字节跳动开始反腐，抓了一些人，通报了一些人。那么，那些贪小便宜的人，是不是罪大恶极呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

大公司是经常需要反腐的，这个没有任何办法。每年这些大公司都在反腐，每年都在抓人进去。原因很简单，流量就是钱。这些大公司内部有很多人，手里边是掌握流量的。内部的监管必然会存在很多漏洞。而你说我管的特别严格行不行？那这公司就废了。所以大公司一定是有很多人，可以在不受监管的情况下，去分配这些流量。他们就可以快速的赚到盆满钵满。

公司里边腐败的故事呢，会员频道里头有过一些分享，我们就不在这里去讲了，不再污染大家了。今天要讲的是，这些浪费和贪小便宜的人被拎出来，到底是一个什么样的情况。因为字节说了，有些人专门去住很贵的宾馆，而且是超标去住这种很贵的宾馆。他们应该受到批判。字节替你多报销出来这些宾馆的费用，你要去退赔。还有一些人跑去住这种迪士尼酒店。你想你去住迪士尼酒店，肯定是去玩去了嘛，一定是没有去干活。这个你也要退钱。通报了一些这样的人。那么这件事到底对不对呢？

大家要注意，这些贪小便宜的人呢，可能更多的人还是希望说，我住的舒服一点，或者有面子一点。有朋友来玩或者什么的，一看我过得还不错吧。他一方面是有一点点虚荣心吧。还有一个是什么呢？就是叫会籍卡。这是一种什么东西？你比如说你去住这个万豪酒店，他会给你办这个会籍。你花多少钱住，这个是公司给你报销的。但是呢，会籍攒够多少，多少晚上的住房之后的话，他会给你送。这个送不是送给公司的，是送给个人的。很多人说，我可以利用公司给我报销差旅费的时候，我去住这个比较好的酒店。等我自己出去玩的时候呢，我就可以用这个赠送的房间呢，自己出去玩耍了。特别是有一些人呢，比如说原来在一些更好的公司上班，会籍已经攒了很多了。现在突然到了一个报销标准比较低的公司去的话，他们愿意说我自己在花一点钱，补一些钱把这个会籍维持下去。

像我其实也有这样的情况。我原来是国行的金卡会员，后来到了一个公司以后，他们说：“我们不给你订国航的，我们通通都给你订东航的。”因为呢，他把这个订机票的权利外包给了一个东航的代理商。后来我说：“我现在出差的时间点，肯定是国航的方便。”他说：“不，我就要给你定东航的。”那我说：“我一定要坚持国航，行不行呢？”他说：“也行，没问题，我帮你去定国航。但是呢，我需要在你整个的机票流程上给你批注一下，不听劝解一定要定更贵的。”他等于是通过道德来绑架我。但是疫情之后，我的国航金卡已经直接废掉了，因为多长时间不飞嘛，那个是要每年要飞多少公里以上才可以保持的。

现在呢，这些大型的酒店集团都跑去跟各个大公司签约，说：“我跟你签约吧，你尽量让你的人上网来住，我让你住的舒服还便宜。”签完约以后呢，他的员工就要在里边去攒会籍。他其实是一个循环欠套的玩法吧。以前也是有一些，我忘了是哪个会员卡的这种会籍了，他直接给钱给现金，就是你住多少个晚上以后给你返现金。那你说这个，其实就已经稍微有点灰色了。像那种比如你住4个晚上，送你一个晚上，这种还是相对来说比较正规范围内的一部分。

其实很多的老板呢，都非常讨厌这些占小便宜的人，因为他总觉得这公司是我的，你占了小便宜，相当于是从我身上偷钱。这个事是很多的老板无法忍受的，总觉得在道德上员工应该以小见大，你们应该为我无私奉献。至于我是不是为你们无私奉献，那就是另外一回事。所以呢，他们就会有越来越严格的差旅控制或者是成本控制的方式。而且呢，很多的这种执行人员呢，也会投其所好。

这个我经历过的故事，原来陈天桥干过一次。他那时候搞什么呢？晚上几点以后下班是有饭吃。必然会有些人说：“我事干完了，也没什么新的事，那我在公司瞎耗着。甭管我在公司是看个电视剧，打个游戏什么的，我耗着耗到这个到9点了，我可以多吃一顿饭，或者是公司报销打车回家。”当时陈天桥是比较早期开始实现这些政策的，他就发现有些人没事干。

在公司瞎混呢，一直混到规定的时间，然后就走掉了。这个事他觉得亏了，饭都喂给白眼狼了。然后就专门开了一个员工大会，说：“硕鼠硕鼠，无食我鼠。”就是说你们这些大老鼠，你们不要来吃我的这个粮食。这讲这样的话，你别占便宜。你有事呢，你就吃了我的饭在这干活；你要没事呢，早点回家，不要混我的饭吃。后来很多人心里有点不太舒服吧。

公司老板下班的时候，站在办公室门口，问每一个准点下班的人，是不是工作安排不饱满。这个也是我亲身经历过的一个事情。有一个公司的老板原来做销售的，销售出身的老板，他呢转型成软件公司以后呢，就老觉得不舒服。为什么？程序员贵。你花了这么多钱，雇了程序员坐在这给你写程序。如果比如说6点钟下班，正好6点钟，这个程序员站起来打卡了，他就心里不舒服了，说：“你看你6点钟打卡了，一定是你的工作就安排到了5点半，然后在这磨蹭磨蹭到6点呢，正好可以下班你就来打卡。这个事我亏了，我花了这么多的薪水，我每天亏了半个小时。”所以他每天下班的时候就举着个表，站在那个打卡机前头问，说你为什么正好准点下班。后来我们也学聪明了，让老板不开心，这个事不是跟自己过不去吗？我们就每天可能6点半，或者有时候7点我们再下班，老板就觉得很开心，他觉得他赚便宜了。

还有一个故事是什么呢？就是在猎豹移动的时候，傅盛也不知道怎么想的，规定中午不允许坐飞机。所有的机票，大概是11点到下午1点还是两点之间的，这个机票不给报销。说为什么呢？我想明白了，你们这个点坐飞机，一天啥也没干，早上起来睡个懒觉，晃了晃荡去机场，等到了对面的城市以后呢，你啥也干不了，你又晃荡晃荡一天就过去了，还要多住一天宾馆，这事我亏了。所有的机票，要么早班要么晚班，不允许中午去坐飞机，你必须要把这一天的时间用出来。所以我们那时候在猎豹上班的时候呢，都是上满一天班，去赶晚班飞机，到对面城市睡一宿。为什么是这么干呢？反正像我们这些程序员也好。

或者是IT从业人员也好嘛，就是喜欢晚睡晚起。你要让我早上起来，赶早班飞机跑到对面呢，就会浑身不舒服也没精神。我夜班飞机到对面了，睡一晚上，早上起来还可以好好吃个早点、洗个澡，然后去到客户那里去处理事情。人的精神面貌也比较好，老板也觉得我赚到了。你在我这还上了整整一天班，只是晚上利用加班时间坐飞机到了对面的城市。

我们回北京也是那样。我在外地处理完了以后，一定是把事都安排满了，到晚上再飞回北京。而甚至我们有时候飞回北京了以后，还会去办公室晃荡晃荡。因为猎豹是在东边嘛，它离机场近，可以这个晃到办公室去，没准还能够伸一脑袋被老板看见。这个也算是一个在这种公司里头混的小技巧吧。

那么追究这些贪小便宜的人，到底划不划算对于公司来说，咱们来探讨一下这个问题。字节咱们先说本身是比较奇葩的，因为最近几年里头它发展的非常快，铺张浪费呢肯定是极其严重的。多住一点酒店这个真不算什么。我在上周跑去字节开他们的那个trae发布会的时候，开完了以后我说：“哎，怎么把这个投影机关了呀？”他说：“不管，字节从来不关投影机，都是一天24小时开着，所有会议室投影机都一天24小时开着。”我说：“疯了吧你们，投影机的灯泡很贵的，而且那个灯泡，他是按那个灯泡和前面那个晶片来去算小时数收钱的，这款非常非常贵。”他说他就是这样，他反正不管，而且怎么说呢，就是他们自己都不知道这个东西应该怎么关。那没办法就只能看着他开着就走掉了。

另外一方面呢，也确确实实有一些人爱贪小便宜。他们还给我讲了一故事，说某员工把这个员工茶水区里边的这些小糕点、小饼干、小零食打包直接寄回老家去了。现在他们就开始来去整治这件事情。这次的事情传出来，说自己整治了这些占公司便宜的人。我看到互联网上普遍的声音都是批评这些爱占公司小便宜的人，说你们怎么可以这样。但是我今天要提出一个不一样的观点来，不能简单地把道德作为执行的标准。那你说这些人占了公司的便宜对不对？

他肯定是不对的。但你说，我就是要求你尽可能做到以公司为家，为公司着想，为公司节省成本。不能这么干，更不能因为某些在道德上说得通的道理，就不断地去收紧政策。这个事是不能干的，这叫层层加码。追究贪小便宜的人，其实是得不偿失的。为什么？这其实是一种信任，就是我相信你，我要用的是你的能力。但是呢，你其他的这些缺点我可以容忍你，这本身是一种信任。

以前有一句话叫“君以国士待我，我必以国士事君”。你待我是可以容忍我的各种问题的，我回报你的时候，那我在平时没准贪了你点小便宜，但是到最后大是大非面前的时候，那我是知道应该怎么去做选择的。这个事情我是相信的。如果别人不是像国士一样待我，而是像看贼一样看着我的时候，我应该如何回应呢？大家自己心里想一想。

很多政策呢，本身他就是单向的，而且是多重标准的。都是上面要求下面，上面要求底下这些人，你们一定要节省，你们一定要以公司为家，公司利益放在最前面。但是下面的人，其实是没有办法去要求上面的人，你们是不是也这么做的？他压根连检查的权利都没有。整个公司金字塔形状，他就是这样的。而且呢，不同层级之间的标准也不一样。

到比较高的层级上，本身差旅的标准就很高，有权利请人吃大饭喝大酒。那你说这顿大饭大酒，你到底是完全为公司利益去着想去做的呢，还是说这就是我一个朋友，咱们吃一顿回去报销吧？你说不清楚的，也没有人能查他。你像我们以前在办公室里头，我要出个差什么的，或者出去请人吃个饭，那回来写报告可费劲了。老板四处出去晃荡回来以后，专门有助理替他把所有事情处理完。那你说真的去问说，老板您这次请人吃饭，到底是为了哪个单子呀？谁敢去问？这不是开玩笑吗？

那你说老板是不是所有的事都是公事，就没有私事了？想什么呢？老板也是人，也是有七情六欲的。没准他还出去除了吃饭之外，还干点别的呢，都拿回来报销。所以这个不同层级之间标准不一样，最容易被限制的其实是最底层，而且他们也没有任何能力。

可以发出声音来。很多道德和政治正确的事情，下面你也没法反对。对下边说：“你们要节省拆除成本。”下边人说：“我们希望能够稍微住得宽松一点。加了班了，很辛苦，能不能稍微好一点？”然后上面说：“你看我们都很辛苦。原来谁谁谁曾经做过多么辛苦的事情，你怎么可以要求这种事呢？”一下就哑口无言了吧。靠政治正确来绑架人，向来这些行政部门、这些职能部门都是这么干活的。

那么领导呢？实际上是要克服自己的道德欲望的，因为如果不克服这件事，他很容易被利用，也很容易被道德绑架。严于律己、宽于待人，这件事其实是一种美德。但是谁也别来管我，我只是严格要求所有下属，这就是坏人了。其实大部分人都没有办法做到，说我严格要求自己，还很宽松地待别人，这个事是很难很难的。总是说我自己身上的缺点也看不着，你这怎么不对，你那怎么不对，这个是人性的常态。

严格追究这些贪小便宜的人的下场会是什么样呢？第一个就是离心离德。这些人就是我不信任你了，因为你也不信任我，我也不信任你。这个事情其实真的是这些大公司所追求的吗？而且这些不光是贪小便宜的人会离心离德。很多人说：“我们就追究了，我们把这些贪小便宜的人都哄走，然后我们让剩下那些人留下来。”想什么呢？你这些政策你是管理所有人的。剩下的那些人可能平时都是说以公司利益为第一利益，我去处理的各种各样的事情，发现说好心贴驴肝肺了。我做了这么多的事情，每件事情都是以公司为先去思考了，结果你用这么一堆恶心人的方法来管理我，那我是不是做错了？

所以一旦通过严格标准的方式去管理所有人，你相当于是为了一个人的错误去惩罚了所有人。所有人都会去跟这样的组织机构、这样的国家、这样的公司离心离德。而且在这个过程中，还会极大地增加检查的成本。你要求他去按照一个什么标准去执行的时候，你就需要有人去检查呀。这个你还得雇人，你也得需要有人去看这个东西。而且每次检查你都会增加摩擦的几率。这个为什么是这样？

那个为什么不对？而且在这个过程中，检查的人一定是不在一线干活的人。那最后是一堆一线干活的人，被一些后台服务支持人员给恶心了一遍吧。那大家就会觉得很委屈：我在外边拼死拼活折腾，你们一帮每天坐在办公室里边的人，对我各种的行为横挑鼻子竖挑眼。我经历的所有辛苦你都没看着。这个事内部的矛盾会快速的积累。

而且呢，这个事情还有一个很大的缺陷是什么？会给这些非执行部门不断的赋予权力，使其不断膨胀。你想，我就要去检查这个事情，行政检查呀，人事检查呀，财务检查呀，甚至有的公司可能所有的都要查一遍。那你在这样的情况下，我查不过来呀怎么办？呵呵，加人呗。那我是不是为了我检查方便一些，你的票必须要这样贴，必须要那样贴，哪个东西必须要哪天才能够去处理。他就会开始加各种各样的规则上去。等于这些并不是一线挣钱的部门，就会变得越来越庞大，他们的权利也会越来越大。甚至有很多的规章制度加完了以后，他都忘记当时为啥加的了。这就会非常麻烦，他们的管理成本会无限上升。

防微杜渐在这个里头，其实是要不得的。因为所谓防微杜渐就是层层加码。那么道德到底应该怎么起作用？刚才我们说这个事道德上是对的，但是呢，我们要警惕他，不能顺着道德往前走。有人说：“老范，你是不是道德败坏？”不要这么讲。很多道德你可以去讲，也可以要求自己，但是呢，你不能拿他去要求别人，甚至连宣扬都不能宣扬。

我们这里举一个案例，叫“子贡赎人”。很多人应该知道这个故事。子贡呢，是孔子门下一个很富有的弟子。他在国外赎回了一些鲁国的奴隶，但是呢，回来以后拒绝到官府去领取赏金。官府有规定，你们谁在国外赎回了鲁国的奴隶以后呢，官府是给钱的。这个子贡觉得自己很有钱，不需要这笔赏金。他呢，也认为不领赏金是一种高尚的行为，还能得到他人的赞赏。这个是他当时的一个想法。孔子知道这件事以后呢，却对子贡进行了批评，说你这个事做的不对，因为你的行为虽然看似高尚，但是实际上……

却给其他人带来了不好的影响。因为子贡是一个很有影响力的人，他不领赏金的行为，会让其他人觉得领取赏金是不道德的，是不高尚的。这样的话，以后那些赎回奴隶的人，可能就会因为害怕被人指责，而不敢去领赏金。而不领赏金又给自己带来经济损失，那么最终的结果就是，愿意去赎回奴隶的人越来越少，鲁国那些在国外当奴隶的人，就很难再回国了。

这个故事呢，体现了孔子看问题的深刻和全面。他更注重行为对社会整体的影响和引导作用，而不仅仅是行为本身的道德表现。所以很多的道德，不是说我自己觉得很好，就可以拿这个道德去绑架别人了。那么道德呢，很容易会不断的进化，这个事呢也要小心。我记得鲁迅原来有一个文章里头写过，说一看见短袖，立刻就想到了白胳膊，立刻就想到了裸体，立刻就想到了生殖器，立刻就想到了性交，立刻就想到了杂交，立刻就想到了私生子。中国人的想象，唯在这一层能够如此跃进。那你说是不是大家就不要穿短袖了，就没有这个问题了？那是不是说我们都去戴头巾，都去穿长袍，是不是就是没有这个问题了？

有些人呢，掌握了道德的制高点，并以此来要挟大众，达到其不可告人的目的。在这呢，跟大家讲一个故事。清朝公主结婚了以后，是要住在公主府的。然后呢，还有驸马府，公主跟驸马是分别住在两个府里的。两个人要见面，行夫妻之事的时候呢，需要向管家嬷嬷去申请。这个是清朝的一个制度，觉得这样呢，是最佳道德楷模的一个执行标准。但是这个管家嬷嬷呢，就会借此去敲诈公主跟驸马。公主说，我想跟驸马见面聊个事，这个管家嬷嬷就对他说，你怎么不知羞呢，怎么动不动就想男人呢？这个公主就没法再往前走了，这个事就搁这了。所以，很多清朝的公主跟驸马，都是一辈子郁郁而终，就是被这帮管家嬷嬷给管的。你说到了里头去塞点钱去，也没有什么问题，人家也就是为了求财嘛，并没有哪一个管家嬷嬷说，真的是道德楷模，说我就见不得你们两个在一起，见不得你们开心，这种人其实并不多。

不是说完全没有，不多，绝大部分还是图财的。所以那些站在道德制高点上要求别人的人，绝大部分呢，都是有一些自己的目的。严格道德要求通常是一个公司走下坡路的一个体现。公司严格KPI、严格考勤、严格各种规章制度的时候，通常就是这个公司的创新力已经基本上消耗殆尽的表现了。干活的人跟维持系统运转的人必须要达到一个平衡，公司才能够往前走。创新跟魄力比较足的时候呢，通常干活的人话语权会比较大，老板也会比较重视这种得力干将的意见。就像打江山的时候，这些皇帝们会比较听这些将领的意见。但是一旦到守江山的时候，一开始这些皇帝们会比较愿意去听这些文官的意见，因为文官通常是站在道德制高点上，他们可以阻塞言路，或者叫阻塞信息的传播。这些武将本身也说不太明白，那么就开始玩这个叫以文御武的故事。再往后发展呢，发现这些文官老欺负咱们对不对，这些皇帝们说算了，咱们听太监的吧，就变成了太监的话语权快速上升的。但太监的话语权上升了，或者说一些类似于内部管理者的权利不断上升的时候，这个公司也就进入了下坡路的时候。其实我们现在看看日本、欧洲，为什么很多大公司为什么很难创新，就是这样。他内部的这种管理结构和运营系统权力变得非常庞大了以后，你要想再在这样的环境下去创新，就非常非常难了。在那个管理体系里，你创新个啥呀，啥也做不出来。希望字节可以保持锐意进取的精神吧，现在还不是掌规矩的时候。这就是我今天就这个小事跟大家去分享和碰撞的地方，也希望呢，大家也跟我一起来讨论一下，说你觉得说到底应该用道德要求这些人呢，还是说应该稍微放松一点。

其实绝大部分公司都是老板为大事者不拘小节，下面的人你们必须做道德楷模，这个是中国特色吧。

好，这期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

阿里大文娱的老大跑去广州，他们的分子公司把下边的员工PUA了一次。那么他说的东西到底有没有道理呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一下，阿里大文娱的老大为什么要去广州，把自己的下属公司的员工都骂一次。

事情发生在12月6日，阿里旗下有一个游戏业务品牌，它的名字叫灵犀互娱，位于广州。这些人呢，很多原来是从网易离职出来的。实际上，这个公司最早的一些创始人都是原来的网易员工，网易游戏的总部就是在广州。所以他们离职了以后，在广州创立了一家新的公司，运作了几年之后被阿里收购，然后成为了阿里大文娱下边主要负责游戏事务的公司。

这个灵犀互娱呢，每过一段时间会去组织授戒仪式。阿里内部有很多这种很仪式感的事情，满五年的员工要授给你一个戒指，授戒嘛。拿着这个戒指以后，你应该更有归属感了。

在这个仪式上，阿里大文娱集团董事长兼CEO樊路远就跑去做演讲。这是一个爹味十足的PUA，上来讲了什么呢？“这我不懂游戏，但是我认为你们应该怎么怎么做。”他这个人肯定是不太懂游戏的嘛，原来是支付宝的。

然后灵犀现在最大现金流的游戏《三国志战略版》，离不开阿里大文娱的支持。不是你们做的好，是我支持的好。如果阿里不收购，这家创立了6年的公司最后就是倒闭关门，啥也不是。这个说的稍微有点过分了。

在AI底层的数字化的工业管线流程下，5年之内腾讯和网易的优势将不再存在。阿里大文娱集团一定要在15-18年之内做到全球娱乐行业的第三，仅次于迪士尼和网飞。最后呢，还讲了一个，广州市过去是朝廷的流放地，当年你们都是蛮夷，讲的都是鸟语。他讲了一堆这样的话出来。

当然了，这个事情在社会上引起了极大的反响，大家说：“都什么年代了，还跑去给人当爹，还对广州开地图炮，哪有你这么说话的啊？”这位阿里大文娱的老大呢，也马上出来承认错误，表示：“哎呀，我这个一时嘴瓢，嘴上没有把门了。”

说话的时候说的有点太开心了，所以呢不太重视方式方法，自罚三杯吧。他罚了一个什么呢？罚了自己三个月的薪水。这位老大未来三个月就没有工资了啊，相信他的薪水也不低啊。

批评“爹味”这事呢，肯定大家都会。我也看到很多自媒体都在骂他，说你怎么可以这么“爹味”呢？咱们呢看看这个里边啊，有哪些是为你好的部分啊。这是咱们真正作为专业人士、作为业内人士可以去评说的。

中国企业的辱骂文化呢，其实是由来已久的。咱们其实从小甭管是父母老师，都是打骂上来的。“恨铁不成钢，棍棒之下出孝子，严师出高徒。”我以前的企业也都有类似这样的风气。那个时候我们讲究什么客客气气的，那是没把你当自己人啊，只有开骂了才是真爱。咱们叫“打是疼，骂是爱”。

在以前的猎豹移动啊，这些老板都是从360周鸿祎那学会来的骂人。有一次是公司里边，应该也是一位中高层的管理干部，可能某一件事情做得不是那么好，被这个公司的某位老板给骂了。那真的是骂的狗血淋头啊，也是40多岁的一个中年男子。骂完了以后啊，这个老板自己骂痛快了，觉得好像也确实是过了一点。大家都是成年人了，收入也都不低，怎么办呢？他找补了一句，找补了一句什么呢？他说：“你要知道啊，这个世界上我就这么骂两个人，一个是我儿子，一个就是你。这都是因为爱，我们才这样去骂你的。”

被骂的这哥们呢，当时就愣那了，说这个应该怎么怎么来表达或者怎么反馈这个事情呢？不知道了啊。这个人家告诉你说：“我这是真正的舐犊情深，真的爱你，所以才会骂你啊。其他人他让我来骂，我还懒得骂他呢。”但是他又真的坐在那骂了一下午，然后骂的这个满头大汗，甚至眼泪都要下来的一个状态。

中国很多企业里头是有这种文化的啊，骂人这件事呢，算是一种在恰当的规模下的高效成长模式吧。为什么这么讲呢？你人太少了，你这么骂起来，大家就没法干了，因为天天听这受不了啊。但是你如果公司很大了以后，没有规则，你还靠骂人的话，这个公司也是没法赚的。

但是在某一个特定的规模下，这种骂人模式还是算是比较有效的管理方式吧。当然在这个过程中，甭管是骂人的人还是被骂的人，其实都是受到了很大的心理伤害，这个不值得提倡。但是呢，我们讲一个现实，这个事情确实存在。大家都骂，哈哈，有些公司呢成长了，有些呢就越来越抽抽，还有一些呢就直接散摊子了。

这个骂人跟骂人还是有很大区别的。有些人就真的是啥也不懂，然后上来只会骂人。但是也有一些呢，骂着骂着就是大家一起成长，但很难区别。咱们讲回来，樊路远在广州灵溪骂的人，到底哪部分是为你好的？

首先呢，咱们要讲一下这个《三国志战略版》到底是靠什么成功的。按照樊禄远的说法，这东西跟你们没什么关系，这个是阿里自己跑去日本，谈了版权，谈了IP，靠了阿里大文娱的这种推广力度，靠了郭德纲、高晓松，这都是阿里自己掌握的IP资源，靠着他们去推广这个东西才起来的。这话到底对不对？

首先要讲的这个《三国志战略版》，或者我们叫三战吧，它属于一个比较标准的SLG游戏。而且呢，在一众的SLG游戏里面，这个游戏其实也不算特别出众，算是达到水准之上吧，属于及格成绩。SLG呢，它是一种非常特殊的游戏，它算是在手机上玩这种战略游戏。它的特殊性在哪呢？

第一个高投入。你想做这样的一款游戏出来，是需要大量资金、时间和人力投入的。做SLG游戏这种事情，没有3A大作花那么多的钱，但也比较接近了。有很多的大型SLG，他们的投入都是上亿人民币起的，所以这是一个非常高投入的事情。

另外一个叫高产出。这种游戏特别挣钱，它在咱们国内尝试的各种各样的手游品类里头，应该算是最赚钱的一种。那你说是不是《王者荣耀》更赚钱？是不是《原神》更赚钱？是啊，没有问题。那为什么我会说SLG是最赚钱的一种游戏呢？你要看平均每个用户贡献了多少钱。《王者荣耀》有多少用户，《原神》有多少用户。SLG游戏其实用户量是很小的，就不需要那么多用户，我就可以挣出很多钱来。

是每一个用户都愿意贡献很多钱的游戏。第三个特点是什么呢？就是周期长啊。这种游戏呢，研发的周期就很长，后面的投放周期都更长。研发周期就是从我立项开始做，到做出来这个过程。像大型SLG的话，经常要做个一两年，或者是更长一些的时间，因为他的工作量很大，他的这种运营投流的周期也很长。

什么叫投流周期长？就是我今天投了钱进去了，到哪天能挣回来啊？到哪天能把这个游戏打平？轻量级游戏可能一周就打平了，就是我今儿把钱花了，一个礼拜以后我就把钱挣回来了，而且还有利润，这个其实就比较痛快。还有一些中量级的游戏呢，可以在30天到90天之内把这个成本回收回来。而像SLG的游戏的话，经常是要到6个月到12个月才能把这个钱收回来啊，这个是非常漫长的。

而这样的话，对于这种投流来说是巨大的考验。为什么呢？就是你回收周期短的时候啊，你可以调优啊。我投完了以后发现不太对，我换一个渠道投，或者换一些广告素材，我换一些游戏的投放地区。但是你要是六个月到一年才能把这个成本回收回来的话，那你的中间是没法调的，或者调优的，这个过程是很痛苦的。

所以呢，这种游戏就真的是叫高举高打，高投入高产出长周期。在这样的一个赛道上呢，《三国志战略版》算是画面跟玩法啊比较中规中矩。三国题材呢，又是一个非常非常拥挤的赛道。网易做的《率土之滨》，还有很多人做的三国志类的SLG游戏啊，都在里头抢的。为什么呢？因为中国人受的教育，想要靠谋略建设称霸天下的，三国是最能够被大家接受的一个题材。你换一个别的题材说，我现在给你换一个架空历史，搞不定这事，因为你需要对用户进行教育。

很多人觉得我不熟悉，你做近现代的，可能版号都申请不到，这个是不允许的。你说我在三国时期可以收曹操当小弟，你到近现代你想收谁当小弟啊？所以这个事就别想了。所以三国题材是中国各类游戏里边最拥挤的一个赛道。游戏开发完了，他按整个的游戏工程来说算完成了多少呢？

你基本上按他完成了1/10算，这都不过分。为什么呢？他从时间、人力和花的钱来说，差不多都是1/10。后边推广的游戏，后边去请IP，请明星去站台，再往后长期的运营游戏，这个都是有巨大的人力、物力和时间成本要投入的。而这个是手游啊，跟传统那种单机游戏的最大区别。单机游戏就是我把游戏做出来了，一发行完事了，这玩意好像放电影似的。但是手游的话，后边你要长期的去投放，长期的去做运营啊，这个差异很大。

那你说投放，这个事是不是就最重要了？或者说我去找人给我代言啊，找郭德纲、找这个高晓松去给我代言，樊路演的意思就是这块最重要吗？其实呢，这件事呢重要啊，也没有那么重要。郭德纲、高晓松呢，肯定是阿里大文娱手里边握有的稀有IP资源，也不是说别人花钱他就请不到这些人。这些人可能平时也就没惦记去干这种游戏推广的事情，是阿里大文娱应该是跟他们有一些别的合作，特别是高晓松在阿里大文娱里头，当时还做了音乐相关项目的这种老大，让你来给推广一下游戏，那就推一下呗。所以这件事呢，它是有很大价值，但并不是成功的关键。

那么《三国志战略版》的成功关键到底是什么呢？其实是长期的运营与优化，才是这种游戏可以长久赚钱的核心关键。SLG是一个用户一起参与创造的游戏，这话什么意思？不是说我前面花了可能上亿的资金，坐那吭哧吭哧好几百人啊，把这游戏写下来，是游戏公司写的这个游戏，不是这样的。大家想想，我们去打这种游戏的时候，你在跟谁战斗？你其实在跟其他的玩家战斗，那些玩家他们建立的城堡，他们训练的军队啊，在跟你发生各种互动。这个游戏里面，所有的参与者都在一起创造游戏，包括我们自己其实也在创造游戏。我们在这个推开窗去看这个风景的时候，桥头的人啊正在桥头看我，我也成为风景的一部分。这个才是网络游戏的一个核心关键啊。所以这种游戏想要成功，就是要长期运营啊，没有什么别的办法。所以呢，这件事情可以这么来看。

这个团队前面做这个《三国志战略版》，整个做完可能占整个成功的1/10。你说我一开始游戏做得很烂啊，完全不及格啊，这个后边的东西就没有，前面还是及格的。然后有这个阿里大文娱的，郭德纲、高晓松出来给推广了。这件事呢，在整个的成功里头，比如说又占了1/5。再剩下的是什么？就是漫长的运营。

那你说我没有郭德纲、高晓松行不行？也行啊，花钱砸呗。其他人没有郭德纲、高晓松，不也都成功了吗？那么多SLG在市面上挣钱呢，也不是哪个都上来郭德纲、高晓松。他呢算是一个加分项，但并不是说缺了他们就搞不定这个事。核心还是要长期运营。

这个里头呢，还要注意一点，就是疫情对于SLG游戏的影响是非常非常大的。什么意思呢？大家封闭在家里头没事干了，这种超级杀时间的游戏就会爆火。当时呢，虽然是疫情了，但大家在家里头并没有失业，所以手里还有些闲钱。你有没有别的消费了？原来我比如说出去吃个饭，找人去聊个天，喝个酒，什么的，现在这些消费都没有了，那就疯狂充值呗。

所以疫情期间是所有SLG游戏都疯狂赚钱的一段时间。这个《三国志战略版》呢，是2019年上线，2020年、2021年基本上是巅峰，到2023年就开始下滑了。疫情结束了呀，没有那么多时间耗在游戏上了，该上班的人上班去了，呃，更多的时间也可以去线下的娱乐和消费了。而且呢，经济稳中向好，像我们这种不能上班的人，也没有闲钱，也没有那么多的闲工夫陪着这样的游戏去消耗了。

所以呢，疫情结束了，它的收入就会持续走低。而且呢，再好玩的游戏，总有厌倦的一天。你想，它19年上线到现在了，还是这个公司最赚钱的唯一的一款游戏，那这个确实是有些问题。而且呢，SLG是有一种就是洗用户的方法，因为刚才我们也讲了，SLG本身消耗的用户量不大啊，就是很少的用户去玩，然后呢，每个人付好多钱。SLG的运营商他们会干嘛呢？就是不停的在不同的SLG游戏里头运营同一波用户。这个话怎么讲呢？就是这波人。

就是喜欢玩这种战略型的游戏，他们也愿意充钱。玩了一段时间，我们不断地给你更新新内容。等你玩腻了呢，我们再开发一个新的SLG游戏，然后请您移步到新游戏里边去，我们接着玩啊。所以SLG游戏里面的用户是这样来回洗来洗去的。你到任何一个SLG游戏里边去，都会有人去组队退。因为这种游戏里头，单打独斗是打不过去的，一定要组队。

这些队长呢，每过一段时间就会吆喝：“哎，这个不好玩了，我们旁边有好玩的，咱们去玩那个去吧。”为什么呢？因为很多SLG游戏的运营商，就会找到这些队长，说：“你拉一个人过来，我给你多少钱。”他们就会不停地来洗这些用户。

咱们来往下讲，灵犀为什么会选择SLG这个赛道呢？他们是不是擅长干这事？有这种可能啊。但是呢，对于SLG这样的一个这么特殊的赛道来说，不能这么简单的分析SLG的特点。刚才我们讲了啊，高投入、高产出、长周期。但是这样的一个特点，就导致了一个什么问题呢？SLG的路径很清晰，就是你怎么去花钱，达到一个什么样的水准之上，挖哪些人来折腾，然后怎么去买量，他就可以把钱挣回来。这件事是比较清晰的，你是比较容易进行这种方法论的总结。

工业管线的迭代，它呢很适合大兵团、大资金运作，小公司玩不起这东西。那你说我这公司没多少钱，我想去推广一款SLG，你也没那么多钱去砸。所以这件事只有大公司才能干。所以呢，腾讯、网易、阿里、莉莉丝、三七互娱都在里边厮杀呢。这些基本上都是啊，游戏圈里边的这种大佬级的企业。

灵犀在这样的一个情况下选择做SLG呢，应该属于是阿里大文娱旗下的游戏公司必然的选择。因为他选其他任何的领域，都没有这种SLG这么铁定能够把钱投进去，把钱挣回来。你说我去做原神，我告诉你，那玩意真不是一般人能做出来的。米哈游也是沉淀了很多年，才可以把东西拿出来。而且前面做了很多款游戏，崩坏崩1到崩坏3，然后到原神。原神其实也是有他的偶然性的，因为再往后再做的一些游戏，其实并没有那么受欢迎。

那你说我去做黑神话，这个很难的啊。在这种大企业里头，这种非常不确定的投入产出比，是很难被批准的。而SLG的话相对来说比较确定，但并不是说大家做SLG能做出来，失败率也是很高的啊。但是相对来说，路径是比较清晰的。

那咱们再讲说灵犀离开阿里之后，是不是会死的问题呢？或者当时阿里没有选中灵犀去收购，而去收购了一些其他的公司，这个事会有什么变化呢？首先啊，咱们现实生活中是没有后悔药，也没有这种what if的事情可以去谈的啊。只是说呢，当时阿里收购灵犀肯定也是符合公司投资战略。因为我告诉你，做这种投资啊，像网易和腾讯呢，他们通常会去投一些成熟工作室。这个里头真正比较奇葩的其实是字节，字节会直接上去，全资收购这种大型的游戏公司。阿里呢其实是走的传统游戏投资和收购的这种路径，找到了灵犀。

当时呢，虽然做了五六年，但是不大不小，背景很干净，根红苗正啊，做的东西也还可以，把它收购下来了。那你说是不是收购其他的人也会好啊，这个不好说。但是灵犀在当时所有备案里选择的这些标的里头，应该也不是那么不可替代吧。我觉得用这个话来形容是比较合理的。就是从投资的角度上来说，包括后期运营的角度上来说，假设灵犀没有被投资的话，会怎么样啊？这个事呢，任何一个企业，任何一个人也好，你去做这种判断，其实都是很难的。但是呢，如果按统计规律来算啊，这个也是可以去做一下的啊。

什么意思呢？就是所有的这些游戏项目，只有极个别能够大放异彩。现在甭管是莉莉丝还是米哈游，都是千军万马挤独木桥，剩下来的这些，有极少数可以活下来苟延残喘的，绝大部分都会死啊。所以呢，阿里大文娱的老大出去讲，说你如果没有阿里收购，你可能就死了，这个事呢，从统计结果上来说，也没啥太大毛病啊。那么灵犀到底有没有错的地方呢？他这骂哀的到底冤不冤呢？不能说光看骂人，你要看骂得有没有道理。这件事呢，要看灵犀的定位。

或者叫阿里大文娱与灵犀之间的定位。什么意思呢？就是阿里大文娱到底想要一个什么样的游戏业务啊？这个其实不应该是由灵犀来回答，而是应该由阿里大文娱樊路远自己去回答这个问题。

比如说，他想走腾讯模式。腾讯模式是什么呢？就是我自己有流量啊，我有微信啊，我有QQ，而且自己手里还有IP，还有起点中文。在这样的情况下，我到全世界去广撒网，一边自己去代理发行游戏，一边四处去投资这些游戏团队啊。像腾讯的游戏投资是非常疯狂的啊，一年可能几十单，甚至上百单的投资的协议签下去。

然后网易模式是什么呢？我们不做发行啊，我们就做产品，老老实实地去投资这个产品团队啊。最大的呢，他又抢不过腾讯，他就投一些相对来说小一点的啊，他觉得比较有特色的，哪怕短期没法挣钱的，我们也都投了。但是一定是广撒网啊，就是腾讯跟网易都是非常非常广撒网的啊。但是网易就是不做发行，只做产品。

还有什么模式呢？还有比如说字节模式啊，字节模式就属于乱拳打死老师傅，大力出奇迹。到目前为止呢，其实还没有找到方向，就是买完整的大游戏公司，投资和并购小型游戏团队，自研小游戏，然后自己组建游戏的工作室，自己还发行运营游戏。但是从整个的游戏路径上来说，字节跳动还需要去摸索。

那么阿里到底想要啥？阿里想要的肯定不是灵犀的模式啊。什么意思呢？躺在三国志战略板上停滞不前，白白浪费了阿里的资源。这件事是阿里大文娱不能忍受的。阿里甭管说我要去做发行，还是说我就去做这种游戏的研发，都不可能说只做一个项目，只做一个团队。它应该是一种平台型的，就像网易那样说，我虽然不做发行，但是网易下边有多少游戏在开发，有多少游戏团队。他自己也有深圳的团队，广州的团队，有杭州的团队，同时开这么多游戏。不一定哪片云在下雨，因为游戏这个东西是有很大偶然性的，一定要广众博收才有可能有结果。

像灵犀为什么会直接躺在三国志战略版上就不走了呢？游戏公司比较容易犯这种问题啊。

这个东西叫什么呢？叫现金陷阱。就是我突然特别挣钱，一下那么挣钱了以后，我就不想动了。一动了以后，万一我没有那么挣钱了怎么办呢？所以他们就想在这躺着不动了。这么大的现金流进来以后，会掩盖很多问题。实际上，他也不是说就做这一款，还是在做了一些游戏。但是呢，真正能挣钱的就这一个。

而且后期呢，因为版号的原因，节奏完全被打乱了。你不是说你做一款游戏就能火一款游戏的。哪怕说我做10款游戏火一款也行，但是现在你有版号的问题。你做10款游戏，你可能只能申请下一两款这个版号了。而这一两款申请下来版号还未必能火。那么这个过程，对于整个的游戏团队来说，怎么办呢？就是更大范围的去做游戏，更大范围的去申请版号，才有可能说我找到了一个游戏是挣钱的。

甭管是腾讯还是网易，还有刚才我们讲的这些大游戏公司，其实基本上都是按这个模式来干活的。阿里游戏肯定是恨铁不成钢了，才出来这个骂人的嘛。至少应该做到网易模式，就是全球范围内大范围的去撒网，因为他有钱嘛，他比网易有钱多了。尽可能的网罗更多的游戏团队进来，把所有的游戏赛道都站齐。

其实网易也是这样，只要是挣钱的，赛道他一定是在里边会掺一脚的。而且从阿里的体量来说，应该是四处出击，把所有可能方向都尝试一次。而且呢，要跟阿里大文娱下的所有IP尽可能打通。像阿里下边是有音乐的，虽然这个音乐做的不怎么样吧。而且阿里下面还有优酷，还有阿里影业，有这么多的IP在手里边流来流去的，你就做了一个三国出来，这确实是有点太摆烂了。

为什么去骂灵犀呢？也很简单，灵犀前面太挣钱了。到底是应该在灵犀之外，再去买一大堆团队回来呢？还是说我们就以灵犀作为阿里大文娱下边的游戏接口，你们再去运作就算了呢？这个里头其实阿里大文娱自己也有问题。他一看说，哎，挣了10亿美金回来算了，搁这搁这吧，也基本上算满足了我们的收入要求。我告诉你，做电商这帮人是没见过钱的。

因为你想电商每一单商品才挣几个钱，就这么点有人啊，做了款游戏发出去啊，多少多少亿美金回来了啊。这个事肯定太挣钱了，所以他们觉得可能，哎，也还行，是吧？这些人真挣到钱了，我们应该听他们的，他们是行业专家啊。

所以这件事呢，其实大家都松懈了，挣了这么多钱，灵犀的汇报层级就变得很高。他等于变成整个阿里大文娱下的所有的游戏的入口。在这样的一个情况下，挨个骂其实真的不冤枉。本来应该是背靠阿里的资金，阿里大文娱下的所有的这些IP做平台，愿景就是我们可以做一个大平台的。结果呢，灵犀这帮人把日子过成了岁月静好的小工作室了，那这件事真的是挨骂不冤啊。

至于说啊，这个樊鹿远讲的其他的部分，先说广州的地图炮吧。这个游戏团队呢，远离于阿里的核心，阿里核心在哪？肯定在杭州嘛。你在广州这个地方偏安一隅，并不是说啊，广州是流放之地啊，大家讲的粤语听不懂啊，其实讲的不是这个话。讲的是什么呢？就是天高皇帝远。你们自称小世界啊，不好好向中央去汇报，不好好向中央靠拢，其实讲的是这样的一个话。

所有的公司都是这样的，一旦说这帮人离开总部很远，又不太愿意跟总部去沟通交流的话，他就是有不臣之心啊，或者说你们是惦记这个割据分裂，这个事肯定是不行的啊。所以这个话呢，应该是这么去理解。

至于说AI是不是未来可以帮助阿里去超越腾讯网易呢，阿里的通义千问现在在国内呢，绝对是第一梯队啊。他要比腾讯后面做的这个大模型还是要强很多的。至于百度这个，完全就没法看啊，现在能够跟他去真正的对拼一下的，可能是Kimi，也就是月之暗面的大模型，还有豆包啊，或者是Deepseak这样的模型，还是可以在某些特定领域里头跟千问去竞争。但是千问呢，应该是相对来说全面领先啊。

另外呢，就是前面我们讲到的这些，可以跟它有一定竞争的这些大模型里头，除了像百度字节之外的这些，基本上都是阿里投资的项目。阿里把国内这种初创的大模型公司基本上投遍了。

所有这些大模型都是跑在阿里云上的，所以阿里在中国的AI领域里头绝对是第一梯队，遥遥领先啊，肯定是比腾讯强啊，比网易更是强的多。那么，是否可以将AI优势运用到游戏中呢？肯定还需要逐步摸索，所以呢，樊路远也说了啊，五年到八年，咱慢慢折腾啊。

至于后边所谓的超英赶美的事情，如果真的能够超越腾讯跟网易了，那么在游戏这件事上来说呢，他就算第一。因为现在全世界最大的游戏公司就是腾讯，你把他超过了，这事就已经是第一了啊。至于能不能超过他，这个梦想总要有嘛，万一实现了呢？你也不能说我们就接受现状了。

他现在不光是腾讯网易啊，刚才我们讲的那些游戏公司，他都在后边待着。他现在应该是在收入榜上排到可能十几名往后的一个位置啊。这个对于阿里来说，绝对是不匹配他的身份地位的。

至于其他的呢，除了迪士尼和网飞之外，他想排第三这件事呢，这个确实还是有一些难点的。这个不是游戏，游戏咱们可以冲上去，但是别的东西，比如说拍电视剧啊、拍电影，虽然阿里自己也拍了一大堆这个东西，但是呢，在国内拍这个东西吧，他有一些先天的劣势，比如说合规风险啊，这个事情是比较难以规避的。

当然了，他把这个时间放得很长啊，十五到十八年，万一呢，比如说到后来这个风向变了，大家可以畅所欲言了。美好的愿景总是要存在的嘛。

所以呢，我们总结一下，樊路远跑到广州去啊，在阿里大文娱下的灵犀互娱的五年授戒仪式上啊，给人当了一回爹，四处喷人骂人啊，说话说得很难听。这件事呢，从态度上说，肯定是要批评的，但是呢，从事实上来说啊，他讲的很多东西其实是有道理的。

就是灵犀互娱这样的一个位置，其实是浪费了阿里大文娱的大量资源，完完全全可以做到一个匹配阿里大文娱这种位置、这种资金、这种资源的大型平台企业，而不是说靠着一个三国志战略版就在这沾沾自喜啊。他呢，跑到这种游戏公司，特别是这种还挣了钱的游戏公司去，不下点猛药的话，根本没人理你。我告诉你，游戏公司的人是相当封闭。

你跟他讲你要这样做。你见过钱吗？你挣着过钱吗？你做出过游戏来吗？你上我这指手画脚。所以游戏公司是有这样的问题的啊。他呢，跑去砰砰砰把炮放了。炮完了以后呢，又被传出来了。现在又确实是一个戾气比较大，大家的日子不是很好过，压力都很大的一个时期啊。那么也就只能出来道歉了啊。大概就是这样。

这一期呢，我们就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。