中美之间相互加征特别港务费之后，到底谁赚了谁赔了？未来会如何发展呢？

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美国对中国船只加征港务费这个事情呢，其实一直在准备，10月14号正式开征了。3月份呢，美国就对中国的造船业以及航运公司呢，展开了301反垄断调查，确定10月14号开始征收中国船只在美国港口的这种叫“特别港务费”吧，或者叫“靠港费”。现在呢，美国政府在停摆，他现在其实是没有人上班的，只能要求船东自行申报，到底哪条船算，哪条船不算。虽然它有一个规则，但是呢，并没有那么清晰。至于具体怎么交呢，其实大家也都没有太搞明白，毕竟政府停摆了嘛，而且川普可能会让他停摆更长时间。川普说这时候咱绝对不能怂，一定要让他停下去。

现在的要求呢，是中国公司拥有或运营的船舶，每净吨收费50美金，明年的话是80，后年110，2028年的话到140美金。如果是中国制造的船舶，甭管是谁拥有的，再单独加收每净吨18美金，或者是每个集装箱120美金的这种费用。非美国制造的汽车滚装船，按照每净吨再收14美元的价格，再接着收一笔。

那么到底加了多少钱呢？咱们算了半天，大家没有一个直观的印象。其实呢，就是这船是属于中国人的，甭管谁造的，运费大概是上涨10%左右。如果是中国造的船，一共是上涨30%左右的运费，大概就是这样的一个情况。他呢，要求这些船首次停泊美国港口的时候，比如说他先停了洛杉矶，又开去长滩了，或者再开到旧金山，只收一次就可以了。一条船呢，一年最多收5次。你说我经常往返，收完5次，第六次就不要再收了。收到的钱呢，是用于反哺美国造船业。

这个事不光影响中国造船厂和海运公司，还影响日韩与欧洲的这些汽车产业。为啥？因为中国其实是不怎么往美国卖汽车的，真正需要往美国拉汽车的，都是日本企业、韩国企业以及奔驰、大众这些公司。这个对于他们来说呢，是一个沉重的打击。按照现有的航运安排，明年十大航运公司一年应该会向美国交32亿美金。这个钱对于美国政府来说，其实也没有那么多了。这个钱谁交的最多呢？有一个公司叫中原海运，他要在里边交一半。就是去美国的这些船里头，又是中国公司，又都使的中国船，所以大头都是他交了。未来到底怎么安排还不好说，只是按照现在这个船班的安排，大概是这样的一个情况。

10月14号开始执行呢，今年真正的海运旺季基本上结束了，还剩半个月。一年的海运旺季是7-10月。有人说不对，后边不是“双十一”、圣诞购物季，后边应该是海运旺季。不是这样的，因为海运这东西它没那么快，而且量很大，你不能说我寄一个包裹进来，他都是多少个集装箱、多少个集装箱进来。他们对于这种销售旺季呢，一定会提前几个月去备货，所以每年的海运旺季是7-10月份。现在还剩半个月，过完了海运就会逐渐地回落，因为过完圣诞节以后，整个的零售大家就都不太干活了，你现在再往里备货其实没什么意义了。所以这个时候呢，就大家把最后的尾单做一做就完事了，真正需要交的钱其实并没有那么多了。

美国政府呢，据说内部为这个事也产生矛盾。因为这个事谁干的呢？就是商务部长卢特尼克干的。他是一直惦记着说回美国造船，“我们对中国进行处罚了以后，你们就回来美国造船了”，他老惦记干这个事。财政部长贝森特呢，就经常上来骂街，说你这个有整体影响，咱们看看金融数据，看看其他的数据，你别老惦记造船这点事。而川普这个人太灵活，现在也搞不清楚他到底是什么样的一个状态，他的属于一个不可知状态吧。

那么美国来了，中国肯定得反制。所以中国10月14号也要对美国船只加征这个叫“特别港务费”。但是中国人干活呢，在这点上还是要比美国人干的细致多了。9月26号修订的《国际海运条例》，9月28号交通运输部发布了2025年第817号令，准备对美国船只征收特别港务费了。10月10日发布公告，从10月14号开始，对涉美船只征收特别港务费。干活细节上，咱们肯定还是要比美国强的。

到底哪条船算，哪条船不算，绝对不能让船东自己去申报。美国现在就说你自己报吧，回来以后我再查。中国就给你算好了，这条船算还是那条船不算，因为总共也没有多少条船嘛，每条船进来交多少钱，都算得清清楚楚的。中国征收的这笔钱呢，后边是会进入国家财政，就是收完了以后，政府就拿走了。为什么叫“涉美船只”？因为美国自己造不了几条船，所以只能叫“涉美船只”。

哪一部分要征征税呢？就是美国企业、组织或个人拥有的船舶，这部分要征。美国企业、组织或个人运营的这些船也要征。美国企业、组织或个人直接或间接持有25%以上股权的企业，他们拥有和运营的这些船也要征。美国制造的船虽然少，这也得给人算上。我们就不用再叠加了，美国征的是中国船运公司的征一笔，中国造的船再征一笔。你哪怕是德国公司、日本公司，你只要开着中国船到美国来了，你就再征。中国公司呢，如果是中国船，我们就征双份，他们是这么干的。咱呢就甭费劲了，你只要是涉美公司、涉美船舶，咱就征一份完事了。所以咱这比他那要稍微简单一点。

收费标准呢，肯定也是照美国来的，这是抄作业，这比较简单。今年400元人民币一吨，明年是从4月17号以后（就后边每年都是4月17号调整）是640一吨，27年4月17号以后是880，28年4月17号以后是1,120。基本上就照美国的那个收费标准来的。咱们也是一样，第一次停靠中国港口，这个时候征收。你比如说上海停完了以后，你又去宁波了，这就不用再收了。一年呢，也是最多停收5次，完全照美国抄作业就完了。

但是呢，中国有一个比较有意思，叫豁免条款。就是你中国造的船只，我就不收了。哪怕你是美国公司，只要你开着中国人造的船来了，那这个钱就不用再收了。或者呢，你虽然是一个美国船，也是美国公司的，但是你空着船到中国来检修、来维修来了，这个我们也不收，我们欢迎来做生意。所以这两块呢，是豁免的。

现在的全球造船业，到底是怎么分布的呢？为什么美国的卢特尼克就这么着急，说我一定要把中国的船厂都给他打掉，让他们到美国来呢？2024年所有的新船开工量，大概是占70%都是在中国，剩下的有一部分是在韩国，非常非常少的一点点在日本，美国基本上没有了。欧洲呢，现在也不是说完全没有吧，但是剩的很少很少了。到今年，中国的新船开工占所有新船开工大概是50%，比去年的70%已经降了很多了，但是50%也是一个很让人绝望的数字。

现在呢，还在努力造船的除了中国之外，就剩韩国了。韩国呢，今年上升最猛的就是它，中国造船吐出来的订单，基本上都给韩国了。韩国一共有三个大的造船公司，一个呢叫韩华，他呢原来叫大宇，就是大宇造船厂，现在改叫韩华了。另外两个的话也是耳熟能详的名字，一个三星，一个现代。就韩国这种大财阀，就属于是天上飞的，地上跑的，海里游的，没有一个它不造的。三星就基本上全都造，包括什么船、车、火车，甚至核电站、什么手机、化妆品，没有哪样东西三星不造的。现代也是类似的一个状态。所以他们现在还剩三大造船公司。

韩国船呢，本来就比中国船贵。就算没有这些乱七八糟事，他就比中国船贵大概20%。而且呢，他的产业工人其实并没有那么足。虽然韩国其实也挺卷的，但是你让韩国年轻人去造船厂造船，他们也不太乐意。所以现在你要想让他提升产能的话，说来你多造出一倍的船出来，他还真造不出来。那你说美国真的能让造船业回流吗？卢特尼克折腾了半天能不能回去？

韩国跟美国签的贸易协定，第一个关税多少，第二个韩国要往美国投资多少多少钱，几千亿美金。这个里边最大的一块，就是投资进去造船的，就是这家叫韩华的，也就是原来大宇造船厂，跑去费城投资造船去了。原来费城有造船厂，二战的时候还在那噼里啪啦造航母、造这些玩意呢，现在扩建整个的是由韩国的韩华去投资的。这一次也被中国政府一块处罚了，韩华以及韩华相关的5家公司，被中国列入了不可接触名单，就是谁都不许跟他做生意，这样的一个情况。韩华在美国投资，给这个费城造船厂做投资，剪彩仪式上，韩国的总统还亲自跑去站台，所以非常非常重视这个事情。而韩国其他的投资呢，估计就有点够呛了。韩国现在这个总统也说了，剩下的钱我们有点交不起了，大概是4,000多亿美金，韩华大概砸了1500亿，这样的一个程度。

那么韩华后边的日子也就难过了。为什么难过了呢？因为韩华造船，他用的钢板是从中国进口的。船用钢板，特别是这种比较厚的钢板，都是从中国买的。各种的配件，比如说里头的管道、阀门这些东西，也都是从中国买的。船用的电子设备，大部分也都是在中国购买的。以后这些东西都没有了。那你说也不是说只有中国造的东西，中国造的还未必是最好的。是这样的，但是呢，中国造的最便宜，而且他使顺手了。你换一个公司产品上来，你还要重新去适配，重新去调整，这个时间很漫长。还有一个就是很贵。先别说特朗普惦记重新振兴的美国制钢业、美国炼钢厂，就算是他买日本和韩国的钢，那也要比中国的钢贵10%到20%。而且呢，日本跟韩国的钢厂原来就生产这么多，你现在要求他生产升级，说你多给我卖多少钢出来，也不是那么快就可以把更多的钢铁造出来的。中国属于钢厂多去了，还在不停地关停并转呢，那边是钢厂不够，所以这个是完全不一样的。

阀门没有了，那他们这个最高端的船就不好造了。他们最高端的造什么船？就是那LNG船，就是低温的液化气船。这个是现在民用船舶里头最难造的一种船。原来韩华是非常非常擅长造这种船的，但是你这个里头的管道跟阀门是在中国买的，以后这些东西就通通没有了。你再想办法让这个以前被中国管道厂、阀门厂挤死的这些公司重新恢复生产，这也是一个功夫吧。而且韩华呢，每年原来还向中国出口一大堆的船用发动机，那以后这部分的生意也就没有了。中国以后就用自己的船用发动机就可以了，或者咱买三星的，买现代的也行，又不是说韩国就你一个造船厂了，这个竞争对手都盯着你呢。

后面的航运公司再要把订单交给韩华，心里也要稍微掂量一下。万一他造出船来，后边中国升级了处罚措施，比如说我做一个二级处罚，所有在韩华造的船我们通通不要，甭管是在韩国韩华造的，还是在美国韩华造的，我们以后通通都收钱，那这个事也是很麻烦。或者说我们以后这种船不允许进港了，那你这个事就很麻烦。所以他后边再想接订单就费劲了。

至于费城的造船厂，等等看吧。那里造出来的船，到中国都是需要加征特别港务费的。而且那边的船估计现在都要延期，你钢板没有了，里边的阀门没有了，电气设备没有了，新的来了以后再重新适配，一时半会肯定是造不出来了。韩国另外两家船厂，现代跟三星也要掂量掂量，是继续冲在前面，还是稍微地缩一缩，老实一点。现在杀鸡给猴看，我们把韩华收拾一遍，你们两家自己看着办，后边怎么去搞这个事情。至于日本的船厂，日本船厂现在也还是能造出船来的，但是呢，有韩华的例子在前面，他们也要稍微地掂量掂量，到底是不是要跳得很欢。所以呢，即使有一部分造船厂回流到美国了，其效率与成本也是完全没有竞争力的。不要说跟中国船厂竞争了，你跟日本、韩国的船厂竞争，你也打不过。你比如韩华在费城造了条船出来，你跟三星在韩国造出来的船比，你还是比人贵，还是比人慢，而且质量也是非常不靠谱的，因为你采用了一大堆你不熟悉的新配件，钢板原来也没怎么用过，那这个事到底好不好使，还要经过验证。所以这个事是比较麻烦的。造船行业回流美国这件事，还有待观察吧。

那你说港口相互加征靠港费，让船运公司二选一，到底是谁亏了谁赚了呢？到底怎么个选法呢？那美国造的船，你不来中国不就完了吗？离开你中国这事难道就不行了吗？还真就不行。你可以不去美国，但是你不能不来中国。为什么这么讲？全世界前二十大港口里头，中国占9个；前十大港口里，中国占6个。第一名是上海，第二名是新加坡，第三名是宁波，前面基本上全是中国港口。那世界工厂不是白当的。虽然现在中国往美国走的货，大概只占中国出口量的10%，即使整成这样，9月份中国整个的出口还是涨了百分之接近10%吧，涨了百分之九点几，这样的一个情况。

你不可能说不来中国港口。前二十大港口里头，美国只占两个，分别是第16名的洛杉矶港和第19名的长滩港，这两个应该差几十公里吧，就是非常近的两个港口。第一名的上海港，一年是4,915.8万个集装箱，而洛杉矶港跟长滩港加一块的话，一年也就是1,600多万个集装箱，还不到上海港的1/3呢。所以这个航运公司怎么选择，其实并不难看出来。而且前二十大港口里头，除了中国之外，亚洲、东南亚的港口其实也占非常大的比例，而且这些港口很多都是在跟中国之间进行航运的，这种贸易。如果把他们都去掉了，剩下的还剩什么呀？第九名是阿联酋的杰贝阿里港，第11名是荷兰的鹿特丹港，第13名比利时安特卫普港，第16名美国洛杉矶，第17名摩洛哥的丹吉尔港，第19名美国的长滩港，第20名应该又是一个中国港口。

那么船运公司呢，只能在夹缝中选择。你说我彻底不去美国了，这事也不行。所以呢，他们就只能调派说，尽量别让中国船去美国，或者说我们先把货运到周围去，再往美国蚂蚁搬家往那运。以后呢，就是中国船少去美国，特别是像中国的航运公司，以后我们就把船这个东西运到墨西哥、运到加拿大，或者是运到智利，运到这些地方，剩下的咱走火车或者走其他的航运公司往里搬就完了，我们就不再往里弄了。中国还在南美洲有自己投资建设的港口，以后就奔那去了。美国的船呢，也别来中国。你比如说你把船弄到台湾，弄到高雄港，这个事也是可以的。以后呢，墨西哥、加拿大、智利、台湾会成为一个最大的受益方。

一条船一年最多收5次钱吧，哪怕你用一条中国船你在那跑，你一年收5次。我们从墨西哥先把这个货都堆在那，然后就从墨西哥往美国蚂蚁搬家，这事也不是不行，也是可以做的。政策跟手段呢，后面还有很多，请继续表演。这个事肯定不算完，应该只是一个开始，后面呢也许会不断地升级。比如说二级制裁，像刚才我们讲的。美国现在是对中国运营的这些船只和中国制造的船只进行制裁了，那是不是以后说，如果你这个船去了墨西哥，从那边再拉回来，我再接着制裁你？这个事也有可能。现在的话，美国也好，中国也好，在全世界其实租赁很多港口在去运转，这些港口是不去争这些费用的，那以后是不是也争？这个是未来的一个可能性。你比如说中国，我现在是找你收钱，以后我干脆不让你进港了，你就别往我这拉，这个也是有可能。或者说咱们以后不做信息共享了，因为这个船你到一个港口，到底装什么东西，卸什么东西，哪些人上船，哪些人卸船，你必须得把信息给人家，下边那港口才好接待嘛。那中国以后说我不给你了行不行？那这个也是非常麻烦的一个事情。

当然了，这只是一种可能性。还有一种是什么呢？就是11月1号王建王的时候直接taco了，这个可能性也是很大的。所以我在前面讲了，川建国同志本身是比较灵活的一个人，未来到底怎么发展还不好说。所以呢，咱们拭目以待，到11月初咱们可能马上就可以见证，说到底是强硬下去，双方继续添砖加瓦，把两边的航路直接堵起来，还是说直接taco了，日子要接着过下去，咱们就可以再看一看了。

好，这期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

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今天咱们来给大家讲一讲，TikTok交易的过度解读方式。

什么叫过度解读方式呢？就是根据我自己的行业经验，以及现在泄露出来的这些枝鳞片爪吧，跟大家去讲一讲后边有可能会发生的各种各样的故事。因为现在其实真正泄露出来的消息是很少的，所以咱们只能过度解读。说“听床”这个事呢，有点太抬举自己了，所以咱们发明一个新词叫“过度解读”。

首先第一点，这是一个非常有趣的时间点，突然就说我们把TikTok这个事情搞定了。中美双方呢，在马德里谈判，对外公布的消息其实很少的，而且非常不一致。马德里会谈呢是9月14号、9月15号谈了两天。第一天呢，咱们还在研究什么“中国人比美国人晚到场早离场，有面子了”，然后谈了6个小时呢啥也没说。到十五号出来了以后呢，也没有发联合公告。谈得好都是联合公告，谈不好呢就各自公告，他最后是个各自公告。

这一次说要去谈TikTok这个事呢，是什么时候开始说的呢？九月十三号才说，因为十四号开会了。美方在9月13号宣布，这次谈TikTok资产处置和期限的问题。这是第一次明确表示，此次会谈是与TikTok相关的，前面没有。中方呢，一直到9月14号，新华社和中国政府网才发布消息，正式对外披露马德里会谈已经开始了。中方是到9月15号晚上才公布，说“就妥善解决TikTok问题，达成了基本框架共识”。

看最后这六个字，“基本框架共识”，就是已经尽可能的模糊了。就是我实际上啥也没答应，只有个框架，细节都没有。而且呢，也不是协议，只是一个共识，连备忘都不是。这就是中方给出的回复。所以很多人说TikTok要卖了，美国人赢了，中国人怂了，没有那个，咱们已经把这事抹得很平了。

双方共同的解读是什么？就是有些东西大家讲的是一样的。第一，叫“妥善解决TikTok问题”，很模糊的一个定义，这个两边都讲了。第二个，“达成了基本框架和框架协议”，这个我们也承认了，这个就是框架。第三呢，“将继续就成果文件和国内程序进一步落实”，就是说我回去审批去，咱们只是有一个框架而已，如果回去审批不过，那这事你也不能怪我。

美方的解读是什么呢？这个是跟咱们不一样的地方。就说TikTok将置于美国控制的所有权结构下，这是第一点。第二个，叫化解国家安全关切，这个事跟我国家安全有关，我已经把这事化解了。第三个，落实过程中，美方延后执法期限以配合落地。九月十五号再谈吧，原来大概是九月十六号、十七号就又应该封禁TikTok了，我们又把这事挪挪，往后延了仨月就到十二月了。这个事是他干的，跟咱没关系。最后说TikTok处置与对华贸易关税谈判无关，这个是单独谈的，我们也没做任何让步，也跟其他事都没关系。

那么中方表态是什么呢？第一，反对将科技与贸易问题政治化、工具化、武器化，这是咱们每次都说的话。第二，叫“依法依规开展技术出口审批”，就是说我要回去依法依规去审批去，但是审过审不过我没说，我只是说我审批的过程是依法依规的。第三，这个特别有意思，我们叫“尊重企业意愿”，所以呢，谈成谈不成你也别怪中国政府，万一人企业不乐意呢？背锅都给你准备好了。再往后，按照市场原则开展平等商业谈判，要求必须是平等，而且是按市场原则，我没有那么多政府干预在里头。特别是对于这一次，美国据说是政府要在里边占黄金股，咱们自己占的时候不管，但是美国在里边占黄金股了，那么这说我们按市场原则来谈，你不能压住我。再往后呢，我们还说措辞偏向于授权而非转让的思路，就是我们在算法这块，我们没有说要把推荐算法转让给他，我们说的是授权。这个是很重要的，算法和知识产权都是使用的“授权”这个措辞。而且呢，是由第三方委托美国数据的与内容的安全运营业务。

他是这样的，并不是说你成立了一个公司就彻底把事解决掉了。所以呢，这最后这句话其实很重要，重要在哪呢？就是美国到底是成立了一家公司，彻底把美国TikTok都接过去了，还是说美国成立了一家公司，只负责美国的数据与内容安全业务，而整个TikTok运营还是归字节跳动的呢？最后到底是什么样的，待会咱们再慢慢的去过度解读。

国际媒体呢都进行了解读，但是国内在这方面其实解读的非常少，国内一般也不怎么说这事。字节呢可能也压制了信息，因为字节跳动甭管是头条、抖音，他呢对于整个的国内内容传播这块还是非常强势的。他如果不希望别人来解读的话，这事国内就没有。所以呢，这个事就是到这里结束了。在国内，所以国外在疯狂解读，像路透社还有国外很多大的这种媒体就开始去解读去了。

而且呢，也画了一些实施方案出来。实施方案呢，有可能是美方透露了一些，也有可能是他们自己去拼凑了一些吧。所以这个事情到底有多可信呢？只能说我们还是相信路透社不会胡说八道吧。他们现在透露出来的是什么？第一，美国的部分要剥离单独出来，原来自节美国的股东呢，要进行穿透。什么叫穿透呢？原来某个美国的基金，比如说SIG吧，他是字节跳动的股东，他在美国TikTok这部分的股份呢，就要穿透下来，你直接在这边持股，而在字节跳动那边持股的就要下降，等于你把一部分的股份直接穿透下来了。然后出资比例、董事席位，到底有几个董事，实际上都没说，这个估计还要再谈。

除了美国股东穿透之外呢，还会有些新的参与者，比如像Oracle、沃尔玛，还有几个基金，他们要一起来参与。讲的呢，是这些人会占股80%。黄金股就是由政府出钱的，这个股份据说这一次是会有的，但是有呢可能也很少，有可能是0.1%。为什么这么讲，待会咱们再说。董事会呢，美国人肯定要占大多数，但是具体是几个没有说。而且呢，是由美国政府指定的董事，但是他指定的这个董事未必是政府官员，有可能是说“你就代表政府这一票了”，这个都是有可能的。

这个成立的新公司里头呢，字节跳动占股是19.9%。美国这帮股东进来了以后占80%，字节跳动占19.9%，剩下0.1%不知道是不是美国政府的黄金股在里头，大家去猜测吧。但是呢，字节跳动占的这个股份，第一个，单一最大股东，剩下所有的人的股份都不会超过19.9%的，这个是非常非常重要的。所以呢，在未来公司治理里头，字节跳动还是会有极大的决定权的。但是低于20%，20%是一个坎，像我们以前做过投资的人都知道，你一旦超过20%，这东西叫什么呢？叫对你公司业绩的重大影响，那么你发生风吹草动要进入你的财报的。所以呢，这个19.9的意思就是，美国的TikTok是可以独立去上市的，中国的字节跳动也可以独立去上市，而且双方的话不会有那么大的纠结和影响，因为是19.9%而不是20%。我以前签了大量的投资协议都是19.9的，因为你一旦超过20%了，比如说这公司亏损了或者出什么问题了，我就需要在财报里去披露这东西，这是一个很关键的点。所以大家一看19.9，这个里头大概什么意思，自己心里去想。

两位老大要通个电话，等到两个老大打电话的时候，就说明细节已经基本上确认了，脏活累活都已经干完了，老大负责的事就是拍照和剪彩。

那么为什么在这样的一个尴尬的时间点里头来宣布TikTok的交易呢？现在呢是第四轮会谈。前面三轮，5月12号日内瓦会谈，当时呢是开的联合记者发布会。第一个是降档，原来大家都加了很高的关税，一定要降回去。6月9号呢跑到伦敦去谈，其实啥也没有，就是说我们接着延期，接着谈吧。到7月28号呢到斯德哥尔摩去谈，其实也没有任何东西，接着延期。8月底9月初的时候，中国代表团又去美国了，想在美国再接着谈，但是什么公告都没有，什么都没有东西出来，所以呢就是应该是没有谈出结果来。9月14号在马德里谈TikTok吧。

所以呢，这个时间是很关键的一个时间点。关键的问题是什么呢？所有跟经贸会谈的稀土、芬太尼、高端芯片、关税，实际上都没谈明白，谁都不愿意让谁，那就只能搁那搁着。现在芬太尼呢，中国其实是有所动作了，我们应该也是做了一些立法，抓了些人什么这样的事情，但是美国也没说什么。稀土这个事呢，我们也说依法依规审批呗，但是美国依然没有得到他们想要的。稀土芯片呢，好不容易把那H20搞定，搞过来了，咱们还觉得伤害不大、侮辱性极强，你给我这种阉割版的。想要更高端的，人家也不给你。关税呢，其实真正涨多少税、降多少税这个事没有那么重要，但是大家都要这个面子，所以这事现在整个没法谈，搁这了。

中国芯片这方面呢，还在不断的放消息。阿里新一代的算力芯片不用台积电代工了，阿里股价大涨。华为这两天宣布了一大堆新的编号，原来不是910吗，然后920、930、940、950、960都宣布完了，就昇腾系列芯片全升都弄完了。这个超级节点，我们用可能是十几倍的这个规模达到人家三倍的效率，我们也能达到了，也是专门开了发布会的。而且这些东西，可能已经把饼画到2027年了。

约谈了各大企业不让买英伟达，约谈的是网信办，约谈的针对的型号呢是RTX Pro 6000D。实际上这个卡呢，就应该是英伟达在H20之后为中国专门定制的B30的这个芯片，Blackwell 30。被约谈的企业呢，现在主要讲的是字节跳动跟阿里，他们原来是惦记买这个芯片，而且呢是拿这个芯片已经开始做测试了，现在要求他们是停止测试、取消订单。但是呢，这就是一个约谈，没有红头文件下来。所以进入新闻发布会的时候，记者就去问，他说这个事你怎么看呢？外交部的回应是“不了解，你去问相关部门”。黄仁勋呢表示失望，但是呢同时也表示理解和需要耐心。因为这个时候已经不是他能干什么事了，现在只能是上面谈，谈完了以后让他赚钱呢，他得跟着赚；不让他赚钱呢，他也没有什么别的办法。黄仁勋也不可能说自己做个决定把这个最新的芯片卖给你，他也没这个本事，所以只能等。

而且呢，现在我们对英伟达的反垄断调查又重新开启了，因为前面调查过一次，我们再接着调查。贝森特也出来说，你们在这个时间点开启英伟达反垄断调查是一个很不正确的时间点，他也不希望在这个时候闹得更僵吧。所以呢，现在就是这样的一个很尴尬的时间点。

但是呢，川普真的有可能要来。川普来了，你不能白跑一趟对吧？其实九月三号阅兵的时候就传他要来。九月三号之前呢，咱们也确实有代表团跑到美国去了，最后没谈明白吗，这这个事他就不了了之了，他也没有跑来。即使川普在9月份不来、10月份不来，10月31号王要见王的。10月31号是APEC领导人会议，在韩国庆州主办，大王要见面了，你总还是要有一些成绩嘛。川普还每次讲说我跟谁谁谁关系很好，你不能谈不出东西来。所以咱们就先把TikTok的问题往前推一下，总要做出一点成绩来，所以这个关键的时间点在这。

而算法到底是如何迁移和授权的呢？这可能是大家比较关心的问题。很多人就觉得买断了，把这个算法直接买走了。还有些人呢，就觉得应该是算法是授权的。像我呢，一般相信算法是授权的，而且还要长时间的由中国团队来去升级和维护，这个算法不太可能说直接就让人买走了。推荐算法这个东西呢，它不是一个静态系统，不是交钥匙工程，也不是几张光盘我给你塞上你就可以用，绝不是装上就能跑的东西。

推荐算法比较形象的理解，可以分为三个部分，它有点像一台老式的蒸汽机。第一部分呢，就是机器的硬件，锅炉、管道、底下那烧煤的这个仓室，这是机器的硬件。第二部分呢，是一大堆的仪器仪表和开关和阀门，大家想想那个火车、蒸汽火车车头里头一大堆的各种各样的红色的阀门、各种各样的仪表，大概就长这样。第三部分呢，是里边烧的煤和水。

但是有没有人想过，为什么我会想它是一台老式的蒸汽机，而不是一台现代的电动机呢？这两种设备的差别在哪？电动机呢，其实是个黑匣子，通了电就转，普通人也搞不清楚里头到底长啥样。普通人呢，可以让电动机启动和停止，也不需要接受专门的培训，我知道这一开关啪一拨就转了，关掉就停下来了。甚至可以还说我增加点电压它能转快点，减少点电压能转慢点，大概是这样的一个设备。但是老式蒸汽机是完全两回事了，这个东西离开专业团队的维护和运营根本就跑不起来，普通人面对这种东西就是“狗咬刺猬，无处下嘴”的一个状态。所以推荐算法更像一台老式的蒸汽机。

我们来看一看刚才我们讲的推荐算法三部分：机器的硬件，一大堆仪器仪表和阀门，一大堆的煤和水，分开了都是什么呢？

首先呢，是大量的非标准元器件和模块，而且这些非标准的元器件和模块呢，还要不断的升级调整。这个跟电动机不一样，电动机是一个基本标准化生产的东西，但是蒸汽机里边的代码和配件的标准化程度是相对来说比较差的。因为它更新换代太快，你也没有那么大功夫去给它做标准化。而且TikTok的推荐算法你就给TikTok用，你也不给YouTube使，你也不给其他人使，你也没必要去给它做的那么标准化。而且大家注意，全世界的程序员里头，中国程序员写的程序很好，但是呢，各种命名、各种的结构化、文档化什么，这块中国程序员是做的比较差的，做的最好的是日本程序员和印度程序员，但是他们的软件本身很烂，写出很好的算法、解决很复杂的问题，他们解决不了。就像那个厨师一样，日本厨师可能是干干净净的，很表演似的给你把东西做完；中国厨师就属于是浑身脏兮兮的，但是呢，做出来的东西很好吃，大概这样去理解是相对来说比较形象的。

字节跳动呢，其实已经用了几年的时间，尝试让算法的开发与迭代独立于北京的工程师——不是中国的工程师，而是北京的工程师，但是效果非常非常不好。他们在新加坡建立研发中心，在新加坡招人，然后把北京的人transfer到新加坡去，说你就在这儿来写这个算法吧，不行。原因很简单，把北京的工程师弄到新加坡去了以后，这帮人就不加班了。迭代更新这么快的这种系统，如果你不靠大量的人去加班、去往里堆的话，他就没法往前更新迭代，所以就没办法。我记得那时候他们跟我讲，说字节处理的方式是什么呢？就是从北京弄工程师到新加坡去干三个月，这帮人不想加班了以后，就把他们换回北京去，从北京再换一批人再过来。而且特别是到着急的时候，还是需要北京的人在、在北京来干这个事情。这个系统用了大概四五年的时间，最后还是说离不开北京的工程师了，这是非常非常大的，这个硬件它的这个状态就是这样。

下一个呢，仪器仪表和开关阀门的事情。TikTok的推荐算法绝对是所有推荐算法里头功能最强大、而且里头的这种细节把控最好的一套推荐算法。咱们这么讲，TikTok也好，抖音也好，它可以在中国配合政府的要求良好地运行，大家可以想一想，这是一件多么难的事情。因为我们这边要求很多，而且经常有急活，很多的活还没有红头文件下来，一个眼神你得自己领会，就要去把它处理掉，处理不掉了就要拔网线的，不是说赔点钱或者怎么样就完事了。所以TikTok也好，抖音也好，它这套算法可以在中国良好地运营了这么长时间，而且没有出什么大的事情，所以这套系统要绝对超过YouTube，超过Facebook，超过Twitter的他们这些推荐算法的。

还有一个问题是，这些人是要背运营指标的，要背KPI的。当然字节跳动不是走KPI，他们走OKR，差不太多。如果你不熟悉机器，那你绝对做不好这一块的。美国团队呢，其实是很不稳定的，过去的三年里头大概有4次到5次直接把美国团队干掉，然后从新加坡和北京直接派团队过去替换去干。干嘛？你搞不定嘛，你KPI完成不了，你对这个机器不熟悉，就这么简单的个事情。所以控制这些机关阀门仪器仪表的，需要继续从新加坡或者北京往上派人去干活去。川普政府拿到TikTok这样的算法以后，也绝对是得到了一个大杀器，如果他能用得好的话还是挺吓人的。中国政府能够用的很好，看川普怎么弄了。而且我觉得，现在“川建国”同志真的是越来越像咱们人了。

再往后一个东西就是煤和水。煤和水是什么东西？是数据，真是跑的美国人的数据。还记得年初停机那一回吗？美东时间1月18日22:30至1月19日中午12点，其实是做过一次停机的，14小时停摆，就是在拜登在台上的最后一个时间点TikTok美国区停了。到19号“川建国”同志宣誓就职了以后说我特赦了，再重新恢复。停满14小时以后，所有的流量分配、广告投放都极其的不稳定。为什么？大家想吧，蒸汽机这种东西，一旦你把它停下来了，你要重新生火的话，是不是要冒一段时间黑烟？而且有很长一段时间它的输出是非常不正常的。所以推荐算法也是这样的，当我开始进行冷启动的时候，很多的前期的一些准备的数据是没有的，所以在这个时候呢也会发生一些变化。

我们可以设想这样的一个案例吧，美国流量、收入、电商的业绩要达到预期，你一定要定指标嘛，甭管谁管都得有指标。达不到了怎么办呢？换人呗，换北京的和新加坡的人上去把这个事情搞定。董事会呢，你说能让他换吗？都是美国人，董事会也惦记挣钱，人家不是说先讲政治的，人家先讲商业的。换完人了，新人进来了以后肯定是习惯了迭代很多版本的推荐算法，也习惯了操作界面，就是这个仪器仪表应该是长成这样的。经常的出去到美国以后会发生什么问题？这个仪表脏了，就是你搜集的数据不够准确和清晰和及时，那咱们修呗，调整一下呗。本地一定会有工程师，美国的工程师来给我升级维护、调这个仪表的位置，弄到一个我顺手的样子来。效率绝对不行，别说在美国了，在新加坡这效率都不行。那怎么办呢？调北京和新加坡的工程师远程配合，或者是到现场去做呗。最后算法一定是要在这样的一个状态下去运转的，所以它不可能离开中国的，因为中国整体的维护，它会让这个算法不断的去更新迭代，而且迭代的非常非常快。

那么Oracle会成为最大的赢家吗？上周呢，Oracle突然暴涨，应该是有人提前得到消息了。在Oracle暴涨之前，其实这个事情是没有公布的。暴涨了以后大家还在解释，我还专门做了一次直播去解释这事儿，说是不是OpenAI跟他签的单子什么的。当时我还提了一嘴，我说字节这个事或者TikTok这事呢，应该会有关系，但是没想到十三号美国人就说就是去谈TikTok处置去了。

那么Oracle会不会成为最大赢家？因为大家注意，新的机构里边唯一有能力参与系统运维的这个公司就是Oracle。其他甭管是自己的老股东，还是这一次要新参加进来的这些股东，都是基金。就算是沃尔玛的想参加进来，他看着这些东西他也没法整。所以唯一有可能参与进来的就是Oracle。字节背后呢，除了TikTok之外还有好多别的业务呢，比如说AI的这种应用也有一堆堆，比如说国内用的豆包、Gemma、扣子，还有Character.ai这样的这种工具都有。字节跳动已经占到中国AI的一半版图了，怎么算的？IDC统计的，字节的火山引擎在2024年全年占到了所有的公用云里的TOKEN消耗量的大概42%；2024年上半年，字节的火山引擎占中国TOKEN消耗量的49%，基本上是一半。这个部分如果给了Oracle云的话，Oracle这块绝对还要再爆发一次。所以呢，在这一块上Oracle肯定是能赚的。

那么新的机构到底负责哪部分呢？现在还不确定。其实有两种可能，第一种呢，就是负责完整的美国版TikTok运营。还有一种可能是只管安全运营，依然是字节跳动去管。我个人猜测第二种可能会大一点。因为从中国政府发的公告里头讲的，是由美国去负责监管。那么全球运营肯定是可以利益最大化的，就从商业角度上说也肯定是这样划算。因为中国的这个公告里也讲了，我们要尊重公司的要求，要符合商业的利益。为什么全球化运营最划算呢？你全球可以统一销售，统一去找买家卖家多省事，全球去找供应商。而且供应商其实都在中国，因为中国是世界工厂。你说美国一定要单独运营，美国不好好跟中国供应商合作，这肯定是不符合公司利益的嘛。中国政府已经说了，我们要考虑公司利益。那全球也得统一找广告主，我们也在问中国广告主，“你们愿不愿意上美国投广告去？上美国宣传一下中国的三蹦子？”中国广告主说：“去去去，我肯定去。”一定是这样是最划算的。

所以呢，全球运营，美国只负责监管，这个可能性会有。但是呢，这块现在并没有确定下来，大概率呢就是刚才我讲的这样，就是美国独立机构对于TikTok整体的商业运营是没有完全的管理权限的。

即使这样，Oracle应该也还是会对TikTok有一定影响的。Oracle艾利森父子，老头呢叫拉里·艾利森，是沈阳女婿，他老婆是个沈阳人。老头81了，他老婆大概34。拉里·艾利森的儿子叫大卫·艾利森，大卫·艾利森是干嘛的呢？他是拍电影，创建了电影公司叫天空之舞，去年收购了派拉蒙，现在正在收购华纳，而且大概率能够成功，因为他老爹有的是钱上来，是人家真砸钱去收购。如果收购成功了，这个大卫·艾利森手里有什么？电影公司有天空之舞、派拉蒙；电视台CBS、MTV、华纳（华纳应该算电影公司）、New Line就是那个新线电影公司、DC工作室。头部的IP有哪些呢？星际迷航、碟中谍、壮志凌云、变形金刚、海绵宝宝、忍者神龟、DC宇宙、蝙蝠侠、超人、神奇女侠、哈利波特、权力的游戏。他手里还有一堆流媒体平台，HBO Max。手里还会有新闻和体育平台，CNN在里头的。当一大堆的IP、流媒体平台、新闻体育平台，在能够调控TikTok算法的时候，那个画面实在太美不敢想象。所以呢，Oracle有可能会成为一个很大的赢家。

但是后边要泼一盆冷水，美国版的TikTok会对美国带来巨大的伤害。为什么会讲这个？因为呢，他们要准备独上一个独立版的TikTok，叫M2版本。其实这个版本7月份就上线了，已经在进行测试和试运营。这个版本呢，要求美国的数据独立运行。美国人觉得很开心，我的数据不到中国去，也不到其他任何地方去，只有美国人能够下载这个版本，其他人用不了。全球的数据，包括中国的数据和趋势信息，不会影响美国MR版本的推荐策略和趋势。比如说中国突然某一东西火了，美国这边不会有任何变化的。美国M2版本的数据呢，也不会影响中国和全球其他地区的推荐策略和趋势。你看，我们的隐私被保护了，美国人最近突然流传、流行一些什么什么东西，其实也没什么影响，我们自己玩自己的。

外国人呢，可以关注美国的网红并且互动，但是呢推荐强度会明显的削弱。反之亦然，美国人也可以关注欧洲或者其他地方的这些网红，但是呢会受到限制。内容共享会被极大的限制，大家的内容就不要共享。就算小红书，全国全世界是同一个平台，也曾经弄错过，国内看了大量的美国内容，美国也看了大量中国内容，但是后来还是建起了墙，大家各自看各自的，自己岁月静好，不要去跟别人比较去。而且互动呢会保留下来，比如说美国人可以给欧洲人去点赞、关注、评论、私信，没问题。欧洲人也可以给美国人去关注、点赞、评论、私信。但是所有的跨境互动会面临更多的门槛，比如说内容可见性，可能很多美国的内容在欧洲就不可见了；搜索发现性，就是你搜索美国内容就搜搜不出来了；跳转链接的时候会有提示，“你是不是要出国？你现在在美国了”。这部分的功能可能也会受限制。比如说像中国的抖音似的，大家发了以后都把下头这个地址写上，这个是在美国发的，那个是在英国发的，这个是在法国发的，就跟我们写各个省是一样的，这个有可能都会出现出来。

商业和直播带货、线上支付呢也会受到限制，甚至是有可能隔离。那你说商业这事隔离也没什么问题吗？我直播带了半天货，你比如在美国带货了，你在英国想买这也买不着，那海运多费劲。但是你比如说有些人他是贩卖这种内容性产品，卖游戏的，推广一款游戏，你喜欢下载的话你直接甚至不用下载，你可以在上头直接玩，直接充值。这一块呢，也会受到限制，都会可能隔离起来。

对于美国人来说，这到底是好事还是坏事呢？讲一讲移动排行榜的故事吧。咱们看到iOS排行榜、安卓排行榜，2014年、2015年的时候，那是我天天跟排行榜打交道的时候。那个时候排行榜是什么样的？日本是独立的，长得跟别人都不一样。中国是半独立的，有一部分跟美国一样，有一部分是不一样，因为美国好多那个排在前面那些应用咱们这不让用嘛，所以呢中国算半独立。全球其他的国家基本上是跟着美国跑的，各个排行榜前五名，美国长什么样，英国就长什么样，德国就长什么样，法国什么都一样，一模一样的。

所以呢，美国人的使用习惯，他们的各种偏好，是有巨大的溢出效应。他喜欢什么，全世界人都喜欢什么。所以以前我们去投广告的时候呢，我们会砸大钱冲美国排行榜，我要在美国排行榜排第一了，那全世界除了日本之外，其他的国家和地区都受影响，都有效果。相当于是我给英国的广告费，给德国的广告费，给法国的广告费，我不投了，我都投美国。我只要把美国砸成第一，其他的国家自然就是第一，它是这样来工作的。现在呢，大家各玩各的了。文化溢出本身其实是美国价值的一部分，就跟前面咱们讲大卫·艾利森那一大堆IP，如果只靠美国人去电影院买票的话，赔死他我告诉你，这是不可能的。所以现在的M2版本，不但排除了外部势力的趋势对美国的影响，同时也限制了美国对全球的影响力度。所以这个事情对于美国来说是亏大了的。如果以后像野兽先生、甲亢哥这样的人，影响力就会下降了，因为他在全世界其他地方的推广、推荐的力度、露出的比例都会进行下降。各国自己的网红会有更多的推荐和展示的机会，以后再投广告就得一个国家一个国家投了。原来可能美国的广告商就可以把这笔钱都挣到，现在就不行了。

咱们过度解读的这么多，到底谁怂了呢？这个是中国人比较感兴趣的一个点吧。首先呢，同一个交易，各自都在表达自己赢了，绝对的双赢，这一次不是我们赢两次，绝对双赢。

给大家讲个故事吧。我在猎豹移动的时候，曾经尝试收购茄子快传。茄子快传呢，实际上是联想集团内部孵化的一个项目，联想占大股。我们就跑到联想去谈这个事，说我们想买这个项目行不行。联想说我们不行，这个事有问题。大家注意，买这个东西到底怎么算买过来了？你说我花钱把100%股份买回来，这算不算？其实没必要，通常我们买的是买到一个控股权，可以并入我的报表，就是我占51%了，那么茄子快传的所有的收入、用户数，我就可以在我的报表里进行体现。为什么要有这样的要求呢？是美国人也不傻，各个股市都不傻，你不能说我这个茄子快传一份数据，你在联想的报表里体现了一次，跑到猎豹移动报表里再体现一次，这事不是骗钱了吗？所以只能在一个公司的报表里体现。

联想说我们孵化了这么久，不太想把这东西直接把控股权给你。后来呢，我们就商量结果，说这样吧，咱们双赢吧。你少花点钱，把估值抬高一点，买的股份少一点，你没有拿到控股权，但是呢我们签一个协议，做一个备忘，我把控制权和投票权给你。这样呢，你也可以去合并报表，你可以管理公司，你还花了比较少的钱，公司整个的估值呢还上升了。这样呢，咱们双方都可以在报表里体现一部分。这个事当时还是很开心的。当然最后那个交易并没有做，交易最后是被雷军给摁停了。雷军说我们不喜欢，最后就没办法。我当时是为这个项目大家做了三版方案，还是做了四版方案，最后被雷军给毙了。

这就是一个双赢的方式，大家在里边各取所需。我这种工程师出来做投资的人喜欢干嘛？就是解数学题，大家各自有什么需求和诉求，我们去平衡就完了，最后找到了一个所有人都可以满意的方式，这个就是一个双赢的解决方法吧。

这一次TikTok的双赢解决方法是什么呢？美国人80%控制TikTok，这是他们出来报道的。中国字节跳动原股东依然占大头，虽然现在美国人占80%了，但是里头有很多人就是原来自字节跳动的股东，背着抱着一边沉嘛，我们也没有损失什么，还是这帮人嘛。美国人运营了，但是具体是运营整个的美国版TikTok，还是只运营安全监控这一块，现在其实没有明确。利用这个模糊的状态，我们两边都赢了。算法依然是中国团队开发、更新和维护，这个大概率是这样，美国公司还要向中国公司付授权费。

然后哪些人是肯定没有输的呢？字节跳动的价值应该可以继续上升，字节跳动的股东们肯定是不会亏钱的，即使是他要把一部分的股份穿透到美国版TikTok去了，他也不会亏钱。中国政府，我回去审批了，等着吧。美国政府，90天之后如果搞不利索，我接着封。所以大家都赢了。这依然是一个权宜之计，12月份可能还有后续发展可以看，因为9月份再推迟仨月嘛，就12月份了。

咱们呢，过度解读之后要说的是什么？其实啥也没变。所有这些准备、这些动作呢，都是在特朗普第一个任期的时候就准备好了，只是呢，最后大家怎么能够让每一边都觉得自己有面子，让这个事情可以继续运转下去。所以呢，在这样的一个大家需要考虑面子的时候，其他又都谈不妥的时候，把TikTok拿出来缓和一下，干这么个事。等到特朗普真的把手头的事情都解决了，那再单独处理中国的问题吧。

其他的国家，特别是欧盟，是不是有可能会跟进这种方式呢？不好说，这个可能性是存在的。至于其他的出海企业是不是可能会遇到同样的问题？不好说。因为SHEIN现在转了一圈，说算了，英国我上市也失败了，我回中国上市去吧。所以现在大家都在这个过程中看中美两边老大具体谈成什么样，他们谈出一个样板来，大家才可以说老大已经指明方向了，我们接着往前走。大概是这样的一个情况。

好，这个就是我们今天讲的故事，就是根据我过往的一些经验，来跟大家做的过度解读。大家注意，这是一个过度解读。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一下EDA软件。

经历一个多月的封禁，重新恢复中美贸易战。中间的有一个小插曲，就是EDA软件的封禁。大家注意，EDA软件是哪天封禁的？5月23号。被封禁的三巨头——鑫思科技、杰成电子和西门子——同时收到了美国政府的通知：向中国出口EDA软件的时候，必须申请许可证。现在大家都不说我封禁你，就是说你去申请许可证就完了，万一我批了呢？

但是他这特别有意思，他封禁都是有前有后的，可能差个几天，不是说我一把就全部都封了。另外几个项目呢，一个是乙烷出口，就是从美国出口乙烷到中国来；另外一个呢是C919上用的航空发动机；还有一项呢是核电相关的设备。这个封禁都是在什么样的时间下来做的呢？都是在中美日内瓦会谈之后新设的这些封禁。

到7月2号，EDA软件、乙烷和C919发动机就解除封禁了，解是同一天解的。这个呢应该是响应6月份中美在伦敦谈判了以后的结果。但是呢，到目前为止，核电相关的设备依然没有解封，认为这个事情是影响国家安全的。所有在中美日内瓦谈判之前封禁的东西一样也没解。

这一次解除的通报呢也很有意思。美国的口径呢叫“放宽了部分限制”，但是没有明确具体解除哪些；中国的口径呢叫“我们的态度是一贯的，我们要求大家公平的开放，一起来去做贸易，从来没有变化过”。美国商务部呢，在7月2号就开始向各个公司发函，说贸易不再需要许可证了，不再受限制了；中国这边呢就啥也没说。至于稀土到底怎么样，反正我们的态度是一贯的。

伦敦谈判之前的限制就没有提这事，伦敦谈判之后的限制呢，也没都解开。中美两国呢都不想拉这个清单，说我到底哪些是原来有限制的，到底有哪些是新的，到底解了哪些。因为你拉了清单以后都不好看。中国这边还在想，你看美国人怂了，伦敦谈判完了以后给咱们把这玩意都解除了。但是他没想到，说这个伦敦谈判中间解除的这些，都是在日内瓦谈判之后新加的吗？而且新加了4项，给你解除了三项。

美国呢哪个党也不愿意说，我给中国解除限制了，说这件事他们后边可能也不太好选。所以大家就都很含糊地说“我们解除了部分限制”，大概就是都精神胜利了一下。

今天呢，咱们就讲一下EDA这个东西。EDA呢，就是设计芯片的软件。它这个名字呢，叫电子设计自动化软件，利用计算机软件工具来完成芯片集成电路设计、验证、仿真、布局、布线等流程的技术，是芯片设计从概念到量产的基础设施。每个字都听得懂。

但是，合在一块什么意思呢？芯片这个东西，不是说我们一笔一画设计出来的，或者说一个晶体管一个晶体管设计出来的。这个已经超越了人类的能力范围了。比如说英伟达的B200，它有多少晶体管呢？2,080亿个晶体管。你设计这种东西是人能干的活吗？肯定不是嘛。

讲个笑话吧。比如有一个人说我老厉害了，我写了什么什么系统。另外一哥们不服气，说来把你写过的代码给我背一遍。这个是不可能的。所以设计芯片也是这样的。谁谁谁说王仁勋，你设计了B200芯片，你把这个B200芯片的设计图给我背一遍。这不是扯淡吗？

那怎么去设计这样的东西？我记得原来有一句话，谁谁谁说的话一句顶一万句。什么意思呢？在软件设计过程中，包括芯片设计过程中也是这样的，就是它使用大量的封装组件来进行设计。并不是说我这有一个晶体管，那有一个晶体管，然后这根线怎么连，那根线怎么连。不是这样。而是说我这边有一个组件叫做GPU单元，那边呢有一个组件叫存储单元，在这有一个组件叫一个什么计算单元。它等于是一大堆这样的组件。现在把这些组件拼在一起，把这些接口自动都对齐了，把它进行堆叠就可以了。你比如说我最后多少核心，几十核心几百核心，然后再把它怎么怎么排列起来。

使用EDA软件就是说，我们把各种各样的组件给你拼一块。拼完了以后呢再去进行优化。我拼就是叫逻辑拼在一起了。你在逻辑上你已经有了这些东西，但是最后我放在这个芯片上，怎么排的更方便一些，或者怎么排的更加省电，更加少发热，更安全，稳定性更强。这个就是EDA软件要干的活了。这个叫编译优化的过程。EDA也是这么来工作的。大量的IP组件通过EDA组合在一起。

那么上下游的厂商呢，也需要EDA软件相互验证。你比如说他们呢，需要做一个东西叫PDK工艺设计套件。PDK是由芯片制造厂商，比如像台积电、三星、中兴国际这些呢，他们提供的一套数据和工具集合。包含特定的这种制造工艺，比如说7纳米、14纳米的一些物理规则。这两个东西之间应该离多近，或者什么样的东西别给我放一块，还有一大堆这样的规范，各种模型和参数。这些东西呢会形成一个工具包，放到EDA软件里头去。EDA会根据这个工具包呢进行优化，在你这个工艺制程下，可以把这个芯片做出来。

而且呢，不同代工厂的工艺是不一样的。有些说我这个材料不太一样，纯度跟别人不一样，或者我有一些独门秘技。光刻的精度呢，我可能也跟别人有点差异。布线的层数也是不太一样的。

这些都有差异。PDK呢，就将这些工艺细节转换为EDA工具可以识别的格式，确保工程师用EDA设计的电路呢，能够适配特定代工厂的流程和制造，避免你设计出来东西以后，到人代工厂做不出来。

这种PDK里头包含什么呢？就是各种比如器件的模型：晶体管长什么样，电阻长什么样，电容长什么样，我的各种的小的配件的一些物理参数是什么样，电学特性是什么样的，包括一些工艺的规则，布线的宽度、间距，通孔大小的什么都在里头。而且这些PDK呢，是代工厂的核心技术资产，通常是严格保密的，仅向合作客户（也就是芯片设计公司）授权提供，且不同制程的PDK是完全不同用的。你没有这个东西配合EDA软件，你说我做EDA软件去了，没用，这事搞不定。

EDA软件呢，是一种验证成本极高的软件。什么意思？你比如说像我们也写软件，我们也用这种叫做编译器什么的，但是我们的验证成本是很低的。我写了个软件，一摁这个编译，它就咔咔编译一遍给我跑，跑错了没关系，我就再回来改，改完再跑呗。但是芯片设计软件不是这样的，你说我想验证一下你这个芯片设计软件到底好不好使，你需要上下游产业链配合起来才能完成一次验证，而且这一次验证的成本是非常非常高的。待会我们会来讲这个成本。

EDA软件封禁呢，从5月23号到7月2号，封了一个多月，到底有什么影响呢？首先，这一个多月里头，新的许可证就不许卖了。你说我现在想再去买一套去，或者说原来有10个人用，我现在想20个人用了，这个就不允许做了。老的许可证你可以继续使，但是呢你买回来这个EDA软件就不能升级了。刚才我们讲了，EDA软件的一个核心是有大量的IP组件，这些IP组件每天都在不断的更新，等于这一个多月你就没法升级，你也没法扩容。我原来有10个人，现在变15个人，没法整。还有呢，就不能得到技术支持，因为EDA软件包括上下游产业链，你要想让把它跑通的话，是经常需要找地儿问人去的，不是说我把这东西拿回来一关门自己干活去了。在这一个多月里头，就没有技术支持可以用。所以呢，不能说完全不能干活了，但是肯定心里会很别扭很不舒服。

而且呢，最大的麻烦是什么？你不知道啥时候解禁。你说我给你封了以后永远不解了，这个也是有可能的，那就得找后路嘛。如果封的时候告诉你说，我一个月以后给你解开，这就不是什么大事。但是董王肯定不会告诉你说，我封完了以后什么时候给你解的。EDA呢，其实也没有彻底的解禁，3纳米以上更高制程的。

其实是没有解禁的。比如两纳米的EDA就不是这一次日内瓦谈判之后封禁的，他是很早大概在去年就给封了。中国只能拥有3纳米的制程的工艺，再往上的不允许做了。

你说我把这数改改不就行了吗？你不让我做两纳米，我还就真不做了。这个其实可能没有大家想那么简单，制程提高并不是简单改个数就完事了。两纳米芯片其实是使用了一些新的工艺，叫全环绕栅极GAAFET这样的一个纳米片晶体管制架构。美国说所有GAA这样的工艺的EDA软件不允许出口，或者出口了以后，你要把这个功能给它关掉。我们就没有办法去设计两纳米的芯片了，这个到目前为止依然没有解开。

两纳米芯片什么时候来呢？今年的下半年，苹果的iPhone新的这个芯片，苹果的M5芯片就都是两纳米的，已经把台积电一开始这些两纳米产能基本都吃干净了。所以小米计划设计玄界O2，也只能继续使用3纳米，不能用两纳米的。明年高通就会出两纳米的旗舰芯片了，小米玄界O2这个位置就比较尴尬了。你又设计了一款芯片，结果人家旗舰已经升级了，你没升上去。

但是也有传闻说，小米在玄界O1发布之后，芯片设计部门有裁员和离职的现象。因为有一些离职员工跑到小红书上发帖去了，但是呢这个传闻并没有得到官方的确认。所以玄界这东西后边到底咋玩不知道了。

国产的EDA现在到什么样的一个状态了呢？低制程的芯片，你比如说十几纳米的，或者是更大一些更低一些的，比如说二三十纳米的这些芯片呢，咱们现在是能做的，还是有一定的市场占有率的。现在是基本上叫被国际三大巨头打的抬不起头来。你跟国际的三大EDA软件的巨头比，你没法跟人竞争，这个是现在国产EDA软件最大的困扰。

现在呢，国产EDA也开始去兼容上下游接口去了。国内的EDA企业在3纳米的工艺验证方面也取得了突破，主要是盖伦电子和华大九天，其技术能力已经通过了台积电3纳米工艺认证，并且呢已经进入了实际应用阶段了。这块呢已经算是在3纳米这块，我们基本上算是可以自己搞定。

这些国内的EDA厂商呢，趁着这一次封禁这一个多月呢，那肯定得抓住机会嘛，抓紧提供服务提供关怀，提供情绪价值，想去抢占一些市场。只是呢，这一个月的时间太短了，最多呢可以让这些芯片设计企业呢得到一些技术支持，或者做一点点的技术认验证。你想完成这种工具的转型，说你从西门子的换成比如国内华大九天的，这个还是有点难度，这一个月的时间还是太短了。

EDA软件为什么这么难追赶？

咱们中国人这么厉害，追别的东西都追得可好，为什么EDA这事都费劲？

第一个就是上下游的产业链太长，不是说你自己把这盘做完就完事了。这里头也没有什么一家独大，现在也是三家。然后呢，上下游一堆人需要跟你去配套。所以在这样的情况下，你想去做一家新的EDA软件出来，是非常非常困难。

上下游的这种产业链呢，它有大量的接口，它就需要接口文档，或者说要接口协议嘛。这些接口呢，有一部分是开放的，并不都开放。现在呢，一些软件厂商说我们也准备走向开放，把这个接口都开放出来，大家都可以用。有些呢，现在虽然是开放接口，但是呢，主导权在别人手里，就是这些三大厂商。他随时想改他随时改，其他人说我也用你这接口，你改了你跟我说一声。人说那不行，这规则我定的，我想改我就改了，我不告诉你。虽然开放了你有文档可以看，你追这个标准，追这个接口也是很痛苦的。

而且现在呢，还有相当一部分接口是保密的。你必须要去跟上下游厂商去签协议，签保密协议，然后要给钱，人家才愿意把这个接口拿出来，咱们去一起用去。我们讲的跑到台积电去做的是验证，你现在跟人签协议，你得给人钱，人家才给你验证的，否则没有的。所以这个东西是非常麻烦的，就是大量的非公开接口。

还有是什么？巨大的组类组件库，IP组件库，像ARM呀，MIPS，RISC-V这些东西，实际上都是有大量组件库来构成的。而且这些组件库呢，是不断的更新和积累，积累非常非常多。这些组件库可能一开始就是说，我们给这三大做完就完事了。你现在做了一新的，你说我现在也想把这个组件库套进来，那要么就自己去做兼容性，要么就是花钱找人给你做。有些人就说我也懒得给你费这个劲了，我给你把组件库更新到你一个新的EDA软件里头去，让你可以去调用这些组件，又挣不了几个钱，没什么意思，你反正用户量也不大。

而且现在，我们就算想去扩这个组件库的话，就是把新的弄进来，一些老的你也没法整。整个做EDA的上下游呢非常复杂，场景也很庞杂。场景这么多了以后，就会遇到一什么问题？就是它有好多小工具。比如说吧，我现在做个比如WiFi模块，我这个WiFi模块里头，可能专门有一个小工具，就是给它做调优或者验证用的。这个软件呢，可能并不在这个EDA软件里头，而是另外一家公司卖的。那你说我把这个小工具做出来了，我可能就给这几家大的用一用就完了，甚至我可能三家大的都没有支持权，支持了其中一两家，我就这样了。你说我现在做了一新的……

我也想要用这个工具来去验证。没人给你做呀，这事没法整。

国内的EDA软件呢，现在还很难实现全场景覆盖。只是说中间某一些场景我现在可以做了，其他的一些可能我们现在还做不了。为什么？就是工具链不全。现在也只能说碰到做过的还能应付，来个新的场景就费劲了。

这个玩意有点像什么呢？有点像车工的师傅。我记得原来我上大学的时候，还到工厂里边去实习过。那师傅就跟我们讲说：“你看哪个是老师傅呢？这一柜子车工的师傅，柜子里有好多刀头。谁家的刀头比较多，这就是个老师傅。”上这个不同的工件，它需要有不同的刀头。你这些刀头用完了以后，你要收起来，下次再遇到同样的事你还要用。有一些新的人上来说：“上了一新工件，我没见过，原来没有跟他趁手的工具，我就只能领一个新的。”那这个失败的可能性就会高很多嘛。

所以EDA软件上有很多边边角角的工具，也是某些特定场景下这帮人给人做的。你想再迁移一次还没准，原来工程师都退休了，没人理你。所以这个也是EDA软件比较难去超越的一个原因。

还有一个原因是什么？就是使用习惯。很多人使用习惯是长期形成的，包括快捷键人都已经记住了，哪摁哪个键出什么东西。你给人换了呢，这个就很费劲。我记得原来我有一个老板，他呢是Excel玩的特别熟练，原来投行出来的，口头禅叫：“Excel我是他祖宗。”这种投行出来的人呢，他们都是使用IBM的x系列的电脑，特别小，中间有一红豆，连那个触屏码都没有。他们就特别习惯使这个东西，所有的快捷键玩的飞起。到了互联网公司以后，我们要尊重您一下，给他配了一个Mac。然后说完了，武功尽废。从Windows搬到Mac，所有的快捷键都不一样了。你光这个Ctrl Alt到这个Mac上，变成command和FN，他就不会玩了。所以他有的时候，这种习惯是很难克服的。

而且呢，大量的中间环节属于是什么？“能跑就别动。”谁也说不清楚什么状态。什么意思呢？就是刚才我们也讲了，你想你做了一个这么大的芯片，里头有很多东西。为什么对，为什么错，其实谁也说不清楚。你改吗？你只要敢改，他就敢错。你都不知道他为什么就对了，因为他里头的这个晶体管、各种电路太多。只能说我们验证了这一块是对的，你就别动，千万别动。你找一个没验证过的人上来说：“我重新做一个试试，我比你厉害。”呵呵，别费这劲。也是导致一些软件比较难超越。

那你说现在我有AI了，AI编程这事行不行？AI编程呢，算一个双刃剑。

AI编程呢，可以把很多原来没有的小工具给你快速的补上，这事没毛病。一些底层积累，比如说我原来积累了一堆的这个组件库、IP组件库，现在没有，那我是不是可以拿AI工具快速的给你生成一点？有可能，有些部分也是可以实现的。但是另外一方面呢，大的IP库，比如说ARM的这种IP库，在AI的帮助下也在快速发展，会有更多的IP只支持主流的EDA软件。主流EDA软件可能会跑的比国内的一些EDA软件跑的还快，这块就属于让你抄，你都不知道该咋抄、咋下手。

这个里头还有一个核心的原因是什么呢？生态。这个EDA软件呢，刚才我们讲，上下游生态是非常非常难打破的。所有需要依靠上下游生态的，这玩意还不像CPU似的，或者操作系统，你这个生态还可以自己建。EDA软件这生态，你都连建都没法建，为啥呀？第一个是它使用批量特别小，他不可能说我今天卖了10万份，明天卖20万份。全世界需要干这玩意的人总共也没几个，所以它批量很少，高价值的软件生态。而且你每一次试错、每一次验证的成本还非常高。所以这样的话，你就除非原来生长出来这个生态，你说我现在想做一个新的，特别特别难。

国家呢，现在在鼓励国产EDA，这个没什么办法。你时不常有人卡脖子，你只能说鼓励一下，咱们做吧。但是呢，很难。难在什么地方呢？一旦是说美国人不让你用了，你就确实是国内发展一下。但是美国人只要让你用，这些厂商说，我还是老老实实用人美国人的吧，别费劲了。

现在呢，做芯片设计分两个大流派。第一个是正常流派，比如像小米玄界O1这样的，他就会去买最新的IP，用最新的工艺，快速的用国际大厂的EDA，做出一个芯片来，让台积电去代工，然后大量的去购买各种的技术支持跟服务。为什么？小米玄界说，我去设计芯片了，几千人扑上去大干，130多亿给它花掉。为什么这玩意要需要几千人呢？因为你想，可能每个人就熟悉其中一块就完了。你一个CPU上面各种各样的组件也是几百上千，甚至可能上万种组件，然后你要去拼接，之间到底怎么个接法，接完了以后应该如何去设计接口。这个你让一两个人去搞，这玩意搞不定的，或者说你需要搞很长时间才能搞定。那干脆咱们几千人，咱们一把把它搞定了，他是这么来干活的。

为什么小米会选择这条路，或者这叫正常路径呢？因为你要在当年拿出能够卖的芯片来。你说我现在拿出一芯片来，是前年的技术，麒麟9,000这种芯片我拿出来是两年前的技术，但是因为你们要爱国。

所以必须要买麒麟芯片的手机，这个是可以的。但是小米没有这么大号召力，只能是说我们就要拿出一个跟当年的旗舰芯片相平齐的东西。比如说小米没做出来，到了2026年才把这芯片拿出来，那就废了。人家两纳米都出来了，你这时候拿出3纳米芯片来，你卖给谁去？你前面130亿人民币花掉了以后，就打水漂了。芯片这东西就一年的保质期，过了就没了，你必须在当年的市场上有竞争力。

另外一派是什么呢？就扫地僧型的。这两天国内还在传一个消息，叫龙芯3C 5,000，这个芯片正式的下线，我们已经量产成功了。它呢就基本上属于三年前的技术水平，只花了10亿人民币就搞定了。他的团队呢也很小，几百口子人就把这事搞定了。那你说几百口子人，怎么能够搞定这么复杂的CPU呢？慢慢磨呗，我做个三五年，慢慢把它做出来不也就行吗？我又不着急，因为它叫龙芯嘛，大家爱国还是要买的，而且还有信创产业，我们要使用国产可控CPU。您买呗，那这种东西兼容性就很差嘛，他完全是自己的架构，自己的指令集，自己的所有的工艺都是自己的，在中国国内生产的。

这样的兼容性怎么办呢？你不能说我做了芯片，再接着做操作系统去，这事搞不定。他就只能写各种编译器，把Linux把这些开源的操作系统编译到他的芯片上，可以让他去工作。确保一些arm的指令，MIPS的指令，还有X86的指令呢，可以在它的这个指令集上跑起来。它只能干这样的事情，至于跑完了以后性能怎么样，兼容性怎么样，稳定性如何就不能保证了。反正现在东西做出来，具体什么时候出，他自己也不愁卖，所以无所谓。

这个芯片呢是12纳米的工艺，所以他10亿人民币才可以把这事搞定。你如果是上3纳米，像小米这个玄界OE这样的芯片的话，你做一套眼模板，1亿美金就没了。啥叫掩模板？就是做芯片这个东西是一个什么过程？就是你首先设计，设计完了以后，你要跑到代工厂，比如台积电什么中芯国际，跑那去流片去。流片的过程，实际上就是去做这个掩模板。基本上大家想象说，我在一板子上刻了一堆缝，在这个硅片上抹光刻胶，然后拿这个板子，刻好缝的板子往上一盖，再拿紫外光或者极紫外光往上照一下。盖住的部分就没照着，这个紫外光没盖住的地方，就是镂空的部分，被这个紫外光或者极紫外光照完了以后呢，就产生化学反应，整个东西就会变成不一样的，这芯片就出来了。说是这么说这比较简单，但实际上呢，它这种掩膜是30到50层，它不是一层，每一层你像套色印刷似的。

要不停的去照，都照完这个才算成功。这个其实也是一个卡脖子技术，中国人造不了这东西，必须依赖进口。做3纳米的掩膜，做一套1亿美金就没了。你说我做完了以后做失败了怎么办？流片还有失败的吗？失败了，你在这个3纳米的眼模板上再修修改改，5,000万美金到1亿美金，你还可以再搞一搞。如果失败的太厉害了，那这套废掉，下次流片的时候再重新刻一套这个掩膜出来，那个就又1亿美金或者2亿美金没了。

苹果的芯片，他大概一套掩膜盖板都得上10亿美金。所以说他这个12纳米的工艺上3纳米工艺，可能一次流片他这个钱就花光了。现在龙芯这个芯片，即使号称是全国内架构、指令集和加工工艺，它的EDA软件应该也是买的海外三大厂，也没敢用国内的。龙芯的芯片原来是MIPS架构，MIPS虽然经过了换代，这次说我们去自己发明了一个叫龙架构，叫龙Architecture的一个架构，整个翻新了。但是呢，应该还是有一些原来MIPS的这种IP组件被继续沿用了。没有人说我可以从头开始写这东西的，这个是两个大流派。

像这种小批量高价值的软件呢，它会有一个很有趣的，这种大规模软件遇不到的困境。像我们原来说我现在要写软件了，或者我要去做技术选型了，我们会选什么呢？叫大型的活跃社区的技术。你说我现在遇到一个问题不会了，我还找地儿可以问去，或者我去搜一下别人的问答过程，我就可以找到方法，可以把这事解决掉。但是你想玩这个EDA的，全世界没几个人，而且这个薪水都挺高都挺忙的。你想靠他们去给你解决问题，这事基本上不可能。这些人里头没有说玩开源为爱发电，大家都是拿着高薪，有技术支持，买了协议了，买了技术支持合同了，人才给你服务呢，否则没人理你的。所以这个是小批量软件的一个困境，它不像是我们做大批量软件似的，你都可以找到社区去解决问题。互联网、移动互联网、AI呢，都是可以靠开源社区去弯道超车的，因为社区足够大，但是EDA走不通这条路，只能花钱死磕哈。

另外一个问题是什么？就是高价值，就是它的试错成本奇高。刚才我们讲了，你做完了这个芯片以后，你要去流片，1亿美金没了，你才能知道说，我这东西做的对不对。弄完了以后不对了，台积电才不管你呢，反正我按照你这个给我刻的板子，我给你做出来了。你芯片拿出来以后为什么发热？我不知道，你自己回去找查去，那你这1亿美金就没了。所以他试错成本奇高无比，所以如果美国人一直坚持制裁，也不是做不出来。

咱们就慢慢坚持做呗。更高的成本，更慢的速度，时不常翻个车什么的。前提是没有其他人竞争，用这样的国产EDA软件做出来的这个芯片，也还是卖得掉的。但是现在美国人放开了，商人还是逐利的。只要美国人让用，那咱们就绝对不用。

国内的芯片设计公司，很多是需要在流片之前单独再融一笔钱的。我在前面做各种软件的设计、逻辑的验证，在这个流片之前，我融的上一笔钱是够用的。你只要开始流片，你就要重新去融资，因为前面那个不够。但哪怕说我融个2亿美金，我再去做一个流片融的这个新融的这笔钱呢，通常也就够你留一次片的。玩不好呢，你可以小范围的再修改修改。如果你说我玩大了，修改不回来了，上一次刻那板子不能用了，那就下次再说，公司就解散就没了。你在这样的一个情况下，谁敢去使用国产的EDA？没人敢用。

川普上台之后呢，各种极限拉扯。这个呢，应该仅仅是一个开始，就是封EDA封了一个月，一个半月吧，又把它解开了。国内这帮EDA软件的公司，算是空欢喜一场吧。后边还有三年半呢，所以后边乱七八糟事应该还多呢。后面到底会出什么样的事情，还真不好说。万一哪天他说，我们整个都放开了，这个你也备不住的。

因为9月3号大家都在传说，川普是不是要带领大批企业家，带领一大堆CEO访华，看阅兵式是不是三巨头能碰面了。这个世界太魔幻了，因为普京肯定要来。川普也一直喊着说，我要带一大群CEO来访华。如果真成型了，9月3号这个阅兵的时候，三位老大就可以站在主席台上挥手了。那画面实在是太美，不敢想象。

到现在为止，谁也没有确认这件事情。但是呢，已经有记者跑到外交部和商务部的记者招待会上去问了，也没有给出明确的说行还是不行这件事。说明这件事呢，并不是完全没有，确实是在沟通。但是川普这样的一个人赶来的话，你前后的工作也确实是需要做很多的。这个有非常多的不确定性。

韩国那个新总统也说了，如果川普来我就来。因为我们邀请他参加9月3号这个阅兵，韩国总统说我们肯定要重新修复中韩关系。但是我要去参加阅兵的话，要考虑中美关系，要考虑韩美关系。所以如果川普去，他肯定得跟着来。川普不来的话，他应该也不太敢来。

那你川普来不来不说，或者川普来了以后，跟普京能商量出点啥事来，咱也不管。这个都不说了。那你如果川普真的带着黄仁勋、苏姿丰、马斯克、山姆奥特曼、提姆库克、匹柴这帮人，就跑中国来了谈啥？你总不能说你看我有好多好东西，我就不给你吧？这不是小孩过家家吗？

没有这么干的。你如果真的把这帮人带来了，你肯定还是得要把这些生意都做掉。只要消息确认，美股大概率还会创年内新高，或者历史新高吧。因为川普现在还在说什么呢？

前面最先庆祝的是俄罗斯的。俄罗斯庆祝他们叫反法西斯战争胜利。然后呢，是欧洲庆祝。现在咱们庆祝叫抗日战争胜利。

9月中下旬应该还有一个事是什么呢？就是联合国成立80周年。川普也说了：“我准备9月中下旬，邀请咱们老大去参加联合国大会去。”那你要这样的话，也没准真的弹出点不一样的东西来。

总结一下吧。这一次的EDA封禁呢，就是川普玩的一个把戏。伦敦会谈之前，所有封禁的都没解开；伦敦会谈之后，所有封禁的没解干净。大家呢，还觉得谈判有进展了，反正也是挺开心的一个事情。

EDA这种小批量、高价值、长时间周期，需要全球生态链一起来去维护的软件，是非常非常难追赶的。中国人的勤奋和智慧，在这里头不那么好使。

另外呢，就不要老想着卡脖子。还是想想川普带着CEO代表团访华的场景，多么美好。或者是9月中下旬，川普邀请咱们大大去纽约，参加联合国创建80周年大会的时候，会有些什么样的新变化吧。

好，这就是咱们今天讲的第一个故事。

中国真的能够一个月生产50万台FPV无人机吗？这到底有什么意义呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲这个神奇的数字——一个月50万台FPV无人机。

首先，这数是哪来的呢？俄罗斯卫星通讯社2025年6月3号发了一篇报道，说中国目前每个月可以生产50万架FPV无人机，战时产能可以提高到70万架。这一数据呢，被俄罗斯媒体用来强调中国在无人机领域的产能优势，并且引发了国际关注。结合俄乌冲突中无人机的广泛应用背景，称中国的产能已经使美国恐慌了。

很多人就去讨论了。首先看西方是怎么去反馈的。西方媒体跟智库呢引用了这个数字，要求五角大楼警惕起来。西方的一些社交媒体呢，甚至在这个数字的基础上不断的去夸大，说中国人可能能够产更多的无人机。美国众议院国防法案附带条款（2024年年末的这一款）6月份在参议院听众会的时候呢，也引用了“50万每月”的这个数据，要求联邦采购禁用中式的无人机以及配件，要求供应链去中国化。欧盟多国随后宣布联合投资本土微型无人机工厂，但规模仍在可行性研究阶段。

很多人呢也认为这个数字夸大了。因为从一些公开的数据去看呢，中国应该是造不出这么多无人机来的。俄乌这些年到底用了多少无人机？乌克兰一年呢是120-180万架，前线呢每个月大概是10到15万架的一个程度，到年底呢有望升到20万架每个月吧。80%呢是来自于200多家本土企业生产，进口整机呢不足百分之二十，大部分是自己造的。因为无人机这种东西，其实造起来并不麻烦。

2023年的中国的零部件占比高达60%，到2024年呢中国的无人机配件在乌克兰的无人机里头已经下降到20%到30%了。而俄罗斯的话大概是60到100万架，俄罗斯用的无人机要比乌克兰少，这个数应该是2024年的。2024年总的交付量大概是140万架的无人机，70%左右呢是在俄罗斯境内组装的，但是呢，大量使用中国的零配件，少量的整机进口。

因为原来有人报道过，说大疆无人机飞丢了。因为大疆无人机飞丢了以后，你是可以去报备的，可以少交一点钱领新的嘛。等过一段时间呢，告诉他说：“对不起，你的无人机在俄乌前线最终坠毁了。”就像iPhone似的有跟踪的。这些无人机可能是通过一些二手商，或者通过一些乱七八糟渠道去的俄罗斯。俄罗斯的无人机里头，关键电子件呢大概80%来自于中国。如果中国停供电机光学模组，俄方量产量将会极大的受挫。

无人机在战场上呢，其实属于消耗品。这个东西并不是说像咱们出去玩无人机拍摄似的，一个无人机可以玩好久。他们的无人机平均80%到90%叫及时损毁率，从造出来到送到战场，大概就是6-8周左右的寿命。

无人机呢，算不算低端产业？因为刚才我们讲这东西很好造嘛。乌克兰呢，从每个月最早是可以生产2万架无人机，打了这么几年仗已经可以达到每个月生产20万架无人机，好像并不是特别困难。因为无人机的核心关键组件，大量的其实都是可以自产的，主要是关键零部件。乌克兰呢是20%-30%从中国采购，俄罗斯80%从中国采购。它的机体跟框架，乌克兰基本上都是本地生产，甭管是碳纤维的还是3D打印的。俄罗斯的这个基本框架呢，大概也有一半是从中国进口的。但是我们只出口俄罗斯各种民用商品，至于他们把这些民用商品拿去改造成什么，这跟咱就没关系了。我们是从来不向俄罗斯出口任何军事用的装备的。

乌克兰的这些关键电子零部件，替换了中国的这些部件以后，到底用的是什么呢？都什么地方来的呢？第一个电子元器件叫飞控系统，你基本上认为它是个小电脑吧。所谓飞控呢，就是姿态是如何控制的，里边有CPU，有各种的传感器，是这样的一个电路板。它的软件呢是有开源的，大家可以直接从网上找，找完了以后呢，稍微改一改就能用。但是开源的呢，肯定比大疆的呀，或者说这些有厂商的这个要差一些。硬件的呢，他们买的是亿法半导体的，还有NPX以及microchip，这两个是美国公司的。乌克兰本地呢有贴片厂，他没法造芯片，但是呢他可以把这些芯片弄回来以后，在本地去制作电路板，然后做贴片组装。质量上呢和各种指标上，其实比中国的好。欧洲的产品、美国的产品，抗干扰能力或者是运行的稳定性都比中国的好。但是呢，贵40%，就是中国如果卖10块的话，他卖14，也是符合心理预期的吧。供应能力的话，这个才是真正关键，它的供应能力大概只有中国的1/10。现在呢，叫勉强够用，基本上摆脱了对中国的依赖。那整个的飞鸿系统基本上不用买中国的了。

然后图传系统，图传系统干嘛的？其实叫通讯模块吧，就是我们的无人机跟我们的手机或者遥控器之间进行图像传输，进行通讯的那个模块，叫图传系统。乌克兰本地和欧美的厂商呢，都是有替代品的，这个不需要从中国进口。价格呢，其实跟中国产的还差不太多，品质呢比中国的还好，功率更强，抗干扰能力更强。唯一的缺点就是比中国产的产品重。

因为你搁在无人机上嘛，肯定还是越轻越好。我把重量腾出来搁个炸弹不好吗？供应能力的话，大概只有中国的1%，这个才是真正比较麻烦的地方。你想扩产能扩不出来了，这个呢，绝对属于卡脖子产品。

目前他所谓的飞控系统自己造的，里边的一些核心芯片其实是苏州产的。这些芯片如果中国严格下限制的话，成本会进一步升高，产量可能就更没有保证了。所以它的图传系统搞不定。

无人机上面还有摄像头，摄像头呢，肯定最好的是索尼的。乌克兰本地呢也有一点公司，美国也有生产，品质呢，肯定比中国好，这个咱们还是要承认的。价格呢，其实贵的不多，大概比中国的贵10%-20%。因为现在做传感器的很多，一个镜头里头其实是分外边那个镜头的这部分，以及里边这个芯片CMOS芯片。我们现在讲的是CMOS芯片，而它外边的镜头的部分呢，就是叫塑胶镜头，这个东西很便宜，这个玩意主要来自于东莞。如果这一块脱钩的话，那他也就不用再去生产无人机了。所以这个呢，也是咱们对他卡脖子的一个点。

最后呢是无刷电机，电机呢是乌克兰自己就可以产了。欧洲的其他国家呢，也可以供应一部分，只是欧洲的其他国家卖的贵一些嘛。价格呢就是乌克兰自己产的，其实跟中国产的差不太多，甚至比咱的还便宜点，品质呢也还可以。供应能力的话，大概也只能达到中国供应能力的1/10左右吧，就反正还是供不太上。但是呢，它这个电机里头用的镝铁硼磁钢、硅钢片仍需要从中国进口。如果稀土出口政策收紧，这个就不光是他造不出来，美国人也造不出来，欧洲人也造不出来。所以电机这块呢，它也是一个卡脖子的项目。

所以目前乌克兰的无人机里头，虽然还有20%-30%是中国生产的零部件，包括图传系统里边苏州的芯片、影像系统里头东莞产的塑胶镜头，以及电机里边中国人产的镝铁硼的磁钢和这个硅钢片。但是呢，这部分只要卡他就卡死他了。

中国网友是怎么看这个数字的呢？我们到底能不能月产50万架FPA无人机呢？大家注意，无人机这个东西呢分很多种，有这种大的，美国用的这种什么察打一体这种玩意，这个东西你是不可能说一个月产几十万架，这是扯淡的。但是FPA的话，就是脑袋上戴个头盔，直接飞出去扔炸弹什么这样的东西，咱们确实是可以产的比较多的。

中国网友这个感受可能大家想不到，中国网友看完了以后说：“你看不起谁呢？我们怎么可能只产这么点无人机呢？这不可能的！”他们还去找了一下，说俄罗斯卫星通讯社也不能拍脑袋吧，他这数是哪来的呢？

找到出处了。这个数呢，是2024年南方财经报做的一篇报道。上面写的是什么呢？叫《广东民用无人机产量接近694万架，增速超过了74%》。这样算完了以后的话，我们一个月是产了57.8万架的民用无人机。俄罗斯这数应该是从这来的。中国说：“那你这个不是说我们就能产50万架，而是你付不起钱。你要付得起钱买的话，这个我们有的是。不是我们造不出来。”

而且中国人还拿各种的其他产品来进行横向对比。真正的FPA无人机，就是上去扔炸弹，那个东西其实不贵。它不会像大疆这种，就是上来就是几千上万的。那个东西的价格，也就是几百人民币或者1,000人民币，也就这种水平。

那我们来比较一下其他的这些设备，我们到底能生产多少。比如汽车吧，新能源汽车。你造个无人机的各种原料：电机、电池、各种的芯片。我造无人机，造汽车的时候肯定用的量比你多多了。中国一年能够生产多少汽车呢？1,228.8万辆新能源汽车，还不算汽油车。造一辆新能源汽车的各种的原材料，我去生产无人机的话，造个50-100架没什么毛病吧？

而且中国的民用无人机的出口量占全球的65%。大疆等企业是占据全球70%的消费级市场。所以民用无人机、FPA这一块呢，基本上算一统天下的。

那你说我们不算这个汽车，我们算一些更高级的。咱们看手机吧。中国一年生产多少手机呢？造一台手机的这东西，是不是将就也可以造一个无人机了呢？其实差不多。中国一年生产16亿只手机，16.7亿只手机。那你说我们能造多少无人机出来？你这个一个月50万，一年600万，你瞧不起谁呢？

中国在这样的基础上，每年还造3.6亿台电脑呢。我们是不是说，我造了1,000多万辆汽车，就造不出手机来了？我们是同时生产了1,200万辆新能源汽车、16.7亿只手机和3.6亿台电脑。而且所有这些设备，还不是说我们的产量的顶峰，还是疯狂内卷。大量的公司倒闭了以后，剩下这些能卖掉的设备是这些。所以我们这个数量是非常非常庞大的。

那我们到底生产了多少无人机呢？其实没有一个特别完整的统计。2024年一共备案了大概是170万架民用无人机。这样的话一个月其实没多少，十几万架也就到头了。跟那个俄乌是这个战场上消耗的量，其实差不多。但是呢，还有好多不备案的呢。你比如说在天上组各种图案、放烟花那些，是不需要备案的。把这些算在一起的话，中国2024年大概产了1,000多万架无人机，每个月应该是在百万架左右的一个数字。

那现在中国到底生产了多少东西呢？中国是世界工厂，生产了非常非常多东西。像无人机这种东西呢，属于叫机电产品。机电产品出口总额占全球比重的50%。然后光伏组件，光伏组件我们生产的占全球市场的80%。2025年5月单月新增的装机量，就是我们做光伏装机。因为外国人不让买吗，做各种的限制，那咱干脆自己把它装到沙漠里，咱自己发电去吧。9,292万千瓦，这是一什么概念？这个9,292万千瓦，相当于英国的所有发电量。我们等于一个月，就把它装到这个沙漠里去了。

家用电器出口额连续多年是全球首位。船舶、港口设备、发电设备，特别是这种特高压的输电技术，已经是在全球供应链里头，我们绝对是统治地位。像美国发现，怎么所有港口上的这些装卸的吊机，全都是中国一家大国企产的。这跟大家讲一个小的故事：中国的第一艘航母辽宁舰的编号是16，第二艘山东舰的编号是17，然后福建舰是18，第三艘。有人问了为什么是16呢？前15个是谁？前15个就是原来北洋水师在甲午海战里头沉了的那15条船。所以咱们航母是从16开始的。这个日本听到这样的故事，是不是觉得心里头咯噔一下？你这是要干嘛？

那中国的这些产能，是不是已经很夸张了？其实还不是。现在的这些产能，是极度内卷之后剩下来的产能。而且剩下这些产能呢，还是能够卖掉的部分。实际上卖不掉的部分，我们还是搁那搁着呢。这些产能呢是分散的。战时经济转产没那么容易吧？就很多人会想这样说：你确实虽然造的多，你都是民品，你战时经济你想造坦克，想去造无人机，哪那么容易？中国人转产这个水平还是非常高的。

比如说2020年1月25号，这一天呢中国生产了800万只口罩。2020年为什么大家需要口罩，不用说大家都知道。到2月初，我们的日产量就从800万只上升到了2,000万只。到2月底2月29号，我们的口罩一天能够生产1.16亿只。从3月份开始，我们就开始出口口罩，就是国内的口罩已经足够使了。我们要去出口，要为全世界的疫情做贡献了。3月份我们出口了38.6亿只口罩，到4月份我们出口了239.4亿只口罩。这两个月出口的口罩量，是2019年全球口罩产量的三倍。这个就是中国这种工业克苏鲁去进行工业转型的一个速度。

而且呢，中国的很多工业呢，已经被训练过了。它是按工业4.0的方式发展的。原来必须大规模生产的这种工厂，现在变成了可以适应小批量生产还能挣钱的工厂。这个过程肯定是非常非常痛苦。

有很多工厂就倒闭了。但是现在的这些工厂说：“哎，你今天给我生产几个无人机，明天你给我生产一些摩托车，后天你去给我生产伊朗的小摩托。”这个都是没有任何问题的。

中国现在摩托车的产量虽然少了，但是中国曾经也是一年能生产非常非常多摩托车的国家。像伊朗那种向以色列扔的这个叫“小摩托无人机”，你要搁在中国生产，这个也是一个很吓人的数字。所以我们的这种工厂是可以随时转产新东西，而且转得非常快。

你比如说就说无人机吧，在深圳等地聚集了1,700多家产业链企业，就是做无人机上下游的。而且可以实现什么呢？72小时内从设计到成品的一站式生产。你说我今天想要一无人机，我想要几个螺旋桨，什么样的飞控，什么样的镜头，出去以后要怎么载重，通讯要能够到多远。这个你只要提出来，72小时之内，你想要的这台定制的、独一无二的无人机就下线了，就可以按照一个极高的速度一直生产到你买不起为止。而且我们还可以几家一起来竞争，不断的降价。这就是中国人造无人机的能力。

而且中国呢，还是各种工业生产设备的出口大国。去年很多中国工厂去东南亚，所以我们出口了非常非常多的生产线设备。真要爆产能，你就把这些生产线直接造出来，然后在国内找一个地方盖个什么雷神山、火神山这样的建筑，七折咔嚓也就做出来。

而且中国有大量的受过教育的熟练生产线工人。因为咱们没有劳动法保护，所以呢富士康发明了一种很奇葩的工作方式：在忙的时候招募大量的工人，几十万几十万的工人招募回来，加班加点的把iPhone做出来；等到闲的时候，他就把这帮工人全开除了。所以导致中国其实有非常非常多上过流水线的工人，他们可能现在未必找得到工作。

等你真的盖了一个什么像雷神山、火神山这样的一个巨大的建筑群，把生产线填进去，再把这些在流水线上工作过、组装过iPhone的人说来：“你们进去给我去组装无人机，给我去做什么这个东西。”

所以我觉得俄罗斯的卫星社呀，根本就无法理解在中国这样的一个国家。还不要说战时经济了，就是说我们现在过剩的这些产能，堆在库房里的生产线设备，以及下岗没有事干的这些装过iPhone的组装工人，是可以多么快速的把他们凑在一起，让他们把东西做出来。

甚至现在能做出无人机的这些公司还说：“你们不要组织他们，我们自己的产能就够，先把我的库存消耗掉。”真要赶到战时的话，中国可能一个月造出个几百万甚至是更高一些数量的FPA无人机，都是有可能的。

无人机海就是这样这种东西。那么，产能过剩呢？其实我们从来没有停止过。产能过剩本身是一个现实存在的问题，而且呢，这个产能过剩并不是一个健康的经济形象。有好多人说：“老范，你又在这民族主义了。”我们要承认，产能过剩是一种病态的社会经济现象。

中国呢，其实已经意识到产能过剩的问题了，我们现在也在进行调整。但是调整的方式呢，是我们继续上新产能，然后在这个过程中呢，逐渐淘汰老产能。所以我们现在在做产能结构调整，正在想办法发展一些高端的产能。未来的什么是核心？AI算力嘛。那AI算力你要搞定它怎么办？你第一个要有芯片，这个事我们自己反正也在想办法搓——“手搓芯片”。另外一方面呢，你得发出足够多的电来嘛。

那在这件事情上，中国肯定是比其他所有的国家加起来都强。我们发了G7国家总和的电力，还不要说我们还有核电、水电、风电、火电。我们就可以快速地把这些电力设备拉出来，找地儿把它铺起来就完事了。所以现在依然在搞大基建。应该是在今年的四五月份吧，中国还专门批了一大堆的核电新项目，现在准备用绿色能源来发电。现在我们绿色能源已经占这个30%的发电量了，2025年计划比2024年的多发6%的电。一些重污染的什么煤电，就准备把它拆掉了，我们就要确实把它淘汰掉。

发电量其实就是耗电量，因为电这东西是没法存的。我发多少电，你必须把它用掉。那么意思是什么？2025年我们是准备多耗掉6%的电，不是说我们发不出更多的电了，而是用不掉了。周围这些国家你们到底买？越南又怕被咱们卡脖子，不太敢从咱这买电。他宁肯用更贵的价格从澳大利亚买煤炭回来烧着去发电，他也不愿意从咱这买电。其实用他自己的这个煤电站发出来的电要比从咱这买的还贵，但是怎么办呢？卡脖子还是很吓人的嘛。

估计这6%的新增电力就会促进一些新的产能，咱们的产能会继续过剩下去。最终的结果就是，全世界必须要一起来消耗这些产能。像FPA无人机其实已经变成武器了，虽然我们卖给俄罗斯和乌克兰这些配件的时候，都是把它作为普通商品去卖过去的，但是他们拿去当武器了。最终这个东西到底是商品还是武器，大家就要去挑选了。中国人也要去选，全世界的人也要去选。

最近呢，小粉红们流行一句话，叫什么呢？叫“全世界应该心存感激”。感激什么呀？说中国是一个热爱和平的国家，我们宁肯把这玩意做成零部件四处去卖，而且愿意卖得很便宜，愿意不断地打折。今年的5月份，规模以上的这些工矿企业的利润……

同比下降了9%点几，接近10%。什么意思？就是说我们的销售额在上升，但是整个的利润在下降。关税战来了，我们确确实实是把关税所需要的成本给吃进来了。美国收了咱10%的关税，我们把这10%的利润直接给吐出去了。以这个为代价，依然让大量的商品出口到全世界去。

虽然咱们喊了半天：“你们美国收关税，就应该让美国人买更贵的东西，你怎么能够让中国的工厂降价呢？”但其实就是降了价了。因为国家统计局刚发的数据，5月份所有的这些规模以上（就比较大的企业）的利润下降了10%，这不就是10%关税吗？所以中国人到目前为止，还是很爱好和平的。

耿爽在联合国大会上的有一个讲话，最近也在被传播。什么呢？好多人指责中国向俄罗斯供应武器。耿爽说：“如果中国真的给俄罗斯供应武器，什么军事援助的话，这个仗早就不是打成今天这个样了。”所以现在这个小粉红们就喜欢引用这个话。

我今天呢，也只是把一种风潮背后的一些数据，用AI查了一下以后呢罗列出来，展示一种可能性。在激烈竞争的情况下，我们能够卖掉的量，已经让全世界觉得稍微有一点点看着瑟瑟发抖的那个感觉了。而且这些产量可以快速的转产成任何当前需要的东西，转的速度要比全世界任何国家都快。

未来有很多种可能性，具体走向何方呢？大家可以一起探讨。这个也符合我们茶余饭后讲故事的一个调性吧。咱们也不用那么严肃说：“德国遇到类似这样的事情，他就要去打仗了。中国你现在也遇到这样的事情了。”但咱们热爱和平嘛，咱们讲过了嘛，很多的可能性都在这。

当然也有人说这个不行：“你看刚才你也讲了，中国人造的这个无人机上各种配件品质都没有这个欧美的好使。咱们基本上造的这些东西都没有人品质好。”但是呢，咱便宜，咱供应量大，而且有一些关键的东西在咱手里头。

中国还有一点比他们强在哪？就是咱们叫全产业链。就是为了怕人卡脖子，或者就是惦记卡别人脖子吧，我们把所有能造的、不能造的，尽量自己都造一遍。当然了，不要太认真，咱们今天就是茶余饭后，大家当故事听就完了，当笑话来听。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

黄仁勋与任正非的隔空对话：AI芯片之争。中美伦敦贸易会谈——谁都没说，但谁都真正关心的话题。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲任正非的人民日报文章，以及黄仁勋给他的回复。6月10号头版头条占了1/3的版面，叫《国家越开放，会促使我们更加进步——对话任正非》。这样的一篇文章登上了人民日报的头版。这个排版的艺术要注意，人民日报呢，一般头版上最多是给你个标题，或者写一小段，后边就跳转到多少版面去了。直接占1/3版面写这样的一篇文章的话，这个是要表明一个态度。而且很重要的是时间点，6月10号这篇文章刷出来的。这是个什么时间点呢？中美伦敦会谈是6月9号到6月13号，这是中美伦敦会谈的第二天。把这样的一篇文章给刷到人民日报头版上去了，所以这个也是我们表明的一个态度：就是你卡我吧，我告诉你卡了我以后会怎么样。

那任正非说了些什么呢？第一个，没有想过，想也没有用。不去想困难，干就完了，一步一步往前走。这是一个大的重点。我记得原来有一本小说叫《绝代双骄》，有人问他说，都遇到这样的难事了，你咋不发愁呢？当时那个主角应该叫江小鱼，他的经典回复是：如果发愁能够有用的话，我早就发愁去了。所以任正非呢，现在也是讲的干就完了，你想这玩意也白想。

第二个讲的，说中国做芯片的公司很多都做的不错，华为只是其中一家。美国是夸大了华为的成绩，华为还没有这么厉害，要努力做才能达到他们的评价。就是说做芯片的好多呢，不光我一个，他们老盯着华为，其实我们也没那么厉害。这个呢，也算是一个小幽默吧。

再往后说，华为单芯片技术仍然落后美国一代，但通过集群计算、算法优化等路径，可在实际应用中达到与国际先进水平相当的效果。这个话什么意思呢？就是说他承认他的升腾910系列的芯片比英伟达的芯片呢还是要落后一代。至于这一代到底是多大的代，咱们就不研究了，反正我们现在承认落后了。但是呢，我一个落后我就可以多来几个吗？我把它并行起来不就完事了吗？很多人说这不行，你并行起来，人家还有Nvlink，还有HBM，还有一堆技术来防止你去并行呢。这个里头是这样，你可以通过算法优化，把原来的给Nvlink，给CUDA写的这些算法整个调整一下，把这个计算序列重新排定一下，让他们可以并行去计算。这个可以部分克服吧，你肯定还是要效率比他低，但是基本上能使。我觉得任正非作为一个了解工程技术的人，说这个话不算是说错。

再往后说，人工智能也许是人类社会最后一次技术革命。中国在电力、通信、网络等领域具备优势。这个话呢，我觉得任老爷子说的是非常有水平。人工智能也许是人类社会最后一次技术革命，再往后就不仅仅是人类自己的技术革命了，可能就是一些新物种了。

而人工智能真正考验的是什么？就是电力和网络通讯的基础设施。你要有电，没有电的话，你说你怎么去算？甭管你是用英伟达的显卡，还是用升腾的显卡，你都得烧电。你用升腾的显卡，可能做同样的事情烧更多的电。我们现在在发电这件事情上，肯定是要领先美国很多的。咱们在国内整个的通信网络，还是相当的先进、相当的发达的。在这一块上，我们已经领先了。

最后呢，他讲了一个在商言商嘛，就是你还是要讲一些对华为有利的事情。国家要形成统一大市场，民营企业需要法制化、市场化环境。这个就是华为给自己要的东西了。好多人一说华为，这不就是国企吗？这不就是背后有什么背景？其实华为是个民企。华为在很多的竞争领域里头，也会被这种大国企、央企，或者是关系更硬的人欺负来欺负去的。所以华为讲了说，还是要好好的法制化。

而且为什么要讲统一大市场呢？中国很多这种政府招投标吧，还是会做这种叫地方保护。说这是我们省的，或者我们市的企业，我们要首先让他活下来。华为你这个我知道你很难，但是你先等一等。所以要去讲统一大市场，在商言商总还是要讲一点。

那么这个文章的意义是什么呢？就是我们不怕美国的芯片封锁。现在我们已经逐渐追上来了。升腾最新的芯片据说已经接近了可能上一代英伟达芯片的这个水平。跟现在什么GB 200这个比起来，肯定还差的比较远。但是你要去比什么H100，已经可以想办法拼拼凑凑能够干活了。这是中美伦敦谈判期间我们发的一个文章。

中美伦敦谈判呢，谈了好像又没谈。大家呢，都有希望达成的结果。美国人想要稀土，中国人想要芯片。而且不光是想要英伟达最好的芯片，我们可能还想自己造芯片。你把那个光刻机卖给我一个。我们想要这些东西，都是需要时间和巨大成本才能够搞定的东西。

美国人说，就搞不定稀土吗？肯定也搞得定。这玩意也没有什么先进技术，就是第一个耗电。因为大量的稀土提炼，实际上都是在电解铝，或者是一些伴生矿的分解的过程中去得到的。所以你要想整这个东西，就是需要大量的电。第二个是什么呢？你需要有很多的这种副产品要消耗。比如说我做出一大堆的这个稀土材料来，那你电解铝那些铝你干嘛去？你也得把它用掉。还有呢，就是要污染环境。

你发了很多电去做电解铝。电解铝本身也是一个挺污染的产业。你愿不愿意在美国土地上发了这么多电去电解铝，再把这个铝卖掉，然后再把环境污染了？你要愿意干，那你就慢慢干。这个事并没有那么大的问题。

至于说中国想要芯片这件事呢，其实是一个道理。你不要说美国人发明了，你发明不出来。我们还是有很多工程技术上的方式可以来绕过这些东西的。我做出来东西可能没有你好，但是我先一步一步往前做。特别是芯片领域，还有像AI领域里头呢，就是你做的越多，积累的经验就越多，你就越往前走。

最后呢，双方达成的是什么叫基本框架？基本上就是原来日内瓦协议的这些东西，我们又稍微的强调了一下。而且呢，都在强调什么？老大定调子，我们继续谈。甭管是美国还是中国，在这一次最后给的公告上基本上是一样的。我们要尊重日内瓦当时达成的协议，要尊重这个精神。我们要在这个精神的指导下继续往前谈，就讲了这么一个东西。

而且我们给出的评论是什么？就是没有写建设性。中文还是很清晰的，建设性成果就说明这事往前走了。但是我们写的是什么？我们写的叫很坦诚。很坦诚的意思就是分歧比较大，这个是要注意。看形容词也能看到。

说这一次在伦敦谈了点什么？美国人的算盘呢其实打的挺响的。日内瓦谈判之后呢，他新加了一大堆的限制。原来我们想日内瓦谈判完了以后咱们坐下来谈，你把日内瓦谈判之前的这些限制，我们两边商量商量，咱们减一减对不对？但是人家美国人不这个，在日内瓦谈判以后新加。加了呢，第一个是核电设备，第二个是EDA软件，第三个是飞机发动机。我把这三个东西都限制掉，希望什么呢？你把那稀土卖给我，我把这新加这几项给你去了，原来那些呢该怎么限制还怎么限制你。他想搞这么一个事，基本上把大家当傻子玩。

现在呢，其实美国还在继续玩。就伦敦谈完了以后又继续了。他这次玩了一什么呢？叫限制乙烷的出口。而且他呢都不是说我就不卖给你了，他是说我们要做许可证一事一议。其实到现在为止H20也不是说不卖了，也是许可证一事一议。包括我们的稀土也不是说不卖了，我们也是许可证一事一议。但是这种所有到政府那一事一议的东西呢，大家就基本上认为就封禁了。就这东西就没了就完了，谁有那功夫每一单跑到你那去审批去？这没有意义的。

那么乙烷是个啥玩意呢？它主要是做塑料的一个原料。中国呢也有这个东西，它就是做石油加工的时候呢的一个副产品。但是中国的油呢含乙烷比较少，咱们的油大概含3%到8%。

美国呢，因为是玩这个页岩油，他们的那个含量是15%。中国的进口量占全球的57%，全球有一半的这东西都卖给中国了。他这边说我们后边一事一议发许可证，马上就有人拿着订单到美国政府去申请许可证去了。这个就没有签发，拒绝签发。美国的出口企业股价应声而落。

这个东西呢，美国人产的便宜，大概300美元一吨，到中国呢就是500美元一吨。因为咱们本身就少嘛，咱们也产这东西，但是呢，我们自己率很低。每年使用的乙烷呢，大概80%是需要进口的。这些乙烷呢，基本上是98%到100%来自于美国，就完全依赖于美国的。

那下次谈判的时候，肯定美国人又想了，说咱能不能拿乙烷来去给你换这个稀土跟石墨呢？他发现前面我禁了你EDA软件了，你就在那头想办法自己研发去了，好像你也能替代。我禁了你飞机发动机了，你那边长江100马上开始挂到运20上去试车去了，好像也没有掐到你的这个腾处。我去禁你的核电设备，你国内好像也要去国产替代去了。这事不行，我一定要找一个你80%都依赖我的一个产业，去给你换稀土。

美国人呢，他有的时候怎么说呀，就真的是很天真的一个思考方式。我们处理的方式肯定是说，不受要挟了。你要禁我的乙烷，我们一方面自己加大生产，另外一方面找韩国找日本，再找一些其他的国家说，你们愿不愿意把这个额度吃下来？美国这些盟友小伙伴们，现在跟美国之间的贸易谈判都没谈完呢，除了英国谈完了以外，其他人都没谈完呢。所以美国如果把这个份额让出来的话，那其他的国家说，这我得着吧，这个都是有可能的。

至于美国的芯片呢，在整个伦敦会谈的时候，我们也没提，他也没提。日内瓦完了以后是有联合记者会的，在这个完了以后没有，各自做了一个表述，谁都没提这事。

中国稀土呢，比美国那个芯片其实还要更绝一点。什么意思？就是美国芯片是专门针对中国的一事一议，中国的稀土是不针对美国的。我们针对全世界所有国家，我们要防扩散，不能让我的稀土去给你造武器去。这个事呢，也是一事一议，甭管是哪个国家到中国来买稀土，我们都是一事一议来审批。

那么在这样的情况下，黄仁勋是怎么回复的呢？黄仁勋在巴黎Vivo Tech技术展期间接受场边采访的时候，回应了任正非的言论。这个是一个非正式的媒体采访，内容呢，通过路透社、彭博社等国际媒体进行传播，随后被南华早报、环球时报等转载。

黄仁勋说，英伟达的芯片技术呢，确实是领先中国一代，但指出了AI呢是并行问题。

不是说我这个芯片快就完事了，还是说我要怎么能够让它并行的一起去工作。如果单台计算机性能不足，增加数量是可以弥补差距的。所以基本上认同了任正非讲的这个观点。而且呢，他认可了任正非提出的中国能源充足，可支撑大规模芯片堆叠的这种论断。因为你到最后要烧电嘛，中国别的不行，这个电肯定还是全世界第一。咱们发电量是美国的好几倍，那你既然要去做AI运算的话，电是一个最大的核心。

黄仁勋认为，中国的技术对本土需求而言已经够了，不需要再去买英伟达的芯片了。警告美国若继续限制对华的出口，华为将吃下中国市场，并覆盖全球其他地区。因为现在华为的升腾系列芯片，还是在快速的向全世界出口。很多国家都会去买这个东西，因为他们也不希望一棵树吊死。今天都买了英伟达的了，过两天美国又有点什么事不开心了，给我制裁一把，我总得有一个备份的方案。这就让华为芯片走向了很多的，特别是一带一路的国家。

而且呢，黄仁勋暗示，中国可能通过市场规模和工程能力，构建独立于美国的技术生态。这个其实是非常吓人的一个东西。因为一旦说我们自己闷着头把这事往前走了，包括我们自己有巨大的市场规模，可能就形成新的标准了。现在全世界已经有一些技术在使用中国标准，比如说超高压输电。现在所有超高压输电都是使用的中国标准，你在全世界任何一个国家和地区，你说我现在要搞超高压输送电路了，超超高压输电了，他那个各种手册什么全是中文的，你就得好好学中文这套东西。

黄仁勋强调了AI开发者的平台绑定效应，这个是非常重要，在AI开发者非常非常重要的一个效应。CUDA为什么强，就是因为大家都爱使，并不是说他的技术上比别人先进多少，只是所有的开发者都在这个台子上练的。就跟原来咱们说相声似的，说你这个得属虎，我给你算命了你属虎，说我不属虎行不行，不行，我就属虎这套词熟，我就给你说属虎。这CUDA就是这么一套东西。那一旦中国形成了自己的标准的话，那未来可能这就会成为全世界的标准。所以如果所有的AI开发者都集中在中国，中国的技术体系就会胜出。这个是黄仁勋说的很重要的一个结论。

美国如果放弃全球50%的AI研究员，将削弱其技术主导地位。因为现在中国人，特别是从大陆受过早期教育的这些中国人，他们发表的AI方面的论文基本上已经占到50%了。这个前面是有人统计过的。在这样的情况下，美国人你自己要想清楚，如果你不跟他们玩的话，他们就自己去抱团形成新标准去了。

现在呢，英伟达已经不再指望美国取消出口限制了。原来他还去争取一下，现在发现这事没法讲了，我也不惦记了。英伟达已经调整了财报预测，不再纳入中国市场收入了。原来他财报里有一块，说我中国市场挣了多少钱，这以后这块没有了。

黄仁勋为什么要这么说呢？他为什么不说英伟达的芯片就是好，你还是要买英伟达芯片呢？因为你再怎么说好，中国人也愿意买，但是美国人不让卖，所以这个事他没法说了。他现在只能说标准争夺之战，这个事是不能输的，特别是AI这个领域里头。我们现在在争夺标准，而且这可能真的是像任正非说的，是人类最后一次技术革命了。这个标准在谁手里边是非常重要的，那么一定是哪边用的多，哪边形成了平台，哪边形成了大的生态，它会成为新的标准。

在这块，中国现在该有的已经有了。趁着我现在还领先，你让我卖，这样的话咱还可以在标准里头占一块。你要不让我卖了，那中国就自己憋屈了，那最后他形成标准了，就把我们的标准淘汰了。最后不会形成两个标准的，一定会形成统一的一个标准的。谁用的多，谁就是标准。所以黄仁勋在喊这个话，并不是说承认了英伟达的芯片就已经被华为的芯片追上了，还是差一代的。但是呢，他在喊美国政府，说赶快开放，再不开放就晚了，也算是在商言商吧。

那么脖子这种东西，到底是怎么被卡住的呢？大家有没有想过？第一个呢，其实是叫成本跟时间差异。你像稀土、石墨，包括刚才咱们讲的乙烷，都是这样的一个状态。你不是造不出来，也不是什么高科技，就是不划算。我造一吨500美金，他造一吨300美金，他那儿划算。而且他是采着石油，这东西就做出来了，我们是要拿石蜡油再重新去做这个玩意，这玩意就费劲。这些东西呢，都是可以靠工程的方式以及一段的痛苦时间，逐渐去找到替代方案的，不是说这事就过不去了。

第二个其实是什么？就是专利限制。这块呢，可能跟很多人想的不一样。很多人说中国人你造不出光刻机来，中国人你做不出EDA软件来，就是设计芯片那个软件。大家要知道，EDA软件这个东西在中国也使了这么长时间了，美国人把这个东西拿到这儿来，也使了这么长时间了。中国人很擅长做的事情是什么？叫逆向工程或者叫破解。就这个东西我们早就把它破开了，里头到底怎么回事，都看得明明白白的了。那你在这样的一个情况下，那你中国为什么做不出来？有版权，有专利，我必须得绕过你，我不绕过你这个事他是违法违约的呀。如果说我们双方开始贸易战了，这个不是一个正常的商业规则。

继续执行下去了，那我为什么还要去尊重你的专利呢？我为什么要尊重你的规则呢？那我就破解呗，我就直接使用你的技术路线，我就往前走呗。前两天我还看一个说德国人发明的二战油桶，那美国人一看，这不错，咱造呗。美国人在整个二战期间也没有付一分钱专利费，直接就把这个汽油桶造了，可能几千万个出来。说这个二战的油桶实在设计的太好了，它这个油桶是好拿，而且非常的结实，堆叠起来以后不破，而且倒的时候还有很好的泄压的这个功能。最后是全世界都在使用这一个油桶。二战结束了以后，甭管是东德还是西德，收到过专利费吗？没有，这事就完了呀。

所以现在美国跟中国玩这个专利战，玩这个贸易战，等贸易战结束了以后，那前面这事怎么办呢？那肯定也是要大家坐下来谈呗，既往不咎也就过去了。所以不要以为说这东西我们是做不出来，好多东西特别是软件的东西，我们是能做出来的。还有一些东西呢就是工程上，你比如说发动机，我们可能在一些基础材料上稍微差一些，工艺上差一些，这个东西我们没有搞明白。那怎么办呢？人家的这个比如说能够使1,000小时，我们这能使500小时，那我就500小时做一次检修呗。我成本上升，跑一段时间以后，我们再在工作的过程中去寻找一些替代方案，或者一些优化的这种方案。因为这个东西好多就是要反复的迭代，反复的往前试，他才可以说找到新的出路。你说我始终不试，做一堆专利，这个就死路一条。

你就像日本的新能源汽车似的，他生产了一大堆专利，但是呢他又舍不得原来那个汽油车的市场，始终不去做大范围的氢能源汽车的推广。那你跟电池汽车来比，那你就打不过他。电池汽车说我现在已经推了多少代了，现在固态电池都要出来了，我们把原来各种各样的问题都已经解决掉了。现在我不断的提高充电的电压，800伏、1,000伏，我一直往上提，我现在充电也充的也可以挺快的，5分10分钟我也可以把电充满。它是这样的一个玩法，所以一定要快速的迭代，快速往前做，才有机会成为标准。现在电动汽车跟新能源汽车的这种竞争，就是这样的一个明显的案例放在我们面前。

那么下面呢就是生态跟标准的限制，这个也是一个卡脖子。CUDA跟Nvlink其实就属于这一类，它属于生态特别好，大家都习惯这套东西了，你让我换这个事成本实在太高了。开放平台用的人多了，自然就会活跃，这些活跃的平台上自然就会形成标准。标准这个东西，千万不要以为这是国家一帮老专家坐在这，关上个门拍脑袋说。

我们制定一个标准，大家来执行吧。没有这个，中国是尝试过几次的，什么TDS、CDMA。以前呢，还有VCD、DVD的一些标准。咱们当时做了一大堆，从来就没有人使。所有的标准都是事实标准，我把这个标准做出来了，用的人多了，它就成为新的标准了，都是这样来的。所以一定要靠活跃的平台，才能产生新的标准。时间跟成本限制的东西找到新的出路，大规模生产之后，就会形成新的生态和标准。

专利限制会阻碍社区和平台的形成。你不要说你看美国人有专利了，日本人有专利了，中国人你搞不定了，别想这个。日本人就是被专利玩死的，日本最后失去了他的互联网时代，失去了他的移动互联网时代，氢能汽车也没搞定，人形机器人也没搞定。为什么？就是一大堆专利把他都绑死了。其他人说我想去发展一下行不行？你先来跟我做专业谈判，你谈不明白的话你就别发展。那大家一看说这事没法整，那就绕开他们这些专利已经封锁的区域，我们在其他地方再单独走出一条路来。

美国人也好，或者中国人也好，已经用一些实际案例告诉了大家，说靠专利封锁这件事，大家就绕开。我们这块是不碰了，我们在其他地方照样走得通，这个已经有很多案例证明了。而AI时代呢，卡脖子要比原来的什么稀土、石墨呀，乙烷这个事要更难。为什么呢？因为AI时代它是建立在开源数据，专利和生态与标准之间的一些竞争，那中间很多东西是非常模糊的，而且这个东西本身发展的非常快。你想禁止我的东西，我把DeepSeek、千问这些东西开源了，那你也去装。现在亚马逊上也把千问的模型都挂上了，亚马逊上现在包括微软上也把什么DeepSeek这些模型都挂上了，大家就一起跑呗。他们也愿意在千问的基础上，在Deepseek的基础上再去做微调，像perplexity就在Deepseek的基础上去调整这个模型，发现也很好使。所以你在这块想卡脖子，基本上不现实。

你想靠国家的法律，想靠专利想靠规则卡脖子，最后卡来卡去。这么多中国人，有一半的研发人员都是中国人，我们就找这种最开放的平台，我们就找没有什么限制的平台，我上哪使去。最后这边形成了新的标准，那这样的话对于英伟达来说，对于现在的美国人来说，可能就会比较痛苦。

最后总结一下，任正非也好，黄仁勋也好，喊的呢都是开放与生态，他们喊的东西是一样的。中美继续慢慢谈吧，这个事也没什么办法。你也不能指望说下一次坐下来，我们就彻底开放了，这个我觉得不太现实，黄仁勋已经放弃这个幻想了。

中美贸易谈判的结果和最终的竞争谁胜谁负的话，其实已经没有什么关系了。只是说在整个的AI发展过程中，到底谁挣到钱了，谁没挣到钱，或者谁先挣到钱，谁后挣到钱。最后只跟这个有关。最终的AI革命谁会胜利的话，我觉得已经无所谓了。这个呢，就是人类最后一次技术革命。这是生态与标准之争，不是芯片之争，不是几纳米之争，也不是什么稀土、乙烷。跟这些东西都没关系。现在政府谈来谈去这些东西，已经没法去阻碍人类进步了。

好，这就是我们今天讲的事情。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

美国还在审核阿里跟苹果之间的AI合作，准备将阿里放入实体名单。这到底是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，媒体爆料苹果跟阿里的合作一直都在接受审查，到现在也没过关。阿里传出跟苹果进行AI方面的合作之后，算是正式转换赛道，从电商转到了AI和云计算。股价呢，也有所体现。国内呢，也一直在等待可以在国内使用Apple Intelligence的那个版本，结果发现这事儿想简单了。

5月17号，《纽约时报》就出来报道了。到5月19号，彭博社再次确认，美国政府一直在审查苹果跟阿里之间的合作，认为可能是有问题的。那么到底是谁在审查呢？这个事实际上美国政府真的是从头就操碎了心。

2月份宣布的阿里巴巴宣布跟苹果进行AI合作以后，美国白宫和国会多个机构就在持续关注此事。因为美国国会甭管是参院还是众院呢，它里边是一大堆的委员会。有好几个委员会说，这事我们要关注一下，尤其是众议院中国事务特别委员会。在2025年3月的会议上，直接询问苹果的高管：“你们到底咋合作的呀？你跟我讲一讲，别被黄毛骗了呀。”国防部和情报官员呢，也对合作涉及的技术风险展开了审查。

特朗普政府讨论将阿里巴巴列入贸易管制黑名单，禁止其与美国公司合作。白宫官员和美国众议院对华事务专属委员会成员在2025年5月对苹果计划与阿里巴巴合作将其AI技术引入中国一事进行调查。美国国会众议员拉贾·克里希纳莫西，他呢是美国众议院情报常设委员会民主党首席议员，更直接发声。他说啥呢？说阿里巴巴是中国军民融合战略的典型代表，对于苹果不透明的合作协议表示极度不安，说阿里巴巴是做军民融合的。这个帽子就扣的比较大了。

那美国人到底怕什么呢？苹果自己的AI能力到底怎么样，苹果自己也清楚。可能美国这些政府官员和参议员不知道吧。即使在中国这么多AI企业里头，苹果的AI能力应该也排不到前边去，别说跟阿里比了，跟DeepSeek、跟字节，甚至我估计跟百度，他都未必能比得过。这样的一个合作，你还担心中国人偷你的技术吗？

他们大概率也不是担心阿里偷苹果的技术。他们担心几件事：第一个呢是用户数据安全和监管合规的问题。美国官员质疑苹果与阿里巴巴的合作是否会导致中国方面接触到苹果的用户数据，有多少用户数据将共享给阿里巴巴？苹果是否向中国监管机构做出了任何承诺？苹果是否会因合作而受制于中国的数据法规？

将用户数据存储在中国，并与中国政府共享。我觉得这个事想多了吧？苹果在中国的数据本来就存在中国的呀，应该是存在云上贵州吧。在一些大的岩洞里边建立服务器，我们的国内的iCloud账号里边的信息都是存在那的，这个一直都是这样的呀。

至于中国政府到底能够读到哪些，这个就没有向外公开过了。反正大家也不说，中国政府也不去显摆这个，苹果呢也不会出来说说。我们这个东西到底是明码存的，还是什么样存的？中国政府找我要的时候到底给不给他？这件事呢属于大家就不讨论就完了。

但是你在中国卖苹果手机，你肯定还是要符合中国法规的。所以现在美国这些众议员们又以此为借口把这事摁下来了。还担心什么呢？就是技术转让与中方AI能力提升。他们呢，倒不是说苹果有什么技术可以转移给阿里巴巴，而是担心阿里巴巴会利用中国苹果用户的数据进行训练，使自己的千万大模型能力提升。这样呢会让中国公司借助苹果拓展AI技术，从而在中美AI竞争中获胜。

我觉得这种担忧还是可以有一点点的，但是别想太多了。你像苹果跟OpenAI合作，安卓手机里边天生装的就是Gemini，也都在训练。Gemini你也不让我使，OpenAI你也不让我使，那中国用户的数据我们也得找地儿去训练去，我们也要提升AI能力，阿里巴巴就要来干这件事情。

美国政府说，我还担心。国会情报委议员克里希纳莫西指出，合作可能帮助阿里收集更多的数据来优化其模型，使中国的AI企业获得不当优势。这个怎么就不当了呢？我一直没想明白。OpenAI拿苹果的数据去训练，谷歌拿安卓的数据去训练，就没有不当了。他跟阿里签了协议，跟阿里合作，阿里拿了苹果的数据去训练，这个事就叫不当了？这个是美国人的一些比较奇怪的双标思路吧。

然后还担心内容审查和言论控制。阿里巴巴的聊天机器人和大模型都带有审查限制，苹果将阿里的AI引入iPhone会扩大中国受审查的AI服务的影响范围，内置中国的内容过滤规则，影响言论自由，影响信息自由的流动。

在任何一个国家，你去上这种AI聊天工具的话，当地都是有法律规定的。至于哪个国家的法律要求的更严格一些，有些要求的松一些，这个是各个国家不一样。美国的这些聊天工具他也不能胡说八道，也是有限制的。OpenAI在这一块的限制一点都不比阿里巴巴的松，只是大家限制的东西不一样而已。你比如到OpenAI上，你说你给我画一个美国总统，他也不给你画。你到阿里巴巴这……

你说你给我画一个美国总统，我们就给你画。在这块时候，我们还比你松一点。但是另外一块，你说我们画一个中国的什么领导人，阿里这事他就不干了。那这个我觉得没有什么可讲的嘛。苹果在全世界卖，遵守全世界各个国家的法律法规就好了。

最后呢，他还担心苹果受中国法律约束的一个程度，会不会发生变化，是不是会加深苹果暴露在中国法律，包括审查和数据分享要求下的这种程度。苹果为了在华部署AI，不得不严格遵守中国关于内容监管和数据存储的法规。难道说苹果原来就违法吗？这帽子不能乱扣。苹果说我一直都是守法公民，中国政府要求什么，全世界各国政府要求什么，我一直都遵纪守法，这个我们不打折扣的。这块也是美国政府提出的一个担忧吧。

最后呢，就是国家安全和军民融合了。跟中国政府的关系极为紧密，担心这种合作会增长中国军民两用技术的发展。这件事情呢，OpenAI不跟美军合作吗？谷歌不跟美军合作吗？哪个AI公司不惦记去签点军方大单回来？这个阿里可能想去签都未必签得上，因为后边还有华为，还有一堆人比阿里更加的又红又专，未必轮得上他。反正美国人就会喜欢去讲这些事情吧。

美国担心中国企业在获取先进AI技术后，可能服务于中国军方或者情报部门。我觉得这个不需要你去担心了。我们在当时见过一些军方使用的或者情报部门使用的AI大模型，它底层的不是阿里的，底层的是Meta的，是LLAMA3。当时是用LLAMA3的模型进行的微调，就可以为这些情报部门使用了。所以我觉得你们先回去查自己吧，不用着急去查千问。

那美国人准备怎么解决这个问题呢？第一个是信息审查和质询。美国官员已经直接与苹果公司接触，要求其说明合作细节，来跟我讲讲你到底咋合作的，有关数据分享和监管承诺的问题。如果苹果无法令政府信服，美方可能会提升审查力度。现在就是审查力度还没有特别高，只是我还没给你审过，大概这样一个状态。

再往后就是纳入出口管制实体名单。美国官员正在考虑将包括阿里巴巴在内的中国AI企业列入限制清单，禁止美国公司与其合作。一旦阿里巴巴被列入，该合作可能被迫终止，或者需要美国政府特批许可。现在的话，美国只是在质询这件事，并没有说直接就叫停这个事。

如果这个事情被叫停了，真正倒霉的是谁？真正倒霉的应该是苹果自己。为啥？没有Apple Intelligence，iPhone在中国不好卖。iPhone现在在中国的销量在快速的下滑，大家都在等他说。

到底哪一个版本能用？18.4、18.5、18.6，到底哪个版本我们能用上中国版的Apple Intelligence呢？而且在这一段时间里头，千问3还推出了千问，各种的聊天工具的性能、各种的功能在快速的提升。我们已经很期待了，说赶快把这东西弄到苹果手机里，让我用起来，结果卡这了。这个苹果也是望眼欲穿。

有人说了，那百度为啥没事？原来不是号称要跟百度合作吗？百度咋就没受到审查呢？怎么阿里就受到审查了呢？这个玩意呢，最近在国内有一个很特殊的名词，叫“美国严选”，就跟东方甄选或者是网易严选跟这个名字一样，叫美国严选。还分美国国防部严选、白宫严选、参众两院各个委员会的严选。什么意思呢？就是你到底被美国哪个机构列入进到这个严选清单里去了，他去审查你了。一旦发现哪个产品被美国列入严选了，这一定是好产品。就跟以前中国把什么样的服务封掉了，一定是个好服务一样的。现在反过来了，美国封咱们什么什么就好。

这一次呢，阿里被针对，其实还有一个挺主要的原因是什么？就是太高调了。百度前面传出跟苹果进行合作的时候，百度啥也没说，直接就被负面淹没了，说百度做的烂东西你们也用。现在百度也没有进到美国严选里去，大家一看，这百度的东西确实不行，不愿意理你。阿里进去了，阿里是好样的。而且呢，阿里在跟苹果进行合作的时候，阿里高层进公开去确认去了，而且高调四处宣传，引起了美方的关注。属于事还没干成呢，他就四处出去宣传去了，股价就开始涨了，美国人就看到了。这个是这一次主要被关注的一个原因。不知道是不是有哪位议员做空阿里，被套牢了或者被平仓了，所以满怀的怒火，就一定要把你好好审查一下。

百度在这一次的合作里头呢依然在，就是跟苹果合作Apple Intelligence在中国的落地，百度还在，并不是彻底出局了。但是百度呢，主要的合作范围应该是图片相关领域。而阿里呢则是需要负责帮助苹果解决AI入华的审核和牌照申请问题。所以阿里去宣传了，然后被人盯上了。美国官员就听说阿里，没听说过百度，这种可能性也是存在的。因为百度呢，最主要的工作都是在中国境内，它是中国最大的搜索引擎，号称是中国第一的AI大模型，反正至少李彦宏是这么认为的。但是阿里肯定是给美国这些议员们留下了比较深刻的印象，因为有电商嘛，大量的阿里Express，就是速卖通，把很多很多的商品输送到美国去，美国人一定会听说过它，然后出现了苹果跟阿里合作。

这样的高调新闻之后，就被拎出来审查一下。阿里就有幸进入了白宫严选、国防部严选、众议院中国委员会严选、情报委员会严选，都进去了。那么，到底有哪些中国的AI产品被美国公司使用了呢？阿里肯定不是头一个，一定还有很多其他的中国公司的AI产品在被美国使用。

用的比较广泛的呢，应该是DeepSeek。DeepSeek R1推出了以后，美国各大AI厂商或者AI服务商、云服务商，都把这东西部署到自己的服务器上了，包括微软也在微软云上部署了DeepSeek。基本上，这种开放云服务商都部署了DeepSeek。还有很多人，在DeepSeek的基础上进行了微调，比如Perplexity，专门在DeepSeek的基础上重新进行了微调，来供他自己使用。英伟达也在他们美国的服务器上专门部署了DeepSeek来对外服务。

千问更是很多人在去使用了，因为美国也有非常多的大模型是在千问开源模型的基础上微调出来的。这两家肯定是用的比较多的。另外用的比较多的是什么呢？就是自动驾驶方面的AI，在美国还是有落地的。

第一个是百度，百度阿波罗。百度自2017年起就在美国加州开展了自动驾驶测试，他们的阿波罗2.0系统曾经在Sunnyvale进行了开放道路测试。2021年，百度获得了加州DMV颁发的无人驾驶测试许可，允许在San Clara进行全天候测试。但是目前呢，尚没有推出公众的服务，就是现在还在测试。

滴滴自动驾驶也是在2017年在硅谷成立，2018年获得了加州路测许可。Momenta是一个专门做自动驾驶的公司，Momenta与Uber合作，2026年就要推出在欧洲可以工作的Robotaxi服务。这个其实有点像前面阿里跟苹果的这种合作，苹果说我在全世界都用OpenAI，到中国我们去使用阿里千问。Uber说我以后要到欧洲去使用Momenta。

美国市场呢，倒是没有听说Momenta要去落地。但是呢，通用汽车、丰田汽车这些车企里边使用的自动驾驶系统，都是使用的Momenta的。而且Momenta好像是丰田投资的一个项目，这里头有一个很重要的股东就是丰田。所以这些项目都是在美国有合作、有落地的。

那么，不要太高调。太高调了以后，就会被这些原来不太理这些科技事宜的议员们盯上。最后总结一下，美国政府针对苹果使用阿里AI落地中国这件事情目前还在审计，什么时候能够通过依然不知道。

他们呢，主要担心的是阿里利用苹果数据提升AI能力，有可能会将阿里放入某个实体清单。不是像华为那样的实体清单，它可能就是一些AI实体清单。就是说，你以后不可以跟美国公司进行AI方面的合作，有可能会进行这样的处罚。

但是呢，在阿里跟苹果合作的前后吧，其实有很多的中国AI项目都在跟美国公司进行合作。只是阿里稍微有些高调，而且呢确实做的也不错，所以这一次进入了美国严选。

这一次真正要倒霉的是谁？是苹果。苹果现在真是多事之秋，原来好好的在中国生产，在全世界卖。然后就开始吭哧瘪肚的把生产线往越南、往印度去搬。搬了一半了，川大爷出来说了：“苹果，我讨厌你！你怎么可以把生产线搬到印度去呢？你应该搬回国来。”

苹果现在也是不知道该咋办呢，说我到底是接着往印度搬，还是说就这样了呀？美国人也不希望使用印度生产的iPhone，他们也说还是想使中国生产的iPhone，质量要稍微的靠谱那么一点点。

苹果现在在中国地区想要继续好好的卖手机，你就需要有Apple Intelligence，就需要有一个能够在中国合规落地的AI大模型。阿里本来说：“我帮你去申请合规落地，我来去给你提供相应的服务。”结果到现在为止，这个事过不去了。

所以后边苹果要怎么办？还有很多瓜可以继续吃下去。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

微软再次辟谣说，我没有撤离中国。这到底是一个什么故事？

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有一个公司叫微创，结束了中国微软相关项目。在4月7号，内部发了一个邮件说：“由于地缘政治及国际业务环境的变化，微软将调整其全球战略布局，并将于2025年4月8日起，正式停止在中国区的运营。这一决定意味着，我们微软项目团队的相关工作也将同步终止。”

发了这样的一个文件出来，有2,000人左右被裁撤，大概有200人能够迁移到越南和匈牙利，剩下人呢领n+1离职。很多被裁撤的人员也出来爆料，说当天签字还可以多发2,000块钱。

那么微软呢，就出来辟谣了，说：“微软停止中国区业务消息不实，网传的邮件是由微创软件发出的，微软中国并不受影响。”

那么到底是一个什么故事呢？首先咱们要看一下微创到底是干嘛的。

微创呢，是2002年微软在国内投资建立的第一家合资企业，是微软和上海国资成立的一个合资公司。它的名字呢叫Wicresoft，就是他把微软的Microsoft呢，M翻了个个儿变成W了，然后呢Micro的这个后边有个o嘛，变成了个e，改这两个字母就是微创软件的名字。

最早呢是由微软自己的人在管理，到2015年呢换了一个新的董事长——打工皇帝唐骏。这个呢是以前盛大的董事长，因为学历门事件，后来也是备受争议的一个中国打工皇帝。他呢在管理这个微创软件。

2019年的曾经尝试上市失败了，原因也很简单，单一来源收入依赖太严重。它主要的收入都来源于微软，说你这万一上市了以后，微软要是玩不下去了，你咋办呢？看来证监会还是很厉害，慧眼如炬，2019年就知道你不行了，当时就没有让它上市，没有让股民受到损失。

那么他在中国呢，主要从事的是微软相关业务的外包。包哪些呢？比如说销售业务、电话销售、客服，都是由微创来负责的，并不是微软直接的员工。

还有呢就是很多本地化服务的外包，产品和文档的本地化都是在这里来做。比如说我们使用Office、使用Windows、使用微软云，各种的中文文档、中文的界面，都是由微创来进行本地化，也就是汉化的这个过程。

还有一些就是技术外包。很多大的单位购买了Office、购买了Windows或者购买了Azure微软云这样的产品以后呢，也是需要落地实施的，这些都是由微创来负责。所以它有很多的机构叫交付中心。

你不是说我个人买了一套Office，我自己装，装不上我去打电话？当然你打电话也是微创的人接。

但是一些大的企业，你比如说我买了一大堆Office，我需要在本地进行部署，并不是简单的安装Office就完事了。Office结合Windows操作系统以后，是有很复杂的权限管理的，谁可以去看哪个文件，他可以做这些事情。这些部署和实施的事情呢，都是由微创来去负责的。

另外呢，还做很多的系统集成。我记得以前我们做OA系统，就是这种办公自动化系统的时候呢，有一个很重要的工作，就是能够跟Office软件相联动。比如说我的审批，我的各种的权限分配，我需要跟我的整个的Office系统联动。我的Word谁可以看到，谁可以审批，谁可以修改它，怎么能够让这些文件在相应的节点中进行流转起来，这个都是要跟微软去配合的。

很多去购买整个微软系统的这些大的企业，包括一些政府机构呢，也是需要人来实施的。这一部分呢也主要是由微创来实施。当然这是在国内的业务，也是这一次主要裁撤的业务。还有很多海外业务，他为微软设立了全球36个交付中心，而且呢在全球74个国家有12,000多名员工，所以他的员工数是很高的。

至于说这12,000多名员工到底有多少在中国呢，我目前为止没有找到一个特别准确的数字。我去问XAI，他告诉我说大概有七八千人是在中国的，我觉得这个数字呢是相对比较靠谱了。你要去问其他的一些，比如说从谷歌的Gemini和豆包去查询呢，有一种说法是国内只有2,000人都裁掉了，剩下都在海外。我觉得在这一点上，从逻辑上分析，还是XAI给出的数据会更靠谱一些，国内才应该是员工的大头。

那么他剩下的人在干嘛呢？就除了这2,000人之外，应该是在做系统集成和技术外包。他还做金融、汽车、医疗等领域的项目开发和运营。比如说上汽，因为这是上海的公司嘛，上海国资的下面的企业，所以上汽是用了他们的。包括浦东新区，包括上海的一些政府机构，也都是使用他们的服务。还有像银联，大概也是用的他们的系统和整个的服务。

他们呢，自己还做了一个叫WISE的人工智能系统的集成和实施解决方案。WISE这个是做什么呢？就是用OpenAI去帮一些企业做这种AI落地。微软最重要的全球交付和外包合作伙伴之一就是微创。它也有一些竞争对手，它的竞争对手呢，主要是微软印度研发中心，这个是微软全资的一个研发中心。大家注意国内的微创，微软现在在里头大概只占22%的股份，剩下的是可能20%多是上海国资，还有50%多一点呢。

是以唐骏为代表的一个，算是股东持股平台吧。大概是这样的一个分配方案。

而印度研发中心呢，现在有8,000人，是微软全资的。在一个月之前，一部分微创的项目呢，就已经向微软印度研发中心去转接了。还有一些做外包的，微软也有在印度外包。它的最大的一个外包叫Infosys。INFOSYS是印度最大的IT外包商，这个公司的老板，就是英国前首相苏纳克的岳父。

那么，微创为什么玩不下去了呢？原因也很简单。咱们做了这么多年的信创产业，做各种各样的国产替代，继续需要使用Office和Windows的国企和政府机构呢，会越来越少。以前是很多国企和政府机构使的东西，所以他们会去买微创的服务。你像我们个人家里头用这个玩意，你是不需要他服务的。极个别情况下，你需要给他打电话，说我密码找不到了，或者出现什么问题。我估计可能99%的个人Windows和Office用户，都没有给他们打过电话。所以他们主要是为这些大企业服务的。

像我们，比如说买了联想电脑了，买了其他家电脑了，里头预装的微软Office、预装的Windows，我们需要的服务都是由计算机厂商来提供的，并不需要微创来提供。当这些大的企业，特别是国有企业以及政府机构，不再需要微软系统的时候，微创就没有存在下去的必要了。

然后，另外一个很麻烦的就是合规问题。中国呢有数字安全法，中国的内容不允许出海，中国人的信息不允许出海。美国呢也有一个云计算法案，就是美国的很多的技术和信息，不可以到他不喜欢的国家去。所以微创在这个里边呢，有点里外不是人的一个样子。

现在呢，还有一个很重要的原因是什么？就是SaaS系统在逐渐的替代传统OA系统。以前我们做传统OA，都是有一套办公室自动化系统，再去管理整个的办公流程，底层还是微软Office，它来去传递各种的Word文件呀、Excel文件来传递这种玩意儿。现在呢，新的方式，比如说像钉钉、像飞书、企业微信这种系统，现在越来越多了。我们不需要在每个电脑上去安装这种系统，所有传输信息都是在云端去搞定了。这一块的话，对于像微软这样传统的OA系统的话，也是打击挺大的。而且这个不光是在国内了，全球对于他们来说都是有打击的。

AI未来的机会呢，也断了，因为它这个所谓的WISE系统，就是微创给做的AI系统集成。它主要干嘛的呢？它是为Copilot入华做的一个尝试。OpenAI呢其实也在……

顺着Azure云偷偷的入华，微创的这个系统呢，就是用OpenAI的API进行包装，进行企业数字化、智能化改造的一个系统。

你说我个人买了一个20美金的账号，每天去用就完事了，但是企业不是这样的。人家是要做系统集成的，你要把我内部的信息都给我，去做嵌入，给我去做向量数据库，给我做本地知识库，给我做小模型的微调。你也是需要有人实施的，这个微创说我来帮你去实施，帮你把GPT3.5、GPT4这些东西直接应用到你系统里边去，这是它提供的一个AI的服务。

目前来看呢，OpenAI在中国落地这件事儿，美国也不乐意，中国也不乐意。即使是偷偷的做，估计也做不下去了。Copilot在中国落地，可能性也基本上没有。原来大家还在传，你看苹果的Apple Intelligence在中国，通过阿里的通义千问还是可以落地的，那么微软的Copilot在中国是不是可以落地？因为现在它的Win 11在海外，其实已经把这个Copilot打通了，你直接可以用这些AI的工具，使用本地的电脑了，包括这个Office，他们的Copilot也已经打通了，他们叫Microsoft Copilot 365，这些东西都已经打通了。这些在海外都可以用，但是在国内的话，原来大家一直觉得说到2025年可能会有一种方式，让他们可以通过审核，能够合规的在中国进行服务。目前看呢，应该是没什么机会了。所以，这条路他也没走通。

目前呢，这个外系统还在海外，特别是日本和欧洲地区呢，部署和交付。在国内呢，就已经放弃了。那么微创的后续会折腾什么呢？第一个，海外业务还是要去做的。他在全世界有70多个国家都有办公室，有这么多的微软交付中心，依然在为微软做海外的交付，继续去跟Infosys去竞争去。另外国内呢，还有一些系统工程依然在服务，包括后续维护你也得去做。你不可能说，我前面做好了以后，今天把这项目一关，然后你明天重新再找人重做一遍，这个事不现实。所以应该国内还会有业务去维护。

中国员工呢，给海外公司做实施呢，现在肯定也是越来越受限制。很多人不喜欢让中国籍的员工去给他们做各种的系统，虽然我们可能做的还不错，而且收费不贵，还速度很快，但是他们总是觉得不太放心。所以微创以后在海外的业务到底如何发展呢，也有待观察吧。国内的微软系统集成业务呢，已经是没有办法再去养活这家公司了，以后应该就基本上没有了。微软这一块业务自己也停掉了本地化服务。

就是我们再去把Windows、Office这些东西汉化，把文档汉化。这个事呢，以后挪到东南亚，比如说像越南或者其他的一些国家。也许下一个版本的Office里面，我们再看到的中文翻译就会有广东腔了。因为搬到那边去以后，他们很多人讲的跟标准普通话还是有那么一点点区别的。

那么，微软呢，其实一直在持续的撤出中国。2024年的5月，微软将AI研发人员转岗到海外，700-800人受到影响，去美国、新西兰和澳大利亚这些国家，最后实际走了500人。2024年7月，所有的线下实体店关闭，改为线上销售。现在把线上销售、电话销售、客服的团队也干掉了。就是当时把线下实体店干掉了以后，说转线上，就是由微创这帮人服务。那么现在微创这帮人也没了。

2025年的1月和2月，关闭了上海张江物联网、人工智能实验室。其实微软在国内的很多业务呢，都是以孵化器的性质存在的，在国内投资孵化一些企业，为他自己进行服务，或者是包装了以后，继续去一轮一轮投资做下去。现在呢，等于整个创投链条断裂了，那就没有必要继续坚持下去了。而且特别是中美之间的创投链条，目前呢，依然没有修复。国内呢，据说是在尝试修复，也没有看到什么动静。

那你说都已经这样了，微软干嘛还出来辟谣呢？你就承认了不就完事了吗？这个到底是怎么回事？原因也很简单，就是合规通道是不能放弃的。微软现在Windows在国内是可以落地的，甭管Copilot能不能落地，但至少Win 11还是可以落地的。Office在国内是可以落地的，Azure云在国内也是可以落地的。整个合规还是在做，合规这一块呢，不是微创给他做的，是另外一个企业给他做。这个企业叫世纪互联，也是在上海的一家半国企，他是微软云的中国总代理。到目前为止还在很努力的运营，到哪天说运营不下去了。如果哪天传出消息说他也运营不下去了呢，大家也不要觉得惊讶吧。但至少目前为止还在折腾。

就是微软还有大量的产品在国内是合规的，所以只要你不说，哪怕是事实离开了以后，再进来也相对来说容易一点。那意思就是说现在打仗了，我把门一锁我跑了，等过两天我回来，我拿着房本地契说，你看这房子是我的，我还能回来。但是这个你如果搞得轰轰烈烈的离开了，就像当年的谷歌那样说我离开了，我不来了，你下次再进来你都费劲了。中国是要面子的，你等于是走的时候你把房本撕了，说你看我走了，我再也不回来了。等过两天你说我要再回来，那这个事，呵呵。

不是那么容易。所以在这件事情上呢，微软要比谷歌和Meta都要聪明。谷歌其实比Meta还要再聪明一些。谷歌虽然中国业务退出了，但是中国还是有很多的人员，谷歌有很多员工在中国。Meta的话在这块要更干净一些，他在国内的业务，很多都是由新加坡那边来管理的。

总结一下，微创相关业务的关闭，以及人员的裁撤呢，只是微软撤离的一个表象。微软呢，一直在撤离中国，近期呢，在加快撤出中国的步伐。微软呢，也没有死心，以后万一有机会呢还想回来，把这个入口还留着。微软的离开呢，只是众多海外公司离开中国的一个缩影。

好，这就是今天我们讲的。微软出来辟谣，说我还在这里，就是这个故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

最终截止日期已过，特朗普又给TikTok续命了75天。拯救TikTok行动仍在继续。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。原来讲的是4月5号如果你不卖的话，就要封禁了。现在大家都盯着关税，没空理他了。特朗普说算了，你们也再续命75天吧，又往后延了一下。

TikTok呢在1月19号拜登的法令生效的时候，应该正式退出美国市场。在1月18号晚上主动宕机了14个小时，也就是在早晨川普要登机之前，宕机了14个小时。等到川普上台就职典礼的时候，正式开启了拯救TikTok行动，重新上线。但是呢，苹果和谷歌并没有重新恢复上架。我印象里应该是到2月初，苹果跟谷歌才重新把TikTok的移动端应用在他们的应用平台上上架。这个就是他前面被停机、被禁用的一个过程。

要注意，因为拜登当时的法案呢，他是正式的在国会两院通过、总统签字的，不是川普一个行政令就可以推翻的。川普唯一能干的事情就是推迟。我们推迟一下，前一次推迟了75天，75天是到4月5号到期。

那么川普的如意算盘落空了吗？原来他讲说上任100天要访华，如果TikTok达成交易，还可以考虑给中国免税。这都是川普这边传出来的消息。但是字节跳动就出来表示，说还在跟美国政府进行沟通，分歧很大，尚未达成任何协议。字节的这个说法非常有意思，他讲的是说我跟美国政府之间的分歧还很大，而不是说中国政府没有审批通过。我们一定要注意修辞，责任全在美方。协议呢应该基本上已经确认下来了，现在是在等待中国政府的审批。但是呢，字节应该不会像李嘉诚这样。李嘉诚就属于是我把事做绝了，等着政府来否决。字节就是正面典型，他比较聪明说哎，我跟美国还没谈好呢，还轮不到中国政府审批呢。中国政府肯定是要在最后去做好人的。

那么在这个里头谁买谁卖，应该已经基本确认了。具体花多少钱买多少股份，应该都谈完了。本来如果没有什么特别的情况，4月5号是有可能能够签约的。中国政府呢，我猜测本来应该也是计划签字的。但是呢，计划赶不上变化。

在川普刚上台的时候，双方沟通其实还是很融洽的。1月17号我们给他打去电话祝贺他就职，在2月8号呢川普也打过电话来祝贺我们元宵节快乐。在这段时间呢双方看着还不错的，结果后面就出问题了。第一个呢就是跟川普的会面不确定性实在太强，前面有人在白宫里边聊着聊着直接就出来了。那么去跟川普见面这个事，就需要重新去考量风险度了。还有一个是什么？

就是李嘉诚巴拿马港口的事情。李嘉成本来说：“哎，我们私下里把这事问问政府，同意不同意。”现在呢，传言是他也确实问了人了，只是呢，问错人了。问的人说：“你可以去处理这个事情。”但是呢，他问的这个人呢，应该位置不是很对，或者另外一边，就突然传出一些什么声音来，把这个事压下去了。

而且呢，有很多事情就是：你偷偷干其实没事，你不能上报纸。一旦上了报纸，这事就没法整了。就像明朝末年那位兵部尚书似的，本来偷偷去跟清朝议和去了，结果被传回来了。事从不密，那这个崇祯只能把他砍掉了。

所以李嘉诚这个事情，搞得大家没法继续往前谈了。特别是像TikTok这样的一个交易，如果大家什么也不说，说中美友好，咱们就继续往前做了，国内也不要做任何宣传，这事没准也能过去。但是川普说：“我给你加税了，你如果批准了这个TikTok交易，我就给你减回去。”咱们还是要面子的，这个事就没法继续往前走了。

福无双至，祸不单行。这个事是对于川普来说的。本来川普呢是惦记跟咱们的这种交易嘛，是喜上加喜。一方面通过关税讹诈，得到一些他想要的东西；另外一方面呢，也把TikTok的交易直接搞定，等于两边他都得着了。他原来想这个双赢赢两次的，这事哪成？双赢赢两次的事情一定是得咱们干，轮不上他干。

所以呢，TikTok交易还不是等待咱们审批，是跟美国政府之间分歧还很大，这个事谈不完。另外一个就是关税反制，咱们也是第一时间冲上去，反制美国关税。美国到华的所有商品，都加征34%的关税。你给我加多少，我给你加多少，一定是如此的。这个后面到底怎么发展呢？咱们慢慢吃瓜就完了，咱们在这再怎么猜，意义都不是特别大。

咱们今天呢，是说一下TikTok到底准备怎么个卖法，到底值多少钱。张一鸣到底是哪国人，现在还搞不清楚。前面有传言说，张一鸣已经加入了新加坡国籍了。字节跳动呢也出来辟谣，说张一鸣加入新加坡国籍这个事情是一个谣言。但是呢，他并没有去强调张一鸣依然是中国公民这件事情，只是说张一鸣现在是新加坡公民这个事情是个谣言。那么他有可能是新加坡的税务公民，或者是永居，或者也有可能既不是中国，也不是新加坡，是一个第三国的公民。

因为他如果出来辟谣的话，最强有力的说法就是：“张一鸣现在依然是中国公民。”但是他没有说这个话。大家注意他的辟谣的口径，里面还是藏着有细节的。那么先讲可能性最高的方案：Oracle直接增资。Oracle现在就是TikTok的股东，他如果再增资一些的话……

那么，他跟其他这些美国股东就可以占到TikTok 80%以上的股份，让字节跳动的股份降低到19.9%以下去。比20少，就19.9。这事就算过关了，你就已经是符合拜登当时签的那个法令的要求了。

为什么是20%？对于上市公司来说，超过20%叫做对于你的业绩有重大影响，少于20%就可以不需要出现在财报里了。所以这个数是有讲究的。

那么，其他那些美国股东呢？现在大部分是字节跳动的股东。他们只需要做一件事，叫股权穿越。什么意思？就是我原来是字节跳动占股百分之多少的股东，现在呢，字节跳动占TikTok百分之多少，那么他直接穿越过去。我就最后把俩数一乘起来，就相当于我在TikTok里占多少股份。至于我在字节的这个股份呢，再去根据这个数学公式重新算一下我应该还剩多少。它是这样来计算的一个过程。

这个如果能够实现呢，TikTok的估值大概是2,000亿美金左右。Oracle呢，也算是川普的支持者。他是要跟川普、跟山姆·奥特曼去玩星际之门的人。当时星际之门签约的时候，拉里·埃里森也是站在现场的。所以呢，这是川建国的嫡系部队。

国内呢，现在也在宣传阿里·埃里森是中国女婿的故事。实际上，大家已经把路都铺好了。所以为什么我前面讲说，中国政府原来有可能签字呢？虽然是猜测，但是呢，各种的风声其实已经有了。动作最小、最容易通过的方式就是这个。

然后，第二种方式是什么？就是Perplexity。他们呢说：“我愿意用500亿美金去买，直接把你买下来。”但是这种呢要注意，500亿美金跟刚才咱们讲的2,000亿美金之间就差很大了。那这个怎么算？就是我只买你美国这部分，其他的部分我就不要了。你欧洲的部分，或者国际的其他部分，你可以再形成一个总部。我们就要美国这部分。

这个呢，其实明显的是惦记以小博大。为什么？因为Perplexity自己的估值是九十亿美金，是在去年12月份刚融了一轮。现在正在以180亿美金的估值再融一轮新的。所以你想，他哪有500亿美金去买别人？他那个意思，其实并不是说我要去收购TikTok，而是什么呢？说来你买我吧，咱们两边合并吧。

Perplexity为什么会提出这样的交易呢？原因也很简单。他说：“你看，我是做AI算法的，我做AI搜索引擎的。我合并进去了以后，我来去控制TikTok的推荐引擎、搜索引擎。然后我把这个推荐引擎跟搜索引擎直接开源了，就像马斯克处理X处理那个方式一样。”

他是想去干这样的一个事情，实际上不是来收购的，而是说求收购。他干了这么个事。

还有一个冲上来的是谁？是亚马逊。在最后截止日期之前，突然跑出来说：“我要全资收购美国业务，450亿美金。”亚马逊450亿美金是拿得出来的，它是比较有钱的，不像刚才那个Perplexity，实际上是个穷小子。它呢，也是说只把美国的业务拆出来，把TikTok的业务从Oracle云迁移到亚马逊云上。这件事情亚马逊还是比较有动力的，所以他提出了一个这样的邀约。这块呢，也算是到美国政府那里去报备了。

但是这几个交易呢，都不是最有意思的一个。咱们前面讲的是最可能执行的，以及Perplexity和亚马逊的。还有一个更有意思的交易，这个是OnlyFans的创始人，叫提姆·斯托克利。哈哈，这个OnlyFans有些人听说过，有些人没听说过，现在是世界上最大的色情网站，或者叫色情服务吧。他还说：“我也要买。”他准备成立一个新的公司，与区块链基金一起提出了收购邀约，具体的价格应该是在300亿到400亿美金左右。

他提出的方案是什么呢？他说：“我们做创作者利益的一个新平台，通过区块链来计费，尽可能地将平台收益多分给创作者。”他准备干这样的一个事情，非常有意思。他呢，跟Perplexity一样，其实也是来求合作的。你直接把这个项目买下来也不好说，因为挂区块链嘛，所以它后边的估值就比较扑朔迷离了。

现在OnlyFans的一些网红呢，也在被TikTok所吸引，所以它跟TikTok之间其实是存在竞争关系的。OnlyFans呢，自己没有上市，所以并没有公开的市值。这公司也不怎么融资，所以它也没有公开的估值。2023年，OnlyFans的年营收是66亿美金，还是很挣钱的。他把其中的53亿美金分给了创作者，这个是非常吓人的一个数字，分了非常高比例的钱给创作者。在这样的情况下，它平台依然盈利了4.8亿美金，利润率达到了50%，就整个这个平台非常非常挣钱。

当然它挣钱的一个核心原因是什么？第一个，它的付费非常高，因为看黄色内容嘛，你肯定是要付很多钱才可以去看的。第二个呢，就是它不需要获客，这是人性的基本需求。它不像TikTok似的，你需要花钱去买流量，它完全不需要，所以它利润非常高，收的钱还非常狠。所以为什么他说：“我要去把TikTok收下来，我要让它变成一个以区块链技术来去计费的，尽可能把更多收益分给创作者的一个新平台。”

如果真的按照这样的一个模式跑通了的话，世界好魔幻。这个我们也拭目以待。

在这样的一个情况下，前面这75天，TikTok到底干的怎么样呢？发展势头如何呢？虽然动荡，但是TikTok的用户数量和广告收益、电商收益都在快速上升，所以势头猛猛的，真的是势如破竹在往前发展。

2025年3月，TikTok全球月活用户数16.9亿，较2024年增长了4.2%。你达到这样的规模，你不可能再涨20%了，就已经快涨到头了。美国仍然是核心市场，MAU是1.2亿，而欧盟地区的用户增长特别突出。德国、法国、意大利三国占整个欧盟增长的60%。

日均使用时长90分钟，就是TikTok最吓人的一个点。不是说它有多少用户，而是日均使用时长这个数实在是太高了。你的YouTube、你的Twitter，各种的这种平台，它的日均使用时长都很难超过一个小时，好多可能连30分钟都没有。但是它的日均使用时长是90分钟，你说你有多少广告机会，多少电商机会？这是非常吓人的一个数据。

TikTok Shop在2025年3月31号正式开放了德国、意大利、法国站，并推出了一店卖五国模式，允许卖家开通单一主体覆盖欧盟主要市场。西班牙站上线后，日均销售额环比暴涨了254%，就蹭蹭蹭就上去了。零食类目单日可以交易1万单，西班牙人看来还是很爱吃零食的。

2024年，TikTok的电商收入300亿美金，美国占70到80亿美金，是最大市场。2025年计划在这个基础上再增长200%，就乘3倍再乘上去。到目前为止，应该还是在按部就班地实现当前的这个计划。

所以，TikTok虽然并没有达成协议把它卖掉，但是呢，它整个的业绩非常的好，还在疯狂的往前走。而且TikTok也在通过其他的方式展现它的力量。

第一个，甲亢哥，就是iShowSpeed的这哥们，YouTube粉丝3,800万，TikTok快速的给了他3,800万粉丝，直接就达成了。在中国捞金直接捞的盆满钵满，而且所有相关中国行的内容在海外赚取了巨大量的流量，这已经做出了榜样了。前边我们讲过甲亢哥的故事，你以为这样的东西光有MCN机构就可以让它策划成型吗？那后边肯定是有TikTok在使劲。

现在另外一个哥们叫野兽先生MrBeast，YouTube粉丝3.8亿，TikTok粉丝1.15亿的一个哥们，说：“甲亢哥，你这挣的有点忒多了，这不行，我也得得着。”

他现在也已经开始计划访华，已经开始在他的社交媒体上发消息说：“我也要去中国转一转。”那后边是不是TikTok在使劲？大家自己想就可以了。这个非常非常有效，这就是TikTok现在的一个基本业绩。

下一件事是什么？就是6月份中美之间也该有个了断了。现在特朗普在玩关税，正是混乱的时候，千头万绪，不知道该拎哪一头的时候，短时间没空去折腾TikTok了。再延迟个75天，到6月18号是下一个交易截止日期。到那个时候呢，其他国家的关税问题、美联储降息的问题，也许就已经告一个段落了，就弄得差不多了。在那个时候呢，就可以把TikTok重新摆到桌面上来，把它解决掉。

不过呢，以懂王搞事的能力，后边到底还能搞出什么样的事情？后边这几个月会不会变得越来越热闹？也不好说。反正继续吃瓜，继续喝茶，咱们接着看后边TikTok的交易到底如何实现。在这个里边，反正onlyfans的那个交易，还是让我觉得很有意思的一种交易方式，虽然最终达成的机会不是特别大。

最后有可能就是跟Oracle之间达成交易，满足拜登法案的各种要求，再去与Perplexity和onlyfans之间做一定的合作。至少Perplexity的合作应该是能做，onlyfans这事儿真不好说。onlyfans本来想上市的，结果因为它做的这个比较奇怪的业务，现在上不去。最后可能也没有办法去跟onlyfans继续合作。

但onlyfans整了这么一个事情以后，大家一看，原来在那边去发节目的话，分成的比例这么高，也是算一种广告吧。好，我们未来的75天，继续去吃TikTok的瓜。好，这个故事就跟大家讲到这里。

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甲亢哥的中国行赚足了流量，这到底是不是大外宣呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

甲亢哥的中国行是从3月21号开始的，这是继144小时免签落地到240小时免签落地之后的又一次羊毛。每天直播，大几百万人在线观看，之后的节目有几千万次的播放，这是非常恐怖的数据。国内也彻底传疯了，所有平台的播放数据都在爆表。

首先，谁是甲亢哥？人家是有3,700万YouTube粉丝的大网红。他是一个美国黑人小伙，2005年出生于美国俄亥俄州，叫达伦·沃特金斯二世。他们这个名字里头还有个“二世”，估计他父亲可能，或者说他前面还有人叫这个名字吧。他的账号叫“iShowSpeed”（我展示速度），简称Speed。

2017年，12岁的他开始在YouTube上直播NBA 2K的游戏。到2020年赶上疫情了，那个时候也就是15岁吧，转职为专职主播，凭借发疯式互动风格迅速走红，订阅量从几十万暴涨到千万级别。十万YouTube会给发银牌了，百万给发金牌，达到千万给发一个钻石牌。我觉得我可能再过几年能看到银牌儿吧。

他呢，绝对是YouTube顶流。截止到2025年3月，YouTube粉丝数超过3,700万，单场直播峰值观看量突破3,000万，成为首个英语直播突破百万观众的主播，这也算是吉尼斯世界纪录的保持者。确立情绪失控人设，直播中频繁崩溃怒吼，相关切片在TikTok上播放量也破亿。TikTok是喜欢他这种人设的。

甲亢哥的这个名字呢，是中国网友给起的。为什么呢？极其亢奋，精力充沛，语速快，动作幅度大，有时候甚至有些激动和失控。这种高能量的状态让一些观众联想到甲状腺功能亢进症，也就叫甲亢，因此得名。这个小哥呢，很像是《第五元素》电影里边那个黑人巨星，只是没有那么娘，大概就是这么一个小伙子。

甲亢哥介绍完了，他到底是有组织、有预谋、有计划的呢，还是兴之所至就跑来了呢？甲亢哥呢，现在正好在进行全球旅行，并不是说就从美国飞到中国来了。他是在全世界旅行，前面去了巴西、欧洲、印度，可能东南亚很多国家都去了。这次是从韩国入境到中国来，应该算是全球旅行中的一站。所以这件事呢，你说他是兴之所至来的呢也可以，你说是我计划好了要去一趟中国呢，也没大毛病。

中国旅行呢，肯定跟其他地方是不太一样的。美国人呢，还是愿意看中国一眼了。为什么这么讲？因为对于美国人来说，他们可能全世界只有美国……

其他地方可能连看都懒得看，最多可能有一些欧洲。现在呢，说世界上还有一个地方叫中国，这个对于他们来说也算是一个有点印象的地方，因为他们每天用着中国制造。甭管是川普、拜登竞选的时候，都是“我要反中国”。所以，甲亢哥到中国来还是要做一些不同的准备的。

而且呢，最近两年吧，从2024年到现在，来中国呢通常会引起关注，因为“China travel”已经是一个非常热的标签了。谁到中国来旅行了，拍了一些视频回去，都是会被很好的传播的。所以，这个网红还是愿意到中国来。而且，甲亢哥在中国应该是跟一些MCN机构有签约的。比如说有一个公司叫“east global”，这个公司呢应该是在美国注册，是一家从台湾起家的MCN机构。它呢是安排了甲亢哥在中国的很多行程，而且呢，也对接了中国的一些MCN机构，进行切片授权和商业合作。

他自己在那直播，在那拍视频，在他自己的账号上发，这个都是甲亢哥自己的事情。但是别人也拿他的视频出来切片，切成小碎片再到抖音，再到其他的平台里去放去，这个是需要授权的。现在还是有人来帮他做这个事情。当然，甲亢哥的独立性还是很强的，MCN机构呢可能只是临时性的一个合作，并不是说甲亢哥就签给哪个MCN机构了。像他这种大网红，应该MCN机构也很难控制他。

直播和节目大多数呢是随机性的，因为它大量都是直播，就举着手机就开始拍。然后拍的过程中呢，也有非常非常多的意外，甚至还有一些可能不是那么让人愉快的事情，都会被记录下来被传播。比如说他好像是在荷兰还是在什么地方，被人把头发揪下来了，然后还把这个头发挂到网站上去拍卖。这种人设呢会让很多人相信，甲亢哥所直播的内容真实性会更高一些，不是摆拍，而是随机性的碰到谁我就跟谁拍，是这样的一个状态。

那么他在中国呢，是有15人的大团队，每天的成本超过5万美金，这还是一个非常奢华的旅行。他呢在最开始只有两三个人或者三四个人的团队，在全世界走来走去。但是到中国呢，肯定是要兵强马壮一下。他的15个人团队是一个导演兼策划，就是你到底去什么地方，由这个人来说了算。然后四个摄影师，包括4K高清摄影、无人机、GoPro以及多机位拍摄，所以它摄影师还是比较多的。三个剪辑师，直播你也需要控场，需要加特效，需要进行后续的剪辑和切片，这个还是工作量很大的。两个翻译，一大队人出门，你一个翻译肯定是不够使了。还有5个保镖，估计这帮人到中国来之前也是心存忐忑的。

这么多中国人，经常看到什么乌央乌央的人在这走来走去。他也怕被人踩着，他在很多的国家也是被人围堵，被人揪头发。到中国来还是比较害怕，但是到中国还好啦。为什么？因为毕竟在中国，能看到YouTube的人没有那么多。他呢在中国算是有知名度，但是知名度并没有那么大。如果真的是一个知名度很高的人的话，还是需要更多的保镖的，5个不够。

他呢在中国还闹出了一次小小的辱华事件。3月30号在上海的一个酒店里面，忘记关麦了，在里头喊“stupid Chinese”，说很愚蠢的中国人。这个信息呢，在Gemini上居然没有搜到，在Grok上也没有搜到，但是在豆包里边搜到了。说明什么呢？说明事情是发生了，也进行了一个有限的传播。但是呢，我们的包容性还不错。我在国内的AI助手上可以搜到这条信息，在国外的反而没有找到。为什么？也是时间太短了，3月30号发生的事情，在4月1号在国外没法搜到。这个呢，一个是新闻传播没有那么快，另外一个的话，应该也是国内进行了很好的舆论控制，这部分信息并没有传到国外去。

而这个3月30号的事情呢，真正比较大影响的是什么？就是甲亢哥跟国内某MCN机构签订的正能量表演条款被曝光了。他们到国内来进行表演，进行直播的时候，你还是要去签协议的。这个协议里边，中间有正能量表演相关的条款，你不能太过分，也就如此了。

那么来中国到底挣不挣钱呢？不挣钱肯定没有人来。那甲亢哥跑到中国来，这么一大个团队到中国来，肯定还是要去挣钱的。很多人就讲，你是不是大外宣，是不是拿了大外宣的钱到中国来做外宣了。在这件事情上呢，甲亢哥的团队呢予以了否认，说所有的经费都是我自己的，我自己花钱来的，而且还有可能赔钱。因为人太多了嘛，一天5万美金，这个确实是一个很高的成本。但是赔钱呢是不太可能赔钱的。

甲亢哥的收入有哪些？他的YouTube广告收入是非常高的，每个月上百万美金的YouTube广告收入。TikTok的创作者基金，那就是你在TikTok上放视频也是分钱的，每个月呢应该也有50万美金左右。粉丝打赏这个是非常高的，他一场直播的打赏就可以超过200万美金。所以一天5万美金的成本不算什么，你想他每天都在这直播，打赏的钱足够把他的成本全都cover回来了，不用担心这个事。

抖音在这两天开了账号，因为他原来是没有抖音账号的。这几天抖音涨粉200万，但是抖音的广告收入呢应该会滞后，没有那么快。

但是抖音上你直播也是可以打赏的嘛。抖音直播一场打赏80万人民币，也把它这个成本能cover回来，不用担心这个事情。还有一些品牌赞助，甲亢哥的品牌赞助的话，应该一条广告是15万美金。这一次呢，华为跟小米都露脸了，但是具体是不是付钱并不确定。然后红牛、必胜客应该是签的长期协议，每个月30万美金给他。

甲亢哥呢，自己还有一个潮牌，叫Speed World（速度世界），卖T恤、帽子的一些周边，每年的销售额有500万美金。所以呢，我们不用担心他跑来了以后会赔钱。甲亢哥在中国行的所有这些视频内容，都有巨大量的播放，要比他在其他任何国家拍摄的视频播放量都要高得多。所以呢，我们不用担心他赔钱，一定会赚的盆满钵满的。亏钱是不可能亏钱的，如果真的亏了，多开一场直播呗，就全都背回来了，或者多接两条广告。

中国还有一大堆的游戏厂商在后头排着队等着给钱呢。甲亢哥是靠播游戏起家的，他去播《堡垒之夜》，一天也是可以挣个十几万美金的。《堡垒之夜》的最大股东就是腾讯，在国内还等着给钱呢。

那么，网红是不是都愿意来中国？或者说，我们分析一下网红们为什么愿意来中国？第一个原因，China Travel很热。你只要在视频下头打上China Travel的这个标签，这个视频的播放量就会蹭蹭蹭的往上涨。作为网红来说，我现在算个小网红，我们每天还是会去看后台的，只要播放量往上涨了，还是会开心的。所以甭管是TikTok、YouTube或者Instagram这样的平台，他们都是会用这样的报表不断的PUA我们，我们就在追求这些数据上涨。所以你只要到中国来，打上China Travel就涨了。

甲亢哥在中国的视频内容播放量、关注度明显比他在其他国家的要高。为什么呢？因为第一个，中国本身人多，经济总量又比较大。中文频道的广告都比其他频道的广告贵，当然不是最贵的，日语、德语的可能会更贵一些，但是中文频道的广告应该会比英语的贵。这个可能跟很多人想象的不太一样，因为印度也说英语，你的英文节目还有可能沦落到印度去播放，所以你的这个单次播放的广告价格未必比中文的高。你的千次视频播放价格未必比中文的高，只有说YouTube确定好了，你就是在美国，你的内容都是英文，都是在美国播放的，你这个广告收益才会更高一些。

全世界呢，对于中国的情况还是比较好奇的。其实绝大部分的人对于外国到底是长什么样，都是没那么关心的。

你去到美国街头上，你去问他们一些国外的地理知识、国外的历史知识，都是会答的驴唇不对马嘴的。甚至很多人会告诉你，首尔在中国，东京可能也在中国。老外经常会拍一些这样的节目，去表现一下他们的年轻人有多么无知。但是再怎么不关心中国，这个事他们总还是听说过的。中国威胁论也好，中国商品满街跑也好，这个他们总还是听说过这件事了。

而且呢，这些网红到中国来，中国政府是绝对支持的。甲亢哥的内容被中国驻美大使馆官方账号直接转发，表示支持。中国各地政府对于洋人，也还是会更照顾一些。因为出了事，他们需要承担更大的责任，算外交事件。中国对于老外来说呢，还是比较安全的。你只要不要跑到中国来故意找不痛快的话，通常还是会让大家感到宾至如归的。即使是那些跑去新疆、西藏的老外，目前报出来呢，也没有什么不愉快的情况发生。当然，可能还有一些没报出来，或者这些人是不是发生了一些其他事情就不见了，这个不知道。至少国外也没听说有哪个老外跑到这边来，这个人不见了。这个还是算相对比较宽松的一个环境吧。

还有更好的是什么？中国是网红经济的巨大放大器。什么意思？投流量，各种网红联动，切片传播，这件事情在中国异常发达，可能是全世界最发达的地方。大量的切片信息，被授权的或者未被授权的方式，都会在各大社交媒体平台上进行传播。还有那种盗版传播的，这个一定是很大量的。中国有多少MCN机构，有多少剪辑切片师，有多少观众，这个可能是全世界任何国家都无法比拟的。现在可以说网红经济这种东西，算是从中国发源和传播到全世界各地去。从中国发扬光大的都没什么问题。粉丝经济，你说这玩意是从日本、韩国来的没毛病。但是纯互联网社交媒体上的网红经济，就是中国发扬光大的，这个没什么好说的。

技术和金钱保障了中国社交媒体的传播的宽容度，这个还是要专门强调一下。什么意思？不是所有网红进来都只说中国好的，这个不可能的。中国自己到底什么样，有好的地方有不好的地方，一定是，那全世界哪个国家都如此。也有吐槽的，也有抱怨的。但是中国在这方面的包容度呢，其实还行。警察多，监控多，大家可能上街不会说英语，这个是进来的网红抱怨最多的几个事情。但是呢，在这件事情上，国内传播没什么问题。说对，我们是警察多，我们是监控多，我们是不说英语，我们说中文很自豪。但是我们这安全，我们用更多的警察、更多的监控、更少的隐私，换取了更安全的一个环境，这有什么不好的吗？所以这件事情上。

我们还是愿意去传播这种内容的。负面信息呢，通常都是单方向传到海外去的。这些老外都是说：“哎，我拍了一些负面，然后呢，我也抱怨了几句，也吐槽了。”这些内容在中国境内是看不到的。你愿意到YouTube上去传播，我也不管；你在国内呢，我跟你去签正能量表演的协议。小网红可能也没人理他们，大网红我去跟你签协议。所以呢，基本上还能控制得住。

国内呢，还有搬运和剪辑师呢，会把授权或者非授权的内容呢，挑正面的部分处理完了，再给你搬回来。大家在国内看着也挺开心的。所以呢，我们现在通过这样的一种方式单向过滤：你说我不好的，你到外边说去，我当没听见；你说我好的，我再把它剪辑了弄回来。哪怕说你说了一些在国外觉得我这个事无法忍受——满街都是警察，满街都是摄像头，他们觉得无法忍受的事情——我把它传到国内来，挺好的呀，这有什么问题吗？

所以，中国社交媒体的包容度是体现在这样的一个方向了。后面还会有更多的人进来，更多的信息被传播。开放更多国家的免签，开放更多国家的单向免签，开放更长的免签入境时间。现在可以从144小时（也就是6天）延长到240小时（10天）。老外进来，你们直接可以落地，不用做签证，在国内晃荡10天没毛病。而且还会开放更多的免签入境口岸，坐飞机进来可以从更多的口岸入境了。

老外出境以后到底去什么地方，其实管的也没有那么严格。到了新疆、西藏也没什么事，甚至还有人从什么地方骑摩托车进来，在中国骑环线，然后再骑出去也没什么毛病。一路上的各种视频，也在抖音上传来传去的。安全、整洁，消费低，其实在中国呢还算是一个比较适合进来休闲娱乐的地方。

信息的传播跟碰撞呢，总是一个好事。误解呢，通常是来自于不理解，那就让他进来看呗。看完了以后，你愿意抱怨两句，那就抱怨吧，让国外也看看中国到底是怎么回事。就算是遇到了一些摩擦，遇到了一些不愉快，我们让你去说，大面上的你不要胡说八道就行了。

所有的信息传播呢，都有滤镜。CNN、BBC是有滤镜的，大翻译运动也是有滤镜的，这些来的旅游网红博主们也是有滤镜的。反正你拦你也拦不住，那还不如多来一些，冲淡这些传统媒体的滤镜，让更多的人进来自己说。玩流量经济和网红经济这件事，咱们擅长，也算是一种中国制造的输出。

这就是这一次甲亢哥中国行带来的各种影响。这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣。

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英伟达突然被中国进行了反垄断审查，这事他冤吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，这家AI时代最赚钱的公司，在中国突然遇到审查了，究竟是怎么回事？

首先呢，英伟达不光是在中国受到审查，欧盟和美国也在对他进行反垄断审查。法国呢，主要是在今年7月份，对他去投资一个叫Coreweave的公司进行审查。Coreweave干嘛的？他是买了很多的英伟达的显卡，去做算力中心出租的。你说OpenAI，我用微软的就行了，或者谷歌用自己的，亚马逊也用自己的，但总还有一些小一点的公司说，我们想要零散的去租一些英伟达的算力，去进行模型的训练、微调或者推理。Coreweave就专门干这个的，而且他应该是在这一块做了最大的一家，英伟达在里边进行了大量的投资。法国政府说，我调查一下你里头有没有一些其他的问题。

12月7号呢，欧盟也展开了对英伟达的反垄断审查。审查的是什么？叫捆绑销售，就是你买了英伟达的算力卡，你必须要再买我其他的哪些东西。这个其实跟这一次中国对英伟达展开的反垄断调查基本是一个原因。美国商务部呢，对英伟达是提出了质询，但是呢并没有正式立案。原来呢讲说美国商务部对英伟达立案进行反垄断审查了，英伟达呢出来辟谣了，说他们质询了，我们愿意配合调查，我们有信心，完全都是开放的。大家选择我们的产品，是因为我们的产品质量好，因为我们的产品性能好，而不是因为我们进行了捆绑销售。

这块呢是美国也没消停，现在呢中国说来，咱们也调查一下。这次中国的反垄断调查的原因具体是什么呢？首先公开的原因，大家猜测的原因咱后讲，先讲公开的。2019年，英伟达收购了一家以色列公司，叫麦洛斯。当时呢到中国来进行审核，中国说我同意吧，但是呢我有些附加条件，你只要遵守这些附加条件，我就同意。现在呢我们发现他里头有一些附加条件遵守的不够好，所以对他展开了调查。那么你说中国政府，你管得着人家吗？

人一美国公司买了一以色列公司，你在这多啥事呢？原来英伟达尝试去收购Arm的时候，中国政府也是来审批，欧盟也在这审批，美国也在这审批。那你说，美国审批一下，这是合理的，英伟达是一美国公司。欧盟呢，至少英国吧，英国人家审批是合理的，英国不算是欧盟里面的。欧盟你说你去审批他干嘛，跟你也没啥关系？中国你审批他干嘛，跟你也没啥关系？

大家注意，全世界各个国家的反垄断法里头呢，都会有一些对跨国公司的审查条例。什么意思？中国的反垄断管辖权规定是这样的：两个公司合并，全球的销售额如果超过100亿人民币，在中国的销售额超过4亿人民币，你就需要到中国来审批。不管你是美国公司还是别的什么公司，只要是合并了，超过这个数，你上我这来审批一下。

很多国家实际上都有类似的法律，不是说你这个收购公司和被收购公司都不在我这国家里头，或者不在我这个管辖区内，我就不管你，都是要管的。

麦洛斯这个2019年被英伟达收购的以色列公司，它到底干嘛的呢？它做高性能的网络设备，包括网卡和交换机。那你说这样的一公司，被英伟达收购下来会有什么问题呢？在收购之前，麦洛斯就已经在这个领域里头有70%的市场份额了，它本身就是一个具有一定垄断能力的公司，算是个隐形冠军。大家可能没听说过这公司，因为他们产的设备基本上是在数据中心里用，咱们家里不用这个玩意，家里边用的都是家用路由器，家用交换机，实际上家里一般都没有交换机这种东西。咱们的网卡一般都是在电脑里头直接配的，不会专门再去买网卡。

那么他为什么要在数据中心里专门去做这种设备呢？原因也很简单。我们来思考一个问题：当一个数据从一台电脑的内存到另外一台电脑的内存之间是一个什么样的过程？直接命令网卡把这东西拿走行不行？首先，这个数据在内存里，谁来命令网卡呢？CPU。CPU要去告诉网卡说，现在请到哪一块内存区间里边去取数据，取完了数据以后呢……

这个网卡通过交换机把这个数据拿走了，然后到下一台电脑里头去。再通过网卡把这个数据交给CPU。CPU看到这个数据以后说，现在请再写到哪个哪个内存里头去。大概是这样的一个过程。

但是呢，使用麦洛斯的这个网卡和他们的交换机，他就不是这么干的。他不需要经过CPU，自己网卡就找到了相应的内存区间，把那数据拿走，然后呢再通过交换机交换了以后，到下一台电脑的相应内存里，直接给你写进去了。这个过程是不过CPU的。那你说就省这么点时间有用吗？太有用了。

咱们刚才只讲的是硬件上面的这种过程，还有很多软件方面或者是权限方面的流程咱还没讲呢。有人来上我这申请数据来了，那么CPU首先要干嘛？先到这个权限库里头去看一看，他允不允许干这个事情。允许了以后，我们再把这个数据拎出来，检查一下完整性，有没有丢失，有没有错漏，然后再把这数据扔出去。

等到那边收到数据了以后，也是先看说你这个有权限没有。有了权限以后，我再在内存里头开辟一块空间，再把这个数据检查一下完整性，然后再把它放进去。为什么要检查完整性？你万一中间有坏人呢，给你混一点别的乱七八糟东西，这不就麻烦了吗？所以这个是一个完整的流程。

这个过程是很慢的。对于传统的网络系统来说，这个事可以接受，但是对于AI运算来说，这件事是完全不可接受的。你想，这个数据一开始是在哪呢？这个数据一开始还不在内存里头，这个数据一开始是在这种HBM的这种高速显存里边。正常的你要想把这个数据从这个电脑拿出来，然后拿到下一个电脑去，你要干嘛？CPU先要说，请把这个数据从这个HBM里头拿出来，放到内存里，再进行权限审核、数据完整性检查，然后再告诉这个网卡说，你现在可以拿数据了。

等到那头也是一样，再把这个数据接收到，数据完整性检查、权限检查，放到内存里去，再告诉CPU说行了，数据完整了。CPU再拿这些数据到HBM里头去，再告诉显卡说来，接着算吧。

那这个过程是对于AI来说完全不可接受的。英伟达说，我把这些都买下来，跟我的算力卡搁在一块，咱们来进行一个整合。这样的话，黄仁勋就可以上来吹牛了：我有这么多的显卡装在一台电脑里，我把这么多的电脑搁在一起，大家可以像使用一块显卡那样去工作，不会再去说“哎，有什么权限检查、完整性检查”这些东西，直接就是把所有数据打通了。前提就是必须要有麦洛斯的所有这些设备和这些协议、软件，要一起配合，他才可以去工作起来。

在没有收购麦洛斯之前，英伟达在整个的数据中心业务里头，占比大概也就是30%。收购了麦洛斯之后，当然还要赶上AIGC的东风了，英伟达现在在整个数据中心里边的占比已经达到了80%多了，绝对是快要一统江湖的状态了。

那么，中国政府当年做出的是一个什么样的决定？说我们同意你去收购了，但是呢，我们有附加条件。哪些附加条件呢？第一个，向中国市场销售的英伟达GPU加速器和麦洛斯高速网络互联设备，不得以任何形式强行进行搭售。你不能说我买你显卡，你必须要再去买麦洛斯他们家的东西，或者我去买麦洛斯他们家的这个设备的时候，你再强制给我搭售显卡。咱们要单独买，也不得在服务水平、价格和软件能力上歧视这种单独购买的用户。你说我就买了显卡，我没有买麦洛斯他们家这个设备，我呢做了一些其他的设备在里头，你要保证你的服务是一致的。

第二个，依据公平合理无歧视原则，向中国市场继续供应英伟达GPU加速器、麦洛斯高速网络互联设备和相关软件与配件。因为后面还涉及到美国的制裁，所以这件事未必那么好遵守。

第三个，继续保证英伟达GPU加速器与第三方网络设备、麦洛斯网络高速设备与第三方的这个GPU加速器都是可以互相操作的。英伟达显卡，你可以跟别的网络设备操作，麦洛斯的这个高速网络设备，你也可以适配其他GPU。

第四个，继续保证麦洛斯网络高速互联设备的点对点通信软件和集合通信软件的开源承诺。因为大家要知道。

他需要去对内存进行这种跨机 CPU 的操作。如果我不需要经过 CPU 的这种操作的话，那么它一定会有很多的系统要跟 Linux 内核、底层操作系统内核打交道。在这一块，麦鲁斯原来有一些软件是开源的，现在你必须要继续开源，我们也还要继续用的这些开源软件，这个你也得承诺。

第五个，对于第三方 GPU 和网络互联设备制造商的信息，采取保护措施。你不能说跟你们家的设备连接了，你就把本人信息拿走了，这事不行。这是五个。据说后面还有两条保密的条款在里头。当年的这个条件也还是有一些期限的，不是无限的。这些限制条件自生效日起六年后，交易双方和合并后的实体可以向市场监管总局提出解除条件的申请。这个是2019年做的收购，2020年我们批复的，所以这个事应该是在2026年之前必须要执行。2026 年以后，他们可以来申请，问我们能不能解除。市场监管总局根据市场竞争状态，做出是否解除的决定。未经解除，双方应该老老实实地去履行这些约定。当时大概我们给他下了这么一个紧箍咒吧。

那么现在我们认为，这些条件他并没有去执行或者没有完全执行，所以现在对他进行调查，这是公开的理由。那么，阴谋论的声音是什么呢？第一个，中国自己想去做一些自主替代，信创产业，也就是一堆的 GPU 公司、算力卡公司，做了一大堆，包括地平线、摩尔线程、华为，这些都是在做类似的生意。但是现在因为被美国制裁，这些生意做不下去了。别看这两天地平线的股价还在涨，但是这个后面都是很难以为继的。为什么？因为他们都是做 7 纳米芯片，而这些芯片原来都是台积电代工的，包括华为的芯片，都是通过曲线救国的方式让台积电给做的。

那么现在台积电说了，因华为你骗我，其他的像什么摩尔线程、地平线这些芯片，我也不给你做了。万一我给你做完了以后，你一倒手把这芯片卖给华为了，华为就又遥遥领先了。

这事受不了。这是一个问题。第二个问题是什么呢？就是所有这些芯片都是需要配HBM的这种缓存才能去使用的。现在美国禁运了，说哎，所有这个HBM缓存中国都不许买，甭管你是什么样的公司，都不许买了。那么这些算力卡的项目在国内呢，只能是赔本赚吆喝，因为你做不出来了吧。那你说这个能不能到中芯科技那边去做去？不是完全不行，但是良品率非常非常低，这个成本价格就非常非常感人了。

还有一种声音呢，是这个英伟达最近跑到越南去做了一大堆的动作，让我们觉得稍微有一些丢面子。这是现在的两个阴谋论的声音。那么英伟达在越南到底干嘛去了呢？前两天，黄仁勋跑到越南，跟这个越南总理两个把臂言欢，跑到这个街边小摊上，喝着啤酒唱着歌。你居然可以不戒烟不封路，一个是世界上市值最高公司的老大，一个是一个国家的总理，居然就敢与民同乐去了。这个事有点太过分了，你打谁的脸呢？

英伟达在越南呢，确实还是有很多生意的。首先，英伟达的代工厂很多都在越南是有生产基地的。那你说英伟达的代工厂不应该是台积电吗？台积电是在台湾，但是呢，台积电做出来的东西就是那个芯片。你光有芯片，这个东西是不能放到这个电脑里去的，也不能放到数据中心和机房里去，都搞不定这事。你还是要把它做出板卡来，就是我们说的什么H100这个东西呢，指的是那一块卡，并不是说H100单单只是一个芯片。这个卡上还包括HBM的这种缓存，还包括很多其他辅助的芯片，这个东西搁在一起，才是可以往服务器上面去插的。

那么这些做卡的公司呢，基本上都在越南了，包括广达电脑、富士康、捷普科技、华硕、技嘉。他们主要在给英伟达做代工。这些公司里头呢，除了这个捷普科技之外，都是台湾企业。他们呢原来在大陆都是有这个代工厂的，就是以前很多这些设备实际上在大陆生产，现在呢都跑到越南去设置了代工厂。那么未来这些设备呢，就应该到越南去生产，因为大陆还是有很多禁运嘛，这个芯片不许进来，那个HBM的缓存不许进来。

你要想在这生产这个东西就比较麻烦，所以干脆咱就到越南去生产。那边是没有禁运的，咱们可以把所有的东西都汇集在一块，到越南咱们拼上就完了。

还有是什么呢？越南现在AI云计算的算力中心其实在大力兴建。很多公司都跑到越南去建这种算力中心去，第一个叫阿里云，第二家呢华为云，第三个亚马逊，然后微软、谷歌、Oracle云都在越南建立了算力中心。后边还有吗？还有腾讯云也都去了。就中国做的这种大型云计算公司，基本上都跑到越南那边去设立计算中心去了。

为什么？其实很简单，越南是可以买到不受限制的算力卡的，又离中国相对来说比较近。当我们有一些什么样的算力需求的时候，直接调用越南的算力中心的这些资源，就可以去进行运算了，这不就够了吗？

而且越南跟印度、墨西哥这种国家比，还有一个巨大优势是什么？越南他有电，不是自己发电，因为越南离中国近，所以他直接向中国买电，中国就直接可以把电线拉到越南去。你就可以用着中国的电，为中国的企业提供算力支持了。

像他们这些算力中心里，什么阿里、华为、腾讯都在里头折腾，原因也很简单，就是他们有很多中国用户需要在越南进行高密集度算力的这种运算。所以呢，越南这个位置就比较得天独厚了，有需求、有电，然后所有的这些配件厂商也都在身边。台湾原来做显卡的、做这个算力卡的、做主板的，这些厂商就在身边。

然后还是CPTPP的成员国，一方面是这些设备进来是没有关税的，另一方面呢可以很方便地连接和访问美国的各种互联网服务和资源。他不像中国似的，还有一个墙的问题，他还没有这个。

至于越南还有什么其他东西呢？咱就不能胡说八道了，这个就不能讲了。英伟达到底是不是违背了当年的承诺呢？首先我们要讲说英伟达这事，他冤不冤嘛？英伟达自己讲的说，我们肯定没有违背承诺，当时承诺我们都做了。你愿意选英伟达的显卡，不选麦洛斯的这个网络设备，没问题，你可以去买；你选了麦洛斯的这个网络设备，你不选英伟达显卡。

你去选AMD的显卡也没毛病，我们都支持，这个是没问题的。因为美国现在也在查着这个事，欧盟也在查着这个事。但是英伟达有另外一个问题是什么？它叫一卡难求，大家都在这排队的。我先给谁后给谁，英伟达说了，如果你买英伟达全家桶，我就先给你卡，还有这样的一个政策在里头。

所以呢，他这一次被全世界做反垄断调查，这事呢一点都不冤枉。他确确实实是在通过一些市场领先优势地位，强迫别人去买他们家的全家桶。这个里边实际上干嘛呢？就是销售他的周边设备。原来我们经常讲，说苹果你们家内存是金子做的吗？就是这样的一个原因。说我如果买其他的这种内存放到苹果手机里头去，或者硬盘都是很便宜的。但是一旦是苹果原装出来，就特别特别贵。很多人还是会去买苹果的，这叫周边设备的捆绑销售。

像我们去商场里边买各种各样的这种电子设备的时候，他们在砍价的时候都是愿意跟你讨论的。但是呢，后边要注意，他们会想办法搭售给你一堆的小配件。那个玩意都是很贵的，而且质量未必有那么好。所以英伟达现在也在干这么个事，后边网络设备、配套的软件，甚至机架，你说我后边这个铁皮的架子，我都要全家桶一起卖给你。

所以英伟达现在干的是什么劲？一边喊着说用户选择我们的设备是因为我们设备好，另外一边呢，对于优先购买英伟达全家桶的用户，你可以提前得套显卡。他搞了这么一个事情，所以大家现在都在对他喊打。那么这个事情可能的处罚和结果是什么呢？到底咱罚他多少钱合适？

首先说很多事情，黄仁勋自己其实也决定不了。为什么呢？他的很多承诺，因为美国对中国禁运的事情，他是没法实现的。比如说你要持续的给我交付你的显卡，持续的交付你新的产品，这个事已经跟美国制裁相冲突了。所以这件事他未必能搞得定。其他的这些设备，你不是因为拿设备，你说我现在想拼这个摩尔线程的设备进去，造不出来了，这个事情跟他没关系。但是也确实是导致他实质上的一个垄断。

不是在讲英伟达自己的事情，而是这一次的调查，是中美博弈之间的一个砝码。会拖一段时间，看看后边怎么弄。那么具体罚多少钱呢？按照中国的反垄断法第58条规定，若企业在收购过程中违反承诺，且行为具有排除限制竞争效果，可能会面临上一年度销售额10%以内的罚款。咱们中国的法律呢，通常都是设一个上限。你说少罚点，没问题，咱商量，看你这个改正的效果怎么样。

当然还有一条是什么呢？这个反垄断法的第六十三条规定，违反本法规定，情节特别严重，影响特别恶劣，造成特别严重后果的，国务院反垄断法执行机构可以在本法第五十六条、五十七条、五十八条、六十二条规定的罚款数额的两倍以上、五倍以下确定具体的罚款数额。这个是什么意思呢？就是你如果太过分了，我还可以在刚才咱们讲的第58条嘛，是10%。我还可以在这个基础上，再做两到五倍的这个乘数上去。

其实呢，中国要的钱算是少的。为什么这么讲？第一个，我们是规定上限的，到头10%完了。另一个是什么呢？我们只算中国境内的销售额。在欧洲卖了，在美国卖了，不管你这些事情。欧盟当时算各种罚款的时候，经常一看罚苹果多少亿欧元，罚谷歌多少亿欧元，欧盟是按照全世界的销售额来算，这个是不一样的。

那么英伟达在中国到底卖了多少呢？2023年，英伟达在中国地区的销售额是54亿美金。如果按照顶格处罚去年的销售额的10%，再按照第六十三条乘个5倍的话，就是27亿美元，也就是去年在中国的销售额的一半。即使他吐出这些钱来，其实因为他依然是挣钱的。这就是这一次中国对英伟达进行反垄断调查到底想做什么的一个事情。

当然我们肯定希望通过跟英伟达的这种拉扯，我们也不想要他这27亿美元，看不起谁呢？我们希望还是可以让中国自己的这些算力卡厂商能够得到一定的喘息之机。大家可以说，我们把面子要了，以后我们国产替代了。你台积电是不是还给我们这个正规的，比如说摩尔线程、地平线这些公司给我生产芯片？至于华为这个制裁呢。

你别给他生产就算了。咱们大家呢，都睁一只眼闭一只眼。HBM这些芯片呢，咱们看看能不能拿一些回来，咱们接着使。这个是中国真正希望看到的。至于未来到底怎么发展呢，这个事一天两天完不了。咱们还是那句话，拭目以待。好，这个故事跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。