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	<title>互联网创业 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>董宇辉从东方甄选离职，俞敏洪体面的分拆了与辉同行。新东方与东方甄选风波再起：董宇辉独揽100%股权，估值与利益冲突揭露。7000多万贱卖资产，小股东的利益被枉顾。</title>
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		<pubDate>Tue, 30 Jul 2024 00:42:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[董宇辉从东方甄选离职，俞敏洪体面的分拆了与辉同行。新东方与东方甄选风波再起：董宇辉独揽100%股权，估值与利益冲突揭露。7000多万贱卖资产，小股东的利益被枉顾。

东方甄选和与辉同行的分离，无疑是今年商界最大的瓜之一！🍉 当俞敏洪宣布宇辉同行分拆，董宇辉的离职，一切都显得那么突然，但似乎又是必然的结果。

7月25号曝出的公告像一颗重磅炸弹，引爆了整个社交网络。董宇辉的满载而归，100%股份归其所有，让人不禁想问：这对股东公平吗？啊啊啊啊啊啊！这样的体面，是否真的值得？🤔

估值7658万，看似是个可观的数字，但真相又是如何呢？😂 还记得那些日日夜夜我们一起追过的东方甄选吗？俞敏洪的心情，又怎能一个“憋屈”了得？

面对突如其来的小作文事件，东方甄选似乎措手不及。但俞敏洪在博客中表达了自己的态度：对董宇辉的感激不说，更是对股东们的承诺发表了宣言。他说沟通无阻碍，但小股东们心里可能早就筑起了高墙。

这个事件让我们看到了商业世界的残酷，也让我们感受到了变革的阵痛。但不论如何，俞敏洪和东方甄选的未来仍然值得我们期待。他们的故事，也许才刚刚开始。跟我一起继续关注，看看这一切将如何发展！👀 #东方甄选与辉同行分拆# #商业世界的新动向#
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<iframe title="董宇辉从东方甄选离职，俞敏洪体面的分拆了与辉同行。新东方与东方甄选风波再起：董宇辉独揽100%股权，估值与利益冲突揭露。7000多万贱卖资产，小股东的利益被枉顾。" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/m6dmc337_5s?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。与辉同行体面地进行了分拆，至少对于俞敏洪来说，他体面了。但是，我今天也看到了很多人的评论，问他对得起股东吗？你损害了所有小股东的利益。在这样的情况下，你体面了啊，应该后面会有集体诉讼啊。咱们慢慢地讲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">7月25号发出来的公告，宇辉同行分拆，董宇辉离职。公告中说，董先生不再担任东方甄选与新东方的任何职务，也不再在东方甄选与新东方的一些合资公司里担任管理职务，彻底离开了。而且，100%的股份都归董宇辉个人。这个算是大家一直有预期，但从来没有想到过会以这种方式实现。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么这么讲？大家知道他们肯定合不来，一定会拆，早拆晚拆的事情这个事，大家一直有预期，但从来没有想到过会是100%。原来想的就是说做MBO，像我们以前做这种事情的叫MBO，叫管理层持股，做一段时间，想给董宇辉一些股份，让他去拿。这些股份实际上是东方甄选的股份，上市公司股份吧，让他拿这个股份去换他自己的与辉同行的股份。那么未来，董宇辉成为与辉同行的小股东。这些股份的交割，也是董宇辉自己去拿他的股份去换的，或者是拿现金去换的。在这样的情况下，东方甄选还是会控股与辉同行的报表，还会回到东方甄选的股报表里边来。</p>



<span id="more-1441"></span>



<p class="wp-block-paragraph">原来大家一直期待的是这样的一种结果，但没想到搞得这么决绝，100%股份都归了董宇辉，彻底分手了。这个是大家没想到的一个结果。估值是7658万，这个也是一个很奇怪的数字，待会讲这数字怎么来的。工资待遇和补偿一分钱都不少，分给吴宇辉，这个完完全全就是分家另过，你看啊，都一分钱都没少给你吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一定是有人心里有气啊。这个，估计俞敏洪心里应该还是憋着火了。你看，我对得起你了吧？啊，该给你的一分钱没少，该给你的股份，1%都没拿啊。这样走的利润与辉同行，今年运行了半年了啊。这半年的利润应该是截止到6月31号的利润啊，后边7月份的不算，1.41亿啊，全都给与辉同行，一分钱不留啊，全都给他。购买公司的钱已经在筹措了啊，软件系统免费赠送。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个呢，就是东方甄选给出的一个公告，基本上内容就是这样。讲完这些之后呢，俞敏洪自己又发了一个很长的博客，讲了一下这个事是怎么干的。那么咱们也稍微的解读一下，咱们就不念这个博客了啊。第一段呢，讲的是董宇辉个人100%持股。那么这个里头呢，其实有一个问题啊，他就是艺人有限公司了。如果你真的是100%都由一个人来持股的话，这个是有问题的啊。每个人哈，只允许有一个艺人有限公司，但是最近好像在改，艺人有限公司这种格式呢，已经不再提了啊，现在会有些新的提法，但也是一个相对来说比较少见的情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">公司内里没有任何的合伙人啊，也没有股权激励相关的期权池什么都没有，也没有个额外投资。你说你新东方，东方甄选你不占点股份吧，其他人也没有，100%属于董永辉一个人的啊。这个事是相对来说比较少见的一个情况。先把事交代完了以后呢，于敏辉又接着说啊，感谢股东的信任。那他感谢了以后，坑股东钱的时候可是一点没手软啊。后边说，没有董宇辉就没有东方之选啊，这个也认了。如果董宇辉没有火起来的话，就没有今天东方之选。他跟董宇辉之间的沟通是没有问题的，其实每个老父亲都是这么想的，都觉得自己跟儿子沟通没问题。就跟这两天马斯克说啊，他跟他的大儿子现在已经死了，这个其实就是变性的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这大儿子之间是一个什么样的事情？今天他现在应该算大女儿吧，出来指责。他说：“马斯克不好啊，怎么冷漠，怎么易怒，怎么性情多变，从来就不是一个合格的父亲。”但是，至少从俞敏洪的角度上来说，他觉得我跟董宇辉之间的沟通没有任何问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">小作文事件呢，算是个措手不及。他是认为这个事情是这么闹出来的，从来不认为他的管理体系和制度有问题，内部都没毛病，运气不太好，遇到了一个小作文事件。他也讲了说当时呢，挽留了，后来与辉同行独立运行。一开始是挽留下来，乱了一段时间，后来干脆与辉同行分拆，但是独立运行。而且呢，与辉同行分拆的时候呢，也是经过了东方证券董事会同意的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">与辉同行呢，是不设置任何KPI和考核的，你愿意卖就卖，不愿意卖就不卖，反正我养着你，就这样完事了。董宇辉自己想怎么玩怎么玩，你想去讲书就讲书，想去旅游就旅游，想去放假都没有人管你，就是这样的一个状态，给了巨大的支持。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人员啊，都是由黄正选直接给的。本来呢，董宇辉风花雪月一下，就挺好的，讲一下文化。你不是喜欢卖货吗？不喜欢当网红吗？每次卖货都觉得很不爽。结果呀，与辉同行的在所有的领域，数字就是用户数，直播的各种数据，营业额利润全面碾压东方甄选了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个事是怎么出来的？这个叫“树活一张皮，人活一口气”。这个不是卖货跟文化之间的争议，与辉同行的董宇辉不是说：“我要讲文化，我要去讲书，我不想卖货。”不是这样的，而是什么呢？是没有被尊重的年轻人和新的商业模式，要向老顽固们证明一下，新的时代已经到了，你们不行了，我行的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">总会回史上再干这样的一个事。如果真的按照俞敏洪讲的说：“我给了他这么多的自由，他就自己去讲讲书，讲讲什么这东西。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后活不下去了。一看你这天不行吧，还是得回来吧。结果没想到啊，这个人人家样样都比你行，与辉同行火了啊，这个也是承认了。与东方甄选肯定是存在竞争的，这本来是个好事啊。但是有个问题是什么呢？就网红门前是非多。你想，他几千万的粉丝的网红，甭管是东方甄选，还是董宇辉的宇辉同行，都是两三千万的粉丝。在这样的一个情况下，你干点什么事，大家都会拿着放大镜去看的。而且像我们这种无良的自媒体，也会出来解读。解读的时候呢，每个人都有自己的态度、自己的认知，那一定会再去添油加醋。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那在这样的情况下，俞敏洪写了啊，是复杂的舆论纷争，加上少数别有用心的力量引导和造谣，直接导致了东方甄选和与辉同行的隔阂。这个别有用心的人呢，应该指的叫罗永浩。每一次上来说：“来，我给你们讲讲。”不讲我都不痛快啊，罗永浩每次都是这样。那么大家都在被骂，甭管是与辉同行啊，还是东方甄选，还是俞敏洪自己，每次都被骂啊，这个对大家都有很大的伤害。</p>



<p class="wp-block-paragraph">俞敏洪现在也很痛苦，说我原来可喜欢上四处去啊，上直播了。结果现在他出现在东方甄选的直播间里，下面就骂声一片。他要是出现在与辉同行的直播间里头，下面也是骂声一片，这个完全没法整了。而且每一次这种骂战之后，股价都会发生波动，因为新东方是美国上市公司，东方甄选是香港上市公司。那么你有人骂了他，就一定会有股价的波动。特别是别有用心的人啊，这个里头最别有用心的人，实际上是俞敏洪自己。说东方甄选乱七八糟的啊，那一下股价就崩了，对吧？最后回来啊，重新道歉，说我不应该这么说啊，这个就是网红嘛，他就是这样的一个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">分拆这个事呢，为什么现在发生啊？早就商量好了，3月份呢，就已经确定好方案了，就准备这么干。</p>



<p class="wp-block-paragraph">5月31号，在新东方财年结束之后，开始分拆。但是，这个分拆并没有在6月份就做完，而是到7月底的时候才公布出来，才发公告做完。第一个呢，是要征求董事会的意见。这种事，如果老于说自己一拍脑袋我干了，这事肯定是不行的。那么，董事会是同意的。那么，出了事以后，董事会是要背负所有责任的。就跟咱们前面讲的，马斯克的薪酬计划也是董事会批的，但是后边有股东去起诉他的时候，说董事会的董事们并不能独立行使这个权利，马斯克一手遮天了，那么这个董事会的决议就会被推翻。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在应该也是这样的一个事情发生了。俞敏洪做了董事会的决议，但是，这个董事会是不是都可以独立地代表所有小股东的利益，这个事是存疑的。现在说了，我们3月份确定好了，以后这段时间，我并没有停止支持。俞敏洪讲了，继续支持，政府资源商业对接都在继续支持下去，与辉同行。新的办公场地也都是新东方的团队负责去搞定，谈判，租东西下来，整个的装修都在搞定。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个很像什么呢？儿子结婚的婚房，老父亲亲自出去出了方案，给装修好了。你说这玩意得多腻味吧，但是老父亲还是很骄傲的，你看这个事我都干了。东方甄选呢，未来还会继续努力，请股东们支持。这也是老俞再往后的一段写了，虽然离开了董宇辉，我们还是得接着干，支付了承诺的全部待遇。肯定是跟董宇辉之间有一个待遇上的协调，但是这个所谓的支付全部待遇，到底包括哪一部分，这个就很难讲了。因为，董宇辉原来一定是有东方人权股票的，而这种股票的话，应该是在他火起来之后发给他的。按道理来说，这部分股票应该是有成熟期的，你应该是4年成熟还是5年成熟。那么，这一部分是给了还是没给？</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为像我们以前处理这种高管离职的时候，最麻烦的就是这个。钱这个都好弄，你要是自己走了就走了；要是有一些前面承诺的销售提成啊，什么的，该发发了。最麻烦的其实就是股票的问题啊。但是这块呢，就没有讲，只是说这个恳请董事会及薪酬委员会并取得了同意。那估计呢，应该是把原来冬雨会在东方甄选的股票都给他兑现了，把宇辉同行的全部利润都奖励给了宇辉。这个呢，实际上是1.41亿，从去年年底开始播，一直播到6月30号，1.41亿的利润都发给宇辉同行了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">宇辉持有宇辉同行所需的股权购买款，7,000多万。他自己有，按照符合上市公司规则和公司章程规定的方式给予安排支付。这个钱应该近期会付进来。但是呢，这里头只是符合上市公司规则和公司章程，后边应该会有大麻烦。东方甄选经过董事会同意，研发好的信息系统无偿交付与会同行使用。这个事呢，因为大家知道，直播这个东西并不是说我现在坐在这跟大家直播，可能后边有一个软件就可以播起来了。这个东西很麻烦的，怎么卖货，怎么进行仓储物流，怎么进行退货管理，怎么进行各种导播啊。对于他们来说，这是一个很麻烦的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">系统开发好了，你就接着使就好了。再往后呢，写上说以后有用得着的地方在所不辞，就是董宇辉，你以后有啥需要帮忙的，我接着去。这个呢，很像什么，就是祖老给这个兄弟俩分家了，有一个原来受了委屈，现在一定要给你补齐了，很像这样的一个文章。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们稍微的看一下交易细节。第一个与辉同行的估值和对价是7,658万。这数怎么来的，肯定是极大的低于宇辉同行的价值，这个没有任何好说的。为什么叫极大的低于价值呢？咱们按PE算。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你PE是什么意思？就是你的估值，应该是你的利润的多少倍嘛。按正常的，20-30倍很正常吧。做这样的一个项目，那么他得有多少利润呢？你想，上半年利润1.41亿，前面响了啊，我把这钱发给董宇辉了，这是半年的。那么一年的话，3亿没毛病吧，或者3可能到4亿都没毛病。为啥上半年不是购物季，下半年才是购物季呢？他上半年挣了1.4亿，加上下半年的话，做到三四亿是很正常的。那么就算他做到3亿，那么7000多万的话，也就是9分钱呢，0.25倍PE啊，没有这么算数的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他这个数啊，是截止到2024年6月30号未经审核账目的资产净值，约为人民币7658.546万元啊。实际上就是这么算啊，一直算到76,585,460块钱啊。就这些钱就是与辉同行的所有的净资产了啊。就这些我们就把这东西处理掉。那么总资产呢，减去总负债，就是这种叫净资产的这种算法。那么总资产减总负债里头，你说他这数到底怎么算的呢？估计是算上一些资产投入了，买电脑了，买设备了，买各种的拍摄的，装修的，包括一些货，租房子前面花掉的钱成本，把这些玩意都记进去了啊。应该是有，包括账面上可能还有一些现金等价物，啊，所有这玩意算。那么应该是7658万啊，大概就这么来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">品牌价值应该彻底就没算，因为董宇辉这种东西，你要算品牌价值的话，东方甄选现在基本上的市值大概百分之七八十都是他的。那你这事你咋弄？根本办不了。董事会呢，老于肯定是搞定了啊，至少目前是搞定了。股东呢，应该会进行集体诉讼啊，因为你按照0.25倍PE，把公司最有价值、最有未来发展前景的一块的业务给贱卖了，这个事凭什么呀？先卖公司资产，那些人买你股票的时候。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不是说你是用这种方式去要体面的啊，那么老于也讲了啊，钱他在想办法啊，公司是送给他的。这句话呢，应该是一个气话，应该董委会也是有很多具体需求的人啊，不要看着他每天去讲的风轻云淡的。我这个知识是什么样的啊，我一一讲是网红，我就觉得很生气啊，因为英语网红是一个什么词，我忘了。他说这是一个非褒义的词，是做这种各种小丑动作，惹人发笑的这么样的一个角色。我是一个老师，是一个先生啊，他一直在讲这个话，但是呢，在利益上应该董宇辉算得很细的啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以俞敏洪讲啊，说这公司是送给他的，但是这种话极大可能啊，会给诉讼带来新的变化。那么1.41亿的利润的兑付应该是进入与辉同行的公司账目。那么公司账上有钱，未来应该并不用太着急。至于这个7,658万到底怎么支付，董宇辉呢，原来按道理说呢，应该有东方甄选的股票啊，到底有多少现在不知道啊，但是呢肯定是有一个对价的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像我们以前处理这种方式的比较简单，先把原来你拿到母公司上市公司可交易的这个股票直接给你折进去啊，拿这个钱去对付你去买新公司的股份的钱啊。以前都是这么处理，再多余的，有些会安排分期付款啊，也有一些家里有钱就去掏啊，还有一些真的是四处借钱也是存在的。各种的税务处理，你要去买这样的一个公司，他相当于是要从香港东方甄选的上市公司手里边去买这样的一个公司，这个里头还是要大量的税务和这种操作，处理的这个呢需要专业的团队来筹划啊，不是董宇辉自己能搞定的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这种方案，你光把方案写明白了，估计几十万还是要收的，一般star就干这个活啊，或者是大的律所。那么下一步会怎么样呢，老于呢算是已经把事办体面了啊，是不是有小股东会集体诉讼，这个我们看啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我觉得可能性会比较大，因为香港上市公司股东诉讼，这个上市公司相对来说要容易点，要比国内容易很多。而且新东方是一个美国上市公司，美国上市公司，那更是想告你没什么好商量的啊，说告你就告你。马斯克都被人告得差点没拿着薪税，你俞敏洪在美国上市公司当老板，你还是要准备好啊，接受集体诉讼。那么与辉同行的下一步是怎么着？</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个还是要融资。现在虽然手里还有钱，但是六七千多万，这个价格真的是不贵啊，相当的贱卖了。那么这个时候，如果有人使坏，比如像罗永浩、什么交个朋友这样的公司，直接拍一张100亿估值的TS出来，老于的官司基本上算吃定了。这100亿是不是太夸张了？一点都不夸张啊，半年利润1.4亿，一年妥妥的三四亿啊，因为下半年还有双十一，还有各种各样的这种节日，对吧？三四亿没什么毛病，甚至做到5亿都有可能。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你在这种情况下，整个二三十倍的PE，它不就是100亿人民币吗？对吧，而且我还看好未来的发展。你给他个100亿，或者一百几十亿人民币的估值，都不过分。那么在这个时候，如果有人说，哎，我拍一张110的TS在这，也不用真的去找人签字，直接发媒体就完事了，说我们愿意投他100亿人民币。那你说真有人有这钱吗？那真愿意签，那就给呗，这有什么问题？给1亿占1%，他不就100亿了吗？对吧？</p>



<p class="wp-block-paragraph">这样的情况下，这个老于脸上就会很难看啊，这个事是非常难看的。你说新东方、东方甄选的股东、股民看到了，老于把100亿的资产7000万就给卖了，那心里能有多酸爽，大家自己心里去想就好了。新东方跟东方甄选理论上说呢，应该是先头一轮，像我们以前做很多这样的分拆，是这么干的，先让股东，或者说先让创始人自己去买。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个是最低的价格，比如7,000多万啊。这个让他自己去买，买完了以后呢，马上由公司的母公司的创始团队再进去买啊。但这个时候呢，这个价格就开始涨了啊。这个价格要往上涨一上，再往后呢，是在外边再找一轮投资。有的时候呢，公司自己还要去再进去投一轮。但是，这种投完了以后的结果是什么样呢？他一般是这样：小团队的创始人占比如说百分之十几到20%。大公司的就是母公司的创始团队或者叫管理层可能占个10%或者占个5%。为什么要占这个呢？第一个，后边如果再去投资的时候，他等于就开始升值了嘛。如果你做得好的话，大家也会去一起享受这资本收益。还有呢，集团公司的创始人或者是管理者在里的持股的话，未来这种分拆出去的公司再在集团公司内部做任何事情都比较方便。所以通常是这么干。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后呢，是外面投资，或者是这个母公司有时候还会再去给一些启动资金，再投一些钱进来。他是这样来做的。而且每一轮投资他的估值都会往上涨啊。按道理说呢，新东方跟东方甄选应该进去再投资，再战一轮。哪怕说我认一个10亿的不值，我再去投一轮，这个事其实都是合情合理的。但是呢，就瓜田李下嘛，交易不是那么好做。到底按多少估值做的，怎么去占多少钱，不是那么好做啊。但是也应该是去做。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天呢，俞敏洪还出来讲话了，说新东方、东方甄选以后不会以任何形式去占有与会同行的任何股份。老头要把面子做足，那这事就没法整了啊。后面这个，我觉得他除了等待集体诉讼之外，没有任何其他的可能性。那么与辉同行下边该干嘛呢？与辉同行下边啊，去东方甄选化，人家东方甄选叫去宇辉化，这个与会同行也要反过来。现在系统握盘都是东方甄选的，那这一块的话……</p>



<p class="wp-block-paragraph">一定要快速地替换掉啊，全都换成自己的。哪怕是说是，再找其他的一些大的机构来再去用，也可以啊，不能用东方甄选的。跟大家讲一个故事吧：原来可牛影像和金山独霸合并的时候，这两个公司合并了以后，成立的叫金山网络。后来上市的时候改叫猎豹移动。他们合并了以后，这整个金山网络里头干了一件事情，叫去金山化，把金山做的所有系统全删掉。什么OA系统、什么办公系统、各种会议系统，哪怕是约会议室的系统都删掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我记得我那时候跑去珠海金山开会，跑去了以后我说这个会议室怎么约啊？说不能约啊，你只能是到那强占。后来我说那金山做了这么多年，没有会议室预约系统吗？他说有，但是我们不许用。我们都是看哪个屋空着，我们就去占。如果人家到时候告诉你约好了会议室呢，咱就轰轰咱们，咱再给他赖一会再出来，就是这样。只要是跟金山沾边的东西一律不碰。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这导致了什么呢？金山自己做办公软件，做锁水这东西起家的。金山自己内部，其实这个东西是很完善的。但是猎豹移动一直到上市那一天，整个财务系统是用Excel管理的。当时安永进来的时候都傻了，说你们都要上市了，你用Excel来管理财务系统，你们疯了吧？就是这样，这曲情深化。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以宏宇辉呢，后边应该也是叫去东方甄选化。因为你只要用了他的东西，你的数据，所有的内部信息那边都能看着，这个肯定是不行的。竞争跟比较是不可能停止的，只会愈演愈烈。因为董宇辉这口气呢，肯定还得接着争下去。董宇辉就是一个妥妥的别人家的孩子，所有的人，不管是东方甄选的人，还是外边看的人，都会去比较，说我们跟董宇辉到底行不行啊，不一样，哪块他做得好，哪块我们做得不好，数据是什么样的，大家都会去比较的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">只要这两家公司还都在分别运营，民众是永远不会放过他们的。老于呢，希望兄弟分家，各自过日子。这件事应该是妥妥的会落空，没什么好说的。董宇辉呢，从现在表现的状态上来看，因为这个人我并不认识，但只能从现在表现的状态来看，妥妥的应该是下一个俞敏洪。所有的利益上，在这一块上，其实是一个算得很细的人，否则不会出现这种“100%全是他的”这种事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">按道理说，他应该是拉上几个合伙人，拉上几个大的股东，跟他一起去承担这件事情。但是现在没有，就是他自己。那么在后边到底怎么个玩法，我们可以一步一步往下看。我相信后面应该还有很多瓜要吃，也感谢董宇辉，感谢东方甄选，感谢俞敏洪，给我们贡献了这么多瓜。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我记得董宇辉从突然爆火开始讲这个故事，现在我估计应该讲了他的故事，可能有六七条了，应该他也替我挣到了很多美金。还是要感谢人家，我们也期待他们为我们贡献更多有趣的故事吧。但如果咱们听众里头，有人买了东方甄选的股票，那么可以考虑一下是不是要去告他。那这种告的在香港不好说，如果你要是买了美国新东方的股票，他基本上是能赢的。这没什么好说的，因为他做的这个事情，明显是损害所有小股东利益的，这个是必然的。好，这就是我们今天讲的第一个故事。</p>
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		<title>CharacterAI，赛博伴侣，即将倒下。科学家，全域AI创业，为什么就这么难呢？面对中国AI伴侣程序的竞争，寻求收购，才是正确的退出方式。</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jul 2024 00:44:21 +0000</pubDate>
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<iframe title="CharacterAI，赛博伴侣，即将倒下。科学家，全域AI创业，为什么就这么难呢？面对中国AI伴侣程序的竞争，寻求收购，才是正确的退出方式。" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/DnsdrpGXpps?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天，咱们来讲一讲AI伴侣，就要倒在黎明前的黑暗之中了。咱们讲的AI伴侣是什么呢？是Correct点AI，这是现在欧美最流行的情感类AI陪聊工具。这呢，是一个科学家创业的项目。两个创始人，原来都是谷歌的科学家，算是AI的全站选手。什么叫全站选手？像我们讲全栈工程师，就是说你从后端到中间的中台，再到前端，你程序一个人全写了。AI呢，也是这样。你说我只会写前端啊，我不会训大模型，我用别人的模型，对吧？那你是做AI应用的啊。有些人说我就会训大模型啊，前端应用不会做啊，那你算后端。但Correct AI呢，算从前到后全是他自己的啊，模型也是自己训的，前面的整个的应用层，也都是他自己搭的。这个在现在的AI创业中，算是比较难得一见的吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他们呢，专门提供情感陪伴类的AI聊天助手啊。像有些AI聊天助手就是搜索用的啊，有些是助理类型的，我给你写个文字啊，给你画个画啊啊，还有一些呢，就是我可以有这种角色扮演，可以聊个天的，比如说你进去说我想跟伏地魔聊聊啊，我想跟哈利波特聊聊，或者我想去跟埃隆马斯克聊一聊啊，他专门干这个事。从用户数据来看呢，这个项目做的还是不错的啊，用户量也很大，大家也很喜欢。只是呢，从商业和现金流的角度上来说，打不正对吧。这个项目一直在赔钱啊，亏了很多钱，再融资也有些难度啊，所以现在他可能快要玩不转了。像类似这样的。</p>



<span id="more-1406"></span>



<p class="wp-block-paragraph">虚拟角色聊天助手的应用确实面临着一些法律和伦理困境，尤其是涉及到版权、肖像权和名誉权的问题。当应用中使用知名人物或文学角色时，必须考虑到这些角色背后的版权问题。例如，使用“哈利波特”或“伏地魔”这样的角色，就需要获得相关版权持有者的授权；同样，使用真实人物如埃隆·马斯克的形象和名字，也必须尊重其肖像权和名誉权，避免不当使用导致的法律纠纷。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为了规避版权和名誉权的问题，一些应用选择在生成的内容中明确标注，告知用户这些内容是AI生成的，而非真实人物的言论，以此来降低法律风险。然而，这种做法可能会降低用户的代入感和应用的吸引力，影响用户体验和应用的市场竞争力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">此外，道德感和羞耻心也是虚拟角色聊天助手应用需要考虑的重要因素。由于这类应用面向广泛的用户群体，包括未成年人，因此必须确保内容的适宜性和道德性，避免涉及成人内容或不当言论，否则可能在应用商店上架时遇到障碍。尽管谷歌和苹果等平台允许成人应用的存在，但通常要求开发者明确标注应用的年龄限制，并对内容进行严格审查，以符合平台的政策和标准。</p>



<p class="wp-block-paragraph">综上所述，虚拟角色聊天助手的应用在追求创新和用户体验的同时，也必须遵守相关法律法规，尊重版权和名誉权，以及保持良好的道德标准，以确保应用的合法性和可持续发展。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，不能太过分啊。第三个是什么呢？上瘾和情感依赖的问题啊。因为像这种，就是有人愿意一天24小时，不知疲惫的陪人聊天啊，很好的倾听者。对于很多年轻人来说，对吧，他很容易上瘾啊。这是所有的这种聊天的工具，他都会有问题。特别是这种角色扮演，情感陪伴啊，更容易干这种事情。而且呢，一旦上瘾了以后啊，他们用叫情感依赖这个词，比上瘾好听一点啊。玩不好会干嘛？会自杀，类似这种应用，在欧洲是出现过自杀案例的啊，在美国呢？没有听说过，有可能也是存在。所以，这也是一个很麻烦的事情。咱们呢，刚才讲了，很多青少年爱玩这个东西啊，他的整个的用户，青少年的比例非常高。这个呢，是一把双刃剑啊。什么叫双刃剑？青少年比例高，说明这些人随着年龄的增长，你的用户量会自然增长啊。也不能说我长到哪一天就突然不用了。TikTok为什么厉害？就是他的用户年纪小嘛，随着这些用户不断的长大，他的用户会不断的积累下来。这些用户长大了以后，会把后边一些，就是原来成年人玩的这些应用，就给直接给覆盖掉了。人家原来成年人玩Facebook啊，年轻人玩TikTok。这个年轻人长大了以后，他接着玩TikTok，他不会跑去玩Facebook的。那Facebook的用户量就会下降啊，他的用户量会上升。这是一个好的点啊。那坏的点是什么呢？年轻人是没有支付能力的，他没有信用卡。你在欧美，你一个没有信用卡的人，他的这个支付啊，包括很多广告变现都会很麻烦。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当你给年轻人打广告时，你就要注意，我这个广告是适合年轻人看的，适合未成年人看的。这广告商也不愿意在这个里边投入太多的精力。你挣不出钱来嘛，所以这是一个恶性循环。有好处有坏处。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后一个问题是什么呢？就是AI伴侣的一个事情。它比较私密，对吧？裂变比较困难。什么意思呢？就是男女朋友谈了半天，你不能天天跟别人说去吧，每天去发朋友圈，发推特，说我跟他说什么了，他给我回什么了。不能说完全没有这样的人啊，但是大概率是在很小的范围内啊，跟闺蜜说一下。那么，当这个事情变成一个更私密的事情以后，人传人的这种传播就不那么容易了。现在呢，Character AI的很多内容吧，在Reddit里头有一定的传播，但是呢，也不是非常多的人去看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在凯瑞特AI说，嗯，不行了啊，我前头虽然融了1亿多美金啊，也估值上10亿了啊，也是独角兽了。现在呢，这个钱我也花完了，还欠了人1亿多在募资，募不到了。挣的钱呢，也补不上这窟窿。他呢，是靠9.99美金一个月的这种方式去盈利的啊，这跟我收的会员费是一样多的啊。这样的啊，说实在是无法以为继了。那怎么办呢？啊，看看哪个巨头把我们收了吧。对吧，我们好歹算是这个特定赛道里的冠军啊，他跑得最快。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个呢，其实很符合科学家创业的一个啊，这种特色。什么意思呢？就是每个领域开始的时候啊，都有非常多的科学家去创业啊，包括广告领域开始的时候，包括云计算，包括啊AI前面的VR AR啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就每一个大的互联网领域开始说，咱们都去创业吧。啊，第一批出来创业的都是科学家，因为什么呢？他们手里有技术，对吧。但是，最终活下来的科学家很少。你想，什么人出来创业啊？科学家、销售，对吧，然后或者是有些投资人，有些产品经理，啊，这些人都会出来创业，啊。我我见过最奇葩的是HR出来创业，啊，这个也不是没有，啊，财务也有出来创业的，啊。但是，科学家出来创业，一般是在一个创业领域里的第一步，啊。那为什么最后他们活下来的少呢？就是在商业方面，啊，他们的探索呢，通常会缺乏想象力，啊，就这些人。你说，让他研究一个什么东西，没毛病，啊。但你说，你这个生意到底怎么做，稍微的难那么一点点，或者说吧，咱们用这个比较通俗的话来讲，科学家呢，通常不够无耻，实感比较高。你做生意这件事，你就不能去嫌弃，说哎，这个事是不是不太道德，那个事是不是不太道德啊？咱不是说做生意都脏，啊，咱举这样一个例子吧。比如说大师傅做饭，你觉得这是一个多干净的活吗？你到厨房里去看看，对于他们来说，很多人家下得去手的事情，咱们自己是下不去手的。给你只鸡，你去把他杀了，或者说一堆这个很脏的这种碗碟，搁那让你去刷去，咱们很多人下不去手。这个就是术业有专攻，啊，科学家在这呢，很多也是这样的，脱不了鞋，没法光脚在地上跑，也很多事情下不去手。而且，科学家呢，有的时候啊，会缺乏跟底层需求的情感共鸣。而这什么意思呢？就是原来咱们讲叫得屌丝者得天下嘛。你问科学家说，屌丝现在想什么呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">他不开心了，怎么办？那科学家没准想一想，说：“哎，不开心了，可以去做一道数学题吧。”这个可能性是存在的啊。就是我们跟一些科学家也打过交道，他们其实比较难以理解底层群众的思想诉求啊。虽然 Character AI 可能并没有出现这种问题啊，它呢，主要问题还是商业化做的不是那么好。而且科学家呢，很多时候，他创业的目的就是被收购。他并不是说我自己要做一家伟大公司，就是说我做到一定程度，把它卖了，挺好的。这是啊，Character AI 的第一个问题——科学家创业。</p>



<p class="wp-block-paragraph">它第二个问题是什么呢？就是全栈 AI。刚才咱们讲了，他从头到尾自己都做。这不是本来挺好的一个事吗？啊，很多人听了这个解释之后都觉得：“哎呀，这个可值钱了。人家呃大模型也是自己训练的，这个应用也是自己做的啊，全面选手啊，这多棒啊。”啊，千万别这么想啊。在 AI 创业里头啊，做这种全栈 AI 其实挺吃亏的。为什么呢？你要想跟上其他这种日新月异的大厂，大模型你花不起这个钱呀。对吧，你说我想跟这个美坦拉玛2，我想跟着他一起进步啊，拉玛2升级到拉玛3啊。我现在把这个 Karate AI 后边的大模型，我也想跨上这个台阶，往上升这个级。扎克伯格买了多少显卡，50万块他买的起吗？他总共就融了一点几亿美金，再借了1亿美金，他玩得起吗？他玩不起这个东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说我想去追一下克劳德，克劳德后边是亚马逊，是谷歌都给了钱了。而且现在克劳德估计也快混不下去了。现在亚马逊跟谷歌，据说在竞购这个公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就把它买下来算了啊。你们甭自己混了。你说一个 Carrot AI，就这个一两亿美金，你搞个啥？那你说跟 X AI 跟马斯克比，马斯克人家也是募了很多钱，然后买了上 10 万块的 H100，然后等着去模型呢。这个事情呢，对于这种做全栈 AI 来说，他就很吃亏了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">下面呢，我们要思考一个小问题，是什么呢？就是专业训练和微调的小模型，与这种快速迭代升级，加入 AI 阵特大模型比起来，到底哪个好使，哪个更能打。像 Carat AI，它不需要设计那么大的模型啊，几千亿几万亿的参数模型。而且国内的很多做大模型创业的，这些创业者都在跟大家讲，说不要去追求什么几千亿几万亿，好使就行，能用就行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家有没有想过，国内这帮人为什么讲这事？因为他做不出来这种几千亿几万亿的模型了啊，他只有能力做到几十亿几百亿，就能到这个水平了。他就告诉你说啊，这个就够了，你不用再往前走了。咱们来想想啊，我们去微调一个小模型啊，跟一个大模型加上流程管理的 AI 阵特去一起工作，到底谁强谁弱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们讲这样一个故事吧，卖油翁，这个可能很多人小时候学课文都学过。人家说啊，为首熟耳，一个油葫芦上头放一个铜钱，然后呢把这个油夸夸倒进去，一滴都不撒在外边，很厉害吧。哎，小模型就擅长干这个事，在他某一个特定领域里头哎，把这个油夸夸倒进去了，没毛病啊，他能干这事。但是呢，你说我们再去玩一个什么呢？辕门射戟啊，这个是三国演义里头吕布干的活啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你说这不也是个小把戏吗？对了，大模型呢，他能干辕门射戟，也能够去干这种卖油翁的活。但是呢，小模型呢，只能干卖油翁，他干不了圆门设计。这差别在哪呢？对于卖油翁来说啊，把这个油倒在这个铜钱中间的洞里，就已经是他的全部了。而对于吕布来说呢，这个辕门射戟算是一个鱼性小节目啊，给大家表演一下，哈哈一乐就完了。人家还是可以骑上赤兔马，去让方天画戟四处杀来杀去的，这个是人家的真本事。所以呢，这就是大模型跟小模型之间的差异。你说哎，我永远只让他做卖油翁，小模型未必不能使啊。但你说我希望他稍微的再聪明一点，还能干点别的，哈哈那您老老实实上大的啊。这也是为什么我选模型的时候，有大的不选小的的一个原因。国内呢，是因为做不出大的来啊，所以老去建议大家玩小的，玩小的就够了。最终活下来的呢，通常不是这种说全站AI，而是什么呢？而是术业有专攻。你拆了PPT，你去把后边大模型做好啊。谷歌你把后边大模型做饱做好啊。Cloud把大模型做好。这就是预三家嘛，算大模型预三家：Ancepoic、Open AI和谷歌三家啊。剩下的呢，可能还有一个，算三个半吧。这半个是谁？梅塔的拉玛3，这算半个，或者叫拉玛山及其身后的开元小伙伴们，算是另外一支吧。所以基本上就是这么两大流派，就这么几个公司。你们把大模型做好完事了。剩下的呢，这个我们就去做应用啊，我们就去做这个前端陪你聊天，这个APP不就完事了吗？啊，这个可能才是未来啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是一个关于行业内部常见的收购和出售策略的讨论。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个行业里头比较普遍的玩法，下边咱们就要去讨论一下了。准备卖给谁啊？你都准备卖了啊。当然，我要跟大家讲，其实他现在的状态并没有那么好。状态好是什么？哎，谁都不知道。咔嚓一把卖了，直接宣布谁谁买了，花多少钱买了啊。这是状态比较好的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果上来说，哎，我准备卖了，谁要买我，谁要买我。这个呢，就已经稍微的危险一点了。什么意思？就是你等于已经把第一轮的，这种秘密询价，或者底下这种啊谈判的这个过去了，效果并不好。然后才出来说，哎，我谁要买我，谁要买我。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像我们以前经历过一次，我在波兰的时候干过一回这事。当时呢，想把开发工具卖掉啊。CEO就出来说啊，我要卖了啊，没找好下家呢，出来喊卖了。一年没卖掉，因为一开始很多人上来，夜长梦多嘛，大家各自有各自的诉求，最后达不成一致啊，没有卖成功。</p>



<p class="wp-block-paragraph">没有卖成功怎么判呢？裁员啊。这个为什么没有卖成功裁员呢？因为当时我们上市公司啊，向纳萨克说了我们要卖啊。到年底没卖出去呢，算放脚假消息啊。你不裁员的话，纳萨克会给你发名牌警告的啊。这是我原来亲身经历。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，这种卖最好的就是谁都不知道，偷偷跨一把把它卖掉了，然后直接宣布。所有说我要卖了，没卖出去的，都要小心一点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个有可能买的呢，就是谷歌。谷歌算是有一个优良传统，什么优良传统呢？在谷歌上班，上班的时候呢，就开始思考创业的事情。想明白了，从谷歌离职去创业，甚至谷歌还给钱啊。创业到一定程度以后，谷歌再把你收购回来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再回谷歌上班，再上一段时间班呢，再创业啊，这是谷歌人的一个小传统。第二个呢，就是卖给梅塔Facebook。梅塔扎克伯格呢，是相对来说，比较喜欢买买买的一人啊。他你看，Instagram，WhatsApp，Oculus都是花钱买回来的，而且都是这种啊，十几亿几十亿美金往回买啊，所以他比较爱干这个活。Cracked AI跟美坦呢，它的业务上和用户上，协调性也是比较高的。对比说我现在想到个源宇宙里头，就跟人聊个天哎，但我这头哎，有Karat AI做的所有的这种带人设的虚拟角色，这多好啊。所以他们的业务上协调性比较强，你也不用再去做你的Correct AI的，自己的大模型了，用拉玛3算了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一个可能是谁呢，就是<a href="http://x.ai/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">X.AI</a>啊，就是卖给马斯克啊。协调性上呢，也有一部分，但是它的协调呢，主要是跟X.com，就是Twitter。你说我跟你协调一下，没毛病啊，你的用户和需求上，是可以协调起来的啊。再加上<a href="http://x.ai/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">X.AI</a>下头的这个Group大模型，对吧啊，你也直接用这个就完事了啊，就不用再去自己训练Character AI这种大模型了。这个也是有可能的。而且<a href="http://x.ai/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">X.AI</a>自己融到了比较多的钱，也买到了非常多的H100啊，这两件呢，也可以合作。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这种项目到底怎么个卖法呢，跟大家稍微科普一下。谷歌跟美塔都是上市公司，所以呢，他们经常会用股票直接对付。比如说按你这公司值个10亿啊，咱们刚才讲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他已经是独角兽了，市值假设值10亿美金。那谷歌跟梅塔说来，我教拿钱者出来。这个钱呢，就是我的股票。投资人也愿意，比如说前面投资了啊，科尔特AI的这些投资人说，我愿意来接受这些股票啊。接受完了以后，你可以拿到纳斯达克直接把它卖掉。这是没有任何问题的。对于创始人来说呢，我也是给你股票啊，或者说给你一部分现金，给你一部分股票，这也没毛病。价格呢就按照当前的市值，或者说从现在开始，往前多长时间之内的一个平均价格，我给你算，按这个价格直接给你股票就完事了啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果是XAI呢，它不是上市公司，但也是通常拿股票来收购，大家很少动现金啊。有现金，都是去预备处理一些不时之需的啊。能用股票的都尽量用股票，除非什么呢？就是你现在的股票被严重低估了，这个时候可以去用现金。只要是说去做并购的时候，你觉得你自己的股票价格，还是比较满意的啊，都是拿股票去对付。但是XAI不是上市公司呢，你就需要去做一下价格谈判。如果这XAI到底按什么样的价格来，去给你对付呢？而且对于非上市公司呢，有时候啊，大家不愿意接受他的股票，说你还是多得给点现金啊。你没上市，万一你以后上不了市呢？对吧，你股票给我，最后我没法去变现去啊。这事是不行的。上市公司就是你拿到股票，就股市上变现了。投资人呢，通常会收回成本以及相应的利息啊。你说是不是会有一个小小的溢价呢？呃，这个不好说啊。这个还是要看说，呃，你现在发展的不错，他就会有溢价。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果发展的没有那么好的话，这个溢价可能就会小一些。创始人呢，价格通常是单独谈啊。他跟投资人拿的那个价格不一样。假设把这个项目是10亿美金的估值啊，上一轮10亿美金估值，那么跟每一个投资人去沟通的时候，他不都按10亿做啊。最新的一轮肯定是10亿啊。前面比如说你按1亿投的，按2亿投的，你可能也会有一些折扣啊。这个是要去谈的啊。那么创始人呢啊，通常就没有10亿什么事了啊。他们就说：“哎，咱们单独谈一个价格啊。”这个价格具体是什么，应该会打比较多的折扣。谈完价格以后，也是给一些现金，给一些股票啊。当然而且股票肯定是占大头的。甭管是上不上市公司，我们去收购这种案子的时候，都是主要给股票。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那再往后呢，就是签对赌协议。你进来以后多长时间之内不许离职，然后必须要保证，你的项目能做成什么样。每年完成对赌了，我给你把这个前面答应好的，这个呃股票，再兑现给你。如果你没答应的话，我们后边的股票是打折呀，还是做什么其他的处理对吧。这是创始人的这个处理方式。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在的AI伴侣呢，carrot AI遇到的另外一个小问题是什么？就是中国人都来了啊。中国人都在冲锋啊。一方面是有很多假冒应用。刚才我到苹果手机上去搜carrot AI，发现有好多中国人做的。这种叫Carout AI，中文版Carout AI啊，charge CPT四欧版什么的，都是中国人做的。这种小应用，都在充分散了它大量的流量啊。这是一方面。另外一方面呢，（信息不完整，需要更多上下文来完成格式化）。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国各个AI大厂也都在冲刺，包括字节跳动、Minimax、Moveshot都在做Character AI这个赛道。而且，中国应用是有一些特点的，就是海外应用其实比较难模仿。特点是什么？第一，细节。就是我们比较注重细节，我们也有的是人力。我们可能做一个应用投入的人力，或者说叫工时吧，是海外同等应用的几倍，甚至是上百倍。在这样的一个情况下，比细节的话，他们肯定是比不过的。你说怎么可能有这么多的人工投入呢？很正常对吧。他们可能投入5个程序员，我们敢投入可能10个，或者是50个程序员。我记得特别清楚，当年我们去做Klimast，做清理大师的时候，国外同类产品基本上就是五六个程序员就做完了。而我们那一个团队是200人，再加上加班。我们的加班加的，绝对是他们无法想象的。所以我们可能真的是有几十，上百倍的人力投入。我们做应用的时候，细节一定比他们好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一个，就是赚钱。就是中国人做项目，赚钱能力是很强的，变现能力都非常强。你说我现在想用什么角色在Carstair，你自己选就完了。因为到国内一些产品里就跟原神似的，你一抽，抽中了让你使用，不中不让你使用，抽卡怎么办？花钱。他完全把很多游戏相关的东西都放上来了，就设置游戏变现点，设置这种游戏的各种规则。这个是中国人相对来说比较擅长的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后一个，中国应用，老外学不会的东西，是什么呢？叫极限投放。我不断的到谷歌投放广告，这种投放的精准度和力度，是他们难以企及的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">到 Facebook 四处去买量去啊，只要是我现在还亏得起，我就把最后一根铜板都扔进去买辆。这个老外是玩不起的，所以有这些中国的应用进来竞争了，以后凯瑞特 AI 可能也就是说算了，不跟你们比无耻了。我卖了，就这样。那么，Carget AI 对未来的影响到底是什么样的呢？几种可能性啊。第一种，卖成功了，真的卖掉了，卖掉了基本上叫宣布赛道结束，竞争结束了啊。大家都不用费劲了，我们已经选出冠军来了。这个可能性是比较大的。但是一旦是赛道结束了，以后会怎么样呢？就是别的投资人，就不会再愿意把钱投进来了。对，可能在中国还会有人投啊，就是这种封闭市场还会有人投。我举一个案例吧，比如美塔当年把 Instagram 收走了以后，你说咱们在美国，咱们再做一个 Instagram，可能大家就不费这个劲了。但是在中国说哎，咱们再做一个 Instagram，还是有人愿意投的啊。所以呢，他在国际市场，这个赛道基本上就宣布关闭了。其他的选手你说我竞争失败，这些人呢，就要想办法去转换姿势了。你说我继续往这些这条路往前走，因为前面买过这个项目的公司，不会再买一个。其他这些大厂呢，有人说没谈买了，谷歌说算了，我就不用再去跟你进行这样的啊，百热化竞争了啊。咱就不再进这个赛场了，你就等于就没有再卖掉的机会了。一旦被卖掉了以后，还有一个证明是什么？就是这个项目最终的商业变现有缺陷，没法变现。Instagram 卖给梅塔之后，很长时间都不挣钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">梅塔也是尝试了非常长时间，才让这个项目开始有盈利的机会。所以啊，一旦是卖成功了，赛道关闭，各种资金就开始持币观望。其他的剩余选手开始见风使舵，开始变换姿势啊。那你说，如果没有卖成功，过两天我又融到钱了啊，这个事会怎么样啊？其实，很多的项目都是这样啊。我要卖卖卖，过两天融到钱了啊，那么赛道依然开放啊。大家冲啊，甭管中国玩家还是海外玩家，一继续往前冲啊。这个是皆大欢喜。如果没卖掉，苟延残喘，我接着往前混了，这事行不行？这个大家就需要熬了啊。那么，投资人呢，也会变得稍微谨慎一些啊。这个整个的创业这事啊，怕什么呢？叫老大不争气。什么叫老大不争气？就是做的最好那家啊，他不挣钱。一旦出现这样的情况，等于宣布说这个赛道本身有病啊，他不是那么健康啊。大家就会小心一些。那你说直接挂了呢？我没卖掉啊，我没融到钱，也苟延残喘不下去了，我直接挂了。那么这个时候呢，就会鸟兽散。大家就彻底散开。散开了以后啊，投资人还会进来说我们不甘心啊，这块可能还有机会啊。当时他们可能是这样做的，是那样做的有问题。所以，大家呢，都会做下来，总结经验教训。有可能呢，还会在这个行业里头继续去孵化啊。这个是啊，Character AI的几个可能结果，会对这个赛道产生的影响。好啊，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>从王慧文AI创业狗血独角兽剧情中脱身的小伙伴们，再出发，中国版本的Together AI，硅基动力，AI基础架构新一轮融资揭秘</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jul 2024 00:50:36 +0000</pubDate>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听“老范讲故事”的优秀频道。今天，咱们来讲一讲“硅积流动”——这是一家新公司。这是谁呢？王慧文的搭档再出发。当年，王慧雯的狗血剧情是什么样的？王慧雯本身是美团的一位联合创始人，在AIGC时代到来之后，她就突然说：“我要去创业了，我要去做AIGC了。”然后，四处去拉人，四处去找投资人，找各种创业者去聊，就说：“我反正现在要去做AIGC了，我虽然不懂，但是我有钱啊，美团联合创始人嘛，还是比较有钱的。”最后，是拉来了一流科技的袁进辉，不直接说过：“我把你买下来。”买完了以后呢，起了一霸气的名字，叫“光年之外”。大佬创业嘛，肯定有很多人要出来捧场的。在2023年6月份，完成了2.3亿美元的融资，估值10亿美金，成为了独角兽。一般超过10亿美金，我们就认为这是独角兽了。但是，好景不长啊，大家注意，2023年6月份才刚刚宣布完成融资哦，2023年的6月底啊，连一个月都没过完，美团突然宣布，王会员身体原因病倒在家了，美团完成了对“光年之外”的收购。也就是说，他把原来前头投资的这些人的股份，都清掉了，把人家投资款都还回去了。“光年之外”呢，也就此淡出了大家的视野。现在，一年过去了，“危机流动”再战江湖啊。“危机流动”，就是当年被“光年之外”并购的，一流科技的创始人袁劲辉创立的。这公司什么时候创立的呢？2023年8月29号成立的。看啊，6月底完成了收购，过了俩月，8月底，“危机流动”就成立了。到2024年1月份，获得了第一笔投资。</p>



<p class="wp-block-paragraph">资创新工厂、药图资本、奇迹创谈——包括王慧文又追加了5,000万人民币投资，咱们继续推进这个项目。目标是到2024年7月，完成近亿人民币的天使加轮。在创投圈里，&#8221;近亿人民币&#8221;通常意味着超过5,000万，但未达到1亿。这一次的投资，由一家知名产业方领投，具体细节，包括投资金额和股份占比，尚未公布。其他跟投方包括质朴AI和360。一年后，我们再次启程，来梳理一下这个故事的来龙去脉。前面提到的情况有些杂乱，但故事并不复杂。</p>



<span id="more-1398"></span>



<p class="wp-block-paragraph">袁晋辉，AI行业的资深人士，在AI应用领域持续耕耘。他没有涉足大模型训练，也没有推出面向消费者的AI助手，而是专注于AI应用的探索。恰巧，他遇到了酒后的王慧文，后者在一番豪言壮语后，决定收购袁晋辉的公司。作为美团的联合创始人，王慧文的AI创业计划，自然引来了一众投资者的追捧，腾讯和其他基金纷纷加入，瞬间筹集到了2.3亿美元。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然而，问题也随之而来。6月初签订的协议，虽然表面风光，但当涉及到实际资金到位时，却出现了困难。到6月底，资金到位的情况似乎并不乐观。对此，王兴表示需要迅速采取行动，解决这一棘手问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个故事展示了创投领域的复杂性和不确定性，以及在追求梦想的道路上，所面临的挑战与机遇。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱不能让面子掉地上，不能说王慧仁创了个业，最后，一帮人都说给钱，新闻稿也发了，结果这钱没到账。这事算谁的呀？政治是呢，他这些协议可能压根就没有签字，只是前期，比如说，在条款沟通的过程中，大家聊挺好，最后要签字的时候，可能最后没签上。美团王兴说来，我来处理这个事情，把整个公司收购下来。这意思是什么呢？就算是你们投过了，我现在收购了，然后把你们当初甭管是承诺了，还是我们以为你要承诺的这些钱，我再还给你。这个事不就涨平了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是干完这个事以后呢，他做了一个叫基本没有任何捆绑条件的并购。这什么意思啊？正常情况下，如果真的是前面腾讯什么把钱也给了，这公司也很值钱了，然后美团把它买下来。希望美团可以依靠这些团队，快速的在AI领域里他有所建树的话，一定会签捆绑协议。哎，说我把你捆死了啊，你未来几年之内不许走，你一定要好好的，把这些东西放在美团这边发扬光大，一定是这样，绝不可能出现6月底完成收购，8月底这帮人出去再创业这种故事。这个就有点太过分了。所以呢，这就是一个擦屁股的事，没有任何捆绑条件。这个事做完了以后，无缝衔接，换个名字继续。</p>



<p class="wp-block-paragraph">光年之外这个名字肯定不能用了，这是人家王慧文起的高大上的名字，咱们担不起这名字。一流科技呢，东西也都卖给光年之外了，这事咱也用不了。咱们就换个名字吧，叫硅积流动吧。换了个新名字，虽然稍微别扭了一点，但是名字其实没有那么重要了。危机流动做的各种的技术。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实，还是原来一流科技做的那些技术，和相应的这些产品啊。但是，我们就又重新出来再出发了。而且，你看，再出发的时候，王慧文呢，也还是给了支持。就是在2024年1月份，王慧文说，那我再给一些钱吧，全都嚯嚯人家了，还是让人家这个慢了，那我们再给一些支持。那最新的一轮，没有透露姓名的产业领投方呢，大概率也是美团啊。你像他从去年6月底完成了并购，8月底创建了公司，再到2024年1月份拿到第一笔融资，整个这个过程中，他的公司还是在继续运转的。他肯定还是要花一些钱，这些应该也还是会有一些啊，这种现金上的体现。那么，在这个里头，所谓的产业领投方，到底是美团真的给了钱了，还是说呃，我们又把以前的一笔糊的账，把它抹平了，最后占了一些股份出来，现在不知道啊。因为现在在所有的报道里头，都是说某知名产业公司领投，钻石收尾了吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个袁晋辉呢，算是重新按照冷静下来之后的价值，给自己重新做了估值，重新融了资。你想去年动不动就直接10亿美金了，现在他的估值，应该连10亿人民币都没有。但是呢，也是大家冷静下来觉得哎，你现在公司值这么多钱，咱们再往前走。这，也是现在整个AIGC创投圈，大家冷静下来以后的一个定价吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么归金流动到底干什么呢？它呢，三个产品啊。第一个呢，叫SiliconLLM，硅LLM，这是一个什么样的产品？这个产品呢，其实有点像我们用的欧拉玛，或者是一些在本地，可以跑各种大模型的，这种工具。</p>



<p class="wp-block-paragraph">它呢，其实并不是一个自己的大模型。啊，它只是说可以把它适配过的这些大模型，在上面跑起来，而且是在云端跑的。它一定是比像欧拉玛这种在本地跑的要框架大一些。而且呢，它也做了很多的优化。说哎，在我这个里边啊，执行框架里头跑这些模型的话，我要比其他的这些框架里头要更加省流量，更加的节省算力啊。应该怎么去讲这一块。这是他的第一个产品啊，这个产品并不开源。但是呢，大家如果去用硅基流动的服务，实际上后边为我们提供服务的就是这个呃，硅LLM这样的一个产品。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个产品呢，SiliconCloud 就是硅积云，这个产品是干嘛的呢？就是我们上去注册登录，进行实名制认证以后，在上头付钱，然后呢可以在硅积流动的服务器上使用硅基大模型的这种驱动，驱动我们需要使用的各种各样的开源模型，比如说拉玛3骑士币，谷歌的芝麻2这样的模型，我们就可以直接用起来啊。这个是专门的一个付费平台吧，或者叫付费服务的一个平台。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个呢，叫one diff ONEDIFF，这个码子呢，它实际上是把stable diffusion包装了一套上去。我们呢可以在上面去画图啊。一共就这三个产品。那么它提供的这个服务叫什么呢？叫AI Infra，哈哈，实际上是Infras structure啊，就是AI基础架构的一个东西。就是我们要跑各种模型，这些模型呢，呃又不在我本地，也不在其他的比如阿里云什么这些地方，而是在他的这个云上。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他大概是这样的一种服务，跟原来的一流科技所做的东西呢，其实比较像。就一流科技呢，他的产品并没有发布过，正在做，但是呢，啊，也是在讲述我们要去做一些反正说的模棱两可的一些话了。现在，这个名字肯定是换了，就是原来一流科技叫one flaw，这些名字肯定都已经扔掉了。现在呢，换了一批名字。这个方向呢，本身还是有需求有市场的。怎么来讲这个事呢？它并不像很多的训练大模型那种场景那么光鲜亮丽，也不像是做直接的AI助手啊，陪你聊天啊，AI搜索引擎啊，直接突c应用那么有社会影响力。但是呢，这个方向有需求。这个需求是什么？在国外其实有类似这样的工具啊。第一个呢，叫做该色点AI啊。其实我在国外一直在用这个产品，就是我如果希望在云端使用一些更大的开源模型，在本地跑不起来的时候，我就会去买gather点AI的这个服务。他也是把各种各样的开源模型放到他的云上，让你去跑。还有一个叫什么呢？叫group g R O q。这个是干嘛的呢？他是由谷歌出来的一帮人做了一个芯片公司，在这个上面跑的所有的这种开元大模型要比在英伟达的H100上跑得还快。但是他只能推理，没有什么在训练新模型的这个能力，或者他在训练模型的时候要比H100要慢很多。但是他推理的效果非常非常好。哎，你也可以在这个上面去使用他们家的算例啊，挂各种各样的开元模型去使啊。这个都是允许的。在海外是有原型的。现在在国内也有一个公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">把这个中国空白给填补上了吧。那么，具体这个轨迹流动是干嘛使的啊？前面咱们讲的稍微的有一点抽象，咱们后面具体讲一下干嘛用的。开源模型其实在哪都可以跑啊，在我电脑上也可以跑，在资域的服务器上也可以跑，或者说我可以开一个公有云的服务器，也都可以跑。但是呢，70亿以上的模型其实是比较尴尬的，比如说拉玛70亿，拉玛三70亿，或者是千问二72亿，这样的模型在我们的电脑上跑不起来的。你需要更多的显卡，甚至需要专业的显卡好几块，然后才能让它跑起来，需要巨大的内存才能让它跑起来。这个成本对于个人用户来说，已经太夸张了。那你说我再啊，自己整一个私有的服务器，让它跑起来，行不行啊？你有这功夫还不如直接买公有云的，就跟你李彦宏说的似的，你你干脆买我的算了，你交那智商税干嘛？你还得雇人去收拾服务器，还得要去做IT运维这个事，很不划算。所以在这种情况下呢，我们需要这种云服务，让我们可以把自己的想用的开源模型，在上面直接可以用起来。这种系统呢，它使用的是Open AI的API格式啊，就是甭管刚才我们讲的Group，还是这个Together点AI，包括今天咱们讲的归机流动，他们使用的呢，都是Open AI的API，就是你在任何编程的时候，都告诉他说我这是Open AI兼容API，你就可以去调用它了。注册的时候呢，送你40块钱啊，我现在已经用了大概一块五了，就是我也注册，注册完了就上去使去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">价格呢，是10B以下的模型全免费。为什么全免费？因为10B以下的模型，在我们自己电脑上就可以跑起来啊，速度还挺快。One DIFF这个画图的模型，现在叫限时免费啊。反正用的人不多，你就随便使使吧。啊，大型的模型是要收费的啊。千问272币以及千问1.5110B，这两个模型最贵啊。大概收多少钱呢？4块一毛3，人民币100万TOKEN。我是每天都用啊，每天不停地用。他们家模型到现在也就用了一块钱。反正还是很便宜的。未来呢，像Qwen2的72B这样的模型啊，其实已经可以用了。就是你开发各种各样的大型应用系统，或者各种各样的ToC的、ToB的这种应用系统，这样的模型其实已经完完全全够用了。你说我用Qwen2 一点几B，或者是9B什么样的模型，还是会稍微笨一些啊。但是72B基本上够使了。他的能力呢，接近GPT4啊，绝对是超过GPT3.5的。所以呢，很多的为小币服务的这种开发商，完完全全可以挂在这样的云上，就可以为别人提供服务了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">未来归机流动的，应该会做几个动作。第一个就是扩充更多的开源模型进去。现在呢，上面有千问，有灵异万物，有质朴也有LLama3，有谷歌的Gemma2，这些东西都在上面可以跑。但还是相对来说少一些，比together上的模型少非常非常多。可能后面还要再继续的啊，放上一些新模型。再往后呢，他可能也会训练一些自己的模型进去。像together自己是有一些模型的啊。这些自己的模型呢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">更多的可能应该做嵌入，可以做RAG，做知识库，做这一块的工作。这是有需求的。现在外面可以开源使用的，可以让大家直接调用的这种嵌入库其实并不是特别多，而且也不是特别稳定。再下一步呢，就是加入微调模型。现在我们拿模型去工作，基本上是不做微调的。未来，比如说它可以存储一些数据，然后存储一些微调的模型，或者说把这些微调的模型形成市场，在为别人服务。这将是它整个项目起飞的一个标志。一旦说我可以提供微调了，有大量的微调模型，可以在这样的服务器上面去为别人服务，甚至它可以把这些微调模型再推荐给别人去用。然后呢，这些模型在交易的过程中，它还可以在里边去收取一定的中间的佣金。那么，这个项目就算成功了，或者说就算是可以正向运转了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后，比如说，它可以再去拿一些别人的芯片回来去做测试。什么意思呢？就像Group一样，Group的核心竞争力是它自己有芯片，它的芯片比H100在推理上还要更快一些。那么，未来比如说硅基流动说来我们啊，把这个国内的，比如摩尔县城啊，或者谁家的芯片放进去，可以给大家提供更快速的这种推理的结果，然后可以进一步降低价格。这可能也是他们未来的一个发展方向。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，像归机流动这样的一个项目，今天跟大家介绍，前面当然有一半是鬼扯故事，但是最终要讲的是什么呢？就是现在整个的AIGC的行业里头呢，也慢慢地进入了冷静期，大家开始干实事了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是一个实实在在可以挣钱的项目。实实在在的，他在商业上能够把这个数算正。这是一个项目，而且也确确实实有需求。这样的项目现在已经出来了，这就是今天跟大家讲的危机流动的故事啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果有想去注册一个试试的，我会把危机流动的一个邀请链接放在咱们视频下面的简介里边。这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小课堂，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>OpenAI停止对中国服务：背后原因与影响深度解析</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/06/26/openai%e5%81%9c%e6%ad%a2%e5%af%b9%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e6%9c%8d%e5%8a%a1%ef%bc%9a%e8%83%8c%e5%90%8e%e5%8e%9f%e5%9b%a0%e4%b8%8e%e5%bd%b1%e5%93%8d%e6%b7%b1%e5%ba%a6%e8%a7%a3%e6%9e%90/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Jun 2024 00:38:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[大家好，欢迎收听“老范讲故事”YouTube频道。今天，咱们来讲一讲：Open AI突然停止对中国服务，这是什 ... <a title="OpenAI停止对中国服务：背后原因与影响深度解析" class="read-more" href="https://lukefan.com/2024/06/26/openai%e5%81%9c%e6%ad%a2%e5%af%b9%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e6%9c%8d%e5%8a%a1%ef%bc%9a%e8%83%8c%e5%90%8e%e5%8e%9f%e5%9b%a0%e4%b8%8e%e5%bd%b1%e5%93%8d%e6%b7%b1%e5%ba%a6%e8%a7%a3%e6%9e%90/" aria-label="阅读 OpenAI停止对中国服务：背后原因与影响深度解析">阅读更多</a>]]></description>
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<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="OpenAI停止对中国服务：背后原因与影响深度解析" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/kku5OKD8zC8?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听“老范讲故事”YouTube频道。今天，咱们来讲一讲：Open AI突然停止对中国服务，这是什么情况？</p>



<p class="wp-block-paragraph">6月25号，很多人突然收到了Open AI的官方邮件。这个邮件怎么写的啊？上来就是：“你好！我们的数据显示，你们组织有来自Open AI目前不支持的地区的API流量。你可以在这里找到支持国家的地区列表。从7月9日开始，我们将采取额外措施，阻止来自不在我们支持的国家和地区列表上的地区的API流量。要继续使用Open AI的服务，你需要在支持的地区访问该服务。如果你有任何问题，请联系我们的帮助中心。谢谢你，Open AI团队。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这邮件什么意思？就是说它有一个支持列表，除了不在支持列表之外的，这些访问是不允许的啊。现在主要针对的是API，你说像我们这种Plus用户，他不管你。这主要是API，但是这里头也没有中国呀。啊对，中国——就属于不在他支持列表之内的国家。你比如说，他中国、中国香港、俄罗斯、白俄罗斯、伊朗等一大堆，这样的国家和地区是不被支持的。</p>



<span id="more-1349"></span>



<p class="wp-block-paragraph">但是，在所有这些国家和地区里头，访问Open AI API最多的地方必然是中国。在Open AI支持的这些国家和地区里头，访问Open AI API最多的，可能第一名是美国，第二名也是中国。因为在任何的创新创业，在互联网、移动互联网领域，中国都是一个巨大的市场。</p>



<p class="wp-block-paragraph">包括人工智能领域，应该都是美国第一，我们第二的这样一个情况。那么，这里头有一点特别有意思：我们将采取额外措施，阻止来自不在我们支持的国家和地区的API流量。什么意思呢？就是当传统的问题出现时，该怎么办？封号——谁拿了我们的API，在我们不支持的地方去使用了，我们就把他账号封了。但是，他们并没有写说我们要封闭您的账号，而是说我们要采取额外措施阻止。意思就是，你的账号还是你的，你充了钱，你还能用。但是，所有这些账号里头，来自于我们不支持国家地区的访问，我们会把它拦下来。比如，我买了个账号，这个账号里头从美国来的访问，它是允许有的。我从中国跑的访问，它就不允许了；或者我从伊朗跑的这些访问，它也会把它拦截下来。它采用的，是这样的一种特殊的处理方式。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Open AI本来就不在中国服务，那他为什么还要闹这样的幺蛾子呢？原因很简单，国人是有梯子的，我们喜欢挂在梯子上去使用Open AI的服务，谁让他们家东西做得好用呢？但你说，中国有没有合法调用Open AI的服务的途径呢？其实也有。怎么合法调用呢？就是你通过微软，你说找中国微软，说我希望获得许可，在中国地区调用微软云上面的Open AI，这是可以的。也就是说，微软云已经把Open AI整合进去了，你可以通过微软云来调用Open AI的服务，这是合法的途径。</p>



<p class="wp-block-paragraph">部署到中国的服务器上去了，我们可以去调用啊。而且，微软云的Openi服务，我印象里，是拿到了中国政府给的服务许可了。但是呢，它主要是ToB的。你说我现在想用这个东西，做一些ToC的服务，这个应该是不允许的。那么，这一次针对的呢，是主要是通过梯子在境外支付了以后，绕过层层阻碍，使用open AI API的这些用户啊。对于像我这样的一个月交20美金，使用GPT plus的这些用户呢，他其实是不管的。因为我们没法跟他聊太多东西，open AI觉得也无太所谓。我支付，还是通过苹果的美国账号去支付的，他也不知道我到底是谁，对吧？他不会说，通过你的里边交流的内容都是中文，判断你在中国。那我就算在美国，我也可以每天跟他讲中文啊，这个事你不能去阻碍我。如果说哎，你讲的中文，我甭管你在哪，我都把你封掉，那他会被告的。对于所有的这些大的平台企业来说，一旦被诉讼，他这个成本是很高的。所以，他的甄别一定要非常小心。那么，你说这些人是怎么被发现的呢？大家注意啊，就是我们去注册open AI的账户，其实有两种。第一种，就是像刚才我讲的plus账号，一个月交20美金，这种账号是不能使用API的。我们只能在open AI的官网上，去跟他聊天，这个没问题。或者，我使用open AI的APP。但是，如果你是使用API的，那他就会有一些甄别机制，比如说你的IP地址，比如说你的支付方式，比如说你的使用频率，这些都会被他用来判断你是不是一个正常用户。但是，对于普通的plus用户，他基本上是不会去管的。因为，他没有太多的资源去甄别每一个用户，他只能去抓那些最明显的违规行为。所以，对于我们这些普通的用户来说，只要我们不去做那些明显违规的事情，比如说大规模的爬取数据，比如说使用虚拟IP，比如说使用机器人去跟他聊天，这些他都是不允许的。但是，如果我们只是正常的使用，比如说每天跟他聊聊天，比如说用它来写写文章，比如说用它来翻译一些东西，这些他都是允许的。所以，对于我们这些普通的用户来说，我们其实是不用担心的。只要我们不去做那些违规的事情，我们就可以安心的使用。但是，对于那些使用API的用户，他们就需要小心了。因为，他们的行为更容易被甄别，更容易被封号。所以，他们就需要更加小心，更加谨慎。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在讨论iOS、安卓或Mac的APP与其聊天功能时，确实没有问题，但提及API的使用时，事情变得复杂。API，即应用程序编程接口，其工作原理基于使用TOKEN。例如，15美金可以购买100万TOKEN，以此来实现API的调用。对于这类产品，需要单独付费，而过去，为这类产品开通账号颇为麻烦，因为支付通常需要通过境外信用卡完成。境内的信用卡在进行此类支付时会直接遭到拦截，Open I就曾实施过此类拦截措施。这实际上是一个攻防的过程，即在防守的同时进行进攻，双方互为攻守。在这个过程中，总有一种说法：“道高一尺，魔高一丈”。当你筑起一道墙时，总有人会找到办法越过，就像在攻防战中，一方总是在尝试超越另一方的防御。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在涉及攻防的领域，实际上面临的是一个工程性问题。这意味着我们需在可接受的成本范围内实现目标，而不能无限制地增加成本。对于攻防而言，当成本提升到一定水平，如防御措施极其严格时，会出现“错杀”的现象。所谓的“错杀”，指的是本应为用户提供服务的人，却因防御措施过于严密而被拒绝服务，或者即便提供了服务，用户在使用前也遇到了不必要的障碍。</p>



<p class="wp-block-paragraph">总之，在攻防的博弈中，寻找平衡点至关重要，既要确保安全，又要避免对正常用户造成不必要的影响。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你让人做了，比如说，十几二十次验证，让这个用户体验降得很低。这个可能性也是存在的。对于 Open I 这样的平台方来说，他一定会想：“我该服务的人啊，我要好好给你服务好。”而且，“我该给你服务的人，我一定要让你得到最简洁的服务。你不能上来以后，我让你认证个十次八次的，我再给你服务。”这事是不行的。那么，在这样的情况下，他原来对于很多的，像我们以前刚才讲的那种，叫越狱服务嘛，他算睁一只眼闭一只眼。就这些事他是知道的啊，他也知道很多中国团队在使用他们的这个服务，也知道很多中国团队使用了他们服务以后，继续再给中国地区的，或者其他的一些他们不支持地区的民众在进行服务。他们也都知道。但是呢，为了不去做刚才我们讲的叫额外措施，所有加额外措施这四个字的意思是什么？就是所有人都需要在某一个闸口上再过一次。他的整个的访问效率会下降的，他的访问的成本会上升的。就是他说：“我们未来要加这个额外措施了。原来没加上去，是因为我们觉得不划算啊，现在不行了啊，我必须要去加。”那情况是这样的一个情况。那么，为什么会在这样的一个时间点来干这件事？任何事情发生了，我们都要想。不然，6 月 25 号发这个邮件出来，那么前面发生什么事了啊？以前都好好的，怎么这个来的时候好好的回不去了呢？对吧，到底出啥事了？第一个，算力问题啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在WWC之后，Open AI的GPT-4将结合苹果iOS 18一同发售。现在，应该已经开始进行各种测试了。在这个过程中，Open AI自己的服务器压力已经开始上升，因为它应对的吞吐量应该是上升了一倍，直接翻番了。但是，它的服务器压力上升了30%-40%，因为随着其结构的不断优化，吞吐量上升后，服务器压力并不是呈直线上升，还是做了一些优化在里头的。但是，压力上升依然很厉害。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且，Open AI最近传出来想去上市。为什么想去上市？缺钱了吗？他们又把这个钱烧的差不多了嘛？那么你说微软爸爸再给一点啊，这个事肯定不行。微软爸爸再给钱，就直接把公司卖了就算了。那么，怎么能够再找到一些钱呢？就上市去圈钱去。这是山毛特曼最近在搞的事情。他说，我们是不是让一些本来不该服务的人，我们把他删掉啊，这样我就可以腾出一些算力来。这个可能性是存在的，而且可能性很大。他能够把中国区的算力节省出来，以后的话，应该还是可以把Siri结合GPT-4，多出来部分算力给顶住的啊，或者说能够顶住一部分。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，GPT现在一定是在一个运算压力很大的时候，他要找到一些可以被裁剪掉的算力，要把它节省出来，要降本增效一下。然后，GPT还有一个问题。在接下来的部分，我们将继续探讨GPT面临的挑战和解决方案。</p>



<p class="wp-block-paragraph">或者，Open AI还有一个问题，那就是前面吹牛吹太多了，对吧？大量的东西，吹过的牛没做出来。2月份说的Sora到现在没做出来，然后现在超Sora的这个项目，都已经做出一定量了啊，甭管是Runway还是都码，还叫什么啊？然后还有像快手自己做的，类似这样的纹身视频，或者图生视频的，已经做得非常好了。说你这个Sora已经不用发布了，人家都替你做了。你以为他不着急吗？他也着急啊。GPT-4虽然这个模型出来了，但是GPT-4，这种端到端的语音模型，到现在为止其实谁也没见过。它只是在谷歌I/O开始前的一天，拿出来震了个场子，把谷歌I/O的风头给抢干净了。他自己到现在为止拿不出来，原来发的时候说哎，过两个礼拜就给大家看啊，到现在已经过了挺长时间了，也没看见。现在据说是要开始邀请测试了，有些人收到了邀请信了。前面还有什么测试PPT啊，还有很多其他的，我们准备做，但是这东西又没做出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，对于Open AI来说，它们的算力分配是什么？第一个肯定是研发新模型GPT-5，现在说了，GPT-5要到明年年终的时候再出来，对吧？今年接着GPT-4，GPT-4O或者GPT-4A、GPT-4B、GPT-4C、GPT-4D，反正各种的后缀去加，就是一个模态，对吧？就是这样的一个状态了。那么GPT-5要训练，GPT-5要去对齐。</p>



<p class="wp-block-paragraph">GPT5正致力于进行各类安全检测，而GPT4则专注于语音端的开发。在道端，我们仍在持续前进，不断探索视频与机器人结合的新型模型。Sora，作为视频生成模型的代表，正全力以赴，首当其冲的任务是研发，其次是为用户提供与GPT聊天的支持，以及利用GPT的多模型服务。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然而，研发与应用两大领域始终在博弈。研发领域，曾有过夸大的承诺，现需填补之前的空缺。而在应用端，中国公司已崭露头角，移动互联网时代见证了中国企业的崛起，AI时代，中国公司在AI应用领域同样表现卓越，已在全球范围内取得领先地位。中国企业在海外，能够调用Open AI的大模型，同时结合自身的大模型，共同发挥作用。这包括了角色扮演聊天，用户不再直接与GPT对话，而是先设定一个角色，如与哈利·波特、邓布利多、钢铁侠或马斯克聊天，这种设定角色的聊天方式，中国已有大量应用在海外取得成功，采用的正是群狼战术，吸引了大量用户。</p>



<p class="wp-block-paragraph">综上所述，GPT5、GPT4以及Sora等模型正不断进化，中国公司在AI应用领域展现出强劲实力，海外市场的成功进一步证明了中国AI技术的全球竞争力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">“就是我们一起冲上去，看看到底能干掉谁。另外还有什么呢？就是中国大量出海的应用，其实是教育类应用啊。教培，因为大家知道国内的双减，大量做教育教培的，甭管是教师也好，还是这些做互联网、移动互联网开发的也好，一把就没事干了。再加上有AI上来以后，那咱们冲上去，咱搞呗，包括这个原题库，就是拍照搜题的这些东西，现在他们都出去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，他们出去了以后，还把中国的商业模式也带出去了。中国商业模式是什么？免费啊，免费完了以后我给你卖课程。我们这还有一大堆老师等着，给你教数学或者教一些其他东西。这是中国的这种APP的商业模式，它跟美国的这些肯定是不一样的。美国这个肯定是年底消费啊，而且还挺贵。因为我们就是该干嘛就干嘛，我做APP给大家拍照搜题了，或者做一些什么其他的工作啊，我就得在这件事情把这钱挣回来。而中国人说，哎，不用啊，您免费使了，使完了以后你在我这买课就行，让我不停的PUA你，让你上补习班。这是中国人的玩法，所以在这一块他们打不过咱们。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这块里头，除了像什么猿辅导这些人出去之外，字节跳动做的类似，这样的空隙也做的非常好啊，在国外有大量的用户。这一块啊，也是他们觉得说，你们中国人到底在干嘛，又要在这一块领先了吗？所以他来封你。第三种可能呢，就是中国地区的服务啊，可能会有一些新的商业变化。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">这意味着，在中国地区，微软原先销售其Open AI服务的策略可能未达到预期效果，或是正在考虑寻找新的代理商来推动Open AI服务的销售。例如，如果苹果在其iOS 18系统中集成了GPT4O服务，那么在中国，如果能找到一家代理商成功申请到运营许可，苹果在国内也能继续提供GPT4O服务。这不仅意味着代理商可能负责打通关系，获取运营牌照，还可能涉及将GPT的所有API销售及其他商业权利一并接手。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然而，Open AI在签署代理协议时，可能会面对不许串货的要求。串货指的是，不同区域的代理商因价格差异，可能会将低价区的商品转移到高价区销售，以牟取差价。如果中国有代理商获得了Open AI的代理资格，那么为了防止串货现象，中国区的服务价格可能不会低于其他区域，甚至可能更高，以确保各区域代理商的利益。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这样，Open AI在中国寻找新代理商的决策，不仅关乎销售策略的调整，还涉及复杂的市场定价和渠道管理问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">才会把美国的服务接口直接接上，然后在中国调用网络。他在中国服务吗？我们前面也跟一些在国内提供类似服务的厂商沟通过。他们在中国，每个 TOKEN 的价格大概是美国的两倍到三倍啊。为什么这么贵呢？因为在前面需要过滤，先过滤一下你都说了什么。然后呢，把你说的所有东西加上一个带有安全过滤机制的提示词塞进去。跑完了以后的结果出来以后呢，还需要再过滤一次有没有说什么不该说的呀。他等于自己就消耗了更多的 TOKEN。那么在这样的情况下，真正为用户服务的 TOKEN，每一个 TOKEN 的价格就会涨很多啊。这也是一个中国特色吧。所以呢，这种清理有可能是因为国内有一些新的代理商要去产生出来。那你说，这事跟地缘政治到底有关系没有啊？美国政府说了，Open AI 你不可以为中国服务。我只能说地缘政治呢算是一个借口，我可以以此为借口拒绝替你们服务。但其实呢，核心都是各种经济利益与经济诉求。我想存点省点算力了，我不希望中国的 AI 的应用跑得这么快了。或者说，我想把中国的代理权卖给别人，我要给他保护一下这个地区啊，不能闯祸了。我觉得这三种可能性会更大一些。那你说会有什么影响？第一个呢，国内落地的服务有可能会发生变化，就是有可能会有代理商出来，或者说有代理商可以大张旗鼓地出来卖了。第二个呢，才会把美国的服务接口直接接上，然后在中国调用网络。他在中国服务吗？我们前面也跟一些在国内提供类似服务的厂商沟通过。他们在中国，每个 TOKEN 的价格大概是美国的两倍到三倍啊。为什么这么贵呢？因为在前面需要过滤，先过滤一下你都说了什么。然后呢，把你说的所有东西加上一个带有安全过滤机制的提示词塞进去。跑完了以后的结果出来以后呢，还需要再过滤一次有没有说什么不该说的呀。他等于自己就消耗了更多的 TOKEN。那么在这样的情况下，真正为用户服务的 TOKEN，每一个 TOKEN 的价格就会涨很多啊。这也是一个中国特色吧。所以呢，这种清理有可能是因为国内有一些新的代理商要去产生出来。那你说，这事跟地缘政治到底有关系没有啊？美国政府说了，Open AI 你不可以为中国服务。我只能说地缘政治呢算是一个借口，我可以以此为借口拒绝替你们服务。但其实呢，核心都是各种经济利益与经济诉求。我想存点省点算力了，我不希望中国的 AI 的应用跑得这么快了。或者说，我想把中国的代理权卖给别人，我要给他保护一下这个地区啊，不能闯祸了。我觉得这三种可能性会更大一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说会有什么影响？第一个呢，国内落地的服务有可能会发生变化，就是有可能会有代理商出来，或者说有代理商可以大张旗鼓地出来卖了。第二个呢，就是大厂不用担心你，像字节跳动，其实他没什么可担心的。字节跳动是大量调用 open AI 的服务的。这甚至前面 open AI 还说，字节跳动，我要封闭你的接口，你原来在我这买的一个账号，我不给你用了。你竟拿我们的 open AI 的，拆着 PPT 去训练你自己的模型去了啊，这个太过分了。但是又怎么样呢？现在字节跳动的 code 啊等等，大量的海外应用依然在使用 open AI 或者叫 XGPT 的各种各样的服务。它就是通过微软云去使用嘛。你 open AI 不给我用，微软得给我用。对吧，我上你爹那去用去。他是这样来工作的。其他的一些大厂呢，也不用太担心。他们在美国架服务器就完了嘛，就老老实实为美国服务不就好了嘛，或者为 open i 允许的地区去服务，就可以了啊。对于他们来说啊，关系没有那么大。而且对于他们来说呢，这即使是说，我要为一些不允许的地区去服务了，也没有那么大关系啊。他可以自己在美国买新房进行跳转。这个呢其实并没有那么容易抓住了。那么一些中小厂商呢，想在国内使用啊，特别是生成大规模测试数据这帮人，他们的成本就会上升。所有的攻防啊，甭管是梯子也好，墙也好，或者其他这种禁止也好，最后都是成本的问题啊。啊，我愿意花更多的成本来翻阅这个墙，那么对方说，我到底愿不愿意付出更多的成本，把这个墙修高。这一定是如此的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对于他们来说，就是增加成本：在美国去租服务器，或者在一些 Open AI 允许的地区去租服务器，然后在那个地方进行跳转，再自己去做一些跳转，多跳几层啊，就可以避免这种穿帮啊。这个是可以搞定的。真正在国内大批量使用 Open AI 的，其实是有两种人啊。就是真正的为中国民众服务的，实际上有两种人：第一种人是什么呢？就是有很多卖课的人，或者很多人告诉大家说：“哎，我现在有直接挂 Open AI 的，我是通过一个什么跳转，我就可以给你用了。”这种人可能这一次就很多会被封掉。然后还有一些人干嘛呢？就是在國內大批量调用 Open AI 的这个接口，生成自己所需要的训练语料。现在很多训练大模型，都是用 Open AI 生成语料，然后再拿这些语料去训练自己的模型。只要是自己生产新模型的这些公司，基本上都是这么干的。一些想为中国服务的，那就多跳转几次吧，那没什么办法。还有呢，就是一些跳转服务会更加流行起来。像我其实也是使用 Open AI 的 API 的，虽然我是 20 美金的 Plus 用户，但是这个 API 我也用啊。但我的 API 是什么呢？我没有向 Open AI 去交钱，我也没有从 Open AI 专门去申请它的 API 的这个 TOKEN 都没有。我呢，就是通过这种叫中间跳转服务去使用的。找了一下，说来我我交钱啊。他呢，在离 Open AI 机房最近的地方，我们发的所有的指令，他会打散啊，送到这些机器中的任何一台，发给 Open AI，然后再把这个数据拿回来。而那你说我要连续沟通呢，始终在这一台上来回聊就好了，他是这样来空错的一个状态。对于这种的话，Open I 其实拿他们的，呃不是特别有办法，为什么呢？你说 Open I 就不知道，也知道，但是呢，这就是一个攻防的问题。你要想把他们都封住，那你可能对于帐下的流量，就需要做更多的检测。而且这些人他就吃这个饭呢，他就会怎么着呢？他会专门研究各种的攻防方式。像我们以前也经常是被别人防守，但我们就定向突破呗。我拿个针呲扎一下，对吧，这个相对来说是要容易很多的。你说我能够把这个墙搞得更硬一些，让你针扎不进来啊，那这个成本就很高了。这块呢并不用那么担心。所以呢啊，对大部分人来说吧，这件事情呢，影响不大。这件事情真正的影响，其实是 Open AI 自己可能节省了一些算例，或者是说呃，我又符合美国要求了啊，要求不给中国使用啊，我又去符合了，意思可能也就在这里。对于真正想用的人来说，基本上无效。所有的这种强也好，所有的这种禁令也好，对于程序员来说，基本上都是形同虚设的。他能够把程序员彻底防住了，那其他人就彻底别使了。因为程序员属于在这个里面手段比较丰富的一群人吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大概就是这样。好，今天我们这个故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道啊，在这一期里面讲到的如何使用跳转，使用open AI的API，这是我们付费频道里头AI公开课里的第一讲——“AI大模型自由”。我们是以上了这种跳转的服务之后，就可以使用各种各样的AI大模型。好啊，这期就讲到这里，再见。</p>
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		<title>俞敏洪说，东方甄选现在乱七八糟的。话音刚落，股价暴跌，市值跌掉30亿港版。东方甄选直播间，已经从老师讲课的直播间，变成了暴烈嘶吼直播间，成了俞敏洪最讨厌的样子。董宇辉的与辉同行销售额，怎样了？</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/06/07/%e4%bf%9e%e6%95%8f%e6%b4%aa%e8%af%b4%ef%bc%8c%e4%b8%9c%e6%96%b9%e7%94%84%e9%80%89%e7%8e%b0%e5%9c%a8%e4%b9%b1%e4%b8%83%e5%85%ab%e7%b3%9f%e7%9a%84%e3%80%82%e8%af%9d%e9%9f%b3%e5%88%9a%e8%90%bd%ef%bc%8c/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Jun 2024 01:16:02 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[东方甄选、董宇辉、俞敏洪]]></category>
		<category><![CDATA[直播电商]]></category>
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<iframe loading="lazy" title="俞敏洪说，东方甄选现在乱七八糟的。话音刚落，股价暴跌，市值跌掉30亿港版。东方甄选直播间，已经从老师讲课的直播间，变成了暴烈嘶吼直播间，成了俞敏洪最讨厌的样子。董宇辉的与辉同行销售额，怎样了？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/Z7otDhLfnHE?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好！欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲“东方甄选”是不是真的不行了。事情从哪儿说起呢？2024年6月3号，俞敏洪与物美的创始人张文忠一起直播。直播时，张文忠问：“有什么直播电商的经验可以分享吗？”这两个1962年出生的老大爷坐在一起，做传统超市的张文忠好奇地问起电商直播的门道，毕竟东方甄选做得那么成功。然而，俞敏洪的回答出人意料：“哎呀，东方甄选现在做得乱七八糟的，没什么可建议的。”他感慨过去一年里，自己遭受的谩骂、指责与侮辱比一百辈子加起来都多，“哎呀，老头也是累了，说我想退休了。”他感慨道，自己已经62岁了，心好累，以后打算少管商业的事情，多出去游山玩水。这话一出，一石激起千层浪。</p>



<p class="wp-block-paragraph">毕竟，东方甄选其实挺不希望再被过多关注。他们只想老老实实卖东西。为什么会这样呢？因为这背后就像一个火药桶。前次董宇辉的“小作文”事件带来了全网的关注，实际上他们承受不了这么多聚焦。事件之后，热度渐渐退去，董宇辉也开始了自己的直播，东方甄选的直播团队也整顿好了，继续售卖自家商品。按理说，就这么继续下去吧，可事实并非如此简单。上次的“小作文”事件，多少人蹭到了流量，连我都蹭上了热度，这事儿，真是不省心啊。</p>



<span id="more-1296"></span>



<p class="wp-block-paragraph">对吧，录了几条小作文相关的视频。那现在好了，又出事了。媒体们啊，或者是自媒体们，那没事还得找点事呢。现在有事了，赶快举着放大镜上啊，赶快上去群殴一把。这种群殴肯定是有效果的呀，最直接的效果就是东方甄选的股价——香港的股价直接30亿美金灰飞烟灭，没了。很多好久没有去看东方甄选的人，哎，那我看看东方甄选到底怎么样了，回去看一下。哇，一看不得了，这东方甄选已经变得不认识了啊。原来董宇辉在的时候，还是上来跟大家讲英文，讲课讲人生，讲历，顺带的卖点东西。就算是去董宇辉之后啊，剩下的这些主播呢，也还在想办法跟大家讲讲课，虽然没有董宇辉讲的多，还是要稍微讲一点的。现在去一看，好，现在东方之选上都是什么呢？“321上链接，马上就没有了，最后一件了，赶快，妈呀！”全变这个了。吼叫式的营销了，已经完完全全跟这种比较低级的直播间站在同一个行列里边了。各种老师的风骨就已经彻底没有了。因为董宇辉原来就讲说，我虽然在这卖货，但是我心里一直告诉自己，说我是个老师，对吧，不能放松对自己的这种要求。现在都没有了啊，上来就是“321上链接”了。现在各路分析就都来了，那我也来蹭一下啊，到底发生了一些什么样的事情。前面啊，东方甄选小作文事件之后，董宇辉本来要出走，逛了一圈回来，俞敏洪又把他稳住，说：“来，我把东方小孙开掉。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">俞敏洪老爷子坐在这儿说：“我看家了，你们谁都别闹。我是CEO，我是董事长。”东方小孙呢？其实，最后也没有离开东方甄选，据说他继续在管理东方甄选的一些供应链的事情。实际上，东方小孙还是新东方甄选的CEO，没有任何变化。不是说俞敏洪是CEO了吗？那俞敏洪每天出去游山玩水，他有空管公司吗？啊，一定是东方小孙继续在管这个公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实，这是一部很臭的臭棋。这是前面董宇辉跟东方小孙闹了点小矛盾，或者说新旧管理理念之间闹了些小矛盾。俞敏洪出来说：“我现在看个场子，你们都别闹了。”他把这个现在上头管事的人摁下去，但这个管事的人摁下去以后怎么办呢？他还得证明自己是对的，他还得接着管这个事。现在东方小孙还得管这些事，那么后边，就肯定会有一些变本加厉的事情出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">哎，东方甄选经历了一些掉粉，就是他的粉丝在逐渐减少，但是减少的也并没有那么多。销售额呢，慢慢地在往下滑。而且呢，现在做了一个最大的变化是什么？就是必须买量。原来董宇辉，俞敏洪做的时候都说我们不买量，我们是靠老师来吸引流量，想要讲这个话。原来确实不买，现在不行了。因为你想想，你都喊“321上链接”了，你不买量，凭什么人家在你家买，不在别人家买呢？所以必须要买量。那么，用户停留的时间就很短，可能每一个忽悠进来的用户……</p>



<p class="wp-block-paragraph">也就停留个一两分钟就走掉了，所以他就不停地买。不停地买，才能有不停地流量留下来，才能够有销售额。那么导致什么呢？就是你只能卖比较贵的东西，利润高的东西。因为你不停地买流量，如果你卖的利润低的东西，这个就亏了呀，这个生意是做不赢利的呀。但是即使如此，东方甄选的矩阵号——而且它不是一个账号，它有好几个账号加一块呢——其实销售额基本上是稳住了，就是它掉的并不多。但是呢，给抖音打工了。这边拼命吆喝“321上链接”，那头找一些比较贵的东方甄选自营商品，比较高档的农产品来卖。然后呢，另外一头不停地向抖音交钱。其实这就是抖音的好孩子啊，抖音最喜欢这种人了。为了把钢丝继续走下去，因为像这种，一定是走钢丝——多投点钱，少卖掉一点点，你可能就赔钱；如果是多挣了钱，那抖音一定会收拾你，一定会给你降流量，你只能逼着你再去买流量。所以抖音会把这个账算得很好的，而且这个账是一个怎么说呢，它是关着门的账啊，你没法知道抖音到底是怎么算的。抖音会不停地看你的数据，一看，“哎，投量这么少就挣着钱了哈？”咱不行，咱得把它那个流量降一降，让他接着买量去。对吧，这个是抖音玩的很炉火纯青的一个玩法啊。所以呢，他就是要走钢丝，维持最后可以生存的状态，继续往前走下去就可以了。但是在这种情况下，就只能是疯狂投入，因为你想想，你都买了流量了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果你在这个时候还在那儿讲课，说“大家爱买买啊，没关系啊”，那一定会赔钱的。所以你只能往这个方向走——就抖音的整个体制，会逼着你往这个方向走。你只能去喊单，要在最短的时间内挣出最多的钱来，有最好的交易，有最好的利润，然后才能拿钱再到抖音去买流量。这是他的环境造就的。但是，俞敏洪呢，那还是要脸的。做了几十年老师，做到60多岁的老师，在这样的情况下，虽然出来开了直播，上来卖了货，你不能说上来就喊“32一开，链接”对吧？这个俞敏洪是受不了的。而且，俞敏洪原来也明确说过，说这种“32一开链接”的方式是不对的，太低俗了，我们应该有一些不同的玩法。结果现在又改回去，搞“三二一开链接”去了。俞敏洪只能说，“哎呀，搞得乱七八糟的。”这话是这么来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那东方甄选呢，也回应了。他发现很多人在指责他搞这个“321开链接”这事，他也回应说，“哎，这个‘321开链接’呢，也是很多种形式中的一种吗。上来讲课算是一种，我在这开链接也算是一种，只是我们现在用了这么一种，也不排除以后再换点别的什么去。”他大概是想把这事儿抹稀泥，想抹过去。这玩意儿抹不过去啊，他们想太多了。这是东方甄选的状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那“与辉同行”的状态是什么样呢？与辉同行其实基本上就是原来的东方甄选，继续讲课，继续聊天，继续陪伴。所有的用户进来之后，停留时长都非常长。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家一进来以后，就留下来不走了。就听着董宇辉聊聊天，扯扯淡，看看小伙子又有点什么想法了。前两天，跟大家表演吃榴莲，反正榴莲我是吃不了，他吃完了以后做那个很搞怪的表情包。我估计他应该也不太爱吃的，但是他要卖榴莲，他没办法，就在那吃。那么，当你这个用户留存时长很长的时候，你就不需要买量。所以呢，“与辉同行”是不买量的，他呢，就可以去销售一些底价比较低的东西，比较低利润的东西。所以呢，所有的东方甄选自营的产品，“与辉同行”是不卖的。我没有必要去给你背这个利润，背完了以后我也不用。我背完了，你挣着钱了，你去买流量去了，那不是亏了吗？那咱就卖这个便宜东西，就生往前走。所以，董宇辉呢，心里肯定也有气。如果他心里没气，他就应该好好卖东方甄选自营商品，因为这些商品，很多也是他在东方甄选的时候整的，包括前面的牛排、虾什么的，这些东西，都是他在东方甄选的时候卖的。现在他也不卖这些东西了，找一些便宜东西在这卖着。而且呢，他也是说比较佛系，带货嘛，比如说，“我讲我的，你看看家里缺点什么，你就随便下单买点。家里如果有呢，就别买了啊，千万别浪费。”他在不停地跟大家讲这些事，也是一个很有意思的点。“与辉同行”的销售额，现在已经超过了东方甄选所有巨人账号加起来的总和了，甭管是用户量还是销售额。</p>



<p class="wp-block-paragraph">都超过去了，但是利润这块啊，应该是没有东方甄选多。因为他卖的东西便宜，而且呢，是利润也比较低的商品。这种情况下，与辉同行是不是战胜了东方甄选啊？想太多了。与辉同行的全部业绩，是划归东方甄选的，因为100%由东方甄选控股嘛。啊，所以呢，这只是叫路线之争，以及理念之争。最后，都是在那一个东方甄选的股票，这个账号里头去看，因为都是东方甄选，那个香港上市公司嘛，这块是没有任何变化的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">从东方甄选和宇辉同行的角度上来看呢，这就是理想与现实，年轻人跟传统管理阶层，梦想与忠诚之间的战斗。为什么给了这么大的一个定律，大家看看啊，董宇辉呢，算是有理想的，上来讲故事，讲课，讲人生，讲理想，不愿意放下老师的身段，最后告诉大家说，我自觉得自己还是个老师啊，这么贵的东西，我不能给他卖，包括美妆。他说，“我不卖美妆。”现在很多人说，宇辉同行，你这么大流量，你为什么不卖点美妆呢？因为美妆的利润非常高啊。东方甄选现在能挺到现在，都是靠这个东方甄选的，有一个许峥号在这卖美妆挺下来的。董宇辉说，“我不干，咱也不懂，不会。”因为前面呢，让他去卖女士内衣还是什么东西，让他讲解一下，说，“这玩意我实在是讲不出来。”他作为一个先生，坐在这样的一个位置上，你让他讲女士内衣，肯定是跟人设不符合嘛。所以呢，这个里头啊，董宇辉干的事情叫什么？叫树立个人IP。</p>



<p class="wp-block-paragraph">利润和销售额呢？基本上是达到瓶颈了。也就是说，如果董宇辉继续在东方甄选卖下去，这事肯定不行。为什么？你想，再往上走，他走不上去了。因为一旦董宇辉开始卖这种很贵的东西，他的人设就会崩塌。他想要维持这个人设，就必须卖比较便宜的东西，对吧？必须用佛系的方式来卖：“我说我的，你们需要买什么东西，自己到店里去下单去。”他一定要搞这些东西。这样一来，虽然大家很喜欢他的直播，但是想要让他的销售额和利润进一步上升，是不可能的，他基本上到头了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，新的董宇辉级别的网红能不能培养出来？原来说能不能培养一堆董宇辉，新东方有这么多老师，可以是可以，但是时间很漫长。董宇辉本身也是一个，说他万里挑一没什么毛病，他是坐在那“嘚啵嘚”说了大半年，接近一年的时间，才突然爆火被人发现。记得他说：“我再坚持下去，可能就真的坚持不下去了。如果今天再不来，我可能就放弃了。”哎，但是那一天，大家就来了，来了以后说：“你们来的刚刚好啊！”如果来的太早，我们不珍惜；如果来的更晚，我们可能就放弃了。只有那一天来，刚好！我还记得那一天我也在看那个直播，也很奇怪，就突然推到我面前，一帮人在那说：“哎呀，原来你也在这里。”大家一把就共情了，然后一把就被流量砸中了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后，就起来了。但你说下一个什么时候来？真不好说。这是一个完全不可控、不可复制的过程啊。但你说，我就培养一大堆，然后在这慢慢养，最后能不能养出来？有可能啊。而且，比如说我同时养5个，他可能最终成功的几率就会提升5倍，是这样的。那么，东方小孙，也就是孙东旭呢，他是需要背业绩的。你作为上市公司的CEO，是要在财报上签字的。那么，他就肯定是要去让直播带货的销售额和利润继续涨上去，这是他要去承担的责任。在这种情况下，只能是去董宇辉。因为如果其他人说，“哎，董永辉坐在这，那剩下的都说，我们都想成为董永辉啊，我们都想坐这讲课啊，我们都想在这讲人生讲理想，在这佛系卖东西”，那他这个量是上不去的。你在短期内，大家对你的预期就不可能达到。那没办法，只能说，“你们不能啊，都像董宇辉那样啊，你们要抓紧好好卖东西。” 只有董宇辉，我实在管不了他了，他爱怎么着怎么着。但在这样做的过程中，当你在一个公司里边有一个像董宇辉这样的人，说你可以站到台上不好好卖东西啊，你可以说你讲着课，想卖就卖两嘴，不想卖拉倒，你可以干这个事。其他人不行啊，必须要遵守规章制度。别人的心里头都是不能满足的，都是一定会觉得你一碗水端不平。这就当时为什么中国要划深圳特区，是一样的道理，对吧？就是你那可以搞自由市场经济了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其他地方还是计划经济的，一定要有一个特区边防证，大家拿着证件才能通过。所以，要把董宇辉干掉，你出去，你不要给我们捣乱，我们剩下的队伍还要好好带着往前走，继续去完成业绩。因此，去董宇辉是必然的，小作文事件也是必然的。小作文呢，可能是一个导火索，但是去董宇辉这件事，他们其实早就心里已经想明白了。只是呢，没想到这个事情被全网关注，我估计东方小孙也当时没想到这个事。然后俞敏洪最后没办法，老将坐在这说：“来，我管吧，东方小孙，你操作的太急切了。”虽然下课了，但是东方小孙呢，依然在继续管理东方甄选。那么，在这样的情况下，就一定会交往过正，对吧？为什么？你想，名不正则言不顺。他原来是CEO，现在被撸了，但是你还要管理这么一大摊子事，那怎么办呢？只能交往过正，玩什么呀？忠诚不绝对，就是绝对不忠诚啊。只能做“邯郸式直播”。那邯郸式直播其实是在干嘛？咱们用前面一个比较流行的词来说，叫“脱下长衫”。你们这帮人不是老师吗？不是先生吗？啊，不是想讲课吗？别费劲了，每个人都往脸上抹两把泥，现在谁都别看谁，怎么着全都把长衫脱下来啊，穿着短衣短裤上去，给我赤膊上阵，给我卖东西去。你想留在东方甄选，你就得表这个忠心。原来人家是名正言顺的CEO，忠诚整个的机构，忠诚组织，忠诚整个的流程就OK了，但是现在不行了啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一个名不正言不顺的人，挂着职位还要管公司，那这事只能这样——咱们都“邯郸学步”吧，都脱下长衫自污一下。自污了以后，咱们谁都别想着再去成为董事会成员了，就只能如此。这就是现在东方甄选才干的活。对于平台来说，对于抖音平台来说，你说这两天闹成这样，咋办呢？其实，抖音还是挺开心的。东方甄选和宇辉同行，其实都是抖音的好孩子。为什么这么讲？因为东方甄选就是抖音的标准商业模式——老老实实贡献销售额，贡献利润，然后来买广告。这是抖音希望看到的。但是呢，你说都长成“东方之犬”这样，对于抖音来说也是个问题，什么问题？你没有多样性了。大家都长一样，都变成趋同了，那么看抖音的人就会失去新鲜感。这是抖音不希望的。抖音总希望不停地去发现新东西，让所有看抖音的人总有新鲜感，让大家的注意力不停调来调去。如果抖音上所有人都在喊“321，上链接”，抖音平台就失去特色了。它还是需要有人讲故事，讲一些有趣的东西。于是，宇辉同行就提供了多样性，让刷抖音的人可以在平台上随便看点东西，随便聊聊天，然后也买点东西，因为他销售额不低。所以，抖音也容忍他干这件事情，这没问题。但是对于平台来说，既然两条道路都允许，为什么东方甄选……？</p>



<p class="wp-block-paragraph">一定要把董宇辉干掉吗？我们就按着这路子接着往前走，不就行了吗？啊，刚才咱们讲了，按着这条路子往前走，你的利润上不去啊。这件事一旦做了上市公司，等于你就算是被股民、被股市一直PUA着，你不能停下来，只能不断上升。你走董宇辉那条路，是升不上去的。虽然现在董宇辉销售额上来，但利润还是上不去，他就是这样的一个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，平台其实体量是很大的。抖音的平台对于“东方甄选”“与辉同行”，这样每样再来5个，里头货拉来货拉去，中间都不带碰头的，所以流量非常大。在这种情况下，就容得下他们折腾。哎，你们就闹吧，啊，你们打呀，你们相互之间攻击啊，然后有一堆自媒体在里头来回评述啊，这是抖音最喜欢看到的，越折腾他越开心嘛，因为最终流量都是属于抖音的。对吧，一帮人在那儿讲，“哎，我告诉你妈，东方甄选怎么回事哎，我给你把东方甄选的财报拿出来看看。”啊，原来在一个什么会议的时候，这个销售费用是多少，现在董宇辉他们走了，销售费用涨了多少，涨回来的部分就是买粮去了吗？啊，一帮人在那分析，抖音都很开心的。你们来啊，在我这贡献内容啊，贡献差异化。而且我告诉你，所有做这种分析的，抖音最喜欢了，为啥？爱看这种分析的人购买力比较强啊。所以，这是抖音很喜闻乐见的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，最终谁输谁赢啊，这个交给时间来看。东方甄选呢，我们拭目以待。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天叫博，目标就是稳住，不指望有什么特别的花样了。因为他已经和所有那些“321，上链接”的主播们没有区别，最终比拼的就是谁的销量多，谁的运营更出色。对于抖音来说，多一个不多，少一个不少。然而，对于“与辉同行”而言，他们在赌明天，期待能有什么不一样的东西出现。然而，“与辉同行”做得多好，从商业角度讲，只有一个证明成功的点——那就是复制“龙与辉”的模式，必须再复制一个，甚至两个出来，这才能算是成功。否则，如果董宇辉成了不可复制的，那么“与辉同行”也就失去了意义。但董宇辉是否允许下一个大网红出现，这本身是个未知数，因为很多站在顶峰的人，不希望身边有人再爬上来了。对于董宇辉本人，我们虽然看过他很多直播，但台上与台下的他未必一致，许多公司要求有核心人物，就像东方甄选的孙东旭，与辉同行的核心必须是董宇辉。如果董宇辉在“与辉同行”中能孵化出新的现象级网红，那么“与辉同行”的价值将进一步提升，或者说东方甄选的模式之争已经有了结论。或许到那时，东方甄选会说，行了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们已经把最后一班岗给大家站好了。流量守住了，销售额守住了，利润也守住了。整个的供应链和体系，我们都已经磨练得很成熟了。与辉同行来，请继续表演啊，就有可能会变成这样。我觉得，在未来的一段时间里头，我们还有一些瓜可以去吃吧。啊，这就是这一次俞敏洪跟张文忠两个人直播间里头出的这个幺蛾子，给我们带来的一些思考。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一期呢，我们就讲到这里。下一期，咱们讲讲张文忠，张文忠也是一个很神奇的人。先做个小预告。好，我们这期讲到这，感谢大家收听。请朋友们点赞，点小铃铛，参加disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！</p>
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