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	<title>中国汽车行业 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>长城汽车董事长魏建军呼吁全行业审计！揭露中国汽车销量排行榜内幕</title>
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		<pubDate>Sun, 11 Aug 2024 00:40:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[啊啊啊啊，小伙伴们，今天咱们聊的这个事儿，可是太重磅了！📢 你听说了吗？长城汽车的大BOSS魏建军，站出来呼吁要对中国所有的汽车企业进行全面的审计了！是不是有点儿颠覆你对行业的认知？

大家都知道，在汽车行业排行榜这件事上，向来是风云变幻，风云人物比比皆是。🚗 这销量榜、月榜、甚至周榜，把整个市场搅得沸沸扬扬！有的车企老板互相怼来怼去，简直是商界的一场戏精大战！

但从今以后，可能格局要变了！魏建军把那些单薄无力的销量榜瞧了个清清楚楚，他提出的，是更深入、更全面的审核—— 要更仔细地审视每一款车的品质、服务、价值，而不只是简简单单的数字！

有人可能会说：“销量好，就说明车好呗，跟着买车不就得了？” 但这个世界并不是非黑即白，车的好坏也绝不是单一的排行榜能决定的。🤔 有的人可能需要空间大的车，有人可能需要节能省油，也有人注重品牌形象……每个人都不一样，岂能只用一把尺子来衡量？

魏建军的呼吁，无异于一声惊雷，在汽车行业内炸响，告诉所有人：“我们要真实！” 审计不仅能帮我们看清谁在裸泳，还能从本质上净化市场。🌪️ 明明是该公平竞争的市场，怎么能让内卷、虚假宣传把大家的智商踩在地上摩擦？

可能有的人会说：“审计有什么用，还不是走个过场？” NO！NO！NO！第三方的审计，是冷眼旁观者，一针见血的点评，可不容得任何花招。不管他是大企业还是小作坊，审计面前人人平等！

啊，说到这里我都忍不住要拍手称快了！最后，让我们一起为魏建军的呼吁点赞，期待着汽车行业的春天，一个公平透明、充满阳光的春天！期待着行业的审计可以成为新的标杆，重新开始评价每一款车，每一个品牌。🌈

大家同意吗？欢迎在评论区来热烈讨论啦！家人们，你们怎么看待这个事儿？别忘了点赞和跟随，我们下期见！👋🏻👋🏻👋🏻]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p class="wp-block-paragraph">长城汽车的董事长魏建军呼吁对中国所有的汽车企业进行全面的审计。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。长城的董事长魏建军前几天在接受采访的时候，讲到了困扰中国汽车行业的排行榜问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">关于排行榜到底是什么呢？就是谁家卖的车多，谁家卖的车少。以前呢，是每年会出，后来呢，开始出月榜，最近呢，开始出周榜。这一个礼拜，谁家的车卖的多，谁家的车卖的少。有人就乐意了，有人就不乐意了，甚至还有几个车企的老板在发布，甚至是推广周车辆排行榜的时候，出来互怼了。这事儿是一个什么故事呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在在发布周排行榜的是谁啊？是理想。理想为什么会发这种东西呢？因为在中国电动车这个领域里头，第一名永远是比亚迪。比亚迪呢，车型很多，也相对来说比较凌乱一些。你比不过比亚迪，这个事儿大家也不觉得丢人。第二名呢，通常是特斯拉的Model 3、Model Y，这些车型在中国卖得还是不错的。第三名就是李想。现在有的时候，可能李想没准还能超过特斯拉，因为李想这几个月卖的还是相当不错的。所以他就不停地发周排行榜。</p>



<span id="more-1476"></span>



<p class="wp-block-paragraph">而蔚来、小鹏这些车呢，他们其实卖不了那么多，那他就只能说咱们稍微缓一缓，行不行？甚至出来怼，说我们从来没有发过这个周排行榜。而且周排行榜这个事情，你也没法去确认他到底是卖了多少辆，这个车到底是卖掉了，还是在经销商手里压着呢，谁也说不清楚。你又没到我这核实过，你也没对我做过审计，我也没给你做过授权。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你凭什么发布我的周排行榜？你说你自己的就完了。这两边都打起来了。那何小鹏最后说：“想哥，咱差不多可以了。”最后到这样的一个程度，魏建军呢，现在也出来说这没意思啊。你光一个销量排行榜，这事有什么意义呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然你说，对于普通人来说，我们看到一个车卖得很好，那我们是不是也去买啊？特别是很多人说，买车的时候不知道该买什么车，那我们就买这个卖得好的车，不就完事了吗？这是一个很朴素的观点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你像我们以前都是怎么买车的。我买第一辆车的时候，富康实际上也是雪铁龙的一个车型。当时买的时候想，出去看看大家都用什么车做出租车。为什么看这个呢？因为你想出租车嘛，皮是维修便宜，这是出租车的特点。那我买第一辆的时候，经济实力也不是很好，肯定是要用实用性的方式来去选一辆车。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等我买最近这辆车的时候，我想的是什么呢？哎呀，看看美国的警车在用什么车。这种车肯定是结实啊，相对来说维护起来会比较容易一些，也比较威武霸气一点点。我就买了现在这个福特探险者。</p>



<p class="wp-block-paragraph">每一个人买车的时候，总是要去参考一下。那么卖得多的车一定是什么？就大家喜欢嘛。而且车辆卖得越多，它维护起来其实是越容易的。很多人是抱着这个比较朴素的态度去看排行榜的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么卖车的人呢，肯定也是这样啊，谁家车卖得好啊，谁就赶快去刷一把排行榜。甚至排行榜出来以后，赶快再花钱推广一下，让更多的人可以看到，说：“哎，你看我这个排行榜在这放着呢，赶快来买我的车呀。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且，现在在电动车上，大家其实车辆都比较趋同。什么意思呢？就是没有那么大的差别。一开始做出来的都是这种大SUV和中型SUV，最多的差别也就是说你是纯电的还是增程的，其实就差这一点。那么在这样的趋同情况下，如果谁家的车卖得好，那你一定是什么？他们家的车本身品质好，大家喜欢。但是要注意点什么呢？车这个玩意儿，特别是国内的新势力，这些车啊，没有回头客。为什么呢？他总共没玩几年，你说哪有那么多说我买了一辆，回去再买第二辆这种事情，这个事是不太可能的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，这种车卖得好，其实跟周围是不是有很多人用车可能会有关系，或者跟他的服务有关系，跟他的价格有关系，与他的口碑啊什么的有关系。但是没有那么大的关系。当这个车都差不多的时候，排行榜就还是会起很大的作用吧。长城的魏建军呢，就对排行榜深恶痛绝。他觉得单纯的排行榜啊，实在是太单薄了。大家买车的需求是不一样的啊，你需要一个大点的车，我需要一个小点的车。但是你只看排行榜的话，他等于把所有的需求都给你并在一起了，这个事很不科学。而且呢，因为长城缺乏相应的车型，所以基本上也不怎么出现在榜单上。为什么呢？因为榜单上卖的都是新能源车，甭管你是纯电车特斯拉，或者是增程车，比如像理想，他们都是在这个榜单里头排。但是另外一些车啊，这种混动车是不排在里头的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是混动车？什么是增程车？增程车就是说，我这个车始终是靠电动机往前走的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且没有油了以后，这个电池是可以走非常长的距离的。滚动车是什么呢？他这个车正常情况下是用汽油机在往前走的啊。只是呢，在你有电的时候，或者在低速运行的时候，他会把电动机打开，用这个电池往前走一段。而且他的这个电池呢，通常也没有那么长的续航。为什么混动车不排到这种排行榜里去呢？因为混动车卖的量很大，跟这个电动车、跟这种增程车比起来，这个量太大了。所以他们从来不带他们去玩长城的，就说：“哎，这个不公平。”所以呢，魏建军希望什么呢？他说：“咱们能不能搞个综合榜单？”什么叫综合榜单？就是说我们看口碑啊，看品质啊，看性价比啊，各种的维修保养都放一块看。你不要光看一个销量。他想搞这么个东西，但是这个东西呢，更像什么呢？更像我们以前做安兔兔，对吧？就是我们把手机拿回来，整个评测一下。因为你想，一个手机评测的时候，我们能去评测说你这个手机多少钱吗？或者卖了多少个？这个事其实意义没有那么大了。但是安兔兔可以干嘛？我给你手机进行一个跑分，把你的CPU、内存、屏幕，所有东西都评测了以后，按照不同的权重给你做出一个总分来。就是所有的手机都会有一个总分，他能够保证说总分高的用户体验会更好一些，总分低的呢，就会差一点。当时我们在手机上做了这种软件，魏建军说：“咱们是不是也整一个这样的东西啊？咱们按品质榜，不要去搞这个销量榜。”中国人呢，是没有办法，就是离不开榜单，甭管是跑个分，还是说我们去看销量榜。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们为什么总喜欢看榜单呢？原因很简单啊，就是我们进行数值化以后啊，就更容易进行选择了。我不要去搞这么复杂的说，你到底是什么CPU，它是什么发动机，到底是什么内存，什么硬盘，那边是装的什么电池，我们不要去搞这么复杂的东西。你给我一个简单的总分，就排一下就好了。这个过程是不是有点像大家参加高考，最后算出一个成绩来？这个是我们相对来说比较认可的方式。</p>



<p class="wp-block-paragraph">汽车行业你说有没有办法做安兔兔呢？其实不太容易啊。手机可以干啊，但汽车不行。为什么呢？汽车呢，其实是互联网广告最早的支柱，他这个东西贵啊，所以呢，汽车厂商也愿意花更多的钱去打广告。你说像安兔兔这样的一个产品，它一定是什么？就是第一，在很早期的时候，我要确立标准，确立完标准以后，要有相对一个比较长的时间，没有人跟你竞争。这个过程中呢，再去猥琐发育一段时间，才可以说成为一个事实标准，大家说来，我们去跑个分吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是现在M2、M2也没人看了啊，这后来雷军说我已经不跑分了，华为是从来不跑分，罗永浩做的锤子手机做反向跑分，一旦发现跑分就给你故意降速，后来安兔兔也就失去了他的权威性，最后没得玩了。那汽车呢，它没法整啊，很简单，权重跟排序到底谁说了算？有些人说，我们是不是把电池做大了，按这个排序吧，谁的电池大谁排在前头；有些人说，我们是不是把电机功率排前头，电机功率大我可以跑得快啊，对吧？甚至有些人说，哎，我是不是把这能效比排前头。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你要按能效品牌，特斯拉永远排第一。像小米啊，其他的这个车都不行啊。中国车都是最后堆料，用更重的电池，更大的这个发动机，把这个速度堆起来，但是它能效比其实相对来说比较低的啊。所以我们只能用笨办法，用更多的成本，卖更低的价格，然后跟人家升扛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但这个事到底谁说了算啊？谁也说不清楚。所以到底如何划分权重与排序，这件事情谁说了都不算，而且谁也不服谁。还每家都特别有钱，我出个榜单，别人不服气；你出个榜单，别人也不服气。上一堆第三方评测，每一个车场都上去给钱，给完钱以后所有评测都在那掐饭。终于有一个说不恰饭的人，直接给封号了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">前面有一个小牛，说车四处拿着人家的车撞来撞去的，最后也不知道撞了谁的车，直接把号给封了。所以在中国这个事是走不通的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说国外那么多口碑营销，在这里行不行呢？我记得在日本啊，日本人就告诉我说他们是最重口碑的，任何口碑的瑕疵，这个车就没法卖了。我去日本，在日本接待我的朋友，然后也是中国人。他呢，就跟我讲了一个案例，说有一次报纸上讲了，说大众的车还是哪个车，美国排放不太合格，不是在日本，日本还没有发现他排放不合格，这个事情日本人就不再买大众的汽车了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而他就会出现这样的问题啊，日本人就很重视口碑。所以日本汽车就非常非常的去小心地维护自己的口碑。那你说这些事情在中国行不行呢？在国内这事没法玩啊，为什么呢？因为咱们已经把水军、黑公关这个事给玩透了，你不好，他更不好啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们就把水搅浑，有各种负面赶快去报导。报导完了以后再花钱去买量，给他推广一下。甚至没有什么事的时候，咱还去造谣去。大家看看，中国各个厂商都有一个很奇葩的部门，这个部门叫什么呢？叫做黑公关举报部。像比亚迪，他们举报黑公关奖励500万。你知道他对这个事情有多么害怕吗？为什么？因为特斯拉每一次维权，维权的负责人很多都是比亚迪4S店的店长。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以比亚迪啊，也就怕这个黑公关。就经常是什么？你掐别人脖子的人，最怕别人掐脖子，对吧？你天天害人的人，天天怕人害你。长城呢，是1,000万啊，清理黑公关。广汽埃安也专门有黑公关举报部，国内各大的汽车厂商都干这个事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最近被黑公关黑得最惨的是谁呢？理想的那个Mega，他们做了个MPV，结果那个车因为形状稍微有点奇怪，直接在这个车尾巴上喷了一个祭奠的垫子，像个灵车一样。最后导致李响同学寄以厚望的Mega，直接翻车了啊，没卖出去或者卖得不太好吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国你说汽车出口，是不是也遇到这样的问题呢？长城其实对外出口的车是比较多的，特别是俄罗斯，买了非常多的长城汽车出去。因为大家知道，长城主要是做越野车和皮卡的啊，像俄罗斯这种地广人稀的地方，买这种车还是比较划算。而纯电车你到俄罗斯这么冷的地方，其实不划算的。长城正常情况下都是用汽油机往前跑的啊，但同时呢，也有电的部分。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以对于俄罗斯来说，他们比较划算。而有人呢，在日本遇到了一个特别神奇的事情啊，因为现在国内有很多品牌的车。</p>



<p class="wp-block-paragraph">准备去开拓日本市场，他们遇到了一些什么事呢？跑去试驾了国产车，发现这个车好像比国内的好开，各种操控和感受上都要比国内的好，价格跟国内的差不多。特别神奇的事情发生了，店员发现他是一个中国人时，告诉他说：“你不可以在这里拍照。”他说：“为什么？”店员回答：“因为你是中国人，你是不可以拍照的。”在日本试驾中国车的时候，因为是中国人不可以拍照，这件事让大家去思考。</p>



<p class="wp-block-paragraph">魏建军也在讲述：“我们现在在国内这么卷来卷去，国内这么骗来骗去，这个事是不行的。”这为什么呢？就是我们常说的“出老千”。出老千出多了以后，别人就不跟你玩牌了，这个事是有问题的。内卷不仅仅是汽车厂之间的事情，这是一个国家形象的问题。他已经把这个事上升到这样的程度了，就像前面我们讲的，你中国人在日本试驾中国产的汽车时，不许拍照，这也是很奇葩的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">魏建军说：“我们怎么解决这个问题呢？审计。”他说：“我们来审计吧，长城愿意第一个接受审计，而且长城出钱。我们给全国所有的市场都做一次审计，为什么这样干呢？”同时，按照现在能够公开的统计，去年一年，中国汽车行业累计亏损了1,600亿人民币，这是非常大的一笔钱。内卷你说卷的是谁的钱？以前挣的钱，或者投资人的钱，或者股民的钱，他们在卷这些钱进来，大家完全是在赔本赚吆喝。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且审计还可以审什么呢？你这个钱到底花哪去了？你到底是不是真的亏了这么多钱，还是说你说的利润是假的，宣传的数据是不是真的？</p>



<p class="wp-block-paragraph">有没有虚假宣传？你这个销量是真的是假的？这个东西是真卖掉了，还是说你逼着经销商把货提走了，就算完事了，把这货都压到经销商那里去了？抢购到底是真的是假的？是不是真的有那么多人排队？这个都应该去审计一下，要不然的话，你们天天在这抱这个周销量，抱这个月销量，大家在这排销量排行榜，真的假的呀？审一把，审计了以后啊，大家就可以看看到底谁在裸奔。</p>



<p class="wp-block-paragraph">长城这两天又在折腾什么事呢？又把去年比亚迪秦使用长压油箱的这个事又捅出来了。咱们正常的增程车里头，这个油箱的加不太一样。在长期把油存在这个油箱里头以后吧，它是不会跑冒的，而这个油不会溢散出去。为什么呢？就是我们的这种增程车，它这个油加在里头，实际上是很长一段时间是不会动的。它不像我们汽油车，汽油车这个油只要加在里头，它等于一直在烧，它是不会说长时间存在油箱里的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是增程车啊，它这个油可能会长时间存在油箱里头。如果使用常压油箱的话，它会造成空气污染啊。但是啊，比亚迪秦为了节省成本，他这个车大概是7万多块钱一辆，就使用的常压油箱，被长城直接给点了，啊，说你怎么可以这样。而且同样的款式的车，在海外卖的就是增压油箱的，在国内卖的就是常压油箱的，说你这不是欺负人吗？这个事情本来去年报了一次，报完了以后呢，比亚迪说我想个办法来去处理一下，定期的让这个车的汽油机动一下，让他把这个废气给他烧掉。但是呢，这个事情到底是不是有效，其实也不太好说了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，比亚迪还去跟长城说：“咱们你好，我好，大家好啊。我把我的一些品牌转让给你，咱们可以一起往前走。这事咱就别说了，行不行？”保定车神魏建军说：“不啊，我还要再讲这事。”讲完了以后呢，雅迪还是老大，稍微动一动手脚，马上长城的销量就开始下滑啊。比亚迪动什么手脚？把自己的车降价呀。比亚迪自己也是有SUV的，你长城不就是个卖SUV的吗？我直接把SUV降价，我卷死你。这个对于长城来说也是很重的，大气啊。既然都这样，咱们就审计啊，咱们都看看到底谁对谁不对。</p>



<p class="wp-block-paragraph">审计这个事，到底谁出钱？审计大家是最害怕的呢。正常上市公司的审计，都是自己出钱审计。你说能不能审出真实的问题来？能审出一部分啊，但是呢，大量的问题会被隐藏起来。为什么？因为你就这么想吧，你花了钱请人审计你，然后呢，你自己要签了字，这个审计报告才能出的去。当然对方审计公司也要签字，就是太假了，人家也不签啊。但是总的来说，大家还是有得商量的。如果是第三方审计，这个钱是别人出的，那这个就没什么好商量的，你爱签字不签字，反正有人给我出钱。你到底是好还不好啊？那我就只管秉公断案了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说，如果是长城出钱给所有的公司做审计，那吓死他。我告诉你，由你的竞争对手出钱请审计公司给你做审计，谁敢接受这种审计啊？谁也不敢啊。但是呢，我觉得魏建军讲的这个话还是对的啊，就是反内卷的最好方法，就是审计。由国家出钱也好，或者是建立一些行业协会统一出钱也好，进行审计。</p>



<p class="wp-block-paragraph">审计完了以后，给大家把数据拿出来看。这应该是让整个行业健康发展的最好方法，甚至维护国家形象。你们觉得是不是这样？好啊，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>中国汽车圈大佬们就车圈内卷真相，直接互撕——存亡之战背后的真相</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Jun 2024 00:41:17 +0000</pubDate>
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<iframe title="中国汽车圈大佬们就车圈内卷真相，直接互撕——存亡之战背后的真相" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/fwiGYnvgC0A?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲车圈大佬们在开始讨论内卷的问题了。这是一个什么样的情况？2024年的6月6号，中国汽车重庆论坛，在这个论坛上，多位车圈大佬针对当下国内行业最关注的内卷话题，发表了重要观点。美国叶伦老太太跑来说：“哎，你们汽车产能过剩了。”咱们自己呢，虽然不承认产能过剩，但是真的是车圈大佬们啊，在这个池塘里边，冷暖自知。他们知道有没有内卷啊。那他们都说了些什么呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个，中国国际贸促会汽车行业分会会长，叫王霞，他讲了说：“近期车企竞争激烈，产业变革，不会在简单粗暴的节奏中很快结束。下半场的主战场，应该围绕着技术与价值展开。车企需要坚定践行长期主义，打持久战。”这呢，算是一位半官方人士，他呢讲的就四平八稳的。但是你想啊，他干嘛的？国际贸促会这是惦记出海的。所以啊，就是国内的你们不要那么着急卷。他实际上讲了这么个话。</p>



<span id="more-1304"></span>



<p class="wp-block-paragraph">然后真正出来喊话的是谁呢？广汽集团董事长曾庆红啊。他出来说：“企业的目的是盈利，盈利才能保交税保就业。没钱赚，没有效益，企业不可能生存。”他呼吁全行业应该有大局观，以长期主义战略竞争，而不是像眼前这样内卷。他还建议，当纯电车占有率已经达到50%的时候，政府部门有必要研究一下，让油电同权了。这个广汽呢，其实它产很多的油车啊，但是它也产电车。</p>



<p class="wp-block-paragraph">两边呢，其实卖的都还可以。那么，在这种情况下呢，他就要去喊，说咱们是不是搞个邮电同学呀？他产这个话呢，其实很像欧洲这边。欧洲就是手里头有大量的邮车的产能，现在发现电车升级没有那么顺畅。说哎，那咱们电车转型这件事，是不是可以稍微等一等呢？那你说这有含反内卷的了，那有没有给内卷较好的呢？也有啊，谁的？长安汽车的董事长朱华荣啊。他上来喊了，说汽车行业内的卷是良币驱除劣币的过程，是让行业快速回归良性竞争的最好方法。卷本身意味着追求卓越，会卷出中国品牌的新高度，会卷出用户利益的最大化，为用户真正创造价值。未来十年，将有更多的中国品牌卷成世界级品牌。啊，这是为卷较好的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说有没有莫西尼的呢？也有啊，谁呢？是吉利控股集团董事长李书福跑出来，莫西尼来了。他讲的是什么？说中国汽车工业的内卷程度，全球第一啊。价格战一浪高于一浪，这种现象既是好事，也是坏事。你看抹稀泥嘛，就一定要站中间。如果市场化水平高，法律健全，执法严格透明，公平竞争，这就是好事。反之，就是坏事。无穷无尽的内卷，简单粗暴的价格战，其结果就是偷工减料，造假售假，不合规的无序竞争。但是呢，我们也能看到这个话后边透露着无奈。那你说都内卷完了以后，在什么样的情况下会偷工减料，会造假售假呢？就是当你造假售假，偷工减料了以后，不会受到处罚的时候。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就会干这样的事情：很多人在前面讲啊，拼多多怎么打低价，卖的东西都很烂了。但是你想想，人家搞进退款。你敢卖假货，敢卖烂东西，人家就敢进退款。那你自己亏了钱，你自己看着办。规则只要统一明确，就不敢去造假货。哎，但是在国内呢，比较复杂。有很多呢，他做了假的东西，卖了破东西以后呢，你不能去骂他，不能说他。一旦说了他以后，你就会被封号，就会被闭嘴。因为前两天刚有一位车评人，大V500万粉丝的小牛说车，直接被封号了。封完号以后开了个新号，说我现在想在这里再讲一讲，我到底为什么被封了，怎么回事。闪电般再被封了。而且网信办出来说你抹黑民族企业啊，你就该被封。然后你就永远不能再出来了。那其实就是在鼓励造假售假，鼓励偷工减料。这是李书福讲的，真正的大厂，或者说被李书福指责偷工减料，造假售假，然后不能指责的这些是谁啊。其实是比亚迪啊，卖7万多的这些车。而且比亚迪你现在敢在外边说它不好，马上给你封号。这个就是三种声音啊：有的说别卷了，有的说卷着挺好，还有说哼，卷不卷啊，还是要看政府执法能力啊，以及整个的规则是不是特别明啊，抹了个稀泥。三种声音。那咱们看看什么人喊什么话呢，先看广汽集团。这是一个什么样的公司？广汽集团是一家大型的国有控股汽车集团啊。大家注意，国有的旗下拥有众多的汽车品牌，包括广汽传祺啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是关于广汽集团的描述，它不仅制造电车，广汽传祺可能也有油车，但它主要造电车，而且在中国的电车市场中，销售表现非常出色。在电车销量排行榜上，广汽传祺紧跟特斯拉和比亚迪之后，占据着有利位置。广汽集团还拥有广汽本田、广汽丰田、广汽三菱、广汽吉奥以及广汽客车和广汽日野等众多合资品牌，这些品牌主要生产油车。面对电车市场的崛起，广汽集团呼吁油电同权，希望不要全面淘汰油车，因为这将影响其业务布局。</p>



<p class="wp-block-paragraph">根据广汽集团的产销快报，2024年5月，全集团汽车终端销量达到了17.85万台，较上月增长了23.7%。其中，广汽埃安的月销量为4万辆，这正是其电车产品线的销量。广汽丰田也在快速增长，2024年1-5月份，广汽集团累计销售了接近70万辆车，这在中国汽车市场中是一个显著的数字。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然而，尽管销量接近70万辆，广汽集团在2024年1-5月份的销售业绩整体同比下降了24.51%。这一下降主要归因于油车市场的萎缩，尤其是日系油车销量的大幅下滑。以前，广汽的本田系列车型曾是市场的宠儿，消费者需要排队购买，甚至加价才能拥有。但现在，这些车型的吸引力大不如前，广汽集团正面临着销量暴跌的挑战，因此它正在寻求油电同权的解决方案，以应对市场的变化。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在中国，有几大汽车集团，包括一汽、上汽、二汽、广汽，以及长安等国有汽车集团。长安汽车集团虽然也是国有背景，但其市场表现和策略有所不同，具体细节将在后续讨论。广汽集团在2024年前5个月的销量虽然接近70万辆，但与去年同期相比，整体下降了24.51%，这反映出油车市场的严峻挑战。</p>



<p class="wp-block-paragraph">截止到2024年6月7日收盘，广汽集团的股价是8块6毛7，微涨了0.46%。总市值是909亿元人民币，就是不到1,000亿。这样的一个公司，他的股东呢，就是广州汽车工业集团有限公司，所以大国企嘛，占52.58%，国资是要控股的，正确的呢，就是啊，各种的，什么证券公司，什么中国证券金融股份有限公司，广州汇银天悦股权投资基金管理有限公司，香港中央结算股份有限公司，还有广州产业投资控股集团，广州国资发展控股有限公司，广州轻工工贸集团有限公司，基本上是个大国企。所以你看，就是屁股坐在哪边，你往哪边说。对于他来说呢，这内卷完了以后，真的把这些油车都干掉了，叫做国有资产流失。因为现在呢，国家对于这些大国企的管理，是要求你必须要保持国有资产，还要保持有利润回来，而且还要分红，还要做市值管理，这是对他们的要求。以前，这些企业是没有任何市值管理要求的，大家就是在那躺平就完事了。所以啊，他就出来喊啊，别卷了别卷了，受不了了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说这个喊着要卷的长安，是一什么故事啊？他也是个大国企。长安旗下也是拥有众多合资品牌，自主品牌和新能源品牌的啊。具体是什么样呢？合资品牌啊，长安福特，长安马自达，长安林肯，长安铃木，还有长安标致雪铁龙啊。这个标致雪铁龙呢，应该是2系在做，但是长安下头呢，可能还有其他的布局和计划，这些都是需要关注的点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">以上是文本的格式化结果，保持了原始语言和内容的完整性。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有一些车型，被称为DS，应该也算是标致雪铁龙旗下的一款比较高端的车型，在他们的工厂生产，但产量应该不是很多。自主品牌方面，有长安，包括长安之星、长安奔奔，特别是奔驰，他叫奔奔，然后还有长安凯诚、哈菲赛豹、长安跨越、长安神奇。其实，他们有很多这种比较杂乱的牌子，这个也没有什么办法，待会我们再讲说为什么他有一大堆杂乱的小牌子。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后还有一堆的新能源品牌，像阿维塔、深蓝起源，这些都是长安旗下的品牌，非常多。长安还有一块很重要的业务，就是它是华为车必优分拆后最大的股份持有方。也就是说，把真正车必优造车的这一块拆出来以后，找人投资，是长安给的钱。以后，长安系的所有车辆，肯定都会搭载鸿蒙整个系统。这是长安的一个比较大的特性，跟其他的广汽是不一样的。所以，这是华为家的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他的股价和市值呢，是2024年6月7号收盘，股价是11块7，微涨0.17%，总市值是1,154亿。它比广汽高一点，广汽是900多亿，它是1,100亿。那么，他有哪些股东呢？中国兵器装备集团有限公司、中国长安汽车集团有限公司，兵器是占38%，长安汽车是10%，然后是香港中央结算有限公司、南方工业资产管理有限责任公司、中国证券金融股份有限公司、招商证券股份有限公司，然后是JPMorgan下面的这个银行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Chase银行、中信证券、挪威中央银行，这些看似不相关的机构，实际上在金融市场上有着千丝万缕的联系。所以，看明白了，长安汽车其实是中国兵器工业部的产物，它本质上是一家军工企业。长安自己就是军工控股，兵器装备集团更是占据了38%的股份。这里面的南方工业，应该也是兵器工业下辖的一个公司。因此，它核心是一个制造枪炮、坦克，甚至是飞机的公司。再加上华为的加持，他们自信地说：“卷啊，咱们这个谁怕谁？中国军队这能打硬仗，咱们肯定是要卷起来。卷完了以后，咱们良币驱逐劣币，这样才能够有效竞争。因为他造完了车以后，一个是兵器工业部下边的车啊，加上华为的加持，你敢骂我一试试，这个人家不怕。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后呢，是吉利，吉利是一家民营企业，在国资的视角下，他们说：“别卷了啊，兵器工业部加上华为，说卷呀我悉尼呢是民营。”吉利旗下拥有多个汽车品牌，包括吉利、领克、吉克。这领克、吉克都是吉利下的新能源品牌。还有沃尔沃、吉星，吉星也是他下面的一个新能源品牌。路特斯，也就是Lotus，一个英国的跑车品牌，被吉利收购。吉利是其核心品牌，领克是与沃尔沃合资打造的高端品牌，吉克是吉利下边的高端智能纯电品牌，这两天吉克还去上市了。沃尔沃是吉利收购的瑞典豪华汽车品牌，吉星是沃尔沃和吉利共同创立的高性能电动汽车品牌，路特斯是吉利收购的英国跑车品牌。</p>



<p class="wp-block-paragraph">只要他手下一大堆这样的东西，2023年，吉利控股集团总销售了279万辆车，这也是挺能卖的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">同比增长20%，其中的新能源销量是98万辆车，同比增长51%，占到35%。它的市值呢？具体的我没有去查，因为它是香港跟国内两边都去上市的，算起来稍微麻烦一点。那么吉利的这个股份是什么样的呢？它前头是吉利控股，吉利控股其实下头也是有国资的，有吉利当地的芜湖乡镇这样的资产在里面。所以，吉利是一个相对来说比较正宗的民营企业，虽然现在其实很少有说民营企业里头一点国资都没有，它里头还是有一点点。他们就上来说，你只要给我公平，咱们大家在统一的公平公开透明，在这样的一个市场环境下卷一卷，没什么毛病啊。如果整个的执法系统不行，大家就越卷质量越差了啊。他是讲的这样的一个话。</p>



<p class="wp-block-paragraph">比亚迪呢，在这里头没说什么。比亚迪是中国汽车品牌里头，基本上现在电车老大就是他了，因为他卖的电车实在太便宜啊。比亚迪还生产很多苹果的配件啊，他是果链企业，也是特斯拉链企业。比亚迪呢，也是一个纯纯的民营企业。所以，他的占股呢是王传福18%，吕向阳8%。所以他是好多的个人股东啊，这是真正的民营企业。然后呢，伯克希尔，就是巴菲特老爷子的公司，现在还占3.39%。其他的还是个人啊，叫夏左权，贝莱德集团啊，占2.67%。先锋领航，先锋领航是个很大的公司啊，想说苹果最大的股东大概就是这个先锋领航。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就是咱们现在看到啊，各种美国什么七姐妹里头，这些大公司里头的都有他啊。他都是大股东啊，叫先锋领航。他呢，在比亚迪里头占1.49%。什么易方达、华夏基金啊，这些呢，都是在里边的股东。这个公司呢，是现在啊最值钱的公司。比亚迪的市值呢，应该超过了1万亿人民币啊。这是个很大的企业。但是在这个里头呢，比亚迪啥也没说。前面你看放速会的发生了，广汽的发声了，长安的发 声了，吉利的发声了，比亚迪啥也没说啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国的汽车工业到底卷不卷呢？国企说不要卷了，国有资产要流失了。我这个呃，企业活不下去了，我要关张了，我没法交税了，我没法雇佣那么多人了，我要裁员了。因为呢，对于国企来说，这些都是他的考核指标。你要基本不能裁员啊，要让工人好好在这上班，还要交税，还要维持市值。这是对国企的要求。所以他会有这样的要求啊，这样的呼声。</p>



<p class="wp-block-paragraph">军工企业加上华为啊，就是长安，汽车卷呢，卷卷更健康啊。对吧，这是他们喊的民企啊，就是像极意这样的，说只要一碗水端平，规则确定，卷不卷的，其实都无所谓啊。实际上这个话呢，才算是真正把这事看透了。真正的大佬，比亚迪这样的啊，韬光养晦，不可说不可说，啥也不说啊。这才是在中国做老大的这个风骨啊。就是你如果老大上来说啊，这个不行了，那个不行了，那你就准备接受雷霆雨露，揭示君恩就可以了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，比亚迪是不能说什么的。这个新势力们啊，什么魏小李啊，包括雷军啊，有些其实就是这些老大们下边的子公司。什么吉克、领克、阿维塔，都是他们子公司啊。但是像魏小李这些，这个呢就是：“呃，你们在说什么啊？我不知道啊。”因为你想想，这些大车企，都是一个月能卖掉十几万辆车，或者几十万辆车的事。跟这种一个月卖个几万辆车，在这个基础上还在挣扎的企业来说，压根就不在一个量级上。人家说话，根本轮不上你去说：“我，是不是旁边站一下啊？没有这个资格。”所以，这些新势力现在在干嘛呢？就是你们觉得你们的啊，我要去当网红。他们在干这件事情。所以甭管啊，现在、未来啊，天天在这去当网红啊。理想跟小鹏呢，还稍微的好一点。哪吒现在当小网红，已经当的很开心了啊。现在这个车已经卖的造不过来了，就是被周鸿祎生拉着去做网红。以后那个车卖的真好，爆醋会呢说：“哎，咱们去卷老外吧。在窝里斗没意思。咱们做一些长期的技术投入，搞一些长期主义啊。咱们以后到国外去选去啊。”而进口品牌在干嘛啊？咱们折腾了半天，因为大家知道啊，在电动车新势力兴起之前，其实国内主要是买进口车，包括合资车。就早些年吧，有一些老外进到国内来一看说：“哎，你看满街跑的都是我们国家的车。”而德国车、日本车、美国车，对，没有什么国产品牌。国产品牌就是比亚迪、吉利啊这些，都还看着很破旧的车。</p>



<p class="wp-block-paragraph">是这样的一个情况，不像现在似的，满街跑的最时髦、最新的这些车，全都是国产的。那么，这些进口品牌呢，并没有服输啊，并没有直接退出。但是，有一些退了，一些日本品牌就说：“我不跟你们费劲了，我跑了。”其他的这些进口品牌呢，现在在大降价，“你卷我也卷啊”，降价这谁怕谁啊。所以，现在宝马说：“来宝马I3，7万，咱不是卷吗？”想去选混动车，或者去选这个电动车，你选个十几万的车。你原来要去买这些新势力，现在你十几万可以去买宝马了。有些人就会坐不住了，“我要去买辆宝马。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">最终的总结是什么？就是中国电动车的市场，或者整个中国汽车的市场，到底是什么样的啊？是不是产能过剩？是不是卷？第一个呢，中国一定是一个规则，相对来说比较复杂的一个地方啊。为什么？因为后面除了说谁家车卖得好，谁家的车质量好，大家的口碑怎么样——这个呢，是全世界通用的标准。但是，咱们还有很多其他的问题，包括后边的国资怎么办？媒体听谁的？军工企业怎么办？华为为代表的民族企业怎么办？然后，民营企业要求什么？这个是在中国，相对来说比国外要复杂的地方，就是在商业规则之外，还有很多我们认为它叫潜规则吧，依然会起作用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但即使在这么复杂的规则运转下呀，它的底层逻辑，其实是不会发生大的变化的。就是内卷一定是不可避免的，全世界实际上都卷，不可能光咱们卷。你这么多汽车公司，都在这个市场里头，怎么可能不卷呢？这是必然的，而且是全球性的现象。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们坐下来开个会，跟欧佩克似的。特斯拉，你今年多产两辆；福特，少产两辆。咱们商上来，可能吗？不可能。也是要靠商业竞争的。所以，其实大家本质上是一样的，都得卷。然后呢，破产、兼并、重组一定会到来，而且可能就在2024年、2025年。国内的车厂就会大规模地进行这个事情。咱们刚才讲的，长安手下有一大堆小品牌，就是兵器工业部。你想，他造坦克，造这玩意吧，你造汽车，其实相对来说，比造坦克还是要容易很多嘛。所以，他手下有一大堆乱七八糟的造车的厂。而且呢，当时中国各个地区说我们要造汽车了，都四处补贴建厂。所以造了好多这样的汽车厂。现在这些车厂就要开始兼并重组了啊。那么他们兼并重组完了以后，可能能够卷出一些相对比较大的车厂，或者说竞争能力比较强的车厂出来。这个事是会有的。但是呢，这个是啊，标准市场经济该这么干啊。但是你说在中国，还会有些什么其他地方呢啊？或者还会有些什么其他的情况发生呢？比如说生吞国家资产了，是不是会有人被抓，被没收资产？这个可能性也是有的啊。因为啊，这些大企业运作的过程中，到底哪个钱是谁的，不好说啊，也说不太清楚。因为他本身缺乏监管嘛。在这个过程中，一些大的国企，可能他的老板，也会遇到一些审计的问题啊。这个我告诉你，现在国企审计呃，反而要比很多的民企还要严格啊。因为谁也信不过谁嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家都是怎么回事，都很清楚。刚才咱们讲到，有一些车企里头，他们有基金的股东啊，比如说中信啊，中信的老大昨天被抓，所以可能也还会有一些动荡吧。最终呢，国内会有国内的格局和老大啊，就是竞争了以后，最后把这个盘子稳住啊。大家在国内吃来吃去，咬来咬去，然后国内玩不转的呢，出了海外也是过江龙。我们以前在猎豹移动，也是在国内被挤出去了，然后到美国去卷的时候，发现哎，他们卷不过咱们。所以呢，有可能会发生这种情况，就是一些汽车企业在国内没卷动啊，然后卷到欧洲去了，卷到美国去了，卷到东南亚和南美去了，哎，卷出一片天地来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">刚才我们没有讲到上汽，上海汽车也是一个大国企啊，他他干嘛去了，他在欧洲有一堆的品牌，在欧洲卖的好多电动车就是他造的。海外的车企呢啊，肯定也还是不想放弃中国市场，说你们都卷成这样了，那咱们也得卷着对吧，我也得上你这来试试手啊。哪怕说我这个车在我的国家，或者在其他国家卖的很贵，我也上你那卖的很便宜些，比如说大众就干这事啊。大众在中国卖的车都异常便宜，在德国卖的车特别贵。你要有人敢把在中国销售的大众搁船，拖回德国去，那德国就马上在港口文艺的传寇下，说这个车不允许入关，你敢来破坏德国市场，那车也是大众产的，他就是不行。中国市场的这个练兵，他们还是要练的啊，但是呢，尽量封闭起来，让你们在这个罐里头打。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是关于国外与国内车企的讨论。剩下的就是国内车企，会有一些伪装出海的，像刚才我们讲的吉利，收购了多少国外品牌啊。那生产来生产去，你说这个是在中国生产的，还是在欧洲生产的，还是在什么地方生产的，真不好说啊。那你说这个车在中国生产，再拉到欧洲去，那玩意多贵啊，还别费这劲。甭管比亚迪也好，其他的一些中国大型车企也好，现在都在买那个滚装的汽车专用船。所以啊，他们早就想好了，我们就是惦记在中国把车造好了，给你拉去。对吧，这个是没有任何问题的啊。所以未来可能大家都很开心，说啊我你看我买的是本国汽车啊，但是呃你看里边甭管小配件啊，还是各种东西，都是MADE in China。你只是品牌在你的本国而已。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个呢，就像我们在早期清洗印度手机市场似的。印度早期的手机，他们呢实际上是个设计师啊。所有手机都是在中国大陆生产的，他们只管设计，做一些软件的定制，然后就把这些手机拿到印度去卖啊。后来呢，是印度本土有一大堆手机厂商，但是印度本土的手机厂商，实际上是谁的，什么OPPO vivo的，小米的，现在开始有富士康，什么都过去。而且这些手机厂商呢，他也没准说哎，苹果你愿意让我这给你代工一下吧，我给你生产啊；三星你愿意上我这给代工一下，我给你生产。最后可能会变成这样啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">啊，这个呢，就是中国汽车行业经过内卷之后。请注意，最后一句似乎没有完整表达其意思，可能需要根据上下文补充完整。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后，卷出全球的一个过程吧。中国汽车行业到底产能过不过剩，我们不去评论了。但它就是在内卷中求生存、求发展的一个过程。你干不掉我，必将使我变得更加强大。好啊，这个故事今天跟大家讲到这里，感谢大家的收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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