华为的 τ 定律到底是个什么？

洪秀全说“上帝是我哥”，华为说“我发明了新定律”。

咱们上来先不要讲什么逻辑折叠、时间缩微、晶体管密度、先进封装这些东西。这些词绝大部分人其实理解不了。当一个人给你讲一大堆你根本理解不了的词时，他就是想骗人了。就跟老中医上来号脉，然后念脉象口诀似的，估计他自己都不懂，但他念完之后再说出来的话，你就会相信。

所以 τ 定律里头很多这些东西，我们待会儿再讲。上来先不要钻到技术细节里去。今天的关键问题不是 τ 定律到底是不是原创，到底有多先进，到底是不是突破了卡脖子，这些事都不重要。今天真正要讲的是：华为为什么要把一套早就已经成熟的工程方法重新包装成为一个定律？

从“上帝是我哥”说起

这让我想起历史上一个非常特别的典故，就是洪秀全说“上帝是我哥”。严格来说，洪秀全的说法是自己是上帝之子，是耶稣的弟弟。这个说法后来成为了太平天国最重要的神圣合法性来源之一。

咱们不批评宗教，也不评论历史的功过，这里要看一个组织逻辑。洪秀全为什么要说这句话？是因为他真的想向老百姓解释复杂的神学吗？不是。他真正要解决的是一个组织问题。

一群穷苦的农民、落第秀才、地方会党、失地流民、宗族武装、野心将领，怎么能够统合在一个共同体里边往前走？你光说咱们反清，咱们分田地，咱们过不下去了，这事行不行？这事不行。那凭什么听你的？因为每一个人都有自己的算盘，都有各自的诉求。有人想吃饭，有人想升官，有人想发财，有人想报仇，有人想掌兵，有人想改天换地。这群人本质上是一堆乌合之众。

怎么把乌合之众变成军队？怎么把军队变成国家？怎么压制各路将领？怎么让杨秀清、韦昌辉、石达开这些人至少在名义上服从一个最高权威？讲道理肯定是不行的，靠分银子也不够，银子洪秀全自己还想要。靠军事能力也不行，如果靠军事能力，就是谁拳头大谁说话，永无宁日。

最稳当的方式就是创造一个神话叙事。所以洪秀全说了：我不是普通人，不是普通的造反头子，我是天父在人间指定的人，我是耶稣的弟弟。你们不是跟着洪秀全混饭吃的，你们是在参加天国事业。

这句话荒诞吗？当然很荒诞。但是它有组织能力。它把一场地方叛乱包装成了天命运动，把一群各怀鬼胎的人绑进了同一个神话叙事里，把政治服从改写成了宗教服从。这才是“上帝是我哥”的真正意义。

今天华为发布的 τ 定律，我认为也要从这个角度去思考。不是说华为等于洪秀全，这个比喻也不是为了骂人。这个比喻是要说明一件事情：当一个组织要去统合生态、压制分歧、争夺路线权的时候，它往往不会只讲技术细节，它一定会发明一个更高层级的叙事。

华为就发明了一个 τ 定律。那你说它要压制谁？国内这么多做信创产业的，这么多做芯片的，这么多做算法的，你们是不是应该在统一的叙事下集合在华为旗下，用华为的标准，用 τ 定律的标准继续往前走？你们不要各自为政了。华为其实在看这样的一个事情。

所以，洪秀全讲的是神圣血统，华为讲的是半导体新定律；一个是宗教叙事，一个是技术叙事，但是背后的组织逻辑其实是一样的。

华为到底发布了什么？

首先先把事情说清楚，华为到底发布了一个什么东西？

2026年5月25日，国际电路与系统研讨会在上海举行。华为公司董事、半导体业务部总裁何庭波在题为《半导体新路径探索与实践》的主旨演讲中，正式发布了 τ 定律。这个 τ 是一个希腊字母，反正希腊神话咱们用完了，现在向上古希腊神话前进了。

华为方面的核心说法大概分几层：

1. 第一层，摩尔定律的传统路径正在变难。过去半导体产业主要是几何缩微，也就是晶体管尺寸持续缩小。但是先进制程越来越贵，光刻、材料、良率、功耗、互联延迟都越来越难。
2. 第二，华为提出用时间缩微替代或者补充几何缩微。这里的 τ 本来就是一个常见的物理和工程符号，通常可以理解为时间常数。华为把这个符号拿出来，强调要持续降低系统里的信号传播时延、数据搬运时延、互联时延，就是让延时变低。
3. 第三，华为提出了逻辑折叠。简单说，就是不要只把逻辑电路平铺在二维平面上，而是通过三维结构、先进封装、异构集成、系统协同，让原来很远的电路模块变得更近，让数据移动更短，让系统整体更快。

媒体报道提到，华为过去6年已经基于相关路线设计并量产了381款芯片，并且提出，到2031年高端芯片晶体管密度达到1.4纳米制程的同等水平。口号也已经说出来了。

这里有几个信息，我们分开来看。华为确实发布了一个 τ 定律，这个事是事实。华为提出了一整套设计路径，不光是设计芯片，还包括芯片互联、各种软件在里边的配合，说统一规划，然后可以提高效能。而且6年已经量产了381款芯片，说这东西已经很成熟了，大家照着走没毛病。还提出了一个未来展望：2031年我们就可以到1.4纳米等效水平了。

这里面就有一个偷换概念，就是2031年这个1.4纳米这件事。因为现在我们被卡脖子，买不到最先进的光刻机，也买不到很多耗材。华为说，我们不需要，我们可以跟它差不太多。但是到底怎么达到，其实谁也没说清楚。到底能不能达到？这个我只能说可能永远也达不到。

为什么？因为他这套东西其实老外早就用上了。人家已经在用这些所谓的摩尔定律之后，还在不断提高制程。你在一个没有高制程的情况下，不断进行压缩，进行这种设计，其实是很难追平的。

这些东西真的是华为发明的吗？

那你说这东西不是华为发明的吗？就跟洪秀全说“上帝是我哥”的时候，天主教不是他发明的一样。这个 τ 定律里所有这些东西，其实也都是早就存在的。

比如 AMD，有些关注硬件的朋友会发现，AMD 的很多芯片后边会写一个 3D，比如 AMD 559003D，会写这样的一个词。这个 3D 是什么意思？就是 3D Cache。正常我们会把芯片做在一层，然后把它的 Cache 做在旁边，这样它可以比较快速地得到 Cache 里的内容。现在说，不能放旁边了，我把它放在芯片的上面或者下边，竖着堆，它不就变成一个 3D 结构了吗？然后通过更多导线把它连在一起。因为你要放在旁边，导线多了肯定占空间，导线少了连接带宽又不够，那我干脆给你放上面去。AMD 就干这个事情，早就开始有了。

英特尔也干同样的事情。英特尔也有这种 3D 技术，就是把不同的芯片、不同的组件，通过 3D 的方式堆叠在一起。英伟达的 Blackwell 芯片其实也有类似这样的技术在里面。高通没有说我们进行 3D 堆叠，但是它说我把不同芯片的组成部分放在一起，叫 Chiplet，这其实也是 τ 定律里要求的一部分。

还有我们现在经常说的 HBM。HBM 就是把一大堆 DRAM 芯片竖着摞在一起，然后打通，竖着把它打通以后形成一个 3D 堆叠的效果，可以实现最高的速度。所以大家都在干这个活，谁也没闲着。

为什么这条路没有全面普及？

那你说大家都干，为什么感觉这个事情并没有特别大地普及开？所有东西都是有所得必有所失。你进行 3D 堆叠以后，会遇到几个绕不过去的问题。

第一个问题是散热

你想，一大平面铺开以后，这东西好散热；你把它 3D 摞在一块，这玩意怎么散热？所以它的散热会更麻烦一些。为什么到 Blackwell 以后就只能上液冷，气冷就搞不定了，就是这么简单的一个问题。

第二个问题是良品率会下降

原来我们是一大平面，或者每一个芯片都是分开的。你这块坏了，我换就完了，良品率不会发生什么变化。但是现在你把一堆芯片堆叠在一起，3D 堆叠完了再把中间打上眼也好，或者中间再连上也好，这个事情里只要中间有一块坏了，就全废。

我们算良品率的时候，比如我有四块芯片要堆叠在一起，每块芯片的良品率比如是50%，假设是这样，那么我把它堆在一起以后，它依然是良品的概率有多少？就是50%乘50%乘50%乘50%，是一个非常非常小的数字。所以堆叠以后良品率会下降，这也是为什么 HBM 那么贵，很多这种大芯片为什么那么贵，原因就在这里。

第三个问题是设计优化会比较麻烦

在堆叠的时候，其实就像原来一个大平面的城市，现在我们在盖楼，盖了一堆楼以后发现还是不方便。我从我们家去你们家，需要从我们楼上下来，再从你们那楼上上去，然后才能到你们家，这事不方便。怎么办？在咱们两家之间搭一个天桥，我可以直接从阳台出去爬到你们家，这不就快了吗？它这个堆叠很多时候是干这种事情。

但是大家都这么堆的话，有没有见过印度那种特别杂乱的电线杆？就会变成那样。在这个时候，就需要进行 EDA 的优化设计，把整个规划好。比如我这里是住家的地方，那边是上班的地方，我一出门过个天桥就到了；楼下就是吃饭的地方，旁边就是买东西的地方，再旁边还有一个小医院，就变成这样。

以前很多城市里，这是居住区，那边是办公区，这边是商业区，那边是娱乐区，在各个区之间就会堵车。现在咱不费这个劲，咱们想办法优化一下：这一小块既有居住区，又有办公区，又有医疗区。这也是一个很麻烦的事情。而且在这一块，你优化以后必须让大家跟你一样优化，否则就接不通，这事就很麻烦。

所以为什么华为说，我现在要做一个 τ 定律，你们都得跟着我一块，咱们按照统一的标准往前做，以后都长这样，咱们就可以接着通了。

还有一个问题是，你一旦照这个方向统一了以后，再去做其他事情就不方便了。你相当于是为了某种特定需求训练了一个城市，或者搭建了一个系统。你说我现在这个城市想转换功能，想干点别的，通用性和泛化能力会稍微差一些。所以它会有很多这样的问题。

为什么别人不提 τ 定律？

那你说英伟达也好，AMD、英特尔、高通，包括 SK 海力士做 HBM，大家都走这条路，怎么别人不提 τ 定律，只有华为提 τ 定律？原因刚才也讲了，华为需要去统合大家跟着它走，其他人其实没有这种需求。

比如 AMD，说我虽然做了 AMD 3D 芯片出来，但是我还是要在 X86 的规范下走。我不需要把整个盘子都翻过来，我不需要跟你们讲连主板、带所有总线，这些东西你都要跟着我设计，没有这个需求。我只需要告诉你，我使用了 3D 堆叠技术去做 CPU，其他的我还跟你兼容，不会有问题。英特尔其实也在干类似的事情。

这里头唯一有点区别的是英伟达。英伟达说，我这是一整套，我有 3D 堆叠，我用了 HBM，我还有 NVLink，还有一大堆这样的系统。我做成一块以后，就有一个完全封闭的系统，这个越捆越死。英伟达其实是在向这个方向走。但是英伟达也没有上来说整个什么定律这件事。英伟达人家没这个功夫，好好卖芯片、好好卖系统就够了。它不需要去统一说，你们必须要在我这聚集。现在大家还惦记跟它反垄断，都聚集在 CUDA 下面，所以已经树大招风了。

但是华为希望全中国所有这些做芯片的、做系统设计的、做信创的人，都要无条件地选择我，无条件地跟着我这条路走，不能自己瞎跑。它把这种 3D 堆叠技术，再加上其他一些优化技术，东拼西凑捆绑在一起以后，提出一个 τ 定律，说来，都奔我这来，我这才是唯一标准。最终希望我可以打破美国的限制，可以实现民族的复兴。你们任何人想反对我，都属于是对上帝不忠诚，或者是对民族的背叛。它现在把这个事情上升到这样的高度上来了。

这不是技术发布，而是生态动员

所以华为现在干的活，不是一个技术发布，而是一个生态动员。如果华为只是自己做芯片，它完全不需要发布 τ 定律。它就跟 AMD 做 3D 芯片似的，不需要。我告诉你我的芯片特别好就完了，我跟大家兼容，你们装上就能用。华为内部可以开会，海思内部也可以搞架构，EDA 软件可以自己适配，封装路线都可以自己推进。像麒麟、昇腾这些东西，该怎么干怎么干，都没有任何问题。它完全没必要取一个希腊字母，然后包装成半导体新定律，根本没必要干这个活。

华为要的不是你去理解 τ 定律，而是需要通过一大堆你完全搞不懂的名词给大家洗脑，特别是给这些不明真相的群众洗脑。就跟老中医给你把完脉以后念那个脉象歌，作用是完全一样的：让你相信这件事情。当然，中医这是有好处的，你相信了以后治疗效果会上升。

华为要的是国内半导体生态的领导权，就是以后这事我说了算。未来先进芯片的路线要按照华为这套话语来讲。这就是洪秀全说“上帝是我哥”。他不是为了讨论神学，他是为了告诉所有人：你们不是各路山头的，你们是天国体系。天国体系里谁最接近于天父？我。你要跟着我走。

所以华为干的是一个类似的事情。它不是在讲芯片怎么设计，它讲的是国内半导体不能再等 EUV 了，不能再只盯着台积电、英特尔、三星那套几何压缩了，我们要有自己的路线，这套路线叫 τ 定律。谁能定义 τ，谁就能定义下一阶段的中国芯片主线。

这句话的分量就大了。因为一旦这个叙事成立，很多东西就都会被重新排列。

1. 第一，国内的 EDA 软件就要围绕华为的问题来修改。以后其他人再想用 EDA，因为美国禁运了嘛，只能用国内的 EDA，那你就要照着华为这套东西去优化。
2. 第二，国内的芯片设计理念会被华为整个重新命名。过去大家讲的先进封装、Chiplet、3D 堆叠这些东西，现在不行了，咱们都叫 τ 定律了。其实这些东西原来都有。
3. 第三，国内生态会被华为的产品线彻底绑定。任何东西不跟华为兼容不行了，必须得跟华为兼容。以后采购的时候，人家先问你这符合 τ 定律吗？不符合 τ 定律，我不买你的。以后会变成这样。

鸿蒙、方舟、CANN：类似的叙事逻辑

华为以前其实也经常干类似这样的事情。鸿蒙、方舟、CANN，这些东西都是这么来的。鸿蒙就是一个特别典型的案例。它使用的各种技术其实都不是原生的，都是东拼西凑拼回来的。但是一说，我这是鸿蒙系统，跟别人不一样，我这还有民族自豪感在里头，那大家就只能跟着往前走了。它讲这个故事就是为了让大家去兼容。

但是其实现在也没有那么兼容。现在手机行业里，除了华为自己之外，其他人包括荣耀都在玩安卓，谁也不愿意跟它这费劲。到目前为止，手机上用鸿蒙系统的只有华为一家。在其他硬件上，你说我的电视、我的各种设备上用鸿蒙吧，现在其实也没有那么普及。大家说我可以兼容鸿蒙，但是你说让我绑死，这事不行。办公系统上、PC 软件上，你说能不能用鸿蒙，这个也没有那么容易。

前面咱们刚讲过鸿蒙去白嫖人开源软件这个事情，它自己对于如何去维护一个开源系统、开源架构也没有概念。就跟洪秀全似的，讲了半天“上帝是我哥”，然后疯狂娶老婆、疯狂敛财，最后逼得下面这些藩王分崩离析。

方舟编译器其实也是类似一套东西。方舟编译器底层的东西其实也是各种开源的东西，包括微软的东西，包括其他人的东西，也都是开源的。它只是在里边做了一些极限优化，然后说你们把东西拿到方舟编译器里编译一遍以后，就可以到鸿蒙系统里运行去了。

CANN 是他们去替代 CUDA 的一套方案。所以华为真正想干的事情就是绑架生态。但是绑架生态这件事通常很难成功，因为你还有私心。这是一个几十万人的公司，别人说我们是不是跟着这生态走？比如摩尔线程，或者其他一些做芯片的公司，包括其他做主板、做信创产业的公司，我们是不是跟着你走？华为自己还什么都有，自己也做芯片，自己也做主机，那谁愿意跟它走？

不要把工程路线神化

所以最终的结论是，不要把工程路线神化。华为现在干的活，就是工程路线神化。

你说 τ 定律这事有效吗？有。因为全世界这么多先进公司都已经验证过了。那你说 τ 定律能不能突破封锁？扯淡。因为人家用了 3D 堆叠，用了所有这些技术以后，依然在冲高制程。比如 AMD 的 3D 芯片，人家也得去冲什么7纳米、5纳米、3纳米，这个谁都跑不掉。人家是堆叠了以后，做了所有跟摩尔定律相关的事情以后，只是不叫这名字。你该去追高制程，还是得去追，这是躲不过去的。

不是说别人都没看到这东西，别人没有向 3D 堆叠、没有向这种逻辑堆叠的方式前进，只有你前进了，所以你可以不用追。大家都在把这些东西用上，人家还在往前走，你这个是不可能弥补的。

现在提出这么一个高大上的名字，唯一的目标就是想绑架。而且绑架完以后还私心很重，还想把什么东西都自己得着。最终这个系统可能就会像前面说的鸿蒙系统一样，华为自己喊得很嗨，有些人也愿意跟着走。因为你喊出这样高的口号以后，一定会有不明真相的群众被鼓动。

但是真正能够搞明白的人，做国内算力芯片的公司，那些人原来也都是有 AMD 出来的，有英伟达出来的，有英特尔出来的，哪都有。大家都明白，你这些东西一点都不新鲜。你想忽悠着这帮人跟你一块走，别开玩笑了。

最后到底能做出个什么东西来，我们再耐心看就好了。

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长鑫存储、长江存储都在抢滩上市：这是不是存储周期最后一轮疯狂？

大家好，欢迎收听老范讲故事的 YouTube 频道。今天咱们来讲一讲存储周期的事情。

作为普通消费者，我们肯定希望买到便宜的内存、便宜的硬盘，甚至是便宜的手机、便宜的电脑。但是这些做硬盘、做内存的公司，却想着趁着存储周期最高点的时候去上市。

这里面其实有一点是统一的：他们着急上市，一定是存储周期快结束了。如果存储周期后边还有很长，他们可以再稍微等一等，因为存储周期高点的时候利润肯定很高，也不缺钱，而且可以冲一个更高的估值。所以在盛极而衰之前，一定要上市，要用最大的杠杆割最多的韭菜。

两家公司：长鑫做 DRAM，长江做 NAND

这两家公司，一家是位于合肥的长鑫存储，做 DRAM，也就是内存。他们的主要产品是 DDR4、LPDDR，也就是手机内存，还有 DDR5。据说现在已经试制成功了 HBM，但是这一块还要等到华为的昇腾 950 上市了，才能看到这种芯片出来。

另外一家是位于武汉的长江存储，他们做的东西叫 NAND。原来我念 N-A-N-D，有人上来纠正，说这东西念 NAND，咱们就改过来了。这个也就是闪存，或者说 SSD 硬盘。

普通人希望存储周期赶快结束，公司股东、地方政府、产业基金却希望趁着周期还在，赶快把估值打上去，上市割韭菜。那么谁快了，谁还要再等一等呢？长鑫快了，长江还要再等一等。

中国上市流程：从辅导到问询，再到注册

在中国上市是一个很痛苦的事情。虽然现在说我们在逐渐向注册制转变，但依然是走审批。你审批通过了，奉旨割韭菜，对吧？韭菜就这么多，不是谁都可以去割的，一定要奉旨去割韭菜。

上市的过程大概是这样的：

1. 先去做上市辅导；
2. 上市辅导过了以后交表、交文件；
3. 然后再做问询，企业去答辩；
4. 可能会经过很多轮问询；
5. 没有问题了，再去做注册；
6. 最后才能上市。

长鑫存储 IPO：审核状态已变为“已问询”

现在长鑫存储 CXMT 上市的主体叫长鑫科技。它也不是马上要上了，而是在科创板 IPO 恢复审核，审核状态已经是“已问询”。原来叫“暂停审核”这个状态，现在变成“已问询”了。

什么叫已问询？就是我发出问题给你了，然后等着你来回答。所以并不是说已经把所有问题都处理完了，还没到那一步。

为什么之前是“暂停审核”？

为什么前面它是暂停审核的状态呢？这个特别有意思。它前面停过一次，2026 年 3 月 31 日，IPO 审核直接终止了。原因也不是说就不行了，而是上面问询的很多问题没法回答了。

当时有两个特别核心的问题：

• 第一个，你为什么老亏钱？亏成这样还上市，你想干嘛？
• 第二个，你的实际控制人跟另外一家上市公司的实际控制人是同一个人，这玩意儿你得解释清楚，否则你就可能做关联交易。

大家要注意，它在前边是 2025 年年底，应该是在 10 月份、11 月份，交的上一份财报，说我们要准备上市了。那个时候的财务报表还是亏损亏得一塌糊涂。

虽然在 2025 年年中存储周期已经起来了，但是长鑫存储那个报表是没法看的。当时就把这个项目搁那了，先停一停，等后边有个好消息拿出来给大家看。

到 2026 年 5 月份再重新交上来的报表，就包括了 2025 年年报，也包括了 2026 年一季报，这两个报表一起上去了。那你就不用再回答第一个问题了：我现在不是赔钱，我现在赚钱赚疯了。现在只剩下第二个问题，这一次问询还在，就是你的实际控制人到底是怎么回事。

朱一明、兆易创新与实际控制人问题

长鑫存储的创始人叫朱一明。朱一明原来创建了一个公司叫兆易创新，这个公司也是个上市公司。

兆易创新做什么呢？它做 NOR Flash，实际上就是我们的路由器、NAS，或者游戏机里头引导程序的那个存储器。它还做 MCU，比如控制洗衣机、冰箱，或者控制电饭锅里头的小控制器。它也做一点点路由器里边用的这种内存，但是那个内存相对来说比较慢，很稳定，容量也比较小。

还有一点要注意，兆易创新是个设计室，design house，就是它自己是轻资产公司，没有生产能力。朱一明是在兆易创新上市了以后，说一咬牙一跺脚，我得玩个狠的，我要去做重资产公司，我要去做 DRAM。然后他就去找到了合肥的城投，说咱们国资出钱吧，我们来干这件事情行不行？合肥就花钱把长鑫存储给做起来了。

但是这里头有个问题：长鑫存储跟兆易创新的实际控制人都是同一个人，都是朱一明。这个就会出问题，因为兆易创新是长鑫存储的上游设计公司，兆易创新要从长鑫存储买 DRAM 芯片回来，再把它做到设备里去卖掉。

这个是不是让大家有很不好的感觉呢？当时瑞幸咖啡就是把自己的咖啡券卖给了神州优车，导致了关联交易，最后从海外退市退回来的。

蚂蚁金服的参照：无实际控制人公司

另外一个大家印象比较深刻的实际控制人出问题的是蚂蚁金服。当时的实际控制人是马云，说这不行，这个是国家的了，不能允许你马云继续控制这家公司。

马云改来改去就不行，虽然从股份上看着你已经没有了，但是马云在里头说句话，里头有人敢不听吗？所以最后就把蚂蚁金服改成了“无实际控制人公司”。大家都很平等，就老老实实在董事会里按照各自持股去投票就完了，这里头不允许有实际控制人，就变成这样的一个状态了。

现在 CXMT 也在学当年的蚂蚁金服，说那来吧，反正我这里头全都是国资。除了合肥城投，还有安徽省投，还有合肥自己的半导体基金，还有国家的大基金，都在里头。朱一明自己在里边也占股，但是占得都很少。那咱就老老实实做无实际控制人公司吧，这里头不存在一致行动人了。

原来一开始肯定都是一致行动人，这些国资就是：我们把钱给你，我们也没空管你公司，朱一明，你自己说了算就完事了。但是现在就要把这件事摘清楚，说我不是自己说了算，我们所有人都是按照各自股份比例在董事会里投票的，我们不会出现关联交易。就算是 CXMT 卖芯片，我们也是秉承公允价格去执行的。

因为我在猎豹移动的时候也处理过这种问题。我们也都投了项目，我们之间也有一些采购协议。你只要证明说我这个交易是公允的就完了，跟市场公允价格没有太大偏离，这个事都是允许的。所以现在它需要回答的主要是这个问题。

如果这一次已问询再拿出来问，CXMT 可以很好地回答，说我们无实际控制人了，这里头不再有一致行动人了，那么有可能就能过会。过会了以后，再往后就是标准的 paperwork，就不会再有什么反复了。

但是这个问询过程是可以进行很多轮的，没有说到哪一轮以后一定要问出个结果来，没有这种要求。所以如果它问询没有太大问题的话，可能今年第三季度就可以上市。现在问来问去最核心的就剩一个问题：你的实际控制人到底是谁？至于你能不能挣钱，这事已经不需要回答了，现在太能挣钱了。

长江存储进度更慢：刚开始上市辅导

至于长江存储，也就是武汉那家做闪存的公司，就比较慢了。他们现在是刚开始进行上市辅导。

上市辅导完了以后，还要交辅导作业；交完辅导作业以后，还要交整个报表出来；然后才开始进入问询。这个最快应该是在今年年底能上市，慢的话大概要到明年的一二季度能够上去。这就是当前的一个进度。

存储周期为什么会点燃利润？

存储周期为什么会点燃利润呢？这个也很简单。做存储这件事，扩产很费劲。每一次扩产都需要重新建工厂、引进生产线、调教、做各种测试，成本非常高，而且周期很长。每一次都是在存储周期高点的时候，他们会拼命扩产。

现在三星在韩国扩产，SK 海力士在韩国应该有两个城市都在扩产，美光在美国的两个州扩产，有一个是在纽约州，还有一个是在哪个州我忘了。CXMT 在合肥建了一个新的工厂，YMTC 在武汉建立一个新的工厂 301。而且他们建这种新工厂，就是一建起来马上产量翻倍的建法。

它的成本基本上比较固定，就是只要把厂建出来了，生产一片芯片到底多少钱，这件事基本上是不变的，剩下就看最后卖多少钱。

在存储周期低点的时候，赔钱也得卖，最后大家都是在坚持，谁也不敢让这条线停下来。所以有的时候，内存、SSD 就会变得特别特别便宜。到高点的时候，前面这个成本也不变，就是拼命挣利润就完事了。

现在以 CXMT 为例，它从建立到现在这么多年，一共大概亏了 300 多亿人民币出去。所以为什么证监会问询它的时候问：你亏这么多钱，你打算怎么办？今年一季度基本上就把这钱都还上了，一把就全还上了。等到二季度，就全是利润了。它是这样的一个运作方式。

中国也想要自己的三星和 SK 海力士

中国也终于要有自己的三星和 SK 海力士了，这也是现在很多人很兴奋的一个点。韩国现在就是样板，三星电子和 SK 海力士撑起了韩国股市的半壁江山。

这两家公司加在一块基本上 2 万亿美金，韩国股市的总市值大概是 4 万亿美金，稍微多那么一点点。所以他们两家的市值加在一起，可能占韩国股市总市值的 45% 到 52% 之间。韩国人开心死了，说这是镇国神兽。

还有一个镇国神兽是谁？就是台湾的台积电，这个叫镇岛神兽吧。它也是占整个台湾股市非常大的一个市值。现在都在向这个方向发展。美国咱们经常讲美股七姐妹，美股七姐妹占标普 500 指数大概也是三成到四成。现在各个国家整个股市的市值都在向高科技这一块集中。

中国现在还没有。中国大陆股市的话，现在最靠前的应该是各种银行，还有茅台。香港股市还稍微向科技偏一点，前两名是腾讯跟阿里，再往后可能是一些银行。但是整个市值分布还是比较平衡的，并没有出现像美国、韩国、台湾市场的这种特别集中的状态。

中国股民说不，我们也要集中起来，我们也要有自己的三星和 SK 海力士。这里也就来了。所以他们就在期盼着长鑫存储跟长江存储快速上市。这是一个万亿人民币的故事，它不是万亿美金。

现在三星是万亿美金，SK 海力士应该不到万亿，在 8000 亿、9000 亿这样的水平。但是咱们这儿没有这么多钱，咱们就是万亿人民币的水平。

估值的关键：必须站在存储周期高点

以长鑫存储现在的情况来看，今年如果剩下三个季度都像一季度一样挣钱，就是直接把一季度的利润变成它的年化利润，再乘上一个三星或者 SK 海力士的 PE 值，那就基本上万亿了，没有任何问题。

如果你去乘美光的 PE，因为美光 PE 有 30 多倍，三星跟 SK 海力士只有十几倍，如果乘上 30 多倍，那它两三万亿都是有的。

但是前提是什么呢？你必须处在存储周期的高点上，它才能有这个市值。一旦到存储周期的低点上，不光是 PE 的指数会下来，它还会变成亏损。一旦亏损了以后，你再算 PE 就没有意义了，你的利润是个负数。

只要到低点的时候，这些存储公司都是亏损的，包括 SK 海力士。前面到低谷的时候，绝对是赔钱赔得爷爷都不认识的状态。三星还好一点，因为它自己的业务很杂，东西很多，所以在存储低谷的时候，三星还是能挣钱的。

所以现在的判断是什么？就是抢上市、抢时间。我一定要在存储周期的高点没有过完之前上去，因为一旦过完了，中国证监会就有可能重新再给你提问题：你们亏钱亏成这样，上市想干嘛？这个问题又回来了。

打新可以冲，但中签后要跑得快

所以在这样的情况下，该打新的时候一定要冲上去打。中国有一点比较神奇，就是它在上市之前有一个溢价的过程，但是中国的溢价过程通常会溢得比较低，目的就是让这里面的人可以多挣到一些钱，奉旨割韭菜嘛，都是做这件事情。

打新的人只要中上一签，那都是非常赚钱的事情。中完签以后，一定要注意要跑得快，也要抓紧赶快跑。否则一旦存储周期过了，这股票就砸手里了，你只能等下一个存储周期来了以后再说。这个会很漫长，你要慢慢去熬。

存储周期是不是快过了？

那存储周期是不是快过了呢？从我现在看到的数据来看，现在这种大宗交易的趋势，HBM、DRAM 和 NAND 都还在涨价，还是很紧张。因为美国这些大公司规划了 6000 亿美金、7000 亿美金的资本开支，要去建机房。

这些机房里头肯定会需要足够多的 HBM、足够多的 DRAM、足够多的 NAND，这个没什么好说的。据说他们把明年的产能都已经卖掉了，现在是这样的一个状态。

但是从淘宝上，或者说从国内的电商市场上看，现在 NAND，也就是 SSD 的价格还是比较坚挺，跟年初比没有太大变化。内存，也就是 DRAM，DDR5、DDR4 的价格已经开始回落了。

春节期间，32G 的笔记本 DDR5 内存条价格应该是到 3000 多，现在应该已经只剩下 2700、2800 了，这个价格已经在往下走了。所以到底哪个准、哪个不准，这件事我也没有办法给大家打保票。

从我的角度上来看，一定是快了，最多也就是到明年。因为明年的话，这些新投建的工厂就要开始量产了。刚才我也讲了，所有的存储芯片厂现在都在疯狂扩建，而这些厂基本上都会在 2026 年年底、2027 年投入生产。

一旦投入生产以后，他们的产能就会翻番。在这样的情况下，现在你敢去囤积这玩意儿，最后会哭死在厕所里的。

另一种声音：这轮高点可能会拉得很长

当然还有另外一种声音，就是这一次存储周期的高点会拉得很长。这种观点背后的逻辑是什么呢？就是曾经有一个存储周期也是拉得很长，那个存储周期就是 PC 普及。

在 PC 有了图形界面以后，从实验室、从学校普及到千家万户的过程中，那个存储周期拉了非常长的好几年。

当时我也印象很深刻，内存条就多少年不带降价的，那个价格特别特别稳定。原因是什么呢？就是整个需求呈指数级数上升，而且在几年之内一直是按照这样的指数上升。

但是那一个周期过完了以后，内存条价格崩得真的是非常非常吓人。突然有一天告诉你崩了，上午一个价，下午一个价，马上价格就掉下来了，大概 70%、80% 的价格就没了。

他们现在认为，当前 AI 算力中心的整个需求远远没有被释放。现在可能只有 0.1% 的人能够正确地使用 AI。你不能说我跟豆包聊两句，你就算使用 AI 了。

正确地使用 AI，就是你可以消耗非常非常多的 token，让 AI 帮你去做事情，AI 帮你去创造价值。他说这些人还非常非常少。

但是一旦有 1% 或者 5% 的人口可以正确使用 AI，现在的这些算力中心是远远不够的。可能未来几年，甚至十年，都在快速投入，呈几何级数地往里投入，依然是不够。有一些相对比较乐观的人是这么看的。

周期高点已在，但结束时间不去猜

这个周期现在肯定处于高点，但是具体什么时候结束，我们就不去猜了。现在从股民的角度上说，特别是韩国股民的角度上说，他们肯定希望存储周期永远不要结束。

原因很简单：第一个，刚才咱们讲了，三星和 SK 海力士占韩国股市总市值的一半。另一个，韩国是千万人口的国家，有 1 亿个股市账号，基本上是在全民炒股。

韩国每一次有这种金融上的风浪，他们都会有比较大的反馈。特别是前几次跟区块链、比特币相关的这种风浪，都是有很多人中招了。这一次真要是存储周期过了，他们的日子可能会变得很难过。

至于像我这样的普通人，我可能还是更期待内存条便宜一点，SSD 硬盘便宜一点，我的电脑、游戏机、手机都可以便宜一点。

你到底希望存储周期快一点结束，还是继续坚挺一段时间呢？可以告诉我。好，故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

三天以后，三星大罢工就要开始了。SK海力士发奖金，三星的员工就破防了。

今天讲一个非常神奇的事情。因为在中国，我们没怎么见过罢工；在中国，罢工属于寻衅滋事。三星这个事情最有意思的地方，叫“不患寡而患不均”。

这事听起来像个段子，但不是因为三星快不行了。恰恰相反，在 AI 大火面前，存储太赚钱了，HBM 太抢手了。大家突然发现，同样是韩国做存储芯片的，人家 SK 海力士的员工奖金发得手软，三星员工一看自己的钱包，心态崩了。

这不是一个简单的涨工资问题，它更像是一个老问题被 AI 重新点燃了：公司赚大钱的时候，员工应该分多少？应该怎么分？半导体是一种高投入、强周期的行业，奖金能不能跟利润长期绑定，是一个很重要的问题。

半导体周期，为什么会让奖金问题变复杂

做芯片不是今天扩产能，明天就能做出芯片来。你一定有一个很长的周期。我要扩产能，现在去向 ASML 买光刻机，买完以后 ASML 还得做，做完了到我手里再调试，再形成产能，可能两三年过去了。

过完两三年以后，发现大家都在扩产能，芯片就多出来了，芯片就不值钱了。然后大家就想办法勒紧裤腰带，有些就破产了，有些可能能忍过来。在低周期的时候，这些能够忍过来的公司，就会把那些破产的公司直接收掉。

但是等到高周期的时候，现在就属于高周期，大家都在抢 HBM 产能的时候，那就赚得盆满钵满。原来这么多年都是一直这么过下来的：赚钱的时候撑死了吃三年，不赚钱的时候勒紧裤腰带饿三年。

但是这一次不行了，这次的劳资关系和薪酬体系的平衡，被 HBM 彻底打破了。

原来怎么就没事，这次怎么就破了呢？三星已经成为继台积电之后，亚太地区第二家破万亿美金估值的公司了。SK 海力士也好，三星也好，现在卡住了全世界算力卡上面 HBM 芯片的供应缺口。全世界现在要在这一块做投入，都得上他们这儿来买芯片，都得排着队来。

而且 SK 海力士直接跟英伟达说：“我想涨价，行吗？”英伟达连讨价还价都没有，说：“行，涨吧。”现在是这样的一个状态。

原来比如说你的年终奖是薪水的 20%，隔壁那家的年终奖是薪水的 30%，大家看不出多少差异来。但是现在变成什么了？三星的年终奖有一个上限，是年薪的 50% 以内，而 SK 海力士的年终奖是没有上限的。现在他们的年终奖经常会发到年薪的 100% 多，就是比你整个的年薪还要高。那这个事肯定就不行了，心态就不平衡了。

三星这次罢工，到底卡在哪里

截止到 2026 年 5 月 18 日，也就是现在录节目的时候，三星电子韩国工会与公司仍在围绕薪酬和奖金制度进行谈判。公开报道里的核心信息大概是这样几条：

• 三星工会计划从 2026 年 5 月 21 日开始发起一次较大规模的罢工。现在还是计划，那天到底能不能开始还不确定。
• 罢工计划的持续时间是 18 天，但这也在计划范围内，所以可能会短一些，也可能会更长一些。
• 参与人数方面，公开报道常见的口径是 4.5 万人以上，也有报道是 5 万人以上。三星在韩国大概有 12 万员工。
• 三星员工并不是都参加工会，也不是强制参加。三星在韩国的员工有 70% 参加了工会。
• 韩国有规定，企业要想裁员，必须说出正当理由；没有正当理由不能裁员，不能因为员工参加工会或者参加工会活动就把人裁掉。

这一次工会的诉求不是单纯涨一点底薪，而是希望把一部分营业利润固定拿出来做奖金池。三星方面的核心担忧是：如果把奖金和利润长期刚性绑定，会削弱半导体这种资本开支行业未来再投资的空间。

存储芯片也好，半导体也好，它是一个非常强周期的行业。如果在挣钱的时候，咱就坐地分赃，把钱都分了，那到低周期的时候怎么办？在不挣钱的时候怎么办？

三星的玩法是这样的：挣钱的时候，我们少分一点，剩下的钱留着；在大家都不挣钱的时候，我们去把其他那些不挣钱的厂买回来。但是员工不干，员工说：“你看大家都挣钱了，人家分钱了，你干嘛不分？你是不是去买别人，跟我有什么关系？我就是要分钱。”

工会最关键的奖金诉求

这次报道里，三星工会要求取消现有的奖金上限，把营业利润的一定比例固定纳入奖金池。现在工会诉求的数字是 15%，就是把年度营业利润的 15% 放在池子里。

三星作为这么大的上市公司，也不可能说为了少分给员工钱，就把利润做低。它一定会想办法尽可能把利润做高，利润做高以后，股市才会更加认可它的市值。拿到更高的市值以后，才可以进行资本运作，再去收购其他公司。

这种大公司去收购其他公司的时候，不是说我账上有多少现金，而是你的市值高了以后，可以拿这个市值向银行抵押，然后借银行的钱去收购。收购完了以后，甚至可以直接拿股票付给对方。所以作为大公司来说，它不会因为签了一个 10% 或者 15% 的奖金机制，就故意把利润做低，不划算。

工会现在希望让这套规则长期化、制度化，不是今天公司大发慈悲给你发一次，而是以后公司赚了钱，员工也能够自动分到一部分。

三星现在的要求是：不要把它制度化。现在挣钱了，临时的 bonus 我给你一笔，完事了；以后咱们再说以后的事。这个是这一次工会跟三星之间最主要的矛盾。

所以这不是老板小气、员工闹事这么简单。真正的矛盾在于，员工想要的是制度，公司想给的是补丁。

SK海力士为什么成了三星员工的参照物

三星现在有大量的高级工程师，特别是做 HBM 这块的工程师，直接离职去 SK 海力士了。SK 海力士给出的薪资是多少？原来的 3.5 倍，不是增加 35%，是 3.5 倍。趁着现在挣钱，SK 海力士狠狠地对三星进行釜底抽薪式的挖人。

公开报道里，SK 海力士已经接受了更激进的利润分配机制：取消原来的绩效奖金上限，将公司年度营业利润的一部分拿出来形成奖金池。常见的报道口径是 10% 的年度营业利润。这套安排具有较长的周期，不是一年一谈，而是谈完以后，以后只要挣了钱，就给你发。这对于员工的心理冲击是非常大的。

SK 海力士为什么敢这么做？原因很简单，这一轮 AI 浪潮里，SK 海力士押中了 HBM。尤其是在英伟达 AI 加速卡供应链里，它长期是最关键的 HBM 供应商之一。

HBM 不是普通的内存，它是把多层 DRAM 垂直放在一起，然后打一个眼下去，用这个钻孔把它钻通，可以形成极高的带宽。所以 HBM 成了 AI 芯片的高端粮票，谁没有这东西谁就没法整。

前面甭管是山姆·奥特曼、埃隆·马斯克，还是黄仁勋，都跑到韩国去专门跟他们谈，说我得锁定产能。你就能产这么多，到底谁先拿，谁后拿，这个都要谈。

谁能够稳定供应 HBM，谁就站在了这一轮 AI 基建的现金流正中间。SK 海力士正好就站上去了。所以他的员工会想：公司赚这么多钱，不就是我们把产线、良率、封装、客户认证一起都扛出来的吗？那么奖金凭什么不跟利润挂钩呢？

但千万别以为 SK 海力士的老板就是雷锋。资本家没有善良的。SK 海力士的这种分配方案，也是通过工会争取出来的。

2025 年 9 月，SK 海力士与工会达成的新协议，取消原来的绩效奖金上限，把公司年度营业利润的 10% 拿出来作为员工绩效奖金池。这个机制不是临时发红包，而是更接近制度化安排。

韩国的《中央日报》当时报道，海力士原来虽然也有营业利润 10% 的奖金池说法，但是有封顶限制。新协议的关键就是把这个封顶给拿掉了。所以想要有高工资、高待遇，就一定要靠工会去争取。

那 SK 海力士老板有没有想过，我虽然跟工会达成了协议，能不能偷奸耍滑一下？毕竟整个财务体系是在他手里边，我能不能少发一点？这里头就是 SK 海力士老板真正比较牛的地方了：我就真的把钱发了。我发完了以后，三星那边就难受了。

刚才讲了，三星想干嘛？三星想现在把钱攒着，等到低周期的时候，拿攒着的钱去把 SK 海力士收购了。现在 SK 海力士把钱发了，三星那边罢工了，那三星可能压根连现在这一波钱都挣不到。出了这种情况以后，三星等到低周期的时候，就没有钱出来去收购 SK 海力士。

这个有点像古时候的地主。有些地主挣了钱就胡吃海喝，全都吃了；有些地主把钱存着，等到青黄不接的时候，存了钱、存了粮食的地主就上去买那些人的地。

现在这个发钱的地主说：“我不但要把钱发了，我还要敲锣打鼓，我要让所有人都看到我把钱发了。让你们那些想存钱的地主，那钱存不住，以后等到穷的时候大家一起穷。”

三星为什么不能简单照抄SK海力士

SK 海力士是一家高度聚焦的存储公司，它就干这一件事：DRAM、NAND、HBM。SK 海力士在韩国应该有 3.5 万名员工，所有人就干这一件事。那我挣了钱我就发，挣不出钱来，咱就一起饿肚子。

前面在低周期的时候，SK 海力士亏得姥姥都不认识他，每年亏钱；现在高周期的时候就挣钱，挣完钱以后咱就把它都发了，它就是这样的一个状态。

但是三星不一样。三星在韩国有 12 万员工。三星除了造半导体、造这些存储芯片之外，还造好多别的东西：造电视、造冰箱、造洗衣机、造汽车，基本上你能想到的，没有它不造的。

这就有一个问题：如果我们给这些造存储芯片的人涨薪水了，那其他人怎么办？不患寡而患不均。你现在这些造存储芯片的，看旁边 SK 海力士发钱了，我给你涨薪水了，给你把这事制度化了，那那些造电视的怎么办？造电视的是不是也得涨？那不行，发不起这个钱。

还有，在低周期的时候，你这些造存储芯片的人不挣钱了，但是旁边造电视的人挣钱，他把这个钱挣出来以后，我可以接济你一下。这就是一个大家庭玩的事情。如果后边造电视的不挣钱了，但是你这边造存储芯片的挣钱，我是不是也可以把你挣的钱一部分拿出来，去贴补一下那边造电视的人？所以三星没有办法向 SK 海力士学这个东西。

而且三星还惦记一个事，就是在这么多部门之间抹一抹稀泥，让大家都能有口饭吃，继续往前混。混到一定程度以后，等到存储比较低周期的时候，我们去把 SK 海力士收了。

三星的运作方式一直是这样：拿挣钱部门挣出的这个钱，到那些低周期的行业里再去收一些产线、收一些公司回来。但是一旦突然有一个行业赚出了特别多的钱，这个平衡就被打破了。

HBM到底是什么

HBM 也是一种内存技术，这一次引爆劳资关系的就是它。HBM 粗略分几层：

• 第一个是 HBM3，这个其实主要是 SK 海力士在做，这一代 AI 加速卡里最重要的配置就是它。
• 然后是 HBM3E，它的带宽要更高一些。在这一块，三星其实做得也不怎么样，相对来说良品率低，而且发热很厉害。
• 三星真正赌的是 HBM4。HBM4 比前面的 HBM3 和 HBM3E 接口带宽更高。在这一块，三星据说终于把封装良率、客户认可度都拉起来了，马上就要出货了。现在工会说，你不给我涨薪水，我就不干了，就是这样的一个东西。

HBM 之所以贵，之所以比较难搞，是因为它是把好多片 DRAM，也就是内存芯片叠在一起，而且要把高质量的 DRAM 晶圆叠在一起。大家可以形象地把它想成是在这一摞芯片上打眼，做一个硅通孔，在里面进行数据通讯。这样的话，它的速度就非常高。但是它对于先进封装、对于良率的控制要求非常非常高。

你做出这种东西以后，需要跟英伟达、AMD、云厂商进行长期验证。你不进行确定性的验证，人家谁也不敢买你这个东西。而且因为这东西良率低，你这个玩意儿坏了一片，可能一大堆 DRAM 晶圆就全废掉了。

所以为什么现在内存涨价涨成这样？就是因为厂商把内存芯片拿出来去做 HBM 了。所以现在 HBM 爆火，内存条的价格也暴涨，因为厂商把更多的晶圆、设备、工程资源都转去做 HBM 了，普通的 DRAM 和 DDR5 这些供应链自然就会受到挤压。

再加上存储行业天生周期性很强，厂商扩产不像互联网开服务器那样，说加就加。比如说我现在新游戏上线，大家都冲进来玩了，那我只管开服务器就完了。现在这个东西不一样，它的扩展周期很长，而且在最上面还有一个叫 ASML 的公司，不可能说你扩产的时候我休息，我扩产的时候你休息，不会干这个。所以它扩产的周期是一致的，这个行业整体的周期性都特别强。

这也是为什么这些做芯片的公司市盈率都很低。大家都经历过存储低谷，行情好的时候疯狂扩产，几年以后价格必然会崩盘，整个行业一起流血。

所以这一轮就非常微妙：需求看起来很强，AI 数据中心、云厂商、大模型训练都需要 HBM，但是三星、SK 海力士、美光不会无脑扩产。你无脑扩产，过两天肯定流血。

他们更倾向于把钱投向高毛利的 HBM 和先进 DRAM，而不是所有低端产能一起铺开往前走。这就造成了一个结果：AI 让存储从周期产品，暂时变成了一个战略性的稀缺品。员工这个时候要求分钱，肯定很有底气：我拿住你了。就是这么简单的一个事情。

但是对于三星来说，我现在把钱分给你了，等到青黄不接的时候怎么办？我能让你把钱吐出来吗？不能。所以三星也很苦恼。

中国供应链能不能补上缺口

在这个时候，就要讲到另外一个问题：中国的供应链能不能补上这个缺口？大家要注意，中国员工是没法罢工的。虽然我们的员工也会参加工会，但是我们的工会通常只干两件事：第一个是发电影票，另外一个是代表员工开会给老板分钱。

甭管是娃哈哈也好，还是华为也好，他们的工会是持股方，但是他们在持股的同时，都把自己的投票权给了最高管理层。所以他们工会经常会一致通过“我们怎么给老板发钱”这样的东西。中国职工想要去罢工的话，算是寻衅滋事。

所以甭管是三星也好，还是 SK 海力士也好，他们就会把一定的产能挪到中国来。最近三星也好，SK 海力士也好，都在中国扩大了他们的存储芯片产能。三星是在西安扩大了 NAND，也就是 SSD 的产能；SK 海力士是在无锡扩大了 DRAM 产能。

但是这块大家要注意，他们无锡做的 DRAM 不是能够拿回去生产 HBM 的。为什么？因为美国掐脖子说，到中国去生产的 DRAM，必须是在一定的制程之下；超过一定制程以上的，你是不能把产线挪到中国去的。

原来三星也好，SK 海力士也好，向中国迁移这些产能的时候，美国是不管的。以后每年要审批一次，你到底向中国迁移了哪些产能？超过一定制程和精度的产能，是不允许到中国来的。

中国本土也有这种芯片厂。一个叫长江存储，他们是做 NAND 的，就是做 SSD 的。像我的 PS5 游戏机里用的 SSD，就是使用长江存储的芯片。这个公司应该是年底要上市。

另外一个叫长鑫存储，他们是做 DRAM 的，做内存的。这个公司应该马上就要上市，这两天刚刚过会。现在一帮人就说，你看三星怎么样，你看 SK 海力士也怎么样，中国也有了，他们会这样看这个事情。

中国能不能做出HBM

那中国能不能做出 HBM 来呢？这个事有点像薛定谔的猫。

以美国的技术封锁来说，中国应该做不出这东西来。因为在制程能力、晶圆一致性、堆叠钻孔以及先进封装良率这一块，中国现在肯定是有问题的。而且中国现在就算在尝试制作 HBM，在客户验证这一块肯定也是不行的。因为甭管是 AMD 还是英伟达，他们都没有验证过，比如长鑫存储做出的这种 HBM。

那你说中国有没有 HBM 呢？为什么讲叫薛定谔的猫？因为华为宣布他们的昇腾 950 里边是有 HBM 的。但是这 HBM 到底是谁做的，不知道。为什么会出现这样的问题？原因很简单，因为华为是被制裁的。如果长鑫存储说是我给他做的，那这不是制裁你吗？谁给他做这玩意儿，制裁谁。

就像华为自己的麒麟芯片，我这也 7 纳米了，谁给他做的？不知道。其实所有人都知道，这东西肯定是中芯给他做的，但是这个不能承认，你承认了中芯就会进实体名单，就会被制裁。

那么华为昇腾 950 里的 HBM 到底是谁家的？这个效率是什么样？是有数据的，应该是 H200 的 1/4 吧。因为 H200 是 4.8T 的带宽，昇腾 950 里的这个 HBM 带宽是 1.4T，大概是这样一个数据。

三星跟 SK 海力士会不会因为韩国罢工，干脆把产线搬到中国去，或者搬到其他地方去？以前确实会出这种事，但是现在不行了，因为美国那边有限制，不允许了。美国自己的产业空心化，实际上就是这么发生的。

那不搬中国，搬越南、搬印度行不行？这个事还真不行。它对于产业工人、对于工程师的要求非常高，不是说随便找一个什么人就可以搬过去的。所以他们想搬也只能搬到中国来。那搬到美国去，美国那边的工人收入更高，所以还不如就在韩国大家谈一谈，看看怎么达成一个协议，接着往前走。搬中国这事肯定是难了。

至于中国自己的 HBM，你就认为它有吧。有可能会在一定的封闭发展之后，也能够替代一部分低端供应链。大概这样解释是比较合理的。但你说这个事中国赢了没有？我并不认为这就是一个胜利。

我觉得有一个工会可以替工人争取利益，这才是一个相对比较平衡的发展之路。我们始终没有工会，工人随便可以被降薪水，或者直接被“毕业”，这样的事情一定是有问题的。

三星真的会大罢工吗

那么三天以后，三星真的会大罢工吗？我个人的判断是，大概率会继续拉拉扯扯，但是全面失控的概率不是特别大。原因很简单，三星太重要了。

因为现在这个事情已经不是简单的三星跟这些工会之间在搞了，而是整个韩国政府一起都加入进来了。韩国政府是不能允许三星直接发生罢工的，有很多方法可以去处理。

举一个例子，二战结束以后，美国工人受到共产主义思潮影响，也是在搞疯狂的大罢工，钢铁工人大罢工、铁路工人大罢工。杜鲁门怎么办？杜鲁门就把钢铁公司的老板摁在一起，说你们必须涨工资，我命令你涨。钢铁公司的老板就涨吧。

铁路工人那边，杜鲁门干了一个特别神奇的事情。他说从今天开始，所有铁路工人应征入伍，我命令你们去当兵。谁敢不去当兵，你们就算逃兵了。然后你必须让火车开起来，不许停运。很多人批判他，说你这个肯定也有问题。你想和稀泥，一头压资本家涨薪水，另外一头把员工应征入伍，这事也有点太夸张了。

韩国应该不会搞这么极端的事情，但是他的法院跟政府会介入。韩国法院已经对三星申请的禁令做出了部分支持，就是禁止工会破坏生产。韩国政府也释放出了可能动用紧急调节手段的信号。这就意味着工会有罢工的权利，但是工会罢工的空间正在被韩国政府压缩。

三星也有可能做一些临时补救。如果三星完全不让步，风险是人才外流加上内部士气崩溃；如果三星完全按照 SK 海力士的这条路子走，风险是长期成本结构被打穿。一旦到了存储低周期的时候，它想再去收购 SK 海力士，就没钱了。而且等到低周期的时候，其他部门愿不愿意补贴他们，这又是一个问题。三星这碗水基本上没法端平。

所以更可能出现的方案是什么？还是给一笔临时性的奖金，或者提高部分奖金的比例，增加奖金计算的透明度，对半导体部门做更细分的奖励。

但这个也很麻烦。中国其实很多公司是玩保密薪资制的，在他那边是没有这种东西的。因为你一旦保密薪资制，工会怎么去进行薪资谈判？你也不可能说我给半导体部门发的钱，你们都别说，这事是不现实的。

那就看看他们怎么去变这个魔术吧。但是直接接受 15% 营业利润长期绑定，这个事不太可能。讲到 15%，肯定也是留出讨价还价的空间。还有比如说，我只在一定的限制内给你发现金，剩下的直接给你转换成三星股票，行不行？他其实还有很多手段可以使用。像 SK 海力士那个，也是有一半的钱可以转换成 SK 海力士股票。

所以大概率三星会想办法把这个事情拆开处理，先降温再谈制度，先补钱，保证生产不要停。

这场危机说明了什么

我个人的判断，三星的罢工危机表面上是奖金，实际上说明三件事。

1. AI 的钱已经开始从资本市场传导到劳资关系上了。如果还像以前似的周期来周期去，它不会搞成这样。这是对整个人类社会都有影响的一波巨大浪潮，这一次冲到了三星面前。
2. 工厂的稳定性会在高景气周期的时候变成内部矛盾。所有的待遇本质上都是博弈出来的。SK 海力士的这个钱也是工会闹出来的，而且 SK 海力士现在愿意发钱，就是想看着三星内乱。
3. 中国的供应链会在这个过程中获得一部分市场，但这未必是一件好事。能够有工会去替工人说话，可能才是更重要的胜利。

这里边有一句网传是切·格瓦拉说的名言，但是应该是大家按照切·格瓦拉的风格去讲的，并不是切·格瓦拉本人说的。

他们会给你修学校和医院，会提高你的工资，不是因为他们良心发现，而是因为我们来过。

至于中国的供应链，会在这个过程中获得一部分市场。但是我觉得这未必是一件好事，能够有工会去替工人说话，可能才是更重要的胜利。

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摩尔线程上市，带来新一轮的股市狂欢，是不是需要冷静一下了呢？

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新一轮的造富神话

摩尔线程上市了，新一轮的造富神话到来了。摩尔线程，号称是国内GPU算力卡第一股。在中国，所有的第一股，行业里边第一个上市的，都是非常非常赚便宜的。会有很多的韭菜说：“头一个行业老大来了，赶快冲上去买呀！”然后这个价格就会变得极其的不理性。

同日上市的沐曦半导体，它是不做显卡的，就是只做算力卡，它呢就不能算是国产GPU的第一股了。而且前面还有一个叫寒武纪的呢，寒武纪2020年就上市了，是中国算力卡第一股。所以沐曦半导体，它的市值就没有那么夸张，而摩尔线程直接就杀疯了。

另外一个杀疯的原因是什么？号称是“中国的英伟达”。为什么叫“中国英伟达”？待会咱们再讲。

行业见顶？竞争对手纷纷上市

现在，摩尔线程其他的一些竞争对手，还都在申请上市的过程中。我们反复强调了，只要公司申请上市，或者是成功上市，就说明这个公司已经失去了高速增长的可能性，要进入一个相对平缓的阶段了。而现在的话，所有这些做算力卡的都在申请上市，说明什么？就是整个这个行业基本上走到头了，没有什么高速增长了，剩下的就等着韭菜来贡献力量了。他们要稍微收割一波韭菜，后边看看能不能继续活得下去了。

• 壁仞科技：“壁立千仞”的意思，形容山崖像墙壁一样陡直、高峻无比。中国公司起名字，特别是现在都讲国产化，还是要起一些带有国学色彩的名字的。
• 燧原科技：还有一个公司呢，现在也在做上市审查和辅导，叫燧原科技。“燧”呢是“燧人氏”的“燧”，一个火字旁的这个。燧人氏呢是三皇之首，为人类取得了火焰的火皇，所以他这个叫燧原科技，都是很有中国传统神话色彩的这样的名字。当然，摩尔线程是一个比较偏西化的名字。

“打新”狂热：中一签挣28万

很多人呢跑去打新，真的A股已经挺长时间没人折腾去打新的事了。打新就是说有新股票上市了，我们都去把钱放在里头锁定资金，抽签了以后，如果你抽中了，你就可以用发行价去买到新股。以前很多的股票上市的时候，发行价都是比较低的，上来以后会涨好多倍，所以很多人打新了以后是能挣到钱的。但是后来呢，因为号称是要搞注册制，导致很多的股票直接破发，发行价上来了以后就开始往下走，大家就没有那么大精神头去打新去了。

但是摩尔线程，又让大家体会到了打新的乐趣，中1签挣28万。为什么这么算？因为它上市的时候呢，它是100多块钱一股吧，收盘的时候是涨了400%多，直接就涨疯了。500股1签，你只要中上1签，你等于是用100多块钱的价格买了500股，然后呢就可以按照增长400%多的这样的一个价格把它卖掉。那你说中签的几率呢？肯定很低，这好挣的钱也轮不上咱挣，大概是每2,700多签才可以中一签。

早期投资神话：6000倍的回报？

还有人讲，早期的基金，最早投进来那个基金赚了6,000多倍。他呢是2020年开始创业，2020年呢，就有一个叫“沛县乾耀”的一个基金，冲进去投了190万人民币，当时的估值呢是1000万人民币，也就是在1000万人民币里头占了19%的股份。那你如果按这个算的话，现在它的上市市值是3,000亿人民币这样一个水平，你就相当于是赚了6,020多倍。当然了，这只是按照上市价格算的，你如果是按照当日收盘价格算，再把那个涨了460%多那个涨幅算进去的话，那他这个190万的投资，从2020年到现在就算6年吧，涨了3万多倍。这个也是投资神话了。

这个沛县在哪呢？沛县在江苏徐州。这个基金呢，应该是江苏省国资委下边的一个基金，所以这是一个正儿八经的由国资投资出来的一个项目。那你说这国资不是赚到了吗？大家不要着急，他现在的这个股票是不能去卖的，他需要锁定一年。这个里边，创始人需要锁定三年，核心的创始团队需要锁定一年，其他的股东投资人都需要锁定一年，这一年之内你是不能卖的。所以等到卖的时候还剩多少钱，这个事是另外一说了。

俞敏洪呢也出来炫耀了一下，说他的宏泰基金也参与了早期投资，不过呢应该不是第一轮，占股也不是很多，所以呢在这个摩尔线程公示的大股东名单里头，并没有他的宏泰基金。

为何被称为“中国的英伟达”？

摩尔线程为什么被称为“中国的英伟达”呢？这也是大家疯狂冲进去买它的一个原因。英伟达现在全世界市值第一的公司，曾经摸到过5万亿美金的门槛，算是整个的AI领域里头造铲子的那个——大家都是挖矿的，他造铲子，而且无可替代，这样的一个位置。那你既然是“中国的英伟达”，你是不是也可以走英伟达这样的估值逻辑呢？

它的创始人呢叫张建中，这个人呢原来是英伟达全球副总裁。他大概是从2005年到2020年，都是英伟达中国的负责人，在这之前的话，是中国戴尔和中国惠普的高管。他出来创建的摩尔线程，整个的核心团队呢，也都是来自于英伟达。

中国的算力卡公司，其实都是这种“根红苗正”的。什么叫“根红苗正”？就是你是有出处的。从头开始干的，基本上是没有的。你说我现在从头开始干，我原来从来没见过算力卡长什么样，我就开始去设计了，这个你很难骗到钱。只有英伟达出来的人，才比较容易骗到钱。前面我们讲过，跟他同一天上市这个沐曦半导体，那个团队是从AMD出来的。壁仞科技呢，他们的团队是来自于英伟达。还有一个叫燧原科技，那也是AMD的团队出来干活的。

技术探秘：从Musa到“夸娥”系统

这个摩尔线程呢，说从英伟达出来的人，他是不是可以兼容Cuda呢？这个是大家最关心的事。他们自己做了一个叫Musa的这种协议，Musa翻译出来，应该是“摩尔线程统一系统架构”。它呢跟Cuda的兼容性是不错的，你如果原来有Cuda的代码，你到这个Musa这边来稍微转换一下，基本上能跑，是这样的一个情况。

而且呢，他们还做了一套夸娥系统。咱们呢不讲技术，咱们主要讲八卦。这个夸娥系统呢，是类似于Nvlink似的，那种算力卡集连的一个系统。现在我们需要把大量算力卡集中在一起统一运作，才可以得到一个更好的算力嘛。那“夸娥”是从哪来的？这个词呢来自于中国古代神话“夸娥氏”。咱们古代传说里，是哪个传说跟他有关呢？是“愚公移山”。很多人说，你看愚公移山，我们老祖宗有毅力，直接把这山搬走了。这个其实不对，真正把山搬走的人不是愚公，而是愚公一带着全家人在那搬这个山，然后感动了上天，上天派夸娥氏的两个儿子下来，把这个山搬走了。所以呢，普通老百姓我们需要做的事情，就是表现的非常感人就行了，最终要解决问题，还是得靠老天爷。夸娥氏其实是古代的大力神，它的意思直接从字面意思上转过来的话，叫“巨大的蚂蚁”。哈哈，就是力气很大的蚂蚁。

不止算力卡：能打游戏的国产GPU

除了算力卡之外呢，它还做图像卡，就是它真的做GPU。它这个卡是可以打游戏的，还可以做CAD设计，还可以做仿真、做渲染、视频编码。其他的那些单纯做算力卡的公司，他们是不参与这些事的。但是呢，这个摩尔线程，他们的GPU是可以干这个事的。

他们的图形卡是可以兼容DirectX。Windows里头有一套系统叫DirectX，你只要能够跟它兼容，剩下的游戏只需要在DirectX这个平台上去编写就可以了。游戏其实并不关心，你里后边使用的是AMD、是英伟达、是英特尔，还是摩尔线程，它是不管这些事的。

摩尔线程的图像卡，最开始做出来的时候，肯定是兼容性比较差的。它的算力呢，应该是接近于3060的水平，跟什么40系、50系都没法比。但是呢，经过一段时间的迭代与调整以后，现在可以稳定的运行了，甚至呢可以拿来打《黑神话：悟空》了，已经算是不错了，因为“黑猴”对于算力的要求是比较高的。

IP溯源：与Imagination的渊源

中国的显卡呢，通常都是会买IP回来。为什么要去使用IP呢？IP就是显卡设计的一个底层专利，它实际上是有一整套围绕这个专利的，或者围绕这套设计的一套标准，其他的人会按照这个标准去写驱动、写接口，各种操作系统、各种的软件都会跟着这个接口来去写。你不能从头做，你如果从头做的话，所有兼容性的事情你都得自己干，所以通常我们开始的时候都会去买IP。壁仞科技也是做显卡，只是现在它还没有上市，所以摩尔线程是GPU和算力卡的“中国第一股”。那他们两个呢，都是买的Imagination的IP，后边呢都宣称是独立研发了。

Imagination是一个英国公司，跟Arm一样，Arm也是一个英国公司。Imagination最早是给苹果iPhone做GPU的。现在呢，Imagination是在国资手里边，就中国的国资控股，就是完全收购了，100%控股的一个状态。2017年，Imagination失去了苹果订单以后，苹果也说我要自研，以后我自主研发了，我不用你了，那Imagination这个日子就不好过了嘛，被凯桥基金以5.5亿英镑直接收购了。而凯桥基金背后的基金是谁？叫“中国国新”，就是“国家新技术”这样的一个名字。在中国，所有带“国”字的，或者基金名字里带“国”字的，这个都是国务院国资委直接监管的央企。所以Imagination呢，现在是国务院直属央企100%控股的一个公司。

到2025年呢有传闻，凯桥正在找人脱手这个Imagination，想把它卖了。目前呢，还没有公示出来，应该还没有卖出去。为什么你说原来千辛万苦买回来，咱们不好好珍惜这个东西，现在要把它卖掉呢？现在呢，里子、面子咱都得要的。我们怎么好意思说，我们这个产品是使用的英国IP呢？丢不起那人。咱们甭管用的是谁的，必须是自主研发、自主知识产权。所以英国IP这件事，对于我们已经没有价值了，赶快把它卖掉。至于有没有其他的国家，或者其他的公司愿意买这个东西，就不知道了。

估值拷问：摩尔线程能否撑起千亿市值？

讲远了。摩尔线程能够撑起当前的市值吗？咱先不说第一天收盘涨了400%多的这个新市值，咱就说上市的时候接近3,000亿人民币的这个市值，到底能不能撑得起来？股市有风险，投资需谨慎，这件事还是要提醒大家的。

摩尔线程目前还处在巨额的亏损之中，所以呢没有PE。PE是什么东西？就是你的利润跟你的市值之间比是多少倍。如果你的利润是负的，那就没有PE。它呢只有PS，就是你的销售额跟你的市值比是多少倍。它的收入呢，2025年大概是10-20亿吧，毕竟2025年没走完呢，所以没有办法给它计算出完整的2025年的收入来。它的上市市值呢，是3,000亿左右吧。按照PS算，大概就是200多倍，接近300倍的样子。如果你就只挣回来10亿，那就是300倍；如果是20亿的话，就是150倍吧，大概是这样的一个区间范围内。

行业PS（市销率）对比：

• 摩尔线程：约150-300倍 (亏损中)
• 英伟达 (行业老大)：30倍
• 博通 (行业老二)：15倍
• AMD (行业老三)：10倍

那你说这个PS在整个行业里头算高吗？英伟达，行业老大，绝对的老大，它的PS是30倍。然后博通，博通是老二。大家注意，AMD不是老二。为什么呢？因为谷歌TPU是博通给做的，微软和亚马逊的他们的芯片都是博通给做的，所以它是老二。博通的PS是15倍。AMD算是老三吧，它的PS是10倍。这个接近300倍PS的摩尔线程，它的PS高不高？泡泡大不大？

国内同行PS对比：

• 沐曦半导体：50-100倍 (亏损中)
• 寒武纪：102倍 (PE 320倍，已盈利)

那你说国内的是不是都比较高？沐曦半导体，跟它同一天上市的，PS是50-100倍，这个也依然在亏损。还有一家呢叫寒武纪，2020年上市的，它的PS是102倍，它是PE是有数的，320倍。这个PE也是很夸张的一个数字，但是有PE说明什么？盈利了呀，人家是挣钱的。你这个摩尔线程现在还在巨额亏损，所以后边到底怎么支撑起来，还很难说。

一个行业的老大，第一股的话，理论上说是应该可以支撑出来更高的PS或者PE的这种倍数的。原因也很简单，因为老大嘛，它通常会吃掉更多的市场，以及整个行业的标准和价格制定权，所以他们会享受一个更高的PE和PS，包括像英伟达这样的，他能够享受到30倍的PS，这个已经是大家给面子了，这就是老大应该拥有的地位。但是300倍这个事，确实是有点说不过去了。

市场困境：内忧外患下的真实占有率

另外呢，摩尔线程在中国号称是GPU和算力卡的“第一股”，但是它的市场占有率其实很低，它在市场占有率里头基本上排不上号的一个位置。所以他对于标准的制定、对于市场价格的指引，基本上作用上是0。

民用显卡市场

为什么这么讲呢？它两块大的业务，第一块是做显卡。显卡民用市场，大家可以买N卡，可以买A卡，就算你买英特尔的显卡，你都比它好使，你没必要买它，这玩意跟自己过不去吗？你买了一个摩尔线程的卡回来，光调驱动都折腾死你，打游戏可能打着3分钟就直接闪退了。所以大家真的没必要去跟它较劲，卖的再便宜都没必要。它就是3060的水平，我们现在可以买到4070、4080、5070、5080，甚至5090D，就是阉割过的5090都可以买得到，你何必跟它费劲呢？那么民用市场这块，基本上可以忽略不计。

信创产业（政府市场）

另外一块呢，你说信创产业，政府买单嘛。但是呢，政府买单对于独立显卡这种需求，是非常非常小的。大规模的这种办公设备的采购，CPU里头都是带集显的，就是国产CPU里头都有集成的显卡，根本就没有必要去配独立显卡。只有极个别的需求，比如说指挥中心需要设置这种大屏幕，比如说一块屏幕是很高的分辨率。但是那种指挥中心的刷新率一般都不是很高，而且呢，我们需要很多块屏幕从一个计算机里头去控制他们呢，有可能会需要独立的显卡。但是即使是这样的需求，其实总的数量是非常非常少的。比如交通指挥中心，每个人自己有电脑，可能最后我只需要有一台电脑配上摩尔线程的这个显卡就够了，就可以把中间交通指挥中心的这个大屏幕给它支起来了。所以它这个用量是很少的，这一块的话不会给它贡献太多的收入。

核心业务：算力卡市场

那你说咱们好好卖算力卡呗。今年的可能10月份、11月份往后，国家也跟所有的这些大厂约谈过了，你们不允许再去买英伟达的卡了，即使是已经买了都不许装，你们必须去买国产的，只要新装机，通通都得装国产的。那咱们吃这一块不就完了吗？

跟大家说一个数字，2025年中国装机的所有算力卡里头，美国算力卡大概90%都是英伟达，美国算力卡占比是60%，大头都是他的。剩余的40%才是国产卡，这个里边华为占12%，这是当之无愧的老大；寒武纪占8%；海光信息占5%；燧原科技占5%；地平线占4%，地平线是中国的车载芯片的第一；阿里云自己有一个芯片叫平头哥，占3%；百度云里头用的是百度昆仑，占3%；摩尔线程占2%，非常非常少的一个占比；这个还有一个叫轻微智能的占2%；其他的杂七杂八加一块占1%。就这一块，国产的占40%，英伟达以及极个别的AMD和英特尔占60%，这是2025年的一个情况。

那你说我们的GPU算力第一股上市了，它2026年是不是可以多占一些份额？凭什么呀？摩尔线程你凭什么可以打败华为呢？所以2026年它的市场份额未必会上升，即使是把英伟达打出去了，大家也更多的会去选择华为。因为华为它整个的研发，包括各种兼容性的这种适配，你像这边只要是Deepseek一发布，华为马上说我支持你。在这样的一个情况下说，我们去跟华为较较真，这太痛苦了。

华为在海外，咱们可以说被制裁了，大家不买他东西。你在国内，你想跟华为去打这个仗太难了。那么你说摩尔线程咱们出海行不行？咱在国内打不过华为，咱们出去行不行？对不起，摩尔线程也是美国实体清单上的。就是刚才咱们讲华为、海光信息、寒武纪、摩尔线程、沐曦半导体，大部分这些公司都在美国实体清单上，他们都不能出海去运作。

他们早期一些芯片还是找台积电代工的，7纳米。现在台积电也不给他们代工了，以后再去做芯片出来都是14纳米，要想做7纳米的话，就要忍受多重曝光所带来的这种极低的成品率。所以他们未来的这种竞争态势，是非常不乐观的。特别是摩尔线程这样的一个公司，他未来的竞争态势极其的不乐观，应该是上市即巅峰。就是你现在上市了，大家狂欢完了，这个就可以了，后边没有、没有然后了。

总结与建议

最后总结一下吧。摩尔线程上市了，带来了巨大的、非理性的市场狂欢。英伟达的团队，全GPU算力卡的产品线，后续市场态势不容乐观。

• 挣到钱的这些朋友，如果您中签了，需要尽快落袋为安。
• 还没上车的，咱们吃瓜就好，没有必要再去赶这个热闹了。

好，这就是咱们今天的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一下EDA软件。

经历一个多月的封禁，重新恢复中美贸易战。中间的有一个小插曲，就是EDA软件的封禁。大家注意，EDA软件是哪天封禁的？5月23号。被封禁的三巨头——鑫思科技、杰成电子和西门子——同时收到了美国政府的通知：向中国出口EDA软件的时候，必须申请许可证。现在大家都不说我封禁你，就是说你去申请许可证就完了，万一我批了呢？

但是他这特别有意思，他封禁都是有前有后的，可能差个几天，不是说我一把就全部都封了。另外几个项目呢，一个是乙烷出口，就是从美国出口乙烷到中国来；另外一个呢是C919上用的航空发动机；还有一项呢是核电相关的设备。这个封禁都是在什么样的时间下来做的呢？都是在中美日内瓦会谈之后新设的这些封禁。

到7月2号，EDA软件、乙烷和C919发动机就解除封禁了，解是同一天解的。这个呢应该是响应6月份中美在伦敦谈判了以后的结果。但是呢，到目前为止，核电相关的设备依然没有解封，认为这个事情是影响国家安全的。所有在中美日内瓦谈判之前封禁的东西一样也没解。

这一次解除的通报呢也很有意思。美国的口径呢叫“放宽了部分限制”，但是没有明确具体解除哪些；中国的口径呢叫“我们的态度是一贯的，我们要求大家公平的开放，一起来去做贸易，从来没有变化过”。美国商务部呢，在7月2号就开始向各个公司发函，说贸易不再需要许可证了，不再受限制了；中国这边呢就啥也没说。至于稀土到底怎么样，反正我们的态度是一贯的。

伦敦谈判之前的限制就没有提这事，伦敦谈判之后的限制呢，也没都解开。中美两国呢都不想拉这个清单，说我到底哪些是原来有限制的，到底有哪些是新的，到底解了哪些。因为你拉了清单以后都不好看。中国这边还在想，你看美国人怂了，伦敦谈判完了以后给咱们把这玩意都解除了。但是他没想到，说这个伦敦谈判中间解除的这些，都是在日内瓦谈判之后新加的吗？而且新加了4项，给你解除了三项。

美国呢哪个党也不愿意说，我给中国解除限制了，说这件事他们后边可能也不太好选。所以大家就都很含糊地说“我们解除了部分限制”，大概就是都精神胜利了一下。

今天呢，咱们就讲一下EDA这个东西。EDA呢，就是设计芯片的软件。它这个名字呢，叫电子设计自动化软件，利用计算机软件工具来完成芯片集成电路设计、验证、仿真、布局、布线等流程的技术，是芯片设计从概念到量产的基础设施。每个字都听得懂。

但是，合在一块什么意思呢？芯片这个东西，不是说我们一笔一画设计出来的，或者说一个晶体管一个晶体管设计出来的。这个已经超越了人类的能力范围了。比如说英伟达的B200，它有多少晶体管呢？2,080亿个晶体管。你设计这种东西是人能干的活吗？肯定不是嘛。

讲个笑话吧。比如有一个人说我老厉害了，我写了什么什么系统。另外一哥们不服气，说来把你写过的代码给我背一遍。这个是不可能的。所以设计芯片也是这样的。谁谁谁说王仁勋，你设计了B200芯片，你把这个B200芯片的设计图给我背一遍。这不是扯淡吗？

那怎么去设计这样的东西？我记得原来有一句话，谁谁谁说的话一句顶一万句。什么意思呢？在软件设计过程中，包括芯片设计过程中也是这样的，就是它使用大量的封装组件来进行设计。并不是说我这有一个晶体管，那有一个晶体管，然后这根线怎么连，那根线怎么连。不是这样。而是说我这边有一个组件叫做GPU单元，那边呢有一个组件叫存储单元，在这有一个组件叫一个什么计算单元。它等于是一大堆这样的组件。现在把这些组件拼在一起，把这些接口自动都对齐了，把它进行堆叠就可以了。你比如说我最后多少核心，几十核心几百核心，然后再把它怎么怎么排列起来。

使用EDA软件就是说，我们把各种各样的组件给你拼一块。拼完了以后呢再去进行优化。我拼就是叫逻辑拼在一起了。你在逻辑上你已经有了这些东西，但是最后我放在这个芯片上，怎么排的更方便一些，或者怎么排的更加省电，更加少发热，更安全，稳定性更强。这个就是EDA软件要干的活了。这个叫编译优化的过程。EDA也是这么来工作的。大量的IP组件通过EDA组合在一起。

那么上下游的厂商呢，也需要EDA软件相互验证。你比如说他们呢，需要做一个东西叫PDK工艺设计套件。PDK是由芯片制造厂商，比如像台积电、三星、中兴国际这些呢，他们提供的一套数据和工具集合。包含特定的这种制造工艺，比如说7纳米、14纳米的一些物理规则。这两个东西之间应该离多近，或者什么样的东西别给我放一块，还有一大堆这样的规范，各种模型和参数。这些东西呢会形成一个工具包，放到EDA软件里头去。EDA会根据这个工具包呢进行优化，在你这个工艺制程下，可以把这个芯片做出来。

而且呢，不同代工厂的工艺是不一样的。有些说我这个材料不太一样，纯度跟别人不一样，或者我有一些独门秘技。光刻的精度呢，我可能也跟别人有点差异。布线的层数也是不太一样的。

这些都有差异。PDK呢，就将这些工艺细节转换为EDA工具可以识别的格式，确保工程师用EDA设计的电路呢，能够适配特定代工厂的流程和制造，避免你设计出来东西以后，到人代工厂做不出来。

这种PDK里头包含什么呢？就是各种比如器件的模型：晶体管长什么样，电阻长什么样，电容长什么样，我的各种的小的配件的一些物理参数是什么样，电学特性是什么样的，包括一些工艺的规则，布线的宽度、间距，通孔大小的什么都在里头。而且这些PDK呢，是代工厂的核心技术资产，通常是严格保密的，仅向合作客户（也就是芯片设计公司）授权提供，且不同制程的PDK是完全不同用的。你没有这个东西配合EDA软件，你说我做EDA软件去了，没用，这事搞不定。

EDA软件呢，是一种验证成本极高的软件。什么意思？你比如说像我们也写软件，我们也用这种叫做编译器什么的，但是我们的验证成本是很低的。我写了个软件，一摁这个编译，它就咔咔编译一遍给我跑，跑错了没关系，我就再回来改，改完再跑呗。但是芯片设计软件不是这样的，你说我想验证一下你这个芯片设计软件到底好不好使，你需要上下游产业链配合起来才能完成一次验证，而且这一次验证的成本是非常非常高的。待会我们会来讲这个成本。

EDA软件封禁呢，从5月23号到7月2号，封了一个多月，到底有什么影响呢？首先，这一个多月里头，新的许可证就不许卖了。你说我现在想再去买一套去，或者说原来有10个人用，我现在想20个人用了，这个就不允许做了。老的许可证你可以继续使，但是呢你买回来这个EDA软件就不能升级了。刚才我们讲了，EDA软件的一个核心是有大量的IP组件，这些IP组件每天都在不断的更新，等于这一个多月你就没法升级，你也没法扩容。我原来有10个人，现在变15个人，没法整。还有呢，就不能得到技术支持，因为EDA软件包括上下游产业链，你要想让把它跑通的话，是经常需要找地儿问人去的，不是说我把这东西拿回来一关门自己干活去了。在这一个多月里头，就没有技术支持可以用。所以呢，不能说完全不能干活了，但是肯定心里会很别扭很不舒服。

而且呢，最大的麻烦是什么？你不知道啥时候解禁。你说我给你封了以后永远不解了，这个也是有可能的，那就得找后路嘛。如果封的时候告诉你说，我一个月以后给你解开，这就不是什么大事。但是董王肯定不会告诉你说，我封完了以后什么时候给你解的。EDA呢，其实也没有彻底的解禁，3纳米以上更高制程的。

其实是没有解禁的。比如两纳米的EDA就不是这一次日内瓦谈判之后封禁的，他是很早大概在去年就给封了。中国只能拥有3纳米的制程的工艺，再往上的不允许做了。

你说我把这数改改不就行了吗？你不让我做两纳米，我还就真不做了。这个其实可能没有大家想那么简单，制程提高并不是简单改个数就完事了。两纳米芯片其实是使用了一些新的工艺，叫全环绕栅极GAAFET这样的一个纳米片晶体管制架构。美国说所有GAA这样的工艺的EDA软件不允许出口，或者出口了以后，你要把这个功能给它关掉。我们就没有办法去设计两纳米的芯片了，这个到目前为止依然没有解开。

两纳米芯片什么时候来呢？今年的下半年，苹果的iPhone新的这个芯片，苹果的M5芯片就都是两纳米的，已经把台积电一开始这些两纳米产能基本都吃干净了。所以小米计划设计玄界O2，也只能继续使用3纳米，不能用两纳米的。明年高通就会出两纳米的旗舰芯片了，小米玄界O2这个位置就比较尴尬了。你又设计了一款芯片，结果人家旗舰已经升级了，你没升上去。

但是也有传闻说，小米在玄界O1发布之后，芯片设计部门有裁员和离职的现象。因为有一些离职员工跑到小红书上发帖去了，但是呢这个传闻并没有得到官方的确认。所以玄界这东西后边到底咋玩不知道了。

国产的EDA现在到什么样的一个状态了呢？低制程的芯片，你比如说十几纳米的，或者是更大一些更低一些的，比如说二三十纳米的这些芯片呢，咱们现在是能做的，还是有一定的市场占有率的。现在是基本上叫被国际三大巨头打的抬不起头来。你跟国际的三大EDA软件的巨头比，你没法跟人竞争，这个是现在国产EDA软件最大的困扰。

现在呢，国产EDA也开始去兼容上下游接口去了。国内的EDA企业在3纳米的工艺验证方面也取得了突破，主要是盖伦电子和华大九天，其技术能力已经通过了台积电3纳米工艺认证，并且呢已经进入了实际应用阶段了。这块呢已经算是在3纳米这块，我们基本上算是可以自己搞定。

这些国内的EDA厂商呢，趁着这一次封禁这一个多月呢，那肯定得抓住机会嘛，抓紧提供服务提供关怀，提供情绪价值，想去抢占一些市场。只是呢，这一个月的时间太短了，最多呢可以让这些芯片设计企业呢得到一些技术支持，或者做一点点的技术认验证。你想完成这种工具的转型，说你从西门子的换成比如国内华大九天的，这个还是有点难度，这一个月的时间还是太短了。

EDA软件为什么这么难追赶？

咱们中国人这么厉害，追别的东西都追得可好，为什么EDA这事都费劲？

第一个就是上下游的产业链太长，不是说你自己把这盘做完就完事了。这里头也没有什么一家独大，现在也是三家。然后呢，上下游一堆人需要跟你去配套。所以在这样的情况下，你想去做一家新的EDA软件出来，是非常非常困难。

上下游的这种产业链呢，它有大量的接口，它就需要接口文档，或者说要接口协议嘛。这些接口呢，有一部分是开放的，并不都开放。现在呢，一些软件厂商说我们也准备走向开放，把这个接口都开放出来，大家都可以用。有些呢，现在虽然是开放接口，但是呢，主导权在别人手里，就是这些三大厂商。他随时想改他随时改，其他人说我也用你这接口，你改了你跟我说一声。人说那不行，这规则我定的，我想改我就改了，我不告诉你。虽然开放了你有文档可以看，你追这个标准，追这个接口也是很痛苦的。

而且现在呢，还有相当一部分接口是保密的。你必须要去跟上下游厂商去签协议，签保密协议，然后要给钱，人家才愿意把这个接口拿出来，咱们去一起用去。我们讲的跑到台积电去做的是验证，你现在跟人签协议，你得给人钱，人家才给你验证的，否则没有的。所以这个东西是非常麻烦的，就是大量的非公开接口。

还有是什么？巨大的组类组件库，IP组件库，像ARM呀，MIPS，RISC-V这些东西，实际上都是有大量组件库来构成的。而且这些组件库呢，是不断的更新和积累，积累非常非常多。这些组件库可能一开始就是说，我们给这三大做完就完事了。你现在做了一新的，你说我现在也想把这个组件库套进来，那要么就自己去做兼容性，要么就是花钱找人给你做。有些人就说我也懒得给你费这个劲了，我给你把组件库更新到你一个新的EDA软件里头去，让你可以去调用这些组件，又挣不了几个钱，没什么意思，你反正用户量也不大。

而且现在，我们就算想去扩这个组件库的话，就是把新的弄进来，一些老的你也没法整。整个做EDA的上下游呢非常复杂，场景也很庞杂。场景这么多了以后，就会遇到一什么问题？就是它有好多小工具。比如说吧，我现在做个比如WiFi模块，我这个WiFi模块里头，可能专门有一个小工具，就是给它做调优或者验证用的。这个软件呢，可能并不在这个EDA软件里头，而是另外一家公司卖的。那你说我把这个小工具做出来了，我可能就给这几家大的用一用就完了，甚至我可能三家大的都没有支持权，支持了其中一两家，我就这样了。你说我现在做了一新的……

我也想要用这个工具来去验证。没人给你做呀，这事没法整。

国内的EDA软件呢，现在还很难实现全场景覆盖。只是说中间某一些场景我现在可以做了，其他的一些可能我们现在还做不了。为什么？就是工具链不全。现在也只能说碰到做过的还能应付，来个新的场景就费劲了。

这个玩意有点像什么呢？有点像车工的师傅。我记得原来我上大学的时候，还到工厂里边去实习过。那师傅就跟我们讲说：“你看哪个是老师傅呢？这一柜子车工的师傅，柜子里有好多刀头。谁家的刀头比较多，这就是个老师傅。”上这个不同的工件，它需要有不同的刀头。你这些刀头用完了以后，你要收起来，下次再遇到同样的事你还要用。有一些新的人上来说：“上了一新工件，我没见过，原来没有跟他趁手的工具，我就只能领一个新的。”那这个失败的可能性就会高很多嘛。

所以EDA软件上有很多边边角角的工具，也是某些特定场景下这帮人给人做的。你想再迁移一次还没准，原来工程师都退休了，没人理你。所以这个也是EDA软件比较难去超越的一个原因。

还有一个原因是什么？就是使用习惯。很多人使用习惯是长期形成的，包括快捷键人都已经记住了，哪摁哪个键出什么东西。你给人换了呢，这个就很费劲。我记得原来我有一个老板，他呢是Excel玩的特别熟练，原来投行出来的，口头禅叫：“Excel我是他祖宗。”这种投行出来的人呢，他们都是使用IBM的x系列的电脑，特别小，中间有一红豆，连那个触屏码都没有。他们就特别习惯使这个东西，所有的快捷键玩的飞起。到了互联网公司以后，我们要尊重您一下，给他配了一个Mac。然后说完了，武功尽废。从Windows搬到Mac，所有的快捷键都不一样了。你光这个Ctrl Alt到这个Mac上，变成command和FN，他就不会玩了。所以他有的时候，这种习惯是很难克服的。

而且呢，大量的中间环节属于是什么？“能跑就别动。”谁也说不清楚什么状态。什么意思呢？就是刚才我们也讲了，你想你做了一个这么大的芯片，里头有很多东西。为什么对，为什么错，其实谁也说不清楚。你改吗？你只要敢改，他就敢错。你都不知道他为什么就对了，因为他里头的这个晶体管、各种电路太多。只能说我们验证了这一块是对的，你就别动，千万别动。你找一个没验证过的人上来说：“我重新做一个试试，我比你厉害。”呵呵，别费这劲。也是导致一些软件比较难超越。

那你说现在我有AI了，AI编程这事行不行？AI编程呢，算一个双刃剑。

AI编程呢，可以把很多原来没有的小工具给你快速的补上，这事没毛病。一些底层积累，比如说我原来积累了一堆的这个组件库、IP组件库，现在没有，那我是不是可以拿AI工具快速的给你生成一点？有可能，有些部分也是可以实现的。但是另外一方面呢，大的IP库，比如说ARM的这种IP库，在AI的帮助下也在快速发展，会有更多的IP只支持主流的EDA软件。主流EDA软件可能会跑的比国内的一些EDA软件跑的还快，这块就属于让你抄，你都不知道该咋抄、咋下手。

这个里头还有一个核心的原因是什么呢？生态。这个EDA软件呢，刚才我们讲，上下游生态是非常非常难打破的。所有需要依靠上下游生态的，这玩意还不像CPU似的，或者操作系统，你这个生态还可以自己建。EDA软件这生态，你都连建都没法建，为啥呀？第一个是它使用批量特别小，他不可能说我今天卖了10万份，明天卖20万份。全世界需要干这玩意的人总共也没几个，所以它批量很少，高价值的软件生态。而且你每一次试错、每一次验证的成本还非常高。所以这样的话，你就除非原来生长出来这个生态，你说我现在想做一个新的，特别特别难。

国家呢，现在在鼓励国产EDA，这个没什么办法。你时不常有人卡脖子，你只能说鼓励一下，咱们做吧。但是呢，很难。难在什么地方呢？一旦是说美国人不让你用了，你就确实是国内发展一下。但是美国人只要让你用，这些厂商说，我还是老老实实用人美国人的吧，别费劲了。

现在呢，做芯片设计分两个大流派。第一个是正常流派，比如像小米玄界O1这样的，他就会去买最新的IP，用最新的工艺，快速的用国际大厂的EDA，做出一个芯片来，让台积电去代工，然后大量的去购买各种的技术支持跟服务。为什么？小米玄界说，我去设计芯片了，几千人扑上去大干，130多亿给它花掉。为什么这玩意要需要几千人呢？因为你想，可能每个人就熟悉其中一块就完了。你一个CPU上面各种各样的组件也是几百上千，甚至可能上万种组件，然后你要去拼接，之间到底怎么个接法，接完了以后应该如何去设计接口。这个你让一两个人去搞，这玩意搞不定的，或者说你需要搞很长时间才能搞定。那干脆咱们几千人，咱们一把把它搞定了，他是这么来干活的。

为什么小米会选择这条路，或者这叫正常路径呢？因为你要在当年拿出能够卖的芯片来。你说我现在拿出一芯片来，是前年的技术，麒麟9,000这种芯片我拿出来是两年前的技术，但是因为你们要爱国。

所以必须要买麒麟芯片的手机，这个是可以的。但是小米没有这么大号召力，只能是说我们就要拿出一个跟当年的旗舰芯片相平齐的东西。比如说小米没做出来，到了2026年才把这芯片拿出来，那就废了。人家两纳米都出来了，你这时候拿出3纳米芯片来，你卖给谁去？你前面130亿人民币花掉了以后，就打水漂了。芯片这东西就一年的保质期，过了就没了，你必须在当年的市场上有竞争力。

另外一派是什么呢？就扫地僧型的。这两天国内还在传一个消息，叫龙芯3C 5,000，这个芯片正式的下线，我们已经量产成功了。它呢就基本上属于三年前的技术水平，只花了10亿人民币就搞定了。他的团队呢也很小，几百口子人就把这事搞定了。那你说几百口子人，怎么能够搞定这么复杂的CPU呢？慢慢磨呗，我做个三五年，慢慢把它做出来不也就行吗？我又不着急，因为它叫龙芯嘛，大家爱国还是要买的，而且还有信创产业，我们要使用国产可控CPU。您买呗，那这种东西兼容性就很差嘛，他完全是自己的架构，自己的指令集，自己的所有的工艺都是自己的，在中国国内生产的。

这样的兼容性怎么办呢？你不能说我做了芯片，再接着做操作系统去，这事搞不定。他就只能写各种编译器，把Linux把这些开源的操作系统编译到他的芯片上，可以让他去工作。确保一些arm的指令，MIPS的指令，还有X86的指令呢，可以在它的这个指令集上跑起来。它只能干这样的事情，至于跑完了以后性能怎么样，兼容性怎么样，稳定性如何就不能保证了。反正现在东西做出来，具体什么时候出，他自己也不愁卖，所以无所谓。

这个芯片呢是12纳米的工艺，所以他10亿人民币才可以把这事搞定。你如果是上3纳米，像小米这个玄界OE这样的芯片的话，你做一套眼模板，1亿美金就没了。啥叫掩模板？就是做芯片这个东西是一个什么过程？就是你首先设计，设计完了以后，你要跑到代工厂，比如台积电什么中芯国际，跑那去流片去。流片的过程，实际上就是去做这个掩模板。基本上大家想象说，我在一板子上刻了一堆缝，在这个硅片上抹光刻胶，然后拿这个板子，刻好缝的板子往上一盖，再拿紫外光或者极紫外光往上照一下。盖住的部分就没照着，这个紫外光没盖住的地方，就是镂空的部分，被这个紫外光或者极紫外光照完了以后呢，就产生化学反应，整个东西就会变成不一样的，这芯片就出来了。说是这么说这比较简单，但实际上呢，它这种掩膜是30到50层，它不是一层，每一层你像套色印刷似的。

要不停的去照，都照完这个才算成功。这个其实也是一个卡脖子技术，中国人造不了这东西，必须依赖进口。做3纳米的掩膜，做一套1亿美金就没了。你说我做完了以后做失败了怎么办？流片还有失败的吗？失败了，你在这个3纳米的眼模板上再修修改改，5,000万美金到1亿美金，你还可以再搞一搞。如果失败的太厉害了，那这套废掉，下次流片的时候再重新刻一套这个掩膜出来，那个就又1亿美金或者2亿美金没了。

苹果的芯片，他大概一套掩膜盖板都得上10亿美金。所以说他这个12纳米的工艺上3纳米工艺，可能一次流片他这个钱就花光了。现在龙芯这个芯片，即使号称是全国内架构、指令集和加工工艺，它的EDA软件应该也是买的海外三大厂，也没敢用国内的。龙芯的芯片原来是MIPS架构，MIPS虽然经过了换代，这次说我们去自己发明了一个叫龙架构，叫龙Architecture的一个架构，整个翻新了。但是呢，应该还是有一些原来MIPS的这种IP组件被继续沿用了。没有人说我可以从头开始写这东西的，这个是两个大流派。

像这种小批量高价值的软件呢，它会有一个很有趣的，这种大规模软件遇不到的困境。像我们原来说我现在要写软件了，或者我要去做技术选型了，我们会选什么呢？叫大型的活跃社区的技术。你说我现在遇到一个问题不会了，我还找地儿可以问去，或者我去搜一下别人的问答过程，我就可以找到方法，可以把这事解决掉。但是你想玩这个EDA的，全世界没几个人，而且这个薪水都挺高都挺忙的。你想靠他们去给你解决问题，这事基本上不可能。这些人里头没有说玩开源为爱发电，大家都是拿着高薪，有技术支持，买了协议了，买了技术支持合同了，人才给你服务呢，否则没人理你的。所以这个是小批量软件的一个困境，它不像是我们做大批量软件似的，你都可以找到社区去解决问题。互联网、移动互联网、AI呢，都是可以靠开源社区去弯道超车的，因为社区足够大，但是EDA走不通这条路，只能花钱死磕哈。

另外一个问题是什么？就是高价值，就是它的试错成本奇高。刚才我们讲了，你做完了这个芯片以后，你要去流片，1亿美金没了，你才能知道说，我这东西做的对不对。弄完了以后不对了，台积电才不管你呢，反正我按照你这个给我刻的板子，我给你做出来了。你芯片拿出来以后为什么发热？我不知道，你自己回去找查去，那你这1亿美金就没了。所以他试错成本奇高无比，所以如果美国人一直坚持制裁，也不是做不出来。

咱们就慢慢坚持做呗。更高的成本，更慢的速度，时不常翻个车什么的。前提是没有其他人竞争，用这样的国产EDA软件做出来的这个芯片，也还是卖得掉的。但是现在美国人放开了，商人还是逐利的。只要美国人让用，那咱们就绝对不用。

国内的芯片设计公司，很多是需要在流片之前单独再融一笔钱的。我在前面做各种软件的设计、逻辑的验证，在这个流片之前，我融的上一笔钱是够用的。你只要开始流片，你就要重新去融资，因为前面那个不够。但哪怕说我融个2亿美金，我再去做一个流片融的这个新融的这笔钱呢，通常也就够你留一次片的。玩不好呢，你可以小范围的再修改修改。如果你说我玩大了，修改不回来了，上一次刻那板子不能用了，那就下次再说，公司就解散就没了。你在这样的一个情况下，谁敢去使用国产的EDA？没人敢用。

川普上台之后呢，各种极限拉扯。这个呢，应该仅仅是一个开始，就是封EDA封了一个月，一个半月吧，又把它解开了。国内这帮EDA软件的公司，算是空欢喜一场吧。后边还有三年半呢，所以后边乱七八糟事应该还多呢。后面到底会出什么样的事情，还真不好说。万一哪天他说，我们整个都放开了，这个你也备不住的。

因为9月3号大家都在传说，川普是不是要带领大批企业家，带领一大堆CEO访华，看阅兵式是不是三巨头能碰面了。这个世界太魔幻了，因为普京肯定要来。川普也一直喊着说，我要带一大群CEO来访华。如果真成型了，9月3号这个阅兵的时候，三位老大就可以站在主席台上挥手了。那画面实在是太美，不敢想象。

到现在为止，谁也没有确认这件事情。但是呢，已经有记者跑到外交部和商务部的记者招待会上去问了，也没有给出明确的说行还是不行这件事。说明这件事呢，并不是完全没有，确实是在沟通。但是川普这样的一个人赶来的话，你前后的工作也确实是需要做很多的。这个有非常多的不确定性。

韩国那个新总统也说了，如果川普来我就来。因为我们邀请他参加9月3号这个阅兵，韩国总统说我们肯定要重新修复中韩关系。但是我要去参加阅兵的话，要考虑中美关系，要考虑韩美关系。所以如果川普去，他肯定得跟着来。川普不来的话，他应该也不太敢来。

那你川普来不来不说，或者川普来了以后，跟普京能商量出点啥事来，咱也不管。这个都不说了。那你如果川普真的带着黄仁勋、苏姿丰、马斯克、山姆奥特曼、提姆库克、匹柴这帮人，就跑中国来了谈啥？你总不能说你看我有好多好东西，我就不给你吧？这不是小孩过家家吗？

没有这么干的。你如果真的把这帮人带来了，你肯定还是得要把这些生意都做掉。只要消息确认，美股大概率还会创年内新高，或者历史新高吧。因为川普现在还在说什么呢？

前面最先庆祝的是俄罗斯的。俄罗斯庆祝他们叫反法西斯战争胜利。然后呢，是欧洲庆祝。现在咱们庆祝叫抗日战争胜利。

9月中下旬应该还有一个事是什么呢？就是联合国成立80周年。川普也说了：“我准备9月中下旬，邀请咱们老大去参加联合国大会去。”那你要这样的话，也没准真的弹出点不一样的东西来。

总结一下吧。这一次的EDA封禁呢，就是川普玩的一个把戏。伦敦会谈之前，所有封禁的都没解开；伦敦会谈之后，所有封禁的没解干净。大家呢，还觉得谈判有进展了，反正也是挺开心的一个事情。

EDA这种小批量、高价值、长时间周期，需要全球生态链一起来去维护的软件，是非常非常难追赶的。中国人的勤奋和智慧，在这里头不那么好使。

另外呢，就不要老想着卡脖子。还是想想川普带着CEO代表团访华的场景，多么美好。或者是9月中下旬，川普邀请咱们大大去纽约，参加联合国创建80周年大会的时候，会有些什么样的新变化吧。

好，这就是咱们今天讲的第一个故事。

小米玄戒O1芯片被ARM官方给背刺了。这到底是不是一个定制的套餐项目呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲ARM官网背刺小米玄戒O1的事情。我们这里指的是ARM国际的官网，不是ARM中国的官网。它呢上面发了一篇文章：《小米玄戒O1定制芯片，由ARM计算平台赋能》。这篇文章呢5月22日上线，也就是小米雷军5月22号开发布会以后，他就直接上线了。那就是来表功的嘛，说你看小米玄戒O1做出来了，我好厉害，在我的帮助下他做出来了。

但是马上就引起了网上舆论的抨击，说小米玄戒你压根啥也没做，你原来是用的ARM的这种定制套餐。你到底投入了没有？你到底研发了没有？这个声音一出来以后，小米只能是说：我这真的是自己研发的，我花了好多好多钱研发的。那ARM也没有任何办法，到5月23号直接把这篇文章删了。这就是咱们今儿要讲这故事的开头。

那么这个里面到底讲的是什么呢？这个里边备受争议的东西呢，叫CSS模式。ARM呢，出了一个叫CSS模式的套餐，叫ARM computer subsystem，这是ARM计算子系统。这个套餐是干嘛使的呢？它相当于是你去饭店点菜，但是你又不知道该吃什么，干脆说我这有套餐一、套餐二、套餐三。你点完套餐以后，不够吃呢，你再在套餐的基础上稍微增减增减，这样他不太容易翻车嘛。上来先问您几个人吃？哦，5个人吃，预算多少？问清楚了以后您看哦，我们这有一个专门给5个人吃的套餐，还便宜。但是ARM套餐贵，这个待会咱们再细讲。

现在很多人说小米，你是不是选了一个这样的套餐出来呢？其实挺多人都用的。比较典型的就是亚马逊的云计算服务器就开始用。它这个套餐呢分两大套：一套呢是服务器用的，就是各种云计算厂商去买他们的套餐。现在我们知道亚马逊、微软，谷歌，国内的阿里云，他们呢都喜欢自己做芯片。这样我就不需要去买别人的芯片了，而且我自己做的芯片呢，我也相对来说比较好控制。这些云计算厂商呢，自己其实没有什么芯片设计能力，他就直接跟ARM合作，说来给我把套餐上上，我就要这个套餐，你给我做去。

另外一个套餐呢叫客户端套餐，叫CSS client。CSS客户端套餐就是给手机用的。小米玄戒O1的这个配置呢，就是当前的一个套餐。而且这个套餐呢，是2024年4月份推出的。小米呢2025年的5月份，就把这个芯片拿出来了。这个套餐包括什么呢？就是你要选多少个核心。

甭管是小米、华为，包括是谷歌的手机，都是说我这里有多少个核，多少个大核，多少个小核。你选核的时候呢，你就要向ARM去交钱去。ARM拥有所有这些核心的专利权。你首先你要去选这个核心，他里头给你配好了，说我这个是几个大核配几个中核，配多少个核，或者说我是什么全大核。我给你配好几套，你不要上哪说我喜欢最大的，你都给我配最大的，或者说我喜欢最小的，你都给我配最小的。那样配会出麻烦的，你还是按照我们给你配好的，直接搭配就完事了。

选完了核心，把这个核心的专利费交了以后，再去做一些辅助相关的设计。那你说我选完核心，我最后拼不到一块怎么办？ARM还给你派人来，我给你派团队入驻。你要是选了CSS套餐的话，ARM会直接出200个工程师，派驻到你的办公室里去。来这200个人跟你一块干活，帮你把芯片设计出来。他是这样来去工作的。

而且呢，很多人说我还要稍微改一改，就跟吃套餐似的。比如说，我们四个人点了套餐了，我说我这可能还想再多加个红烧肉，这里头有个爱吃肉的。那ARM会干嘛呢？我帮你辅助验证一下，这红烧肉是不错，但是呢，放糖放的太多了。类似这样的问题，它能帮你去辅助的去做测试，把一些坑呢提前给你填掉。你别回头说我就喜欢吃红烧肉，我就要点一个红烧肉上来，让大家吃的不开心。这个不能搞，所以他还有一个叫辅助验证的服务。

这个东西都做完了以后，还包一个什么服务呢？台积电3纳米制程。你说你把这东西都选完了，选完了以后说，我最后上三星去制备去行不行？或者我在国内找一个芯片厂，去制程行不行？别费这劲。你这些东西都选完了以后，我连最后的台积电3纳米制程这个东西，我都一块打包卖给你。这个东西听起来是不是很熟悉？是不是就是小米的这套东西？

CSS的这个模式呢，可以极大的缩短芯片研发周期，降低芯片研发的成本。整个研发的过程中，大概是能够降低30%的成本。而研发周期的话，据说是最短可以缩短到13个月。就是我现在立项要开始研发芯片了，十几个月我就可以做出来。原来你要研发一个芯片，要好几年的芯片。这个东西更新又那么快，你研发了好几年，等你拿到这个成品芯片的时候，都过时了。现在呢，13个月你可以把芯片做出来。

这种基本上一年多能够拿出芯片，有一个特别大好处是什么呢？就是你不会差代数。你看着比如说高通出了什么样的芯片了，那我就要求在这个基础上，跟他对标出一款芯片。还可以在他明年发新芯片前后，拿出一个我自己的芯片来。

他是可以去竞争了。要原来的话，你就没法竞争。你比如你研发一芯片三年，你看着高通这芯片不错，我对标他最好的芯片，我去做去了。等你做出来的时候，人家更新两代了，这就没法打了。

所以呢，这个CSS呢，在当前的这种形势下，还是非常有价值的。而且你要选了CSS的话，ARM也可以多收点钱。原来是说我只要点一个一个核，点完了以后，我自己把它们汇在一块，装在一芯片里去，剩下事你都甭管了，我全自己来。这个是ARM要收一笔钱。这种钱呢，ARM一般是会收你芯片售价的3%到5%作为版税里头。这个核心是我设计的，你用了我收3%到5%。

但你用CSS之后呢，我还派200个人去帮你去调整了菜谱，以后我帮你去做验证，我还把后头的制程都给你做完了，还让你一下就缩短到十几个月，就可以把这个芯片做出来。那他要多收一点钱，他们会收8%到10%的版税。ARM也算是多有一块收入。

除了这几块之外呢，它还有一些工具链。就是你使用了ARM CSS以后，它有一些工具软件你需要去使用，这个也是需要一些授权费用的。那你说小米到底有没有用CSS呢？首先小米不承认也不否认，他也不上来说我没用，也不上来说我用了。他只是强调什么呢？说你看我自主研发花了好多钱，做了四年，我这个里边的ISP，也就是影像信号处理和NPU，也就是AI的核心都是我自己设计的。他反复在强调这个事情。

但是呢，他也不会否认说我就没用。ARM呢，也没有明确说，小米的玄戒O1就是我的CSS客户。他只是说ARM计算平台赋能了，我出力了。最后呢还把文章删了。当然我觉得把文章删了这个事呢，稍微有点此地无银三百两的感觉。对于ARM来说呢，脸可以不要，但是钱我是要的。如果小米这个案例跑通了，大家都照这样来，我们还是非常非常欢迎的。所以你们再来了以后，我绝对不再邀功了，你只管交钱就完了，剩下的都是你们自己功劳，都是你们自主研发的，跟我没关系。

小米玄戒O1的方案呢，本身就是ARM CSS标准套餐，包括台积电的3纳米制程，都是套餐的一部分。ARM的这个CSS，特别是ARM V9.2的CSS，套餐里头一共是三套。第一套呢是普通版，第二套叫Pro，第三套呢叫Max。基本上跟小米汽车那是一样的。它的普通版呢叫三重集设计，这三种核心把它凑在一起，主要是用于中低端手机的。这个呢版税是抽8%。而Pro呢是四重集设计，就是四种芯片里头呢一共是十个核心。

再加上它这个immortalize G925的GPU做系统级缓存支持。这个十个核心在一起，也就是2+4+2+2的配置，主要呢是用于旗舰手机和AR设备。小米实际上用的就是这个方案，用的是套餐Pro。当然还有一个套餐Max叫旗舰版，那个是14个核心的，主要是在AI、PC和自动驾驶上用的。Pro版呢抽的版税是9%，Max版抽的版税是10%。反正你选的东西越多，我抽的版税比例就越高，它是这样的一种抽成方式。

小米呢只是在里边加了几样东西。第一个呢是ISP，就是影像处理模块；第二个是NPU，AI的算力核心；第三个是什么呢？是专门设计了一个外挂的电源芯片。这几天也有人把这个小米15S Pro给拆开了，发现呢里头写着玄戒，也就是X Ring的这个芯片有俩：一个呢是O1，还有一个呢是一个电源芯片。

为什么单独给它加一个电源芯片呢？原因很简单，就是为了提升超大核的主频。原来ARM的这个标准套餐里头，比如说人家也有红烧肉，但是咱们坐在这点菜，点完了以后说这红烧肉是个硬菜。但是我们一堆大老爷们，都特别爱吃红烧肉，你需要给这红烧肉分量做大点。您原来这红烧肉可能就4块，我们这虽然四个人吃，但是呢，我们特别爱吃这菜，您给上8块行不行？大概干了这么个事。

小米玄戒O1里边用的这个超大核呢是X925，它原来设计的主频呢是3.6G赫兹。小米觉得不够，我要把这个提升一些，提升到3.9G赫兹。这样等于它的超大核的运算能力要比CSS提供的标准版要稍微高一些。单独设计一个电源芯片给它供电，让它有更高的电压，以更大的频率去干活去。

当然这个到底有没有用不好说，因为也有人去测试了，就是用小米15S Pro去跑原神，跑一些很大的游戏，发现即使是跑到60帧，跑满了最高画质，它这大核压根就没工作过。剩下的这些核心其实已经足够强了。到底什么样的情况下需要把这个3.9G赫兹的X925的这个超大核跑起来，大家还在寻找，也希望有更好的游戏，更耗资源的游戏出来，能够把它这个算力给它用起来吧。

那你要单独做这些个事情，特别是你要去赶人主核的这个核心的时候，赶人主核的频率的时候，那需要干嘛？刚才咱们讲了单独付费，人家要帮你去做验证。据说小米玄戒O1改完了这个东西以后，大概做了接近1,000次、900多次的这种反复迭代验证。你改完了以后发现，跑快了以后，跟其他的核配不上了，或者还有些其他的问题，发热了什么的。

反复得试这个东西。这个过程，ARM收钱。2024年的4月，CSS client正式推出。过了13个月，玄戒O1就问世了。官网还在小米发布会的当天发文庆贺，只是呢，马屁拍在马蹄子上了。这个文章只存活了一天，就直接被删帖了。

我还记得当年微软的人跟我讲过一个故事，说什么呢？说国内很多公司都通过他们去订购OpenAI的服务。因为OpenAI，你是可以通过国内微软云去订购的。但是定完了以后呢，他专门需要签一个保密协议，说我是定了，也花钱买了，而且花了很多的钱。但是呢，这个你不许出去说去，也不许出去宣传去。我是自主研发，自主知识产权，走这个民族自主创新的这条路。我去定OpenAI服务这事，我丢不起那人。

所以我觉得小米呢，在这块还是经验不是很丰富吧。ARM在这块的经验呢也不是很丰富，上来邀功，结果拍马屁拍马蹄子上了。那你说到底有哪些芯片是CSS，哪些不是？现在有这么多的芯片在市面上跑，因为大家底层都是ARM，包括苹果的a系列的芯片，m系列的芯片底层也是ARM。高通还有像麒麟这些下头都是ARM。那到底谁是谁不是？

现在呢，有独立设计能力，不需要走CSS，自己完全可以搞定的人有一些。第一个就是高通，完全自己搞定了，自己设计架构，自己做一大堆专利。第二个呢是苹果，苹果的a系列芯片跟m系列芯片都是苹果自己独立设计的，跟ARM没什么关系。第三个呢是谷歌，谷歌呢是它的服务器芯片叫TPU，它的手机芯片也叫TPU。因为它的那个计算核心呢，叫做Tensorflow的这个计算核心，就是咱们讲的什么GPU、NPU。TPU实际上干的都是同样的活，NPU是这个神经网络的核心，GPU是图像核心。但是现在有些芯片里头是既有GPU，也有NPU。像谷歌呢，它最后叫tenser，它叫TPU，所以做的东西实际上跟NPU干的活是差不多的。谷歌呢是完全自己设计的，不需要走ARM的这条路。反正谷歌这帮工程师是比较骄傲的，丢不起这个人。

你说有没有人说我原来是CSS，用公板设计，后来呢，我逐渐的转向独立设计的呢？也有，华为的麒麟海思就是这样。它早期出来的芯片呢，基本上是用公板设计。虽然那个时候还没有一个服务叫CSS，但是呢ARM肯定也是提供相应的支持的，也是说你愿意多花点钱，人家愿意多给你提供一些资料。但是后来呢，因为众所周知的原因，华为呢就只能自强不息了，所以他后来改成自主设计了。那你说有没有这个？

从公版转向独立设计，最后玩不下去又转回去的呢，也有。就是三星的Exynos，这个芯片就是现在三星的旗舰芯片。它最早走的就是ARM的公版，后来呢，三星说我很厉害，我要自己开始设计独立的IP了。整了一大堆的这种自己的核心，上去转了一圈以后发现不大好使。这两年呢又回去了，说我接着用CSS吧，我接着用公版吧，自己设计那些东西都扔掉了。

三星其实干这种事干的挺多的，他自己做的操作系统，自己做的芯片，都是转一段时间以后，发现没有原来那好使，然后就放弃了，就不愿意坚持下去。

现在比较明确的CSS用户，第一个呢就是联发科MTK的OPPO、vivo的手机里头用的这种联发科的芯片，叫天玑9400、9500。他们呢走的就是Pro版，实际上就是跟小米玄戒O1走的是同一个套餐。

云计算厂商现在基本上都是走的CSS的这个架构，包括亚马逊、微软跟阿里。刚才讲了谷歌的云是自己设计的，没有走CSS，但是其他几个走的都是CSS。小米玄戒O1呢属于不承认不否认，删帖不能说，大概就是这样的一个状态，反正大家自己心里明白就好了。

小米呢，当年是出过这种事的。当年小米的空气净化器就深陷抄袭丑闻。2014年12月9号，小米发布了首款空气净化器，售价899元，一下就卖爆了。但是呢跟巴慕达就发生了类似这样的事情。

巴慕达实际上是个日本的品牌，但是它叫巴慕达嘛，所以当时很多人说你是个印度品牌。当时我们都说小米你抄谁不行，你抄个日本，抄个美国，你抄瑞典的Blueair都行，你咋去有脸抄个印度品牌呢？

巴慕达呢是在2014年的1月呢，推了一个叫Air Engine的一个空气净化器。这两个净化器非常非常的像，都是这种小方柱造型，塔式结构。因为对于空气净化器来说，它的整个的架构都很简单，就是一个电机，一个风扇，一个风道设计，再加上一个滤芯。

像他们这种塔式的呢，就是风扇在底下，滤芯呢是一圈在外头。我把这个空气吸进来，顺着一圈的滤芯把它喷出去，能够实现过滤的效果。实际上它就是这样的一个架构。剩下的可能就是电器的一些控制，智能控制，再加上激光的空气质量测量器。

小米里头这个激光空气测量器的传感器，他那个厂家也是小米自己投资的。那个厂家的另外一个投资人就是猎豹移动，当时是我去做的这个案子。巴慕达强调小米产品在外观设计、内部构造和宣传文案上都存在抄袭，而且呢强调了说，巴慕达已经在中国和日本都申请了相关专利。

这两个机器呢，大小尺寸稍微有一点差别。小米那个机器好像稍微大那么一点点。

它里边的滤芯呢，滤芯实际上是张纸。小米那个应该叠的稍微多一点，多叠了几折。因为雷军在这点上他是很明白的，就是说这个滤芯铺开了以后，面积到底有多大。我如果比你大一些呢，你就会觉得我这个更划算一些。这个比较能够适应屌丝心态吧。

因为滤芯都是3M的，没有第二家。你要说我这个滤芯不是3M的，这个一定是不好的。所以一定上来说我是3M滤芯，把它叠的非常非常紧。所以这个滤芯的展开了以后，表面积巨大。

两个机器的一些很细节的地方，有一点小差别。比如说小倒角，你这个倒角大一点，倒角小一点。因为它虽然是一个立方的这种柱子，但是呢，外边是有圆形的倒角的。小米跟巴慕达，还是稍微有点点小小区别的。

但是巴木达这事呢，后来也就不了了之了。原因也很简单，他那个机器卖5,000块钱一台，小米卖899。那你这玩意咋弄，你就根本没法整嘛。

而且巴慕达当时出来告小米说，小米空气净化器的研发总监叫大本熊野，曾经就职于巴慕达，在2014年5月离职了。然后跑到小米去，给人做空气净化器去了。巴慕达的空气净化器是1月份出的，5月份这哥们离职去小米了，小米的空气净化器是12月份出的。那你这个承上启下说的很明白嘛。

这个事情呢有一点点瓜田李下，说不清楚了嘛。所以巴慕达呢，也质疑大本熊野违反了竞业协议。最后的结果呢，就是外观专利本身也不是那么牢固。你要真的想在这个上面申请一些发明专利，是挺难的。因为它就是一个结构外观和实用新型，它就是你的结构设计稍微有些变化，就可以申请专利了。你申请再多专利，它的专利牢固性都非常差。

第二个呢就是巨大的价格差。因为那个巴慕达卖5,000吧，这个小米卖899，导致销量跟传播能力完全没法比。最后使这个案子就不了了之了。

小米呢，为了这个事情，肯定也是承受了一定的损失。因为有人去骂他，说你抄袭这个事了，对于这个人设还是有伤害的。虽然他通过不承认不否认的方式，最后把这个事给拖过去了。但是对于小米说，费了这么半天劲准备的一个产品来说，还是有影响的。

小米真正擅长的从来就不是技术研发，这个早就讲过了。好多人还说我是米粉，只要小米做的东西都说好。你们听完这集以后看看什么感觉。小米真正擅长的是什么？叫产品定义、品牌运作、供应链管理，以及呢叫极致性价比。

所以呢，你们看看这一次CSS这个风波，大家就可以理解小米按照他过往的这个调性。

他必然会去选择一个可靠的方案，实现自己的芯片。ARM的CSS模式呢，也是对现在芯片市场的一个重要战略调整。

现在的全球手机芯片市场，基本上是叫高通一家独大。而且高通呢，还有极强的不臣之心，他老惦记出去干点坏事去。其他厂商呢，你想竞争，你也竞争不过高通。这个相当于什么呢？ARM是个老皇帝，高通呢是大太子。大太子呢，惦记着说分家另过，其他孩子呢又不太争气。说了算了我扶各位一把吧，你们可以去跟你们大哥竞争一下，让你们大哥也知道知道谁现在还在台上呢。CSS就是这么来的。

所以大家呢，现在都可以有自己的芯片了。中间的坑，ARM都给你填平了，你们只管上就完了。因为做芯片这件事，最大的坑是什么？有人说这个最大的坑是不是3纳米？没有，我这把3纳米这个给你打包，打在CSS里头了，算套餐的一部分。那还有人说，这个最大的坑是不是技术设计或者巨大的成本？都不是。

做芯片最大的坑是时间。研发周期过长，投入成本过高，导致你研发出来的芯片直接就落后了。因为你芯片不可能说一次就做成嘛。你芯片做出来以后，发现有一些兼容性问题，那你可能就需要返工再来一次，你整个的这个研发过程就再拉长了。因为芯片就真的是应季蔬菜，过了季你就没法卖了。

现在大家卖3纳米，可能到明年大家就卖两纳米了。到明年出两纳米的时候，那么CSS的这个方案里头，就一定会捆绑两纳米的一块给你。它是这样的一种工作方式，所以它可以帮助大家呢，把巨大的不确定性，也就是时间成本给大家省掉。

在这个过程中呢，ARM也多挣点钱，手机厂商呢也可以摆脱对高通的依赖。新的芯片对于ARM的依赖程度呢，也更高一些，就很难再自立门户了。其实现在类似这种服务呢，不光是ARM在做，高通跟AMD也在提供类似这样的服务。

你比如说有一些大厂商说，我现在需要一个芯片。那高通说你干脆别找ARM去定做了，我给你定吧。你提各种要求，我帮你改不就完事了吗？我在高通的架构上给你改。AMD也干。

小米玄戒O1到底是不是CSS这件事呢，其实并没有那么重要。小米没有承认，ARM也没有指明。所以呢，我们也不能说一锤定音，说它就是这个，没有任何意义。你现在就说他是的话，肯定属于叫与基本事实不完全相符，属于造谣传谣的这个范畴。所以我们也不能把这个事就下个结论。

即使小米玄戒O1是ARM的CSS，也没那么大关系。为什么？就真正敢干这个事的人也没几个。你就算是你使用了ARM CSS，你也需要一年的时间。

把这个芯片做出来，你也需要投入巨大的资金。虽然可能比你从头做要稍微少一点，但是投入的钱也是非常非常大的。而且这个钱投进去以后，一年之内都回不来本，可能两三年都未必能回本。愿意承担这种风险的企业没有几个。

现在能够有自己芯片的手机厂商，或者现在能够做出来的手机芯片，一共就这几个了：苹果、三星、小米、华为、联发科跟谷歌，没了。其他的手机芯片就算能做的出来，没有手机厂商敢用，所以就这些了。小米能够跻身其中已经非常厉害了。OPPO、vivo这些品牌现在还是在跟高通、跟联发科在折腾，自己做的成本和风险还是不敢去承担的。

小米的生态是手机带起来的。“人车家”生态就是他有手机、有汽车、有全套家电的这种生态。在这种投入下，才敢去说我们赌一把。因为他一旦说我的芯片是自己做的了，他的手机就可以有很多人去买。而且这些买家电的人、买车的人，小米都可以自己做芯片了，我要去买他的家电，我要去买他的车。

而且他还不像其他的这些自己做芯片的厂商似的，自己做出芯片来，我这手机要卖的贵一些，我这个车要卖的贵一些。小米不，小米说你看我自己做出芯片来了，我的手机和车都卖的好便宜，你买吧。他是这样的一个套路。所以小米在这样的战略下，他投入了一场豪赌，做了自己的玄戒O1的芯片。

至于其他的手机品牌呢，现在基本上算竞争结束了。你现在说再出一个完全新的手机品牌，已经不太现实了。我们现在知道的一些稍微小众一点的品牌，实际上都是这种大厂的子品牌。下边的竞争要看汽车、XR和这个AI了。这一块呢，可能类似这种CSS的竞争会更加激烈，更多的厂商会去选择CSS模式。

今天讲这个呢，就是告诉大家不要太去纠结谁的芯片是CSS的。即使是CSS，这事也没那么容易。而且大家以后可能就见怪不怪了，时间长了以后发现，大家都是CSS，谁也别说谁了。这个才是一个相对理性一点点的心态。

好，今天这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友，加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲小米玄戒O1，到底是开始还是结束。

首先我们要说，小米玄戒O1呢，是一盘大棋的一部分。为什么呢？曾经有过一个超级成功案例，小米想去抄袭一下。这个超级成功案例是什么呢？在圈子里头，管它叫美国商务部长雷蒙德带货事件。当时是雷蒙德跑到中国来转了一圈，然后华为突然宣布说，我的麒麟9000S做出来了。虽然你台积电不给我做，但是我做出来了，突破了美国的限制。我们要去卖华为手机，但是后边真正卖掉的是什么？卖掉的是各种华为的汽车。这是一个非常非常成功的带货案例，到目前为止没有比它更成功的了。

很多人说华为手机卖的也不错呀，但是你要想清楚一点，这种5,000块钱以上的手机，一年其实卖不了几个呀。真正这个手机厂商卖掉的手机，都是2,000块钱以下的。所以这个5,000块钱以上的手机呢，都是作为品牌形象来树立的。小米现在说我也得搞一把这个事，我们也整个芯片，国内首款自主设计的3纳米芯片。直接出芯片这件事了，其实你怎么算，你怎么都不划算。你自己做个芯片，自己把它装在手机上去，特别是5,000块钱以上的手机，这个东西打死你也挣不回来的，必亏无疑。所以造芯片这件事呢，永远只是营造热点。你把车打爆，这个才是最终的目的。华为玩过了，而且效果很好，那照抄作业就好了呗。小米实际上就想干这么个事。

这是我们的结论，小米的玄戒O1芯片，就是在为小米YU7造势的一个事情。有人问了说有没有可能是3月29号车祸之后临时起意，我们去造个芯片这个事呢？不可能，这是不行的。向台积电下单到收到货需要12-16周，3-4个月你才能收到货。你再把这东西做成手机，可能还需要一到两个月的时间。所以呢，这件事情的计划，一定是在去年就计划好的。这批芯片应该是去年启动，甚至是去年都造出来了。小米呢，希望靠芯片把车的销量和整个公司的股价和市值直接打爆它。这件事呢一定是规划很长时间了。车祸的事情呢应该是打乱了节奏，现在呢必须按照原来的剧本继续演下去。

5月22号的发布会，原来计划是在4月23号。就很多的像什么汽车之家，都已经发出预告来了。那个时候出了事了，没法去发开这个发布会了。停了一个月，5月22号继续往前走。甚至连雷军自己，对于芯片这个事都不是那么熟悉。这儿呢有一个证据，就是在15周年雷军内部的演讲的时候，他讲的不是玄戒O1，而是想的玄戒零一。他自己把名字说错了。

O嘛，看着像0似的，实际上的意思是什么？O应该是Origin，就是说它是初始的第一个。结果到雷军那给念错了，到这一次开发布会的时候，才把它改正过来，这叫玄戒O1。所以雷军自己主要还是惦记卖车呢。

那么有人就问了，说台积电为什么给小米代工3纳米呢？在会上他并没有讲说这是台积电给他代工的，但是全世界能干这个活的人，也就是台积电了，叫第二代3纳米工艺。首先要注意小米不是华为，没有在实体清单里头，所以台积电给它代工，并没有什么特别大的问题。

第二个，要合规，合美国人的规。美国人要求的是单颗芯片的晶体管数量不得超过300亿，这是2025年的新标准。而玄戒O1的晶体管数量是190亿，仅是限制阈值的63%，完全符合豁免条件。而且呢，美国要求的是你不能造AI芯片，不能造高性能的这种存储芯片，就是HBM，你不能造这个东西。

玄戒O1呢是个手机Soc，虽然它里头有一些NPU，但是呢，它里头是没有HBM的，不在限制的范围内。玄戒O1呢里头也没有其他的这种AI加速的东西，它里头的这个NPU是它自己做的。所以呢，没有受到美国的限制。它的基带还不是自己的，基带是外挂的，联发科的T800芯片。

台积电呢要求16纳米以下制成的芯片，需要在BIS批准的24家封装厂完成测试。小米呢，选择的是日月光中国台湾的和安靠科技美国的，让这些企业给他们做封装，确保供应链全程合乎审核要求。所以他就可以去做去。

代工整个的流程是什么样的？首先，客户资质审查。小米没有进实体名单，且作为全球第三大智能手机厂商，其商业信誉和市场影响力都没有任何问题。这是没有政策风险的。台积电通过尽职调查，确认小米的最终用途不涉及敏感领域。这个东西不是说我把这堆芯片凑起来去装服务器去了，也不是说我拿去军用，这就是造手机的。

第二个，技术参数申报。台积电要把这些参数到美国去申报去。小米需要向台积电提交芯片设计的详细参数，包括晶圆管、数字功能模块、应用场景，由台积电合规部门对照美国的出口管制条例进行逐项审查。

最后呢，是做生产过程的监督。台积电在晶圆制造环节实施严格的技术隔离，确保玄戒O1的生产设备、工艺参数和AI芯片产线完全区分，里头绝对不带混在一起的。同时，代工协议中包含技术回传条款，要求小米不得将台机电工艺逆向用于军事或者超算领域。小米也没这能耐，所以这个事是合规的。

它叫三符合：第一，符合美国出口管制的晶体管数量的阈值。

第二，符合消费级应用场景。造手机嘛，这是消费级的，没毛病。

第三，符合供应链技术合规要求。我到美国指定的封装厂去封装去了，也没毛病，所以他可以在台积电去代工。

小米的造芯之路呢，还是比较波折的。2014年，大家都想造芯，当时我还在猎豹移动去做投资总监，跟小米的团队也一起出去看芯片厂。而且当时不光是猎豹，小米、百度、华为、腾讯、阿里，所有人都在惦记造芯片。是那个时候就是一个造芯片的年代。

为什么呢？当时大家其实并没有想着说我们要去做手机Soc。当时所有的公司都想去造另外一个芯片，那个东西叫什么呢？叫Wifi模块。这玩意干嘛使的呢？是在智能家居上使的。你比如说你做冰箱、做洗衣机，你想要上智能化，你必须要有一个Wifi模块能够连到网上去。但是你管它叫Wifi模块，那个里头其实也有很多东西，它也是个Soc。它里头是有Wifi的东西，有计算的芯片，它里头有个小CPU，有一些存储。你相当于是把一个简单的小电脑装到你家洗衣机上去。

当时大家都在考察这个玩意。电视上是不用这种东西的，电视上是直接使用手机芯片的。除了电视之外，都是需要Wifi模块的，冰箱、洗衣机、厨电、空调，都是需要的东西。

小米呢，是稍微特殊一点，他惦记造手机芯片，其他人其实一般不惦记干这个事。当时小米2014年呢，成立了一家叫松果科技的公司。很多芯片设计相关的项目呢，都是会去成立独立公司。

原因呢，第一个是设计芯片这事实在太贵，所以呢，希望在设计芯片的过程中可以引入一些外部投资，这样的话就相对来说减轻自己的负担。另外一个呢就是，芯片设计公司的报表一般都比较难看，因为你最后如果芯片流片失败，或者说做出来不是特别合适的话，会亏很多的钱。把这种东西合并到主体里头以后，这个会带崩股价的。所以，通常都是独立公司。

那么独立公司呢，就会有些问题，就是他自有自己的心思嘛。这些公司呢跟手机设计部门的沟通就会存在障碍。这些公司呢老惦记说，我做出这个芯片来了，不能光我自己家的手机用，别人也得用。手机设计的部门呢，也都看不太上自己家的芯片。

大家在大公司里边待过的人都知道，内部协调有时候更费劲一些，特别是我们还有不同的股东，还有不同的利益的时候，基本上没法整。像OPPO干掉的哲库科技，就是一个这种独立运营的项目。但是后来的华为海思，还有像小米玄戒，都是集团下属的全资子公司，完全听指挥。像前面这个就没有那么容易指挥动。

大家呢，其实都苦高通久矣。

高通芯片特别贵，尤其是旗舰型号。新款旗舰芯片价格非常高，而且高通的芯片和专利费是分开销售的。购买一颗芯片可能需要几百美金，此外还需支付额外的专利费。更关键的是，专利费的多少决定了芯片功能的开放程度。芯片内部可能已经设计好了所有功能，但如果某些专利费未支付，对应的功能就无法使用。

如果想通过制造更便宜的芯片来与高通竞争，几乎不可能。因为即使今年的旗舰芯片很贵，去年的旗舰芯片价格已经下降。自己研发的芯片可能连高通前年的旗舰芯片性能都达不到。例如，华为的麒麟9100芯片，现在可能还无法与高通的8G1抗衡。

小米在2014年成立了松果科技，其Wifi模块彻底搅动了市场，价格低至20多元，让其他Wifi模块厂商难以竞争。然而，手机芯片的研发并不顺利。小米与联发科合作推出了澎湃S1芯片，用于2017年的中低端手机。这款芯片采用28纳米工艺，而当时市场主流已是10纳米、14纳米和16纳米工艺。雷军当时的想法是，通过降低工艺和减少核心数量来降低成本，但这一策略是错误的。

芯片的真正成本主要与销量相关。一款芯片的研发投入可能高达10亿美金，需要销售2000万到3000万片才能回本。芯片的成本计算方式是基于晶圆价格和良品率。例如，一个晶圆价格为1万美金，良品率为55%，那么每片芯片的制作成本就取决于晶圆上的有效芯片数量，再加上封装成本。

什么？这个封测的成本剩下的就是你要去摊。这个二三十亿美金的设计成本了，你必须是卖够片数，才能够把这个成本摊平了。

旗舰机这种东西呢，是不可能让手机芯片回本的。你比如说高通八根4这种东西，30亿美金的设计成本，现在要求所有的旗舰机都用。那你说能不能把这个两三千万片卖出去？很费劲。小米一年卖掉的旗舰手机大概到不了1,000万，你再加上三星，再加上其他的一些加在一块吧，大概将将能够达到回本或者打平的一个水平，还挣不了钱。

那你说我做这个芯片卖了两三千万片，还挣不了钱，我后面怎么办呢？很简单，今年比如说是高通8根4，等到明年比如说有高通8震5了，那我这8根4的芯片我还接着卖给什么呢？卖给红米，卖给相对来说比较便宜的手机，比如3,000块钱的手机，2,000块钱的手机。这个时候他才能把这个成本彻底收回来。

所以当你去说，我裁剪的很精准，这一个芯片上来以后，发现你打不过人家高通。两年前三年前的芯片性能没人好，然后你的兼容性、你的稳定性都没有人家好，人家还比你便宜，那这个事就没法整了。

像一般高通的这种旗舰芯片，设计出来连着卖三年。今年是卖5,000块钱以上的，明年比如说卖到3,000块钱左右的，后年比如说能够卖到1,000块钱。往上卖三年的话，这种芯片大概能卖掉1亿颗到2亿颗的水平，他是完完全全可以挣得出来的。到后边给你打价格战，你拿他一点办法都没有。

所以跟高通打这个事，你要算清楚芯片的成本在哪。当时呢，小米做的澎湃S1的芯片呢，是用在了小米5C上。用在5C上以后呢就没法整，直接放弃了。你第一次总是有很多很多的坑要踩的，没有那么容易。

在2017年这一次失败以后，松果就基本上算停滞了，大裁员，从几百人最后大概裁到还剩100人。松果说，那咱剩100人干点什么呢？咱做小芯片吧，大芯片咱做不了，做点小的。他们呢，做ISP芯片，叫Image Signal Processor（图像信号处理芯片）。然后呢，再做什么呢？就是快充芯片。小米的充电宝这种快充，这里头要有芯片。然后呢，做电源管理芯片，就是它电手机电池需要管理芯片。

所以呢，他们后来还有很多的澎湃系列的芯片出来，一直到现在为止呢，也还有很多澎湃系列的芯片在。松果说，我们就这么苟延残喘吧。

Wifi模块呢也一直在做，但是Wifi模块是另外一个公司在做，叫绿米联创。这个是小米直接投资的项目，小米后边家电基本用的是这东西。

到2021年，玄戒就成立了。大家注意，松果还在。松果一直到现在还在，分工不一样。其实这些小芯片，松果还在做澎湃系列的芯片。玄戒就是说我要去做Soc，要做这个手机芯片的。2021年成立的。2021年到底发生了一个什么事？雷军一拍脑袋说我要成立玄戒。

2021年，紫光集团因为财务危机跟战略调整，差点没倒闭了，最后进行了大裁员。紫光呢，就属于是当时国家说我们要给你钱，你要去负责中国的芯片产业。但是在2021年，紫光就进行了大裁员，把大量的芯片人员全都给裁了。那小米说，既然有这么多的芯片人才，咱们把他收了吧，咱们自己先囤点。但是囤的也不多，大概囤了几百人。紫光当时应该也是裁了几千人出来。

所以，小米玄戒技术有限公司成立于2021年12月，核心团队很多都是来自于紫光的。玄戒总经理叫曾学忠，原来是紫光展锐的CEO。一部分的紫光被裁员工，是在2021年底到2022年初，就逐渐的加入玄戒了。

玄戒呢，到2023年快速发展。2023年又赶上什么事了呢？OPPO解散了哲库科技3,000人的芯片团队，裁的还剩100人。那么玄戒人数猛增，直接涨到1,000人以上了。反而他总是捡别人的这些人。而且哲库里边是有很多在高通上过班，在海思上过班的人。等于玄戒里头，也有很多非常好的人才了。玄戒整个造车造芯片就是这么一个过程。

那玄戒的这个O1的芯片，到底是不是一个公版芯片呢？什么叫公板？就是说有一个标准的模板，你照着做，就没什么大毛病。以前我们见过公板的主板。比如说英特尔说，我现在要做一个新的CPU，除了做CPU之外，我们还需要做很多的主板上的这种控制芯片。你们应该怎么用这东西呢？我会做一个demo出来，你照着做。

比如说华硕、技嘉，国内可能也有一些主板厂商，就会拿这个公板来改，加一些自己的理解，可以提效或者增加稳定性，降低成本的这些东西，做出自己的主板来。芯片其实也是一样。大家拿谁的公板做arm的？大家都是买arm的专利，然后拿arm的公板去做这些东西。

但是呢，你不要以为说给你个公板，给你个模板，你就能把芯片造出来。不是那么容易的。大部分人拿着设计软件，你是做不出芯片来的。而且芯片这个东西，做的过程中投入是非常非常大，投入大，周期长。很多东西就是你不做一遍，你压根不知道坑在哪。而且你踩过了这些坑以后，你再做，还有新的坑在等你。

你像高通做了这么多年芯片，当年做高通888的时候，不也做成那个小火炉子了吗？

没法去保证每一个芯片都能成功的。

这一次，玄戒呢，基本上使用的是ARM标准的设计。但是呢，它使用的是最新版的ARM标准，用的是MV9.2。要注意，MV9.0是高通最后用的一个版本。华为麒麟、海思也是买的ARM V9.0的永久使用权。后来，ARM没有出V10，就是V9.1、V9.2，现在最新的应该就是V9.2。

这个里边呢，有一个超大核，这个就是小米玄戒里头用的这个超大核。它这个是十个核心：两个超大核、四个性能大核和两个能效大核。这性能大核跟能效大核实际上长得是一样的，只是呢，它们的晶振频率不一样。然后呢，还有两个叫超级能效核，就是两个小核是一样的，但是他又不好意思说小。这个中文是比较博大精深的，所以叫超级能效核。

什么叫性能核？什么叫能效核？什么叫超级能效核？超级能效核就是特别省电，能效核就是比较省电，性能大核呢就是比较费电的，但是呢性能很好。超大核呢，就是当你需要应对一些特别特殊情况的时候，我就把它开起来，绝对让你能够满足要求。但是这种东西呢，就跟兴奋剂似的，你不能一直吃着，一直吃着会烧掉的。

所以，小米的玄戒芯片的CPU就是这样，10个核。它的GPU呢，用的是ARM的标准官方GPU，叫应该叫Immortalize，叫不朽者，G9256核的GPU。所以呢，直接可以玩光追。只是呢，Immortalize这个GPU呢，兼容性不是特别好。你说我都使用ARM官方的这个标准核了，怎么兼容性还没那么好呢？

现在，手机GPU兼容性最好的是高通自己改过的，叫Adreno那个核，它是兼容性最好的，因为它出货量最大呗，所以大家都跟它兼容性，基本上可以达到100%兼容。而这个标准核的话，大概30%-40%兼容吧，但是最好的游戏肯定都兼容了，有些小游戏兼容性要差一些。

它的NPU就是真正做人工智能运算这部分，小米自研的六核NPU，还是有一定的跑模型的能力。小米第四代的ISP，这个是直接做到玄戒O1里头去了。原来ISP都是由松果去研发的，现在松果说我把这个IP放进去，直接集成到全界O1里头去。所以，小米这个影像还是相当不错的。

外挂的联发科的基带，电源管理依然买的是澎湃系列的芯片。那么，高通为什么强大？高通的比如说8根4，现在最新的旗舰芯片，高通是自研了一个架构，就是像苹果M系列芯片一样。苹果M系列是自研架构，高通也是自研架构，是完完全全脱离了ARM里面所有的核心，是两个超大核，六个大核。

都是高通在原来ARM的这个基础上，应该是ARM V9的基础上改出来的。所以ARM一直告他们说：“你不允许改，你必须用我的。”现在他们这官司还打着呢。所以高通的芯片里头，所有的架构都是自己改的，现在已经不再使用ARM的这样Cortex X和A系列的设计了，就完全自己弄。

然后它的GPU呢，是叫阿德里诺830，也都是完全自己做的。而且它这个GPU已经做了五代了，是高通第五代自研图像芯片，这个比ARM官方的GPU兼容性还好。NPU、ISP、基带都是高通自己的，所以在这块上它还是很强的。而且因为它出的量大嘛，它还可以分版本，它分普通版和性能版。咱们都买这高通8根4，小米的15 Ultra和Pro就使用的是性能版，小米15以及红米K8 Pro这个都属于是高通8根4的普通版。

高通才是真正的刀法精准。当我的芯片量足够大的时候，我就可以去刀法精准。如果你的芯片量没有那么大的时候，你就老老实实的去做最好的那一款芯片就好了。所以这一次玄戒去做的时候，说：“我不再像当年澎湃S1似的，我去玩刀法精准了，咱就把所有能堆的都给你堆里头，堆料堆齐，工艺指标直接拉满。没有人在同一个年代里头比我用的更好。”就直接搞这个。你是没有能力去跟高通拼刀法的，因为你压根就没有那么大的产量。

甚至高通8根4还可以再出一个减配版的，叫8S震4。那个是什么？里头用的就是红米Turbo 4 Pro、小米CV5 Pro，包括一些比较便宜的2,000多块钱的手机，就可以用这个。它比这个高通8根3要稍微好那么一点点，要比高通8震4要差那么一点点。芯片卖了，有些技术呢，还需要单独付专利费才可以打开，这就高通玩法。

中国厂商呢，因为支付这种专利费，还被印度政府罚过钱，说：“你把在印度挣到的钱就是付专利费了。”印度认为你这个外汇管控的一些漏洞。小米现在要跟他去打，是根本打不过的，因为这个东西投入很大。这次雷军在发布会上也讲了，说：“这个太难了，一是投入大，第二个是什么呢？保质期短。你今年投入了，你到明年你得换做新的。如果明年不做新的了，这玩意就没了。”

今年3纳米是先进的，等到明年两纳米出来了，你这3纳米就不行了。而且ARM那边没准说：“我今天MV9.2出来了，我明年出MV9.3了，我又做一堆新的这个内核IP出来，你用还是不用？”所以你设计了半天，10亿美金也好，20亿美金也好，你把设计费扔进去了，就管一年。

所以，这个东西是非常非常难回本的。小米这个玄戒到底能不能回本？基本上今年就不用想了，是不可能回本了，估计明年都很难回本。

小米15S Pro和小米平板7 Ultra这两个机器是现在搭载的玄戒O1芯片，但是呢，这两个机器加一块能卖到100万都很难，因为这两个机器都是5,000块钱以上的机器，所以呢，它的量非常小。

它下面还有一堆像高通8根4的机器，你不能不卖。小米1015 Ultra、小米15 Pro、小米15，这些你都得卖，它们是竞争的呀。所以，你想靠这点量把小米玄戒O1的成本背回来，是绝不可能背回来的。

O1想要回本怎么办？它大概也得卖到1,000万颗到2,000万颗，才能把成本回回来。这个的话，必须要去向高通学。比如说今年我是卖到这种5,000块钱以上的机器上了，明年你就要把这个芯片卖到4,000块钱的机器，或者3,000块钱的机器上。

但是呢，你又未必打得过高通。到明年，高通的八根4降价了，你跟他打，你打不过他，这有新的问题出来。而且高通呢，还刚刚跟小米续签了战略合作伙伴合同，多年的，就没有定期说我到什么时候结束的。

所以高通说，你以后旗舰机还是要用我的旗舰芯片，否则的话，可能高通旗舰芯片就不给你了，我不让你首发去了。小米受不了这个，就是我一个芯片厂，我废了就废了，30亿美金我扔还是扔得起的。但是如果手机卖废了的话，这个是不行的。

小米一年是能够卖掉1.7亿只手机的，所以孰轻孰重，大家一定要想清楚。小米的去年大概是卖了1.7亿只手机，921万只平板。5,000块钱以上的占整个销量的6%，3,000-5,000的占15%，2,000-3,000的占30%，2,000以下的占49%-50%。它是这样的一个区间，所以大部分的还都是在2,000以下的。

玄戒的平板跟手机呢，反正在这里呢，并不建议大家去买。为什么？因为它比高通的成本高，性能比高通的差，兼容性也差。而且第一批的话，稳定性一般不是特别好，第一批肯定还有很多的坑。虽然它做了很多测试，但是一定还有很多的坑等着大家去踩。

可能这种芯片要做个那么一两期以后，才有可能能够说相对来说比较稳定一点。那你说玄戒芯片到底是开始，还是结束呢？现在肯定是开始，第一颗嘛，玄戒O1。那么有可能这就到头了，这事就算结束了。

如果小米想接着往前走怎么办？玄戒系列就明年还得再花个10亿、20亿的去研究玄戒O2，甚至后年还要出玄戒O3。

再把现在的玄戒O1降级了，去跟高通的过时的旗舰芯片去打，看看能不能在这种非旗舰手机上接着用。这样的话，让这个玄戒O1的芯片能够用个两三年。甚至有可能说今年翻车了，O1卖的不是很好，或者O1的手机有些问题，今年赔钱，赔了这10亿美金我不要了，明天我再接着干这个事，有可能能够让他一直做下去。但是非常非常难。

而且玄戒要想继续做下去，还有一个很大的这个点是什么？就是你的车得卖的好。如果你的车卖不好的话，这玄戒O1也未必能做的下去。虽然现在学小米的YU7上，这个车上是没有玄戒芯片的。这个车上边，智能驾驶的用的是索尔芯片，是英伟达的；智能座舱用的是高通芯片，没敢把他们家的玄戒O1塞到车上去。

但是他现在发布玄戒O1的唯一目的，就是让大家可以一直的去关注小米，去讨论小米汽车，讨论小米所有这些东西。像当年华为似的，我突破了美国封锁，我做出来什么样的芯片，然后我要去卖汽车。所以呢，这就是玄戒O1要走下去必须要经过的东西。

玄戒O1如果想不结束的话，只能到明年后年看看有没有玄戒O2，有没有玄戒O3。如果到明年玄戒O2没出来，使用玄戒芯片的手机越来越少了，那这个事呢就是绝唱了，他们又开始裁员了。如果到明年有玄戒O2了，到明年再把玄戒O1的芯片下放到，比如说3,000块钱、4,000块钱的这个手机上去，小米的这个玄戒系列就有可能能够坚持的再往前走一走。它就是这样的一个情况。

所以到底是开始还是结束呢？我们还是有得看的。好，这就是我们今天的第一个故事，这是小米玄戒O1到底是怎么回事。

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天讲一讲，最新的芯片制裁争端中谁怂了。

首先，美国的封锁措施在2024年12月2日突然宣布半导体出口管制。其实，这也是等了好久了。大家一直知道这个管制会下来，但是具体以什么样的方式下来，具体哪一天下来，其实并没有那么明确。小作文呢，满天飞了好久好久了。彭博社上一周还在发小作文，说200多家公司会被进入实体名单。然而，美国政府的效率呢，也确实不太高啊。他需要跟很多盟友，包括芯片相关的公司去讨论了以后，才可以制定出相关的政策来，因为他玩不好会被起诉的。他不像中国政府似的，一拍脑袋就这么干了。所以，中国的这种应对通常是比较快的，而美国需要各种的利益平衡，各种的去沟通。

现在，靴子算是终于落地了。第一个是24种芯片制造相关的设备被禁运了；第二个是3种ETA软件禁止使用；第三个是HBM的这种存储芯片，特别是比较高端的HBM存储芯片，禁止去销售。而如果销售的话，需要去专门申请许可证。而现在，普遍认为这种申请呢，很难通过。现在，有136家企业这一次进入了这个实体名单，这也就是这一次制裁的一个具体信息。

那么，中方的回应呢，这次很怪啊。第一个，上来不是说外交部发言、商务部发言，而是先是一堆协会，互联网协会、汽车工业协会、半导体行业协会、通信企业协会，先出来说了一下。第一，呼吁谨慎采购美国芯片；然后呢，也强调了美国的管制措施损害了产业的发展。所以这一次是民间先发声的。中国的这种协会呢，一般属于叫白手套，就是它上面是政府机构，政府机构不会直接下命令的，很多事情呢，就会让这些协会去做。这些协会里面的人呢，一般是叫事业编，他们不是公务员，也不是正经的官员，但确确实实是会受到直接的政府管理，只是他们没有一般的强制性。

现在是协会先发声，实际上就是已经稍微软一点了。然后协会发完声以后呢，就开始内斗。怎么个内斗法呢，有人开始喊话了，小米、OPPO、荣耀，你们这些手机厂商，是不是应该思考一下，使用美国芯片不安全啊？你们这帮买高通的人，是不是应该换一点国产的芯片？但其实到目前为止，能够在手机上运作的这种CPU的芯片，也就是高通的，MTK应该还是台湾厂商，他们的手机上有一些的；然后是华为的，现在叫麒麟9020。但是华为麒麟9020这个芯片的话，估计自己都不够使，外边是不是还可以再拿到这样的芯片，再去做手机，现在不确定，至少是说……
华为如果把这样的芯片卖给小米了，成本应该会很高啊，因为这种芯片的良品率特别低。还好是什么？没有人去喊话智能汽车的厂商啊，因为智能汽车的厂商里边，除了华为自己家的车在用麒麟车规990A之外，其他的呢，基本上都是使用的英伟达的芯片，个别的是使用高通啊。其实很多的车企是这样，就是他的这个智能座舱系统，也就是平板里头用的是高通，智能驾驶系统里头一般用的都是英伟达，包括我正在排队的小米Su7里边都是英伟达的芯片，比亚迪自己用的也是英伟达。所以就没有什么声音出来。

比亚迪是在整个车圈里头比较能够搅风搅雨的意思啊，当然这两天比亚迪刚丢了个大人啊，他跑到欧洲的纽北赛道去跑圈去了。跑完圈以后呢，纽北赛道辟谣了，说他那个成绩不是我认可的成绩啊，没有经过我认证，就自己跑了个圈，然后自己打了个牌挂那了，也不是纽北官方的牌。比亚迪还要看，他后边怎么去摆平这件事情。

协会做完了以后，内斗也折腾了一天，然后外交部开始谴责美方破坏国际规则，然后商务部出来说，我们要加强对美国的两用物资出口管制。两用就是可民用可军用的这些物资，这个里边呢，是镓、锗、锑、超硬材料和石墨啊，这个到底是不是论斤吆，这个咱们再说。镓这个东西呢，中国占全球产量的90%，锗呢占的没那么多啊，咱们占全球产量的68.5%，锑呢咱们占全球产量的71%，石墨呢咱们占全球展量的77%。这些我们以后就不向美国出口了。

其实咱们最近的很多的政策都是比较软的。在川普讲了很多我要加这个税、加那个税之后，咱们在12月1号到2025年的2月28号之间，对附加所列商品继续不加征。我为反制美国301措施加征的关税，这什么意思？就是你虽然要加税，但是我不加，这个是中国近一段时间做的，相对来说比较理智的这种反馈。现在我们在国内讲的就是我们很理智啊，以德服人。你给我加税我不加啊，或者暂时不加啊。

美方那种制裁它有效吗？首先要讲这事呢，聊胜于无。为什么呢？因为该买也提前买了，一个公司下边也有好几块牌子，不行咱再申请块新的呗。你到底把100家、200家还是300家公司列到实体名单上去，又有什么那么大关系吗？实在是不愿意说再去注册新公司了，我们就转手贸易吧，张三买完卖给李四不就完事了吗？这个有很多的方法可以去绕过去啊。那芯片制造设备、设计软件和HBM芯片呢，它并不是按实体名单制裁的，它是按照普遍制裁。什么普遍限制？就是你在不在实体名单里头，你只要是中国公司。
我都不卖给你，或者你买的时候呢，我都要求你去申请这个许可证。转口贸易我们可以通过马来西亚，通过新加坡去买这种东西，然后再想办法卖出来。其实，中国这些年做了非常多这种事情。至于其他的，比如芯片制造设备，那“新三年旧三年，缝缝补补再三年”。原来国内其实有挺多的，然后呢，我们再去逐步进行一些零部件的国产替代。其实，国内一直是在干这事。中国的东西来了以后，我们先拆。很多的设备到了国内来以后，都尝试寻找国产替代的零部件，或者是一些国产替代设备。那我们就再接着等一等呗，或者顶一下，对吧？也有很多的设备也可以转口再弄起来。

至于芯片设计软件，也就是EDA软件这一块呢，美国的要求是进行授权密钥检查。这种软件现在都是通过网上获得的，它需要进行授权，有的时候需要连接服务器。授权了以后才可以工作。那么，它就要去确认一下，说这个东西是张三买的，还是李四买的，是在美国买的，是在墨西哥买的，还是在新加坡买的，还是在中国买的。可是，这件事呢，对于中国厂商来说，破解、断网、挂梯子手段就比较多了，应该并不是那么难以逾越的一个事情。

比如，我在美国办公室里买了一套EDA软件，中国的这个设计者就可以通过挂梯子的方式，进入到美国的服务器上去，使用美国IP去验证这个密室。这是都比较容易做到的啊，咱们现在都可以在YouTube上做直播了，所以大家不要太担心这种事情。而且呢，EDA软件在国内其实也是有替代产品的，只是呢，原来大家不爱用。哈哈，好使不好使咱先不管他，因为呢，各种的芯片设计或者芯片制造的设备呢，它是认这些国外的一些软件的。国内的一些软件，我们现在只能说我强制兼容啊，我破解你的接口，然后跟你这些东西兼容。但是兼容完了以后，总有不太好使的时候。如果国外不让你使的话，国内也会去稍微的糊弄一下。

我们早期在美国软件公司的时候，很多国内的这些软件公司，他们处理的方式是什么？就是我先有一套国产替代的方式，我再去盗版你的这个美国软件。当你每一次来去检查的时候，我就把国产的这个东西拿出来，比划一下。这个其实完全可以糊弄的过去。

至于HBM芯片的话，HBM芯片呢，是这种高带宽的存储芯片，主要是搁在显卡或者算力卡上来使用。咱们普通的MacBook Pro什么M4 Max这个里的统一内存，它不是这种HBM。小米手机这些苹果手机里头，它也不会使用这种HBM芯片，只有这种很高端的算力卡。
A100、H100是什么？这里的才用这个东西。这些东西在国内有一些厂商在生产，但是这个层级比较低。比较高端的HBM，我们自己造不了。像华为做的升腾910B，就是前一段时间被发现里的核心芯片是由台积电代工的。那个华为的算力卡里边是有HBM芯片的，但华为的东西永远你也搞不清到底是谁做的，反正我们就是一副高深莫测的样子，你来猜我这东西谁做的。

所以HBM这个东西我相信还是有很多的渠道可以搞回来的，不用太担心这个事。其实整个的这种限制，更讨厌的其实不是限制，就是它的限制，我们都是可以绕的。更讨厌的是什么？是分叉。为什么呢？在过去的限制跟现在不一样。在九几年或者零几年的时候，美国对咱们也有限制，但那个时候是我做出来了，你就取消限制。

比较早的时候，我那时候去山东东营，他们有很多的石油勘测的企业，会专门去租用美国的这种大的服务器去做地震预测。我说你们为什么租这玩意，为什么不买呢？禁运，美国是不允许把这个东西卖给咱们去做地震预测的。不是你都拉到中国来了，还禁运个啥呀？哎，他不是，这个机器是属于美国公司的，我们可以把它拉进来，在中国呢他租给我们使，但他的产权还是属于美国公司。做完了还给人家，然后有新的我们再租新的，他们这么来工作。

什么时候我们说，我们也做出这么快的机器来了，我们也可以有这样的超算能力了？那美国说，哦，你可以了，那行吧，这个档次的我们就不再禁用了，我们再禁用下一个档次的。他们就永远去租那个最贵的，导致什么呢？就是我们很多的研究所，其实做了好多的无用功。算力不够，他就测试或试制一台算力够的电脑。等算力够的电脑发布了以后，美国说行了，这个我不禁用了。研究所干这活，实际上就是无用功了，没人去买他的电脑，没人去买他的服务器。大家还是会买这个美国的服务器。

现在的限制其实跟当时就已经有很大的差异了，不是说你发展到这一步我就允许你去买了。就是什么时候允许你买不知道了，我就一直这么限制你。那么这样的话，技术路径就会分叉。原来那些做无用功的研究所，现在也变了，都变成公司了。所以他们也不甘心做无用功。他们说我做出来的东西可能没有美国人做的好，但咱们还是搞一搞吧，咱们做信创产业吧，还是要把这个钱挣回来。就算我东西做的不好，你也得用我的。那么做出产品来，即使美国解禁，他们也会尝试去占领市场。
那么，分叉的这个是真正最麻烦的，特别是标准分叉。为什么呢？因为想要继续往后发展的话，你必须有一边要放弃掉你。否则的话，你说我两边最后使用的技术标准不一样了，我分叉分开走了，那这个事情对于整个的社会来说，是一个巨大的浪费。

但是，最讨厌的还不是这个，最讨厌的是什么呢？是市场需求被搞废掉了。这个事就最烦了，因为大家要注意，一旦进行这种限制了以后，最后还是要有人为最终的产品买单嘛。比如说，原来这个芯片是由美国公司设计，台湾公司生产，然后拉到大陆来组装。组装完了以后，有一个非常便宜的设备，就可以卖到中国大陆，或者是卖到美国，卖到全世界去。而且大家注意，中国大陆自己的需求是很强的。但是你现在限制来限制去，最后说算了，这个东西变得这么贵，搞一次变得这么麻烦，做出来的产品也没有原来好用了，我们不买了吧。原来该买的东西，我们现在就不买了。

这个是最讨厌的，因为你一旦把这个需求搞废了，供应链发生变化的过程中，有效需求跟消费信心被玩坏了，那大家就一起玩蛋。其实前面已经演示过了，拜登的这个芯片法案，就是这样的一个下场。折腾了半天，为什么最后谁都搞不起来？他原来建的那些芯片生产线，最后没有人买这些芯片了。你就算把芯片造出来，你也卖不掉。这个事情其实才是这种限制最终比较讨厌的地方。

那为什么在这个时候会出政策？你说拜登还剩那么一个多月就该下台了，到现在还要出这样的事情干嘛呢？这个拜登的权利，肯定也是不用就过期作废了，所以还是要去折腾一下。刚才我也说了，实体订单其实是基本上没有用的。你想，你去管华为，华为其实最后还是从台积电拿到了芯片，只是中间转口转了一下。那么为什么还要搞一下子？实体订单这个东西，就属于一种非常吃力不讨好的方式，需要大量的人员进行规则的审核、协调、调整以及进行许可证的审批。它是一种很笨的方法。

这种方法其实就是马斯克、DOGE这样的部门，需要上去做裁撤的这帮人。你整了这么样的一个很复杂，其实又没有什么效果的这个禁运方式。当川普想要用更简单、更高效的方法的时候，会遇到麻烦。什么麻烦呢？你必须先废除原来那些吃力不讨好的这些政策，然后才能够再去实行新的政策。但这个过程就很容易被攻击。

所以，这一次公布的芯片限制措施，美国人也没惦记真限制你什么。他其实就是这一届的政府在给下一届的政府挖坑，看看你怎么解这个东西。如果川普说我接着用你这套东西，咱们继续往这个实体名单里加公司。
那他就必须要雇佣更多的这些律师、更多的会计师，来对每一笔订单进行审核，或者跟这些每一个的芯片制造设备相关的企业去谈判。这个过程是很漫长的，而且非常非常的费钱，低效且没什么作用。

另外一种就是，川普说：“我不用你这个玩意，我把这个实体名单全取消了，我通过关税、通过一些其他的方式来做这个事。”那么在这个过程中，你就会被其他的国家骂：“你怎么可以放松对中国的管制呢？”算是给他做了个斯诺克吧。他开始如此的方式。那么，中国真正的反击到底是什么呢？行业协会的哭嚎，暂时不增加美国商品的关税，是不是就怂了呢？

其实，中国的反击，归根结底是一个字，不是什么锗、锑、石墨，跟这些东西没有那么大关系。中国真正的反击这个字叫什么？叫电。什么意思呢？就是很多中国限制出口的这些稀有金属，比如刚才提到的锗，这种一年大概总共的全球产量也不到1,000吨。而且像褶这个东西，全世界谁的储量第一？美国全世界储量第一，日本在氢气的废旧电子元件回收的工业上也是遥遥领先的。他也能够生产很多这种金属，但这个东西你生产的过程中是需要费好多电的。待会我们再讲到电的事情。

很多的稀土材料，中国的储备其实也不高，但是中国的稀土材料的加工量是全世界最高的，因为我们的加工工艺和使用量其他人比不了我们。而且我们加工的东西便宜。就算其他国家有这些矿产，你也不能说我专门建一个矿去把这些东西炼出来，这不划算。因为有储备的地方未必有生产能力，有生产能力的地方未必舍得自己做。

所有的稀土材料，首先是高耗能，造这些东西特别消耗能源；第二是高污染，金属冶炼这事很麻烦。还有一个特别讨厌的是什么呢？就是所有的这些矿产，它都不是说挖出来以后直接去炼出来，这东西都是伴生矿。

给大家讲几个故事吧。一个是1972年的时候，我是那年出生的。日本代表团在参观中国攀枝花钢铁厂的时候，提出了一个很神奇的要求。他们说：“我们用日本的优质钢材交换你们厂里边的废矿渣，行不行？”就是你炼完铁以后不剩的矿渣，我拿刚才给你换，1:1的给你换，行不行？这个请求引起了中国政府的警觉，当时的周恩来总理指示相关部门对这些废矿渣进行研究，然后发现其中含有丰富的矾钛、钴镍和稀土等贵重金属。日本也曾经派船在中国的黄浦江入海口附近打捞高炉炼制的废矿渣。
试图从中提取稀有金属，这一行为被中国相关部门禁止。所以这些东西，他不是说我直接把那个稀土材料拿出来炼出来的啊。有好多东西是炼钢时候的一个副产品，中国生产了全世界55.5%的钢。在这个过程中，你就有的是这些废矿渣，你在哪里边去提炼这些东西就完了。而现在这些镓、锗、锑是哪来的呢？他们是从电解铝里来的。其实电解铝和电解锌的这个副产物，全世界电解铝的58.9%的产量都在中国。我们电解了这么多铝以后，自然就剩了一大堆的镓、锗、锑。

那你说我限制出口了，那美国自己造吗？美国完全都有制造能力啊，而且他自己储量一点都不少。那你说这个东西做出来以后，那么多铝卖给谁去，他会有这样的问题啊。石墨的生产呢，也是一个很高耗能的产业，需要非常非常多的电。中国的这种矿产呢，比较奇怪啊，它属于糅合比较均匀的这种矿产。为什么这么讲？就是矿石分品质吗？中国的铁矿也好、铜矿也好，还有很多这种矿产也好，实际上都是品质比较低的。中国的这种品质低的矿石呢，提纯是很麻烦的，但是呢，提完纯以后，剩下的那些渣子里头就含什么锗、锑、镓呀。

我们经常上澳大利亚买人家矿石去，为什么？人家那个品质高，但是它里头这些杂质啊，什么就没有咱们这么多啊。所以这个事呢，也算是这个有好有坏的一种结果吧。美国给中国进行这一轮的芯片线之前，中国还干了一个什么事呢？就是取消了铝的出口退税。原来我们出口铝的时候是可以退钱的，以后就不允许退了，那铝就要涨价，我们不出口那么多了。产业结构肯定是要调整的。

那你说国外自己生产铝不就完了吗？又不是说只有中国能生产，技术上他们都有。但是呢，你得有足够多的电。国外呢，是需要发更多的电，才能够去生产出这些电解率来。而发电这个事呢，环保成本这个东西都是要有的。如果说他在美国去发电，生产这些东西，那你这个价格就会上涨，包括后边碳税，是不是我们又可以卖他一轮了？咱们肯定是好多的这个小花招都等着他呢。

那你说说了半天发电这事，中国到底发了多少电呢？按照世界能源统计年鉴2024里的记载，2023年中国一共发了9.4万亿千瓦时，大概是这么多的电，占全球发电量的31.6%。好在这个发电量我们还没超过一半啊，中国的发电量是美国的两倍多，是印度的5倍啊。这就是全世界发电量的前三名，就是中国、美国、印度。再往后就已经非常非常少了。那你想，我们花了美国两倍多的电去炼钢、去生产石墨、去生产电解铝。
再把这些基础材料做出来，然后再去全世界去卖。原来是这么干这个活的啊。现在呢，中国一边在努力地帮助一带一路的国家去建电站，这个是咱们特别喜欢的。现在全世界那个超高压输电的标准文件都是用中文写的。你在全世界任何一个国家，你说我现在想去买点超高压输电的设备，想去看文档，对不起，看中文的啊。一些东南亚国家，比如越南、文莱，就挨着咱们这些国家，直接向中国买电。我就发完电以后，拉一根线给你拉过去就完事了，你给我交电费。

现在很多人讲说，哎，印度、越南、马来西亚、印尼、墨西哥、土耳其这些地方，是不是可以把中国制造分走，能分走一部分，特别是组装，这东西是可以的。像墨西哥这两天说，我们不要你来做转口贸易，我希望你这个产品在墨西哥生产。行啊，你发得出这么多电来吗？发电的这个事情你搞不定啊。而且电这个东西呢，非常麻烦，你必须发了以后把它用掉，不能说我发完了电以后，搁一罐里存起来，然后等我用的时候再用。而且所有工业生产，不管是电解铝也好，还是炼钢也好，这东西不能停的。你不能说我白天晒太阳了，吹了风了，我有电了，等到晚上没有太阳了，没有风了，电发得少了，以后我能把高炉停了吧？别开玩笑了。

所以他必须是要么火电，要么水电，要么你就干脆核电。你要发出这么多电来，才能够去支撑这些东西。但是中国现在肯定也是电解要去转变的啊。前面说我电解铝不再进行出口退税了，后边我们要去限制的，其实都是这种高耗能的产品，比如石墨、锗、锑，这些东西都是高耗能的超硬金属。中国现在说，哎，我们想明白了，原来我们烧了自己的煤，炼了自己的矿，污染了自己的环境，还出口补贴退税了，让这些发达国家岁月静好了。这个事总觉得哪里不太对头，哪里不太舒服。我这个好像有点贱这个事情。以后我们要调整，尽量去输出一些高附加值的东西。

你看美国其实好多的矿场都有，而且非常丰富。但是美国说，我不练自己的，我去练别人的，或者我买，买了还划算，还环保。中国说，我们也得照这样来。现在转过来看，这一次的芯片的争端，到底是谁怂了，谁占便宜了呢？相对于中国给出的调整措施来说，拜登政府的措施更多的其实是在给川普政府挖坑，实际作用并没有那么大。至于未来的发展，美国给出更多的普遍限制条款，我觉得可能性会更大，因为做实体名单这个事真的没有什么意义，干脆说所有的这些东西，中国不许买，任何公司。
甭管你是美国公司，是中国公司，只要你在中国大陆境内了，我就不卖给你这些东西啊。或者要想买的话，你就必须老老实实到美国商务部去申请这个批文去啊。这个事可能概率会比较大。美国呢，也会通过关税等简单高效的手段，让中国购买特定商品的成本上升很多。

高科技限制这一块呢，对于中国来说其实没有太大的意义。为什么？因为全世界的高科技公司里头都有相当比例的华人啊。甭管这些华人是台湾人、香港人、新加坡人、马来西亚人，还是中国大陆出去的人，这个比例都非常非常高。就算是现在，美国拒绝了很多中国的留学生，以后很长一段时间里头，这些美国高科技企业里的华人比例的占比还是会非常多的。

所以在这样的一个情况下，你只要不说我彻底封锁了，大家还是可以领着签证，坐着飞机四处乱跑的话，他想把这件事情彻底封死是不可能的。而全世界的产业链呢，已经是你中有我，我中有你了。你说我现在想去调整，这个东西都绕开中国走或者怎么样，其实是很难的。

现在很多人在尝试说，我们这东西在越南生产，去我这东西到那个印尼、马来西亚、泰国，到那生产去，你去组装没问题。你说我想到那去，把这个铝炼出来行不行？这有没有那矿是一回事， 有没有那么多电是另外一回事。就算越南说，我想在这个越南本地去炼钢，那他愿意污染这个环境搞这个事吗？越南人自己得想想，万一以后我不需要这么多电怎么办？发电产降建起来以后，你不可能说我把它扔了。你也不能说我发了电以后，我把它装盒里，这都没法整。

而且呢，现在在AIGC领域里头，华人科学家的占比是比以往任何一次都高。以前你去做互联网，再往前面做电脑、做计算机，或者再往前做一些其他这种基础的研究的时候，华人科学家都在，但是呢没有这么高比例。不过AIGC这一次，这个比例非常高。芯片这个领域里头，华人科学家的比例也是非常高的。

重塑供应链这件事呢，肯定还是会发生。而且呢，中国自己也想重塑供应链。就美国想，中国也想。中国也是说，我少出口点金属啊，少出口点原料，我是不是尽可能的把这个做好的成品卖出去啊，多挣一些附加值。以前吃力不讨好的事情，中国干太多了，以后要少做一些。更多的高科技、高附加值的产品呢，应该从中国会输出出去。

当然了，这个转换的过程，对于中国，对于全球来说，肯定都是很痛苦的。比如说原来这些在中国造炼钢的这些公司，现在其实已经关停了很多。以后电解铝的公司也可以关停一部分，我们也用不了这么多。在这个过程中……
有很多中国公司会感觉非常不舒服，啊，还有很多电厂估计会被关掉。但是现在，另外一方面的话，中国人说：“算了，我发出这么多电来，干脆这个做算力中心吧。”算力中心不是需要电吗？我们上那去啊。现在，各地政府在很努力地鼓励建算力中心，要把这些电重新用掉。

你就算是美国说：“我想去做算力中心。”你只有中国不到一半的电，除非是像山姆·奥特曼似的，来咱们搞这个核聚变发电，那是另外一个问题了。

对于全球的其他国家来说，肯定也需要经历一个痛苦的过程。我们只能希望什么呢？在这个痛苦的供应链转移的过程中，不要把需求搞废掉。大家还是喜欢买以前的这些东西，或者说有一些新的，更贵的、更好的东西，大家愿意去买。这个呢，才是供应链转移以后大家希望看到的，而不是说我们转移好了供应链，发现：“哎，大家都变成低欲望社会了，不想买了。”这个可能就甭管是中国还是美国，都会欲哭无泪了。

所以这一次，中美的这种芯片战争吧，最后的总结是什么呢？就是“杀不死我的，必将使我更加强大。”好，这就是我们今天讲的第一个故事。

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。我们现在开始讲第一个故事：阿斯麦崩盘。

是不是AI大模型要迎来郁金香时刻？什么是郁金香时刻？就是我们认为有一个大的崩盘即将到来的时候，我们管它叫郁金香时刻。因为当年荷兰人去卖郁金香的时候，就遇到了郁金香崩盘这样的事情。后面每一次大的这种泡沫破裂的时候，你可以认为它是一个郁金香时刻。

那么阿斯麦是怎么崩盘的呢？算是意料之外，情理之中。为什么叫意料之外呢？因为由于某个技术原因或者某一个技术故障，导致了应该是晚一天发布的财报提前一天泄露了。但是呢，这个泄露出来的财报并不是说虚假的或者说有错误的，就是正确的财报，只是他看到的时间稍微早了一点，或者是大家意料之外的这个时间看到了。早看到一天、晚看到一天，里面的数据都不会发生任何变化。

所以呢，算是有一点点意料之外。所谓的意料之外的这个部分，唯一起到的作用就是放大了这个财报的各种情绪。原来财报里边写着我哪块做得不错，哪块做得不好。如果你是按正常的时间去放，大家就按正常的心理状态来看就好了。但是你突然提前泄露了它，那么这个里头一定是有一些奇奇怪怪的东西，大家心理被放大了。

现在呢，股市其实更主要是看未来的。股市不看今天的消息面，不看今天具体的什么，你今天多卖了几个硬盘，明天多卖了几个光刻机，人家是看你未来发展的。这其实也是大妈盘跟机构盘之间的差异。机构盘一般要看你未来三年的这种发展的状态，或者有什么样的新的方向，所以他允许你现在是赔钱的，你未来只要是能够发展的好，他就愿意来买。而大妈盘的话比较情绪化，他不会看那么远的事情，当前有什么变化我当前就要马上见钱，这是不一样的。

而股市里边，特别是欧美股市，机构盘要更重一些。现在阿斯麦提前透露出来的这个财报，它的收入跟利润其实还算是上升的，或者叫又创新高吧。但是呢，未来的订单只有预期值的一半，这个是非常非常吓人的。

因为像阿斯麦这样的光刻机，不是说像手机似的一年造几亿台，它一年大概也就是四五百台，不会太多了。所以，接到多少订单，就决定了未来的生产安排。现在，他只接到了20多亿欧元的订单，大家预期大概能有40多亿，所以差了一半的钱。这个数字让整个市场感觉到异常震惊。而且，仔细去看阿斯麦的财报，还会发现，在上一个季度的收入中，中国的收入占了一半，他有一半的东西都卖给中国了。中国购买的主要是28纳米以上的产品，真正的精密制程或高端制程的设备是不允许卖给我们的。

如果美国不管他，荷兰政府不管他，我估计他未来的订单还是能爆炸的。但是现在这个情况已经没有了。台积电、英特尔都在努力出货，就是要赶快把答应给我的机器交给我，我该付的钱付掉，你该给我的机器装上，再努力做。那么，问题出在哪里呢？韩国和存储市场崩了。韩国原本像三星要买一堆光刻机来用，但现在韩国的出货量没跟上去，未来的订单也不怎么样。

存储市场方面，我刚刚又去看了一下，淘宝上长江存储颗粒的SSD硬盘4T，现在价格已经回落到1,000多一点儿了，最便宜的时候大概能到900多，现在是在往下掉。阿斯麦这一部分的光刻机没有卖出去，未来的订单也就不存在了。

那么，芯片市场到底发生了什么变化呢？手机和电脑的需求其实都没起来，全球的需求相对来说比较疲软。这个锅谁来背呢？这个锅必须是AI来背，没有第二家能背的。因为现在大家能够让他换手机、换电脑的唯一理由就是AI。你现在要用AI手机，要用AI电脑，你要去买iPhone 16，要去买三星的AI手机，要去买谷歌的AI手机，国内的各种安卓手机都要去配AI。这两天，联想在拉着AMD、英特尔的老大、英伟达的老大在开会，就是要去卖AIPC，大家对这些AI手机的期待正在增加。

AI的PC都没有什么购买欲望，没有刺激起来嘛。原因只能是一个，就是AI对于普通用户来说没用。普通的用户没有觉得AI给我解决了什么问题，我需要付很多的钱重新更换设备，必须要来使用这些AI产品，没有。所以这个锅只能是AI来背。

阿斯曼他也在讲，说我们现在所有的逻辑芯片，就是CPU这些东西，存储芯片现在都不行，需求都很差。现在最后的一个亮点是AI了，也就是现在还有人在去买它的光刻机，去做SDM，就是算力卡上面用的这种内存，或者是去做H100、B200，或者是MI300这样的这种算力卡，这个东西还是有需求的。

但是大家要注意一点是什么呢？就是这种AI芯片，它呢很贵，一个H100五万美金，一个B200可能更贵，具体价格我没有去查，但是这种芯片总的量其实是很小的。它跟CPU，比如说高通的CPU、苹果的CPU比起来完全不可比。你想苹果每年要卖掉几亿只手机，PC你像英特尔、AMD每年大概几千万，也还是要出去的。但是你像H100这样的芯片，每年能够有个几十万撑死，应该到不了100万，也就是这种水平。

所以他那个量差得非常非常远。AI的这些东西呢，它可能现在还有很高的需求，但是大家就预测说，崩溃这种事情是带有滞后性的，也许下一个就轮到AI芯片崩了，因为前面是已经把CPU崩掉了，已经把存储芯片崩掉了。AI芯片是不是再过个比如说一年，或者再过个一两个季度就会崩掉，这个大家也在观望。所以他为什么股价就会崩掉。

现在呢，市场上的投资者心理已经站在悬崖边缘上了，因为AI整个的行业来说，投入实在太巨大了，而且看不到任何收益。这个东西呢不怎么挣钱，全世界所有的AI公司都不怎么挣钱。还有一个问题是什么呢？就是AI大家都觉得这就是未来的方向，但是现在AI给整个行业带来的变化是只见裁员，没有看到哪有新的企业快速成长，新的企业爆发，或者是有什么样的公司快速的招人。所以他这个AI会不会说，就是豁楞一下就跑掉了。

或者说，他就一个泡泡就破掉了。大家现在都很担心这件事。现在呢，还有另外一个让大家担心的，AI有可能泡沫破裂的原因是什么？就是H100的租金崩了。H100这种东西呢，是英伟达上一代的算力卡，也是现在的主力算力卡。现在虽然有B200出来了，但是真正用上的人还非常非常少。现在出来进行测试的B200，可能还有一些问题，在交货上还需要再等一等。

H100这样的算力卡，一张是5万美金。原来呢，说你们有人买不起吧，怎么办呢？你们可以租用这些算力卡，像云计算一样，去开一个这种带算力卡的主机，我们去用就完了。英伟达给的建议呢，是4.7美金一小时。去年的供不应求的时候，这个价格涨到了8美金一小时。但是现在呢，这个价格已经降到了两美金一小时，就是已经掉下来了。大家不需要了。

H100按照5年的寿命，5万美金价格，如果降到了3美金一小时以下的话，这个收益率可能就未必划算了。你可能最后挣的钱，还不如你把这钱存银行里收利息，收挣的钱多呢。如果这个价格降到2美元一小时以下，你可能连成本都收不回来。你把这个H100租用一年，收回来的租金不够这块卡钱呢，会出现这样的问题。

怎么又感觉像咱们原来挖矿的感觉？买了4090插在机器里挖矿，以太坊的价格一下跌，然后你觉得，哎呀，这个成本回收的时间又变长了。他现在变成这样的一个状态。而且呢，H100的这种租用的收益，你还不能按这样来算。为什么呢？因为你挖矿，只要把机器开着，它就一直在挖，不会说现在有人挖，待会没人挖，它有开机率的问题。它不会这样的，你只要开着机，它就一直挖。

但是像H100这种东西，你把它买回来以后，没有人租用的时候，它就有利用率啊。你比如说，现在虽然是能够卖到2美金一个小时，但是你可能开机率不足10%，不足20%。那你多少钱你都挣不回来。这个事是非常非常危险的。现在为什么H100的单价会掉得这么厉害呢？这个其实是真正反映到整个大模型。

这个产业整个行业的这种创业热情，现在舍得花钱去训练新模型的公司，其实已经很少了。在早期的时候，大家都愿意说：“我们花钱去训练了个新模型吧。”现在已经不愿意干了。独角兽零一万物的CEO李开复刚刚出来讲了，他说我们一定要继续坚持训练新模型。为什么他会出来讲这样的一个话？因为李开复他们已经好久没有新模型面世了，现在他终于又拿出了一个新模型，这个新模型叫e Lighting。这个模型呢，是一个Moe的模型，在很多的跑分里头已经超过了GPT4O以及GPT4O MINI。

现在又出来开了个发布会，他就讲说训练一次这样的模型需要3-4百万美金，还是很贵的。就是一般的公司你根本就玩不起。你不是独角兽，不是有10亿美金的估值，身上可能有个几亿美金的投资的话，你根本就没法弄这事。你想把这个钱挣回来也挣不回来。就是他们现在这些人，用几百万美金训练了一个模型，像他训练的模型应该还是相对比较小的模型，还不是像open AI那种大模型。那么这三四百万美金，你需要做多少服务能把它挣回来，非常非常难。

现在呢，基础大模型本身的同质化也很严重。open AI的GPT、claude、Gemini这三个模型，你说它到底有多大的差异，其实到最后差异都没有那么大。而且大模型呢，也不是针对普通用户的。他很多的大模型用户最终还是开发者。如果是开发者使用这些大模型的话，那最后这些大模型的竞争就会形成一个很悲观的结果，那就是赢者通吃。谁做的最好大家都去选他。

如果是你面向普通用户了，大家说：“哎呀，这个甭管好不好使，我用习惯了，我不换了。”它会有这个用户忠诚度的问题。但是你一旦是大模型，最后用户是开发者，是B端用户的话，随时有新的人家随时就换掉了。现在很多公司已经停止在训练自己的模型了，比如像Character AI这样的公司，就是说我们自己的模型以后不训了，以后我就用别的了，用Gemini就完事了。

普通人其实就直接聊天就可以了。更进一步的，其实普通人现在用不到现在的大模型。御三家也是跟游戏机似的，御三家OpenAI、Anthropic和谷歌，这三家是算最强的。国内的产品呢，通义千问、Moonshot、Deepseak、Yi，这些其实还是比较常见，我用的还比较多。其他像什么Mini Max呀，还有另外几个主要ToB的产品，基本上没用过。

咱也不止评论开源的这种，或者开放模型吧，Lama呀、Mistra呀，这些也都是可以使用的。当然这里还有一个比较奇葩的是XAI。为什么说它奇葩呢？融钱融的很多，名声也很响，顶上顶着马斯克，手里的算力也足够多。只是呢，现在大家所看到的结果，也仅仅是平台上面的一个聊天窗口，其他什么都没有，什么API啊、什么AI agent呀，所有这些东西它都没有。

号称是开源了Grok1.0的版本，也把这个原代码扔出来了，但是呢，放出来以后也没有任何人再去看他一眼，也没有任何后续的更新，什么都没干。他怕做了这么一样的一个东西出来，所以我觉得最后可能他会比较难看。

那么应用以及对于算力的需求呢，现在其实已经没有那么高了。除了刚才咱们讲的这几家之外，其他人其实用不了多少算力。对于大部分人来说，只要问答一下就行了。但是问答的时候呢，你用推理算力就行了，你并不需要去训练模型的那种算力。这个推理算力的话，有一个卡叫GROQ，用这种卡的效果其实比H100好，它非常便宜，非常高效的把你的推理结果给你送出来。

现在很多的公司，包括谷歌、亚马逊、微软，都在自己定制类似这样的卡。我们不再需要英伟达这些东西了，我们只管去回答人家聊天问题就行了。至于更进一步的开发AI agent呀，这些东西现在还在找方向。虽然很多人觉得这个东西很美，但大规模的使用现在其实并没有那么成熟。至于其他的AI应用方式，RAG这东西其实也没有大家想象的那么美好。

有些人说：“那我们上微调小模型吧。”现在确实这么干的人越来越多了。但是呢，大家要注意，很少有人去把一个比如说405币的模型拿出来微调一下，或者把七十几B的模型拿出来微调一下，很少啊。绝大部分人微调也就是去调这种，比如7B、9B这样的模型，甚至有人去调那个1B的、3B的模型。这种模型调起来的成本是非常低的。你到这种租用H100的平台上去调这种7B的模型，调一次可能花不了几百美金。

所以，对于他们这些做H100租赁的人来说，这个就真的是卖不出去了。因此，这些H100的租金就直接崩掉了。而且还有一个什么原因呢？很多购买H100的人其实买的是期货。什么叫期货？就是去年人家拿了投资，然后就花钱买了，买完了以后一直交不了货在这等。等到现在呢，开始逐步的交付，整个市场容量等于需求在下降，供给在上升，那它价格就只能崩掉。

而且，大模型训练这个事其实并不能一直跑。你只有像OpenAI、Anthropic、谷歌这样的公司，会不停地在去训练大模型。训练大模型这个过程，其实有点像造大炮。我造了一门大炮出来，但是呢，你得不断地开炮。你这一根炮管，你说我可以打500发炮弹，还是打300发炮弹，你把它打掉。你不能说我炮弹造大炮造出来了，炮弹没打两发，以后咱再造一门大炮吧，或者咱们过两天再造一门大炮，然后每天不停地造大炮，这个事不行。

现在大家其实对于算力的要求已经没有那么高了。当这一件事情真正传递到英伟达身上，传递到台积电身上的时候，可能整个AI大模型的这个泡沫就彻底捅破了。现在还没有传递到他们身上，现在还在喊说：“哎呀，我的H100这个订单很好啊，大家都在拼命地买啊。”马斯克说：“我要去买啊。”这两天好像是Oracle说：“我要去买一大堆100回来，大家赶快来使啊。”现在大家还在相信什么？就是谁买了一大堆的这个英伟达显卡，谁的股价就会涨。但是他们并没有想清楚说，你买了这些东西以后，部署到云计算机房，到底能不能用这个东西挣到钱？或者最后价格下滑了以后，是否这个生意依然是划算的？现在大家还没有想到这个事情，但应该很快就会想到。现在呢，整个行业也都比较迷茫。行业的老大OpenAI也没有给出什么新方向。现在，OpenAI还在不断地去训练新的大模型，但是不断训练新模型这件事情肯定是亏钱的。

其他人也不敢停下来。如果停止训练新模型，开始卷应用，可能最终在模型层次就会落后。那么，这有什么问题吗？这个问题很大。因为我们看看历史，云计算也好，广告也好，最后都是赢者通吃。最后剩下的，不管是亚马逊、阿里，还是广告平台上的谷歌、Facebook、苹果，这都是最后的赢者通吃。

他们都是靠说：“我从广告到云计算，再到最前端的应用，还有自己的用户，我要都有，然后才能把整个市场吃下来。”这些大厂是不敢去放弃，说“模型我不做了，我就只管把应用做好。”他们不太敢去干这个事了，因为一旦干这个事，最后就有可能被别人拿捏。人家说：“哎，平台是我的，广告也是我的，或者大模型是我的。我给你用的时候，就给你在里边放一些小的障碍，或者是让你觉得使用得不是那么舒服。我再出一些新的产品的时候跟你竞争，你就竞争不过我。”这个是大家所害怕的。

所以对于巨头来说，他们依然要去训练，但也没有什么方向。OpenAI今年亏了50亿美金，明年预计亏损140亿美金。而且过去五年，据说已经累计亏损了440亿美金。像OpenAI这样的公司，未来一段时间还会亏钱，可能预计到2029年才有可能盈利。现在是2024年，要再过个五年才有可能挣上钱，这个还是路很遥远。

像我们以前去投案子的时候说：“哎，你做个三年的财务规划吧。”人家说：“这玩意咋做？”我说：“你做呗，做完反正我也不看，我知道你是拍脑袋瞎猜的。”你像OpenAI想五年以后盈利，有人信吗？反正你愿意信，你就信就好了。

现在呢，整个行业其实都是非常非常纠结的。要不要继续卷？大模型这个东西看起来很美，但具体到应用的层次上，其实是脱节的。我们前面讲到说，大模型可以改变百分之多少人的工作，可以改变所有的应用，所有的应用环节都值得用大模型重新做一遍。但是到目前为止，没有谁说因为我用大模型重新做了应用以后，我就突飞猛进，我一把就封了，就涨起来了。并没有这样的公司出来，或者说这样的公司，比如说像 Character，大家觉得哎，你在用大模型做一些陪伴类的应用，这个好厉害。然后呢，这公司就不行了，核心团队被谷歌买走了，自己也不再训练自己的模型了。

有人说 Perplexity 很棒啊，人家做这个搜索很好用啊。但是大家看，看看谷歌，看看国内的豆包或者是 Kimi，大家都在往这一条路上挤。最后挤上去以后，他其实没有什么自己优势了，赢者通吃。一定是最后握有大模型的那个公司能够把它干掉。Perplexity 的模型不是他自己的，他的模型是 OpenAI 的。那么在这样的情况下，OpenAI 说来，我做 40 GPT 了，那就没你什么事儿；谷歌 Gemini 说来，我也把这个东西提升进去。那么在这样的情况下，Perplexity 是没法跟他们竞争的。

所以这个呢，现在大家也是非常非常苦恼的一个问题。大家都看到了裁员，但是没有看到新兴行业的崛起。而且这一次裁员呢，跟以前历届的裁员都有巨大的差异。以前裁员，比如说就跟军队裁军似的，他们会干嘛呢？把士兵干掉，把这个有经验的军士长留下来，把军官尽可能的留下来一些。为什么这么裁军呢？就是万一以后打仗，还可以以此为骨干，快速的再建立起新的军队来。但是这一次裁的都是中层管理干部。亚马逊现在已经透露出来，准备在未来一段时间里头裁员 1.4 万名中层管理干部。国内各大厂裁员的重灾区，不是底下干活的人，当然也不是说 35 岁毕业的人，而是什么呢？就是中间沟通环节的职位，不像什么 HRBP 啊，什么这些都重灾区。

把他们都干掉。我们不需要你去沟通了。以后的公司都是扁平化，底下的人用AI把能完成的工作尽量完成，上层的人用AI去尽可能地收集数据，进行判定或者做出决策就完事儿了。不需要中间有一大堆的人去制定规章制度、执行规章制度，然后去进行沟通。这部分的事情通通由AI来干。

现在变成了这样的一个状态，所以未来的大企业可能会更加的扁平化一些。而且现在很多的AI行业的这些公司也在思考问题：我到底是ToB还是ToC？我是给商业用户去做呢，还是给个人用户去做呢？ToB肯定是短期能够挣到钱的，因为商业用户只要是你能给他改变一点点的效率，他就愿意给钱。但是长期这样的公司大概率是会被淘汰的，混不下去的。

那么如果ToC的话，那是真卷不起，太贵了。现在流量都是握在大平台手里面。咱们就以做AI应用、AI桌面应用这一个赛道来看，国内Kimi肯定是做得相当不错的一个应用，而且声音也很响亮。他有多少月活？几百万。豆包6,000万月活。为什么？因为流量在字节跳动手里头，你Kimi想要流量，花钱买去，人家字节跳动说我自己有流量我自己上。当然，豆包也挺好使的，因为我现在每天主力的AI工具就是豆包，还是非常好用的一个东西。

在这个过程中，是没有中间状态的。我要么ToB，要么ToC。现在是不是有可能成为有一些新的中间态？我们来为他服务。现在呢，大家其实也在思考这个问题：什么是中间状态？就是ToB跟ToC的中间状态。我呀，我就是中间状态啊。我们这种人叫什么？叫自由职业者。我既不是B也不是C，我虽然是个个人，但我肯定不是一个大的商业。但是呢，我又不是说用这些AI工具去解决日常娱乐问题，我是用这个工具在上班在挣钱。

所以呢，可能未来的这些AI工具要思考一下，怎么为ToB与ToC中间的这部分人去服务。也许未来会有一些新的不同的方向出来。AI可能会替代80%的工作，这80%的人失业了以后，不会再在未来一段时间里再回到大企业里面去就业。他们可能就会像我一样，成为新的这种叫做自由职业者。这有可能才是未来的一个广大业态。明年呢，有可能是整个AI行业至暗时刻，更多的创业企业会崩盘，就像咱们前面讲的Character AI这样。而且国内的这些AI企业也会有大量崩盘的，这个没有任何办法，因为你花了太多的钱，做了太高的估值，你又挣不到钱，也没有办法解决实际的问题，也没有办法真正的去提高社会效益，这些企业一定会崩。

英伟达的B200交不了货，与台积电现在也在扯皮。这个事本身其实问题并没有那么大，台积电说英伟达，你这用了太多的新技术，给我们的时候又太着急，所以我们做出来的芯片是有问题的。英伟达就是说，台积电你们的技术有毛病，给我的芯片不好，那我们要去晚一些再去交付。这个其实不重要啊，真正重要的是什么？算力需求下降。如果大家发现没有那么多的算力需求了，你把这个卡造出来卖不掉了，这个才叫吓人，这个有可能就会在2025年发生。而且应用如果还是起不来，新的商业模式、新的交易、新的利润还是没有产生的话，那么这个崩盘就必然会到来。

但是呢，我觉得也不用太悲观，崩盘是一定会来的，但是呢，不破不立，必须要经历这次崩盘，最后呢才可以去说再继续往前走。当然最好在这个崩盘的过程中能够保住open AI，不要让这个老大倒下，这个老大倒下，可能整个的行业就爬不起来了。而如果能够保住它的话，那没准未来还是可以说经历一个大的起伏之后再慢慢的起稳回升。

在明年呢，更多的人应该会去做应用，更多的人会去思考新的商业模式。不要再去搞什么狗屁的UBI，就是全民基础收入，那东西搞不通的，不要脱离商品经济的底层逻辑。在这个逻辑上，大家去想有什么新的商业模式，有什么样新的业态。如果80%人失去工作了，都在外面做自由职业者，我们又需要什么样的东西为他们服务，这是明年真正需要想的东西。在这个过程中呢。

我们就要等待新的巨头产生。这个新的巨头有可能是OpenAI，它有可能会指明新的方向，或者说它能够为这80%的人提供新的平台，能够让他们在OpenAI的平台上去盈利、去生活。那么OpenAI就会成为新时代的谷歌。

Anthropic的话比较难，因为他们有可能最后会逃不脱收购，可能被亚马逊直接收掉就算了。谷歌的话，这一次应该不至于掉队，这应该就是上一个时代的微软，虽然没有赶上新的时代，但基本上也跟着了。这就是谷歌在这个时代要扮演的角色。

梅塔做的拉玛，有可能就是这个时代的安卓，所有的开源模型的标准制定者，这就是梅塔在这个时代的定位。在国内，现在看，三家跑得比较快的，一个是阿里，一个是字节跳动，还有一个是Kimi。至于其他的，还需要再努力一些才能被我看到，否则的话看不到他们。而这就是现在的一个状态。

整个AIGC的行业，有可能泡沫会经历一次爆破，但从我个人的观点来看，这一次爆破并不会把整个行业炸翻，但也会重新做一次洗牌。就在明年2025年，应该会重新洗一下，洗完了以后大家再慢慢地往前发展。在这个过程中，一定会有很多的痛苦，很多的动荡会发生。大家一定要安下心来，或者说要坚定信心，继续在AI的这条路上往前走。

而且在走的过程中，也要采取更加理智、更加稳妥的策略，比如小团队以盈利为核心。如果你真能融到钱，再去研究是不是去训练大模型。其实在今年的可能第一季度，三四月份的时候，我们去参加一些创投会的时候，所有的投资人和一些大厂的老大都在讲，现在不要再去训练大模型了，这个已经时代过了。现在训练大模型这件事情，就交给刚才提到的这几家就可以了：OpenAI、Anthropic、谷歌、梅塔、阿里、字节、Kimi。其他人大家努力去找到新的应用就好了。这就是现在由阿斯麦这一次的股价暴跌，我们去聊一下。

说AIGC的泡沫到底是不是该挤一下？好，这就是我们今天的第一条。

联想技术世界大会上看江湖恩怨情仇。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲10月15号刚刚在西雅图召开的联想技术世界大会，它叫Tech World 2024。

在这场会上，上台演讲的人呢，第一个是杨元庆，联想的老大；然后是英特尔的CEO基辛格博士；再往后是AMD的CEO苏兹风博士；再往后是英伟达的老大黄仁勋，他不是博士啊。这些人是在现场演讲的，还有一些嘉宾呢，就显得亲疏有别了，他们并没有到现场来演讲，而是发送了视频演讲，就是在现场播放了他们演讲的视频。第一个是微软的萨提亚·纳德拉，微软CEO；然后是高通的CEO克里斯蒂亚诺·安盟；最后是Meta的小扎，也在里边发表了演讲。这个是一开始没太想到的，因为Meta的小扎跟前面咱们讲的所有这些人其实没啥关系。

那么在整个的大会上呢，发表了哪些东西呢？第一个是联想自己的AI PC，以及联想自己的AI Now。AI Now是一个什么东西呢？就是联想自己的一个基于PC的AI助手。这种东西呢，其实有点像，比如说三星应用市场啊，或者是索尼应用市场，有点像类似这种东西。为什么要提到这两个产品呢？因为你想，他们三星也好，索尼也好，出的都是安卓手机，你安卓手机在海外的话，按道理说你用Google Play就完事了。但是不行，我们一定要做一个自己的应用市场，在上边去。到底有没有人用我不管了，反正我得做。

所以现在联想出的AI Now呢，也是类似这样的一个东西。你是用微软Copilot，还是用联想AI Now，我不管，反正我得出一个，就是类似于这样的产品，做了，但未必有很多人用。那么联想AI Now的底层是什么呢？刚才想想演讲嘉宾里头有哪些人跟他们关系不是特别密切的呢？对啊，这个联想AI Now里头用的是Meta的LLama 3.1。所以呢，小扎在里边有一个演讲，小扎也算第一次混到了PC圈里头，他原来跟PC圈是不怎么打交道的。

除了联想AI Nowe之外，这次还发了一个东西，叫X86生态系统咨询小组，做了这样的一个新的机构。这是什么样的情况？X86生态现在要混不下去了，面临ARM的这种竞争，已经要有问题了。原来英特尔结构，也就是英特尔跟Windows做的这个架构里边，X86是非常坚挺，完全不可动摇的一个位置。但是现在，随着苹果M系列芯片的大卖，微软也跟高通一起做了X Elite这样的芯片，做了Windows for ARM这样的系统出来。

所以现在，X86整个的团队说：“哎呀，不行了，天要塌了啊，我们要重新抱团取暖了。”所以这一次发布的是两个东西，联想AI Now和X86生态系统咨询小组。联想算是绝对的PC老大，在联想收购了IBM的PC业务之后，全球就是他老大了。到目前为止，联想在全球的PC出货量和中国的PC出货量都是老大。2023年，联想在全球出货了24%的PC，在全球每卖100台PC里头，包括笔记本，有24台是联想的，当之无愧的冠军。在中国市场的话，是34%的市场占有率，也是当之无愧的冠军。

那么联想这样的PC老大出来说：“我们吆喝个事吧，然后大家来捧个场啊。”大家一定是要来的。在这个里头，AMD跟英特尔一定是最亲近的，对吧？这俩做CPU的，AMD自己还做GPU，很多的联想产品上都是使用他们的产品的。而且，X86的大旗也需要靠他们两家继续扛下去。所以现在有很多人想说：“哎呀，尽释前嫌，在外敌面前，大家还是要团结一致的。”所以英特尔跟AMD两个，基辛格和苏资峰握手言和，说：“来，咱们研究一下啊，这个地盘要丢掉了，基本盘要不保了，咱们怎么能混下去？”所以他们赶快来，去组织X86生态系统咨询小组。

那么X86生态咨询小组里都有哪些人呢？英特尔肯定是老大，这个东西他发明的，其他人都是从他那里直接或间接拿到的授权，所以英特尔一定是在的，AMD也在，因为AMD也是做X86架构的CPU。

然后就是联想，它也在里面。再往后一个叫博通，博通呢其实主要是在做网络和存储相关的芯片，也是非常大的一家公司。然后是一些其他的电脑厂商，比如说戴尔、惠普，这都在里面。然后谷歌也要进来掺一杯，因为谷歌其实自己也是做电脑的。但我现在不太确定谷歌最新的电脑还做不做了，因为谷歌原来有一段时间出这个Pixel的电脑。而且他们的电脑到底用的是X86的架构，还是用的ARM架构，不太确定。反而谷歌也可以算是一个电脑厂商吧。

然后有一个公司叫汇宇科技，汇宇科技呢其实原来是惠普的子公司，只是现在的两家分开了。惠普主要出各种个人产品，个人电脑、打印机什么的；汇宇科技呢主要是各种企业级用户使用的产品，是他们在做的。他们也来参与进来。

然后Meta，我做LLama系列的开源大模型，那么我在这个里面也要去支持PyTorch这样的大模型的支持系统。这些系统要支持X86架构，所以Meta也加入到了X86系统咨询委员会里面。除了Meta之外，还有微软、Oracle、红帽子。Oracle是做数据库的，其实也做操作系统，Oracle自己也有一些Linux发行版本。微软肯定是Wintel战略里边不可或缺的一支。红帽子算是所有的Linux里边比较大的一支。我现在不确定是红帽子最大，还是Ubuntu最大，但是红帽子参加了，Ubuntu没有在里面。

其他还有一些德高望重的老先生，比如说Linux内核的创始人Linux老头，还有俺real之父叫Tim Swinney。那你说与会嘉宾里头有没有人没加入呢？哎，咱们看一看。原来都讲着说领导生病了，谁来了我记不住，但是谁没来我记着呢。咱们看看，刚才咱们讲了这么多与会嘉宾里头，有谁没在刚才这个X86的小组里边来。像Meta跟大家平时玩不到一块的人，他都在里头。那有两家没在里头，一个是高通，一个是英伟达。高通呢其实跟联想还是有蛮多合作的。

联想自己也出了一些高通芯片的Windows笔记本。就是它有Windows for ARM嘛。联想现在用X Elite这个芯片，也做了几款设备出来。那么英伟达为什么没在里头呢？其实英特尔和AMD最恨的不是高通，最恨的是英伟达。英伟达上来讲的是什么呢？你买我英伟达的显卡，就有AIPC了，你不需要去买最新的AMD芯片，也不需要去买最新的英特尔芯片。因为AMD和英特尔都为了AIPC，为了AIGC大模型设计了新的芯片，希望联想通过AIPC的大卖，把他们的新的芯片卖出去。但是英伟达上来以后说：“唉，不用费劲了，你们用原来旧的芯片，用比较低档的英特尔和AMD的X86芯片，只要是在里边插上我的英伟达显卡，就可以了，效果比他们那还好。”所以这也是不能让它加入的，高通不能加入，英伟达不能加入。

联想在整个这个里边，实际上是个渣男。为什么这么讲呢？就是联想除了出英特尔和AMD的电脑之外，还出高通的电脑。联想还出一个型号的电脑，里头用的是兆芯的产品，亿兆的“兆”，芯片的“芯”。这俩字，兆芯的这个芯片其实也是X86架构的。兆芯的X86的授权是哪来的呢？是原来的台湾威胜电子的X86授权。他可以继续去造这个芯片。台湾威胜电子原来有一段时间卖的还挺火，叫Cyrix芯片（C Y R I X），只是后来他们就慢慢淡出大家的视野了。

现在国内要求信创，要求完完全全的国产替代，所以上海兆芯电子又重新活跃了起来，为联想提供完全国产的X86架构的芯片。因此，联想现在也完完全全可以提供全国产替代的电脑。除了刚才我们讲的高通的芯片的电脑以及兆芯的电脑之外，联想还跟龙芯一块合作做了电脑。但是龙芯现在是发布了，他的产品应该还没有上线，因为龙芯的芯片里边的指令集是完完全全自己的，100%号称是中国自主研发、自主知识产权。那甭管是不是真的，他有一点是肯定的，那就是跟谁都不兼容。

既不是ARM的指令集，也不是RISC-V的指令集，更不是X86的指令集。它跟谁都不一样，所以他们这种电脑，谁要去买的话，估计会比较酸爽。咱们刚才把各种芯片公司的关系都讲了，再看看几个软件公司之间的关系：Meta、AI Now、Copilot，他们三个之间是什么关系？Copilot是微软的嘛，大家要注意，Copilot在国内是不能用的。在国内，你是只能用一些其他的产品。而且在联想开完了这个会之后，微软马上就宣布说微软云的AI接口不对中国个人开放了，但是微软云的AI接口对中国企业开放。所以联想的设备里头，有可能会接一些微软云的企业AI接口，但对个人接口全都封闭了。这也是为了在国内合规。微软的Copilot，无论是在它的Office、浏览器里面的搜索引擎，还是电脑里边的，在中国都是不让用的。

那么，AIPC在中国就只能用AI Now，就是联想这套东西。而Meta呢，就是AI Now的底层提供者，提供LLama3.1。而且可能未来会升级到LLama3.2。LLama3.2现在我们在本地可以跑1B跟3B的版本，只能是做文本处理。10B或者更大的这些版本，现在本地还跑不了，在Ollama里头还没有。那个是可以进行多模态的处理的，你给他一张图，直接问他说这里头画了什么，他可以直接回答出来。这还要再等一段时间才能出来。我相信等到那个时候，可能联想的AIPC，它的功能相对来说就比较完整了。

因为在苹果开了这么多大会之后，所有这些做PC的厂家说：“我已经搞明白了Apple Intelligence怎么做。”联想AI Now，我照葫芦画瓢抄就行了。本地能够跑的硬件，AMD、英特尔、英伟达都给我搞定了，包括高通也可以搞定。然后软件的基础，我们用LLama3.1就可以了，未来可能会升级到LLama3.2或者更新的版本，然后它的整个服务模式。

照着苹果抄就可以了。以后的 AIPC 在海外，如果你用 Windows 的话，就主要用 Copilot。如果在国内的话，AI Now 也可以稍微将就一下。大概是这样的一个运作方式。

今天我们看到的是什么呢？我们总结一下，就是村里最大的地主要开个堂会。联想吧，就是 PC 这个村里最大的一个地主，他开堂会呢，那个场子大家肯定还是要来捧一下的。就是甭管大家是貌合神离也好，还是各怀鬼胎、同床异梦也好，大家还是要来的啊。英特尔、AMD、英伟达、高通、微软、Meta，大家都抵到现场来捧这个场。你如果没来的话，我们会记住你的。

而 AIPC 这条路的话，其实是非常难走的，啊，充满了荆棘。在这个路上，有地缘政治的问题，甭管是咱们的国产替代，还是说 AI 的产品不允许在中国落地等等，这样的一些问题凑在一起之后，整个 AI PC 全球的市场，其实这个路是很难走的。因为 PC 这样的一个产业，一年全球出货 6,000 多万台的 PC，如果大家没有办法做一个统一的标准，你做你的，我做我的，在这个基础上再去进行软件开发、服务设计，就会变得非常非常困难。

至于未来到底会走成什么样，真不好说，我们一步一步往前走，拭目以待。而且我们可能还需要留出一些很神奇的问题。这些问题是什么？比如说，纯国产替代的 AIPC 怎么办？现在国内还有国内的这些显卡的芯片，还有国产的这些 CPU，这些国产 CPU 里头有谁可以跑 AIPC，现在还不知道。我们就用 Llama 这个东西行不行？还是说到了中国 Llama 也不让用了，必须要去用通义千问，或者用百度文心一言。百度文心一言还用不了，因为它没有离线的版本，必须在服务器上使。百度文心一言跟 AIPC 就没有什么关系了。那么这个是不是要去换系统，现在还都不一定呢？

Llama 在国内其实使用的是非常普遍的啊，但是呢，大家谁都不说，就跟微软的这种微软云的 AI 接口一样啊，所有国内厂商去签约使用微软云 AI 接口的，都要求同时签保密协议。

你不许对外说啊，我用了你们家东西。LLama其实也是如此，大家都去喊自主创新，自主知识产权去了。我怎么能够承认我是用LLama呢？如果联想的电脑在国内进行招投标的时候，那我们还要想说，哎呀，我们用的是不是纯国产的芯片，纯国产的内存，纯国产的SSD，纯国产的Linux操作系统，还是说我们用了纯国产的开源大模型？这个可能还是未来大家需要去回答的一些问题。

好啊，这就是今天跟大家讲的故事。联想在西雅图办堂会，各路大佬啊，甭管是心怀鬼胎同床异梦，大家都是来捧个场。未来AIPC的前景堪忧。好，这期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。