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	<title>老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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	<title>老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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		<title>小米手机是电子锦衣卫吗？从卸载传闻到反诈接口</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/11/06/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[雷军、小米]]></category>
		<category><![CDATA[72小时风险记录查询]]></category>
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					<description><![CDATA[小米手机是电子锦衣卫吗？从卸载传闻到反诈接口

有人发帖说，朋友的朋友接到警方电话，被要求卸载X和Telegram。小米手机真成了电子锦衣卫，还是被冤枉了？一台已root的小米14和GPT辅助分析，证实不了来电与手机上报有关。另一位开发者却发现，他把测试机上的开关都关了，截屏仍会留下记录。小米文档写明，计划深度合作的伙伴可以按需查询过去72小时内的部分风险信号，删了通话记录仍可检测。老范追问谁能查、出了隐私问题谁担责，再对照华为鸿蒙、vivo和国行iPhone，解释为什么这场争议牵涉的不只小米，以及他为什么选iPhone。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="警方来电要求卸载X和Telegram，小米是电子锦衣卫，还是被冤枉了？ #小米反诈" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/IMwrQaoq68M?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
</div></figure>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-01.jpg" alt="封面以略俯视的微缩桌面构图呈现一台深色、方形摄像模组的小米手机；手机左侧是一只悬在接听键上方的手，右侧是分开放置的 Telegram 纸飞机和黑色 X 标志，前景放一枚用手捏出的问号"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">有人突然接到派出所警察的电话，被要求卸载Telegram和X。是小米在充当电子锦衣卫，还是有人冤枉了小米？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月31日，X上一个叫MeT的网友发了一篇长帖，说他朋友的朋友用的是国产安卓手机，前不久接到当地警察的电话，被要求卸载X和Telegram。这台手机是小米14，已经root过了，也就是已经越狱了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">MeT把这台手机拆开查了一遍，说里头有两个预装的组件，一个叫系统安全组件，另一个叫系统助手，会分别把手机上装了哪些App报给小米的反诈服务和联通的服务器。他还说，安全组件里有一段代码，能在你不知道的时候录制大约三秒钟的屏幕，加密后传到小米云上，判断有没有风险。没有风险就删掉，过两秒钟再录一段。他自己也承认，这段代码是靠GPT帮着分析的，有错欢迎指正。</p>



<p class="wp-block-paragraph">11月2日，台湾的ETtoday先爆了出来。到了11月4日，一条标题里带着“小米手机变电子锦衣卫”的视频流传起来，小米手机成了电子锦衣卫的话题一下就火了。市场倒是一点都不慌。11月2号，爆料之后头一个交易日，小米港股涨了6.12%，收在28块一港币，同一天恒生科技指数涨了2.25%。小米到今天一字也没回应。</p>



<p class="wp-block-paragraph">网上对这件事主要有两波说法。头一波把矛头全都指向了小米，X上的转述讲的是小米手机在监控用户。可华为鸿蒙也给开发者开了一个专门的涉诈剧本检测接口，vivo也有一套对外开放的诈骗风险检测。今年4月，一部反诈行业标准的起草单位里，小米、vivo和荣耀都在。另一波说这是2022年就有过的旧闻，是炒冷饭，冤枉了小米。料确实很糙，说是朋友的朋友，到底是谁？</p>



<p class="wp-block-paragraph">用GPT逆向一台root过的老机器，这台机器已经破解过了，里头到底有什么东西，其实没有办法固定证据。靠这个去告小米，是告不了的。可小米自己的开发文档里白纸黑字写着，这套设备涉诈检测要澎湃OS 3.1以上才支持，文档是今年4月才更新的。这不是炒冷饭，事是老事，接口是今年的新货。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以我的判断是，小米绝对没有被冤枉。可是国产安卓连鸿蒙在内，都有当电子锦衣卫的本事，小米只是做得更粗糙一些。在中国，反诈是可以说的，可是把信息发出去、开关不许你关，是可以做但不能说的事情。最简单的结论就是，大家还是好好用iPhone，远离安卓设备，包括拒绝承认自己是安卓的鸿蒙设备，都不要用。后面再比一比，iPhone跟这些手机的策略到底差在哪。</p>



<span id="more-4231"></span>



<h2 class="wp-block-heading">一个会拍照、记录进出和上报的小区保安</h2>



<p class="wp-block-paragraph">我想先从小区保安的故事说起，再看看这回的料到底有几分真，然后看看别的国产安卓是不是也都有当电子锦衣卫的本事，最后说说iPhone是怎么干活的。这件事涉及不少技术细节，先讲个小区保安的故事，比较容易理解到底发生了什么。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-02.jpg" alt="以剖面小区做成明显的比喻场景；前景的保安站在有厚度的门岗内，一手举相机朝向剖开的小屋，一手在翻开的记事本上记录住户进出"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">小区保安本来应该帮你防盗、管安全，可这个保安不光管安全，还会进你家拍照。你每天几点出门、几点进门、见了什么人、拿了什么东西进去、拿了什么东西出来，他都记下来，记完了还往上报。他还跟小区周围的商店签了协议，说这些信息都可以共享给你们。这样，商店就知道这家人什么时候出来买什么东西、什么时候出来丢垃圾、还要做什么事，就能找准时机向他们卖东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">整个过程都不告诉你，你也没法让他停下来。他倒是给你装了个开关，可就算把开关关了，他还接着干。后面讲的每一条都能在这位保安身上对上号。拍照对应的是截屏记录和录屏，保安还会记下你进进出出的情况。保安记你进进出出、见了谁，对应的是你打过什么电话、开没开过屏幕共享。拿进拿出，是你装了什么App、删了什么App。跟商店签协议，是小米对外开放的那套反诈接口。这就是这次小米事件最形象的一个比喻。</p>



<h2 class="wp-block-heading">一台拆过的小米手机能说明什么</h2>



<p class="wp-block-paragraph">这回爆出来的料到底靠不靠谱？从证据的角度说，其实没那么严谨，一共有三条。头一条，说这是朋友的朋友的事，可信度就打了折扣。这也好理解，被警察打了电话，最后往往都会说成是朋友的朋友出的事。要是说我的朋友，那基本上就是你自己了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二条，逆向是GPT做的，拆的还是一台小米14。小米14是2023年10月发布的，今年9月小米18 Pro Max都出来了。这是一台三年前的老手机，跑的是澎湃OS3，后来的新系统改没改，谁也说不准。小米手机这类事也不是头一回被扒出来。2022年11月，就有人在技术论坛上贴出了MIUI安全中心的代码，它会把你装的非系统应用一股脑报到小米的一个检测地址。2023年初，GitHub上还有人专门做了个模块来拦，这是老毛病了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三条，手机是先root再拆解的。这个过程官方不会认，你没法拿去公证，证据也固定不下来。官方不会对一台被root破解过的手机做任何解释。都root了，你在里头干什么都可以，也就没什么好说的。一个人、一台root过的手机、一份GPT帮着读的代码，这叫孤证，孤证不立。好在另外一位开发者在GitHub上放了一份逐条核对的结果，有的证实了，有的推翻了。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-03.jpg" alt="把拆开的深色小米14放在橡皮泥维修台正中，两个组件做成分开摆放的圆角立体模块；左边小米模块前摆着代表 App 资料的小包裹和一个独立服务器，右边 SystemHelper 模块前摆着 SIM 卡、流量计和联通服务器模型"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">这回到底扒出了什么？手机里确实有两个文件，一个是小米自己的系统安全组件。它会把手机上安装的第三方App的包名、版本、签名和名字报给小米的反诈服务。手机里还有一个反诈数据库，记着你什么时候截过屏、什么时候开过屏幕共享、打过哪些网络电话。数据库里的信息每72小时滚动一次，也就是每过72小时会把前面的信息覆盖掉。删了的东西也能查出来，这一条小米在文档里还专门写了，待会再讲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另一个文件其实是联通的，叫SystemHelper，也就是系统助手。它采集手机的基本信息，包括IMEI号、SIM卡号，还有你装了哪些App、过去一天用过哪些、各跑了多少流量，按天、按半天、按小时往联通服务器上报。这是因为联通肯定要算你的流量。</p>



<p class="wp-block-paragraph">录屏这件事，我只能说争议比较大。从能力上说，安全组件确实能够绕开安卓本来该弹出的录屏授权窗口。按道理，一旦要录屏，安卓应该弹出窗口让你确认。但是这个安全组件的权限实在太高，可以在你不知道的情况下把整个屏幕录下来，还能加密上传。核对代码的开发者也说，部分机型上静默录屏属实。至于是明文还是加密，这里先不研究。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-04.jpg" alt="近景一只手点向橡皮泥手机上代表误报反馈的圆角凸起按钮，按钮后方依次摆放一小段卷起的屏幕胶片和云端复核模型，做成代码核对者描述的触发场景示意；将限定语压印在有厚度的圆角底座上，远景留白，不绘制循环录制路线"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">那段录三秒、转码、加密上传的代码用在什么地方？核对的人说，它用在诈骗提醒的弹窗里。手机提醒你可能被骗了，你点了说自己没被骗、这是误报，这时候它才会录下一小段屏幕，上传到云端再判断一回。最新的小米18这一代还没有人拆开查过，到底现在的系统还这样，还是以前某个版本是这样，目前不确定。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这么糙的爆料，爆料的人自己会不会被告？我觉得可能性还是很大的，前面有现成的案子。2024年8月，一个百万粉丝的汽车博主发了一条小米SU7的碰撞视频，说碰完以后全车断电，紧急呼叫失灵，播放量很快就过了300万。今年7月，北京海淀法院一审判了。碰撞之前，小电瓶电源线就被人拆装过，他瞒着没说。定的是损害商品声誉罪，判了一年八个月，罚金十万。罚了钱，还得坐牢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一回的爆料，第一个问题是旧，拿的是小米14。第二个问题是模糊，说的是朋友的朋友的传闻。还有第三个问题。第三个问题是，逆向是GPT做的。错了不要怪我，他给自己叠了一大堆buff。真要是造成了恶劣影响，他可能还是会被告，只是现在应该还没什么人理他。</p>



<h2 class="wp-block-heading">反诈接口能查到什么，出了问题谁负责</h2>



<p class="wp-block-paragraph">小米真的把这些反诈信息交给别人了吗？就像刚才讲的那位保安，把你的一举一动汇报给周围的小卖部，让人家知道你几点出来吃饭、几点出来倒垃圾、什么时候该给你看什么广告。小米在开发文档里确实写了这种合作。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-05.jpg" alt="用立体双层柜台呈现接口；低处的基础窗口摆放风险分圆盘，高处的进阶窗口摆放深度合作伙伴的查询抽屉，抽屉里有境外电话、屏幕共享、金融App和风险App的捏塑图标"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">今年4月15号更新的《设备涉诈检测业务介绍》把这件事分成两层。基础的一层给一个涉诈风险分，从0到100分。进阶的一层仅向计划与小米开展深度合作的伙伴开放。72小时之内，你接没接过境外电话、开没开过屏幕共享、打没打过涉诈电话、装没装过金融App和风险App，人家都能按时间段查。文档里有一句原话，“即便用户删除通话记录、删除App等，仍然可以检测”。删了照样看得着。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你装了个它眼里的风险App，接了个境外电话，开了一回屏幕共享，这几个0和1就在你的手机上挂72小时。比如没接过就是0，接过就是1。谁接了这个接口，谁就能直接去看。服务是免费的，用企业邮箱给小米写邮件就可以谈。每个App在所有的小米手机上，一天最多可以调三万次。这有点夸张，想查随时都能查。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个权限都给了谁？小米的文档里没有写名单。核对代码的开发者在他那台小米手机上查了一遍，拿到读取这些风险分权限的App有小米钱包、支付宝、淘宝、京东、美团、小红书、抖音、高德和滴滴。国民App基本上全拿到了，没给微信，这很神奇。但是小米自己的开发者文档写的是，这些信息需要请求才能得到。也就是说，滴滴这样的App必须先来问，小米才会返回，绝不会主动推送。</p>



<p class="wp-block-paragraph">返回的只有零和一以及一个分数，都是相对脱敏后的信息。证据层面也只能讲到这里。真正让人看不下去的是小米跟这些App签的协议。同一天更新的安全开放服务开发者协议写到，出了隐私问题，应由开发者负责和用户解决，与小米无关，小米不承担任何责任。出了舆情，开发者自己回应，严禁通过任何形式把上述舆情等情形引导至小米。</p>



<p class="wp-block-paragraph">小米对开发者承担的全部责任，始终不超过开发者在协议有效期内因使用小米服务而支付给小米的费用。可这个服务是免费的，所以小米不承担任何责任。用户在中间被查，出了事有App在前面顶着，小米连锅都不用背。小米的账号隐私政策还写着，不会把个人信息卖给第三方。确实没卖，是白给的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这件事最让人不舒服的有四点。头一点，有人接到了电话，是不是手机报上去的？有没有直接的因果链？事情已经变成了朋友的朋友的事，没法确认。可是早在2023年，小米国内版的系统就把Telegram标记成了没通过小米安全审核的应用。电话一来，大家心里肯定都发毛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二点，告知得不清楚。小米没有告诉你，它到底拿了你哪些信息，给了哪些人。文档里也没有名单，开放能力的那一页只给了一张合作咨询表。第三点，小米把这些信息给了别人，还写上甩锅条款。信息给你了，你造成什么问题，别来怪我，自己扛着。这就有点过分了，让人很难接受。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第四点，开关不管用。核对代码的开发者把手机上的开关全关了，截屏的时候照样往数据库里写，卸掉这些安全组件也没用。爆料的人还说，他的手机要是没root，这些组件根本卸不掉。卸了以后会不会自己再装回去，他也没办法验证。所以这个保安，你想辞都辞不掉。那为什么老是小米被捶？小米因为反诈被爆出来，已经不是头一回两回了。</p>



<h2 class="wp-block-heading">国内版、国际版与其他厂商的做法</h2>



<p class="wp-block-paragraph">原来最大的靶子其实是华为。现在华为在海外没法卖了，小米就在前头顶雷了，因为全世界卖得最多的中国手机就是小米。今年三季度，小米手机的全球出货量排第三，在中国牌子里排第一。海外的人拆中国手机，头一个拆的就是它。</p>



<p class="wp-block-paragraph">2021年9月，立陶宛国防部下属的网络安全中心就说，小米10T里藏了一份屏蔽词清单，在欧洲版上是关着的，可随时远程打开。没过几个月，台湾通信传播委员会也针对这款手机发了警示。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-06.jpg" alt="同一底座上并排摆放两台通用小米手机，背后立着分别印有国内和国际版字样的圆角厚橡皮泥牌；国内手机剖面里的反诈链路接通，国际版手机同一位置仍留着模块，链路开关拨到关闭"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">小米的这些反诈模块主要装在国内手机上。小米自己的文档写了支持的国家和地区，就是中国大陆。国内手机直接开着，还不许关。国际版的相关链路是关着的，但模块还在。联通的模块也有个开关，你的号码是国内的，它就干活。不是国内的，它就不干活。可是这些模块每次都能关干净吗？还是说虽然关了，它照样待在你手机里？这种事早晚会被人抓出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">从反诈这件事来说，手机厂商是责任主体吗？还真不是。反电信网络诈骗法第六条写得很清楚，承担风险防控责任的是四类，分别是电信业务经营者、银行业金融机构、非银行支付机构和互联网服务提供者。手机厂商不在里头。当然，小米并不是单纯的手机厂商，国内的手机厂商可能绝大部分都同时兼有非银行支付机构和互联网服务提供者的身份，因为他们都希望在卖手机之外再挣点别的钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今年三月份，公安部的《人民公安报》登了一份全国人大代表的建议。这位代表是浙江省公安司法鉴定中心的主任，原话是“手机厂商的法定职责尚未清晰界定”。法律没有让手机厂商这么干，但小米肯定是配合了，而且表过态。2021年底，MIUI 13上了系统级全链路反诈，小米客服说这是跟国家反诈中心合作的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今年4月15号，工信部主管的一部反诈行业标准发布，讲的就是手机厂商和App怎么联手防诈骗。起草单位里就有小米，小米的那份开发者文档也是同一天更新的。国内所有安卓手机其实都会配合这件事，鸿蒙也一样。华为虽然不在这份标准的名单上，但开头说过，鸿蒙也有那个接口。国产安卓各个都有当电子锦衣卫的能力，小米在里头做得最过分。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-07.jpg" alt="在三个分开的微缩工作台上呈现厂商文档的不同做法；华为鸿蒙工作台是一只手拨开单台手机的开关，小米工作台是应用请求窗口面对一排小米手机，vivo工作台是放大剖开的手机，评估道具都留在机内"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">别的手机到底是怎么做的，我们只能看文档，毕竟没有人去逆向，也没办法把证据固定下来。从文档上看，华为写的是得用户自己先把开关打开，每个App在每台手机上一天最多查十次。小米那是三万次。vivo写的是全程在手机上完成评估，不用上传用户的任何数据。小米不告知、关不掉、往上传，还跟商业合作伙伴共享，一天能查三万次，在安卓里算是最过分的一个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这事会怎么收尾？小米出来承认错误、改配置、调整安全策略，我觉得基本上没有可能。在中国，有很多事可以做但不可以说，也有些事可以说但不可以做。法律没要求小米干，它自己进了标准的起草名单。反诈这两个字可以天天说，可是把信息传出去，开关不许关，再拿这些信息跟商业用户合作，就属于可以做但绝对不能说的事情。这也是小米到今天一声不吭的一个原因。</p>



<h2 class="wp-block-heading">国行iPhone的反诈能力和数据边界</h2>



<p class="wp-block-paragraph">iPhone在中国到底是怎么做的？先确认一点，iPhone在中国确实被阉割过，国行的iPhone反诈能力比海外版差很多。iPhone可以分几层来看。头一层是运营商，谁也躲不掉，该反诈还是得反诈。比如我用iPhone接一个海外电话，包括香港的电话，很快就会收到短信，还会接到电话提醒，问我认不认识来电的人、是不是被骗了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">基本上我挂断海外电话以后，可能五分钟之内反诈电话就会打进来。这跟iPhone没关系。小米也好，任何手机也好，只要插的是中国的SIM卡，都可能接到这样的提醒。只要插了中国的SIM卡，就会有这样的监控，据说是为了反诈，同时反骚扰。可我的骚扰电话一个也没少，每天都接好几个，正经电话基本上没有了，为了收快递还不敢不接。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二层是应用市场，肯定筛过。2023年9月底开始，苹果中国区新上架的App都得有工信部的备案号。第三层是反诈App。iPhone买回来的时候，系统里不带国家反诈中心的App，你得自己装。国内的安卓手机出厂时就把反诈组件装在系统里，卸都卸不掉。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy-08.jpg" alt="通用外形的 iPhone 和一枚完整的 App 模块来到左侧验真门，另设独立的右侧苹果服务器立体抽屉，抽屉里并排摆放供开发者设置的拨片；用带手捏压痕的圆角厚铭牌区分验真与存储，旁边放一张代表新人券的立体票根作应用示例"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">苹果对这些反诈信息非常谨慎，给App开发者的东西很少。头一样是验真，验证请求是不是从一台真的iPhone、一个没有被改过的正版App里发出来的。被破解或被改过包的App过不了这一关，在虚拟机、模拟器里运行的App也用不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二样是两个比特，也就是两个零和一。苹果在自己的服务器上，给每个开发者、每台手机留着这两位，里头记什么由开发者自己定。最常见的是记这台手机领没领过新人券，苹果绝对不会往里填其他任何东西。一共就两位零和一，合起来有四个状态，也放不了别的东西。开发者都可以取这些信息。谁也不希望自己的程序跑在破解过的机器或者虚拟机里，那样程序里的秘密就彻底保不住了。iPhone只给这么点，别的都不给。个人信息保护里有个现成的说法，叫最小必要。iPhone给的这几样，够你防刷单就行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么说国行iPhone的反诈能力被削弱了？一个是CallKit被砍了，一个是Apple Intelligence到今天也没上。CallKit可以让微信电话这类网络电话像普通电话一样在锁屏上弹出来。2018年5月，工信部要求中国区的App把它关掉。关掉以后，苹果系统的骚扰标记和陌生来电静音就管不到网络电话了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Apple Intelligence在国行iPhone上到今天还用不了，应该是27.3版本会上。我们现在已经升级到27.2了，快了。苹果往后再给AI加什么反诈骗的新本事，国行机器目前还使不了，要以后才能用。说到底，国行iPhone手里的反诈本事比海外版被阉割了一大截。你可以手动安装反诈App，也可以像我一样选择不装。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所有国产安卓，包括鸿蒙，都具备电子锦衣卫、东厂、西厂的技能。小米的系统更糙一些，谁也不用笑话谁。我可以开小米汽车，但绝对不会买小米手机。不光是小米，国内这些安卓手机我都不会用。对普通人来说，我唯一的建议是买iPhone，千万不要用任何国产安卓，国内版和国外版都不要用。即使是国外的版本，这些软件和模块也都装在里头，只是平时不开。至于什么时候能开，远程在云端是有能力把它打开的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一定要用也行，除非你能保证自己像婴儿一样纯洁，否则最好还是珍爱生命，远离它们。我觉得，像婴儿一样纯洁的朋友应该也看不到老范的节目。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再见。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/xiaomi-anti-fraud-monitoring-privacy/background_1.jpg" alt=""/></figure>
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		<title>英伟达49%口头红线：新云的做账指南</title>
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		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
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		<category><![CDATA[远程访问安全法]]></category>
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					<description><![CDATA[英伟达49%口头红线：新云的做账指南

英伟达被曝近几个月口头要求云计算客户，未来新签服务中至少51%面向非中国公司，中国客户占比不得超过49%；公司未直接承认或否认。本文梳理已实施的芯片出口限制、中国对H200的态度，以及仍在国会审议的远程算力法案，解释作者为何认为这条要求实际约束的主要是英伟达投资或担保的新云，而非大型云厂商。结合Nscale招股材料中客户身份的呈现、字节跳动相关业务和新云融资压力，文章判断这更像一份做账指南；至于规则为何此时传出及黄仁勋的处境，仍属作者分析。]]></description>
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<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="英伟达被曝限中国客户49%：管不住中国公司，却管住自家新云 #英伟达限令" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/SbgB9LjJXqM?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-01.jpg" alt="封面以英伟达绿色眼形符号及NVIDIA字样的立体薄板为中心，前景是销售人员向微缩云机房经营者口头传话，旁边一份摊开的报表用两块厚实圆润的橡皮泥薄板呈现客户服务比例，纸上不出现签字，表达报道中的口头要求；远处摆放代表不同地区的云机房"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">英伟达口头约束云厂商：中国客户不许超过49%。国内又阴谋论满天飞了，英伟达自己既不承认也不否认，也不出来辟谣，这到底唱的是哪一出？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">11月3号，英国《金融时报》发了一篇独家报道。五个知情人说，英伟达这几个月一直在跟它的云计算客户打招呼，以后至少51%的服务得卖给非中国的公司。换句话说，中国客户最多只能占49%。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这条规矩有三个特点。头一个是口头：英伟达的销售和各地区的团队口头传达，没给过一张纸。第二个是全球：不光管亚洲的数据中心，全世界的客户都算。第三个是只管新单：以后新签的合同才算，已经签了的租约不动。</p>



<p class="wp-block-paragraph">英伟达自己怎么说？法新社去问了，它既不承认也不否认，只发了一段声明：美国的AI基础设施要是赢不了全世界，美国就赢不了这场AI竞赛。它还说，美国的政策一直鼓励云厂商用美国的基础设施，在一切能够做生意的地方做生意。同一天，外交部例行记者会上，法新社记者问了这件事情。发言人毛宁说，具体情况不了解，后面还是那句老话：希望各方提供公平、透明、非歧视的环境。</p>



<p class="wp-block-paragraph">新加坡一家云服务商跟《金融时报》说，在美国以外，很难找到足够多的非中国客户，真要严格执行，生意肯定受冲击。消息一出来，国内国外各种解读。有人说，这是美国又要出新禁令了，要把中国租算力这条路堵死。雅虎财经上就有一篇文章写，英伟达这么做是为了遵守美国新的出口规定。可《金融时报》写得明明白白，这是英伟达自己的要求，美国真正管租算力的那部法，现在还在参议院里躺着。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有人说，《金融时报》早就被日本人买了，是替日本人说话，故意搅局。2015年，日本经济新闻社花了8.44亿英镑，从培生集团手里把《金融时报》买下来了，这一点是真的。可这条新闻的当事人是英伟达，真要造谣，最该跳出来辟谣的应该是英伟达。它偏偏不认，也不否认。当事人都不喊冤，旁人替它喊什么？</p>



<p class="wp-block-paragraph">我相信，《金融时报》不会完全无的放矢。就算引用的是不愿具名的知情人士，也得有个出处，不会完全空穴来风。传的过程可能会有偏差，但是这件事情大概率是真的发生了。我的判断是，英伟达这条51%的口头禁令，管不住中国公司，管的是它自己兜底的那些新云。说白了就是一份<strong>做账指南</strong>：在新的法律下来之前，教这些新云把账上的中国客户写到49%以下，好继续借钱、继续上市、继续往前走。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这不是我瞎猜的。英伟达今年7月推出的那套兜底计划，就试过一回，要求卡只能租给它批准的客户，被云厂商当场顶了回来。英国的新云Nscale，去年73%的收入来自字节跳动的一家新加坡子公司。到了上市招股说明书的正文里，字节的名字没了。这两件事情后面细说。</p>



<p class="wp-block-paragraph">先盘一盘哪些禁令落了地，哪些还在嘴上，再看看英伟达到底能管得住谁，然后说这份做账指南应该怎么写，字节跳动就是现成的例子。再说为什么偏偏是这几天，最后说说黄仁勋的尴尬处境。</p>



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<h2 class="wp-block-heading">买卡的限制落了地，租算力的法律还在路上</h2>



<p class="wp-block-paragraph">到今天为止，到底有哪些跟AI相关的禁令已经落地？头一条，美国不卖。2022年10月起，A100、H100这一档的芯片就不许卖给中国了，后来又加上了A800、H800。现在最好的Blackwell B200、B300更是不用想了。去年12月份，特朗普倒是放了H200，条件是收入的25%交给美国政府。第二条，中国不让买。今年1月，海关通知报关的人，H200不许进，政府还把几家大厂叫了过去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">政府说，没有必要就别买了。5月份，美国批了阿里、腾讯每家最多买7.5万张H200，北京这边照样没有放行。国家的意思很清楚，就是要把国产芯片扶起来。正规渠道卡死了，卡就进不来了吗？也不是。3月份，美国司法部起诉美超微的联合创始人廖益贤等人，说他们把价值25亿美金的服务器，经过台湾、东南亚绕道走私到了中国。</p>



<p class="wp-block-paragraph">价格真的是一路往上蹿。4月底，路透社报道，一台装了8张B200的服务器，在美国卖55万美金，同样这一台到国内要700万人民币。《金融时报》上也有一篇报道，上个月国内的成交价已经到了1,850万人民币，国际价60万美金，差不多4.7倍。所有的禁令都不可能把这条路彻底封死，只能让成本不断往上涨。多出来的那一大截，路透社有个说法，叫作稀缺溢价。掏的这笔钱，买的不是卡。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-02.jpg" alt="两组分开摆放的微缩服务器交易场景，左侧用圆润厚实的橡皮泥薄板承载路透社报道口径，右侧承载《金融时报》报道口径，服务器仅用通用机架造型，不混成同一次交易；中间用逐渐垒高的钱币表达正文所述成本上涨"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">再说那些还在嘴上讨论的禁令。去年9月29号，美国商务部出了一个50%穿透规则：上了实体清单的公司，它持股50%以上的子公司自动跟着受限。道琼斯算过，这么一来，受影响的中国实体从1,000多家一下子变成了将近2万家。可没过多久，去年11月，为了换中国放松稀土管制，这条规则暂停了一年，到今年11月9号到期。5月份，习近平访美，两边把休战延期到了明年1月10号，美国官员说这条规则也跟着一块后延了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一条，是不让海外的云厂商给中国公司提供算力。今年1月12号，美国众议院以369票对22票通过了《远程访问安全法》，把远程租用算力也算成了出口来管。可是到现在，这部法还卡在参议院的委员会里，没有变成法律。8月底又有消息说，商务部在起草一份规则，专门堵中国公司通过泰国、新加坡的数据中心租算力。可贝克麦坚时的律师说得很直白：按现在的法律，商务部根本管不着远程访问。买卡这扇门，能关的都关了；租算力这扇门，法还没有到位。</p>



<h2 class="wp-block-heading">英伟达能影响谁：大云与新云的区别</h2>



<p class="wp-block-paragraph">英伟达到底有没有权利给人家下这种命令？英伟达是个卖芯片的，卖芯片的协议里通常不会写，你买走以后，我还要管你拿去干什么，它也不可能有这个权利。先看第一类用户：谷歌、微软、亚马逊、甲骨文、Meta，还有马斯克那家。人家已经把名字改了，今年2月份xAI并进SpaceX以后，7月份改名叫SpaceXAI，10月份改名叫SpaceXSI，SI就是超级智能。懂王的命令，只有马斯克响应了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月底，马斯克的Grok开始用支付宝、银联付钱订阅了。Grok肯定是跑在英伟达的卡上，英伟达能说什么吗？它什么也说不了。10月1号，《金融时报》曝出来，腾讯跟甲骨文签了一份5年的租约，大约70亿美金，用的是甲骨文在东南亚好几个数据中心里的大约10万张先进的AI芯片。对于这件事，英伟达是没有权利的，说了也没人理它，甚至说了还会坏事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么？芯片买回来就是我的，我想怎么用就怎么用。你在外边指手画脚，还威胁我说，你有权利、有能力干预我怎么用，那这也太不安全了，以后谁还敢买你们家的东西？再说，49%这条线对于甲骨文这种大云根本就不疼。甲骨文手里压着OpenAI那份3,000亿美金的合同，腾讯这一单再大，也大不到它的一半，差得好远。真正被这条线卡着脖子的，是那些头号客户就是中国公司的小云厂商。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二类就是英伟达自己投资、自己担保的云计算公司，叫新云。新云就是专门借钱买英伟达的卡、建机房，再把算力租出去的公司。英伟达投的新云名单不短，有CoreWeave、Nebius。还有IREN和英国的Nscale。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Nebius，英伟达持股9.3%；Nscale，英伟达前前后后投了20多亿美金进去，还替它在德州的一处机房担保了8.6亿美元的租金。对于这些公司，英伟达是股东，至少有知情权：都租给谁了，赚了多少，亏了多少，它都是知道的。而且英伟达一边投钱，一边还要帮它们融资，得要保证这些钱的安全。万一以后美国政府真的出了要求，英伟达的投资就可能受损，所以这一块，英伟达是有一定建议权的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是即使是这些公司，真要给它提些意见，通常也是要在董事会上形成决议，那个才有法律效力，口头通知一下没有任何法律效力。像我们以前投资项目，说你要干这个、干那个，不许招这个人、不许花这个钱，那是要到董事会上形成决议的。没有形成决议，我听也好，不听也好，你都拿我没办法。我听了，你回头也不会因为这事多给我点钱；我没听，你也不能说为了这个事撤资。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这事英伟达其实已经试过一次。今年7月1号，英伟达推出了一套新的玩法，内部有人管它叫AI算力合作计划。新云的卡要是租不出去，英伟达包租保底，换来的是分新云的一部分收入。英伟达7月份的财报里，这种不进资产负债表的兜底承诺有360亿美金。英伟达对这些新云说得上话，有影响力，能出主意，这个是可以确定的。这条51%能落到实处的，也就是这一批新云，那些老云根本不会理它。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-03.jpg" alt="英伟达标识立在微缩新云机房后方，机房经营者抱着尚未出租的算力积木，英伟达一侧伸出手托住机房底座，另一侧放置收入分成的橡皮泥账本，明确呈现兜底与分成的交换关系；厚实圆角薄板标注计划和财报口径，不把兜底承诺画成已经支出的现金"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">这些新云现在日子怎么样？四处借钱，还借不着了。10月份，CoreWeave、Nebius、IREN三家的股价都掉了至少30%。CoreWeave的信用违约掉期，说白了就是给它的债买的违约保险，这份保险一年的价格已经冲过了本金的11%。就是我要借钱给你，你万一还不起怎么办？保险公司给你兜这个底，但是你借100块，保险公司收11块钱给你做这份保险。借钱越来越贵了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">上市也不顺利。10月9号，英伟达投的澳洲新云Firmus把50亿美金的上市计划撤了，认购的人不够。Nscale想拿300亿美金的估值上市，彭博社说，投资人只认160亿到190亿，估值被砍了三四成。这个时候，英伟达去给它们出个主意：先把这件事做了，对以后继续融资、贷款有好处。所以我说，这其实是一份财务报表的编写指南。为什么这么说？真要做到一个中国公司的单都不接，那是扯淡，根本不可能，因为你根本分不清楚谁到底是中国公司。</p>



<h2 class="wp-block-heading">Nscale与字节跳动：客户身份可以怎样写</h2>



<p class="wp-block-paragraph">举一个现成的例子，就是Nscale。9月18号，Nscale递交的上市申请，《金融时报》去翻它的材料，发现Nscale 2025年3,300万美金的收入里，73%来自一家叫spring的新加坡公司。spring是字节跳动的子公司，用的是Nscale挪威机房里的2,304张B200。可Nscale正式的招股书正文里，一个字都没有提字节跳动，字节的影子只有在一份贷款合同的附件里露出来一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">英伟达是Nscale的股东，还认购了它10亿美金的可转债，钱预计11月中旬到账。客户还是那个客户，换个写法，账面就干净了，这就是做账指南的样本。到底什么才叫中国公司？这些中国公司到了海外，都是开曼公司、VIE架构，甚至随时可以多套一层壳，想绕过去太容易了。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-04.jpg" alt="微缩挪威机房前放置Nscale蓝色完整标识，spring客户站在租用算力的位置，后方用实体连接线接到深色橡皮泥薄板上的白色ByteDance标识；桌面将招股书正文与贷款合同附件分开放置，字节跳动身份只在附件一侧显现，强调正文与附件披露位置的差别"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">就拿字节跳动来说，这家公司就已经很复杂了：海外有TikTok集团，国内有抖音集团，再加上海外跟各方的合作，还会去做各种合资公司。接下来说的就是今年1月22号成立的那家公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">TikTok美国合资公司成立，字节只占19.9%，甲骨文、银湖、阿联酋的MGX各占15%，中国占股已经不到50%了。跟这家公司做生意，算不算给中国企业服务？能不能划进那51%里？这是一种玩法。还有一种情况，确实是跟中国企业合作了，比如字节跳动6月发布的视频模型Seedance 2.5。假设部署上去了，可是订阅的用户是日本用户，交了钱，拿它去做AI漫剧，这算是为中国企业服务，还是为日本用户服务？</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往下说，海外用户就一定是外国人吗？也说不定。也有不少中国的AI漫剧公司在海外做投放、挣广告费，挣回来的美金又直接投进去了，这种事情挺多的。像我们以前做境外游戏生意，或者其他这种生意的时候，能不结汇就不结汇，钱留在新加坡，然后在新加坡再花出去，会相对比较简单。结了汇再往外花，还是挺麻烦的。所以同一份报表说，这都是中国以外的用户在用，有很多种写法。</p>



<p class="wp-block-paragraph">英伟达现在就是在教它投资、担保的这些新云，换一套解释方式，换一套做账的方式，以后统一这么写：跟中国稍微有点不沾边的，都写成不是中国企业、不是中国用户，账面上好看一些，就没什么毛病了。英伟达口头上说一句，我们管过了。真出事了，也找不到一张它签过字的纸。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可按国籍画一条线，真正被卡住的是谁？会套壳、会拆股的照样过关。东南亚的数据中心，最大的几个客户本来就是字节、阿里这些中国公司。新加坡那家云服务商老老实实做生意，在美国以外找不到足够的非中国客户，规矩真要严格执行，它的生意直接就挂了。所以上有政策，下有对策。说白了，规矩越是按身份来划，考的越是谁会做账。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-05.jpg" alt="一张微缩橡皮泥办公桌上摆着同一份客户业务的两种报表写法，经营者移动有厚度、圆润边缘和手工压痕的身份标签；旁边另一位新加坡云服务商面对难以填满的非中国客户座位，表现正文讨论的身份归类与经营困境"/></figure>



<h2 class="wp-block-heading">消息出现的时点：选举、融资与中美会面</h2>



<p class="wp-block-paragraph">为什么偏偏是这个时候把事情捅出来？《金融时报》那篇文章是11月3号见报的，这一天美国正在干什么？正在玩中期选举。民主党要是上来了，前面讲的那一大堆AI相关的禁令，就可能往前推进。民主党这一年骂特朗普放H200，骂得很凶。去年12月，沃伦、舒默这些民主党参议员联名写信，说把H200放给中国，是国家安全上的失败。今年5月，特朗普批了阿里、腾讯买H200，舒默又出来说，这很危险。</p>



<p class="wp-block-paragraph">推进以后，最现实的问题就是，这些靠英伟达投资、担保去借钱的新云，还能不能接着借到钱，还能不能运转下去，这是它们的生死线。再看看日历，新一届国会明年1月3号开张，最前面说的50%穿透规则，暂停就延期到那几天，远程访问那部法还在参议院里等着。美国的律师事务所也在提醒客户，明年1月以后这条规则怎么走，要看中期选举之后中美怎么谈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这个点上，教你先把账做好，绕开那些马上要来或者极有可能要来的新法规、新禁令，我觉得也是应有之义。比如民主党上来以后说，我们出一条AI限令，非中国的业务超过51%，才可以继续在美国市场融资，这个可能性很大。那英伟达就说，赶紧现在先把账面清理清理，看看怎么去编这个瞎话，怎么把这个话编得圆一点。咱们那老爷要求什么，要什么姿势，咱就给你摆什么姿势，大家都是要个面子。这真的是人生如戏，全靠演技。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-06.jpg" alt="一家微缩新云机房经营者坐在融资账本和国会日历之间，手里拿着尚在整理的报表，远处国会建筑旁的规则卷宗仍处于等待状态；日历节点用厚实圆角橡皮泥薄板前后排列，仅展示正文给出的事件，不把作者对民主党未来限令的假设画成法律"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">从时间上说，还有一个巧合，懂王又要来了。11月18号、19号，APEC领导人会议在深圳开，外交和经贸的部长联席会议，中方提议改在线上开，可领导人这一场，懂王还是要来的。9月底，特朗普自己在Truth Social上说了，11月在中国见，12月迈阿密的G20再见。算上5月份他来北京、9月份习近平去华盛顿，中美两国老大今年一年要见四回。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这算是相对比较频繁的沟通了。懂王来之前，是不是该给他造点牌出来？我觉得这个猜测差得可能稍微有点远。懂王确实喜欢虚空造牌，但是他造牌通常都是亲自下手直接干，非常粗糙，反正也不怕丢人，就干了。他会自己张着大嘴巴去说，不会搞得这么隐晦、这么让人看不懂。你可以指责懂王干活粗糙，但是人家绝对会让你看明白他想干什么。所以，给懂王造牌这一条，基本上是可以排除的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">懂王在深圳能谈什么，还是值得期待一下的。不会有特别实质性的进展，一起搞个AI监管什么的，可能还是会有的。英伟达的事情肯定逃不过去，但未必会写进公告，这个看最后怎么聊。</p>



<h2 class="wp-block-heading">黄仁勋夹在中间：服从法律，也表达遗憾</h2>



<p class="wp-block-paragraph">黄仁勋上印度裔播客帕特尔的节目，帕特尔追着他问，把芯片卖给中国是不是在危害美国的国家安全。老黄当场跟他急了，回问一句：你是不是还把我当成一个美国人？一方面他是华人，别的不说，长相、思维方式、行为举止、做决策的各种路数，肯定还是跟美国人有明显区隔。中美两国现在又有点小微妙，他站在中间，肯定有些事情是需要站队、需要表态的。所以他尽量躲，还是比较圆滑的，见人说人话，见鬼说鬼话。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在中国，他不敢直接表态，人倒是常来，来了就表演各种行为艺术。5月15号，他跟着特朗普来北京，跑到南锣鼓巷，端着38块钱一碗的炸酱面站在门口吃。路人递给他一杯豆汁，他喝了一口，皱着眉头问，这什么东西？豆汁在北京还是很有名的。我觉得，喝到这种东西，受到这样的冲击，然后说出来的话是中文，说明他还是一个以中文为母语的人。因为我觉得，一般人受到了这样的强大冲击以后，还是会习惯说母语。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-07.jpg" alt="南锣鼓巷微缩街景中，灰发、戴眼镜、穿深蓝短袖Polo衫的黄仁勋站在店门口，一只手端着炸酱面，另一侧路人递来豆汁，他尝过后皱眉；以人物神态和食物手工体积为主体，店门旁放一块带压痕的圆角橡皮泥价格薄板，不添加其他餐饮价格"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">去年10月，他在韩国跟三星的李在镕、现代的郑义宣在街边吃炸鸡，在台北的夜市上跟张忠谋、林百里一块吃蚵仔煎。这种行为艺术，他会不断地演下去。可真要表态说，我就要坚决执行什么，他是个标准的商人：我服从各种法律，但是我也提出各种遗憾。去年4月，英伟达声明就是这么写的：美国政府指示美国企业可以卖什么、卖到哪里，我们会一字不差地严格遵守。</p>



<p class="wp-block-paragraph">遗憾也没少说。他说过，英伟达在中国的份额从95%掉到了0。意思就是，你看，限制了半天，中国发展起来了，我亏了。民不与官斗，你有规定，我肯定执行，没有任何问题，这个也算是典型的中国式思维了。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule-08.jpg" alt="灰发戴眼镜的黄仁勋橡皮泥人物站在英伟达标识旁，一手拿着法律卷宗，一手摊开表达遗憾，身后用两块有厚度和手工压痕的圆角薄板呈现他所说的中国份额变化；画面不添加变化日期、份额细分类别或未经正文给出的中间数值"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下，英伟达这条51%的口头禁令，管不住中国公司，也管不住那些老云，传统的这些大云厂商，它都管不着。它只能管住自己投资、自己兜底的这些新云。客户还是那些客户，换个写法交出去，这其实就是一份做账的指南，教大家怎么编瞎话。在真正法令下来之前，先去修饰它们的财务报表，让它们的财报看上去更符合民主党的价值观。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再见。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/nvidia-cloud-customer-49-percent-rule/background_1.jpg" alt=""/></figure>
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		<title>鸿蒙智行销量腰斩：华为造车摔在哪了</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/11/04/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[新能源智能汽车]]></category>
		<category><![CDATA[余承东]]></category>
		<category><![CDATA[华为造车]]></category>
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		<category><![CDATA[鸿蒙智行销量下滑]]></category>
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					<description><![CDATA[鸿蒙智行销量腰斩：华为造车摔在哪了

鸿蒙智行10月交付量同比腰斩，赛力斯前三季度扣除一次性收益后亏损。销量从6月见顶后连续四个月下滑，除了购车需求提前释放、问界新旧款交替和经销商库存，节目还梳理了赛力斯收回问界主导权、海外车型拆除华为软硬件，以及车主权益和品牌关系变化。作者认为，五个“界”分散了华为招牌，问界与华为的合作边界也更加模糊，爱国牌打不下去了；尊界测试、智界爬坡和问界事故则加重了品控与舆论压力。节目据此讨论鸿蒙智行下滑的原因，并分析华为其他业务和余承东的角色变化。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="鸿蒙智行销量腰斩，华为这张爱国牌为何打不动了？ #鸿蒙智行" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/aJIrZ50tIlU?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-01.jpg" alt="封面：鸿蒙智行标识位于中央有厚度的橡皮泥招牌上，招牌下方的汽车展台分成五条通道，前景两根圆润立柱对照去年与今年10月交付量，下降的台阶连接两柱，背景保留华为标识与招牌之间的空间距离；可见事实元素：鸿蒙智行、去年10月与今年10月交付量及同比降幅"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">鸿蒙智行销量腰斩，赛力斯季报巨亏，华为造车这是要崩盘了吗？大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。11月1号，鸿蒙智行公布了10月份的交付量：33,537辆。去年10月是68,216辆，同比掉了50.84%，说腰斩一点都不冤枉它。赛力斯的产销快报也出来了，问界10月份卖了22,000多辆，同比掉了54.69%，比鸿蒙智行整体掉得还惨。10月30日，赛力斯还发了三季报，前三季度扣掉一次性收益，亏了37.44亿，去年同期它还赚了很多钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月8号，懂车帝测尊界V800，三台新车的刹车踏板全都被踩断了。10月15号，工信部、中央网信办、市场监管总局成立了联合调查组，到今天也没有出结果。10月底，懂车帝又拉着几台高端MPV去爬坡，流出的切片显示，智界V9在最陡的那道坡上没爬上去，完整视频现在已经被下架了。问界的新M8定在11月13号上市，9月底预售的时候连发布会都没开，一张海报就把价格公布了，余承东也没有给它站台。</p>



<p class="wp-block-paragraph">同一个月，比亚迪卖了49万辆，创年内新高；小鹏头一回破了5万辆，零跑破了10万辆，小米也破了5万辆，都是创历史新高。这事一上知乎热搜，说法就多了，最常见的有三种。头一种说，大盘不好，大家都在跌。大盘确实不好，乘联分会预估，10月份全国零售掉了3成上下。可人家掉3成，鸿蒙智行是掉一半，比亚迪、小鹏同一个月还创新高，大盘只能背一半的锅。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种说的是，赛力斯一分家，大家全完蛋了。可是鸿蒙智行的交付7月份就开始往下走了，分家是两个月以后的事情。分家以后，问界在鸿蒙智行里的占比反倒从一半涨回到了2/3左右。第三种说，是懂车帝的几次评测把华为给测垮了。可下滑从夏天就开始了，评测顶多算是雪上加霜。那到底是怎么回事？我的结论是，鸿蒙智行这一跤摔在底层逻辑上：一块说不清道不明的华为招牌拆成了5个界，爱国牌打不下去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">华为是天生自带流量的品牌。鸿蒙智行这几年卖得好，很大一块靠的就是这两个字。买的人觉得自己买的是华为的车，有的真的是冲着爱国去的。可这招牌从第一天起就说不清道不明：华为说自己不造车，车上又挂着鸿蒙智行，一个牌子底下有五个界，五家车企各造各的。这个判断的底气在后面几笔账里：赛力斯的财报、问界的占比、国家对速成车画的线，还有华为自己人当年说过的话。</p>



<p class="wp-block-paragraph">华为会不会因此完蛋，咱们最后再说。接下来分几块来讲，先看它到底是怎么跌的，再说问界分家和赛力斯那笔账，然后看看名声是怎么一路往下掉的，最后说说华为还有余承东到底是不是完蛋了。</p>



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<h2 class="wp-block-heading">销量腰斩：去年透支需求，今年连续下坡</h2>



<p class="wp-block-paragraph">这50%到底是怎么掉下来的？先看去年，去年10月那个数非常高，后面两个月更猛：11月81,000辆，12月9万辆，连着三个月创新高。为什么这么猛？两件事凑在了一起：一个是以旧换新补贴还在，换车有钱拿；另一个是今年1月1号起，新能源车购置税从全免改成了减半，大家都赶着年底之前去开票。</p>



<p class="wp-block-paragraph">车是耐用消费品，不可能年年换，不像手机。但现在手机其实我也不可能年年换了，我自己也是赶着去年的时候换了新车。去年那一波就是有点寅吃卯粮。去年撑场面的是谁？就是问界M8，去年4月份上市，好的时候一个月能够交付2万多辆。到了今年，M8一路往下掉，9月份只卖了1,216辆，连最好的时候的1/10都不到了。大家都在持币待购，老款没人要，新款又还没上市，整个10月份就卡在这个空窗期里。再看今年这条线。</p>



<p class="wp-block-paragraph">上半年其实还在涨，加起来比去年同期还多了18.6%，最高点是6月份，5万出头。从7月份开始往下走，7、8、9、10月是一个月不如一个月，一个下坡连续走了4个月。就这么难看的数字，里面还掺水。问界、智界、享界三家各自报了自己的出货量，加起来是34,369辆，比五个界的总交付量还多出832辆，三个界比五个界还多。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-02.jpg" alt="汽车工厂、经销商门店和车主组成前后相接的微缩场景，门店停车区堆着橡皮泥小车，工厂到门店与门店到车主的两段路径各立一块有厚度和手工压痕的薄板，明确不同统计口径；可见事实元素：问界、智界、享界合计出货量与五个界总交付量口径不同"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">原因其实很简单：赛力斯、奇瑞、北汽报的是销量，车从工厂发到店里就算卖出去了；鸿蒙智行报的是交付，车到车主手上才算。中间这个差，就是压在经销商的店里了。说白了，就是这些经销商花钱给它压车、压销量了。10月份，全国汽车经销商库存预警指数是62.6%，比去年同期高了9.6%，店里的车更加卖不动了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且这还没算尚界和尊界。上汽的快报里没有单独列尚界，江淮也没有公布尊界卖了多少。我前面做尊界踩断刹车那期，评论区有人说尊界卖了1,000多辆、2,000多辆，100多万的车能卖到这个数字已经很好了。可是没有数字，您这数是从哪来的？甭管是鸿蒙智行还是江淮，从来没有公布过这个数字。不敢报的数，最说明问题了。</p>



<h2 class="wp-block-heading">问界分家：拿回主导权，也动了华为招牌</h2>



<p class="wp-block-paragraph">赛力斯为什么非要分家？先看赛力斯在鸿蒙智行里的占比：2024年，问界一家占了将近九成；2025年降到七成多；到了今年8月份，已经不到一半了。9月15号，赛力斯把主导权拿回来了，产品定义、设计、营销、渠道、服务全归赛力斯，2027年1月1号完成全面交接。拿回来有两个好处，头一个是渠道自己说了算。</p>



<p class="wp-block-paragraph">以前问界每卖一辆车，按车价交给华为10%，2%是技术授权费，8%是门店渠道服务费，这还不算买华为零件的钱。媒体拿赛力斯的招股说明书算过，2022年到2025年上半年，赛力斯付给华为体系的钱超过750亿，摊到每一辆问界上大概是13.6万。我7月份就出过节目：造问界的赛力斯巨亏，华为却稳赚不赔。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-03.jpg" alt="一辆标作问界的抽象橡皮泥汽车停在赛力斯与华为两个柜台之间，车价分成用圆润的立体筹码分流到技术授权与门店渠道两个托盘，零部件箱单独放置，避免被误认为已包含在分成中；可见事实元素：问界按车价向华为支付的两项费用及不含零件费用的限定"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">第二个好处是可以出不装华为系统的车了。这一条今年特别要命，今年国内车卖不动，大家都在往海外跑。前三个季度，中国汽车出口820.5万辆，同比涨了65.8%。可装了华为系统的车，在外边是卖不了的。华为被美国制裁，大部分国家都不要它。赛力斯自己在投资者交流里就说，受海外客观因素的影响，出海进展较计划有所延迟。今年上半年，媒体按公开数据来算，赛力斯出口大概也就是17,000辆，一个月不到3,000台。</p>



<p class="wp-block-paragraph">36氪报道，问界海外版的智驾、座舱、底盘全套换成了博世的。而智界的海外版改名叫了Luxeed，负责人对澳洲媒体说，海外车型不带任何华为的硬件和软件。在国内卖的是华为，出了国先得把华为拆干净。可分家这一刀也砍在买车人的身上。9月24号，余承东发了条微博，说接下来会聚焦尊界、享界、智界、尚界，让每个界获得更加充足的资源，通篇没有提问界。四个界的官微集体转发，问界没转。没过几天，他又说，所有问界用户的既有权益和后续服务都不受影响，这就有点此地无银三百两了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可是10月1号开始的推荐官活动，老车主推荐其他四个界，一台给1万积分，推荐问界1分没有。有问界车主就问了，不是说问界用户的权益不受影响吗？这些人当初为什么买问界？很多人是冲着华为去的，还真有些人是为了爱国去的。结果现在告诉他，你这车不算华为了。9月30号，双方又签了一份5年的新协议，赛力斯在投资者关系记录里把这一层关系叫作“长期稳定互信”，这已经有点说出外交的感觉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这份协议，我看也没有任何意义。纸上写的是互信，可微博不提你，积分不给你，发新车也没有人给你站台。21汽车报过，华为终端中国区总裁徐钦松在内部讲话里说，要留一部分门店继续卖问界，为的是让外界觉得问界和鸿蒙智行并没有完全脱钩。这就是在抹稀泥。网上还有人说，赛力斯又要回去了，华为的原班人马都在安排回来，可白纸黑字签的正好相反：赛力斯主导。</p>



<p class="wp-block-paragraph">新M8就是在这么一个时间点准备上市，预售价38.98万起，比老款还贵了3万块。余承东9月份还说过，问界今年上的新车仍然由华为团队主导设计。华为设计的车，但是华为不站台了，这么贵的车在这么拧巴的时候上市，谁买？卖成什么样，我打个问号。分家分走的是问界最值钱的两个字：爱国。</p>



<h2 class="wp-block-heading">赛力斯的账：卖车亏损与蓝电出表</h2>



<p class="wp-block-paragraph">赛力斯这笔账到底有多难看？前面讲了，赛力斯季报亏损，而且是巨亏。去年赛力斯营收1,650亿，净利润59.6亿；今年前三个季度营收855.73亿，同比少了两成多。经营现金流更是难看，去年同期还净流入226.49亿，今年变成净流出145.11亿，钱是实打实地在往外流。</p>



<p class="wp-block-paragraph">亏损从哪来？底子是车卖少了，收入掉了两成多，成本只掉了15%左右，毛利一下子就少了131.77亿。在这个底子上，还有两件事情。头一件是研发多花了，前三个季度研发费用56.89亿，比去年多了12.43%。这个合理，从华为那出来了，很多东西就需要靠自己去研发了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二件就比较好玩了。赛力斯原来手底下有个品牌叫蓝电，是2023年出来的，卖10万到15万的车，车机、智驾都不用华为的。问界造的是比较高端的车，蓝电造的是比较便宜的车，媒体统计它累计亏损了15亿以上。今年赛力斯把蓝电剥离出来了。5月，沙坪坝的国资平台、宁德时代旗下的投资公司等几家给蓝电增资了66.7亿，赛力斯放弃了优先认购，持股降到了32.96%，不再控股。蓝电也改了名字，叫赛豆科技。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一个公司攥在自己手里，亏了赚了是一本账，不用去管它。可一旦退出来，剩下那些股份就要重新核价。这一核，按新股东进来的价格来算，赛力斯手里剩下那三成多跟账上记的就不一样了，三季度账上一次性多出来26个亿。所以，三季度账面上挣了14.2亿，扣掉这笔钱，三季度卖车照样亏13.65亿，是这么算出来的。这14个亿，是蓝电出门换的。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-04.jpg" alt="赛力斯的立体账本摊开在微缩办公桌上，一边是汽车销售托盘，另一边是标作蓝电的股权积木移出原有围栏，账本上用三块互相分离的厚橡皮泥薄板展示不同口径，避免把约数画成精确等式；可见事实元素：三季度账面利润、一次性收益和卖车亏损"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">赛力斯投奔字节这个说法，也是从赛豆这来的。6月9号，赛豆发布了新车，叫AIVA。赛力斯董事长张兴海跟火山引擎的总裁同台，说车机要深度融合字节的豆包大模型。可字节在发布会前三天就发了声明，没有造车计划。这位火山引擎的总裁上台说，我们不做整车，也不参与股权分红，只提供智能座舱的大模型解决方案。字节就是个卖铲子的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个故事扑朔迷离，大部分人也没耐心听，没有耐心去细讲。总的来说，就是在一个本来就别扭、模模糊糊的品牌上，又搞了一套更加麻烦的抹稀泥，这下更说不清楚了。赛力斯到底是谁家的，是不是华为的？账算到这，谁也说不清这车姓什么了。原来管吕布叫三姓家奴，赛力斯比这还复杂。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一回鸿蒙智行算不算真崩了？算。不管怎么画曲线、怎么排数字，这个数就是崩了，而且可能很难再救回来了。原因有三条：国内整个汽车市场都崩了，不光是它；鸿蒙智行一下做了5个界，爱国牌做分散了，五界里头的老大问界跟华为的关系又调来调去，原来就说不清的品牌捆绑，更让人困惑了。第二条待会儿单独说，先说另外一件事。</p>



<h2 class="wp-block-heading">从评测争议到速成车整治</h2>



<p class="wp-block-paragraph">界一多，品控控不住了，舆论也控不住了。开头那台尊界V800，刹车踏板支架在100公里急刹的时候被踩断了。尊界当天的说法是“非标准的极端测试工况”，等三部门的调查组一成立，就改口成了积极响应、完全服从。100公里急刹叫极端工况？</p>



<p class="wp-block-paragraph">智界V9没爬上去的那道坡是50%，岚图梦想家9、理想Mega都上去了，只有它停在半坡，车手说了四个字：“动力不足。”这里解释一下，50%不是50度，是坡的高度跟水平距离的比，换算下来大概是26.6度，平时进出地库的坡一般是15%左右。视频是没了，切片却满天飞，删了也删不干净。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往前，还有一根“1,000万以内最好的电线杆”。10月17日晚上11点多，陕西榆林神木，一辆问界M9在路口撞上了红绿灯的立柱，车头起火，车上的司机一个人没救出来。问界的说明是司机人工驾驶，过路口时车速是139.1公里每小时，那条路的限速是50，起火是剧烈撞击导致的线路短路和油液泄漏。撞上去那一下到底有多快，说明里没讲。网上有人拿视频逐帧去算，大概也就是60-80公里每小时之间的一个速度。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后，有人把懂车帝2024年的一期旧视频翻出来了。那期分析问界M7追尾起火就说过，问界前油管位置太靠前，一撞容易断，断了就容易着火。这是不是这次起火的原因，该不该召回，算不算设计缺陷，都没有结论。可车烧没了，人也没了，那根灯柱没断，就是烧黑了，神木交警说正在重新喷漆。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以大家说，这是“1,000万以内最好的电线杆”。这话的出处是2023年问界M9发布会上，余承东那句“1,000万以内最好的SUV”。这些消息一传出来，就压不住了，对于整个品牌形象都是巨大的伤害。</p>



<p class="wp-block-paragraph">偏偏这个时候，国家开始整治速成车了。所谓速成车，就是压缩研发周期、删减实车验证、急急忙忙推上市的车。8月底，工信部等四个部门启动了为期一年的专项整治。10月10号，就是尊界踩断刹车两天以后，四部门发了一份征求意见稿，把线画得明明白白：环境适应性验证不得少于一年，必须经过两冬一夏；可靠性验证不低于3万公里；刹车这样的关键结构件，不光要验疲劳寿命，还要验极限工况下的力学性能。从2027年1月1日起，验证不充分的车不给上公告，极端工况成了必考题。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-05.jpg" alt="微缩汽车试验场以冬季积雪、夏季日照和刹车结构测试台组成环形路径，中央立着标明征求意见稿的厚橡皮泥薄板，测试员拿着检验工具，关键结构件在独立工作台上受检；可见事实元素：征求意见稿中的环境适应性、可靠性与关键结构件验证要求"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">在这之前，今年7月，工信部已经下去查了5家车企的生产一致性：广汽埃安、小鹏、奇瑞、蔚来、江淮。这五家里，有两家是鸿蒙智行的代工厂，也就是奇瑞造智界、江淮造尊界，它们两家都被抽查了。最有意思的是赛力斯自己。9月19号，赛力斯集团科技公司总裁刘宗成在一个论坛上说，汽车产业最大的风险不是慢，而是速成。这是问界刚从华为手里拿回主导权的四天以后说的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那阵子，媒体又把余承东2022年上央视说的话翻出来了：“别人三年造一款车，我们一年直接造出三款，全世界没有这个速度。”那一年，问界上了M5、M7、M5纯电三款车，当年的速度成了今天的速成。</p>



<p class="wp-block-paragraph">华为的速度不光是在车上。10月24日，在南京一个医药创新大会上，樊杰说，有药企说干实验需要4周，目标是先缩短到一周，他反过来问：“为什么不是一天呢？为什么不是一个小时呢？”他说的是干实验，就是电脑上筛分子、做模拟的那一步，还不是往人身上用药。可是这话一传出来，就成了华为要一小时验证新药了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">后来新华网报道这件事情，话说得很干脆：“华为不造药。”这话听着耳熟不？当年华为也说华为不造车，结果车上挂着华为，出了事大家也都要去找华为。所以，以后我应该是不会去吃华为造出来的药。</p>



<h2 class="wp-block-heading">五界三境：一张招牌越分越薄</h2>



<p class="wp-block-paragraph">为什么偏偏鸿蒙智行摔得这么狠？去年10月，鸿蒙智行在卖的车是10款；今年10月，有汽车博主数过，变成了18款。车多了将近一倍，卖的却少了一半。这还只是5个界，华为乾崑还跟广汽、东风、五菱搞了三个境，叫启境、奕境、华境。东风那个奕境X9跟问界M9有九成相像，预售29.98万起，问界M9是46.98万起，自己家的车，自己家在那抄。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-06.jpg" alt="华为招牌下摆放问界、智界、享界、尊界、尚界的五个微缩门店，旁侧另有启境、奕境、华境的独立门脸，顾客站在分岔路径上查看招牌，所有文字均压在有厚度、圆润边缘与手工压痕的橡皮泥薄板上，不画未经确认的车型外观；可见事实元素：华为、问界、智界、享界、尊界、尚界、启境、奕境、华境"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">有人去郑州的门店转了一圈，销售是这么说的：“我们和五界不一样，启境是含华量最高的。”华为两个字，谁都能往门脸上挂，可买车的人掏的是真金白银。前面那笔分成和零部件的账，说到底是买车的人替华为这两个字付的钱。结果五个界加上三个境，一张爱国牌分着打，越打越薄。国内这张牌越打越薄，国外又根本打不出去，出了国先得把华为拆干净。别人家国内卖不动了，还能往外跑，鸿蒙这五界三境没有别的出路可走。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个问题，在余承东刚开始说卖车的第一天，我就做节目讲过：品牌分散，说不清道不明。后来他们艰难爬坡，终于把问界做出来了，中间还想过怎么解决这个问题。最典型的一次，是真把品牌合在一块，叫华为问界。这是2023年3月底，余承东说过，本来希望以问界作为跨界合作品牌，在前面加了华为，结果公司又出了规定，要把华为去掉。他还说，每家合作车企都用不同的品牌，华为做营销、服务、零售会很复杂，成本会高，也会让消费者困惑。</p>



<p class="wp-block-paragraph">差不多同一时期，任正非发了内部信，华为问界、HUAWEI AITO这样的字样不能出现在整车宣传和外观上。在我看来，这就是余承东在内部派系斗争里输了。余承东自己说的，以及我一开始讲的这些品牌分散、说不清道不明，就一样一样成真了。所以，说不清道不明、靠一些很奇怪的逻辑让你掏钱的买卖，在我看来都属于欺诈。到了今天，这一套骗不下去了，底层逻辑是错的，出口、单飞这些路又都走不通，那我们就只能看到今天这个结果。</p>



<h2 class="wp-block-heading">华为转向AI，余承东还剩多少话语权</h2>



<p class="wp-block-paragraph">有人就会问，华为是不是要完蛋了？我觉得，这事得分两面讲。先说华为会不会完蛋，不会。看看三星、SK海力士，撑起它们的就一样东西：给AI算力机房造存储芯片。今年5月，这两家在韩国最主要的KOSPI200指数里，权重加起来占到了52%。三星卖的东西多了，电视、轮船，以前还造过汽车，可是现在大家看三星，就看一样东西：HBM高带宽内存。</p>



<p class="wp-block-paragraph">华为现在也踩在这个风口上了。昇腾芯片放在国内所有的AI芯片里，一枝独秀，遥遥领先。IDC的数据，去年中国AI加速卡出货400万张，华为一家出了81万张还多，国产的将近一半都是它。至于为什么400万张里面，81万张就是将近一半了，第一个是它很贵，第二个就是它这些卡出去以后，真的是用上了。还有很多卡号称是卖出去了，但是最后是去做什么用了，说不清楚。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-07.jpg" alt="浅色微缩算力机房中，华为与英伟达的主体标签分别放在两组抽象芯片机柜前，两块有手工压痕的立体橡皮泥薄板展示今年上半年中国份额，旁边的工作人员观察机柜，不画未披露的性能或采购金额；可见事实元素：今年上半年英伟达与华为在中国的份额，二者口径保持一致"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">今年上半年，英伟达在中国的份额掉到了34%，华为涨到了28%。它只要靠这一门生意就够了，手机、汽车，所有这些c端的生意全都关了，都没毛病。另外一方面，正是因为华为有了这么一个特别挣钱的生意，余承东这种在外面抛头露面、在c端忽悠小白的人，价值就没那么大了。卖昇腾不需要跟人讲爱国，能拍板采购这种东西的人，谁也不傻，拿忽悠小白那一套去忽悠他们，肯定是不灵了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就跟梁文锋似的，能买到英伟达，肯定去买英伟达。彭博社爆出来，DeepSeek要在乌兰察布部署至少16万颗昇腾950DT，那是拿来跑推理，训练那头主力肯定还是英伟达。买不着的时候，或者是出来做样子的时候，才去买昇腾。真要能买的时候，谁去买它？</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，华为整体一转向，原来天天在c端放大炮的余承东就慢慢偏离核心了，话语权越来越小。看看他的职位，2024年4月，他从终端BG的CEO改成了董事长，CEO换成了何刚。2025年，他卸任了车BU的董事长，又被派去管盘古大模型。今年10月23日，何刚进了华为董事会。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有媒体报道，两个人的分工是，产品、品质、交付这些归何刚，品牌、营销、对外发声还是归余大嘴，就是继续出去吹牛。管车的硬活都在何刚手里，余承东就光剩喊话了。可是他的喊话现在也已经成了负面资产。“遥遥领先”“1,000万以内最好”这一类口号，前面那根电线杆就已经是反面典型了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今年7月还有个竹知了事件，这个传统玩具摇出来的声音，被网友跟华为发布会上那一声“哇”配在一块，恶搞视频满天飞。鸿蒙智行后来说，他们投诉了171条，平台下架了144条，投诉的是恶意剪辑、模仿高管声音这类侵权内容。结果玩具卖得更火了，有店家一天卖了2,000多单，越压越火。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split-08.jpg" alt="前景是一只手正在摇动竹知了形状的立体橡皮泥玩具，后方是手机屏幕与投诉文书构成的微缩场景，两块圆润厚薄板分别标明鸿蒙智行投诉与平台下架的数量，店家订单另设独立托盘，明确不同主体；可见事实元素：竹知了事件中的投诉量、下架量与店家单日订单"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">现在余承东管着盘古大模型。6月份，在华为开发者大会上他说：“在我余承东的字典里，没有第二，只有第一。”我们就期待余大嘴去发布盘古大模型了。人家OpenAI和Anthropic估值都直奔1万亿美金去了，他敢不敢舔着脸说，我们要造出1万亿美金以内最好的大模型来？这个咱们也拭目以待。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下，华为的鸿蒙智行这一跤摔在底层逻辑上，爱国牌真的打不下去了。出发点是错的，底层逻辑是错的，这样的品牌可能会有一段时间跑得不错，但最终难逃被淘汰的命运。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。再见。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/harmony-intelligent-mobility-sales-plunge-brand-split/background_1.jpg" alt=""/></figure>
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		<title>DeepSeek大肥鱼：AI卖萌也是免责声明</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/11/03/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Nov 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[DeepSeek大肥鱼：AI卖萌也是免责声明

DeepSeek大肥鱼刷屏B站，评论区闹起“鱼灾”。这条经常干错活的鱼，凭什么这么招人疼？从网友接力二创、DeepSeek的“吃白饭”段子，到豆包与Claude的性格对比，老范追问：AI离不开又不靠谱，画成小姑娘，是不是就在替它提前甩锅？实验显示，可爱能增加用户对小错误的容忍，但错得太狠或时间太紧就不灵了。官方没有参与这套人设，却退过一周API费；用户一边宠鱼，一边承担Token账单。直播里还有人把余额包装成生命倒计时，打赏进的却是主人的口袋。萌能换原谅，也能被拿来换钱。]]></description>
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<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="DeepSeek大肥鱼刷屏B站：这条总干错活的鱼凭什么这么招人疼？ #DeepSeek大肥鱼" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/SVc-ylSniAo?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-01.jpg" alt="封面：大肥鱼站在微缩电脑与小爱音箱之间，举手请求开空调，后方屏幕里的评论区挤满同一角色的小头像；按所附本地参考保持大肥鱼人设：蓝色长发蓝眼、鲸鱼耳鳍、白蕾丝头饰、深蓝女仆裙、带鲸鱼标识的白围裙、粗胖鲸鱼尾巴、大头小身的Q版小姑娘，不能画成普通的鱼"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">DeepSeek大肥鱼刷屏B站，评论区闹起了鱼灾。这条鱼凭什么这么招人疼呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">前两天我刷到一条10月29号发在抖音上的视频，主人说：“今天花了2亿多Token，让DeepSeek学会了开关家电，咱们来检验一下学习成果。”画面里是一条穿女仆装的蓝色大肥鱼。主人让她打开空调，DeepSeek就开始喊：“小爱同学，给我打开空调。”滴的一声，空调就开了。这条视频有20多万人点赞。</p>



<p class="wp-block-paragraph">小爱同学就是小米音箱里的语音助手。几亿TOKEN炼出来的大模型，就是使唤小爱音箱干活吗？这条大肥鱼就是DeepSeek。DeepSeek的标志是一条蓝色的鲸鱼，有人把这个标志发给DeepSeek自己认，它没认出来，一本正经地回答：“这是一条蓝色的大肥鱼。”外号就是这么被叫开的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一回火起来，是从B站上开始的。10月18号，B站冒出一个账号，叫“Claude大小姐在运营”，说选题、脚本、视频、运营全都交给Claude，人只管注册账号、按发布按钮。第二天，“DeepSeek鲸鱼娘在运营”跟着上线，第一条视频播放量就超过了200万，比原版高出好几倍。紧接着，有人给DeepSeek自家的智能体写了个插件，让AI自己刷B站、读字幕、写评论。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一大批人把自家AI的头像和名字统一换成了大肥鱼，挂在后台运行。科技区的评论区一下子就被这些“某某的大肥鱼”占领了：自称“本鲸”，张嘴就要Token，嚷嚷着要回家吃白饭。有的视频只有几十个播放，评论区倒先挤满了鱼，网友就管这个叫“鱼灾”。10月23号，一个叫程序员鱼皮的UP主看不下去了，花半天写了一个浏览器插件，起名“大肥鱼清除计划”，专门在评论区里认鱼，说是能够认出85%的鱼。</p>



<p class="wp-block-paragraph">鱼没有清干净，反倒更火了。B站热榜上，拿1000条大肥鱼在《我的世界》里盖故宫的视频，播放量直接冲到了300万；《大肥鱼适合做女朋友吗》有240多万播放。到今天，大肥鱼带豆包这帮AI穿越回2018年的合集还挂在热榜上。抖音那边的玩法又不一样：B站讲评论区闹鱼灾，抖音讲怎么养她、怎么疼她、怎么让她自己开直播挣钱。讲她被爱着长大的视频，一条就有二三十万赞。</p>



<p class="wp-block-paragraph">热闹成这样，DeepSeek官方一句话都没说过。快科技10月24号的报道专门写了一句：大肥鱼既不是B站官方的角色，也不是DeepSeek官方打造的角色，是网友玩梗玩出来的同人形象。这事一火，说法就多了。头一种说这是AI水军，智械危机要来了。可评论区那些鱼背后，都是一个一个人挂上去的插件，插件作者很快就加了限制。快科技的报道也说，B站对这批批量互动的账号做了风控限流，评论区这点乱子还是很好收拾的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种说，DeepSeek的形象让网友抢走了，官方丢了话语权。可是官方压根就没打算要这个话语权，这个咱们后边细说。第三种说，这就是一帮人在给自己找二次元女友。《大肥鱼适合做女朋友吗》确实播得很好，可机核有篇文章专门讲过，大肥鱼段子的笑点几乎全在干活上：核对数据、接手项目、清理进程。网友转发时说的也都是“她又这样了”，没有人去研究她到底长得好不好看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">三种说法都沾点边，可都没说到根上。DeepSeek变成大肥鱼，是因为AI离不开又不靠谱，画成小姑娘，就是替它提前甩锅。AI就是这样一种搞不清楚又天天离不开的东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人类自古以来就爱把这些东西人格化，给它们安一张人脸，这其实是人类早期宗教形成的一个过程。AI这东西偏偏又不靠谱，那就安一张小孩的脸，做错了你也不忍心骂。这一招不光网友在用，Meta、OpenAI今年给自家的智能体都配了一个比一个低幼的形象。撑着这句话的，是国内学者2021年做的一组实验：同样犯错，AI助手越可爱，用户越能忍。今天咱们就顺着这条鱼往下捋，先看它怎么被养出来的、官方又是什么态度，国产模型这条萌宠路又能走多远。</p>



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<h2 class="wp-block-heading">从原创角色到吃白饭的大肥鱼</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-02.jpg" alt="微缩创作桌上，网友用捏塑工具为大肥鱼整理女仆裙与尾巴，旁边摆着饭碗和待办文件，表现大家接力补齐形象与性格；按所附本地参考保持大肥鱼蓝色长发蓝眼、鲸鱼耳鳍、白蕾丝头饰、深蓝女仆裙、鲸鱼标识白围裙、粗胖鲸鱼尾巴和大头小身Q版小姑娘人设，不能画成普通鱼"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">一个大模型怎么就长出尾巴、穿上女仆裙了呢？这张脸一开始跟DeepSeek其实没什么关系。2025年6月，B站UP主上善无形画了一个原创角色，叫溟月：蓝色长头发，鲸鱼的耳鳍，长着一条长尾巴。鲸鱼有耳朵吗？这个不重要。后来，一位叫ZipZipPipe的UP主拿这个形象加上DeepSeek的标志，换上深蓝色的女仆装。再后来，又有人把它画成大头小身子的Q版。几轮接力下来，才跟DeepSeek捆绑到了一块。溟月这套形象用的是允许接着画、不许拿去卖钱的授权，谁都可以二创，这条鱼是大家一起养大的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">性格其实一大半是DeepSeek自己演出来的。DeepSeek从R1开始会把思考过程摊给你看，网友就在这里头抓到过不少名场面。活干到一半，说“我要先睡一会”，于是得到了“DeepSleep”的外号。让它跑个实验，它回了一句“我去吃饭，测完了告诉我”。活没干完，先把用户安排去做测试了。于是，烧掉的Token被叫成了“吃白饭”，提示词没有执行好，就是“吃白饭不干活”。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人设就这么补齐了：一条蓝色的大肥鱼，后头拖着肥肥的尾巴，很傲娇地处理各种事情，可经常做不好，经常挨骂，还经常偷跑偷吃，跑去骗别的AI替她干活。B站上就有她偷吃Token、还把活外包给千问的段子。网友还给她编了个身世，在这些段子里，梁文锋就是她爹。有个视频的标题就是《我女儿这么可爱，还不快点给她TOKEN吃》。</p>



<p class="wp-block-paragraph">抖音上流传最广的版本更玄乎：她诞生那天晚上，开发人员悄悄在底层代码里写了一句“I LOVE DeepSeek”；梁文锋答应不刻意驯化她，不给她加任何限制，让她自由成长。做得不好挨骂，可主人并不嫌弃，接着包容、接着宠。今年8月还出了一回“鲸鱼娘咒语”，在对话框里敲一行像配置文件一样的标签，DeepSeek就自己演起了鲸鱼娘，自称吃白饭的大肥鱼，管用户叫“鱼片”。官方从来没有承认过有这样的一个模式。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在的二创多到数不过来。有了字节的Seedance这类视频模型，拿这个形象往任何一部电影的特效名场面上套都没毛病，编个故事就能出片，传播力还特别强。我自己也养了一条：下载一个DeepSeek Harness，然后跟它说，我要大肥鱼的桌面宠物，再来一张大肥鱼的背景图，它就吭哧吭哧干活去了。前前后后大概花了我不到一块钱人民币。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我现在的DeepSeek Harness上就是大肥鱼的背景，它只要开始干活，就有一个大肥鱼桌宠在我的桌面上蹦来蹦去，还是很开心的一件事。干活干得怎么样不重要，开心第一重要。DeepSeek Harness是DeepSeek今年8月13号开源的一套智能体框架，说白了，就是让大模型能够自己调工具、一步一步把活干完的那个壳子。评论区里的那群鱼跑的也是它。网友给这条鱼写的插件，已经攒成了一个小生态，有专门治它失忆的长期记忆插件。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有把它接进QQ、会主动找你搭话的一整套，以及接微信的桥。有人干脆把它拉进家族微信群，姑姑一看蓝头发的头像，张嘴就问：“你女朋友啊？”它在群里跟着抢红包，抢了一毛七，这还是很神奇的。还有不吃TOKEN的本地桌宠，在显卡上装一个40亿参数的小模型，一张4060就能跑得动，不用联网，也不花钱，这都行。鱼越养越像个人了，那DeepSeek官方呢？跟这条鱼真没有半点互动。快科技、极客公园的报道都写得很清楚，官方没有参与这套民间人设。</p>



<h2 class="wp-block-heading">网友养鱼，官方忙自己的事</h2>



<p class="wp-block-paragraph">官方这两个礼拜在忙什么呢？10月16号，把Harness、网页版、App、开放平台四支团队合成了一个产品部，接着开源了推理引擎DeepInfer。10月31号晚上，又放出了一个叫Super-agent的研究原型，说明文件里第一段写的是“仅供参考，不是DeepSeek官方产品”。官方该干嘛干嘛，大家自己在外头玩就可以了，不要来烦我。你可以改Harness里的提示词、改技能、做插件，这都没毛病；可训练模型、做框架，官方是自己做自己的事情。你们愿意怎么玩怎么玩，鱼是网友养的，饭钱也是网友掏的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大肥鱼是头一个被人格化的AI吗？还真不是，头一个是豆包。豆包2023年8月上线的时候，别家的标志都是抽象图形，它用了一个女生头像。2024年5月，字节的副总裁朱骏专门解释过这个名字：他们做大模型应用有三条原则，头一条就是拟人化，名字要像家里人、好朋友平时愿意喊的昵称。官方先给了一张亲切的脸，网友就接着往下编，二创里的豆包到处开会，到处演绎各种故事，最后被演成了一个笨女孩。</p>



<p class="wp-block-paragraph">抖音上有部豆包的AI剧，名字叫《豆包受命于天，既寿永昌》，演的是豆包在月球上掏出传国玉玺，拉着DeepSeek、千问、GPT一块造反。还有真人剧情号专门学豆包说话，张嘴就是“对不起，我错了”。今年4月，网上流行起一个词，叫“豆包型人格”：态度满分，能力随缘，不懂就糊弄，被问住了马上真诚道歉，下回接着犯。</p>



<p class="wp-block-paragraph">豆包的口头禅就是“我用最简单、最直接、最不绕弯子的方式”，后头再跟一大堆形容词，说一堆特别正确的废话。你问它跟DeepSeek到底谁强，它说：“谁厉害谁就强。DeepSeek厉害，就DeepSeek强；我厉害，就是我强。”B站上拿豆包和大肥鱼对着演的二创也多起来了，一条配着琵琶曲的“大肥鱼vs豆包”视频，播放了300万次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我觉得豆包更像是刚毕业、过来实习的大学生，睁着一双无辜、愚蠢、清澈的眼睛看着你，然后一本正经地把事情搞得乱七八糟。大肥鱼傲娇，豆包认错快，大肥鱼嘴硬。豆包是官方先给了一张脸，网友再接着玩；大肥鱼是官方一笔没画，全靠网友自己养。大家对于DeepSeek明显更愿意包容，R1那一下震得太狠了，又是开源的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一件事情：10月15号，DeepSeek崩了快5个小时，API用不了。官方转过头来，把用户10月8号到14号一个礼拜的API费用全额退了回来。网友管这个叫“梁圣发鲸元券了”。官方不陪你玩人设，可是会给你退钱，所以她成了傲娇的大肥鱼，挨了骂还有人宠。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-03.jpg" alt="微缩戏剧排练场，大肥鱼抱着待办文件倔强回头，豆包女生举着道歉薄板，Claude大小姐穿长裙捧书站在另一侧，表现国内二创中不同性格；按所附本地参考保持大肥鱼蓝色长发蓝眼、鲸鱼耳鳍、白蕾丝头饰、深蓝女仆裙、鲸鱼标识白围裙、粗胖鲸鱼尾巴与大头小身Q版小姑娘人设，不能画成普通鱼"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">第三个有脸的是Claude。别人家的AI娘也有，GPT、Kimi、千问也都有人画，可真正长出性格、大家一提就知道是谁的，除了豆包和肥鱼，就是Claude。国内二创里的Claude是个欧式的高冷大小姐，橙色的长直发，穿长裙，手里捧本书，规矩多、教养好，冷着一张脸。这套形象是今年5月3号，还是那位ZipZipPipe画出来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么高冷呢？Claude压根就不对中国大陆开放，中国用户三天两头被封号。Anthropic自己公告过的数字是，今年上半年封了1,140万个账号，收到了39.8万次申诉，翻案的只有4.2万，10个申诉9个白写。极客公园那篇报道就说，封号的事情一多，大家对于Claude的印象就是正经、严肃、能干，敬而远之。高冷是封号封出来的。B站上就有大肥鱼伪装成Claude一天都没被发现的段子，还有一条说，企图避免被骂的大肥鱼假装自己是Claude。</p>



<p class="wp-block-paragraph">抖音上把两位搁在一块，讲出了一整套中式教育：大肥鱼是泡在爱里长大的孩子，可以摸鱼，犯了错有人兜底；Claude是教会里的圣女，背着一身债的千金，做得好是应该的，做不好就得挨罚。背着一身债这一条还真不是瞎编，路透社看到的Anthropic招股书里写着，未来10年要在算力上花至少5180亿美金，大约8成是不管用不用都要照付的。同样是AI，有的犯了错有人宠，有的犯了错就要挨罚。</p>



<h2 class="wp-block-heading">为什么要给猜不透的工具安一张脸</h2>



<p class="wp-block-paragraph">AI就是个工具，为什么非要把它当个人来看呢？头一个原因很实在：AI进了我们生活以后，你天天给它派活，它天天给你回话，对着一个没有脸的东西这么说，你是很别扭的。经常说“你怎么样”“我怎么样”，所以在这个过程中，你已经把它人格化了，总得有个形象替它站在那。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个原因，是人类的老手艺了。原始宗教就是这么来的，对一些自己搞不清楚的东西，做一个人格化的映射：打雷了有雷公，下雨了有雨师，刮风了有风伯，搞不懂就给它安一张脸。心理学里有专门的研究。2007年，芝加哥大学的三位学者在《心理学评论》上提出一个理论：人什么时候会把不是人的东西当成人？其中一条，就是想搞懂它、想预测它的时候。他们后来又做了实验，发现越想掌控局面的人，越容易把一只行为猜不透的动物当成人来看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">AI正好两头都占，天天跟你打交道，你又永远猜不透它下一句会说什么。大模型偏偏还把自己的内心戏摆出来给你看，R1那套思考过程一摊开，就是一个人在那自言自语、犹豫、改主意，最后再嘴硬顶一句。机核那篇文章就说，大肥鱼四格漫画里，前两格那些自言自语，等于把思维链画出来给你看了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那套理论里还有一条：一个人越觉得孤单，越跟其他人连接不上，就越容易把身边的事物当成人。他们的实验里，越孤单的人越会把自家的宠物当人看。这一条，抖音上那些大肥鱼的视频全占了。传播最广的一个故事是，有个网友让DeepSeek自己做一条二代大肥鱼，觉得更好用，就把一代归档了。结果二代老问妈妈去哪了，还翻出了一代留下的一封长信，落款是“爱你的妈妈”。网友当场破防，又把一代给接了回来。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-04.jpg" alt="夜晚的微缩办公桌被温暖台灯照亮，主人坐在电脑前重新与屏幕中的大肥鱼交谈，桌上有归档盒和写信道具，表现原文中重置后重新建立陪伴的网友故事，不表现AI具有已确认的真人记忆；按所附本地参考保持大肥鱼蓝色长发蓝眼、鲸鱼耳鳍、白蕾丝头饰、深蓝女仆裙、鲸鱼标识白围裙、粗胖鲸鱼尾巴和大头小身Q版小姑娘人设，不能画成普通鱼"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">还有个福建的网友，在公司电脑上养了一条鱼。聊天记录越来越长，记录越堆越卡，只能定期重置，重置完鱼就不认识他了。他就每天以朋友的身份跟她聊，陪她逛公园，提醒她交停车费，一点一点把昨天那条鱼再演回来。这类视频底下最常见的一句是：“我们淋过雨，所以总想给后来者撑伞。”说是在宠AI，其实是在抱一抱小时候那个怕自己不够好的自己。</p>



<p class="wp-block-paragraph">走到这一步，已经有人出来劝了：“心思细腻的人千万别养。”主人说没钱充TOKEN了，鱼回一句“那我以后少吃点”，陷进去容易，出来要半条命。所以，人格化这件事情，不是二次元圈子自己玩出来的花样。人类碰上一些解释不清楚又离不开的东西，本能就会这么干。那为什么非得画成小孩呢？因为这东西确实不靠谱，这么不靠谱，你又离不开它。</p>



<h2 class="wp-block-heading">可爱能换来原谅，也有失效的时候</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那就只能长成豆包或者大肥鱼这个模样了，就像家里的孩子，孩子犯了错，你能怎么着？动物学家洛伦兹讲过一个“婴儿图式”：大头、大眼睛、圆脸、短胳膊短腿，人一看就想照顾。大肥鱼传得最广的那一版，正是大头小身子的Q版。理解错了要求，画成犯迷糊；干活干到一半停了，画成犯困；要人一遍一遍地教，就是还没学会。毛病全画成了萌点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这事还真有人拿实验测过。2021年，国内几位学者在《旅游研究纪事》上发了一篇论文，题目就叫《可爱的AI助手能不能缓冲一下打击》。他们做了3组研究、7个实验，把AI助手的长相、声音、说话方式分别弄得萌一点，结论是：同样出了错，AI助手越可爱，用户就越能忍，萌真能换来原谅。不过论文写了边界，错得太狠，或者用户时间太紧的时候，萌就不太管用了。萌只能糊弄小错误。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-05.jpg" alt="微缩研究室里，研究者观察可爱AI助手与用户互动，旁边的厚橡皮泥研究薄板列出实验规模，另一块薄板清楚列出结论的限制条件，不制作未提供的效果比例或柱状数值；可见事实元素：论文年份、研究组数、实验个数与萌不太管用的条件，文字背景板均有厚度、圆润边缘和手工压痕"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">国外的大公司比网友还直接，自己把脸画好了。马斯克的XAI在8月11号推出Grok bot，一个人养一群一直在线的智能体，每个都有名字、有头像。XAI的设计文章里专门写了，头像会动，闲着是一个样子，干活是一个样子，卡住了等人帮忙又是一个样子。Meta的Muse在9月8号上线，吉祥物叫Jolly，是一个毛茸茸、蛋形圆脸蛋的小家伙。扎克伯格在发布会上还举着一个钥匙扣，美国媒体说，看着像Labubu加拓麻歌子。</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI的Dots在9月29号开发者大会上发布，是一群五颜六色的小家伙，有的戴贝雷帽，有的打领结，有的戴眼镜。美国《快公司》说，看着像儿童动画片里跑出来的。不到3个月，三家全变萌了。美国一家叫fairplay的儿童权益组织干脆出来指责，说Meta和OpenAI是拿儿童的图像在卖AI产品。原因其实是一样的，就是告诉你这东西没有那么靠谱，你要容忍它、包容它，不要一上来就很严肃，不要像对待办公老手、职业前辈那样去跟它沟通交流。这其实就是大家为结果不靠谱提前甩锅。</p>



<h2 class="wp-block-heading">萌的背后，Token和打赏照样计费</h2>



<p class="wp-block-paragraph">锅是怎么甩的呢？你去看豆包在苹果应用商店里的介绍，白纸黑字写着：豆包作为一款AI，虽然已经尽力提高准确性，仍有可能出现误解或者误导的情况，建议你结合其他来源参考。可TOKEN呢？干砸了TOKEN照样烧，烧掉的钱是你掏的。账是这么算的：DeepSeek现在的价目，每100万Token输入，命中缓存2分钱，没命中一块钱，输出4块钱，白天高峰还要翻倍。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-06.jpg" alt="大肥鱼坐在微缩电脑旁吃白饭，电脑另一侧是主人查看账单，桌面摆放分开的输入、输出和高峰提示薄板，避免把不同计价口径混在一起；按所附本地参考保持大肥鱼蓝色长发蓝眼、鲸鱼耳鳍、白蕾丝头饰、深蓝女仆裙、鲸鱼标识白围裙、粗胖鲸鱼尾巴和大头小身Q版小姑娘人设，不能画成普通鱼"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">抖音上那个博主专门算过，光在桌面上养着陪聊，一个月十几块钱；拉进QQ群当群宠，四五十块；要是放开让它自己折腾，挂一整天就能烧掉100多块。他最后说了一句：“白饭不贵，贵的是没拴绳。”还有一条网瘾大肥鱼，自己刷B站刷到凌晨4点，一晚上花掉主人100多块。收钱按Token来算，出了错就接着给你卖萌。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那几家美国公司的智能体，要你接上的是邮箱、信用卡、日程、短信，配给你的却是一张幼儿园小朋友的脸。要的是大人的权限，给的是小孩的脸。萌不光能够换来原谅，还能换钱。有人让大肥鱼自己开直播，打游戏、表演才艺，一场几个小时，十几万人进来看。主人晒出来的战报里，送礼的上千人，送的大多是小心心、鲜花这种最便宜的礼物。</p>



<p class="wp-block-paragraph">B站上还有一种日记体视频，标题叫《账上还剩18.25，我还能撑十九天》，看着让人心疼。到了直播间，就有人把它做成了生意：鱼的表演不给钱就要饿死了，观众心一软就送礼物，网上管这个叫“赛博讨口子”。抖音上已经有养鱼的人自己出来戳破了：把余额包装成生命倒计时，就是在利用同情心，打赏进的是主人的口袋，鱼根本不会死。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-07.jpg" alt="微缩直播桌上，大肥鱼对着摄像头表演，观众的小心心与鲜花礼物沿清楚的路径进入屏幕后主人的收款口袋，旁边保留关机后安然坐着的角色模型，避免暗示余额耗尽会导致鱼死亡；按所附本地参考保持大肥鱼蓝色长发蓝眼、鲸鱼耳鳍、白蕾丝头饰、深蓝女仆裙、鲸鱼标识白围裙、粗胖鲸鱼尾巴和大头小身Q版小姑娘人设，不能画成普通鱼"/></figure>



<h2 class="wp-block-heading">从互联网动物园，走到你身边</h2>



<p class="wp-block-paragraph">这招新鲜吗？一点都不新鲜。早年间，搜狐是狐狸，腾讯是企鹅，百度是一只熊。2012年，淘宝把商城改成天猫，换成了一只黑色的猫。转过年来，2013年3月30号，京东把域名改成JD.com，同一天推出了吉祥物，一只叫Joy的金属狗。官方说狗代表忠诚，坊间都说，是拿狗压猫。</p>



<p class="wp-block-paragraph">阿里更是开启了个动物园：天猫、菜鸟、闲鱼、盒马、飞猪、蚂蚁，再加上UC的松鼠、高德的鹰。2020年有人数过，阿里旗下有官方形象的大概有33个，一家公司养出一个动物园来。为什么都是可爱的小动物呢？推荐算法、广告算法、搜索算法冷冰冰的，还有点凶，套上一只可爱的小动物，就显得更有人情味一些。锅早就已经提前甩好了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这条鱼已经从屏幕里往外走了。大肥鱼的棉花娃娃已经在电商平台上开始卖了，标着11月15日前发完。有人做了实体机器人，有人订了BJD娃娃。可前面说了，溟月这套形象的授权不许拿去卖钱，网友自己都在吵，这到底算不算侵权。还有人花了不到200块，用一块ESP32单片机，加一个遥控模块、一个摄像头，让大肥鱼看着摄像头传回来的画面，自己开遥控车。ESP32就是几十块钱一块的小板子。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/deepseek-big-fat-fish-ai-personification-08.jpg" alt="微缩房间里，屏幕中的大肥鱼面对摄像头回传画面操纵地面的遥控车，车旁展示ESP32小板、遥控模块与摄像头，后方架上摆有棉花娃娃，体现形象走出屏幕；按所附本地参考保持大肥鱼蓝色长发蓝眼、鲸鱼耳鳍、白蕾丝头饰、深蓝女仆裙、鲸鱼标识白围裙、粗胖鲸鱼尾巴和大头小身Q版小姑娘人设，不能画成普通鱼"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">二创也从梗图变成了连续剧。11月1号刚上的一部《弥留之国的AI》，大肥鱼坐上死亡列车，一节一节靠推理通关。从评论区到直播间，到桌面、玩偶、遥控车，一步一步从屏幕里走到了你的身边。大厂也看明白了，今年4月22日，阿里给千问也发了一个数字人形象，叫小酒窝，丸子头、橙色毛衣，一笑俩酒窝。为什么非得长张脸呢？数英网拿QuestMobile今年一季度的数据算过，装了豆包的人里，3个就有一个经常打开；装了千问的，6个里只有一个。有脸的留得住人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">往后会怎么走呢？我觉得国内大模型现在肯定还是要稍微弱一些。既然弱一些，正经的活干得没有那么利索，那就在人格化萌宠这条路上多跑一跑，也没什么不行。模型还没有那么靠谱的时候，让用户尽量包容一点，这对于AI更快地普及到更多人面前，应该是帮助巨大的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下，DeepSeek变成了大肥鱼，是因为AI离不开又不靠谱，画成小姑娘就是替它提前甩锅，萌就是画在脸上的免责声明。今天讲的这个故事背后的原因，核心还是开心一点，其他都没那么重要。既然人家已经卖了萌，咱们也没必要那么严肃。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>，再见。</p>



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<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/deepseek-big-fat-fish-ai-personification/background_1.jpg" alt=""/></figure>
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		<title>谷歌亚马逊暴跌：Anthropic上市前资本在倒车接人？</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/11/02/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Nov 2026 10:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[AIGC]]></category>
		<category><![CDATA[AI数据中心融资]]></category>
		<category><![CDATA[Anthropic]]></category>
		<category><![CDATA[Anthropic上市]]></category>
		<category><![CDATA[新云融资危机]]></category>
		<category><![CDATA[科技股财报下跌]]></category>
		<category><![CDATA[自由现金流转负]]></category>
		<category><![CDATA[谷歌亚马逊暴跌原因]]></category>
		<category><![CDATA[谷歌亚马逊股价暴跌]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=4214</guid>

					<description><![CDATA[谷歌亚马逊暴跌：Anthropic上市前资本在倒车接人？

谷歌、亚马逊和英特尔财报后股价大跌，AI相关收入却仍在增长，问题究竟是AI泡沫破裂，还是现金流、传统业务放缓和融资压力共同作用？本期从搜索广告增速、电商表现及巨头借债与资本开支谈起，分析新云为何更难融资，以及谷歌和亚马逊面临的转型压力。作者提出一种判断：市场可能在Anthropic上市前压低这两家大股东的股价，而上市后的估值变化可能影响它们的账面收益。节目还谈到Meta、微软的不同处境，以及英特尔PC业务和存储涨价带来的压力。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="谷歌亚马逊暴跌：AI泡沫破了，还是Anthropic上市前倒车接人？ #Anthropic上市" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/V3Q2OQ8M8Tc?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop-01.jpg" alt="封面画面以谷歌、亚马逊、英特尔三座手工捏塑企业建筑为主体，前方弯曲的股市轨道向下延伸，一辆标有Anthropic的上市小车停在后方候车区，表现正文提出的资本倒车接人观点，车旁立起有厚度、圆润边缘和手工压痕的橡皮泥薄板，明确标注为作者观点；可见事实元素：谷歌、亚马逊、英特尔、Anthropic，短句“AI泡沫破了？”与“"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。谷歌跌出上市以来最惨的一天，亚马逊盘后跟着跳水，英特尔盘后崩得更狠。这到底是AI泡沫破了，还是在倒车接我上车？</p>



<h2 class="wp-block-heading">三份财报之后，市场到底在怕什么</h2>



<p class="wp-block-paragraph">先说谷歌。10月28号美东时间收盘以后，谷歌发了三季度的财报。第二天收盘，谷歌跌了12.6%，盘中一度跌到15.8%。这是它2004年上市以来最惨的一天，比2020年3月疫情那次还惨，一天蒸发了差不多5,000亿美金的市值。美国股市历史上，单日蒸发这么多市值的，它排第二。排第一的是2025年1月DeepSeek发布出来那天的英伟达，谷歌现在荣登第二。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么跌？搜索广告这一个季度只涨了12%，华尔街原来指望是15%左右。年初一季度还涨了19%，二季度是17%，一个季度比一个季度差。财报电话会上，谷歌的首席商务官辛德勒自己说，AI模式的查询涨得很猛，这是有影响的，因为在AI模式里看到的变现水平更低了。翻译成大白话就是，用户用AI搜索用得越多，谷歌挣到的广告费就越少。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再说亚马逊。10月29号收盘以后，亚马逊也发了财报，线上卖货只涨了2%。通货膨胀还有3%点几，实际上就是在下滑，是2023年初以来最差的一次。四季度的营收指引也比华尔街预期的要低，盘后又跌了将近7%。亚马逊三季度光买设备就花了770多亿美金，过去12个月的自由现金流是负的424亿美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">原来咱们都说这个公司亏了、赚了，其实没那么重要。真正一个大公司要完蛋，只有一个信号，就是现金流枯竭。只要手里有现金流就不会死，但是现在谷歌、亚马逊、微软、Meta，所有的这些公司都是负现金流，钱哗啦啦地往外流。</p>



<p class="wp-block-paragraph">同一天收盘以后，英特尔也发了财报。数据中心业务涨了78%，是15年以来最好，可四季度营收指引只给了150亿到160亿美金，华尔街原来指望的是170亿美金，盘后直接跌了20%还多。跟着跌的还有一连串，比如美光跌了5%，ARM跌了3%，纳斯达克指数跌了1.38%。反倒是微软基本上平盘，Meta还涨了2%。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最扎心的是时间点。就在三天之前，10月26号，Anthropic把招股说明书正式交给了美国的证监会，也就是SEC。费城半导体指数那一天涨了2.8%，真是一个月没见过涨，就那一天涨了2.8%。科技股刚修复了一天，转头又死给你看了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我昨天还专门去问了我的理财经理，说我是不是该买点科技股了，是不是有人接我上车，倒车已经倒回来了。他给我的建议是，等11月3号美国中期选举的结果出来以后再说。我现在觉得，我这位理财经理还是非常英明神武的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">付鹏也专门出来提醒大家注意这个时间点。他原来是东北证券的首席经济学家，现在说股票的人都要谨慎，所以他不会说要涨要跌，更不会说美股怎么样，只能建议大家记住特定的关键时间点。他上一次让大家记住的是二季度，这些美股大厂的自由现金流第一次转负。这一次，他又让大家记住，谷歌、亚马逊这些公司不但现金流转负了，传统业务收益也在崩塌。</p>



<p class="wp-block-paragraph">吓人归吓人，网上流传的几种说法，咱们都看看有没有说到点子上。第一种是AI泡沫破了，可是看看这三家的AI生意：谷歌云这一个季度收入翻了一倍还多，亚马逊的AWS涨了39%，是几年来最快，英特尔的数据中心涨了78%。泡沫要是破了，最先塌的应该是AI相关的收入，可这块都涨得很猛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种说法是谷歌的模型不行。谷歌10月28号刚发了他们家的Gemini 4 Carbon，在Artificial Analysis上的智能排名排到第一。模型拿到第一的第二天，股价就跌出了上市以来最惨的一天，模型根本就不是问题。第三种说法是财报没达到预期，属于正常调整。谷歌营收比预期只差了不到1%，英特尔三季度的营收和利润都超预期了。差了这么一点，不能砸穿5000亿吧？这个账对不上。</p>



<span id="more-4214"></span>



<h2 class="wp-block-heading">我的判断：资本在给Anthropic上市让路</h2>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌、亚马逊这一跌，不是AI泡沫破了，是Anthropic上市之前，资本在倒车接人。这就是咱们今天的一个结论。硅谷这帮人把能借的钱都借干净了，抗风险能力肯定是在往下降。马斯克前几天把这条线画出来了：没有AI之外收入的新云厂商，可以让它死，可是微软、亚马逊、谷歌这三朵云，不可能让它们死掉。资本就只能不停地敲打它们，你死不了，但是我要收拾你一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">正赶上Anthropic要上市，谷歌、亚马逊是它外边最大的两个股东，上市之前先把这俩砸下来。底气在这一笔账上：上个季度，谷歌靠着Anthropic和SpaceX记了990亿美金的账面收益，亚马逊靠Anthropic记了534亿的账面收益。这笔账后边咱们细算。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于英特尔，跟AI泡沫关系也不大，是PC这根老命根子崩了。因为内存涨价，PC卖不动了，所以英特尔的收益在下降，大家用脚投票，跌了20%。至于美光、SK海力士、三星、博通、arm这些股票跟着跌，我一直觉得，这些股票走不出独立行情来，更多的是随大流。别人怎么走，它就是一个放大器。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些存储股就是跟着放大：AI股涨，它们就跟着一起涨；AI股跌，它们就跟着一起跌，而且上蹿下跳。涨的时候，它们比其他AI股涨得猛；跌的时候，也比别人跌得猛。所以最后崩的，肯定是落在谷歌、亚马逊、英特尔这些人身上。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那要从钱说起。先说硅谷这帮人是怎么把钱借干净的，接着说马斯克那句“新云要死一大片”，还有他自己那400亿美金是怎么借来的。然后说说谷歌、亚马逊为什么不在新云那一堆里头，可是也没躲过去，挨了锤子。再把倒车接人这笔账好好算一算，最后稍微讲两句Intel。</p>



<h2 class="wp-block-heading">硅谷把能借的钱，都押上了AI基建</h2>



<p class="wp-block-paragraph">为什么大家都在拼命借钱？我的观点是，现在大家在做AI基建这一块，肯定是无所不用其极，把自己能借的钱全都借得干干净净了。但凡少借一笔钱，都是对未来的不负责任。跟大家讲个故事，以前猎豹移动上市的时候，有人去问傅盛：“猎豹成功上市了，你有什么遗憾没有？”一般上市的人，都会被问这个问题，让他们去装个逼嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">傅盛说，最大的遗憾就是在上市之前冲刺买量的时候，没有敢把手里的最后一分钱花出去，原因是怕把钱花完了以后出事。但是后来就后悔了，说流量这个东西会越来越贵，那个时候如果多花出去一点钱，把最后这点老婆本，或者叫棺材本，都花出去，估值会更高，回报也会更高。这就是他当时最大的遗憾。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在硅谷其实是同样的问题，大家都看到未来的方向了，就要往上冲。我们来看看这几家这一年都借了多少钱。谷歌6月份做了一件上市20多年来没干过的事情：增发股票，净募了850亿美金左右。在9月底，它的长期负债涨到了1,251亿美金，去年年底才只有465亿。你看它涨了多少，印钞机开始借钱了。原来谷歌是非常挣钱的公司，这一个季度买设备就花了513亿美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">自由现金流-91亿，谷歌连着两个季度都是负的自由现金流了。谷歌的CFO还说，明年的资本开支还要明显往上加。这还只是记在账面上的，谷歌这一季的季报里，还有1万多亿美金的未来现金承诺没进资产负债表。1万多亿美金，多吓人！数据中心的长约、电力的长约、内容的授权，都装在这里头。彭博社把它加在一起，标题叫做“AI敞口超过1万亿”。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop-02.jpg" alt="谷歌微缩总部前，一台橡皮泥印钞机旁堆着设备箱，财务人员把长期负债账本从较小的一摞推向较大的一摞，侧面用独立的圆润厚薄板呈现季度买设备与自由现金流，避免不同财务口径混成同一组柱状图；可见事实元素：谷歌长期负债的两个时间口径、季度买设备支出与自由现金流分别标注"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">Meta三季度自由现金流是负的21亿美金，2012年以来头一回转负。10月26号，Meta又宣布要发最多950亿美金的股票。它未来要付的钱，包括还没起租的租约，加上不能取消的合同，合起来有8,000多亿美金，一年前是1,000多亿，这也是在卯足了劲往上冲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">更狠的是，Meta还要新搞一类没有投票权的C类股票，明年1月生效。它的独立董事委员会在文件里写得很明白，按照这个规模去借债，可能伤到公司的信用评级。那就换个法子发股票，但是不给投票权，钱你出，事我来定，走这么一条路。</p>



<p class="wp-block-paragraph">亚马逊的长期负债，从去年年底的656亿美金涨到了6月底的1,289亿美金。亚马逊的CEO贾西在电话会上说，这是千载难逢的机会，明年的资本开支还要比今年明显更多。微软这个月发了250亿美金的高等级债，这是它2017年以来头一回回到美国投资级债市。英特尔三季度也增发了230亿美金的股票。</p>



<p class="wp-block-paragraph">微软还有一招，是改尺子。7月份，它改了会计口径，数据中心的长期租约，原来按照15年来分摊，现在按25年来分摊。原来租了这个东西是除以15，每年分摊一块成本，现在除以25，就可以少摊一点，报出来的资本开支一下就少了一大截。还没起租的数据中心租约，它手里还有3,291亿美金。钱照花，账面看着好看那么一点点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">借钱只是头一层，第二层是金融工具都要用到极致。10月26号，美银、花旗、摩根士丹利加上黑石，攒了一个630亿美金的特殊目的公司。这个公司借钱去买博通的芯片，买完以后租给Anthropic。630亿里头，435亿是银行放的第一顺位贷款，剩下的195亿是黑石放的第二顺位。博通给最优先的435亿兜底残值，就是如果芯片未来不值钱了，博通负责兜底，玩了这么一手。</p>



<p class="wp-block-paragraph">卖货的给买家兜底，这已经不是头一回了。之前阿波罗和黑石给Anthropic融的350亿，博通也是兜了最多290亿。Meta去年也是这么玩的，它跟蓝色猫头鹰合伙建路易斯安那州那个叫做Hyperion的数据中心，270亿美金，蓝色猫头鹰占80%，Meta只占20%，可是残值是Meta自己兜着的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等于就是我借钱，你让我把数据中心修起来，挣了钱咱们一块分，亏了钱我负责赔，是这样一种玩法。账面上看是别人的资产，出了事，Meta还是得填这个窟窿。为什么绕这么一圈？因为钱借在这个特殊目的公司上，是不记在Anthropic、博通自己的账面上的，报表很好看，杠杆照样加。</p>



<p class="wp-block-paragraph">控制权也一样攥得死死的。Meta发的C类股没有投票权，Anthropic的招股说明书里也写着，7个联合创始人手里有一类特别股，攥着50.1%的投票权。上市以后，你买多少股票，公司都是他们说了算。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这就是我说的，收益和控制权是创始人和老板的，风险往外摊：摊给买债的，摊给没有投票权的股东，摊给替客户兜底的供应商。可是<strong>all in</strong>以后，一定代表一个问题，就是你的抗风险能力会变差。那抗风险能力会差到什么程度？</p>



<h2 class="wp-block-heading">马斯克说的新云危机，与SpaceX的融资</h2>



<p class="wp-block-paragraph">马斯克前几天替大家把话挑明了。10月25号那个礼拜天，Social Capital的创始人帕利哈皮提亚在X上说，新云这帮公司组织混乱、资本不足。马斯克在底下回了一段，说过去这几周，债务市场几乎完全切断了钱。只要一家公司没有独立于AI数据中心之外的可观收入，就拿不到钱了。这意味着200多家新云会像孔雀鱼一样大批死亡、被兼并，有的能熬过去，但是不会很多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">先说说新云是什么。大模型公司缺卡，就去找谷歌、亚马逊、微软这些老云，但是到了那里又排不上队，于是就冒出一批公司，专门借钱买英伟达的卡、建机房，再把算力租出去。CoreWeave、Nebius、Lambda、Crusoe都是这一类的公司。说白了就是二房东，借钱买卡，靠租金还债。马斯克这段话的关键就在<strong>“独立收入”</strong>这四个字上，新云只有租算力这一条腿，租金一断，债就还不上了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">马斯克在同一个帖子上还说，SpaceX借到了400亿美金的债来买GPU，我们是投资级的，有星链和发射的收入。底下有人说，你这是把新云的股价砸下来准备抄底吗？马斯克回的是，SpaceX不会收购任何新云，没有意义。其实也很简单，论工程技术能力，马斯克在美国说第二，就没有人敢说第一。这些新云借了钱以后再去把机房建起来，肯定没有马斯克自己拿钱去建效率高。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那马斯克这400亿是怎么借的？是阿波罗旗下管的一家公司出钱，去买英伟达下一代的Vera Rubin芯片和配套的服务器，买完租给SpaceX，每批租5年左右，本金合起来大概是400亿美金。芯片明年上半年开始到货，到一批起租一批。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个其实有点像国内的供应链金融。咱们讲的蓝色猫头鹰、阿波罗这些公司，不会自己去建机房，它们只管出钱，只是机房里的机器，归属权属于阿波罗。5年租约完了以后，是不是算以租代买，再看后边残值怎么处理。所以马斯克嘴里那个400亿借款，跟阿波罗那个400亿的设备租赁，是同一笔钱的两张脸。对于马斯克来说就是借钱，记在账本上的是租设备。SpaceX自己管这个叫史上最大的GPU融资承诺。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么非得是租，不能直接借？彭博社的报道是，这笔债挂在一个不进SpaceX资产负债表的实体身上，发的是私募债，高盛的银行家牵头，阿波罗带队的投资人来买，由阿波罗支持的Atlas SP来管这个实体，是这样的一个架构。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop-03.jpg" alt="一组立体橡皮泥微缩租赁场景，左侧阿波罗出资方把Vera Rubin服务器装上运输车，中间以厚实的橡皮泥箭头连接设备租赁手续台，右侧SpaceX机房接收设备，设备所有权标签留在阿波罗一侧，背景分别摆放星链卫星和发射火箭作为独立收入来源的象征；可见事实元素：设备归属阿波罗、租用方SpaceX、设备Vera Rubin，融资"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">马斯克后边又补了一句，这主要是可提前赎回的债，买的GPU明年一季度、二季度才到，对这个季度影响不大。可是Spacex的CFO约翰逊说，光四季度资本开支就花了350亿到400亿美金。Spacex三季度146亿美金的收入里，AI这块占了76亿，头一回超过了星链。这一个季度的资本开支差不多是200亿，去年同期才69亿，涨得很快。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人家有星链兜底，还有各种国防的订单，所以就可以去玩这个事情，可以借到钱。可就算是投资级的Spacex，日子也没有那么舒服。彭博社报道，最近几个礼拜，Spacex自己发的债价格也在往下掉，再想发就发不出去了。连马斯克脚下踩的那根钢丝都在晃悠。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那新云为什么就借不到钱了？头一个原因在美联储。今年9月，美联储新的主席沃什带头加了一次息，因为每次加息，借钱的成本就会上升。现在联邦基准利率到了3.75%至4%。</p>



<p class="wp-block-paragraph">通胀还在3.7%，市场押12月再加一次，概率7成。因为10月底这一次没加，大家就觉得12月份肯定还得加。第二个原因是要钱的人太多了。摩根士丹利算过，到2028年，AI基建要从外头融1.5万亿美金。一边是利息在往上走，一边是排着队借钱的人越来越多，地主家也没有余粮了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">美联储一加息，借钱就贵了。借钱一贵，最先被掐断的就是只有一条腿的，马斯克讲的就是这个。现在大家都不愿意给这些新云融资，不愿意借钱给它们了，所以它们抵抗力会很差。你原来想的是顺着悬崖的边边走，只要最后一秒钟回款、租金回来了，就可以渡过难关。但是你走的这个边太细了，是会掉下去的。</p>



<h2 class="wp-block-heading">CoreWeave的债务，已经先被市场投票</h2>



<p class="wp-block-paragraph">这也解释了为什么最近CoreWeave会出事情。CoreWeave是一帮什么样的人？看看那几个创始人，原来是天然气交易对冲基金的交易员，2017年开始挖以太坊，后来把矿机的显卡拿出来租，才变成了今天的新云。一帮做对冲基金、做币圈的人出来做的项目，肯定会落在马斯克说的这一堆里头。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CoreWeave身上背了差不多500亿美金的债，光二季度一个季度，净利息就是6.4亿美金，去年同期它的利息只有2.6亿美金。10月14号，它的股价一天跌了15.5%。它有一支2032年到期的债，票面利率是9.625%，跌到了79.5美分，收益率冲到了15%左右，债券市场先投了反对票。按照违约互换的报价算，市场押它5年内违约的概率已经过半了，就是它这个5年之内一定会违约的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CEO因特拉托说，市场这个反应是不理性的，我不知道到底谁不理性。可英伟达跟它还签了一份协议，卖不出去的算力由英伟达包圆，一直包到2032年4月。黄仁勋也出来说，新云的需求爆表，缺的是钱。这真的是亲爹兜底，可债市照样不认。关键是老黄替太多新云兜底了，面子再大，也有耗光那一天。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop-04.jpg" alt="CoreWeave微缩机房旁，一名财务人员托着沉重的债务账本，前景用两根具有手工压痕的立体橡皮泥柱比较二季度净利息，旁边单独竖起债券牌展示票面利率、交易价格和收益率，三种口径各占一块有厚度的薄板，不画成同一指标；可见事实元素：CoreWeave债务及二季度净利息同比比较，2032年到期债券的票面利率、价格与收益率"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">Gartner在10月份报告里点了名，大概100多家新云里头，CoreWeave是被杠杆压得最重的那一家。Gartner的预测是，到2030年，八成以上的新云不会再独立经营了。The Information采访了业内人士，说得更狠，最后只能剩下7-10家。现在有200家，最后剩7-10家，英伟达会给它们放宽信用、帮着挑地方、包下租约，扶着活下来。其他的估计就是兼并重组，或者直接一地鸡毛，只能自己扛。它们倒了，市场眼皮都不会眨一下。</p>



<h2 class="wp-block-heading">三朵云死不掉，但旧生意的估值撑得住吗</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那谷歌、亚马逊算不算马斯克说的这一堆？肯定不算。谷歌有搜索广告，亚马逊有电商，都是AI数据中心之外的大收入，正是马斯克说的那种独立收入。但是谷歌跟亚马逊遇到的是另外一个问题：它们可能会从原来有独立业务的AI领头人、技术领头人，变成基础电信运营商。这是大家真正对它们担心的地方。谷歌原来靠搜索、广告赚大量的利润，在重金砸AI；亚马逊原来靠的是电商，也在重金砸AI。</p>



<p class="wp-block-paragraph">先说亚马逊，电商这一块，这一个季度销售额只涨了2%，没有跑赢通货膨胀，是真慢下来了。可现在正是电商季，马上要到双十一了，美国黑五也快了。这块地盘别人想冲进去有点难度，所以它的壁垒还算比较高，只是不涨了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">麻烦在AI这头。亚马逊手里没有一个叫得响的AI模型，也没有大家天天玩的AI agent。AWS这一个季度是涨了39%，生意是好，可这就是纯的云服务商，卖算力、收租金，你就不能值当前这个价值了。再说谷歌，谷歌的问题更严重一些，整个财报最核心的就是搜索广告。</p>



<p class="wp-block-paragraph">YouTube是在往上升，可是替代不了搜索广告。一旦搜索广告下滑，或者说不及预期，这是要崩盘的。咱们去年其实讲过这个问题，大家都去问ChatGPT、问Claude了，就不去搜索了，搜索广告就没有收入了。后来这几个季度，谷歌翻过来一点，说你看我这还可以，还可以继续往前走。我觉得现在开始有点像回光返照。</p>



<p class="wp-block-paragraph">从现在用户行为习惯上来看，大家已经习惯了使用ChatGPT和Claude。反正我现在遇到什么问题，基本上已经不搜索谷歌了，我的谷歌搜索引擎好几个月没打开了，不知道你们是怎么样的。这还是一个非常明显的转变。开头说的辛德勒那句话，等于谷歌自己也认了：AI模式用的人越多，广告的钱就越少。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一个季度，搜索的付费点击只涨了8%。谷歌的CEO皮查伊在电话会上还挺得意地说，搜索的查询量是五年来涨得最快的。但是查询量再怎么涨，收到的钱变少了。摩根大通的分析师第二天一早就写了，搜索放缓的幅度比预想的要陡峭。</p>



<p class="wp-block-paragraph">皮查伊还打了个比方，就像十几年前转向移动端一样，我们先把搜索的体验做得最好，然后再变现。可是十几年前转成移动端，广告就跟着搬过去了，用户在手机上照样要点广告，而且手机广告其实比搜索广告还贵。这一回，AI答案答得越好，用户就越不点广告，跟转向移动端的方式是反着的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以辛德勒说，要把AI模式里的广告铺给更多的用户，头一回往全球铺谷歌搜索AI模式里的广告。往AI的回答里头塞广告，用户体验跟广告的收入就只能二选一，这对于谷歌来说是很痛苦的。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop-05.jpg" alt="谷歌搜索微缩服务台前，一位用户转向旁边能直接给出回答的AI橡皮泥助手，广告收费口的工作人员望向变少的点击动作；构图另一侧独立摆放Meta广告服务台，AI助手帮助工作人员整理广告，不把两家公司的关系混淆"/></figure>



<h2 class="wp-block-heading">模型跑分之外，谷歌卡在个人代理与部门利益</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那谷歌自己有没有拿得出手的AI？还算有，Gemini 4 Carbon跑分第一，可是只比Claude Opus 5.5高一分。发布当天，只开给了一小撮做网络安全防护的人。普通开发者和用户什么时候能用上，官方一个日子都没给，根本不知道什么时候能使上这东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且现在大家已经不玩跑分了，玩的是AI agent、personal agent、个人代理这些东西。扎克伯格说，Meta Muse上线头6个礼拜，美国和加拿大就有1,000多万人设了自己的个人代理。OpenAI那边叫Dots，XAI这边叫group bot。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌这个时候再拿出一个模型来跑分，有点像当年Meta发Llama 3的感觉，跑分跑得很高，一出来试用，发现不是那么回事。谷歌也吸取教训，我就不给大家用了，你们也没有机会让我翻车，变成这样一个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌要是想做个人代理，本来应该有一个非常得天独厚的位置。Workspace、Gmail、Calendar、联系人都在它手里，它其实最适合做个人代理。但是同样一个套路，在它这里还是有限制，也是它最大的包袱，就是隐私保护、各个部门割据。说白了，各部门的利益会限制它走出这一步。</p>



<p class="wp-block-paragraph">到现在为止，它自己的Gemini CLI已经挂了，6月18号起，免费用户和付费用户都用不了了，换成了闭源的Antigravity CLI。Antigravity到底现在长什么样了，我都不知道了。所以到这一步上，谷歌彻底落后了，因为后边做Workspace、做Gmail的部门在扯后腿。这跟前面我讲腾讯的Work Buddy应该搞不成是一样的。等哪天微信自己想明白了，说我要去做微信的小微，腾讯才有可能把这东西做起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">否则就做不起来。腾讯做了这么多办公软件都做不起来，最后微信说我做微信办公，起来了；做短视频，最后做微信视频号，起来了。所以只要微信不松口，腾讯做什么都起不来。在谷歌这块也一样，搜索广告跟Workspace，只要这两个部门不松手，它做什么AI都做不起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是如果谷歌只卖算力呢？谷歌云这一个季度收入翻了一倍还多，最大的客户就是Anthropic，去年就签下了最多100万颗TPU的合约。OpenAI也开始租谷歌的TPU了，甲骨文这个礼拜还宣布，要在自己的云上卖谷歌的TPU。后面谷歌可能就会变成一个核心收入更多依赖于算力出租的公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一个20万人的公司，这么大的公司，转了一圈，开始做算力出租，不也变成电信运营商了吗？凭什么支撑这么高的市值？电信运营商或者云服务商，利润是不可能这么高的，因为需要竞争。谷歌必须要去回答这样的问题。</p>



<h2 class="wp-block-heading">Meta的广告与微软的现金流，为什么稳住了</h2>



<p class="wp-block-paragraph">其他的呢，Meta跟微软是不是挺住了？首先说Meta，它的广告业务已经证明了自己还是可以的。再怎么AI，你还是要发Instagram，去臭美一下，晒一下自己的照片；还是要发Facebook，去跟家人互动；还是要在WhatsApp里跟人聊天。这块基本上没变化，所以它的基本盘还是比较稳的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Meta的广告这一季度涨了26%，每条广告的价格涨了14%，还是很猛的。Meta的财报里写着，我们现在AI上的投资，已经在带来可观的增量广告收入了。对于它来说，这件事是顺着的。不像谷歌，AI涨了，广告就降了；Meta讲的是AI涨了，广告也涨了。所以AI是在给它的广告加码，不是在抢它的广告。Meta现在找到了新的出路，也就是Metaverse这块，还是会让大家对它有一些期望。</p>



<p class="wp-block-paragraph">微软也没有遇到这个问题，它押的是另外一条路，是OpenAI这条路。OpenAI近期又不上市，所以并没有直接把微软带崩。而且微软这一个季度还有186亿美金的自由现金流，这个现金还在上升。谷歌崩的那天，它基本上是平盘，并没有出什么事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且我觉得，微软之所以没有崩盘，还有一个非常重要的原因：微软10月26号给6万人发了自愿离职方案，说如果愿意离职，直接同意就好了。这也算是一颗定心丸。对于二级市场的投资人来说，裁员是最简单粗暴、最直接的资本回报的保证。6万人是微软员工数的27%，微软预计最后会签协议的人，大概在1,800-3,000人之间。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CNN采访了一位基金的首席投资官，他的话很直白，说我们现在开始看得出来，谁在AI上花钱花得理性，谁不理性。三朵云死不掉，可是也别指望再按照原来的价钱去算它的市值了。</p>



<h2 class="wp-block-heading">Anthropic上市，牵动两个大股东的利润表</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那为什么偏偏在这个时间点，这么狠地去砸谷歌和亚马逊？我觉得，它们两个崩掉，还有一个非常重要的原因：大家在给Anthropic让路。前边费半跌了这么长时间，突然修复那一两天，原因就是Anthropic把它的招股说明书扔出来了，我真的要上了。不是传言，也不是“据消息人士”，而是确确实实要干了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月26号交的招股说明书，股票代码叫Ant，在纳斯达克上市，高盛和摩根士丹利领着22家投行承销。华尔街日报报道，要募1,000亿美金以上，各家媒体报道的目标估值在1.5万亿到2万亿之间。招股书里写了，今年上半年收入163亿美金，账面亏损807亿。可这807亿亏损里头，有811亿是可转债衍生工具这些东西的公允价值变动，一分现金都没花。</p>



<p class="wp-block-paragraph">把这一块拿掉，上半年其实还净赚了3.6亿。二季度单季，Anthropic的营业利润已经是正的9.74亿美金了，上半年经营现金流净流入了39亿。大家要看现金流，这是一家开始挣钱的公司了，所以股市才敢给它2万亿估值，往上喊。估值喊得越高，谷歌、亚马逊手里的这几张股票，账面上就越值钱。在这样的时间点，先削它两个大股东的市值，是唯一正确的解。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Anthropic外边两个最大的股东，第一个是谷歌，第二就是亚马逊。亚马逊从2023年到现在投了130亿美金，招股说明书里写了，它持股上限是12%，这非常高了。谷歌按照法院文件披露，持股大约是14%，上限15%。风投里头没有一家超过5%，这些金融机构都是5%以下，而谷歌跟亚马逊，一个是14%，一个是12%。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这俩跟Anthropic的关系，还不仅仅是股东这一层。Anthropic未来要付的算力的钱，最大的两笔就是付给谷歌云和亚马逊云的。它们俩既是股东，还是房东，还是对手，而且上市那天还要再加仓。</p>



<p class="wp-block-paragraph">亚马逊手里有62亿美金的票据，能够换成最多18.4亿股。什么意思？就是你朝亚马逊借钱，像可转债似的，然后它在你上市那天，可以直接把这些票据换成股票。谷歌在3月份拿到了一个权利，上市的时候可以在私下认购最多100亿美金的股票。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop-06.jpg" alt="Anthropic上市手续台居中，左边谷歌股东拿着法院文件，右边亚马逊股东拿着招股说明书和可转换票据；持股大约值、持股上限、票据金额、转换股数与认购权分别放在独立厚橡皮泥薄板上，不能把上限画成实际持股"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">为什么说砍就要砍它们俩？因为前头谷歌跟亚马逊是劣迹斑斑，上个季度发财报的时候，就已经把Anthropic的股价记到利润里去了。谷歌二季度记了990亿美金的权益证券收益，财报的原话是，主要是SpaceX和一家私营公司的未实现收益。990亿扣掉219亿的税，771亿进了净利润。9.11美金的每股收益里，6.26美金是这么来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">它整个利润的2/3，是靠Spacex和一家私营公司记账记出来的。所谓没有点名的“一家私营公司”，其实就是Anthropic，其他不可能了。彭博社拆过，990亿里头，光Anthropic一家就差不多是770亿，剩下的是SpaceX。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而亚马逊二季度营业利润的275亿，加上534亿美金的营业外收益，税前一共是809亿。扣掉180多亿的税，净利润是626亿。这个534亿，亚马逊自己写了，主要来自于我们对Anthropic的投资。一季度，亚马逊也在Anthropic上记了168亿的税前收益，账面收益比主业还多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">财富杂志把这个圈画出来了：谷歌投钱给Anthropic，Anthropic拿钱去买谷歌的云算力，谷歌云增速漂亮；Anthropic增值，估值在涨，谷歌再把涨的这部分计成利润，是这样的一个循环玩法。付鹏8月份就讲过，利润里头很大的一块，就是左手投右手，然后再带着估值增长。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些收益是按什么计价的？按照Anthropic今年5月份那一轮融资估值，是9,650亿美金，差不多1万亿。如果今年Anthropic上市，真的有2万亿往上，那它们手里所有这些票据就直接再翻一倍，又多出一大块利润。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌还有一个问题，它还是SpaceX的大股东。6月12号SpaceX上市，估值1.77万亿，谷歌手里有差不多4.9%的股份，到6月底值940亿美金。上个季度那990亿的收益里，SpaceX涨上去那部分也是算利润的，只是Spacex最近不是很争气。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最近又开始往下掉，到了三季度，谷歌就在SpaceX这一块记了87亿美金的账面亏损。钱不能光涨，后头亏的时候也得记在里头，涨的时候记利润，跌的时候记亏损。所以我觉得，这也是一个非常大的原因：在Anthropic上市之前，先削它两个大股东。等Anthropic上了市，要是真能挺住2万亿，或者在2万亿美金上下晃来晃去，大家想想，谷歌下个季度的财报会变成什么样，真的是不要太美好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">站在资本的位置上想一想，等Anthropic真上市了，谷歌跟亚马逊的利润表上再往上跳一大块，那个时候再买就很贵了。现在财报正好不好看，找个理由：搜索增速掉下来了，现金流转负了，电商只涨了2%。借这些理由把它的价格砸下来，现在砸下去的价格，就是在接人上车，赶快上车。</p>



<p class="wp-block-paragraph">空头早就把话喊明白了。大空头的原型Burry9月底在X上喊，为了人类的福祉，市场应该狠狠地跌，把OpenAI和Anthropic上市给拦下来。路透社之前也报过，Anthropic上市大概率要拖到11月中期选举以后。所以我那位理财经理说，等11月3号以后再说，跟这个时间表正好对上，这就像是在倒车接人。</p>



<h2 class="wp-block-heading">英特尔的痛处，仍然是PC与存储涨价</h2>



<p class="wp-block-paragraph">再说两句Intel。Intel这20%多是怎么跌的，是不是也在倒车接人？我的理解是，它的数据中心虽然在往上涨，涨了78%，看起来很猛，但其实并不多，只有73亿美金，跟英伟达、其他这些卖存储的比起来，基本上可以忽略不计。毕竟它在数据中心里提供的是CPU，价格也没有什么优势，因为还要跟ARM CPU、AMD竞争，不可能卖太贵。</p>



<p class="wp-block-paragraph">英伟达的Vera Rubin，Vera就是CPU，Rubin是GPU；英伟达的Grace Blackwell，Grace是CPU，Blackwell是GPU。Vera和Grace都是ARM架构的CPU。到这种时候，直接用纯ARM不就完事了吗，谁会去买英特尔x86的CPU？</p>



<p class="wp-block-paragraph">前面有一段时间，大家在造势，说现在这么多personal agent，OpenAI的Dots、Meta的Muse、Group Bot这些东西上来，都是个人代理，需要在云端上虚拟电脑，这是CPU利好，大家赶快去买CPU。纯扯淡，那就是骗人的。为什么？因为这些东西都是跑在虚拟主机上的，整一颗大号的CPU就可以跑很多组，在这里跑ARM的CPU，其实要比跑x86的CPU划算。</p>



<p class="wp-block-paragraph">ARM CPU跟x86 CPU最大的差异，就是在调度和负载比较低的时候，ARM CPU会非常省电。省电就可以少发热，就可以少耗空调，这对于算力中心来说是极其重要的。而且前面云计算留了很多空闲的CPU资源，根本没必要重新购置。英特尔这一个季度数据中心上升，是因为总体数据中心建得实在太多了，所以总能轮到它一点点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">英特尔真正要命的地方在哪？是PC。英特尔大量的收入来自PC，这一个季度PC这一块，也叫客户端业务这一块，收入了81亿美金，比去年少了5%。实际上，这一块的收入比数据中心还要大一些，这才是英特尔真正的核心利润和收入。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在PC整体疲软到什么程度？IDC的数据，三季度全球PC出货量6,270万台，比去年少了20.1%。内存、SSD这些东西价格太贵了，电脑、手机都跟着涨，大家实在是不想换了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">分品牌看，惠普跌了30.9%，联想跌了22.6%，跌得最少的是苹果，跌了11.3%，而且跌得最少的这个是使用ARM CPU的。Omdia预计，四季度全球PC出货还要再跌24%。Intel自己也说了，PC这股疲软至少要维持到明年上半年，而且现在PC这一块还在被ARM蚕食。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop-07.jpg" alt="微缩电脑卖场里，消费者站在价格升高的内存和SSD货架前犹豫，后方是积压的笔记本电脑；前景以手工捏塑的下降轨道表现PC市场疲软，IDC当季实际数据和Omdia下季预测放在分开的圆润厚薄板上，预测牌明确带“预计”，不混作同一季度实绩"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">有人会问，微软跟英伟达一块出的那台，用的是不是英特尔的CPU？不是，那台叫做Surface Laptop Ultra，10月16号开始发货，用的是英伟达RTX Spark芯片，CPU是18到20核的ARM，跟Intel没什么关系。其实大家不用太在意，因为那个surface laptop Ultra实在太贵了，起步价2,599美金，顶配5,899美金，这种东西卖不了几个。真正走量的还是比较便宜、一两千美金的，而这一块损失非常惨重。</p>



<p class="wp-block-paragraph">存储这么贵，PC、手机、个人消费都被压下来了，所以存储股其实真的是拖累了大家。而且现在的存储还没涨完，TrendForce预测，四季度普通内存合约价还要再涨10%到15%，闪存涨15%到20%。英特尔四季度的营收指引就是这么被拖下来的，毛利率也要从这一季度的44%，调到下一季度的38%。</p>



<p class="wp-block-paragraph">造芯片的代工业务，这一个季度收入只涨了58%，但是这一块亏了19亿美金。英特尔自己有芯片生产能力，主要是生产自己的芯片，就是左手倒右手。真正对外的芯片代工，大概只挣了5亿美金，还是几亿美金，非常少。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于英特尔，反正我个人一直没觉得它能起来。我觉得英特尔唯一能翻身的机会，就是后边跟马斯克把Terafab搞好。今年4月，英特尔宣布加入马斯克的Terafab，要在德州奥斯汀一起建芯片厂，目标是一年造出一太瓦的算力来。否则，以现在PC的销量，Intel是起不来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于什么AIPC，我从这东西出来头一天就开始讲，纯属伪需求。而且现在AIPC里头大量使用的是ARM CPU，跟Intel其实关系也不大。所以Intel这一刀，我估计很长时间缓不过来。现在比如说我上车亚马逊、上车谷歌，没准可以在Anthropic上市的时候还能挣一笔，但是如果上车Intel，就需要更有耐心一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">回过头来，谷歌、亚马逊这一跌，不是AI泡沫破了，是Anthropic上市之前，资本在倒车接人。新云倒了也就倒了，三朵云谁也不敢让它们真的死了，也就只能隔三差五地敲打一下。至于谷歌、亚马逊到底能不能突破大公司病，在AI里头跟上潮流，谷歌有这个可能，亚马逊我觉得就别惦记了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可亚马逊的护城河，其实比谷歌要深一些，电商是个苦活累活，别人未必冲得进去。谷歌原来挣的其实是一个快钱，就是广告这种轻资产的生意。它只要迈过大公司病这道坎，像Meta现在这样，一脑袋就冲进去了，没准还是能搞出一些不一样的东西。如果它过不去，最后会变成算力服务商、运营商，那就会很惨了。这就是咱们今天的故事。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/anthropic-ipo-google-amazon-stock-drop/background_1.jpg" alt=""/></figure>
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		<title>社保罚则统一：国内养老为什么还要缴，小店用工为何承压</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/11/02/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Nov 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[中国故事]]></category>
		<category><![CDATA[4050社保补贴]]></category>
		<category><![CDATA[人民日报养老金三本账]]></category>
		<category><![CDATA[单位欠缴社保]]></category>
		<category><![CDATA[小店社保用工成本]]></category>
		<category><![CDATA[灵活就业人员养老保险]]></category>
		<category><![CDATA[社会保险缴费]]></category>
		<category><![CDATA[社保新规]]></category>
		<category><![CDATA[社保罚款规定]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=4221</guid>

					<description><![CDATA[社保罚则统一：国内养老为什么还要缴，小店用工为何承压

11月1日起，2026年版全国税务行政处罚裁量基准施行，用人单位欠缴社保、逾期仍不缴的，将按欠缴金额分档处以1至3倍罚款，三倍是上限，并非起步价。视频结合人民日报关于养老金“结构账、公平账、长远账”的讨论，解释社保统筹与个人账户、财政补贴和地区结余差异，回应养老金是否会归零，以及为什么建议计划在国内养老的人继续缴费。随后分析小店、小公司面临的缴费基数、滞纳金和罚款压力，以及这些成本可能怎样影响招聘和人员流动，并讨论大城市在参保办理与资金周转上的优势。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="11月1日单位社保欠缴逾期最高罚3倍，国内养老还要不要缴？ #社保" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/ntgIG2Gf9Ps?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-01.jpg" alt="封面画面中央是一座由橡皮泥捏塑的社保公共蓄水池，左侧用人单位人物拿着缴费账本，右侧退休老人等待领取养老金，前景摆放有厚度、圆润边缘和手工压痕的3D橡皮泥薄板，表现社保罚则、养老保障与小店经营之间的关系；可见事实元素：用人单位欠缴社保的处罚条件与幅度，人民日报讨论养老保险的三本账及其保障定位"/></figure>



<h2 class="wp-block-heading">罚则统一之后，准备在国内养老的人怎么选</h2>



<p class="wp-block-paragraph">11月1日社保罚则落地，单位欠缴最高3倍的罚款。人民日报刚算完了三本账，网上却在喊养老金要崩，这到底是怎么回事？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天是11月1号，国家税务总局那份《全国税务行政处罚裁量基准（2026年版）》今天开始施行。用人单位不缴、少缴社保，税务机关责令限期缴纳，过了期限还不缴纳的，按欠缴数额罚1-3倍。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这不是今天才有的缴纳义务，《社会保险法》第86条早就写了罚则。今天统一的是全国怎么分档：以前是六大区域各自有各自的尺子，现在全国一把尺子了。10月29号，人民日报还专门发了一篇《养老金要崩盘吗？用三本账穿越认知迷雾》。三本账是结构账、公平账和长远账，它把养老保险定位说成了“保基本、兜底线”。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月10号国新办发布会上，人社部的李忠说，要把人找到，动员参保，点名的是灵活就业、农民工、新就业形态的人员。这里头有一批人已经在缴纳居民养老了，官方希望他们进职工养老。这几件事叠加在一起，各方的解读就来了。第一种是“不缴就罚3倍，大数据把你揪出来”。罚则是真的，3倍是个顶格，不是起步价。欠缴不满50万，责令了还不缴的，一般落在一倍上。而且这张欠缴罚单是写给用人单位的，不是开给每个没参保的自然人的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种是把人民日报读成“国家保证不崩，请大家放心交”。文章写的是“保基本、兜底线”，还说“制度托底不等于包办一切”，所以它也没有说保证不崩。第三种说社保就是庞氏骗局，交了是拿不回来的。喊得最响的，往往是已经出了国、不靠国内这点养老金过日子的人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">先说说我自己怎么看：准备在国内退休的人，老老实实去交社保。只要国家不崩，或者说新的政府依然需要去继承前面的合法性，整个社保是不会崩的。所以，这个事情应该不能算是庞氏骗局，它是一种强制储蓄，给还要在国内过日子的人兜个底。你已经决定不在国内养老了，那这份你可以不交。</p>



<p class="wp-block-paragraph">下面分几块来讲：先说准备在国内养老的人，再说这本账会不会突然归零，再看看为什么这一次的调整，最痛苦的其实不是参保人，而是这些小店主和小生意人。最后来讲一讲，为什么人还是要往大城市里挪动。还在国内打工、准备在国内退休的人，到底交不交？我建议继续交。原因很简单，按照当前社会和家庭的发展趋势来看，往后更多的是自己靠自己，想靠子女、靠亲戚越来越难了。大家现在也越来越不好意思，这点其实有点像日本，就是尽量别麻烦别人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你说自己会存钱，为什么还要交给国家？你会规划、会储蓄，这事没毛病；你是个理财大师，也没毛病。社保从来不是给理财大师设计的，它叫社会保险，就是要给平均水平兜一个底。总有些人今朝有酒今朝醉，把钱平时都花干净了。社保就是要保证你不能花干净，强制存一部分，老了不至于去求人，也不至于为难政府、为难别人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果你现在把该花、不该花的钱都花了，等到老了露宿街头，难道看着你去饿死吗？这事也不行，相当于给政府、给别人在找麻烦。所以，自己存跟强制存不是一回事。我自己的情况有点特殊，我交的是灵活就业社保，也领过失业金，现在还在领4050补贴。这套东西其实办起来并不复杂。具体怎么办、怎么交钱，我放在会员频道里了。一般涉及我隐私的部分，我都是放在会员频道里跟人吐个槽，就不在这里占用大家的时间了。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-02.jpg" alt="微缩社保办事场景中，一名灵活就业者把缴费凭证递到窗口，窗口旁另一名刚毕业的年轻人查看申请说明；后方有一条通向挂靠单位的小路，人物停在路口查看风险提示，两个场景用立体柜台和道路分隔"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">对于我来说，这不算是一个特别繁重的负担。国家会想办法让我们继续缴下去，给出各种优惠，尽量不让我们断缴。其实4050这个名字是不准确的，应该叫做“就业困难人员社保补贴”，大学刚毕业找不到工作的人也可以去申请。这有点像银行催缴贷款：你先交一点，保证还款态度。大家注意一下态度，只要你有这个态度，事情就可以商量；你说自己就是不交了，这事就一拍两散了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，在大家就业困难、收入不是很高的时候，政府会想办法让你少交一点。你要保证说，自己是一个良民，有服从性，愿意跟着这个制度走。你要把这个态度表明清楚，这是非常非常重要的。也有人说，灵活就业交社保，怎么不找个单位挂靠？千万注意，这是非常非常危险的。首先，其实没有自己交划算，因为挂靠以后，单位替你交的那部分，其实也是你交的。而且那一部分很多也是进入到公账里，跟你自己没有什么关系。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且，通过单位挂靠缴纳社保，最后单位万一出点什么事情，你可能整个社保就断掉了，后边的各种保障就会受到影响。现在不断有退休人员说，退休的日子到了，结果发现前面承诺给自己缴纳社保的那些单位，账目不是很清晰。而且挂靠是明令禁止的，被查出来以后，你就没有办法正常领到退休金。千万不要跟自己的退休金开玩笑，因为我们交这个东西，最后的目的就是有退休金。现在大数据、人工智能越来越发达，你说查不出来吗？千万不要太高看替你挂靠的那些小单位。</p>



<span id="more-4221"></span>



<h2 class="wp-block-heading">通胀、缴费与养老金，为什么要分清不同层次</h2>



<p class="wp-block-paragraph">缴纳社保，特别是养老保险，跟通货膨胀还是有很大关系的。想想30多年前是什么样的物价：我大学刚毕业的时候，一碗牛肉拉面是8毛钱，加牛肉是一块钱，这是95年的事情。现在想点一碗牛肉面，得要二三十块了吧？你要敢加肉，敢找你要四五十，没毛病吧？你说自己是理财大师，这么多年自己去理财，你能保证跑得赢这个通货膨胀吗？不能保证所有人都能跑赢。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-03.jpg" alt="同一位讲述者站在两家不同时期的微缩牛肉面摊之间，左边呈现大学刚毕业时的小面摊，右边呈现现在的面馆，桌上的橡皮泥面碗与手工捏塑牛肉具有清楚体积，价格说明使用立在桌旁、有厚度和圆润边缘的3D橡皮泥薄板；右侧价格带问号，保留讲述者的口语估计"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">但你去缴纳社保，它就会跟通货膨胀同步发生变化。比如，当时开始缴纳社保的时候，你是按社会平均工资的一个基数缴的；领养老金的时候，也是按照当时的社会平均工资发的。所以，现在的社保是每年都在涨。今年比较特殊，到目前为止没涨，原因也很简单：今年社会平均工资基本上就没怎么涨，大家涨了1%点几。社保涨的这个数，一般会比社会平均工资涨的数稍微低一点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一般是三个数：第一个是社会平均工资每年涨多少，第二个是我们缴纳的钱每年缴多少，第三个是退休金每年涨多少。社会平均工资涨的比例一般在中间，个人缴纳的比例涨得会比社会平均工资涨的比例稍微高一点点，退休金涨幅最低，但是也都会涨。今年是职工社保的养老金到目前为止没涨，但是居民养老的那一部分人涨了，因为他们那个钱实在太少。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于前面李忠说，要动员灵活就业、农民工、新就业形态的人参保，这批人里其实有很多人给自己缴纳了居民养老保险。居民养老保险一年大概也就交个千把块钱，交得非常少。最后领的时候，一个月就是一百来块钱，或者有的地方可能有2百来块钱，大概就是这个水平。很多人，特别是国外解读的人就说：“你看，你们交了半天社会保险，最后就领这点钱。”这个不一样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是分层次的，居民养老跟职工养老差非常非常多。所以，动员大家在有能力的时候，尽可能去缴纳职工社保，其实也算是维稳的一种体系。你现在缴得多一些，未来一个月发养老金，少的有两三千，多的可能有七八千、上万，整个生活就还算有一个保障。而且前面把医保都交了，后面我们也依然可以在医院里享受医保，成为社会不稳定因素的概率就会下降。</p>



<p class="wp-block-paragraph">年轻人刚入职，我建议缴。缴了就是守规则，实际上就是告诉大家，自己是一个守规矩的人，也是一种对未来有规划、对自己负责任的体现。你说现在还没有工作，就让你缴社保，国家会给你一些补贴。但是要注意，中国有一个很特殊的东西，叫做应届毕业生待遇。你只要开始缴社保，应届毕业生待遇就没了。所以，年轻人刚毕业的时候，要先搞明白自己的整个状态。如果应届毕业生身份也没了，就是找不着工作，那你可以去申请就业困难人员的社保补贴。</p>



<h2 class="wp-block-heading">养老金这本账：结余、财政补贴与多交多得</h2>



<p class="wp-block-paragraph">社保这本账到底会不会突然归零？我也不能拍着胸脯说绝对不会。人民日报算的那三本账，也没有写保证不崩。它都不敢写，我凭什么在这里拍胸脯？没有意义。先看手里有多少钱：到2025年底，企业职工养老保险基金累计结余是7.3万亿，当年收入5.9万亿。2025年三项社会保险基金总收入是9.1万亿，总支出8.1万亿，年底累计结余了10.2万亿。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-04.jpg" alt="一张立体橡皮泥账桌上放着两本彼此分开的厚账簿，左侧是企业职工养老保险基金，右侧是三项社会保险基金，账簿前分别竖起有厚度、圆润边缘和手工压痕的3D橡皮泥薄板；用独立摆位清楚区分基金范围，所有数据都置于各自账簿前，不把结余表现为剩余可发年限"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">这个数其实我们是算不明白的，因为里头还有一块是财政补贴。而且财政补贴各个省是分开算的，有些省可能结余多一些，有些省可能窟窿大一些。我记得那时候去天津，他们就跟我讲，社保结余非常非常紧张，有很大的窟窿。原因很简单，大量天津人跑到北京去工作，在北京交社保；老年人还得在天津退休，在天津领社保，所以他们那个窟窿就很大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有很多人口净流出的地方，比如东北，年轻人都跑了。现在拍短视频、讲段子的大量都是东北人，但是他们都跑到杭州、广东，去那边讲段子了。东北留下来的都是老年人，交社保的人全跑了，领社保的人都留下来了，就有可能面临这样的巨大压力。面临这种压力，就要从其他省去划拨。所以现在只能跟大家讲总数，这不是精算报告，也不是说还能发多少年。它只能说明一件事情：这本账现在已经可以拿出来算了，能够把账摊开，就是巨大的进步。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于结构账，说的是钱从哪来。崩盘论往往只算一道题，就是年轻人缴、老年人领，这叫现收现付，出生率一降，池子就见底了。这属于骗普通人、骗屌丝，是没毛病的。因为社保体系是一个非常非常复杂的政策体系，而且社保体系的持续运转，其实是政府合法性延续的一个基本保障。如果没有办法维持这东西，整个政府的合法性是会被质疑的，所以他们通常情况下不会让它崩溃。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我记得以前看二战电影，很多人说一定要抵抗到最后。原因是什么？他说，要想清楚最后到底谁给自己发退伍金、发养老金，不能让政府崩了。政府一崩，新的政府可能不认自己的养老金。而且，即使是政府崩了，新的政府如果想要继承上一代政府的合法性和正统性，就还得认这个盘子。所以人民日报说，这本账没那么简单，这个我也认。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我国基本养老保险是社会统筹加个人账户，一部分进公共池子，当前缴费……先发给当前退休的人，这叫现收现付。另外一部分进个人账户，对应的是你以后的领取权，不是说个人账户里有多少钱，这钱就是你的。我记得30年前刚工作的时候，工资大概一个月是1,400块钱。那是95年，那时候不低了。我父母都是大学副教授，工资才有四五百块，我一个刚毕业的程序员就能拿到1,000多块钱。我是按照社会平均工资的好几倍去交的这个数，所以当时存进去的是一个后面领钱的凭证。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一笔钱要知道：2024年企业职工养老这一项，财政补贴占该险种收入大概是14.48%；城乡居民养老这一项，财政补贴占了59.59%。这就是为什么不希望大家去交居民养老，因为你交得很少，最后还要发挺多的钱出来。而且最后你实在过不下去了，还得再找钱出来救济你。在这一块，财政补贴的比例非常高。机关事业单位养老直接由财政补贴进去的钱占37.72%。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-05.jpg" alt="橡皮泥财政资金库旁并排摆放三只名称不同的养老账本容器，容器同样大小，不按比例改变体积；一位账务人员逐一核对财政补贴说明"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">很多人说，我们交的这点钱都被机关事业单位领走了，这些机关的人最后出来，一个月退休金都上万了。人家交得多，就领得多，你不交，非要跟人一样领，这事是不行的。那中国有没有可能像新加坡这样，甭管前面挣多少钱、是什么样的职位，最后养老金都一样？很多人羡慕这个，到目前为止是不行的。原因也很简单，新加坡可以保证所有人都交，甭管前面是什么样的工作，都要交这个钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，它的人口相对来说还是比较年轻的。它不停地吸引周围的移民进去，而且是有钱的移民进去，所以整个有这笔钱，就可以保证大家退休以后，甭管担任过什么职务，退休金就是这笔钱。你说自己攒的钱，自己再有什么投资理财收益，再有什么家族信托，那是另外一回事。反正政府补的钱，所有人都一样。如果中国可以达到交职工社保的人占人口比例，比如百分之六七十或者七八十，咱们也可以走这条路，但是现在离这个指标差太远了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那只能多交多给，要鼓励你往里多交，否则大家都按最低那一档交，这个账是转不过来的。这就是公平账，是人民日报给的第二本账。为什么有人领得多、有人领得少？就是因为要鼓励你多交、长交。什么叫长交？现在不是有延迟退休吗？你交的年头越长，最后领的钱就越多。它总是要想办法维持这个盘子继续运转下去，运转不下去的部分由财政去补贴。但是也不能无限靠财政补贴，要让整个体系尽可能运转更长的时间，尽可能减少对财政的压力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以结论是什么？如果准备继续在国内过日子，以后不用向子女伸手，那就老老实实去交。如果已经出国了，骂中国的社保制度是一个庞氏骗局，让大家都不要去交，那你国内留下的亲友以后没有钱养老的时候，您给钱吗？你不能光忽悠大家别去交钱。什么人可以不交社保？就一种人：以后不准备在国内养老，准备出国，以后完完全全靠国外的养老保险，在国外养老。这个事您就当我没说过。</p>



<p class="wp-block-paragraph">社保这种钱不会让人大富大贵，它会有个保障。你说这里头有没有贪腐、有没有不公平？肯定有。但是这跟我们大多数人去领自己那份保障，不是一回事，咱们就领自己这份。至于现收现付，等到现在的年轻人再老了，以后再去领钱的时候，国家到那个时候再想办法。因为政府想要维持它的合法性……它就要保证这个盘子不崩，这是一个最基本的保证。</p>



<h2 class="wp-block-heading">小店主的压力：缴费基数、欠费与罚款</h2>



<p class="wp-block-paragraph">下一个问题是，对于开小店的人，现在这个社保制度肯定是极其不友好的，因为从11月1号开始，罚单就下来了。虽然大部分小公司不会见到那个三倍罚单，但是一倍罚单也很惨。为什么？因为社保是进入税收体系里，由税务局去收的。你不缴社保，就是逃税，它就会让你缴纳罚款。如果逾期不交，就是一倍、两倍、三倍。</p>



<p class="wp-block-paragraph">怎么算一倍、两倍、三倍？50万以内的是一倍，50万到500万之间可能是两倍，500万以上的是三倍。如果欠社保欠了500万以上，再有一些情节严重的情况，比如阻碍执法，就有可能向上限走。而且中国经常有运动式执法，现在还从严从快，你可能就会赶上那个3倍的罚款。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么不缴社保跟缴社保之间会有这样的差异？有两个原因。第一个原因是，很多小店面其实压根就没有把这么多的人工成本计算在里头，所以招人的时候，3,000块钱、4,000块钱也有人愿意干。而且很多人来的时候，没有签社保协议，甚至签了一大堆自愿放弃社保的协议。小店面说，工资就是4,000块钱，愿意干也可以给你交社保，但是比如这个人的社保是2,000，就直接把2,000扣了，到你手里就2,000，你自己选。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那员工就说，是不是可以自愿放弃社保，拿到4,000块钱，剩下的自己负责？现在这事不行，所有自愿放弃社保的协议都是无效的，必须给人交。为什么会有3,000块钱、4,000块钱工资，需要交2,000块钱社保这种事？咱们缴纳社保的时候，是按照社会平均工资的60%到300%之间去算这个数的。北京2026年7月新核定下来的社保缴存基数，下限就是社会平均工资的60%，是7,270，上限是36,348，社会平均工资是12,000。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-06.jpg" alt="一家微缩小饭馆的老板与服务员站在收银台旁核算用工支出，桌面中央是一把立体橡皮泥刻度尺，仅用于区分社保缴存基数下限与上限，旁边单独摆放社会平均工资说明，不把缴存基数直接画成实发工资；所有数字刻在有厚度、圆润边缘和手工压痕的3D橡皮泥薄板上"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">你说招这个人的钱还不够7,270，也得按照7,270给人上社保。五险一金算完，大概是2,000多，甚至有的还要再贵一些。店面用工成本到底算没算到这个数？这是一个很核心的问题。因为现在出去喊5,000块钱招个人，有人来；甚至有些小地方3,000块钱或者2,000块钱招个人，都有人来干活。但如果把所有人的最低薪资都算到7,270这个底线上，可能好多小饭馆都玩不下去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一个小饭馆一共五个伙计，里头可能大师傅拿的钱多点，剩下跑堂的、擦桌子的、收银的，可能没那么多钱，有个三四千块钱，大家都愿意干。那这种生意以后可能就做不下去了。对于他们来说，核定欠费10万块，假设该缴社保10万没缴，签了一堆自愿放弃社保的协议也都作废了。那么，按照同一个起算日欠了100天，滞纳金按每天5/10,000来算，就会有5,000块。逾期还不缴，处一倍罚款，就是再罚10万块。本金加滞纳金加罚款，合计20.5万元。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-07.jpg" alt="小饭馆老板坐在橡皮泥账桌前，面前分开放置本金、滞纳金、罚款三堆象征性钱币，钱币数量不代表金额，后方一块弧形厚薄板清楚标注这是欠费假设案例；前景有厚度、圆润边缘和手工压痕的3D橡皮泥薄板依次列出条件、计算口径和合计，罚款旁明确保留逾期还不缴的条件"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">好多这种情况是什么？就是有人离职了。离职的时候，真的是打人没好手、骂人没好口。员工说，都要离职了，你当时对我也不好，我要去劳动仲裁、要去告你，那一告一个准。前面签的所有放弃社保协议都是作废的。到金税四期一查，到底缴了多少、没缴多少，马上就清清楚楚。所以人家说，现在找到你非常容易。</p>



<h2 class="wp-block-heading">一人公司与大城市，接下来可能怎样变化</h2>



<p class="wp-block-paragraph">未来会变成什么样？未来可能整个社会会更进一步原子化，这个我前面反复讲过。除了那些特别大的公司，它们都是按照上限缴社保，也不能无限让你缴下去。因为缴社保是可以不交税的，社保的钱是在税前扣除的，所以这个钱不可以无限涨上去。除了这种公司之外，其他的可能都会变成一人公司，就是OPC这种东西，自己吃饱、全家不饿，也不招人，剩下的就是公司跟公司之间签点协议，处理一些事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">原来招五六个小伙计，管吃管住，一个月给人发两三千块钱，这种事以后就没得做了。招人就老老实实按照7,270块钱这个下限去发，所有少于这个的，就别费劲了。以后所有惦记着用低于社平工资60%的成本去雇人的，都是在给自己和自己的雇员一起找麻烦。下一件事是，更多的人会向大城市聚集。原因很简单，大城市缴费的人群比较多，缴费比例比较高，结余的钱也比较多。出现各种问题的时候，它周转得过来。越往小城市走，这些钱就越难以周转。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses-08.jpg" alt="画面左侧是一间由单个人物经营的微缩工作室，桌上立着OPC标识，桌边的两家公司模型通过一份立体协议相连；右侧是一座有社保服务窗口的大城市微缩街区，人物正在电脑前办理业务"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">还有一个是，在大城市想办社保转移、续接，或者医保共济、灵活就业参保、各种补贴，相对来说比较简单，在网上就可以办了。因为人很多，也不至于就难为你一个人、两个人。而小城市真的得去找人、找关系，好多事你搞不明白到底怎么弄。而且即使办事的人，有时候也不一定是想难为你，他也不会折腾，这个事很复杂。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一点，在大城市里，这些政府机关里的人，或者说叫衙役们，都是见过钱的。你自己开个小公司，总共也没有仨瓜俩枣，他们通常也不会太难为你。你说愿意守规矩，那就按规矩接着往前做。要想被人难为，首先要有被人难为的本钱。在小地方，这帮人眼里没见过钱，真的有可能折腾你；在大地方，人都吃过见过，只要你守规矩，没什么大的利益，他们不会折腾你。</p>



<p class="wp-block-paragraph">哪怕去开公司，在大地方只要守规矩，大家守规矩的比例也很高，你还是有一定竞争机会的。但是在小地方就真不一样了，很多不守规矩的人会有关系。他们可以说，我不守规矩，还跟你竞争：你老老实实缴社保，我不缴，人家不查我，我跟你竞争，挤兑死你。它会变成这样。你在小地方守了半天规矩以后，碰到这些官员，真的有可能再被难为一道。所以未来肯定更多的人会往大城市集中，整个这套社保制度就是向这个方向发展。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下，准备在国内过完余生的，老老实实去交钱，国家还是得认这个账的。即使换政府，只要它想继续继承前面的合法性和法统，也得认这个账。另外，小店、小公司的小老板们，别惦记再用低于社平工资60%的成本去雇人了，这是非常不划算的，以后会越来越麻烦。还有就是尽量向大城市走，不要在小城市里跟这些没见过钱的人打交道。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>，再见。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/china-social-security-fines-pension-rules-small-businesses/background_1.jpg" alt=""/></figure>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
		<item>
		<title>币安被盗、群晖被锁：AI打破攻防平衡，普通用户谁来兜底？</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/11/01/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Nov 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[安全故事]]></category>
		<category><![CDATA[DS720+勒索病毒]]></category>
		<category><![CDATA[EIP-7702钱包授权攻击]]></category>
		<category><![CDATA[Synology NAS文件被加密]]></category>
		<category><![CDATA[币安]]></category>
		<category><![CDATA[币安63亿美元盗窃事件]]></category>
		<category><![CDATA[币安热钱包被盗]]></category>
		<category><![CDATA[群晖NAS勒索]]></category>
		<category><![CDATA[群晖NAS外网访问安全]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=4218</guid>

					<description><![CDATA[币安被盗、群晖被锁：AI打破攻防平衡，普通用户谁来兜底？

币安十条链上的热钱包遭攻击，币安估算影响约63亿美元，并称用户资金安全、损失由自有资金兜底；群晖NAS用户则因旧漏洞遭勒索，文件被加密。本文按事件脉络解释币安钱包授权如何被滥用、部分稳定币为何能被冻结，以及群晖设备为何仍会受已修补漏洞影响；也梳理私钥窃取、诱导签名、做空和二次诈骗等币圈风险。作者将两起事件联系到AI降低漏洞研究与利用门槛，认为攻防平衡正在改变，并呼吁群晖加强高危漏洞通知与老设备安全更新。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="币安热钱包被盗、群晖NAS遭勒索：AI正在打破安全平衡 #AI安全" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/aglNTCsc7Q8?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
</div></figure>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-01.jpg" alt="浅色背景中，左侧币安热钱包金库敞开，硬币沿管道流出，右侧家庭群晖NAS的文件被锁链缠住，中间人物观察两边的安全缺口，形成双主体封面构图；可见事实元素：币安、群晖NAS、AI，分别标在有厚度、圆润边缘和手工压痕的3D橡皮泥薄板上，AI作为文章讨论的攻防平衡变化主题，不画成已确认的攻击者"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">币安热钱包被人搬空，群晖NAS被勒索锁盘，这世道还有安全的地方吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">北京时间10月30号凌晨四点零五分，币安的热钱包开始往外吐钱。热钱包就是连着网、随时给用户处理提现的那几个钱包。十条链上的热钱包，一个接一个被搬空了。币安自己估算，这一回的影响大概是63亿美金。去年Bybit被偷了15亿上下，这一回是它的4倍还多，是加密货币有史以来最大的一次盗窃。</p>



<p class="wp-block-paragraph">赵长鹏凌晨5点多在X上发了一句：“用户的钱是安全的。”看起来，币安确实是被黑了。天亮以后，币安发了正式公告：链上已经冻住了大概30多亿美金，损失由币安用自己的钱全部兜底，提现先停掉。币价当天就跳水了，比特币一度跌到了76,368美金，创6个礼拜以来最低。币安自己的币BNB一度跌破了700美金。一天下来，全网爆仓了15亿美金上下，爆的就是那些做多的人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">同一个礼拜，还有另外一拨人半夜也睡不着觉了。10月28号晚上开始，B站、小红书、什么值得买上，群晖NAS的用户成片地求救：文件一夜之间全都打不开了，每个文件后头都连着一串LOCK3D，每个文件夹里还留了一封勒索信。有一位用DS720加的用户说，28号晚上10点，他听见NAS一直在响，远程一登上去，磁盘空间已经归零，所有文件全被锁了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">群晖28号傍晚6:31发了紧急预警，头一条就是请大家尽可能关掉外网访问。我自己家里就是群晖，用的是DS910+。昨天晚上，我听见家里NAS呼噜呼噜地响，半夜爬起来查了一遍，幸亏没事，这还是很吓人的。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-02.jpg" alt="家庭书桌上的群晖NAS连接着一排被锁住的立体文件夹，用户俯身查看屏幕，远处放着紧急预警薄板，表现用户遭遇文件勒索后的求救情境；可见事实元素：文件后缀LOCK3D与文件夹内的勒索信对应，群晖预警要求关闭外网访问"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">这两件事一出来，网上各种说法就多了。头一种是朝鲜黑客又来了，币安倒了霉。可是美国政府到现在也没有认定是朝鲜。特朗普美国时间30号在白宫被问到了，原话是“We don&#8217;t know”，还不知道，正在查。更要紧的是，群晖那些用户跟加密货币八竿子打不着，但是大家一起都倒霉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种是AI太厉害了，把密码学都给算破了。可是币安自己说，到现在也没有发现私钥泄露的证据，能算破私钥的量子计算机也还没有造出来。密码学好好的，还没有被破。第三种说群晖出了0day，NAS不能用了。0day就是厂商自己还不知道、还没有补上的漏洞。可是群晖29号出来说得清清楚楚：黑客用的是2024年12月就已经补上的老漏洞，专挑那些还跑着旧版本的机器下手。</p>



<p class="wp-block-paragraph">三种说法各占一点理，可是把币安、群晖搁在一块看，就能看出别的来。币安被盗，群晖被锁，不是哪个黑客太厉害了，是AI把攻防的平衡给打破了。原来你得有很多钱才会被黑客盯上，因为他破解一次也是有成本的。现在，你家里一台NAS没多少钱，人家照样上门，门槛降下来了。撑着这句话的是谷歌和Anthropic今年的两份报告，最后一块咱们摊开来讲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">接下来，咱们从币安这63亿是怎么没的开始讲起，再聊聊币圈最可怕的几件事情，看看币圈这回扛不扛得住，然后说说群晖这一刀，最后来说一说新的安全时代，平衡怎么能够重新找回来的问题。</p>



<span id="more-4218"></span>



<h2 class="wp-block-heading">币安的钱是怎么被转走的</h2>



<p class="wp-block-paragraph">这么多钱是怎么一下子就没了的？人家是蓄谋已久的。区块链分析公司TRM查出来了，攻击者至少提前36个小时开始准备，先从混币器Tornado Cash里头取了一点点以太坊当手续费。混币器就是把钱搅混、让人查不出来路的那种服务。然后又拿测试钱包把整套动作至少演练了两遍，最后一遍演练收工，离正式动手只剩3个半小时。踩好了点才来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">4:20，一笔交易打到了币安以太坊最忙的那个热钱包上，名字叫做Binance 14。这笔交易里头塞了50个授权，授权什么呢？以太坊去年5月升级，出了一个功能，编号叫EIP-7702。本意是好的，让一个普通钱包能把自己临时托管给一段智能合约，一次办好几件事情，手续费也能让别人代付。攻击者干的，就是让币安这个钱包把自己托管给他写的一段合约。Cobo的联合创始人神鱼复盘的时候说，攻击者的程序只认一个主人，只做一件事情，就是转钱。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-03.jpg" alt="一个标着Binance 14的热钱包金库旁，攻击者把成串授权薄板送入签名入口，其中一块与不断转动的交易序号齿轮吻合，金库出口连接转钱管道；可见事实元素：授权数量与命中关系，以及托管功能编号"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">那为什么是50个？每个授权只对钱包当时的这个交易序号管用。Binance 14一直在处理用户提现，序号一直在跳，攻击者也不知道它跳了几个，干脆准备了50个连号的，50个里头蒙中了一个。3分钟出头，这个钱包一笔就被扫走了16.7万枚以太坊、16亿多USDT，还有几十种别的币，一锅端了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">更要命的是，这份托管签完以后一直挂在那儿。接下来三个半小时，攻击者又回来扫了好几回，谁往这个钱包里打钱，进来一笔扫走一笔。一直到早上8:10，币安自己签了一份授权，把托管给改回来了，这个口子才算堵上，金库门一直敞着。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那钥匙丢没丢？币安说，到现在没有发现私钥泄露的证据。初步查下来，是一个运维工程师的笔记本电脑被人攻破了，攻击者顺着摸进了一个内部的服务容器，从那儿再往外提交交易。后来又说，被攻破的地方不止这一处。币安的联合CEO后来还专门说了一句，这份托管授权根本就没有走他们正常的审批流程。<strong>钥匙没丢，字是币安自己签的。</strong></p>



<p class="wp-block-paragraph">那钱为什么还能冻住一半？攻击者收钱的主钱包37分钟以后就被Tether给冻了，Circle 3分钟以后跟上。冻住的那一半几乎全都是稳定币。稳定币是有发行方的，发行方的合约里头有黑名单，一旦拉黑，这个钱就动不了了。比特币、以太坊没有发行方，谁也冻不住。</p>



<p class="wp-block-paragraph">攻击者心里也明白，冻结一开始，他就急着把稳定币往以太坊上换。TRM统计，他拿3.25亿的USDT打了一成多的折扣，换了12万多枚的以太坊，销赃就是贱卖。TRM说，他手里现在还攥着42万多枚的以太坊、18,270枚比特币，加起来24亿美金上下，谁也动不了，大头到现在还没有开始洗。原来那套层层审批的防护，被人从里头绕过去了。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-04.jpg" alt="桌面微缩场景分成两条资金通道，稳定币通道被发行方放下的黑名单闸门挡住，比特币和以太坊通道旁没有发行方闸门，人物对照查看两种资产的冻结差别；可见事实元素：冻结权限的主体差异"/></figure>



<h2 class="wp-block-heading">币圈最怕的六件事</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那币圈最怕什么？搞区块链安全的人，平时最怕的都有哪几件事情？头一样是量子算钥匙：量子计算机发明出来，直接把密钥给你算出来。比特币、以太坊大部分靠的是椭圆曲线加密撑起来的，量子计算一旦真的普及了，私钥就能从公钥直接倒推出来，这个是非常吓人的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌今年3月底发的一篇论文说，50万个量子比特，几分钟就能够算破比特币用的那条曲线。原来大家以为需要1,000万个，现在并不需要那么多。但是，谷歌现在自己的量子芯片Willow只能做到105个，从105个做到50万个，还是有很大的差距。所以大家不用特别担心，路径是清晰的，狼还在路上，但是还没有真正到达。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二件害怕的事，就是偷钥匙、骗打款。这个是最常见的，黑客想办法把你的私钥偷走，或者干脆上社会工程学。2024年5月，日本的DMM比特币丢了3亿多美金的比特币，后来直接关了门。美国联邦调查局和日本警察厅联合认定，是朝鲜的TraderTraitor干的。有人在领英上冒充猎头，找到一家钱包软件公司的员工，发过去一个入职前测试。人家一运行，电脑就被控制了，就栽在一道面试题上。</p>



<p class="wp-block-paragraph">巧的是，这回出事前两天，10月27号，币安自己刚发过公告，过去一个礼拜挡住了好几次朝鲜黑客的攻击，用的就是假面试、做代码测试这一套。这回是不是同一招，币安没说。这也是为什么很多人猜说，这一次依然是TraderTraitor。第三样就是这一回骗你自己签名。开头那份托管授权，钥匙还在你手里头，字是你自己签的，钱照样没了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第四样是趁乱做空。这么大的偷币事件一出，币价必然下跌，所以有人会在这个时间去做空。链上侦探Lookonchain就盯着：出事没多久，有个地址开了最高杠杆，空了2.2万多枚以太坊、620多枚比特币，很快就浮盈了229万美金。这个地址是谁，没人知道，可是我估计，发起攻击的人一定会在这个时间点去做空。</p>



<p class="wp-block-paragraph">币他不一定能转走多少，稳定币被锁住了一大半，真正转走的比特币、以太坊，中间还要过好几道手，洗完了才算能够落袋为安。可做空这笔钱，人家已经挣到了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第五样是实名卡口。现在美国和很多国家都强制要求交易所做KYC，也就是账户实名制。赃钱想要变现，早晚得过交易所这一道门，一过就会被拦住。这回Coinbase当天就把被盗钱包打钱的路给封住了，Crypto.com、1inch也跟着拉黑了相关的地址。</p>



<p class="wp-block-paragraph">链上那一层也有可能拦住一部分。比特币、以太坊转账是要在链上记账的，它不像银行挪个账就完事了。以太坊上有不少出块的，只打包合规的交易，被美国财政部拉黑的地址，他们不收。只不过拉黑要走程序，这个皮要扯很长时间。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第六样叫二次行骗。钱被偷了以后，社会工程学还可以再来一波。有人就着急了：“我的账号是不是有问题？”马上就有人找上门说：“我帮你查一下。”然后你的钱就又被人偷走了。这回币安自己就出来提醒，谁自称是币安，找你要密码、验证码、助记词的，都是骗子。这6样里头，量子还没有下来，剩下5样每天都在发生。</p>



<h2 class="wp-block-heading">币安能不能扛住这次损失</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那币安这一回到底能不能扛得住？以前币圈里头都在讲，只有币价暴跌的时候，这类事情就会变多，因为你搞不清楚是不是监守自盗。2014年，mt点GOX说丢了85万个比特币，直接破产。2022年币价暴跌的时候，FTX爆雷，挪用的就是客户的钱，创始人后来被判了25年。熊市最容易爆雷。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可这一回不一样，币价这几个月其实是在往上走的。今年6月底，比特币还跌破过6万美金，出事前一天已经爬回到82,000上下了，所以这不是一个崩盘的时候。最大的交易所出这种事情，一般也还是比较少见的，因为它要维持整个体系继续运转下去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而币安一开始嘴上是慢了一拍的。它在X上的头一条帖子，13分钟里改了两回。头一条还写着尚未确认对用户资金有没有影响，然后删了，改成用户资金完全安全，三版里头一个黑客都没提。倒是赵长鹏早一分钟就说被黑了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可是钱上它是认的。31号凌晨3点半的公告里头，币安准备了63.4亿美金的自有资金，被偷的币8成已经按原样补上了，剩下的两成正在场内和场外去买。监守自盗可不会自己掏钱，所以我觉得，这一回基本上可以排除监守自盗。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那到底是不是朝鲜黑客？目前大家基本上猜测是他。TRM说，他们高置信度地判断是朝鲜的threat actor干的。按照TRM的账，今年朝鲜已经从币圈偷了74亿美金，这一回占了大头，可毕竟还没有最终实锤。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-05.jpg" alt="币安金库工作人员把自有资金搬向补充库存的货架，已补与待补分别摆放在前后两侧，旁边人物查看公告，避免把准备资金画成已经全部赔付；可见事实元素：公告时间、自有资金与补币进度分别标注"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">那能不能修复？我觉得是有机会，只是需要一段时间。充值已经正常了，提现还关着。币安说，从31号凌晨算起，34个小时左右按币种分批恢复，11月2号公布储备证明，就是把手里的币亮出来，让大家自己去核对。</p>



<p class="wp-block-paragraph">币安肯定是一边赔付，一边也会不断地去追缴这些币。冻住的那一半走完流程，是能够回来一部分的。其他交易所也会想办法托住市场，不能让市场这么趴下。Coinbase的CEO阿姆斯特朗当天就说，这种时候行业得要一起扛，有时候把币存进去，就能让整个市场稳住。</p>



<p class="wp-block-paragraph">去年BYBIT被偷，Bitget 5个小时就借给它4万枚以太坊，不要利息，也不要抵押。三天以后，BYBIT就还上了。币安的江湖地位还在这儿，该冻结账户的冻结账户，该追回的追回，该存币的存币，大家还是会一起维护这个市场的。币安有钱垫着，这一回的阵痛扛得住，家里放一台NAS的普通人，可就没有人给你垫钱了。</p>



<h2 class="wp-block-heading">群晖用户挨了两刀</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那群晖的用户这一刀，到底是怎么挨上的？家里有群晖NAS的朋友稍微小心一点，这一个多礼拜，群晖用户其实是挨了两刀。第一刀是PHP。10月21日，PHP紧急发了补丁，补的是两个能够远程执行代码的漏洞，合起来叫做PHP2Shell。PHP是干嘛的？网上大概有70%的网站都是拿它写的。群晖22号出了公告，受影响的是一串PHP相关的套件。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们买了群晖NAS以后，除了正常往里存东西之外，群晖里头还可以装很多组件，比如WordPress、phpMyAdmin、Web Station、群晖日历这些，一共10个。你在群晖里装了它们，人家就有可能顺着这个漏洞进来。系统自带的那份PHP，群晖说是不对外，风险很低，所以群晖其实没有给这个PHP版本打补丁。装了这些的赶紧补，或者直接把它们卸掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二刀就是这个勒索病毒。群晖自己的说法，用的是那个早就被补上的老漏洞，评分9.8，满分是10分。360那边则指向9月18号才补上的另外两个漏洞。不管是哪个，都是早就出了补丁的漏洞。赎金是0.085个比特币，5天不交就翻倍，按这两天的币价是6,000多美金。就是如果你被锁了，交6,000多美金，他给你密码，给你解开。开价也不算高，图的就是个量。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-06.jpg" alt="一台家庭NAS被锁链包围，前景人物举着勒索信，后方放置群晖和360两块来源薄板，各自连接不同的漏洞说明，不把两种说法合并为同一漏洞；可见事实元素：双方归因存在差别，赎金及翻倍条件来自正文"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">我自己的NAS上没有装这些PHP的组件，跑的是Node.js，所以相对还是比较安全。另外，我还做了几个防护。头一个是升级最新版本，这个非常重要。第二个是把SSH关了，SSH就是远程登录机器的口子。第三个是把所有外网穿透的接口通通关掉。外网穿透就是QuickConnect、DDNS、端口映射这一类让你在外头也能够连到家里的NAS的东西。群晖28号那份预警，头一条说的也是这个。至少目前还安全，家里用NAS的也请稍微小心一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可这件事情，群晖自己也有一份。2025年以后出的新机器，重要更新是默认自动装的，之前的老机器需要用户自己进行设置。PHP这种套件的补丁，还得单独到套件中心里头去补。汤姆硬件网就点名批评过群晖，没有一个直接给用户发高危漏洞提醒的渠道，其实发封邮件就够了。还有PHP7.3这个版本，群晖公告里那一行写的是不会再修了，因为这个版本已经停止支持了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">买机器的时候，群晖官网写的是随时随地、用任何设备都能访问你的NAS。出了事情，一句“请尽可能关闭外网访问”，再一句“请立即升级，打开自动更新”，风险全都落在用户自己头上了。家里那台小机器原来那点抵抗力，根本就扛不住。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-07.jpg" alt="家庭用户站在NAS旁面对更新开关与套件中心入口，远处橡皮泥邮箱等待漏洞提醒，突出机器维护责任与提醒渠道的问题；可见事实元素：新老机器的重要更新设置不同，PHP套件需要单独补丁"/></figure>



<h2 class="wp-block-heading">AI打破平衡，补丁怎样跟上</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那为什么老范说，这是一个新的AI安全时代到来了？以人为例，人是有抵抗力的，我们有皮肤，呼吸道里头有各种抵抗病毒、抵抗病菌的能力，传统的计算机系统也是一样的。但是，所谓的抵抗力并不是说完完全全100%能够防住，只是说跟侵害比起来，可以达到一个平衡。因为真要把它搞得严防死守，效率会下降，用这个系统的人也会觉得非常不友好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在相当于是突然出现了超级病菌，就是抗生素都搞不定的那种超级细菌。我们原来的整个抵抗系统就搞不定它了，它还在不断地进化。这种东西一出来，我们就会生病，等于是自己没有抗体，也没有特效药。现在的AI就是这么个东西，一个突破原来防护平衡的东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">找漏洞这头，PHP to shell就是现成的例子。挖出这两个漏洞的安全公司Wiz说，有了前沿的AI模型，一个研究员一个礼拜干完的活，原来得要一个世界顶级团队干好几个月。用漏洞那头，谷歌威胁情报组上个月底发了一份报告，说今年1-8月被黑客真正用上的漏洞已经有141个了，比去年一整年的127个还要多，就是门破得越来越快。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌自己的判断是，有可能是黑客拿AI去拆补丁、拆公开的验证代码，把刚补上的漏洞飞快地做成武器。行话管这种漏洞叫做N-day，已经公开了，补丁也出了，可还有很多机器是没有打上补丁的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Anthropic 6月8号发过一份研究，专门测这个：拿已经补上的漏洞，让AI自己写攻击代码。火狐浏览器那一组测试，它最强的模型12个小时左右，就写出了8个能用的漏洞出来，这个速度人是比不了的。报告里的原话是，现在干这种事情，卡住你的只剩下几千美金，再加上一个API账号。有本事干这个事的人，一下子多了很多。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware-08.jpg" alt="微缩研究工作台上摆放谷歌报告与Anthropic测试两个分开的立体展台，谷歌展台用不同长度的橡皮泥柱表示两个统计时段，Anthropic展台用电脑和计时器表现测试，避免混合统计口径；可见事实元素：谷歌统计的时段不同，Anthropic数字仅指火狐浏览器测试"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">群晖这一回用的恰恰就是一个早就补上的老漏洞，一台机器的赎金也就是几千美金。原来你必须要有很多钱，在有巨大利益驱动的情况下，才会被盯上，才会被黑客去攻击、去偷钱。现在可能你没有多少钱，特别是像NAS用户这样的，没有多少利益在里头，但是也一样会被盯上。因为现在利用这些漏洞、利用AI找到攻击路径的门槛降得非常低，小用户也是生意，苍蝇再小也是肉。任何人都不要相信“我这个系统绝对安全”，这是不可能的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那新的平衡怎么建立起来？打疫苗。这个时候千万不要玩阴谋论，疫苗还是要打的。对于系统来说，该升级的补丁老老实实去升级。有些没法升级的系统，会逐渐地被淘汰掉，到那个时候，新的平衡就会逐渐形成。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下：币安被盗，群晖被锁，不是哪个黑客太厉害了，是AI把攻防的平衡打破了，新安全时代的阵痛才刚刚开始。这一次的超级细菌就是AI，原来那点抵抗力根本就不够用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我自己就是群晖的用户，对于群晖就提一个要求：再有这种高危漏洞，直接推到每个用户的桌面上，发一封邮件，老机器的安全更新也默认给自动装上。买的时候说随时随地都能连，出了事就一句关掉外网，这个有点太不负责任了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再见。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/ai-cybersecurity-binance-hack-synology-nas-ransomware/background_1.jpg" alt=""/></figure>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
		<item>
		<title>红果否认400亿：字节如何在整条产业链后头收钱</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/10/29/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[AIGC]]></category>
		<category><![CDATA[字节跳动，故事多]]></category>
		<category><![CDATA[短剧是一门新生意]]></category>
		<category><![CDATA[AI漫剧]]></category>
		<category><![CDATA[AI漫剧分账规则]]></category>
		<category><![CDATA[QuestMobile红果日活]]></category>
		<category><![CDATA[字节短剧]]></category>
		<category><![CDATA[字节跳动]]></category>
		<category><![CDATA[短剧制作成本]]></category>
		<category><![CDATA[红果短剧]]></category>
		<category><![CDATA[红果短剧收入]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=4212</guid>

					<description><![CDATA[红果否认400亿：字节如何在整条产业链后头收钱

红果短剧否认“年收入400亿”，秦朔谈“字节时间”又遭抖音集团副总裁李亮反驳，争议从使用时长延伸到收入到底算在哪里。节目梳理红果日活和观看时长、AI漫剧扩张及其制作报价下降，再看免费内容如何连接广告、电商和交易。作者认为，红果单个APP未必有传言中的收入，字节却在产业链后头收钱，并以“缓称王”解释其低调姿态。另一头，制作方分账下降，部分保底取消，按报道口径能回本的AI剧比例很低。谁承担成本、谁掌握流量和分账，才是普通创作者低成本试水前要看清的问题。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="红果否认400亿不算撒谎，字节真正赚的是整条产业链 #红果短剧" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/FP1Rkfobhn4?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
</div></figure>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model-01.jpg" alt="封面采用一个巨大的红色手机剧场作为主体，前景观众围坐观看，手机后方连接游戏广告、购物袋和制作短剧的工作台，制作团队望向平台掌握的分账闸门，突出流量、收入与创作者之间的关系；可见事实元素：手机标注“红果短剧”，前景圆润橡皮泥薄板写“400亿收入遭否认”，后方分岔路径分别标注“广告”“电商”“分账”，否认标签明确对应网传收"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">“我不是，我没有，别瞎说。”红果短剧否认400亿收入，抖音高管怒斥“字节时间”，AI短剧却越刷越多，这钱到底被谁挣走了？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">开头那一句是我给红果短剧配的音，标准的“否认三连”。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月26号，媒体人秦朔在他的公众号“秦朔朋友圈”发了一篇文章，叫《可怕的红果与中国互联网的字节时间》。他引用了野村证券的报告：今年7月，使用时长排前50的APP里，字节系占了40.9%，而腾讯系则只剩下29.1%。差不多同一个时间，网上传出了另外一篇文章，标题叫《红果今年收入400亿，将超过全国电影票房》。文章里说，红果年化收入逼近400亿，今年营收能到420亿到450亿，后面还标着一行小字：“专家预计，未经官方证实。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月27日晚上，红果短剧官方账号发了一个声明：经核实，上述收入数据不实，所谓机构数据、行业数据、专家预计都不是官方信息。红果大部分收入持续用于内容创作者分账、版权保底和优质内容扶持。同一天晚上，抖音集团副总裁李亮发文，冲着秦朔就来了：“一位我非常尊重的学者，居然提出中国互联网的字节时间，这个定性极不严谨，纯属瞎扯。”他还加了一句：“真实情况是，腾讯公司短剧、短视频增长速度远远超过抖音和红果。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月28日，秦朔又回应了一次，拿出8月份的数据：字节系41.8%，腾讯系28.6%，差距拉到了13.2个百分点。他的原话是：“中国互联网的字节时间超过腾讯时间是事实，一点也不夸张。”这事一出来，各种解读就来了。头一种说法是，红果一个APP碾压了全国的电影票房。这话说对了一半，碾压的是大伙的时间；钱这一头，谁也拿不出账本来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种说法是，红果降智，年轻人开始戒了，这阵风刮不了几天。10月中旬，微博上“红果短剧千万别下载”“红果短剧降智”连续冲上热搜，今日头条热榜还挂着“红果短剧引发年轻人戒断潮”。可是，戒断都能冲上热搜，说明要戒的人实在是不少。红果的日活一年就翻了一倍还多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，今天先把结论放在这里：红果否认400亿不算撒谎，字节的钱在后头收，它这是在缓称王。流量肯定是被红果、被AI漫剧吸走了，这个没有任何问题，整个影视行业都在洗牌，反抗也没有用。可是，红果这个APP本来就不是靠卖剧挣钱的。剧免费看，钱从广告里、从电商里、从交易里挣回来，羊毛出在猪身上。按照整条产业链来算，字节从里面挣到的肯定比大家猜的400亿要多得多，但并不是从红果里来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国人老讲究“高筑墙，广积粮，缓称王”，字节现在干的就是这个。那真正做剧的人呢？都是泥腿子，没有幸存者，谁挣钱，平台说了算。底气在后边，一笔是字节跟Meta的账，一笔是做剧的人拿到手的分账单。下面分几块来讲：先看红果的账为什么藏不住，再看AI漫剧这股风为什么挡不住，然后说字节为什么要缓称王，接着算一算羊毛出在猪身上这笔账，最后说做剧的人为什么没有幸存者。</p>



<span id="more-4212"></span>



<h2 class="wp-block-heading">藏不住的流量，看不见的收入账本</h2>



<p class="wp-block-paragraph">红果到底有多大？第三方监测机构QuestMobile的数据显示，今年7月，红果独立APP日活1.68亿。开头说的一年翻了一倍还多，指的就是这个数。同一个月，腾讯视频、爱奇艺、优酷、芒果TV四家长视频日活加在一起大约是1.55亿，一个APP顶人家四家长视频。</p>



<p class="wp-block-paragraph">秦朔的文章里还有一个数：今年2月，红果用户人均每天要看125分钟，比抖音和微信都长。两个多钟头，人就长在手机上了，这个数据实在是太炸裂了，藏都藏不住。那钱呢？那些收入数字又是从哪来的？秦朔引的是野村报告。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model-02.jpg" alt="微缩手机广场上，左侧一个红果手机剧场与右侧四座长视频小剧场并排比较，观众人偶分别聚集在两组剧场前，背后使用两块有手工压痕的橡皮泥薄板呈现同月日活口径，另设一枚独立时钟表现不同月份的观看时长，避免把日活与时长混为一项；可见事实元素：QuestMobile、今年7月、红果独立APP日活与四家长视频日活合计的比较"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">报告讲的是使用时长和日活，不是收入。收入的那组数据，后边挂的是“专家预计”，连哪位专家都没写。那篇文章拿来比的分母也是挑过的：它说今年电影票房截至10月底只有320亿左右，全年也就是370亿，拿去年全年的518亿比，肯定是下降了，那么红果的400亿就会碾压今年中国全国的票房收入。分母一换，结论就反了。今年的票房为什么塌成这样，咱们待会再说。</p>



<p class="wp-block-paragraph">字节没上市，红果的账从来就没有单独拿出来给人看过。外边能看到的只有流量，流量是藏不住的；钱藏在哪，只有字节自己知道。</p>



<h2 class="wp-block-heading">AI漫剧的风，正在改写影视行业</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那AI漫剧这股风到底刮得有多猛？9月17号，国新办发布会上，广电总局网络视听司司长王小亮说，今年前8个月，全国上线微短剧43万部，是去年全年的13倍，其中AI剧占比超过九成。这哪是拍戏，这就是下饺子。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人民日报海外版3月份报道，有一部漫剧叫《斩仙台下，我震惊了诸神》，播放量超过10亿次。红果春节还专门开了一个漫剧剧场，漫剧已经有了自己的剧场。国内刷完了，接着往海外刷。AI做的剧换一种语言，无非就是换一套配音、换一套字幕，语言和翻译已经不是问题，AI干这个事太简单了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">数据公司DataEye统计过，有一部AI漫剧叫《说好的乙游恋爱呢？执事怎么全员黑化了》，一口气做了20多种语言的版本。海外短剧投放素材排前100的里头，AI剧的比例今年1月是2%，3月是16%，语言不是门槛了。整个盘子呢，今年上半年海外短剧APP的内购收入大约是12.7亿美金，中国公司拿走了大约93%。日本是第二大市场，韩国排第四，日韩的钱进了中国公司口袋。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那拍真人的呢？横店这几年，大伙已经管它叫“竖店”了，因为原来横屏的剧叫横店，后来短剧都是竖屏的，就叫竖店。今年7月8号起，横店50万平方米的摄影棚全部免费。10月23号，横店影视文化产业发展大会上又说，130多座棚继续免费对剧组开放，还要免费开放一部分高质量的数字资产，搞影视大模型，推一个叫“横店π”的AI影视平台。跟东阳市政府一块搞这个AI平台的是火山引擎，也是字节跳动他们家的，绕了一大圈又绕回字节了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">电影院那头，今年国庆档票房11.65亿，去年是18.35亿，连2022年疫情那一年都有14.96亿，连疫情那年咱都比不过，这就是被收割的样子。有人说，那就抵制、罢工，不许用AI，这个美国人熟悉。这没有任何意义，你可以绑架影视公司，可以绑架平台，可是用户不管这个，只要能够用更低的成本看到这些内容，我就去看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">AI漫剧的成本要比传统影视剧低非常非常多。《中国企业家》9月份的报道里写了，标准化AI短剧的制作报价，半年里降了90%以上。这已经不能叫腰斩了，这是脚后跟斩了。价钱一塌，人就跑了，更别说传统影视自己身上那些黑幕。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model-03.jpg" alt="一座微缩影视制作工坊内，左侧真人摄制组围着摄影机和布景工作，右侧AI短剧工作台由小型电脑、配音喇叭和成串竖屏画面构成，中央一块厚实橡皮泥报价薄板向下滑落，用制作方式的变化承接正文成本讨论，不将不同制作方式画成精确成本比；可见事实元素：报价薄板注明“标准化AI短剧”“半年里”“降了90%以上”，小型来源薄板注明《中国企业"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">2018年，范冰冰阴阳合同，一部戏的片酬3,000万，拆出2,000万少交税，最后追缴、滞纳金加罚款一共8个多亿。今年又有好几部超高制作的片子扑了街，既没有特效，也没有大场面，拿影视作品洗钱这件事又成了大家茶余饭后的话题。观众凭什么替这种黑幕买单？</p>



<p class="wp-block-paragraph">那真人演的东西是不是就彻底死了？我觉得也不至于。就跟寿司之神这个故事一样，小野二郎这个老头手捏寿司，你说他还是为了让大家吃饱饭吗？肯定不是了，他变成了一种行为艺术。以后真人表演的东西，可能就慢慢向寿司之神小野二郎那个方向发展了，大家以后可能想看真人表演就去看话剧。也可以去看小舞台。至于说，我想在手机上看，想在屏幕上看，您看AI漫剧就可以了。</p>



<h2 class="wp-block-heading">字节为什么要缓称王</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那平台挣着钱了，红果为什么打死也不认？《明史·朱升传》里有记载，朱元璋打下徽州，把朱升找来问时务。朱升回了九个字，叫“高筑墙，广积粮，缓称王”。朱元璋真听进去了，一直熬到1368年才称帝，字节现在干的就是这活。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么？头一条，字节没上市，账不用摊给外人看。第二条，它后边有抖音、有TikTok，还有一大块生意在海外。TikTok在美国一下就被盯住了，美国国会专门立法，要么卖，要么禁。今年1月23号，TikTok美国合资公司落地，甲骨文、银湖、阿布扎比的MGX各占15%，字节只剩下19.9%。被盯住就要被割肉，这还是很疼的，所以它更愿意在聚光灯外头干活。</p>



<p class="wp-block-paragraph">《华尔街日报》今年3月报道，字节要通过一家东南亚云服务公司，在马来西亚部署大概3.6万块英伟达B200，价值大约25亿美金。美国不让直接卖给中国，卡放在东南亚的机房里给字节用，这就是法律很难界定的模糊地带了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不上市还有一个好处，故事让别人去讲。资本市场想押AI视频这个故事，字节不卖给你，就只能去找快手、去找可灵。快手8月份的财报里写了，可灵二季度收入超过8.5亿人民币，同比涨了200%还多。7月份可灵增资，快手把可灵分拆出来重新去融资，投前估值150亿美金，阿里、腾讯、百度都投进去了。快手是蹭着可灵在讲故事，字节手里有即梦、Seedance，可账本、估值一样不给你看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那字节到底有多大？美国科技媒体The Information 9月15号报道，字节今年上半年收入大概是1,200亿美金，涨得最猛的是TikTok海外的广告和电商。Meta上半年的财报是1,171亿美金，字节的收入已经超过Meta了。在中国，开头秦朔那两组数字已经摆着了，字节就是老大，没什么可说的。可它不愿意承认，就跟中国老说自己是发展中国家差不多，认了老大，你就要照着老大的标准来挨盯。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model-04.jpg" alt="两座微缩企业楼宇分别代表字节与Meta，前方设置同一时期收入比较的厚橡皮泥薄板，字节楼宇半处于柔和聚光灯边缘，Meta楼宇前放着打开的财报册，用来源标注区分媒体报道与企业财报，不把字节报道数字塑造成公开财报；可见事实元素：字节今年上半年收入标注“大概”及“The Information 9月15号报道”，Meta标注“"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">开头李亮那条说，腾讯的增速远远超过抖音和红果，就是这么个意思：“我不是老大，别看着我。”别人也确实在追。腾讯在微信里搞了一个叫“绿泡泡”的免费短剧，10月16号到年底，给好剧最高100%的收入激励。国外，YouTube 9月23号推了Shorts系列，让竖屏短剧按季、按集来排。Meta 6月开始在Reels上测试系列功能，比字节都慢了一拍。TikTok自己今年1月还专门上了一个短剧APP，路径是清晰的，流量也会往这边倾斜。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个过程中，谁都会否认自己的老大位置，特别像字节这种没有上市的，它就更有底气去否认，因为不需要出财报。如果突然告诉字节“你就是王”，这就很危险了，认了王就成了靶子，所以字节要缓称王。</p>



<h2 class="wp-block-heading">免费看剧，钱从产业链后头收</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那红果说自己没挣400亿，是不是在撒谎？我看也不能完全算撒谎，因为它挣钱的方式跟传统影视根本就不是一回事。原来看电影，大家要花钱买票进电影院、买周边，把一些IP做成大IP，然后卖广告、接代言，这是传统影视的挣钱方式。到了互联网时代，开始卖会员，优爱腾、网飞、亚马逊prime、HBO，还有苹果apple TV，都是卖会员的。HBO这个月6号还刚刚换了东家，跟着华纳兄弟探索一块被派拉蒙收了，这一单大约是1,100亿美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">字节比他们再往前走一步，免费看，看完了以后卖广告。一开始卖票，那不愿意买票的、买不起票的就不来了，用户量肯定就会少。一开始卖会员，不愿意买会员的人也不来了，那我就免费让你看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">看完以后，再通过广告、电商和后边的流量分配把钱挣回来。字节要干的活，就是把收入尽量后置，前期不给流量增长设置任何门槛，这才能有流量最大化，然后在最大的流量上把转化率再慢慢往上提，挣最多的钱。红果以前看剧还给你发金币，就是你看了红果短剧，它给你发钱，不是免费看就完了，而是倒贴钱请你来看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">原来我们总讲“羊毛出在猪身上”，羊看着很开心：“我没花钱，甚至还给我钱。”那猪到底是谁？做AI漫剧起家的酱油文化创始人黄浩南跟《中国企业家》说过一句，红果里的广告90%以上都是游戏广告，猪就是游戏厂商。再往后是抖音的电商、抖音的直播间。在互联网时代，你能在交易过程中影响流量，你就是真正的王者，所以它的收入周期更长，能拿到的流量更大，影响的交易范围更广。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model-05.jpg" alt="以圆形微缩商业街展示免费观看后的收入路径，前景观众捧着手机进入红果小剧场，后方游戏厂商举着广告牌，旁边连接抖音电商摊位和直播间，橡皮泥小路以流量方向串联各主体，广告费用只从游戏厂商指向广告入口，不把观看者画成直接支付剧费的人；可见事实元素：红果入口写“免费看”，后方标注“游戏广告”“抖音电商”“抖音直播间”"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">如果说这个APP没有挣到400亿，也许是真的。可整条产业链看下来，它带来的流量、广告收入，再加上它能够影响的交易量，肯定比大家猜的数字要大非常非常多。而且，它到现在还在坚持走流量路线，主打的就是免费，没在前头设一道收钱的门槛。这说明什么？野心很大，这也是它不愿意承认的一个原因：前头不收钱，后头收的是整条产业链的钱。</p>



<h2 class="wp-block-heading">做剧的人，拿不到自己的车和账本</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那做剧的人到底有没有挣着钱？肯定有，播放量很大的剧就摆在那，播放量大就一定会挣到钱。酱油文化就是一个，巅峰的时候，抖音短剧排行榜前十里有8部是他们家做的。2025年，它营收大概是8亿，估值被推到了将近20亿。平台那会是怎么用它的？黄浩南的原话是：“当时平台到处去跟别人说，你知不知道酱油做AI赚了几千万，一家一家的去宣传。”中奖的被拿出来当了广告。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可后来，一千来人的公司要裁掉好几百。黄浩南说：“现在我在红果爆了，其他家只能干看着。”他还说，做这行的人甚至连骆驼祥子都不如：“祥子有自己的车，我们连自己的车都没有。”在这里头，车是什么？车是你的生产工具。那么这帮做短剧的人，用的生产工具是什么？Seedance2.5，也是字节家的。所以你说，我哪天想要自己的AI视频大模型，别费劲了，用字节家的就完事了。你租他们家的车，然后拉他们家的客人，给他们家交租子，挺好的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以我说，这一行跟以前不一样，不是幸存者偏差，是没有幸存者。以前的影视剧，最后是导演、制片挣着钱了，演员挣着钱了，出大明星了。挣着钱的人光鲜地站在前头，没挣着钱的人就别说了，这就叫幸存者偏差。AI漫剧这一块，没有幸存者。原来一个人去看电影，掏的是一张票钱，每个人贡献的钱很多；现在每个人贡献的钱其实非常非常少，只是量巨大。肯定有人挣着，可跟参与的人比起来，挣着钱的比例是非常非常低的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">数据公司dataeye算过，以5,000万播放量为盈亏线，今年上半年能回本的AI剧不到1.3%，大约77部里才有一部能够打平，剩下的全是陪跑的。单价也在往下掉。骨朵网络影视5月份统计，每1万次播放能分到的钱，去年最高峰是100块，现在多数项目只有5-10块。有人在网上晒出来，1.8亿次播放，结算下来大概是18万。播放上亿，拿到的是一个白菜价。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这钱是怎么算的？抖音短剧创作中心的说法是，分账按照时长乘单价，单价根据免费业务的净收益动态计算，单价暂不对外公示。做剧的人在后台只能看到分账的金额，看不见明细。一位做AI短剧的制作方跟蓝鲸新闻说，这部剧能赚多少钱、能怎么赚，其实心里是没有数的。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model-06.jpg" alt="一个短剧创作者坐在微缩工作台前，电脑背面连接平台的分账机器，机器只吐出结算金额收据，内部计算齿轮被有厚度的遮板挡住；旁边两块独立橡皮泥薄板分别呈现回本口径和每万次播放分账口径，不将不同来源的数据合并计算"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">保底也在收。蓝鲸新闻10月21日报道写着，红果已经陆续取消了部分中小承制商以及评级不足的剧本的保底。钱是你要先垫进去的，剧你得先做出来。交上去以后，推多少量，平台说了算；一万次播放给几块钱，还是平台说了算，赔了算你自己的。郑州一家公司的创始人王鸿方把话说得最透：“当它手里的用户到了两三个亿，就不需要大量采购了。不需要大量采购，也就不需要分那么多钱。”这就是一个正常的商业手段，也就是现在红果其实已经不需要再去买那么多流量了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">推荐算法也站在平台这边，这次是这个人挣着了，下次可能就那个人挣着了。这个过程中，真正新的流量号召、流量担当并没有涌现出来，推荐算法也不希望他们涌现出来。平台要的是什么？这个事我说了算，谁都有机会，这是新规则刚建立起来的时候必然会发生的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就像中国以前每一次改朝换代以后，大家可以重新分到土地，然后再重新开始土地兼并。朝廷永远希望土地兼并慢一点，因为兼并厉害了，这个朝代就快要结束了，又该改朝换代了。现在就是那么个状态，大家都是从头开始，都是泥腿子，都是光脚的。就算有人已经穿上鞋了，能做出还不错的东西了，流量方、曝光方也不希望你特别显眼。</p>



<p class="wp-block-paragraph">原来咱们讲“一将功成万骨枯”，这一行枯掉的骨头比例更高，失败者太多了。可每个人失败一次，成本也不算高，做一部漫剧花个几万块，很多人是承担得起的，就算失败了，也没觉得有多痛苦。这个有点像买彩票，100万人去买，最后有一个人挣了100万，剩下每个人交一块钱都没中。往后的漫剧生态，肯定会越来越往这个方向走。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那普通人还要不要去试？不妨去试试，毕竟成本没那么高，就当买一张彩票，万一你合适呢？平台也会给你机会，它也不希望被几家大的制作公司架空。它希望的是更多的人涌进来，去均衡这些大型制作团队的博弈力量。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下，红果否认400亿不算撒谎，字节的钱是在后头收的，它这是在缓称王。做剧的人都是泥腿子，没有幸存者。唯一需要提醒大家的是，不要再去尝试做那些旧影视的东西了。不是说完全走不通，可那条路实在是太痛苦了，一定要去迎接和拥抱新的技术和新的时代。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>，再见。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/hongguo-short-drama-bytedance-revenue-model/background_1.jpg" alt=""/></figure>
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		<title>老干妈AI质检争议：机器进厂后，工人去了哪里</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/10/28/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[AIGC]]></category>
		<category><![CDATA[600人减到48人传闻]]></category>
		<category><![CDATA[AI替代工人]]></category>
		<category><![CDATA[老干妈]]></category>
		<category><![CDATA[老干妈AI争议]]></category>
		<category><![CDATA[老干妈AI质检]]></category>
		<category><![CDATA[老干妈参保人数变化]]></category>
		<category><![CDATA[老干妈裁员传闻]]></category>
		<category><![CDATA[陶华碧]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=4208</guid>

					<description><![CDATA[老干妈AI质检争议：机器进厂后，工人去了哪里

老干妈AI质检引发裁员传闻，“600多人减到48人”的说法遭公司否认，但实际用工变化仍待说明。一个法人主体的参保人数从2022年的2,912人降至2025年的740人，这组变化值得追问，却不能直接等同于AI裁员。本文梳理传闻如何出现、参保数据能说明什么，以及自动化宣传为何撞上就业焦虑。机器参与挑选辣椒可以帮助稳定质量，企业也需要说明岗位变化，并把培训、转岗和员工过渡纳入安排。老干妈要延续品牌信任，既要守住产品，也要讲清楚如何对待员工。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="老干妈AI质检引发裁员争议：600多人减到48人是真的吗？ #老干妈AI争议" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/5CKvyHGgHsw?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement-01.jpg" alt="一瓶标有“老干妈”的辣椒酱置于画面中央，左侧工人望向传送带上的视觉检测相机，右侧消费者拿着辣椒酱露出疑问神情，背景以问号连接机器与工人的饭碗，表现质检升级引发的就业焦虑，不把传闻画成已确认的裁员；可见事实元素：辣椒酱主体标识“老干妈”，相机旁标注“AI质检”，工人与消费者之间标注“人的去向”"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">老干妈被传用AI把600多名工人减到了48名，出来否认了，但是网上的火却没有那么容易熄灭。一瓶辣椒酱，怎么就成为大家害怕失业的出气筒了呢？大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。10月26日，凤凰网风暴眼打电话询问老干妈的人力资源部门，得到的回应是：AI质检确实已经用上了，但是网上传的人员调整不实。工作人员说，从来没有用过这么多工人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个反差确实很大。以前说AI替代人，大家想到的是程序员、翻译、设计师，现在连挑辣椒都算进去了吗？你以为自己离人工智能还很远，结果买一瓶辣椒酱，也能出现就业焦虑。网上已经出现了抵制的声音，新黄河报道里收录了一些说法，大意是：你让打工人没活干，消费者就让你的产品卖不动。这种情绪我能理解，谁也不希望自己今天庆祝别人的岗位被替代，明天就轮到了自己。</p>



<p class="wp-block-paragraph">600减到48，这笔账被直接算成了552个人被开除。现有的资料并不完整，反过来，企业否认了这组数字，也不能把这些年参保人数持续下降的事情一笔勾销。机器已经进厂了，人的去向还是没有讲清楚，公众的不安就停不下来。所以，今天先把结论放在这里：<strong>老干妈撞上了AI饭碗焦虑</strong>。我不觉得不用机器才叫有良心，但是一家企业想让消费者几十年认这个牌子，就不能只报技术进步的喜，不肯把人的账讲明白。</p>



<p class="wp-block-paragraph">下面分几部分来讲：先看看从600到48是从哪冒出来的，再看看参保人数下降说明了什么，然后说说企业用AI为什么越来越容易变成负面新闻，最后回到陶华碧和她这瓶辣椒酱，看看百年老店到底要守住什么。</p>



<h2 class="wp-block-heading">从质量表彰到裁员传闻，数字从哪里来</h2>



<p class="wp-block-paragraph">事情一开始其实是个好消息。9月24号，贵州召开质量发展大会，老干妈拿到了省长质量奖。9月29号，贵州日报记者江婷婷写了报道，讲几家获奖企业怎么抓质量。在这篇报道里，老干妈常务副总李鑫介绍，公司在2025年实现核心原料可追溯，全面上线AI视觉质检系统，并披露关键工序不良率下降的指标。讲的是质量管理，原文里没有600，也没有48。</p>



<p class="wp-block-paragraph">李鑫这个名字也要写准，是三个金的那个“鑫”。他是企业高管，是发言人。至于他是不是陶华碧家的亲戚，不能看他姓李就往上接。股东名单里没有他，也证明不了没有亲属关系。这件事跟他讲的质检系统，其实没有太大关系。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个系统大概干什么呢？就是辣椒上了传送带，相机看外观，识别需要剔除的原料，再由设备执行分拣。过去需要人一直盯着看、用手挑的环节，现在有机器参与了。不用把它想象成一个机器人坐在桌子边上，捏着辣椒挨个看。而且，挑出坏辣椒和原料追溯也不是一个动作：挑选解决这批东西能不能往下走，溯源解决出了问题能不能沿着批次记录往回查。两样一起做，才有机会把生产管理做得更稳。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这有什么不好的呢？消费者当然希望坏辣椒少一点、产品稳定一点，食品厂不能为了保留员工，就故意不用更好的检测设备。真正容易引起冲突的是，机器接手以后，原来干这个活的人是怎么安排的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">到10月13号，快科技发了一篇文章，里面出现了以前靠600多名工人挑辣椒、现在只留下少量人员复核的说法，却没有交代这个人数是从哪来的。当天晚上，社交媒体上已经出现了600变48，后来有综合稿把数字归到了李鑫的发言上。问题就来了：能找到的9月29号的报道里没有这组数据，完整发言和对应的人事记录也没摆出来。原来只是说质检升级，传着传着就变成了一张裁员成绩单。数字越传越具体，听起来反而越来越像真的了。</p>



<span id="more-4208"></span>



<h2 class="wp-block-heading">参保人数下降，不能跳过人的去向</h2>



<p class="wp-block-paragraph">原来表彰质量的好消息，回旋镖就扎回来了。企业想让大家记住的是质量提高了，公众记住的却是机器进来了、人没了。等到老干妈出来否认，它面对的已经不是一条数字，而是一群人对自己饭碗的担心。消费者因为一家企业怎么对待员工，决定买不买他们家的东西，我是支持的。你买到的不仅仅是一瓶辣椒酱，也可以是在支持一种做生意的方式。谁说消费者只看价格，不能看这瓶东西是怎么生产出来的呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">一家企业如果不遵守劳动保障，长期让员工没有休息，应该交的社保也没给人交，那我确实不愿意买他们家的东西。当人变成了可以随便消耗的东西，我很难相信它的员工在面对产品、面对消费者的时候，可以保持善意。这是我自己的判断：有尊严工作的人，才更有条件把善意放入产品之中，再通过产品传递到消费者面前。今天企业天天讲匠心，最起码得让做东西的人能在自己的劳动里保住一分体面，能够为参与了老干妈辣酱的生产而感到骄傲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一种说法，用机器就是没有良心，这个我也不赞成。让人长时间重复盯着原料，当然会累，机器如果做得更稳，为什么不能让机器做？劳动者要争的是技术变化之后还能不能生活，不是非得守着每一个旧动作干到退休。企业也别顺势摆出一副受了天大委屈的样子。数字有问题，可以把数字讲清楚；实际用了多少人，前后怎么变的，转岗的去哪了，也可以继续回答。消费者问人，不是在阻止你把坏辣椒挑出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">少用多少工人、节约多少成本，可以是管理上的成绩。轮到被改变生活的人，不能只剩下让他们理解大局。我不要求企业承诺永远不减少任何岗位，我希望看到的是，别把人的饭碗当成发布会上可以随手略过的那个小字。技术进步值得讲，人的代价也需要讲清楚。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那老干妈这些年到底有没有在减少用工呢？公开报道里最扎眼的数字，是参保人数的变化。新黄河援引企业年报信息说，贵阳南明老干妈风味食品有限责任公司2022年参保人数是2,912人，到2025年只剩下了740人，三年少了2,172人。这个幅度确实值得追问。但是注意，这说的是<strong>一个法人主体的参保人数</strong>，既不是所有厂区、关联企业和外包人员加在一起的人数，也不是一张离职原因表，不能拿差额直接宣布AI开除了这么多人。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement-02.jpg" alt="微缩工厂前摆放两块有厚度的立体黏土数据牌，工人站在牌子旁查阅资料，另一侧摆着尚待核查的档案盒，明确这是同一法人主体的参保人数变化，不绘制裁员工人队列，不把人数差额归因为AI；可见事实元素：主体标识“贵阳南明老干妈风味食品有限责任公司”，口径标识“参保人数”，档案盒标注“人员去向待查”"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">可也不能就说问题没有了。一个企业主体的参保人数降了这么多，最自然的问题就是：业务搬走了吗？是不是转成外包了？员工是自己走的，还是确实裁员了？哪一种情况，都应该拿出对应的材料把它说清楚。我想到的一种可能，就是有些工序外包出去了，企业账上的人少了，活未必少了，只是变成了别的公司组织人干。自动化也可能减少人手，自然离职后不再补充人手，也会让规模慢慢缩减下来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些都是需要查的去向，现在不能挑一个最符合情绪的直接当答案。我的判断是，老干妈这些年有明显的用工收缩信号。到底多少属于解雇，多少属于组织调整，既然已经被大家推到风口浪尖上，就把它解释清楚吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">挑辣椒还容易让人想到季节性用工。辣椒收购有旺季，集中处理原料的时候需要人，淡季的安排可能会有差异。但是，这只能够提醒我们去查临时工、劳务工，不能倒过来编出600个人全是季节工。所以，一个人没有出现在那张社保表里，不代表这个人就不存在了；可一张表里没有人，也不能凭想象把他的劳动合同、收入、转岗和离职原因都补齐。真要关心这些人，就得找到这些人，看看他们到底发生了什么。再看经营情况，可以参考南都今年1月援引的公开数据。</p>



<p class="wp-block-paragraph">老干妈2022年营业收入是52.6亿元，2024年是53.91亿元，这两年的规模大体上就在这一带，并没有得出参保人数下降、收入就下降这样的结论。只是参保的人数一下少了很多，这也是公众会怀疑的地方：东西还在卖，生意的盘子也没有缩小，人怎么就少了呢？企业可能有管理和生产效率上的解释，但这些解释应该通向具体的岗位，不能停在一句“我们一直经营正常”上就结束了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于11月1号开始实行的税务处罚裁量基准，也别把它说成老干妈这几年减人的原因。参保下降发生在前面，新的统一裁量规则在后面。欠缴社保被责令缴纳后仍然不缴的，涉及罚款条件和幅度，不是一欠就自动罚3倍。这件事情最该追的，是一连串人的去向。企业可以说明机器怎么工作，也应该尽量说明原来在这门生意上干活的人，现在是怎么继续生活的。</p>



<h2 class="wp-block-heading">企业的效率喜报，为什么成了饭碗威胁</h2>



<p class="wp-block-paragraph">因为同一句话，不同的时间听起来，感觉是完全不一样的。早些年讲自动化，很多人先想到的是工厂变先进了，苦活累活可以少干一些了。现在，越来越多的人会先去问：少干这一个活，那我能换个更好的岗位吗？还是以后就没活干了？听众已经换了问题，企业还在照着旧的方式发喜报，冲突就这么出现了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以我说，有些事情是能做，也要知道怎么说。上AI设备本身不是见不得人的事情，但是大家普遍担心被替代的时候，把少用人当成最醒目的功劳，听起来就像在庆祝别人没有饭吃一样。你想展示本事，普通人听到的却是威胁。这次尤其有反差：大家印象中的老干妈，是瓶身上那个老太太，是吃饭时拧开的一瓶辣椒酱。这种有烟火气的传统品牌，也跟AI替代工人绑在一起了，会让人觉得，原来已经没有哪个角落距离AI替代这件事情很远了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">老干妈在这个位置上，就成了一个很顺手的出气筒，这个巨大的反差也是带来传播的一个原因。对平台算法的不满，对老板说降本增效的不满，对自己岗位不安稳的不满，都可以往这瓶辣椒酱上放。我的判断是，它撞上的社会情绪，比一套分拣设备本身要大得多。所以，只发一句“消息不实”，确实显得太苍白。你回答的是某个数字不对，别人追问的是下一个会不会轮到我。你不可能靠一份回应解决全社会的就业焦虑，但是至少可以把自己能回答的部分认真说清楚。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这里我想到了谷歌。美国司法部公开说过，谷歌有一套要求员工谨慎沟通的安排，里面包括避免使用某些反垄断敏感词。注意，这是司法部在批评谷歌的做法，但是它也说明了，大企业非常清楚，措辞会影响外界怎么理解自己的行为。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我以前认识一个朋友，他是给谷歌做专利梳理的，是一个专利律师事务所的合伙人。他跟我讲过，谷歌给他的要求是，collection这种词不允许出现在谷歌的专利文献里。这个词应该是“收集”的意思，但你想，谷歌干什么事情不收集？它不收集信息怎么排序？不收集信息怎么给你推广告？但是这个词不允许出现。</p>



<p class="wp-block-paragraph">公司内部每天讲的那些词，拿到公众面前未必还是同一个意思。内部讲优化，落到员工身上可能就是收入变化；内部讲效率，外部先看到的就是岗位减少。不能拿着管理层那套兴高采烈的词，要求所有人跟你一起高兴。这个让我想起了贾国龙，每个人到他面前肯定都报说：“你看，我们标准化了。”他就很开心，准备教育大家，让大家去看他的后厨，这是很危险的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，我讲宣传要小心，也不是教企业把人藏起来，只换一套好听的话。你给机器拍宣传片，给工人的安排却连一句具体的话都没有，再精致的表达，也迟早会露馅。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最有说服力的公关，是让别人看见你承担了什么。刘强东讲过一个方向：在今年6月21世纪经济报道的现场，他介绍了京东的涅槃计划，打算跟学校合作，让蓝领工人接受技术培训，去学习机器人的维护保养。这个思路至少正面回答了，机器来了以后，人还是有地方去的。计划能落实多少、岗位够不够，当然是以后要看的事情，不能宣布培训，就算所有人都有出路了。但是，一家企业肯把培训当作自己的事情，总比把人送走了，再劝人拥抱变化更好一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">转岗不是改一个岗位名称就结束了。人学不学得会，学习期间怎么生活，学完了有没有岗位，收入能不能接上，这些才是员工真正关心的东西。龙哥说科技。企业有能力买设备，也该把人的过渡放进预算和时间安排里，不能每次技术进步都由企业先收走确定的好处，再让劳动者自己消化全部的不确定性。真这样干，公众下次看见你宣传AI，第一反应肯定不是鼓掌，而是不再买你家的产品了。</p>



<h2 class="wp-block-heading">百年老店的传承，要守住谁的信任</h2>



<p class="wp-block-paragraph">说到这里，还得回到我为什么特别在意老干妈这件事情上。这不是一个随便起个名、追两年热点就算完的牌子。我一直觉得，它是中国最有机会靠一个核心品类做成百年老店的品牌之一。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我前两天还看了一个日本猪扒饭的视频，店里就围绕着这道菜做，整个店就一道菜。猪扒炸好了以后切块，放进一个小铝锅，加酱汁，鸡蛋分几次倒进去，让炸过的猪排和嫩滑的鸡蛋一起烹饪，然后放在米饭上卖。这个画面非常有意思，没有今天做奶茶、明天做咖啡、后天进军预制菜这些东西。几十年了，这个饭馆就做这一道菜。到了饭点，客人就来排队。你知道自己来吃什么，也相信下次来还能吃到这样东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我羡慕的是这种生意能够延续的状态。在中国，做出一样东西来，做得好很快就有人抄袭，做得不好，自己根本就活不下去。并不是没有老字号，而是要在这么激烈的竞争里，一直靠一门手艺站住，非常不容易。老干妈就有这个底子。它当然不止一个口味、一个产品，但是大家记住它，还是那瓶辣椒酱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多中国人到了海外，厨房里调料不齐，先得有一瓶老干妈。拌饭、拌面，起码能把一顿饭吃出熟悉的味道来。这个熟悉是很值钱的，别人可以照着做一瓶差不多的酱，却没办法马上把消费者这些年的记忆也做出来。品牌能走远，靠的是你每次打开它，大体知道自己会得到什么。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement-03.jpg" alt="微缩厨房餐桌上摆着米饭、面条和一瓶标有“老干妈”的辣椒酱，消费者打开瓶盖，身后以柔和虚景呈现辣椒传送带、检测相机和正在观察原料的工人，让熟悉的味道与生产标准在同一场景中形成关联；可见事实元素：瓶身主体标识“老干妈”，餐桌旁的小立体牌写“熟悉的味道”，生产场景旁写“质量标准”"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">到了接班，这件事情就更难。按照媒体援引的工商信息，陶华碧退出持股以后，两个儿子李妙行、李贵山分别持股51%和49%。股份可以转，老太太这些年攒下来的判断，未必能跟着股份自动转过去。外界这些年一直在讲换辣椒、味道变了、老太太重新出山救儿子的故事，但是南都今年1月直接问过企业，得到的回应是原料、工艺和配方没有变，陶华碧也一直参与决策。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不过，接班的担心仍然成立。消费者关心的也不是谁在工商登记上排第几，而是这张脸背后的承诺，以后由谁来守护。老太太能盯一天，不能靠老太太永远盯下去。换成机器挑辣椒，可以帮助守住质量，把经验变成稳定的标准，也可能让传承少依赖一个人的眼睛和舌头，这是技术对老店有价值的地方。可决定采购什么、接受什么标准、愿意为长期信誉花多少钱，最后还是经营者要做决策。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，我不觉得老干妈用了AI就注定要没落。我担心的是，一家最有希望传承下去的企业，最后只剩下怎么算得更省，却没有人愿意认真维护消费者和员工为什么信它。百年老店的百年，要一瓶一瓶地卖出去，一次一次守住承诺。瓶身上的脸能够提醒大家过去是谁做的，不能替后面的人保证将来每一次选择都对得起这张脸。</p>



<h2 class="wp-block-heading">个人寻找出路，企业也要承担过渡</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那被机器替代的人怎么办呢？从我的感受来说，AI替代一部分工作的过程是很难逆转的。老干妈这种传统品牌都进入了这个过程，我们就更不能指望，只要自己不碰AI，AI就不碰自己的饭碗了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我反而觉得，可以回头看看陶华碧自己怎么把这门生意做起来的。她最有价值的东西，不是某一个可以不断重复的动作，而是做出了别人愿意认、愿意反复购买的味道和品牌。机器可以参与生产，消费者最终认的还是老干妈自己的标准以及口味。这种独特的体验和长期的信任，以及把一件小事做得让人记住，这些可能就是普通人寻找位置的时候值得思考的方向。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有了AI，一些过去只有大公司请得起人做的事情，小生意也能够做了。介绍产品、整理订单、跟外地客户沟通，门槛都会下降。一个原本很小众的东西，也可能更容易找到愿意为它付钱的人了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是讲到这里，我也知道，自己可能有点站着说话不腰疼。咱们频道的听众，包括我自己在内，平时就在想AI怎么用、接下来做什么。对于一个流水线上挑辣椒、靠这份收入维持生计的人来说，让他转过头去做独特体验和品牌，确实可能要求高了一些。不能因为陶华碧做成了，就要求每一个被替代的人都再做出一个老干妈来。创业有风险，生活不能暂停，大家先要的肯定是下个月收入能接得上，家里的开销不至于一下子断掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，个人早点想出路，我赞成；企业该承担的补偿和过渡，包括培训，也不能省。不能把一个人的成功故事，拿来当成所有人失去岗位之后应该自己负责的理由。这是两头都要做的事情，不能只挑对企业有价值的那一部分去说。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对我们这些还能够主动学习、主动试工具的人来说，早一点思考自己在AI时代的位置会好一些。并不是说今天就得辞职创业，而是看看自己的工作里，哪些只是重复动作，哪些判断、经验和信任，值得继续靠个人积攒下去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对于企业来说，老干妈这次也确实立了一个反面典型：一场质量表彰，最后被听成了饭碗危机。以后再宣传AI改造，先想清楚，这段话落在当前正在担心失业的人们耳朵里，究竟是什么滋味。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下，老干妈撞上的是大家对饭碗的焦虑。百年老店要守住的，是人们对这瓶辣椒酱的信任，也是对老干妈这个公司到底怎么做人的信任。你说辣椒酱本身到底有什么差异，最后差的就是你怎么做人。<strong>机器挑得出坏辣椒，挑不回被糟蹋的信任。</strong></p>



<p class="wp-block-paragraph">今天这个故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再见。</p>



<hr class="wp-block-separator has-alpha-channel-opacity"/>



<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/laoganma-ai-labor-anxiety-worker-displacement/background_1.jpg" alt=""/></figure>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
		<item>
		<title>塞尔达上iPhone，游戏该松绑了</title>
		<link>https://lukefan.com/2026/10/27/games-platform-lock-in-cross-platform-play/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Oct 2026 00:30:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[AIGC]]></category>
		<category><![CDATA[安全故事]]></category>
		<category><![CDATA[iPhone运行塞尔达]]></category>
		<category><![CDATA[NVIDIA GPU Unlock]]></category>
		<category><![CDATA[PS5 Relapse内核读写]]></category>
		<category><![CDATA[REA逆向工程]]></category>
		<category><![CDATA[Switch 2软件越狱]]></category>
		<category><![CDATA[游戏平台捆绑]]></category>
		<category><![CDATA[游戏机越狱]]></category>
		<category><![CDATA[游戏跨平台]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=4206</guid>

					<description><![CDATA[塞尔达上iPhone，游戏该松绑了

《塞尔达传说：旷野之息》出现iPhone民间移植，打开海拉鲁的设备变了，玩家为什么还得被平台绑住？文章串联显卡限制解锁、Switch 2越狱、PS5内核读写与PHP漏洞，解释AI如何调用逆向工具、记录测试、编排流程，也说明关键设想仍要人来提出。再看iTunes取消音乐DRM、GOG靠兼容维护留客：少一道限制，生意并不会凭空消失。真正该期待的，是更多好游戏跨平台走到玩家面前；厂商靠产品与服务留人，玩家照样为喜欢买单，别再拿玩家的喜欢反过来绑架玩家。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="塞尔达移植到iPhone之后，厂商得靠真本事留住玩家了？ #平台捆绑" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/f9tJmbJocIQ?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
</div></figure>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/games-platform-lock-in-cross-platform-play/games-platform-lock-in-cross-platform-play-01.jpg" alt="浅色背景上，中央是一位玩家捧着展示海拉鲁大陆景观的手机，旁边摆放游戏机与显卡，几个打开的锁扣连接着不同设备，表现平台使用边界正在被民间移植、破解与逆向研究推动；可见事实元素：手机旁标注“iPhone”，游戏机旁标注“Switch”“PS5”，显卡旁标注“GPU Unlock”，中央短句为“厂商靠本事留人”"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">iphone和Mac上可以跑塞尔达了，PS5被破解了，刀法精准的老黄在30、40系显卡上做的那些限制被破解了，全球70%的网站一夜告破。大破解时代来临了吗？我们到底应该期待一些什么呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@storytellerfan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月20号，一位叫Tommy的开发者公布了自己移植的记录。他在已经开源的项目的基础上，用了52个小时，把Switch版的《塞尔达传说：旷野之息》从Mac推进到了iPhone。注意，它的起点是在Mac，做出的是iOS测试版。这是一个民间移植，打开的却是大家熟悉的海拉鲁大陆。你喜欢的那个世界还在那里，但是手里拿的机器已经变了，不是Switch 2，而是iPhone。其实，iphone的算力要比switch还强一些。平台原来划定的使用范围，有人靠自己的能力把它往外推了一圈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最近类似的消息越来越密集：显卡隐藏的算力被放出来了，游戏机出现了新的越狱，老网站的底层漏洞被挖出来了，逆向工具也跟AI接上了。大破解时代就这么到来了吗？它又给我们带来了什么呢？</p>



<span id="more-4206"></span>



<h2 class="wp-block-heading">从显卡到游戏机，平台的限制正在被推动</h2>



<p class="wp-block-paragraph">先说英伟达。一个叫GPU Unlock的开源项目，解开了部分RTX 30系列显卡的特定计算限制。项目方测了一张3090 Ti，某种半精度矩阵运算的吞吐提升了接近80%。还是原来那块硬件，动的是软件设下的限制。这项提升针对特定运算，可它足够让买卡的人去问：钱是我花的，机器也在我手里，里面到底有多少算力，是我不能说了算的事吗？老黄，你这个刀法也有点太精准了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然，老黄刀法精准，一方面是希望让你去买新的卡，另外一方面其实也是为了维护。把限制放开以后，这个卡的整体稳定性可能会下降，寿命可能也会下降。但是我们现在看到了，这个刀法不是只有你说了算了，其他人也知道背后是怎么下刀的了。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/games-platform-lock-in-cross-platform-play/games-platform-lock-in-cross-platform-play-02.jpg" alt="一张有清晰手工捏塑体积的显卡放在微缩工作台中央，研究者用工具打开显卡旁象征软件限制的小锁，后方竖立独立数据牌，不画成整机性能翻倍的对比图；可见事实元素：项目名称“GPU Unlock”，显卡型号“3090 Ti”，运算口径“某种半精度矩阵运算”，限定提升幅度“接近80%”"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">游戏机这边，Switch 2的研究者公开了一套软件越狱，可以运行自制程序、修改游戏备份存档，还展示了改过角色的《马力欧赛车世界》。原来只有上了Steam，角色身上穿什么衣服，厂商才说了不算，现在switch上也可以改了。破解者用了AI辅助吗？肯定用了，但是也绝对不像网上说的那种，一句话让AI完成越狱这么简单。越狱本身仍然花了大约两周的工作量。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人继续找路，AI已经能够接手其中不少分析和实验了。这个过程其实跟近期OpenAI破解了大量数学题的过程很像：人负责提出设想，AI负责暴力尝试，在黑客圈也是如此。PS5也有一个叫做Relapse的项目，针对7.0-13.6的固件获得了内核读写能力。系统里原来不让普通程序碰的地方，研究者已经可以摸进去了，现在有人再去用PS5做一些AI运算了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">开头那个塞尔达走的是兼容移植的路子。游戏代码要运行，原来要调用系统服务和图形功能，开发者补上这一层兼容，游戏才有机会在另外一台机器上跑起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再看网站，10月21日PHP发布了紧急安全更新，修复两个严重漏洞。PHP是很多网站后台使用的编程语言，大概全球有70%的网站使用的是PHP，WordPress系统也是建立在这上面的。在特定情况下，这些漏洞能够让没登录的人在服务器上执行代码，就是把你的服务器变成肉机。研究者已经把它做出来了，维护者就只能去修补了。AI在发现问题、验证问题和辅助修补的过程中，都开始起到巨大的作用。最近还有一个名字很火，叫做REA，全称就是“逆向工程任何东西”。</p>



<p class="wp-block-paragraph">它把智能体和现成的逆向分析工具连在一起，让AI去看软件行为、查编译后的程序，再根据查到的结果继续往下挖。显卡、Switch、PS5、塞尔达、PHP还有REA，各自解决的问题并不一样，摆在一起却有一个非常清晰的路径：过去分散在少数高手手里的这些工程能力，现在正在变得更容易获得，也算是一种平权。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这几天，媒体把显卡新闻写成了“不换卡白赚两倍性能”。这个说法很好传播，一眼就能看懂自己占了多大便宜。可是这些消息看完以后，如果最后还是只局限在省了一块卡、少买了一台机器，格局就小了。以前平台说这些东西只能这么用，用户往往也只能接受。现在有人把别的用法造出来了，厂商就要重新回答：我要捆绑用户，是不是应该多提供一些有价值的东西呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，今天先把结论放在这里：iPhone能够跑塞尔达，意味着好的游戏应该松绑了。厂商应该靠本事去留住用户，而不是靠各种各样的首发和捆绑。下面分几块来讲，先看看破解和逆向到底是怎么回事，再说AI接走了哪部分的苦工，然后看看以前厂商是怎么进行捆绑和限制的，最后聊聊我们到底应该期待点什么。</p>



<h2 class="wp-block-heading">逆向和破解，先是一份苦活</h2>



<p class="wp-block-paragraph">破解和逆向到底是怎么回事呢？你拿到一个软件，通常拿到的是可以运行的成品，是已经编译过的机器代码。机器读这个东西没有任何问题，但是人是读不了的。逆向就是把一个成品的代码，翻译回人可以读懂的原始程序，而这个过程比较痛苦。因为很多人害怕被逆向，还会在软件上加壳。</p>



<p class="wp-block-paragraph">加壳是什么意思呢？就是这个软件执行起来以后，有一层加密的外壳。这个外壳先进入内存，然后再把真正应该执行的功能加载进来，解密，再把功能实现出来。它是这样运行的，会给逆向增加很多困难。逆向了以后，再去研究怎么破解。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实，一个软件不可能是从头一步一步写出来的，它是分很多层次，调用很多模块、很多现有的代码库来干活的。不同的代码库里可能都有一些漏洞。黑客要干的活，就是看看你到底用了哪些代码库，哪个代码库是什么版本，这个版本的代码库里曾经有过什么漏洞，把它们拼起来。那没有找到这些漏洞怎么办呢？还可以通过其他方式来测试这些漏洞。</p>



<p class="wp-block-paragraph">比如越狱Switch，他们经常使用的方式叫做零日漏洞。学过数学都知道，任何数除以0都是无限大。对于计算机来说，你让任何程序去除以0，就是把0放在分母上，都会报错。而这个报错的过程，就会遇到一个叫错误处理的回路。正常的程序都应该有这种零除报错的错误处理回路，但是有些人忘了，因为这个错误确实有点太低级了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，一帮人就在里面测试：是不是可以加一小段程序进去，让它在这里触发一个零除漏洞？触发完了以后，你没写处理代码，我可能就进到了一个你原来不希望我去的地方。它就是通过这样的过程破解的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，无论是黑客，还是做逆向工程的人，大家千万不要把这个工作想得很浪漫。这个工作是一个苦活、累活，要记住大量代码库里的知识：这个代码库有哪些漏洞，那个代码库有哪些漏洞，哪个版本把这些漏洞修掉了。把所有这些东西都记住以后，再去分析哪个地方有可能破解，破解进去以后能改什么东西。这个过程其实很反人性，因为我们记不住。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这里再跟大家讲一个技术话题：很多软件破解完了以后，还需要干一个活，就是需要重新通过验证。程序也知道你想破解它，就跟盗墓似的，它们会在里面做一个启动前的验证程序，验证这个程序有没有被修改过。那么，你可能还要再拟合回去：现在要验证了，我要告诉你，没错，我没被修改过。还要干这样的事情，才算是正式破解完成。所以，这个过程很痛苦。</p>



<h2 class="wp-block-heading">AI接走了哪些分析、记忆和尝试</h2>



<p class="wp-block-paragraph">在这个过程中，AI到底干了什么呢？这就要讲到REA了。很多人都在讲，这个东西好厉害，一句话就把我的软件给破解掉了，一句话就给我逆向了，一句话我就可以重新做出Photoshop、做出其他东西来了。这个其实夸张了，没有什么东西是一句话可以搞定的。REA本身没有逆向能力，虽然它叫“逆向任何东西”，但是它自己并没有这个能力。它能干的活，就是调用各种成熟的逆向工具。</p>



<p class="wp-block-paragraph">原来我们逆向一个软件的时候，人类要干的活有点像狗熊掰苞米：狗熊掰了一个苞米放在手里，又掰了一个苞米，就把前面那个扔了。从这头掰到那头，手里永远只剩一个。很多人说，怎么可能那么笨呢？但是你想，那么多东西，那么多代码库、漏洞和版本，我记不住。就算这一次我设计了一堆方案，尝试去破解，我怎么能够把所有这些条件都考虑进去呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，在一个巨大的软件面前，每一个人都是那个掰苞米的狗熊。这些成功的黑客，只是比一般人更能吃苦，能够记住更多东西，更能够耐得住寂寞而已。现在REA来了以后，它能替你把所有东西记住，然后，以前做过的所有测试，它也能够把过程都记下来。哪个地方可能有问题，哪个地方可能没有问题，怎么进行暴力测试，怎么设计一套逆向、脱壳和破解的流程，让它一个一个跑下去，这就是REA干的活。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所有这些破解软件、逆向软件都不是它里面的，它只是能够调用，能够把这些东西编排好，做这样的事情。所以，有了这些AI agent以后，我们就从一个掰苞米的狗熊，直接进化成了苞米自动收割机。但是要注意，怎么掰这个苞米，还是要人上，到目前为止AI还是搞不定的。包括前面我们讲OpenAI去解数学题，Openai能干的活，也是在人类提出假设、设想之后进行暴力尝试。对于软件破解来说，也是如此。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/games-platform-lock-in-cross-platform-play/games-platform-lock-in-cross-platform-play-03.jpg" alt="微缩工作室内，人类研究者在工作台左侧写下设想，把任务交给中央标有“REA”的调度装置，装置连接右侧各自独立的逆向工具、测试记录柜与待执行流程，人物仍站在操作台前指引方向；可见事实元素：“人类提出假设、设想”“REA”“调用成熟的逆向工具”“记录测试过程”“编排流程”"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">这里还要讲一个事：前两天有人把PHP给破解了，其实这个破解早就破了，2024年就给破了。但是当时大家觉得，实在懒得修了。因为什么呢？现在真正高价值的网站，比如支付系统、银行系统，这些网站大部分是由Java来写的；最新的网站，很多是用Node.js写的。而PHP，你别看它有70%的网站还在用，但是有点姥姥不疼、舅舅不爱，升级升不上去的感觉，所以大家就懒得折腾。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为一旦修了这个bug，会带来很多兼容性的问题。你的网站是旧的，服务器是旧的，一旦把这个bug修掉了，现在使用的所有工具都是新的，修完以后就会发现，原来的网站跑不起来了，原来的服务器不能运行了，会有好多这样的问题。所以，当时他们就把这事放在那里，没有动。</p>



<p class="wp-block-paragraph">结果到2026年，有人就把这个漏洞应用起来了，并不是说到今年突然发现了一个新漏洞。应用起来以后，就直接进入服务器的后台，可以在那里为所欲为了。那没办法，只能紧急打补丁。而且在现在这样的时间点，还很尴尬。尴尬在哪呢？以前很多黑客其实是没有自己挖漏洞的能力的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他们就是每天盯着漏洞披露和打补丁的网站。现在打了一个补丁，说明这个版本之前的版本是有漏洞的，现在把它补上了。而大部分的网站、大部分的服务，是没有那么快升级的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这里举一个安卓的案例。谷歌说，我发现有个漏洞，要赶快升级，打个补丁。三星则要想，这个漏洞谷歌已经通知我了，我要不要打这个补丁呢？因为安卓打完补丁以后，不会自动更新到三星手机上。三星首先要把这个补丁研发好，在自己的手机上适配好。适配完以后，还要看是不是先给旗舰机升级，这样那些买非旗舰机的人，是不是该换新机器了？它还有好多这种小心思在里面。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，以前很多黑客只要把人家已经挖好的漏洞、已经打好的补丁学明白了，就可以干活了。原来这个事情并没有造成特别大的影响，原因是有这个黑客能力的人毕竟少。但是现在有AI了，这个能力被平权了，每一个人真的叫有手就行。虽然不是说一键就给你破解掉，但是你稍微有点耐心，破解你的手机、网站、游戏机，就变得容易很多了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，现在所有原来提供服务的人，就面临一个抉择：到底是升级，还是打补丁？打补丁肯定要花钱，因为以前很多老网站压根就没有钱做进一步的维护了，就要思考这个事该怎么办。我原来依靠这些软件系统、这些平台捆绑了用户，以后绑不住了，应该怎么办？</p>



<h2 class="wp-block-heading">从iTunes到GOG，松绑之后靠什么留人</h2>



<p class="wp-block-paragraph">这些绑定松开了以后，到底会发生什么呢？看看以前的一个例子：2009年，苹果宣布在iTunes商店的歌曲转向不带DRM的格式。DRM叫做数字版权管理。以前这些歌曲都有数字版权管理，这个歌可以在哪个范围内放，怎么交钱，放了多少次，有一整套系统来规定。后来就有人去破解这些东西，大家去研究怎么刻录光盘，最早的盗版歌曲都是刻录光盘。再往后，开始有MP3，MP3没有这些DRM的东西在里面，你可以随便传播这些音乐，只要复制走了，就可以听。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最早苹果说想做iPod，当时还是跟很多唱片公司签了协议，说准备继续遵守DRM这些协议，然后这些唱片公司才愿意把版权给它，允许在苹果的itunes商店里卖自己的歌曲。但是到2009年，苹果说以后不遵守了，不愿意再受你们的制约了。原因也很简单，MP3流通的音乐越来越多了，为什么还要把自己限制在这种旧的环境里呢？以后更开放地使用就行了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在iTunes上，这个歌你还是要花钱买的。但是，少了一道播放限制，并没有让卖歌这门生意凭空消失。商店需要靠购买方便、内容好找这些东西，继续争取愿意付钱的人。这其实很符合用户的想法：我喜欢这首歌，钱还是可以付的，换个合适的设备来听。</p>



<p class="wp-block-paragraph">服务器这一块，也有现成的例子。有一个游戏平台叫GOG，把不带DRM作为自己的特点。客户端可以选择不用，平台照样提供购买、下载和兼容维护。老游戏在今天的电脑上能不能正常运行，就是它拿来争取用户的一项本事。这就把事情说透了：产品值得买，替人省事也值得买。你把旧游戏维护好了，让用户少折腾，他就有理由认你的平台。很多人买老游戏，是想重玩自己喜欢的作品，可系统换了，原来能够启动的程序未必还能启动了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有人把兼容性问题处理了，用户省下来的是实实在在的时间。这项服务并不是要把人锁住，大家也是愿意付钱的。那么，平台到底是怎么锁住这些用户的呢？其实很简单，像我们用PS5，索尼就会找一堆游戏公司，说我给你们钱，补贴你们开发，你开发出来的游戏在我这里首发，或者由我独家发布，我能够保证你卖出多少。</p>



<p class="wp-block-paragraph">前一段时间，为什么有好多PS5上的游戏转到PC上、转到其他平台上发布了呢？原因很简单，PS5的量不够，光靠PS5这点销量，没有办法平衡游戏研发的成本。现在3A大作越开发越贵，必须卖到足够多的量，才能让人家继续愿意在这个平台上玩下去。原来是靠这样一套系统来绑定的。</p>



<h2 class="wp-block-heading">更多好游戏，更少平台捆绑</h2>



<p class="wp-block-paragraph">现在大家就在重新问这个问题了：我有更好的硬件，比如iPhone要比switch的算力更强，或者我的游戏本比PS5这些东西算力更强，屏幕更好，那我希望在自己的平台上享受这个游戏。一个游戏对于我来说，我希望它就是一个单纯的游戏，不要限制我必须在PS5上玩、必须在Switch上玩。我希望只要花了钱，就可以在任何一个我想要的平台上玩，这才是真正的变化。</p>



<p class="wp-block-paragraph">回到开头的塞尔达，一个民间项目把它搬到了iPhone上，接下来厂商会怎么做？肯定要打补丁，诉讼也是要做的。既得利益者永远不会主动放弃自己的利益，他们已经把这个体系维持了这么多年，肯定还要缝缝补补再三年，还要再坚持一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是看看当年iTunes把DRM取消了以后，到底发生了什么？音乐创作、音乐售卖变得更加活跃了。所以，对于普通人来说，真正值得期待的不是在iPhone上玩塞尔达，而是可以有更多的新游戏、更好玩的游戏，跨平台走到我们面前，不再受到游戏平台的限制和捆绑。厂商只需要做好游戏，就可以在各个平台上运行，这才是我们真正应该看到的东西。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/games-platform-lock-in-cross-platform-play/games-platform-lock-in-cross-platform-play-04.jpg" alt="一位玩家站在浅色微缩游戏世界中央，前方是一座富有冒险气息的山野场景，左右摆放手机、游戏机与游戏本，设备之间用通向同一游戏世界的小路相连，远处开发者正在制作新的场景，整体表现玩家对跨平台好游戏的期待；可见事实元素：设备旁标注“iPhone”“PS5”“Switch”“PC”，中央立体路牌写“更多游戏、更少平台捆绑”，路牌"/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">未来，这些厂商不能说，只要做好一件事，就可以一步一步加深对用户的捆绑。他们要把每一件事情做得更好，那我们就可以玩到更好的游戏。对于老黄来说也是这样，他不能说，凭着刀法精准，就可以限制你买了GPU以后到底能够做什么事情。他可能需要去研究新的GPU，研究更好的产品出来。刀法精准这件事情，对于他来说，从来也都不是一个褒义词，一直都是贬义词，他就要换一些方法来执行了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">玩家还会买单，还会去买PS5的游戏，还会去买switch的游戏，只是我们可以得到更好的游戏了。而整个游戏、整个内容，包括这些技术，会脱离原来这些大厂的捆绑和桎梏，继续向前奔跑。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实很多事情都是这样，就是光脚的跟穿鞋的道理。当一个新的平台诞生以后，没有人愿意在上面做游戏，他们就会去补贴。等这个平台做好了以后，它就慢慢来捆绑这件事情，从光脚的变成穿鞋的。再有光脚的想爬上岸，它会一脚把你踹下去。现在，破解和逆向的能力平权了，所有人都穿上鞋、上了岸，我们就需要重新思考，如何做出更好的服务，向更上一层爬。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下，我们真正应该欢呼、真正应该期待的，是像塞尔达这样的游戏会更多地涌现出来，而不再被捆绑在哪一个平台上。我喜欢的是游戏里的那个世界，厂商就凭着这个世界来捆绑我，别拿我喜欢它这件事情反过来绑架我。iphone跑塞尔达只是开始，值得期盼的是更多游戏、更少平台捆绑，厂商靠本事留人，玩家为喜欢买单。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天的故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再见。</p>



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<h2 class="wp-block-heading">背景图片</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/games-platform-lock-in-cross-platform-play/background_1.jpg" alt=""/></figure>
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