第二个故事：山姆奥特曼的超级人工智能，或者叫超级智能。现在呢，OpenAI的融资时刻，总是要集中的发声表达意见，而且呢，只能有一个声音，唯一的声音，不能大家随便乱说。所以，山姆奥特曼给大家打了一个样，以后说的照我这样说，或者干脆以后就只许我说，你们都别说。

现在呢，它等于发了一堆东西。第一个是发了O1的这个模型，第二个呢，也发了一篇长文。今天咱们解读一下这篇长文。语音模式的高级使用方法呢，现在也上线了。我现在手机上能用，但是我的Mac电脑现在还用不了，要稍微等一等。但是呢，手机能用了以后，并没有什么新鲜感，唯一的差异就是你现在可以打断它了，这块要好一些了，交流起来要稍微自然一些。

这一次，山姆奥特曼的文章里都写了什么？9月24号，山姆奥特曼发了一篇博客长文，里边呢讲了几件事。第一个呢，他承认说社会是高级智能，比我们任何人都更聪明、更有能力。这个呢，算是提出了一个新的观点吧，人类的能力提升并非源自于基因，而是来自于社会，跟我最近在看的《世人之上》相互呼应吧。

第二个他说，每个人都可以拥有自己的人工智能团队。在不同领域里头，都会有虚拟专家来辅助你，共同创造几乎所有我们想象的东西。那就是未来AGI实现了，可能就是这样的一个状态。而且呢，他希望大家可以共享繁荣，不是有多少个人有电脑，有多少人有手机，不是这样的啊，完全是不一样的繁荣程度。每个人的生活，都将比现在的任何人更好啊。

这个呢，其实就是一种大的工业革命以后的效果。你就想，有了汽车以后，是不是所有人的生活都比马车时代要好？基本上可以这么认为，除了战乱地区之外，就是你认为和平地区可以是这么去想的一个事情。所以他觉得智能时代以后也是如此，每个人的生活都会比现在任何人都好。

繁荣并不一定快乐，并不是说大家就把所有问题解决了啊，很多富人依然不快乐。但是呢，生活的品质会上升，然而上升了以后，我们还是不快乐，还想考古啊，这事是不对的。然后呢，也给AGI下了定义啊。

就任何通用人工智能，不需要特定训练的情况下，可以完成很多任务。而且呢，提出了新概念，就是超级智能。大家注意啊，超级智能里头少了俩字，少了哪俩字？人工没了啊。AGI这个东西呢，就是要跟人一样聪明，可以完成人的一些工作，而且不需要预训练。但是超级智能是要比人聪明。那么它呢，应该是超越人工智能的范畴，也超越人的范畴，在任何智力任务上都大大超越人类。这是未来的方向。而且呢，他觉得这个也不远了，应该是几千天就可以实现了。有些人说可能是十年或者几年，就有可能会看到这种超级智能的实现，甚至呢，可能达到完全不可思议的一个程度，无法想象的一个智慧了。就是基本上是要去造神的状态。

如何实现超级智能呢？他也讲了深度学习取得成功，就可以造出这种超级智能来。实际上就是进一步推scaling low，还是要堆数据，堆更多的算法，堆显卡，堆到更大的一个规模之后，达到一个数量级突破，我们就可以得到超级智能了。而且在做超级智能的过程中呢，不要过度的关注细节。大模型的发展是一个整体的发展。你说：“哎呀，你的语音做怎么样了？你的图像做怎么样了？你的视频做怎么样了？你是不是安全？是不是不安全？”说如果纠结这些事情，超级智能就做不出来了。所以我们一定要努力去做去。

而且呢，也给时代下了个定义，比如说这是一个智能时代的黎明，那我们还没有到智能时代。原来是比如原始时代，或者是愚昧的时代，然后是工业化的时代，再往下一个时代就是智能时代了。只是现在我们还没到。其实很多人喜欢给时代打标签。我记得前两天是Michael Anti写了一个，说我们现在又几点零时代了，AI是应该怎么去分类啊什么的。这个呢，我个人是不太喜欢给时代打标签的啊。你像山姆·奥特曼这样的人给时代打了标签，可能就没有那么可笑。但是绝大部分人给时代打标签，就会显得稍微的不那么严谨吧。山姆·奥特曼给时代下了一个定义，智能时代的黎明，要将人工智能交给更多人手中。

OpenAI的这个使命，山姆·奥特曼依然准备去遵循。什么意思呢？就是他讲说，如果人工智能成为了有限资源，只有很少数人能用的话，是有可能引起战争的，会成为富人的专用工具的，这个是他不希望看到的。他希望OpenAI可以让更多的普通人可以用起来。但是这件事情不是他光希望就可以的。要让普通人都用上这个东西，还是要对普通人有作用，让普通人有感知才行。

而现在的OpenAI推出的很多新东西，其实对于普通人来说意义不是很大，特别像O1这样的模型，给普通人去用其实没什么用的。然后去讲说未来可期啊，令人震惊的成就将司空见惯，就是我们现在觉得完全无法想象的事情，未来可能四处都是，而且会不断地发生。他会解决气候问题，建立太空殖民地，发现所有物理定律。这句话写得非常奇葩，所有物理定律会发现，而不是说像以前我们想象的那样，我们发现的物理定律越多，我们发现我们越无知。

这里面他讲了一个叫“发现所有物理定律”，而且是有无限的智慧和充沛的能源，这是他对未来的一个期望。当然了，他也讲到说AIGC的理论，大模型是有风险的，人工智能，包括超级智能，都会带来很多问题和风险。但是呢，我们不能因为害怕这个事情就不干了，不能因噎废食，还是得努力前进。

而且最终的结论是什么呢？作为一个社会，我们将回归一个不断拓展的世界。其实在这个过程中，我们要看到背后讲的是什么，背后讲的是我们不要以人类这样的一个基础去说到底应该怎么去发展，是不是会被替代，是不是会被伤害，而是要以社会这个层面去看。本来人类得到发展，也是得到了社会的帮助。开始讲社会本身是一个超级智能，比所有人都聪明。那么在这样的一个情况下，他要改变的是社会。

至于未来的社会里，到底是有人还是没有人，还是人跟机器怎么去合作，那是未来的事情。但是呢，社会在智能或者在超级智能的帮助下，会重新变成一个不断拓展的世界，不断地去拓展新的文明，新疆域。

这使他对整个社会的一个期望吧。那文章大概写了这么长，写的还是比较有想象力的吧。但是呢，这样的文章里头，它其实没有任何具体东西。你不可能说，像原来OpenAI发布Sora，OpenAI发布GPT-4，OpenAI发布其他的这样东西，可以让别人有的抄，有方向可以去模仿，什么都没有，写了一堆非常空泛的东西。但是呢，也可以让我们去想象一下，未来到底是什么。

在融资的时候，通常都是公司最动荡的时候。山姆·奥特曼呢，也终于成了孤家寡人。咱们举一个例子，Sora在年初的时候发布，震惊了全世界。震惊完了以后，他自己又拿不出产品来，全世界所有的人都在去做Sora，百度这两天也出了，字节也出了，快手也出了，还有一堆的创业公司也都做了自己的Sora。结果到现在为止，他做不出来了，这事就很麻烦。

山姆·奥特曼在去年11月罢免事件之后，重新回去做CEO的时候，我当时录了节目就讲说，这个人的心理会有一些扭曲的。他以后不会再相信其他人了，他一定会相信他可以掌握的事情，否则的话，努力了半天，结果被董事会扔出来。而这个对于一个创始人来说，是非常非常大的伤害。这种伤害会伴随他一辈子，就是一个人是由他的过去经历来塑造和定义的。

去年11月份的罢免事件呢，也算是塑造了山姆·奥特曼。以后可能就更加的狡猾多疑吧，会变成这样的一个人。他呢，一定会任用更加值得信任的团队来管理事务性的事情。你说科技的事情他可能管不了，但是各种事务还是要他去控制得住的人去管，就跟咱们国内很多公司的老板喜欢找老婆或者是小三来去管财务一样，这个过程是一样的，也像古代的皇帝喜欢任用太监是一样的。

这一次融资呢，据说已经超募了。什么叫超募？就是说我现在准备融65亿，现在呢，愿意给钱的人比那多。就是每个人给的钱加一块比这个数多了。那么一般超募了以后的处理方式呢，就是要去拒绝一些人。啊，当然有时候超募的时候会多募一点，比如说我要65亿。

现在超募了10%或者超过了20%，一般在募集之前会跟大家说好。如果超过了20%，我就把这20%之前拿进来就完事了，再多的钱就要拒绝了。选谁的不选谁的，大家要去谈判。在谈判的过程中，可能是根据条款以及条件去限定其他的话，可能就基本上拒绝掉了。

所以他这一次融资基本上算完成了。而且呢，据说这一次融资可以摆脱非盈利机构的束缚了，他就完完全全变成一个盈利公司。但是非盈利组织还会在，只是他们的管理关系会发生一些变化。而且呢，也要开始给山姆奥特曼发股票了。山姆奥特曼据说是会发到7%的股份，对于一个1,500亿美金的公司的7%，哇，好多钱啊。我就不算了，你们帮我算一下这是多少钱吧。

其他的管理团队在这个时候呢，咱们不说什么理念相合呀，或者是我们想做的更安全呀，或者说有没有个人发展呀，这个事我们就不研究了。可能有这样方面的原因，在融资的时候团队分崩离析的，实际上我见过非常多的案例，最主要的核心原因只有一个，就是分赃不均，大家分股票没分明白。

现在山姆奥特曼分了7%，其他的这些管理团队，或者是叫做联合创始人的这些人，他们就会干嘛？不患寡而患不居。这一个礼拜大概又走了三个，他那个美女CTO也跑掉了。当时把山姆奥特曼干掉的时候，就是这个美女CTO说：“我一定要让他弄回来”，然后跟这个董事会对抗，最后把山姆奥特曼给拯救回来。今天她也走掉了。

对于基层员工来说，实际上相对是比较容易满足的，因为大家都差不多，大家都是拿的期权池，可能每个人有个百分之零点零零几这样的一个情况。但是你别看百分之零点零零几，对于他们来说可能也是几十万美金，几百万美金，就不要想比例的事情了吧，大家都挺开心的。

但是对于最上面这个，就是对于可以去按比例分这个股份的人来说，你是分不明白的。山姆奥特曼如果能分到7%的话，剩下的人可能连1%都没有，或者0.几，那肯定心里就不满意了嘛。那么说，趁着融资的时候，我们看看是不是调整一下架构。

应该怎么去分一下？这个事估计就没分明白。对于创业团队和管理层来说，预期管理是非常难的啊。像我们做投资的时候，其实基本上做两件事：第一件事呢，叫做信任游戏。如果不信的话，你是拿不了钱，别人也没有办法去相信把钱给你。

另外一个呢，叫预期管理。如果我觉得你的公司值100万，你觉得值一个亿，这就属于预期管理失败。特别是当有很多股东、很多投资方的时候，就要把所有人的预期对齐。如果对不齐的话，交易就没法做。有些人只觉得山姆奥特曼这公司Open AI值1,500亿，有些人觉得值1,000亿，有些人觉得值800亿，那这个就没法在同一份协议上签字。有些人觉得说，山姆奥特曼上百亿美金了，那我们其他人跟你一起玩的时候，我是不是也应该有个几十亿美金，或者有个几亿美金？如果你没分到的话，这就属于预期管理失败。如果是一堆投资人和股东，预期管理失败呢，那大家就没法签协议，要换投资人啊，换股东。最后让一些人对齐了以后再签字。如果是创始团队的，那就离职。所以现在在融资即将落地的时候，有核心大将离职是非常正常的。这个事情我们见得非常多。

然后咱们来讲这个吹牛的事情。Sora呢到现在为止依然遥遥无期。我看很多人去写文章、发视频，讲Open AI CTO这个漂亮姑娘去离职的时候啊，都在讲是因为她发了Sora，结果最后没做出来，她跑了。而且呢，她走了以后，Sora可能做不出来了。这个呢，我觉得最大的问题就是，预期管理失败。他等于对整个的社会放了一个预期，然后他自己又没有在预期相应的时间内把东西做出来，没有填这个坑。吹的太详细了，而且让别人都照着做这事是不行的啊。

前面吹的牛现在还需要慢慢的填。山姆奥特曼呢，算是给吹牛立了一个标杆，以后再吹牛怎么吹啊？多讲哲学，少讲些具体的实施方法。像刚才我们看的山姆奥特曼的博客，长文基本上就是这样的一个东西。我不会告诉你说这东西怎么做的，我也不会告诉你说……

我们具体会做成什么样？他只是告诉你说，未来可厉害了啊，厉害的你都无法想象了，无法用文字去描述了。他如果能描述得清楚，未来就是这样的，那甭等他做，别人就冲着这方向就去了。他现在已经是排头兵了，已经是风向标了，就不能再去讲很具体的事情了。

那么公司呢，有的时候就会失去创新力。其实像Open AI现在正在慢慢向这个方向前进。我们以前去做很多公司的调查，15年、16年的时候吧，在国内走访了大量的做AI相关的公司。走访了一段时间以后，最后我们立了一个标准，什么样的标准呢？挣钱的都不要，外包的都不要，接工程的都不要。为什么呢？因为做科研的公司锐意进取，他是没有办法盈利的。你也搞不清楚这东西到底怎么挣钱。而你一旦要去做销售为王，要开始做外包、开始做工程了，那么他就没有办法说，我再去投入那么大的精力去做这种你的预期完全无法预测的科研。

这个事就没法干了，因为很多的这种公司都是这样，说我一开始是做AI系统的研究，做底层，做自然语言处理，等做完了以后呢，还不挣钱，然后呢就开始去接项目。中国的甲方又是有名的刁钻啊，或者说比较苛刻，他们会提各种各样的问题。提出问题了以后呢，这个工程团队就会专门有另外一帮程序员去给他们实现。而在实现的过程中，其实即使到现在的大模型，你会发现很多事情，直接写程序进行简单判断实现，要比大模型给你生成的效果可能还好一点，特别是在甲方很规模的情况下，更是如此。

那么在这样的情况下，为什么要花这么高的薪水，养这么一帮不赚钱的科研团队呢？我们应该更倾斜一些，让给公司挣钱的人得到更好的收益，他们会做这样的一个事情。公司只要向这个方向发展，他们的一开始的原始研究团队就会快速离散掉，因为你又不愿意给他钱，而且还天天给他脸色看，说你看你每天花钱做出来的东西，别人又用不了，别人也搞不明白怎么用。接到工程项目里头以后呢，这个代码的质量又特别差，这个是很正常的。

我看科学家写的代码，这个品质都稀烂无比。像我们以前做人脸识别，都是专门雇佣的科学家。科学家最后写完代码以后，我们需要再雇一个程序员把它重写一遍。他们两个人就是鸡同鸭讲，科学家说：“我为什么这么做？算法是怎么做的？”正经的程序员根本就没法看，因为他们的各种内存泄漏、各种不规范的工程方式特别多，完全没有办法进到这个代码库里边去。

在这样的情况下，这些科学家就会走开。所以现在，OpenAI其实也在经历这样的一个事情，就是能做出业绩的人留下，财务、法务、人事、行政这样的一个团队来去管理公司。这样的团队实际上就是“皇上信任的事务团队”。山姆·阿尔特曼经历了去年11月份的罢免之后，现在整个OpenAI也有上千人了，所以他应该会有一个很强大的事务团队。

我见过很多这种创业公司，在一开始公司很小的时候，都是一帮技术、一帮销售、一帮业务人员，每天大家在商量说公司应该怎么做，应该如何去处理。等公司涨到一定程度以后，所有的话语权就会回到财务、法务、人事、行政手里面。然后，这些元老，特别是一些原来喜欢去说两句的，都会被财务、法务来教育：“你不可以去对你不负责任的事情发表言论，这些事情不应该你知道，你就不能知道，这个事情是要保密的。”他们会通过这样的方式把整个公司的创新力完全扼杀掉。

但这也没办法，公司的发展到一定阶段以后，一定会走这条路。那么现在OpenAI应该正在走这条路。一方面就是分钱没分明白，另一方面可能确实也有一些人是有理想主义的，但最终很多公司就是被金钱战胜了，最后谁有业绩谁留下。你说财务、法务这帮人，肯定也是围着有业绩的人去转，因为他们自己不挣钱嘛。你说另外一波不挣钱的人，肯定是我怎么看着怎么不顺眼，一定是这样的一个状态。由他们再去管理公司以后，大家的积极性就没有了。

现在呢，我们只能说，希望 OpenAI 还可以在排头兵的位置上多站个一到两年。你也不要对他有更多的预期了，再多站一站，至少把 AGI 做出来啊。觉得以 OpenAI 现在的这种势头，已经积累的这些人、这些代码、这些钱，他应该还是可以把 AGI 做出来的。把 AIGC 企业当前遇到的各种问题呢，也要解决掉，这是 OpenAI 当前的一个任务。

AIGC 的企业当前遇到了哪些问题呢？第一个问题就是不赚钱。你做了一大堆研究，最后没有赚到钱。而且大家没想明白这东西到底咋赚钱。但是 OpenAI 一旦把这个问题解决掉了，以后它也就不再是一个研发型公司了，它就变成了一个老老实实的该挣钱的公司，就像微软、苹果这样的公司了。这是第一个问题。

第二个问题是什么？就是距离解决实际问题的这个差距。这个其实是一个用户交互的问题。我一直在讲，OpenAI 做的聊天式的交互方式其实是有害的。大家其实并不需要这样的一个聊天交互方式。现在我们看到的一些比较好的交互方式是什么呢？就是一种叫流式交互，就是我们把需要做的事情规范好，设定几个流的节点，然后一步一步请你把它做完。这个其实才是可能更好的一种交互方式。但是这种流式交互方式，对于不同的业务是需要重新去设计的，它没有通行性。所以现在大家也在思考，应该如何去把这种先进的技术，用好的交互方式跟所有的人融合在一起，这个是需要去思考的。也希望，比如 OpenAI 和苹果合作的过程中，可以把实际问题解决掉。

最后呢，AIGC 行业还面临了一个很大的问题，就是消灭就业而不增加就业。就像山姆·奥特曼讲的，未来会面临巨大繁荣，所有人都会比现在任何人活得更好。但是，怎么走到这一步，怎么能够让所有人比现在都活得更好，这个是要去思考的一个问题。就像我们可能在马车时代很难想象，说高速公路家家户户都有汽车，这个事是没法想的。那么，未来到底是什么样的呢？

我们现在想象不出来，怎么能够让所有人都生活得更好。这个事情呢，至少让他再打个样本出来。这个我觉得是OpenAI的一个使命。如果它能把这些事情实现了，那么它倒下了也没有什么关系。如果你说你实现了以后，最后像谷歌一样，成为了一个基础设施公司也行。你千万不要说它把所有东西实现了以后，变成了政府，那就比较危险了。这个可能性也是存在的。

至于说超级智能这样的东西，到底会不会出现，会不会到来呢？不知道啊，有可能会有。而且真到了那一天，可能从人类的角度上来说，我们可能叫新人类，或者说叫一些什么不一样的东西。我们就跟现在的人，已经完全是两个不同的物种了。而且真的是超级智能了，以后你咋跟他说话？特别聪明的人，比如说北大伟神，够聪明了吧？你站在他面前有任何交流的欲望吗？其实你是没有的。还是说我们就见到这种得道高僧似的面前，我们说什么，他任何一个回复，或者佛陀拈花一笑，我们都觉得自己是个傻子。这样有意思吗？其实也没什么意思。

所以未来的这种超级智能，到底应该如何跟人一起去协作？或者人在未来超级智能掌管的这种社会里头，应该在一个什么样的位置上？它都已经远远超越人类了，还要我们干嘛使啊？这个其实是我们需要去思考的。而且我觉得，山姆·奥特曼把这个问题提出来，本身也是一个很好的事情。这个就是今天我们要去讲的：山姆·奥特曼在融资的时候发的这个文章，到底在讲什么？以及OpenAI为什么会有这么多的管理者、这么多的技术大拿会离开？以及我们应该如何去面对超级智能的一个故事。

字节跳动要贷款95亿美金，他到底想要干什么？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲字节跳动贷款的事情。消息彭博社报出来的，相对还是比较准确的。这是亚洲除了日本之外，企业美元贷款的记录，单笔贷款应该是最高的。国内这些房地产公司累计的，应该有比这高的，单笔应该没有比这高的。

那么，谁愿意出这个钱呢？花旗银行、高盛和摩根大通愿意出这个钱。其实像字节跳动这样的优质企业说：“我现在想贷钱了，想去贷笔款出来花一花。”在这个时候，这种额度是要冲上去抢的啊。不是说借钱的人四处求爷爷告奶奶，求求你借给我点钱。这事正好反过来，大家都在外边等着呢，你要借钱，我借给你，都是这样的。为什么？因为企业好，大家不用担心他还不上。哪怕他给的利息比较低，但也是一个相对来说比较有保障的一笔借款。

现在这个事情被传出来，并不是因为说字节跳动你们挣钱，为什么出来贷款。这个待会我们会讲，所有挣钱的企业实际上都在不停的贷款。而是什么超出预期了？我们知道，大家比较关注的企业，很多的银行投资机构都会对他们未来的收益、未来的走向，或者他们需要贷款多少钱，这个事情会有一个预期。一旦跟这个预期发生偏离的时候，大家就会关注说：“你到底干嘛了？你多贷出这笔钱了，你想做什么事？”

其实对于大企业来说，不断的寻找资金本身就是个常态。不是说有钱的企业就不贷款，一样贷。给大家讲一个故事，我记得我原来在清华同方上班的时候，我们当时要从日本进口一种设备，叫光盘库，日本JVC公司的Drawbox，贷款也是要去做的。我当时就问我们的部门经理以及财务，我说：“我们有钱吗？”他说：“有。”我说：“那有钱我为什么要去贷款呢？”对于一个普通个人来说，这个肯定是比较难以理解的。他说：“这省事，而且这个钱不用白不用，你只要在一定期限内把它还掉，连利息都没有。”就跟咱们使用信用卡似的。

我当时用的那个产品叫信用证，我们跟银行开了一个信用额度，只要在这个范围内，多长时间我可以花这个钱，花完了以后在这个时间内免息的把它还上。那你说这多省事？你要单独的再把这个钱从原来的计划里拆出来，再审批一遍，到我这花掉，再到时候还上，这一点意义都没有。肯定是你去贷款这个要更方便一些。

所以大企业一般都是在可接受的成本范围内，尽可能的获取资金。什么叫可接受的成本范围内？刚才我讲了，我原来用的那笔钱，在一定期限内把它还上，你就不用付利息。
他的利息就相当于是零，但是稍微延长一些期限，我们在里头支付一定的利息，通常企业也是可以接受的。只要预期在好的成本范围内，大家都愿意尽可能地去借钱。

那么，如果借太多了，比如超过你的信用额度，银行也不是说就不借给你了，只是会提高你获得这个资金的成本，那就不划算了。钱这种东西，对于企业来说是没有“够”这一说的。你问“钱够了吗”，这个永远不够。只要有钱，一定是多多益善的。钱放在那里不动，它本身是亏了。

比如说，我账面上有一堆钱，我搁那不动，或者我把它慢慢花了，这其实是不划算的。你还不如把这些钱拿去做一些其他的投资理财，产生一些金融收益回来。那我需要去做企业运营的时候，银行还愿意再借给我一笔钱，让我再去做这件事，本身是划算的。

我记得我原来有一些投资的案例，他们拿到第二轮或者第三轮投资的时候，银行就主动来找到你，找到这些创始人。说你现在手里有一个企业了，有人投了你第三轮了，这个创始人手里还是有比如说百分之五六十的股份，但是这公司现在也很值钱了。那怎么办？你可以把这个股票质押给银行，银行带一笔钱出来给你个人。这些人再拿着这些钱去做一些投资理财。

你只要每年把这个利息还上，等于剩下多出来的钱就是你的纯收益。所以千万不要觉得那些富豪或者创业企业的这些老板到底给自己发多少薪水，要多发一些，那都不对。他们正常的生活方式是这样的：被市场认可价值的股票质押给银行，银行借给他钱，让他们去做投资理财，投资理财多出来的这些金融收益，就是他一年的收益。

他们主要是花这种钱的，甚至很多这种投资理财都是银行替你做。那么意思是什么呢？我们讲一个像绕口令似的东西：你把你的股票质押给我，我来指导你，怎么用我借给你的这笔钱去买我推荐给你的理财。到年底的时候，我们把理财的收益结算一下，把我借给你那笔钱的利息还上，你就可以接着花这笔钱了。

很多做得还不错的创业企业，通常在第二轮、第三轮以后的这些创业企业的老大，都是靠这种钱活的。公司到底是不是给他开薪水，或者开多少薪水，对于他们来说基本上是无所谓的。

所以对于像字节跳动这样的公司来说，大家也不要去怀疑，2023年的利润比腾讯还高，他还要去贷款。这里头到底有没有人作假，不用去怀疑这个事。腾讯也出去贷款，字节也出去贷款，大家都是出去贷款的。你跟你有没有利润。
这事本身是没关系的。对于大企业，肯定很多银行机构都会盯着他，给他做贷款预算，大概要花多少钱。字节跳动的估值现在应该在3000亿美金左右。现在95亿美金的贷款，是已经超出了大家对他的预期了。那么需要更多的钱，说明字节跳动对于未来的发展是有很高的预期的。敢借钱，也愿意承担更高的成本与风险，这就相当于是字节跳动看好未来的发展。

因为现在国内其实遇到的一个很大的问题是什么？就是企业不敢借钱。现在政府急，我现在印了这么多钱出来，你们赶快来借。借完了以后好好去发展生产，好好去发展经济，大家都不借。印完了钱以后都在这存着，这个事是不一样的。字节已经说我们要去努力了。而且字节跳动现在可能也在干一个什么事，大家预期9月份要降息。9月份降息之后，美元的成本就会下降，我就多贷一些啊。现在这些银行就会抢着冲上来说，我先把钱给你啊。哪怕是用一个降息之后的利息给你，我们也还是有一个相对比较高的收益的。

因为降息这种事一旦开始，它可能是一条路向下。你现在把这个钱贷出来了，后边再降息了，银行如果这时候说我再继续再贷给你一笔吧，那咱们要重新做起来谈利息了。这个时候其实美元也四处出来寻找，谁要钱，我们赶快出来把钱贷出去啊。再贷不出去，我们就没法享受现在的利息了。这个可能也是字节跳动选择在这个时候贷95亿美元的原因。

那么这种贷款一般拿来干嘛？咱们还是讲刚才这个案例。银行让股东把这个股票质押了以后，拿着钱去买理财。买完理财以后要干嘛？每年你要借新还旧的，虽然这个本金从本质上说你并没有还，但其实是到了新的一年，你又借了一笔钱，把原来本金还上，把原来利息还上。你等于有一个新的贷款去借新还旧。

对于字节来说，50亿美金应该是他的再融资，借新还旧的钱，就是他每年这种正常的运营成本大概也就是50亿美金，或者一段时间的这种运营成本吧。50亿美金他就是不停的去滚动。除了这50亿美金之外，剩下的45亿美金，可能第一个运营的一些资金，大家还是需要的是业务拓展，比如说广告投放或者买流量。对于这种互联网企业来说，都是一个正常的开支。

那么以拼多多为例，拼多多就讲了，说我2024年要缩减，开始我要少买流量，少去做投放，那么它的利润就会上升。现在字节跳动说我多带一笔钱出来，那是不是字节跳动就要重新在流量市场上开始疯狂的屠榜，疯狂的刷流量了？这个也是大家的一种猜测，大公司都是这么活着的。
为什么字节跳动跑出来贷款95亿美金上新闻？刚才我们也讲了，去年的利润超过了腾讯。而且现在TikTok实际上是在风口浪尖上，正在跟美国政府那折腾。到底是不是要下架，是不是要分拆，究竟怎么办？现在这事没有一个定论。而且这真的是中美两国的一个拉扯。

还有就是字节跳动，现在是中国所有IT企业里边的当红炸子鸡了，没有之一。它最厉害，现在中国的互联网企业里头，你说比较容易产生新闻的，或者比较容易被人关注到的，已经不再是BAT了，而是什么呢？美团、拼多多经常会有一些新闻闹出来。其实有新闻闹出来，是什么意思？还比较活跃，有比较多的市场活动，会被大家关注到。

但是美团跟拼多多，他们都是上市公司。在这一块上，大家并没有觉得说，你后边有巨大的利益会发生改变。那么市值很高，经常发生活动还不上市的公司有哪些？在中国有几个，第一个是滴滴，第二个是瑞信。这两个都是曾经上过市，被轰下来准备重新上市的公司。市值非常高，活动也非常多。没上市的这些公司里头，估值最高的就是字节跳动。

而且啊，有这么多的是是非非、风风雨雨，还不光是在国内折腾，还在全世界折腾，大家就会更加关注他一些。字节跳动是现在全世界所有企业里头，没有上市的，最贵的一只独角兽。我们一般认为，估值超过10亿美金（one billion）就叫做一个独角兽了。那么像他这种3000亿美金的未上市独角兽，全世界只有他一个。

那么再往后的，应该就是1000亿的OpenAI了，其他的就都比较小了。像他这个真的是非常的贵，要更多的钱，肯定是要做一些其他的事情。正常情况下，我们会认为什么？就是字节跳动可能要去做投资并购，一般要大块的钱呢，可能这个是比较靠谱的一种猜测。

比如说字节跳动最近刚花了3亿人民币购买了一个耳机公司。很多人都说：“哎，字节，你是不是又要在AR、VR上去投入了？”这个我觉得想多了啊，3亿人民币的这种投资肯定跟95亿美金的贷款是没有关系的。很多这样的贷款，他们是怎么贷出来的？他有很多的也是有质押的，比如说字节跳动质押了他的股份。而且像字节跳动这种有很多现金的公司，他有可能做什么，叫内保外贷。我把国内的钱质押给你，你在国外把贷款给我，让我去花。

所以他在国外有95亿美金，绝对不会拿到国内来花人民币。其实国内的人民币应该是更充裕一些。那你说他做着3亿人民币的投资是做什么？整个收购一个耳机厂，我觉得猜AR、VR重新启动这件事呢，有点草率了。
以这样的估值和他们的这种金额来看，大概率是投资圈的一种人情世故。这什么意思呢？你去看那个耳机厂，它原来是博世的人还是哪个，反而是耳机圈和这种老牌子的这些人，他们做的一个耳机的创业公司，前几期投资的总投资额差不多也能够有几亿人民币了。现在字节跳动突然冲出来说：“我把这个钱直接出了，把它收下来。”其实很多是什么呢？有一些投资人，可能是字节的投资人，也是耳机厂的投资人，觉得：“我投了这个耳机，现在退不出来了，要玩挂了怎么办？我的账面上很难看。”这个时候字节跳动就出来说：“我这有钱，这个项目可能我还有点用，这个价格就不讲了，你们当时投了多少钱，我让你们都拿回去，把这个投资人清了。你这个耳机公司，进到我的体系里边来，咱们再接着往前混一混。”这个在创投圈是很多的。

为什么猜测它这种投资是这样的去做的？那你就看他的金额就知道了。如果真的是一个特别好的项目，他的投资金额或收购金额应该会在前面投资金额上翻很多倍。如果发现他拿到的钱跟最后收购的钱差不太多，那么大概率就是一个人情世故。

还有一种可能是什么呢？现在最热门的投资就是买英伟达的显卡。字节跳动在国内购买的英伟达显卡其实并不多，它应该是排在中国移动、中国电信、华为、腾讯、阿里、百度的后面，排得比较靠后。但是这么有钱的一家公司，它应该会买很多的英伟达显卡。买完了以后放在海外，比如放在新加坡或者一些其他地方。至于字节跳动这样的一个总部在新加坡的公司，在新加坡买完了显卡以后，是不是又偷偷把它搬回来了，这咱们就不管了。

但是这笔钱里头，应该有一部分是买H100的海外购买流量。现在要看，实际上TikTok近期在海外买流量应该买得并不是很多。近期字节跳动在海外大量的流量是买给像CICi，也就是国内豆包这样的软件，很多的AI应用是在海外投放流量。而且现在都是排名比较靠前的，所以应该会有一部分流量购买，但应该不会太多，因为它并不像是比如说Temu、拼多多、Shein或者TikTok这样的全品类去一把投进去的。他们应该是在一些小品类榜单上去争夺一下，这块可能会有几千万美金，也没准上亿美金，大概这样的一个体量。

还有一块要花钱的就是TikTok的电商全球铺开，这块要再花一些钱，但这个钱未必会有多少，这个区域体要去看。最近字节跳动真正有可能花的大钱是什么呢？
大家其实都在瞄着TikTok未来是不是要关闭这个事。因为到目前为止，美国政府已经签了法案，在拜登任期的最后一天，拜登是可以执行这个法案，把TikTok下架的。甭管下一个谁选上，他都可以干这个事。到一月几号，就可以彻底关闭TikTok了。

那么在这个时候搞一大笔钱进来，是不是准备分拆了呢？虽然字节跳动始终跟别人讲说我不卖，但他也有可能会为分拆做一定的准备。在管理架构上进行一定的调整，让TikTok更加独立一些。比如美国新的政府说我们相信了你，经过这样的调整以后，就是一个相对比较独立的企业了，不再受其他的母公司的控制了。

还是要动一下，你说我一点都不动也太不给面子了。也有可能是在多做一些信息安全审核方面的基础设施，比如说原来是德克萨斯计划，把TikTok的各种数据放在德州的Oracle机房里面了。未来有可能说，我们再加一些什么样的东西，做一些让美国人放心的审核机制，让他相信他们所有的数据都是安全的。这个也会再去花一些钱。

如果真拆，95亿美金够不够？刚才我们说了50亿美金是再融资，这事是动不了的。那么45亿美金够不够？肯定不够。因为你想字节跳动如果总体上值3,000亿美金的话，那么TikTok怎么着也是一个几百亿或者接近1,000亿美金的一个项目。你有个几十亿美金在这里抹来抹去的，这个事情有一定作用，但是肯定不够使。

大家有没有想过，为什么要分拆的时候需要一笔额外的钱？你说我分拆了，这个时候也专门有人为了分拆再出一些钱进来，或者有一些新的股东进来。因为TikTok你要真分拆，肯定是一个非常热的资产，会有一堆人冲上来抢的。因为真的是有这么大的用户量、这么大的商业前景。在这个情况下，不会说这个东西分拆的时候没人要的。

但是最好的分拆方式，就是我们关起门来，在原来的股东之间进行调整，我们先不引入外人。为什么？因为你一旦引入外人了以后，这个价格就乱了。谁退出谁进入，退出什么价格，进入什么价格，那你进入的时候大家是如何去分配这个利益的？那么这件事就会变得非常复杂。

因为我们以前见过一些这种分拆，包括拆VIE这样的案子，拆一次，那真的是脱一层皮，非常麻烦。在这个时候，如果有一笔钱在这，哪怕少一些，比如说有个几十亿美金挂在这，我要拆一个，比如说大几百亿美金的项目，那么它相对来说都比较好处理。因为我在分拆的时候，他一般是说谁退出，换一个股东。
或者换一个你原来股东的关联方重新进入。那么在这个过程中，如果有一些股份发生了变化，比如说张三退出了，他不进来了，只说换李四进来，或者说张三、李四都在里头，他们两个都退出，但是进入的比例发生一些变化，张三少进一点，李四多进一点。在这个时候，如果有一笔钱在里头，来说我们统一的，在你退出的时候，先把你们的钱都给你；在进入的时候呢，我们再让你去收这个钱进来，这个协议就会好做很多。

所以通常在做大的资本运作的时候，都是要有一笔现金放在这里。而且这种交易绝对不是一蹴而就的。咱们说321上链接，咱把公司卖了，绝不是这样的。这种交易通常会持续至少半年的时间。谁退出了，谁进入了，谁去重新签哪些协议，劳动关系，以前的各种旧的合同，比如租房的合同，或者是一些供货商的合同，广告的合同，服务的协议，怎么再去转到新公司去，这个没有那么快，需要折腾很长时间。

而且在这个过程中，哪怕说我都到英属开曼群岛去，再设立新的机构，再去设立一些新的协议，控制架构什么的，都不是说我今天喊321上链接就可以搞定的。在这样的一个情况下，你有一个钱在里头打打份，还是很关键的。

TikTok对于分拆令的反抗一直没有停止下来。现在TikTok有几个动作在做，第一个是起诉美国政府的禁令，认为违反了第一修正案，所有担忧都是没有证据的，都是猜测。因为现在美国政府对TikTok说，你们窃取了美国人的数据，引导了美国人的思潮，这个事没有实锤，都是各种猜测。

第二个，TikTok其实一直在为分拆做准备，只是他不希望在分拆的过程中，由美国的财团或者由美国一些政府控制的个人，或者说有一些政府背景的个人参与到分拆的过程中去。他们希望自己可以关起门来，把分拆做完，这个其实是很重要的。因为一旦开着门做分拆，这个分拆可能百分之八九十会失败。为什么？分拆本身动的后边的钱很大，这个时候就有人去说，我们各个击破，我们跟这个人谈一个价格，跟下一个人谈另外一个价格，那你这个最后通常是没法整的。

所以关起门来，TikTok的架构调整到一个美国政府可以接受的状态，我相信现在字节跳动应该也在做。而且字节跳动的董事会现在也在发生变化，前面是把美国一个投资基金的老大让他退出了，然后换了一个什么人，换了一个法国电信公司的创始人，一个亿万富翁。所以现在这些跳动里边的董事里头，少了一个美国人，多了一个法国人。那么是不是未来，字节跳动的整个治理环境里，会有更多的欧洲人参与进来。因为TikTok也好，包括其他字节跳动的一些海外业务也好，已经被欧盟定义为“看门人”了。你有一些欧洲人在里边去做董事，是不是可以更好地去应对这种看门人的法案和管控？这也是字节跳动在干的活。

而且字节跳动还投入了大量的钱去做公共关系和游说。美国的参众两院是有这种游说的产业链的。你希望这个事情向你所预期的方向发展，得花钱去找人聊。现在TikTok也在去问这些人说：“我把这个审核机制到底建立成什么样，你们就认了。”所以他现在也在去建立新的审核机制、安全机制，这些可能都需要再建新的机房，这都是要花钱的地方。

而且也在不断地继续扩大用户的规模，包括创作者电商。这些电商的商家都在不断地扩大，也在不断地扩大营业额和利润的规模。这是在干嘛？这个其实就是要卷入更多的既得利益者。当有很多电商、很多小企业主都在TikTok上挣钱的时候，你们美国再想把TikTok关掉，那么这些人的利益就会受损，他们就会出来为自己的利益去发声。这个TikTok也在努力折腾。

所以TikTok被关闭这件事呢，大戏并没有落幕。随着美国大选的推进，后边应该还有很多瓜可以吃。这一次，字节跳动超出预期的贷款了95亿美金，就把所有这些TikTok有可能会去花钱的地方，我们都把它拎出来捋一捋，大家也看看未来他的动作到底是什么样的。我相信字节跳动在未来的4个月里头，应该还可以给我们贡献很多精彩的故事。

好，这一期咱们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好！欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲“东方甄选”是不是真的不行了。事情从哪儿说起呢？2024年6月3号，俞敏洪与物美的创始人张文忠一起直播。直播时，张文忠问：“有什么直播电商的经验可以分享吗？”这两个1962年出生的老大爷坐在一起，做传统超市的张文忠好奇地问起电商直播的门道，毕竟东方甄选做得那么成功。然而，俞敏洪的回答出人意料：“哎呀，东方甄选现在做得乱七八糟的，没什么可建议的。”他感慨过去一年里，自己遭受的谩骂、指责与侮辱比一百辈子加起来都多，“哎呀，老头也是累了，说我想退休了。”他感慨道，自己已经62岁了，心好累，以后打算少管商业的事情，多出去游山玩水。这话一出，一石激起千层浪。

毕竟，东方甄选其实挺不希望再被过多关注。他们只想老老实实卖东西。为什么会这样呢？因为这背后就像一个火药桶。前次董宇辉的“小作文”事件带来了全网的关注，实际上他们承受不了这么多聚焦。事件之后，热度渐渐退去，董宇辉也开始了自己的直播，东方甄选的直播团队也整顿好了，继续售卖自家商品。按理说，就这么继续下去吧，可事实并非如此简单。上次的“小作文”事件，多少人蹭到了流量，连我都蹭上了热度，这事儿，真是不省心啊。

对吧，录了几条小作文相关的视频。那现在好了，又出事了。媒体们啊，或者是自媒体们，那没事还得找点事呢。现在有事了，赶快举着放大镜上啊，赶快上去群殴一把。这种群殴肯定是有效果的呀，最直接的效果就是东方甄选的股价——香港的股价直接30亿美金灰飞烟灭，没了。很多好久没有去看东方甄选的人，哎，那我看看东方甄选到底怎么样了，回去看一下。哇，一看不得了，这东方甄选已经变得不认识了啊。原来董宇辉在的时候，还是上来跟大家讲英文，讲课讲人生，讲历，顺带的卖点东西。就算是去董宇辉之后啊，剩下的这些主播呢，也还在想办法跟大家讲讲课，虽然没有董宇辉讲的多，还是要稍微讲一点的。现在去一看，好，现在东方之选上都是什么呢？“321上链接，马上就没有了，最后一件了，赶快，妈呀！”全变这个了。吼叫式的营销了，已经完完全全跟这种比较低级的直播间站在同一个行列里边了。各种老师的风骨就已经彻底没有了。因为董宇辉原来就讲说，我虽然在这卖货，但是我心里一直告诉自己，说我是个老师，对吧，不能放松对自己的这种要求。现在都没有了啊，上来就是“321上链接”了。现在各路分析就都来了，那我也来蹭一下啊，到底发生了一些什么样的事情。前面啊，东方甄选小作文事件之后，董宇辉本来要出走，逛了一圈回来，俞敏洪又把他稳住，说：“来，我把东方小孙开掉。”

俞敏洪老爷子坐在这儿说：“我看家了，你们谁都别闹。我是CEO，我是董事长。”东方小孙呢？其实，最后也没有离开东方甄选，据说他继续在管理东方甄选的一些供应链的事情。实际上，东方小孙还是新东方甄选的CEO，没有任何变化。不是说俞敏洪是CEO了吗？那俞敏洪每天出去游山玩水，他有空管公司吗？啊，一定是东方小孙继续在管这个公司。

其实，这是一部很臭的臭棋。这是前面董宇辉跟东方小孙闹了点小矛盾，或者说新旧管理理念之间闹了些小矛盾。俞敏洪出来说：“我现在看个场子，你们都别闹了。”他把这个现在上头管事的人摁下去，但这个管事的人摁下去以后怎么办呢？他还得证明自己是对的，他还得接着管这个事。现在东方小孙还得管这些事，那么后边，就肯定会有一些变本加厉的事情出来。

哎，东方甄选经历了一些掉粉，就是他的粉丝在逐渐减少，但是减少的也并没有那么多。销售额呢，慢慢地在往下滑。而且呢，现在做了一个最大的变化是什么？就是必须买量。原来董宇辉，俞敏洪做的时候都说我们不买量，我们是靠老师来吸引流量，想要讲这个话。原来确实不买，现在不行了。因为你想想，你都喊“321上链接”了，你不买量，凭什么人家在你家买，不在别人家买呢？所以必须要买量。那么，用户停留的时间就很短，可能每一个忽悠进来的用户……

也就停留个一两分钟就走掉了，所以他就不停地买。不停地买，才能有不停地流量留下来，才能够有销售额。那么导致什么呢？就是你只能卖比较贵的东西，利润高的东西。因为你不停地买流量，如果你卖的利润低的东西，这个就亏了呀，这个生意是做不赢利的呀。但是即使如此，东方甄选的矩阵号——而且它不是一个账号，它有好几个账号加一块呢——其实销售额基本上是稳住了，就是它掉的并不多。但是呢，给抖音打工了。这边拼命吆喝“321上链接”，那头找一些比较贵的东方甄选自营商品，比较高档的农产品来卖。然后呢，另外一头不停地向抖音交钱。其实这就是抖音的好孩子啊，抖音最喜欢这种人了。为了把钢丝继续走下去，因为像这种，一定是走钢丝——多投点钱，少卖掉一点点，你可能就赔钱；如果是多挣了钱，那抖音一定会收拾你，一定会给你降流量，你只能逼着你再去买流量。所以抖音会把这个账算得很好的，而且这个账是一个怎么说呢，它是关着门的账啊，你没法知道抖音到底是怎么算的。抖音会不停地看你的数据，一看，“哎，投量这么少就挣着钱了哈？”咱不行，咱得把它那个流量降一降，让他接着买量去。对吧，这个是抖音玩的很炉火纯青的一个玩法啊。所以呢，他就是要走钢丝，维持最后可以生存的状态，继续往前走下去就可以了。但是在这种情况下，就只能是疯狂投入，因为你想想，你都买了流量了。

如果你在这个时候还在那儿讲课，说“大家爱买买啊，没关系啊”，那一定会赔钱的。所以你只能往这个方向走——就抖音的整个体制，会逼着你往这个方向走。你只能去喊单，要在最短的时间内挣出最多的钱来，有最好的交易，有最好的利润，然后才能拿钱再到抖音去买流量。这是他的环境造就的。但是，俞敏洪呢，那还是要脸的。做了几十年老师，做到60多岁的老师，在这样的情况下，虽然出来开了直播，上来卖了货，你不能说上来就喊“32一开，链接”对吧？这个俞敏洪是受不了的。而且，俞敏洪原来也明确说过，说这种“32一开链接”的方式是不对的，太低俗了，我们应该有一些不同的玩法。结果现在又改回去，搞“三二一开链接”去了。俞敏洪只能说，“哎呀，搞得乱七八糟的。”这话是这么来的。

那东方甄选呢，也回应了。他发现很多人在指责他搞这个“321开链接”这事，他也回应说，“哎，这个‘321开链接’呢，也是很多种形式中的一种吗。上来讲课算是一种，我在这开链接也算是一种，只是我们现在用了这么一种，也不排除以后再换点别的什么去。”他大概是想把这事儿抹稀泥，想抹过去。这玩意儿抹不过去啊，他们想太多了。这是东方甄选的状态。

那“与辉同行”的状态是什么样呢？与辉同行其实基本上就是原来的东方甄选，继续讲课，继续聊天，继续陪伴。所有的用户进来之后，停留时长都非常长。

大家一进来以后，就留下来不走了。就听着董宇辉聊聊天，扯扯淡，看看小伙子又有点什么想法了。前两天，跟大家表演吃榴莲，反正榴莲我是吃不了，他吃完了以后做那个很搞怪的表情包。我估计他应该也不太爱吃的，但是他要卖榴莲，他没办法，就在那吃。那么，当你这个用户留存时长很长的时候，你就不需要买量。所以呢，“与辉同行”是不买量的，他呢，就可以去销售一些底价比较低的东西，比较低利润的东西。所以呢，所有的东方甄选自营的产品，“与辉同行”是不卖的。我没有必要去给你背这个利润，背完了以后我也不用。我背完了，你挣着钱了，你去买流量去了，那不是亏了吗？那咱就卖这个便宜东西，就生往前走。所以，董宇辉呢，心里肯定也有气。如果他心里没气，他就应该好好卖东方甄选自营商品，因为这些商品，很多也是他在东方甄选的时候整的，包括前面的牛排、虾什么的，这些东西，都是他在东方甄选的时候卖的。现在他也不卖这些东西了，找一些便宜东西在这卖着。而且呢，他也是说比较佛系，带货嘛，比如说，“我讲我的，你看看家里缺点什么，你就随便下单买点。家里如果有呢，就别买了啊，千万别浪费。”他在不停地跟大家讲这些事，也是一个很有意思的点。“与辉同行”的销售额，现在已经超过了东方甄选所有巨人账号加起来的总和了，甭管是用户量还是销售额。

都超过去了，但是利润这块啊，应该是没有东方甄选多。因为他卖的东西便宜，而且呢，是利润也比较低的商品。这种情况下，与辉同行是不是战胜了东方甄选啊？想太多了。与辉同行的全部业绩，是划归东方甄选的，因为100%由东方甄选控股嘛。啊，所以呢，这只是叫路线之争，以及理念之争。最后，都是在那一个东方甄选的股票，这个账号里头去看，因为都是东方甄选，那个香港上市公司嘛，这块是没有任何变化的。

从东方甄选和宇辉同行的角度上来看呢，这就是理想与现实，年轻人跟传统管理阶层，梦想与忠诚之间的战斗。为什么给了这么大的一个定律，大家看看啊，董宇辉呢，算是有理想的，上来讲故事，讲课，讲人生，讲理想，不愿意放下老师的身段，最后告诉大家说，我自觉得自己还是个老师啊，这么贵的东西，我不能给他卖，包括美妆。他说，“我不卖美妆。”现在很多人说，宇辉同行，你这么大流量，你为什么不卖点美妆呢？因为美妆的利润非常高啊。东方甄选现在能挺到现在，都是靠这个东方甄选的，有一个许峥号在这卖美妆挺下来的。董宇辉说，“我不干，咱也不懂，不会。”因为前面呢，让他去卖女士内衣还是什么东西，让他讲解一下，说，“这玩意我实在是讲不出来。”他作为一个先生，坐在这样的一个位置上，你让他讲女士内衣，肯定是跟人设不符合嘛。所以呢，这个里头啊，董宇辉干的事情叫什么？叫树立个人IP。

利润和销售额呢？基本上是达到瓶颈了。也就是说，如果董宇辉继续在东方甄选卖下去，这事肯定不行。为什么？你想，再往上走，他走不上去了。因为一旦董宇辉开始卖这种很贵的东西，他的人设就会崩塌。他想要维持这个人设，就必须卖比较便宜的东西，对吧？必须用佛系的方式来卖：“我说我的，你们需要买什么东西，自己到店里去下单去。”他一定要搞这些东西。这样一来，虽然大家很喜欢他的直播，但是想要让他的销售额和利润进一步上升，是不可能的，他基本上到头了。

那么，新的董宇辉级别的网红能不能培养出来？原来说能不能培养一堆董宇辉，新东方有这么多老师，可以是可以，但是时间很漫长。董宇辉本身也是一个，说他万里挑一没什么毛病，他是坐在那“嘚啵嘚”说了大半年，接近一年的时间，才突然爆火被人发现。记得他说：“我再坚持下去，可能就真的坚持不下去了。如果今天再不来，我可能就放弃了。”哎，但是那一天，大家就来了，来了以后说：“你们来的刚刚好啊！”如果来的太早，我们不珍惜；如果来的更晚，我们可能就放弃了。只有那一天来，刚好！我还记得那一天我也在看那个直播，也很奇怪，就突然推到我面前，一帮人在那说：“哎呀，原来你也在这里。”大家一把就共情了，然后一把就被流量砸中了。

然后，就起来了。但你说下一个什么时候来？真不好说。这是一个完全不可控、不可复制的过程啊。但你说，我就培养一大堆，然后在这慢慢养，最后能不能养出来？有可能啊。而且，比如说我同时养5个，他可能最终成功的几率就会提升5倍，是这样的。那么，东方小孙，也就是孙东旭呢，他是需要背业绩的。你作为上市公司的CEO，是要在财报上签字的。那么，他就肯定是要去让直播带货的销售额和利润继续涨上去，这是他要去承担的责任。在这种情况下，只能是去董宇辉。因为如果其他人说，“哎，董永辉坐在这，那剩下的都说，我们都想成为董永辉啊，我们都想坐这讲课啊，我们都想在这讲人生讲理想，在这佛系卖东西”，那他这个量是上不去的。你在短期内，大家对你的预期就不可能达到。那没办法，只能说，“你们不能啊，都像董宇辉那样啊，你们要抓紧好好卖东西。” 只有董宇辉，我实在管不了他了，他爱怎么着怎么着。但在这样做的过程中，当你在一个公司里边有一个像董宇辉这样的人，说你可以站到台上不好好卖东西啊，你可以说你讲着课，想卖就卖两嘴，不想卖拉倒，你可以干这个事。其他人不行啊，必须要遵守规章制度。别人的心里头都是不能满足的，都是一定会觉得你一碗水端不平。这就当时为什么中国要划深圳特区，是一样的道理，对吧？就是你那可以搞自由市场经济了。

其他地方还是计划经济的，一定要有一个特区边防证，大家拿着证件才能通过。所以，要把董宇辉干掉，你出去，你不要给我们捣乱，我们剩下的队伍还要好好带着往前走，继续去完成业绩。因此，去董宇辉是必然的，小作文事件也是必然的。小作文呢，可能是一个导火索，但是去董宇辉这件事，他们其实早就心里已经想明白了。只是呢，没想到这个事情被全网关注，我估计东方小孙也当时没想到这个事。然后俞敏洪最后没办法，老将坐在这说：“来，我管吧，东方小孙，你操作的太急切了。”虽然下课了，但是东方小孙呢，依然在继续管理东方甄选。那么，在这样的情况下，就一定会交往过正，对吧？为什么？你想，名不正则言不顺。他原来是CEO，现在被撸了，但是你还要管理这么一大摊子事，那怎么办呢？只能交往过正，玩什么呀？忠诚不绝对，就是绝对不忠诚啊。只能做“邯郸式直播”。那邯郸式直播其实是在干嘛？咱们用前面一个比较流行的词来说，叫“脱下长衫”。你们这帮人不是老师吗？不是先生吗？啊，不是想讲课吗？别费劲了，每个人都往脸上抹两把泥，现在谁都别看谁，怎么着全都把长衫脱下来啊，穿着短衣短裤上去，给我赤膊上阵，给我卖东西去。你想留在东方甄选，你就得表这个忠心。原来人家是名正言顺的CEO，忠诚整个的机构，忠诚组织，忠诚整个的流程就OK了，但是现在不行了啊。

这一个名不正言不顺的人，挂着职位还要管公司，那这事只能这样——咱们都“邯郸学步”吧，都脱下长衫自污一下。自污了以后，咱们谁都别想着再去成为董事会成员了，就只能如此。这就是现在东方甄选才干的活。对于平台来说，对于抖音平台来说，你说这两天闹成这样，咋办呢？其实，抖音还是挺开心的。东方甄选和宇辉同行，其实都是抖音的好孩子。为什么这么讲？因为东方甄选就是抖音的标准商业模式——老老实实贡献销售额，贡献利润，然后来买广告。这是抖音希望看到的。但是呢，你说都长成“东方之犬”这样，对于抖音来说也是个问题，什么问题？你没有多样性了。大家都长一样，都变成趋同了，那么看抖音的人就会失去新鲜感。这是抖音不希望的。抖音总希望不停地去发现新东西，让所有看抖音的人总有新鲜感，让大家的注意力不停调来调去。如果抖音上所有人都在喊“321，上链接”，抖音平台就失去特色了。它还是需要有人讲故事，讲一些有趣的东西。于是，宇辉同行就提供了多样性，让刷抖音的人可以在平台上随便看点东西，随便聊聊天，然后也买点东西，因为他销售额不低。所以，抖音也容忍他干这件事情，这没问题。但是对于平台来说，既然两条道路都允许，为什么东方甄选……？

一定要把董宇辉干掉吗？我们就按着这路子接着往前走，不就行了吗？啊，刚才咱们讲了，按着这条路子往前走，你的利润上不去啊。这件事一旦做了上市公司，等于你就算是被股民、被股市一直PUA着，你不能停下来，只能不断上升。你走董宇辉那条路，是升不上去的。虽然现在董宇辉销售额上来，但利润还是上不去，他就是这样的一个状态。

那么，平台其实体量是很大的。抖音的平台对于“东方甄选”“与辉同行”，这样每样再来5个，里头货拉来货拉去，中间都不带碰头的，所以流量非常大。在这种情况下，就容得下他们折腾。哎，你们就闹吧，啊，你们打呀，你们相互之间攻击啊，然后有一堆自媒体在里头来回评述啊，这是抖音最喜欢看到的，越折腾他越开心嘛，因为最终流量都是属于抖音的。对吧，一帮人在那儿讲，“哎，我告诉你妈，东方甄选怎么回事哎，我给你把东方甄选的财报拿出来看看。”啊，原来在一个什么会议的时候，这个销售费用是多少，现在董宇辉他们走了，销售费用涨了多少，涨回来的部分就是买粮去了吗？啊，一帮人在那分析，抖音都很开心的。你们来啊，在我这贡献内容啊，贡献差异化。而且我告诉你，所有做这种分析的，抖音最喜欢了，为啥？爱看这种分析的人购买力比较强啊。所以，这是抖音很喜闻乐见的事情。

那么，最终谁输谁赢啊，这个交给时间来看。东方甄选呢，我们拭目以待。

今天叫博，目标就是稳住，不指望有什么特别的花样了。因为他已经和所有那些“321，上链接”的主播们没有区别，最终比拼的就是谁的销量多，谁的运营更出色。对于抖音来说，多一个不多，少一个不少。然而，对于“与辉同行”而言，他们在赌明天，期待能有什么不一样的东西出现。然而，“与辉同行”做得多好，从商业角度讲，只有一个证明成功的点——那就是复制“龙与辉”的模式，必须再复制一个，甚至两个出来，这才能算是成功。否则，如果董宇辉成了不可复制的，那么“与辉同行”也就失去了意义。但董宇辉是否允许下一个大网红出现，这本身是个未知数，因为很多站在顶峰的人，不希望身边有人再爬上来了。对于董宇辉本人，我们虽然看过他很多直播，但台上与台下的他未必一致，许多公司要求有核心人物，就像东方甄选的孙东旭，与辉同行的核心必须是董宇辉。如果董宇辉在“与辉同行”中能孵化出新的现象级网红，那么“与辉同行”的价值将进一步提升，或者说东方甄选的模式之争已经有了结论。或许到那时，东方甄选会说，行了。

我们已经把最后一班岗给大家站好了。流量守住了，销售额守住了，利润也守住了。整个的供应链和体系，我们都已经磨练得很成熟了。与辉同行来，请继续表演啊，就有可能会变成这样。我觉得，在未来的一段时间里头，我们还有一些瓜可以去吃吧。啊，这就是这一次俞敏洪跟张文忠两个人直播间里头出的这个幺蛾子，给我们带来的一些思考。

这一期呢，我们就讲到这里。下一期，咱们讲讲张文忠，张文忠也是一个很神奇的人。先做个小预告。好，我们这期讲到这，感谢大家收听。请朋友们点赞，点小铃铛，参加disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！