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	<title>互联网大厂 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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	<title>互联网大厂 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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		<title>微信支付宝联手封杀，豆包手机凭什么搅动万亿市场？一场围绕“小院高墙”的攻防战已经打响｜豆包手机助手 AI Agent 生态壁垒 AI手机 跨App</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Dec 2025 01:06:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[🔥震惊！3000块的“工程样机”炒到1万+，租一天600块？兄弟们，这破手机比我的命还金贵啊！💥字节跳动悄悄搞出的豆包手机，3万台秒光，二手商笑疯——它凭啥这么野？

因为这玩意儿是AI卷王本王！自动比美团京东外卖谁便宜、抢红包快过光速⚡️（但微信直接封号：你敢监控我，我就删号！吓得我晚上手机都抱被窝里😭）。银行都急哭：AI算24点赢钱太容易？游戏党手残福音？统统被禁！最后豆包退步：不碰支付、不薅羊毛，连刷券都怂了😂

但重点来了‼️未来手机根本不用搞新花样——还是直板大屏📱，内核却彻底重生！AI agent直接跨APP干活：点外卖？比价？签到？全交给它！微信支付宝这些“小院高墙”，迟早被用户用脚投票踹开大门！目的打败手段，沟通干啥非用微信？抖音聊不香吗？💥

刷到就是缘分！点赞收藏等明年豆包2.0 👉 评论区喊：AI必须给我抢红包+自动点奶茶！手残党活该被AI拯救嘛🤣（别问，问就是上次红包错过一个亿…）✨

#AI革命 #手机真相 #打工人刚需

标题1：微信支付宝联手封杀，豆包手机凭什么搅动万亿市场？一场围绕“小院高墙”的攻防战已经打响｜豆包手机助手 AI Agent 生态壁垒 AI手机 跨App
标题2：3万台工程机秒光，二手价炒到1万，日租金600超小米汽车！豆包手机揭示了什么残酷真相？｜豆包手机助手 AI Agent 生态壁垒 AI手机 跨App App壁垒
标题3：别再幻想AI Pin了，真相残酷！豆包手机的终极启示：替代手机的设备可能还是手机，但它将彻底干掉App｜豆包手机助手 AI Agent 生态壁垒 AI手机
标题4：为什么我们必须在多个App间反复横跳？豆包手机的“野蛮”闯入，正在终结我们被App绑架的时代｜豆包手机助手 AI Agent 生态壁垒 AI手机 跨App
标题5：行业洗牌进行时：字节跳动用豆包手机捅破窗户纸，苹果腾讯迎来最大挑战者，谁将定义下一代原生AI操作系统？｜AI Agent 生态壁垒 AI手机 跨App 字节跳动
简介：豆包手机的“技术演示版”引爆了科技圈，它通过内置的AI Agent，试图实现真正的跨App任务自动化，直接冲击了微信、支付宝等巨头构建的生态壁垒。尽管遭遇联合封杀，但其展示的“原生AI”理念，预示了未来智能设备可能的发展方向：一个不再被App孤岛束缚，能直接为用户解决问题的强大终端。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_1.JPEG" alt=""/></figure>



<h1 class="wp-block-heading">豆包手机带来的启示：替代手机的AI设备，可能还是一只手机</h1>



<p>大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@StoryTellerFan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<h2 class="wp-block-heading">谦卑的发布：豆包工程样机</h2>



<p>豆包手机12月1号发布的，非常非常谦卑和谨慎的发布。首先，它叫<strong>“工程样机”</strong>，或者叫做<strong>“技术演示版”</strong>，而且只做了3万台，没有再多做，也没有说我发布了以后，大家来赶快跟我合作啊，这些都没有。对吧？用非常非常谦卑的方式进行了发布。</p>



<p>这个机器，应该是中兴下面的努比亚M153，它的配置算是现在标准旗舰机的配置：</p>



<ul class="wp-block-list">
<li>高通骁龙的至尊芯片</li>



<li>16+256的内存</li>



<li>背后三摄，前头一摄</li>
</ul>



<p>大概就是这样的一个情况。标准旗舰价格大概3,000来块钱，具体3,000多少其实也不重要了，配置到底是什么样也不重要了，配置里头只有一件事情是很重要的，叫<strong>“同质化”</strong>。</p>



<h2 class="wp-block-heading">“同质化”的手机市场</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_2.JPEG" alt=""/></figure>



<p>现在的手机，你不看牌子，你根本分不清谁是谁，完完全全同质化。一个大直板，一个大屏幕，后边两到三个摄像头，正面一个摄像头，没了。其他可能侧面有点按键就完事了，也就如此了。所以现在的手机就是同质化，你说我想在这个基础上走个什么高端化，那你只能编爱国故事了，否则你真走不出高端化来。就算是苹果手机，其实在同质化这块也没有好到哪去。对吧？刚才咱们讲的这些东西，你再拿出一个苹果来，是不是也是一大直板，后边来仨摄像头，前头一个摄像头？总体来说相差不大。所以，现在的手机同质化是非常严重的。</p>



<span id="more-3108"></span>



<h2 class="wp-block-heading">AI Agent的能力：突破传统的手机体验</h2>



<p>那么，能够做到的事情肯定是很多，因为它使用了一个模拟点击的方式，直接侵入了各种的应用，直接在这个上面替你去点微信，替你去点支付宝，替你去点游戏，做所有事情都做了。你可以直接在上头说：“哎，我现在想吃午饭了，帮我去看看最近有什么券，有什么优惠，帮我去找一找，挑一个最合适的这种套餐，各个平台给我横向比较一下，我要去点外卖。”这个他都可以直接做到。能做的事情，肯定是传统的手机无法望尘的。</p>



<h2 class="wp-block-heading">冲突爆发：当AI Agent挑战“沙箱模式”</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_3.JPEG" alt=""/></figure>



<p>这样的一个手机发布出来，冲突的爆发就是必然的了。原来的手机都是走的<strong>沙箱模式</strong>。什么叫沙箱模式？甭管是苹果还是安卓，我们是一个大的操作系统，下面的每一个应用都在沙箱里面，大家只可以访问自己的数据，这样相对来说是比较安全的。像我以前在猎豹移动做清理工具，我们要干的活是什么？就是突破沙箱，因为我们要把其他应用的垃圾删掉。但是这个事情后来是被安卓限制了，苹果从来就不允许干，安卓原来是允许干的，后来也不让干了。</p>



<p>现在呢，豆包说：“来，我要突破沙箱，进去点微信，去进去点这个银行账户，帮你去做支付，进去点支付宝，去到美团、到抖音的外卖平台里头，我去看一看谁家的更便宜。”他就要干这样的事情。那么，这肯定是大型的平台、超级APP所不能容忍的。</p>



<h3 class="wp-block-heading">第一个挑战者：微信的封禁</h3>



<p>第一个跳出来的是谁？是微信，直接上来给封了。你只要是在手机上启动微信，直接微信就退出，说：“对不起，我发现后台有驻留程序，有黑客要攻击我，我直接退出了。”如果你坚持登录，他会封你的账号。那大家就害怕了，因为现在你把微信账号封了以后，那这个人就不是一个人了。你像我现在要想证明我是我，我需要在微信里头找到我的驾照、身份证、医保卡，什么都在里头，还有各种的支付全都在里头。所以，微信现在通过这样的一个方式，说你们不能去用豆包手机。</p>



<p>豆包做了一些退让和修复。豆包手机里头不再监控微信了，只要是跟微信相关的任务就不执行了。再把这一步退出来以后，微信允许登录了。任何的程序，只要敢监控微信了，只要敢在上面挂着了，就通通不登录。如果能够从外面操纵微信，咱们不说其他东西，最简单的一件事：抢红包绝对手快。呃，以前我们经常说我睡觉了，有人在群里发了个红包，我睡醒了以后错过一个亿。现在不用了，你直接可以让豆包在后台盯着，谁发红包，直接上去收不就完事了吗？但是微信是不允许你干这件事的，这对于微信来说非常非常危险。</p>



<h3 class="wp-block-heading">连锁反应：更多超级APP的抵制</h3>



<p>微信之后，淘宝、支付宝、农行、建行等应用，也都进行了封禁。你想通过豆包的AI agent去访问淘宝、访问支付宝、访问建行、访问农行，通通不允许。只要发现有模拟点击的操作，就直接退出，如果反复登录就封账号，用这样的一个方式来进行了抗争。</p>



<h3 class="wp-block-heading">豆包的退让与调整</h3>



<p>豆包也做出了一些调整。它调整就是，所有这些什么淘宝、支付宝、农行、建行，包括其他的各种金融机构的APP，通通都不操作了，往后退一退。其他的包括什么刷券、什么签到，这个也都不干了。因为如果可以自动刷券、自动签到，也相当于是对那种辛辛苦苦刷券的人是不公平，所以这个也不弄了。还有的一些游戏也不参与了。原来可以说，我手残，我打不了游戏，现在这个豆包，你替我打。现在通通都不干了。为什么？因为你一旦是用豆包这样的系统来替你打游戏，你比如说你打了个手残游戏，这也就算了，你要是万一打一个双方赌博的游戏，比如说我们现在利用豆包去跟其他的人打这种24点，那这玩意谁还赢得过你？豆包算二十四点，那玩意算多快？给你4张牌，怎么加减乘除乘出24来，肯定普通人是没法跟他玩游戏的。所以豆包说这个游戏也不打了。等于对所有这种跟支付相关的、跟敏感操作相关的、跟公平性相关的（刷券、刷卡、签到的这种），还有跟游戏相关的（像刚才我们讲算24点这样的），就通通都退出来了。</p>



<h2 class="wp-block-heading">“小院高墙”背后的博弈</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_4.JPEG" alt=""/></figure>



<p>为什么像微信、支付宝这些人要去玩这个<strong>“小院高墙”</strong>？我不能允许你进来，我必须要把它封起来。安全确实是一个绕不过去的问题。我们以前是做这种云端虚拟手机的，可以在上面模仿各种操作，模仿你去加入别人的微信群，去群聊，去发各种信息。甚至有些人说我去炒股了，加入了一个炒股微信群，最后发现那群里200多人，只有他一个是真人，其他全都是机器人。像我们以前专门投资过这样的案子，这个对于微信来说是绝对不允许的，太容易骗钱了。所以安全确实是一个绕不過う的问题，建行、农行这些，他们确确实实是有安全审核的责任。但是像微信、支付宝这样的，更多的是希望把流量留在自己的平台上，实现流量闭环，在流量内部去赚取超额的利润。</p>



<p>那你说这些平台，甭管是不是有私心，让用户更安全，这不是好事吗？曾经就有人说过：</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p>“用户为了方便，是可以放弃隐私，放弃所有安全的。这些东西都没有任何意义。”</p>
</blockquote>



<p>这话谁说的？这话是李彦宏说的，百度的李彦宏。当时他做百度的手机助手的时候，人家说你怎么侵犯用户隐私？（他说）我只要给用户方便了，用户不介意的。这种事属于是能做不能说，你去做这本身没毛病，用户也确实会用脚投票，但是如果你站出来说，就有点过分了。</p>



<p>当然，平台肯定会为了变现、为了自己的利益，高举安全大旗，说你们不可以侵犯用户隐私，不可以做这些不安全的事情。这个里边做的最过分的是谁？就是苹果。苹果是号称必须要安全，必须要保护用户隐私，我们把这些数据都通通藏起来。但是苹果最后得到的是什么？就是原来像Facebook这样的公司，可以通过苹果的一些数据去挑选用户，说我展示这个广告，我只给这部分人展示就可以了；展示另外一个广告，给另外一部分人去展示。这样的话，可以让每一次展示的点击率上升。他原来有一些数据，是可以获得这些信息的。后来苹果说不行，我这有一筐的萝卜，你不能光挑这光溜的买啊，你必须得蒙上盖头，把烂萝卜、小萝卜和好萝卜按统一的价格一起买走。实际上就是隐私保护，对于像苹果这样的公司最大的好处。</p>



<h2 class="wp-block-heading">另一条路：华为鸿蒙的“规矩”</h2>



<p>那你说应对“小院高墙”，有没有什么其他的方法？有啊，华为的鸿蒙就有一套自己的玩法：自己盖个房子，自己定规矩，邀请愿意遵守规矩的人入住。用了这样的一个方式。那他怎么控制微信呢？鸿蒙是可以控制微信的啊。鸿蒙系统里头依然是一个沙箱，各自玩耍，不允许访问其他沙箱里的数据。但是，鸿蒙要求微信去开放很多的接口。鸿蒙有专门的鸿蒙AI agent接口，要求微信去对接。这样，如果微信对接了鸿蒙自己的AI（它叫“小艺”），就可以通过这些接口去访问微信内部的一些功能，包括支付、订阅一些内容的这种使用，它都可以直接通过这个接口去做。但是它的方式就是我要求你开接口，我给你接口规范，最后开不开、怎么个开法，是微信自己来决定的。大家都是在统一的协议的基础上，咱们来商量着干。微信前面之所以跟鸿蒙兼容搞得这么费劲，好多接口他也不愿意去接，但是鸿蒙说你必须得接，有这样的强制要求的。微信也是跟他们折腾了半天。但是具体开哪个接口、给多少权限，是微信自己可以控制。</p>



<p>像今天的豆包，就不用费这劲，我也不跟你商量，直接去读这个屏幕上的所有信息，分析了以后模拟点击了。他是这样来干的。鸿蒙属于虽然很霸道——“我自己盖了房子，我自己定了规矩，邀请你入住，但是你必须守我规矩”——这是一个相对比较霸道的方式。豆包玩的是什么？我不跟你说什么，我这有一个新的楼，你敢进来，我也没规矩，我直接闯进你们家去，该干什么我就自己干了，你们也别说什么，你们也没有能力去说。因为他是直接跟手机厂商合作，拿到了最高的权限。所以这是两种不同的玩法。</p>



<h2 class="wp-block-heading">未来展望：豆包手机的下一步棋</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_5.JPEG" alt=""/></figure>



<p>前面也讲了，微信、淘宝、支付宝、建行、农行去封禁了豆包的AI agent，那么豆包也做出了各种退让。后边该怎么办？因为它前面就发了3万台工程样机、技术演示版，用了非常谦卑的方式发了3万台，秒光，马上发出来就没有了。而且现在这些手机的二手回收价格已经翻番了，它原来是3,000多，现在二手市场上都卖到一万多。还有一些人在租这个手机，一天600块钱。你现在去租一辆小米汽车，一天都租不到600块钱，他租个手机一天600块钱。很多人要去尝试产品到底怎么样。</p>



<p>呃，很多用户使用了以后，或者评测了以后，也都觉得这可能就是未来的方向。那字节跳动会不会赶快加班加点再做一款？不会的。人家讲了，下一批等明年年底再发布，中间这一年我们啥也不干，收集一些数据，重新训练模型，做各种的调整。那你说为什么中间他不干？或者说字节为什么不愿意自己做手机？因为他也很清楚，现在他这种手机的运作方式，别说微信和支付宝不乐意了，现有的法律法规也都是不能允许的。因为现有的法律法规要求是，每一个应用只能够搜集自己必须的用户隐私，然后在此基础上为用户提供服务。任何情况下，如果你搜集的用户隐私超出了必须的范围，都会被警告，都会被封禁，工信部会直接下文点名他的。所以我们只能叫做工程样机，叫技术演示版，不能去快速的铺开。而且在这样的一个监管环境下，直接跳出来跟各大手机厂商、跟各大超级APP的提供商刚正面，不划算。因为你只要出的量大了以后，一定会被政府机构点名的。所以现在不做，明年一年都不做，明年到年底再出来干活。</p>



<p>但是在这样的一个情况下，已经给大家打了样了：未来的手机可能就是这样。我们不再被这些APP、被这些沙箱所困，我们可以让这个手机完整地去执行一个跨APP的任务。比如我们可以去比较京东外卖、美团外卖和淘宝闪送，谁家的套餐更便宜，直接去下单，谁家发了券了，这个券应该怎么算，他可以直接来干这个事情，非常爽。未来很多的服务，肯定会在这一年之中发生变化，更多的产品和服务会选择直接提供API，或者完善他们的<strong>GEO</strong>。什么叫GEO？SEO大家知道叫搜索引擎优化，GEO就是生成式AI的优化，更容易被AI agent所选中。以前很多的网站都要做SEO，现在很多的网站要做GEO。那么未来可能很多的服务也要做好GEO，让AI agent可以更好地去选中它。那么这些服务和产品会对AI agent更加开放，这就是这一年应该会发生的故事。</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p>“我们走后，他们会给你们修建学校和医院，会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过。”</p>
</blockquote>



<p>这个话是谁说的？叫切·格瓦拉。豆包手机在整个的手机生态里边，就是在起这样的作用。</p>



<h2 class="wp-block-heading">AI硬件的终极形态：可能还是一部手机</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_6.JPEG" alt=""/></figure>



<p>那么，AI硬件可能是另外一只手机，这是咱们的标题。很多人在AI出来以后，都在去尝试做下一代的AI硬件，有AI Pin，有AI的各种设备，他们都在避免让自己长得像手机。但今天看到了豆包手机以后，我发现下一支AI设备，继续长得像一个手机是没有任何问题的。它只是把里面的操作系统和APP干掉。硬件，其实手机现在这个形态就已经很好了：一个大直板，完全同质化的硬件，后边有摄像头，前面有摄像头，有一个屏幕，可能再稍微的有几个按键，开机关机、声大声小就够了，其他啥也不需要了。这个东西是我们通过智能手机时代已经验证过的智能设备形态，我们继续使用这个形态就挺好了。</p>



<h3 class="wp-block-heading">目的与手段：第一性原理的思考</h3>



<p>那你说这些设备跟原来的手机到底有什么区别？这里我们要搞清楚一件事：目的、手段和<strong>第一性原理</strong>。我们要去社交，要去跟人联系，这个东西是我们的目的；通过微信，这是手段。把这个事情我们要搞清楚。而所谓的第一性原理，就是我们只要目的，只要结果，手段是不重要的，手段是可以重新去定位的。咱们去看看，前面封杀豆包手机的这些人，其实他们都是什么？他们都是手段。微信实际上是个手段，我们最终的目的是为了跟别人去沟通；支付宝是个手段，我们最终的目的是支付。那么只要是把这个支付的过程通过API包装起来了，我们就不再需要支付宝了，我们直接就可以实现我们的目的，让AI直接把结果做掉。所以遵循第一性原理，我们可以把手段抛弃掉，直接得到目的。</p>



<p>是不是还会有人继续搞“小院高墙”呢？还会。但是这些搞“小院高墙”的，会越来越被压缩。大家最后说算了，我不用你不就完事了吗？未来的各种服务，不再会说你必须要进来验证了以后才能用，不会变成这样了，而是写好自己的简历，或者是叫功能描述，直接在AI agent上面去挂靠，等着AI Agent的出来翻牌子，未来可能会变成这样的一个状态。通过模拟点击的方式，算是直接拆房子，已经是震慑到了现在这些做超级APP的公司，让大家看到了用户是如何用脚投票的。携程想要让大家来订酒店，或者是美团想让大家在我这订外卖，那未来这些人，他们就干脆说我提供服务，你们这些AI自己来挑就完了。他们会通过做GEO（AI的生成优化）获得AI的青睐，说你们下次再去订酒店的时候，优先推荐我的。当然了，最终肯定不是说单纯的做GEO，最终一定还是得花钱，花买路钱。当然，买路钱未来就是像豆包、像OpenAI他们会去收。以前携程的微信小程序，我要让别人在微信小程序里找到我，我必须要到腾讯那边去交买路钱，以后就通通到豆包这来交就可以了。AI会根据功能的描述来决定，我在做一个完整的项目的过程中，到底调哪些功能。未来会变成这样，直接实现结果。</p>



<h2 class="wp-block-heading">AI Agent开启的全新可能</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_7.JPEG" alt=""/></figure>



<p>而且，当AI agent真正的能够去运转起来以后，更细致的差异和匹配就有了可能。现在比如说我们去使用美团、拼多多，里头有非常多的优惠券、各种的套餐、各种买几减几这些东西，这个已经没有办法变得更复杂了，因为已经复杂到头了，我现在已经基本上看的这些东西就直接晕菜了。但是当有了AI以后，再复杂的这些套餐，都是有可能被AI理解和实现的。比如说我已经规定好了，喝普洱茶的人，你们今天去买我的陈皮一定会打折的。我喜欢买张三家的普洱，买李四家的陈皮，以前都是这样的，我们会去看，说张三家的普洱是什么样的一个折扣，李四家的陈皮是什么样的一个折扣。但是这次，张三家的普洱跟王五家的陈皮做了一个联合的活动。原来我们要想去做这样的复杂比较，是很痛苦的。但是现在agent就可以一次性把这事搞定。他说这个捆绑起来，发现王五家的陈皮好像评价不是很好，那算了，咱们不要去捆绑了，咱们还是买张三家的普洱，买李四家的陈皮。他来替你来做这个决定。很复杂的这些操作就都可以实现了，那么这样交易就会变得更加的活跃，这个一定是最重要的。</p>



<p>而且未来的游戏可能就不再是说，你看我这个算24点，AI算的比人快，就不会是这样了，可能会有更多的直击心灵的游戏、娱乐方式，让我们可以在AI的帮助下享受更大的愉悦，这可能才是未来的游戏与娱乐的形式。最简单的，我们现在看电视剧，它这个电视剧是直接拍好的，不可能说根据我个人的喜好随时去发生变化。但是有了AI以后，它就完完全全可以根据我的个人喜好去发生变化。我喜欢某个明星演的某个角色，那他可能到我面前就是这个明星演的；我希望里头某一个地方有一些新的分支，哪个人应该提前死掉，或者哪个人不要死掉，那么AI都是可以实时来生成这些东西的。在这样的情况下，就不需要再推荐了，它直接就知道我需要什么，就直接给我生成我最喜欢的就够了。那可能未来整个的娱乐方式也会发生改变。甚至一些原来已经有的技术，只是因为复杂度太高，没法去推广的技术，也可以在AI agent的帮助下得以大量的普及与推广。这个讲的东西叫<strong>“智能合约”</strong>。当有智能合约的时候，这些AI agent可以去自动地阅读智能合约的各种说明，然后来决定是不是来帮你去实现这些合约。</p>



<p>所以未来的智能终端，应该是一个长得像一只手机一样的、但是有全新系统的一个智能设备。所谓的原生AI手机到底是什么？是由AI agent控制，可以玩更复杂的业务逻辑，打破APP的壁障，解决各种问题的一个设备。它长得是不是像现在的手机这件事，一点都不重要，那都是形式，真正重要的是我们能够解决问题。</p>



<h2 class="wp-block-heading">谁将赢得AI硬件的未来？</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/doubao-ai-agent-phone-break-app-barriers/blog_8.JPEG" alt=""/></figure>



<p>那么谁最有可能走通下一步呢？真正做出这样的AI智能设备（我们就不要再管它叫手机了）。现有的超级APP是不会束手就擒的啊，微信、淘宝、支付宝都不会。用户也不是必须要使用这些手段，用户需要达到的是目的。不是说我一定要通过微信跟你联系，我只是需要跟你联系。为了达到更重要的目的，用户也愿意放弃和牺牲一些东西。我记得在iPhone 1发布的时候，iPhone 1的电池续航不是很好，就是每天必须要充电，连续打电话的时间大概是50分钟还是几十分钟，就跟当时其他的手机比都没法比。当时其他的手机是可以待机两三天，甚至有的可以待机一星期的，连续打电话可以打几个小时。但是大家为了使用iPhone，最后说，我们愿意放弃这些不那么重要的东西。我记得当时的用户留下了一句名言：“如果乔布斯认为我们每天打50分钟电话就够了，那我们每天就打50分钟电话。”</p>



<p>不知道大家现在每天还打多长时间电话？我现在已经很长时间不打电话了，就算是需要跟人进行语音通话，也都是使用微信或者是Discord，我是不会再直接打电话了。现在我能接到的电话，除了送外卖的之外，都是垃圾电话。电话已经彻底沦为了可有可无的东西，甚至很鸡肋的一个东西。所以一些服务会被抛弃掉。用户在iPhone面前选择了放弃超长待机、放弃超长通话，他们觉得社交更重要。大家注意，打败电话和短信的不是iPhone，而是什么呢？是Twitter和Facebook。就是iPhone之所以能够成功，一方面它设计确实很好，另外一方面非常重要的是什么？就是当时的社交网络已经大行其道了。大家觉得我在手机上可以刷Twitter了，可以刷Facebook，我可以随时拍照，可以随时发上去，这个才是真正打败打电话的需求、打败收短信的需求的核心底层逻辑。所以最终永远是目的打败手段，不可能说我通过手段来绑架你的目的。</p>



<p>还有一些不愿意接受妥协的，比如说其他那些手机厂商怎么办？他们最后就被淘汰了，像诺基亚，直接最后就没了。银行本身并不需要这些流量，他们只需要提供基础服务就好了，他们是会屈从的。当然也不是通过模拟点击这种方式，他们还是会提供API或者是类似的这种接口，来向AI agent提供相应的服务。或者是，有一些愿意承担中间责任的第三方去做银行接口，也是有可能的。</p>



<h3 class="wp-block-heading">更有可能成功的玩家</h3>



<p>那么，如果自己本身就拥有超级APP，拥有巨大的流量和完整的用户场景，那么这样的厂商去走下一步就更容易成功一些。你说我原来什么都没有，我做了一个大家就来使，就像华为这样，我原来啥也没有，除了做手机我啥也不会，那我做出一个新的手机来请大家来使，这事就没法整。他只能跟一个一个的，像微信、像抖音去跟人商量去，这就很麻烦。但你说我原来自己就有超级APP了，有用户了，他就更容易一些。</p>



<ul class="wp-block-list">
<li><strong>字节跳动：</strong>他有今日头条、有西瓜视频、有抖音，包括抖音里头还有小程序、还有抖音直播、有抖音电商、有抖音团购、抖音支付，他是完整的一套东西。那么他去做相应的这套服务就会更容易一些。对吧？这一次豆包手机跟字节家自己的产品配合的就很好，没有哪一个说我把你封禁掉的。比如抖音就不可能说把豆包手机封了。以后微信把豆包手机封掉了，那说我们不需要微信来沟通了，我们在抖音里边，它也是有群聊的，有这个抖音聊天工具，我们在那里聊就完了，为什么一定要到微信里去聊？他就可以去替代。因为我们最终要解决的是沟通的问题，而不是要用微信，微信是个手段，我们刚才讲了。那你说我现在要买东西，那我就别去淘宝了，我直接在抖音里买了不就完了吗？那你说我要叫外卖，抖音里也可以叫，你为什么要出去叫？我要打车，那以后抖音是不是也可以打车？那么，他实现这套系统的阻碍就会小很多。那其他那些人说我不愿意跟你接了，像微信说我不愿意跟你接，那你不接就不接呗，这有什么大不了的吗？你再过个两年，可能大家就愿意接受这件事情，我不在微信里跟大家聊天了，我在抖音里跟你聊天不就完事了吗？所以字节实现这套体系的可能性是比较大的。</li>



<li><strong>X (马斯克)：</strong>马斯克讲了说我要再做一个微信，我要再做一个超级APP，我要让人在这里边做所有的事情。他还有自己的xAI group整套的模型，自己还能做硬件，他能做汽车，能做火箭，能做卫星，那他去做下一代的手机应该也不难。所以，X也是有可能能够走通这条路的公司。</li>



<li><strong>谷歌：</strong>这个没有任何问题，现在最强模型Gemini 3在人手里头，安卓系统本来就是他的。现在谷歌也说，我们准备做新的操作系统了，安卓还是要退休了。</li>



<li><strong>OpenAI：</strong>这肯定也是有机会的，OpenAI已经挖了iPhone最早的设计师回来，他其实也在做类似的事情。在做AI硬件这件事情上，千万不要纠结这个东西为什么长得还像手机，不是问题，解决用户需求才是最重要的。长得是不是像原来的手机，这事一点都不重要。</li>
</ul>



<h3 class="wp-block-heading">面临挑战的巨头</h3>



<ul class="wp-block-list">
<li><strong>Meta：</strong>是比较痛苦的，没有自己的大模型，自己的大模型团队现在正在分崩离析。如果未来他没有办法做好自己的大模型的话，那这条路他走不通。</li>



<li><strong>腾讯：</strong>它其实跟Meta的情况比较像，虽然它是超级APP，手里有大量的用户，但是它没有大模型这一块，对于它来说也是比较痛苦的。它不可能说我整个做完了以后交给DeepMind，这个挺难的。</li>



<li><strong>苹果：</strong>其实跟他们的情况也很像，自己手里没有模型，这个模型是别人的，甭管他最后是用Gemini还是用OpenAI，这个都是很痛苦的。那你说现在苹果里头也没有搜索，用谷歌搜索，苹果手机照样比别人卖的贵很多，为什么到AI这块就不行了？很简单，AI时代同质化会更加严重。我们要的就是这个手机，你只要经用就可以了，至于你这个手机的其他的附加价值、品牌价值就都已经不重要了。所以苹果在未来想要转过这个弯来，要么有自己的大模型，要么就沦为努比亚呀、或者是小米这些相同的一个境遇，我们就生产同质化的设备就可以了。所以这个对于苹果来说也非常痛苦。</li>
</ul>



<h2 class="wp-block-heading">总结：豆包手机捅破的窗户纸</h2>



<p>总结一下，豆包手机算是捅破了一层窗户纸，他通过我不跟你商量，直接上来就干的方式来解决问题，但是展示了一下未来的一种可能性，而且向整个行业证明了用户喜欢这种交互方式，还可以通过这种方式搜集用户数据。他为了这一次的展示，用了非常谦卑、非常谨慎的方式：工程样机、技术演示版、只有3万台。做完了以后不会马上更新迭代，也不会去跟别人合作，也不会自己做手机，而是明年年底再去准备出下一版。他用这样的方式来给大家演示了一种可能性：未来的智能终端，可能长得还是手机的样子，但是内核已经完全不同了。</p>



<p>好，这就是今天的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。再见。</p>
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		<title>国补停了，消费贷来了！全民背债刺激消费？揭秘万亿坏账背后的AI催收大军</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2025 00:46:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[兄弟们，国补还在不在？AI说在，店员说没了，我钱包说算了…上半年以旧换新，寅吃卯粮，羊毛还被专业党薅走🐑 下半年直接上“消费贷利息补贴”：年息减1%，单人最高3000，中央掏90%🔥 500亿利息补贴撬5万亿，这波真以小博大。暴力催收不准了：22点后禁催、同一人每日不超3次☎️ 反催收也别闹。更刺激的是，京东30亿拿下AMC牌照，坏账交给AI“温柔催”，看人下菜碟、自动重组还款🤖

本质就一句：让敢借的人先花起来。问题来了——你会为这1%下场贷款吗？你们城市还有国补吗？评论区走一波👇

国补停了，消费贷来了！全民背债刺激消费？揭秘万亿坏账背后的AI催收大军

国家刺激消费政策大转向，曾经的以旧换新“国补”已成过去式，取而代之的是撬动5万亿的“消费贷利息补贴”。这究竟是寅吃卯粮的延续，还是更精准的经济强心针？本期视频将深度剖析，为何3000亿国补资金迅速耗尽，而新的消费贷补贴政策又将如何精准滴灌给“舍得借钱”的人群。

然而，鼓励贷款消费的背后，是高达2万亿的坏账风险。政策一边“禁止暴力催收”，另一边打击“反催收联盟”，为市场划定新规。更值得关注的是，京东、阿里等互联网巨头正悄然入局，争抢AMC（不良资产处置）牌照，试图将个人消费贷坏账这块“烫手山芋”变成新业务增长点。我们将揭示，AI技术如何成为它们处理海量坏账、实现自动化催收和债务重组的核心武器，一个由数据和算法驱动的万亿级新市场正在形成。

消费信心低迷的当下，这场由消费贷补贴掀起的浪潮，究竟是饮鸩止渴还是破局良方？观看本期视频，了解这场经济博弈的完整逻辑。如果内容对你有启发，请务必订阅、点赞并分享给更多朋友！

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#刺激消费 #消费贷 #国补 #AI #商业模式]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p>国补改成了消费贷利息补贴。上半年以旧换新，下半年难道是请大家都去贷款吗？消费到底还能怎么刺激呢？</p>



<p>大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@StoryTellerFan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p>国补到底停没停？这事是个玄学。你去问，他说国补停了没有？AI都是回答说并没有停。但是呢，我自己去体验，我跑到小米店里边去问：“现在你们的冰箱、电视这些设备还有国补吗？”“都没了，他们已经退出国补了。”我想去买大疆OSMO 360，就是大疆出的全景相机，上海有国补，北京没有。所以现在就是有些省市还有，有些省市有些品类就已经没有了。北京也不是完全都停了，有些东西还在。</p>



<p>国家呢，并没有宣布国补停止，有些省市呢，需要阶段性的完善国补政策实施节奏。就是说，我们看看前面有些什么问题，要搞一搞。但其实国补该发的钱已经都发完了，他们再怎么调整，也不会再有新的钱出来了。国补呢，应该是各省市级的政府向国家申请的，各省市级的额度花完了，就需要省市自己去贴了。原来是国家发的钱，你花完，剩下就是你们地方政府花钱就完了。</p>



<p>看看7月份的各项经济数据，特别是跟消费有关的一些数据，还是稍微有点吓人的。咱们毕竟不是经济学家，就不给大家去分析说哪个涨了、哪个跌了的，或者说原来是正五点几，现在变成负零点几的，这样的断崖式的变化到底是什么东西，咱们就不去分析那玩意了。</p>



<span id="more-2474"></span>



<p>国补以旧换新呢，其实是一种寅吃卯粮的行为，这个大家是能理解。以前家里的电器呢，是要跟着换房子的时候一块顺理成章地换掉的。现在呢，房子换不动了，就搞这种以旧换新补贴。但是你把家里电视换了，把冰箱换了，这玩意是年年能换的东西吗？肯定不是，这玩意换一次用好久了。所以这绝对是一个寅吃卯粮的一个行为。而且运动式的补贴呢，很多的钱其实压根就没落到老百姓手里头，都被薅羊毛薅走了。</p>



<p>现在说国补不玩了，咱们去玩消费贷补贴吧。什么是消费贷补贴呢？就是去买东西了，去贷款了，年息补1%。比如人家原来应该是二点几、三点几这样的一个年息，他给你补1%进来。每个人呢，最多可以享受3,000元的补贴。这个钱呢，还是中央政府出90%，地方政府出10%，就是大头由中央政府直接出了。</p>



<p>当前的消费贷余额有多少呢？我身边人没怎么听说谁去使这东西。现在中国的消费贷余额是21万亿，还是一个挺大的数字。预计呢，年补贴利息是500亿人民币。他这个500亿人民币的利息补贴呢，可以撬动5万亿的新消费贷，这个还是一个以小博大的一种杠杆玩法。这个5万亿呢，要比国补撬动的钱要多。国补到底是花了多少钱？国补原来计划呢，是一年补3,000亿，而且是分四次给。开年给了一回，到7月份又给了一回。开年呢，就是一到5月份是给了1,620亿，这钱已经花完了。到7月份说这不行，再补一点吧，又补了1,380亿，这钱也花完了。所以现在一到7月份呢，一共补出去2,980亿，计划3,000亿，2,980亿都花完了。所以刚才我们讲，有些省市回去调整一下自己的国补节奏了，也没什么钱可补了，这个钱已经花完了。那这3,000亿花出去呢，撬动了2.3万亿的消费。国补不是说把这钱直接发给你，你是要买东西的。现在说，哎，我们花500亿，争取能够撬动5万亿，花小钱办大事，这就是消费贷补贴跟国补之间的一个差异。</p>



<p>消费贷补贴补给谁呢？第一个，六大行；然后是12家股份银行和5个消费金融公司，他们是可以去申请的。六大行：工行、农行、中行、建行、交行和邮储银行，这叫国有六大行。12家股份银行的是：中信、光大、华夏、民生、招商、兴业、广发、平安、浦发、恒丰、浙商和渤海银行。其他的一些地方银行，估计已经都雨打风吹去了。</p>



<p>还有5家消费金融公司也可以去申请。第一个呢，叫深圳前海微众银行，实际上这个就是微信，微众银行后边就是微信。第二个呢，叫重庆蚂蚁消费金融有限公司，这后边是支付宝。剩下的三家呢，叫招联消费金融有限公司，这是招商银行跟联通一块办的这个消金公司。另外呢，叫兴业消费金融股份有限公司，这是兴业银行的。还有一个呢，叫中银消费金融有限公司，这个是中国银行和陆家嘴什么金融这样的几个股份公司合在一块做的一个消费金融的牌照。是这五家可以去申请，其他的不行。</p>



<p>这个政策呢其实也很简单，就是让舍得借钱消费的人呢，先消费起来。其他那些人呢就算了，你们反正消费的意愿也没有那么强烈，咱们就不跟你费劲了。</p>



<p>那么消费贷来了，坏账怎么办呢？你不能光借钱不还。咱们现在消费贷有多少坏账？2万亿人民币的坏账，这个钱数还是不少的。刚才我们讲了，21万亿的消费贷的余额，2万亿的坏账。</p>



<p>首先国家出了一个政策，在3月份出了个政策，干嘛呢？禁止暴力催收。你别回头最后大家借了一堆消费贷，搞得天怒人怨，这事不行。所以提前打好预防针。2025年3月13日，国家标准化管理委员会批准发布国家标准《互联网金融个人网络信息 个人网络消费贷款 贷后催收风控指引》，发了这么一个文件，对催收行为的时间、方式、对象等进行了严格的限制。如每天22点至次日8点禁止催收作业，语音催收每日对同一个债务人不得超过3次。我半夜给你打电话这事不行，我一天给你打20个电话也不行，就只能打3个。他是这样的一个工作方式，当然里头还有很多的细节。再做暴力催收，这事肯定不成了。</p>



<p>当然另外一方面，我不允许暴力催收，大家都不还钱了怎么办？另外一方面，肯定是要打击反催收联盟。反催收联盟很多，咱们正常人还不知道他们干嘛的吧？跟大家稍微普及一下。反催收联盟干的活呢，就是敲诈金融机构。他们干嘛呢？指导债务人开具虚假的医疗证明，比如抑郁症、精神疾病，声称催收导致了心理创伤，你是可以找他理赔的。你比如说你借了1万块钱不还钱了，人家给你打电话催收，你就可以做这样的一个假的诊断证明，然后说你给我赔个3万块钱吧。他可以干这样的事。然后呢，要求债务人提供手机号、银行卡，团伙成员冒充借款人与金融机构沟通，甚至伪造录音和聊天记录。然后呢，他们还非法牟利，他们呢会按照减免金额的30%到50%去进行分成。比如说吧，原来应该还1万块钱，现在人说好了还个5,000，我们就让你过关了。那你先把这5,000还了，剩下那5,000呢，你再给我30%，再给我个1,500，等于呢用这个6,500就把这个钱整个都还清了，原来1万块钱的借款。他是收这个钱的。但是呢，正常的这些不良资产处理公司，他们其实收购到的这些债务包的话，那个折扣要比这个低得多。这些人呢，是没有资质，或者说没有按照正常的方式来挣这个钱，走他们这去做这个债务化解的话，其实不划算。</p>



<p>这帮人呢，干扰金融秩序。他们呢，不断地向银保监会、信访局等部门批量投诉，指控金融机构暴力催收、泄露隐私，即使无实际证据，也要引发监管调查。大家注意，这个里头有一个要求是什么呢？你的各种隐私只有你自己知道。比如说我欠钱了，他不能说我告诉你朋友，我告诉你公司，告诉你同事，告诉你学校，告诉你亲戚，这个事都不允许，这个东西算个人隐私。你只能是谁欠钱，你跟谁去聊去。但是他们就说：“哎，我举报你四处散播我欠钱的这个事去了”，这个是不允许的。而且呢，这些人很喜欢利用《个人信息保护法》等法律条款，要求金融机构停止催收并赔偿，部分机构因惧怕监管处罚被迫妥协。其实两边都没那么正规，那些催收机构呢，肯定也是采取了一些违反《个人信息保护法》的手段，就是你敢不还钱，不还钱我出去告诉你其他人，让你出去没脸见人，让你社会性死亡。这个话我感觉连说都不能说，你做这样的宣传本身就是违法的，就是违反上面那个反催收的这个条款的。</p>



<p>而且呢，他们还使用技术对抗和数据滥用的手段去对抗催收。比如说开发防催收软件，自动拦截催收电话，屏蔽短信，并伪造通信记录。人家说我给你打电话了，你怎么没收着？我直接把通信记录删了，“你看你确实没给我打过电话，我没收着”。然后呢，利用暗网购买催收公司内部的数据，分析催收策略漏洞，针对性制定反制措施。就是知道一下你们到一个什么样的程度你就不催了。因为催收公司人家也是要挣钱的嘛，他们是花钱把这个包买回来，要把这种能催的催回来，实在催不回来的，他也懒得跟你费劲。因为现在欠钱的人实在太多，你挨个去起诉的话，立案都立不过来，所以他们也就会有一个标准，达到一个什么阶段就拉倒了。所以他们把这个标准搞清楚以后，就可以照此办理了，说我们做一个什么样的表现，就可以符合催收公司的某个特定模型，就可以不被催收了。</p>



<p>典型案例：2025年济南警方侦破了“林然法务案”，是全国首例以敲诈勒索罪判处的反催收案件。该团伙通过上述手段，涉及11省100名借款人，涉案金额超过1亿元。主犯毛俊宇被判处有期徒刑五年。这是一个已经判出来的案例了。</p>



<p>这个是不允许催收，然后呢，也不允许反催收，那怎么办呢？互联网公司跟AI在这个过程中也没闲着。个人消费贷款的这种坏账，其实算是比较高质量的一种坏账。为什么呢？就是它的金额通常都比较小，人数很多。可能每个人借个几千块、万把块钱，但是人很多。这些人里头大部分其实还是愿意还钱的，因为毕竟钱不多嘛。</p>



<p>在这个里头，京东今天又干了一个神事。干嘛呢？30亿人民币收购了青岛中信的AMC的牌照。AMC是什么牌照？是一个叫不良资产处置的牌照，就是你可以去处理坏账去了。这个中信青岛呢，是中信集团跟青岛国资一块做的一公司，青岛国资占33%，中信占66%。现在呢，等于是京东把中信这66.666%的就全买走了，剩下的就是青岛国资的了。所以现在变成了京东青岛的AMC的一个牌照。这个呢，应该仅仅是一个开始，后边可能各个互联网大厂都会冲上去买这个东西。因为处理这种个人消费贷的坏账，要比他们处理这些企业的或者是银行机构的要容易，而且呢，这个收效还好。</p>



<p>现在互联网坏账的处理方式是什么样的呢？腾讯，它自己是没有AMC牌照的。它呢，有香港的AMC牌照，没有内地的。所以它在内地的一些坏账呢，只能去找AMC牌照公司去合作去。“谁有牌照，我把我的这个账务卖给你”，他这么来处理的。阿里呢，是自己参股了很多AMC的牌照，有完善的处理方式。而且特别到蚂蚁金服以后，后边各种牌照是非常非常全的。它不但有这个AMC的牌照，其他的包括这种账目交换公司的那种牌照，它们叫银行挂单什么这样的牌照他全有。百度呢，是自己有消金的牌照，就是消费金融的牌照。消费金融牌照是可以处理自己的这些消费金融坏账的，但是你不可以去买别人的坏账包。你有AMC牌照，我可以去把别人的那个坏账包买回来，我来处理。百度呢，可以处理自己的。京东呢，是以前就参股了北京的AMC牌照，但是他是一个小股东，而且呢，也收购了一个消费金融的牌照。所以通过京东白条去做的这些借款，如果你没还上的话，京东自己就可以处理。现在呢，又直接收购控股了一家地方AMC牌照公司，所以他现在可以去参与到这种坏账处理去。他直接可以买别人的包，比如说腾讯吧，腾讯现在自己没有AMC牌照，京东说谁在腾讯这边借钱借的这个没还，你把这个打包卖给我，我帮你去收。收完了以后这个钱就是我的了。通常卖过来的时候是打很大折扣的，你比如说100万的这个包出来的时候，可能就值个三四十万卖掉了。京东拿到这三四十万的包，买回来以后呢，比如说他催回来50万，那多出10万就是他自己挣的。他是这样的一个工作方式。</p>



<p>那么AMC牌照干嘛的呢？就是叫资产管理牌照。刚才咱们讲了，专门是处理不良资产，用折扣的价格购买不良资产包，处置、催收、清算、运营。比如说房子的抵押的，我把房子拍卖出去了，没卖出去的，我还得要运营这个房子，比如说租出去，这个都是他们需要去处理的。也进行一些比如债务重组，你原来借5万块钱，应该是几月还，这个钱你还不上了，那怎么办呢？咱们重组一下吧，每个月少还点，多还几个月行不行？原来说3个月还，现在我给你改成30个月还，这事行不行？每个月少还一点。那意思就是你还在还，就是你没有违约，后边什么时候有钱，你再把它还掉，这个都是可以，这叫债务重组。当然也可以减免部分的本金和利息。但是这个事呢，不是谁都能玩的。为什么呢？这个就是地方AMC牌照跟国家AMC牌照之间的差异。京东这次买的是一张地方的AMC牌照，你要说国家AMC牌照想去减免本金和利息的话，也不是不能干，但是对不起，您老得上国务院去审批去。国务院批了，您可以去给人减免，没批这事你不能自己做主。国有资产是不能随便流失的。而京东买的这种地方的AMC牌照的话，它是可以相对比较灵活地去降低本金和利息。比如说原来这个账目，你就是花30%把它买回来的，你稍微给它降点，比如我给你打个八折，你愿意把它还了，它其实已经赚了。所以它们是相对来说处理起来要更灵活一些。当然AMC牌照的持有人呢，还可以去进行诉讼，只是现在法院不太爱接这种事情，接完了以后呢，折腾半天，走了半天行政程序，你最后还未必执行得了，这个就特别麻烦。而且呢，你一旦开始动用这种法律武器了，你不光是要把欠的钱追回来，你还得把诉讼费、把这些律师费，你把这玩意也得收回来，这个很麻烦。最后有些法拍什么这个事情，也是由这些AMC的这种叫资产处理公司一起来搞定。</p>



<p>那么这里头还有AI什么事呢？咱们讲了互联网公司了，AI在里头干嘛呢？互联网公司肯定上AI嘛。个人的这种贷款的坏账，其实是比较优质的坏账，但是传统的AMC公司其实不爱接这个玩意。为什么呢？因为它就是单笔金额少，涉及人数多，不好处理。传统的AMC习惯是处理企业或者金融机构的不良资产。我比如派一个小组三四个人，我就一下把这个几个亿的包直接给你打包了给你处理，搞个一年两年处理完就完事了。他们喜欢干这种活。你给他一大堆10个亿的包，这10个亿的包里头可能是几万人的，那他这玩意没地儿下嘴去，没有这么多人手去干这个事。</p>



<p>这个时候AI就上来了，AI最适合干这个事了。他干嘛呢？对个人资料进行清洗，寻找还有还款能力、还款意愿，找这些人。然后呢，对人打标签，说这个人现在应该还有还款意愿，那个人应该还有还款能力。而且呢，还可以跟他自己内部的一些账目去对账。你比如京东，你这还有京东会员呢，你这还消费着呢，或者你这边还有一些京东的账号，还有交易。阿里也是这样，比如我后台发现，哎，你支付宝里还有账呢。他有这样的一些后台数据进行比对了以后，就可以把人直接打上标签，分成三六九等了。</p>



<p>分完了以后呢，你就可以自动催收，自动发邮件，自动发短信，甚至自动打电话。这玩意不就是客智能客户系统吗？AI聊天工具别的干不了，干这玩意还不方便？设计好话术以后，把人也打好标签了，把每一个人的欠钱的前因后果和对他的所有了解都输入到一个系统里边去，咱们就跟你聊呗。这个是没有任何问题的。</p>



<p>还可以呢，针对人的三六九等，自动地去设计一些债务重组方案。这个人是让他慢点还，还是每期少还点，还是说给他打个折？互联网公司做广告这些系统的时候，都会去使用到类似的算法，那咱们就可以看人下菜碟了。做出这种方案以后，就可以自动执行。我们准备给这个人去进行债务的重组方案，方案A不行，我们是不是过多长时间之后再给他上方案B？实在不行我再给你打折还是怎么去处理。这玩意是不是像做游戏一样，就完完全全像在设计游戏的一些底层逻辑了。自动执行了以后，还可以监控执行的一个状态。比如说你原来是3期应该是还3万块钱，你没还上，我现在给你改成30期还3万块钱了，每个月一期。头两期还上了，那这下一期我是不是可以给你商量商量，你这个是愿意多还点、少还点还是怎么样？我怎么可以让我的利息变得最大化？他不是说让你一把都还上，你慢慢还开心了，你可以多走一些利息，相当于你又重新做了一次贷款嘛。在这个过程中的话，AI又可以跟你去沟通协调，自动地去调整方案。所以AI是很适合干这个活。</p>



<p>总结一下吧。国补跟消费贷补贴呢，实际上都是在刺激消费，这个事我们肯定是要明确出来。国补呢，现在还不太好评说，因为刚刚结束，钱花完了，前六个月的经济数据呢，其实是顶住了，但是7月份的经济数据就无法言说的一个情况了。消费贷补贴呢，首先先做了禁止暴力催收，先不要搞得天怒人怨，然后精准地把钱补贴给舍得贷款花钱的人，希望花小钱办大事。互联网公司利用AI技术，可以将个人贷款的坏账一起盘活，而让整个的消费的系统快速高效地运转起来。京东跟阿里正在里头折腾，其他的互联网公司应该也会快速跟进。中国一共是五十几张地方AMC牌照，大家后边肯定都要去买。互联网公司最赚钱的买卖就是放贷款。你说你买其他东西，或者是看广告，都没那么挣钱，只有放贷款是互联网公司里最挣钱的生意。现在呢，连坏账都可以自己处理了，所以这一块的话，互联网公司肯定眼睛又红了。</p>



<p>当然，核心问题还是消费。这些呢，都是刺激消费的手段。如果信心一直起不来，越是寅吃卯粮，现世报可能就来得越快。</p>



<p>好，这就是咱们今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">DISCORD讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。再见。</p>
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		<title>游戏打得菜，可以起诉腾讯吗？南山必胜客悬了？玩家起诉腾讯操控王者荣耀匹配，算法黑箱必须公开？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Aug 2025 00:44:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[游戏菜到想报警？别急，真有人把王者荣耀告上法庭了！🎮⚖️
深圳南山开庭，传说中的“南山必胜客”再登场🍕一审未判。原告是律师+资深玩家，怒斥匹配PUA，胜率被按头50%，升级必遭屠杀队友+高分对手，要求公开算法🧠

腾讯回怼：我们随机，样本胜率约70%；算法=商业机密，公开就成作弊说明书，黑产直接起飞🔒
更尴尬是证据难合法固定，技术抓包还可能违法；就算“公开”，多也只是讲基本原理与意图，参数权重天天变，复现无门。底层KPI只有一个：让你继续玩、继续氪🎣

这套逻辑像犹太婚配：给你“够一够”的对手，爽但不跑🥊
不想被PUA？去打单机吧，我先回塞尔达了🏹你觉得匹配在拿捏你吗？胜率几成？评论区开喷！⬇️🔥

游戏打得菜，可以起诉腾讯吗？南山必胜客悬了？玩家起诉腾讯操控王者荣耀匹配，算法黑箱必须公开？

感觉王者荣耀的匹配机制在针对你？一位律师玩家真的把腾讯告上法庭，要求公开操控50%胜率的算法内幕！本期视频将深度解析这起备受关注的“王者荣耀诉讼案”，探讨为什么你总是在晋级赛遇到“神仙”对手和“天坑”队友。

我们将为你揭示，腾讯声称的“随机匹配”与玩家体感的“胜率操控”之间究竟隐藏着怎样的商业机密。从著名的“犹太人婚配系统”模型，到抖音、滴滴等大厂都在使用的推荐算法逻辑，你会发现，所有匹配算法的核心KPI并非公平，而是让你持续上瘾并付费。我们还会探讨算法公开是否会沦为作弊说明书，导致代练、刷分产业的失控，以及为何现行法律法规难以真正监管这些复杂的“黑箱”。

这不仅仅是一个游戏话题，更是关乎我们每个人在数字时代如何与算法共存的深刻议题。想知道腾讯不敢公开的匹配算法底层逻辑吗？

看完这集，你将彻底明白游戏让你上瘾的真正原因。记得点赞、订阅并开启小铃铛，不错过任何深度解析！

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#王者荣耀 #算法 #商业模式]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p>游戏打得菜，可以起诉游戏公司吗？<br>好像还真行。</p>



<p>大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@StoryTellerFan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。深圳王者荣耀诉讼案，就是咱们今天要讲的这个故事。</p>



<p>2025年8月12号，下午14:30到晚上的19:30，在深圳市南山区人民法院开庭，一审并没有作出判决。</p>



<p>大家注意，一般告腾讯的时候呢，都不会选择到深圳市南山区法院去告去。为什么呀？那“南山必胜客”的名字不是白叫的。但是呢，腾讯每一次呢，都会去做管辖权异议，重新把这个管辖权搞到深圳市南山区法院去。所以呢，最终他还是能够在南山区法院胜利。</p>



<p>当然，你也不能说南山区法院就偏向腾讯，只是呢，腾讯内部的法务部门经常会跟深圳南山区法院做联谊。别想歪了，这种联谊呢，主要是对于新兴的法律问题进行探讨，比如说算法公开，或者是知识产权。对这样的问题呢，大家去进行探讨，一起去做研究、写论文，做这样的事情。这样的案子，交给其他地方去审呢，他们还审不明白。</p>



<p>但是这一次呢，也没有一把定乾坤，一审并没有当场宣判。原告呢叫孙谦和，是一位律师和王者荣耀的资深玩家。被告呢，是腾讯旗下的两家公司：深圳市腾讯计算机系统有限公司和腾讯科技（成都）有限公司。多家报道称，本案为网络服务合同纠纷，案卷号是2022粤0305民初14531号，就是有确确实实的案件号的。就你去起诉的时候，人家立案了就会给你一个案件号。</p>



<span id="more-2467"></span>



<p>原告这个孙律师的诉求是什么呢？就是他觉得胜负率是被操纵了，总是在50%，赢一把输一把，让我打的很不爽。而且呢，快要升级的时候，就经常会匹配到特别烂的队友和特别强的对手。因为王者荣耀嘛，你需要匹配一堆人跟你一块去打另外一个队伍，这个匹配机制他觉得是有问题的。而且他认为说，腾讯利用胜负率的这种操作PUA玩家，让玩家去上瘾，这个是有问题的。他要求呢，是腾讯必须公开匹配机制，怎么我一升级了，你就给我匹配这么垃圾的队友，给我匹配这么强的对手？</p>



<p>那腾讯的抗辩是什么呢？腾讯说了，我们呢是随机抽取。腾讯呢，是随机抽取了一些数据，发现胜率是在70%左右，并不存在胜率50%。他抽取了一些玩了500局到2,500局之间的这些玩家的数据出来，并没有看到胜负率是50%的这种现象。而且呢，腾讯说了，这个算法是不能公开的。为什么呢？因为第一个，这是一个商业机密；第二个，一旦公开会被黑客和作弊者利用，这个事是肯定不允许的。</p>



<p>法院呢，一审也没有宣判。那么王者荣耀是不是真的很难？我自己其实不太喜欢打王者荣耀，我个人更喜欢一些单机游戏，这种需要匹配的游戏是很费劲的。我一些朋友是王者荣耀排名非常非常靠前的，但是呢，他们也跟我讲说，每一次快要升级的时候呢，你就是会感觉突然变难。而且呢，这是一个主观感受，待会我跟大家讲为什么一定是主观感受，这个里头是有学问的。所以呢，也专门有很多人去代练、代打，帮人去升级。就是你快要升级的时候，他给你匹配了一些很强的对手，你自己现在这个水平你打不过去了。那在这个时候呢，就专门有人上来说：“哎，你看我这个水平比你高非常非常多，我帮你把这一关过去”，会有人专门做这种服务的。腾讯呢，还专门起诉过这种代打网站，还胜诉了，理由是破坏游戏公平性，而且呢算是不公平竞争的一种行为。腾讯是有好几个这样的胜诉案例。</p>



<p>大家有没有想过，为什么是一个文科生出来诉讼？在诉讼过程中，他很多的修辞都是什么呢？就是“我感觉是这样”，“我觉得是这样”，“好像是这样”，“我的胜负率就是50%”，“每一次到了我快要升级的时候，你就给我匹配特别烂的队友和特别强的对手，让我打不过去”。那你看，文科生又被人嘲笑了。</p>



<p>不是这样的。大家要注意，这个律师呢，未必没有拿到真凭实据，但是呢，这些真凭实据不能说。原因呢，也很可笑，因为程序员的方法一定是可以拿到匹配机制的。比如说，我去拦截王者荣耀跟服务器之间通讯的包，或者说我把王者荣耀的这个游戏放到一个虚拟环境里头进行监控运行，在外面套一壳，这里边做的所有的东西我可以看到。这个事呢，都是可以去收集数据的。然后也确确实实，应该是收集了一部分的数据，或者说我对某一些人的账号进行了一定的统计与分析，进行了信息的截取，这个事都可以干。那你说为什么告的时候，你不拿出来了呢？原因很简单，就是你证据的获取过程是需要去公证的，或者叫固化这个证据。这个公证的过程是不可以采用非法手段的。刚才我们讲的很多手段，叫做“破坏计算机信息系统罪”，所有非法手段获取的证据是不可以成为呈堂证供的。咱又不是公检法，咱们还是要守规矩的。</p>



<p>我曾经也干过一次类似这样的事情，就是一些比较边缘、灰色的证据，怎么把它固定下来，怎么拿去公证。当时呢，我也在一家游戏公司上班，有人抄袭了我们的游戏，在海外的Google Play上架了，但是我要在境内去起诉他嘛，这个里头就会有一些问题。说你没有办法把境外Google Play的一些数据在境内去公证拿给人看。因为为什么？大家需要挂梯子。挂梯子呢，它一直属于一个模糊地带，你说它合法、说它违法吧，这个事谁也不敢去打这个保票。所以通常我们在法院诉讼过程中呢，是不会费这个劲的。那怎么办呢？你说我不挂梯子，又没有办法去采集Google Play的数据。后来我们就想了一个办法，我们买这个香港的电话卡，它是可以合法地在境内直接去访问Google Play的。我们就把这个证据固定的过程，要一步一步地把它写下来，而且这个东西还是可以重现的。然后到公证处去，在人家的面前拍着录像说：“你看我这个使用的是香港的电话卡，这些香港电话卡在国内可以登录Google Play”，登录上去以后，然后把所有的页面都截下来，各种排行、各种的数据都截取下来，然后公证处的人给我盖一个章，说你整个的证据固定过程是经过公证的。</p>



<p>但是像刚才我们讲的，你要想去告王者荣耀的匹配算法有问题，所有能够证明他有问题的这些信息都是不公开的，使用合法手段都达不到。所以呢，这个案子只能是通过“文科生证据”去起诉，是比较难以胜出的。南山必胜客不是白叫的，他把整个的取证过程、公证过程和最终的诉辩的这种过程都已经研究的很透了。腾讯他们法务，我以前还是跟他们做过好多活动的。我原来做的一些这种创投活动，都是腾讯法務部赞助的。他们有专门会去看，有些什么样的新的商业模式，法律上没有什么规定，或者规定的有些灰色地带。他们就会赞助一些这种社区活动，活动完了以后呢，他们把这个东西写成论文、写成报告，再去跟南山必胜客的法官们去探讨，大家一起去联手去发布一些论文或者去写书。所以呢，腾讯这种大公司，它也不是白来的。</p>



<p>那么，腾讯到底有没有操纵胜负率呢？让人沉迷这个事他到底干没干呢？他肯定是干了呀。因为王者荣耀不是别的游戏，他是世界第一挣钱游戏，不是白来的。你说这个游戏如果没有人喜欢，他凭什么是世界上最挣钱的游戏？如果这个游戏完全靠做的好就让人喜欢的话，他也不可能这么长时间，2024年了，他依然是全世界手游收入第一的游戏，连续多少年的收入第一。那里头一定是有一些让人上瘾的东西，让人上瘾的东西一定是包括胜负率操作的。</p>



<p>腾讯的抗辩呢，也是在讲这个问题。他说我们有防沉迷系统，当你达到了防沉迷的标准的时候，我们会把人踢下线，特别是一些未成年，我们会把他踢下线。但是呢，我们绝对不会去让人讨厌这个游戏，我们还是要让他上瘾，让他喜欢。只是呢，超过了游戏时间以后，我不让他玩了。等这个游戏时间重新到了的时候，他可以玩的时候，我们还是希望他回来玩这个游戏的。所以这个里边一定是有操控。</p>



<p>腾讯的匹配机制到底是怎么做的呢？其实说白了，它的核心诉求或者叫核心KPI呢，很简单，就是让人继续玩下去，让人再来玩，让人上瘾，而且要去付费。这就是腾讯真正的匹配算法。不要说我到时候给你匹配个难的，匹配个容易的，匹配个好的，匹配个赖的，这个都是最后的一个结果。人家匹配的目的就是让你一直玩，让你一直上瘾，一直愿意付钱，这个才是匹配算法的底层逻辑。</p>



<p>在游戏匹配这个圈里头呢，我们一般喜欢讲这个叫“犹太人开发的婚配系统的故事”。这个是在比较早期，互联网刚出来的时候，有一个犹太人做的这种婚恋网站。我们就问他，你这个是怎么进行匹配的呢？他就讲了，说我们这个匹配系统，你如果给60分的男生看90分的女生的话，那这个事就没法干了。因为呢，你会让他一下觉得自惭形秽，如果他不想追求了，那他就用户流失了。如果他想去追求呢，第一个，对于90分的女生来说是一个干扰；第二个，对于这个男生来说呢，他也是一个巨大的挫败。所以我们一定会让60分的男生呢，看到65分或者70分的女生。女生呢也是如此，如果是一个70分的女生呢，我们会让她去看到75分到80分的男生，让他够一够、跳一跳够得着，但是呢又不会让你丧失信心，也不会让上面那些人被下边这些人无故地打扰，也不会让下边这些人呢，因为巨大的挫败感而离开。这就是整个这个系统设计的一个底层原型。</p>



<p>那你说这个算法公开了，真的是作弊说明书吗？因为腾讯的抗辩就这样讲的，说我一旦公开这个算法，就变成作弊说明书了，所有作弊的人就照着这东西照猫画虎，我整个的系统就崩溃了。真是这样吗？</p>



<p>腾讯呢，倒是并没有说错。首先我们要知道，王者荣耀它并不简单的是一款游戏，这是一个巨大的产业链。2024年，王者荣耀依然是全世界收入最高的手游。王者荣耀好像是零几年，还是一几年发布的吧，反正很长时间了，我具体的时间记不太清了。但是呢，一直是最挣钱手游。你想想，他这个游戏有1亿的日活（DAU），就是每天上来打游戏的人有1亿人，这是一个多么恐怖的数字。全世界也就是六七十亿人口，每天有1亿人坐在这上面打王者荣耀。海外的收入26亿美金，加上国内的话，可能五六十亿或者六七十亿美金。为什么是大约的一个数字呢？因为腾讯呢，并没有在财报里边单独披露王者荣耀的数据。因为对于腾讯来说也是这样，虽然这是全世界最挣钱的游戏，但是如果我告诉大家说，我除了王者荣耀之外就“黔驴技穷”了，别的东西没有了，那我这个股价会崩掉的。所以呢，一定不能告诉大家王者荣耀到底挣了多少钱，而是说我整个游戏挣了多少钱，除了王者荣耀之外，我这后头还好多的这个弹药呢，大家不用担心王者荣耀这个过时了以后我这就“趴菜”了。这个是腾讯公布财报的一个策略。</p>



<p>那你说光是26亿美金这个数多吗？真的挺多的。它是相当于全世界所有手游收入的大概是3%。然后呢，围绕王者荣耀的其他收入，还有这不光是手游充值的钱，你比如说直播，我给王者荣耀做直播，一年还有40亿美金的收入，这也是很大的一个数。而且直播的受众大概有5亿多人。所以围绕王者荣耀上面去作弊的人，去在上边上上下下去干活的人，是非常非常多的。有钱的地方必然有纷争。</p>



<p>如果黑客真的搞明白了算法机制，会怎么样呢？第一个，是有组织的派演员、买卖分，包括一些胜负交易就会去做了。什么意思？我需要赢了，那我就专门找一个人来输给你，这就是派演员来表演比赛嘛。这个事一定会有人干的。腾讯呢，也发现过类似这种事情，就虽然他没有彻底的公开过他的这些算法，但是有钱嘛，大家总是会去逆向你的算法，去研究一下算法底层到底是怎么回事的。所以呢，还是有人摸出了部分规律，或者在某一个时间点的部分规律吧，因为他这个算法还是不停的在发生变化的吧。腾讯处理的方式呢，就是集中封禁他们的账号。对于代练产业呢，也是被司法定义为不正当竞争，并且进行过判决，要求赔付腾讯公司的钱。</p>



<p>另外呢，就是一些隐藏分的操作和刷分的这种产业化。有很多分并没有在王者荣耀这个界面里让你直接看到，这叫隐藏分。未来的话，这一部分等于就完全透明了，大家就可以直接刷了。再往后呢，就是荣耀战力和战区榜之类的这些行路会被系统性的刷榜，就是整个这些东西就都可以去操作了。而且王者荣耀里的是有赌博的，这个是不是那么好弄的。而且还有很多人会去开发外挂系统。游戏里头外挂系统什么意思？就是我们在客户端里头挂一个小的程序，帮助大家去获得一些更高的成绩，这个系统叫外挂系统。在中国呢，开发外挂系统都属于是“破坏计算机信息系统罪”，这个事是要去坐牢的。</p>



<p>你说有没有其他那种案例，说我有算法但是还不能公开呢？太多了，咱们随便举几个。苹果跟谷歌的App Store和Google Play的排名，这玩意就是不能公开的。他有大原则，但是原则之外具体怎么算，这些哪一个值域到底是怎么去起作用的，绝对不公开。像我们以前去做App的时候，包括做游戏的时候，我们天天研究的就是苹果的排名、谷歌的排名，天天研究这玩意，他这个算法到底是怎么回事，如何去影响这个算法，如何影响自己的排名，这个是很大一门学问，好多人在这个里边钻研。谷歌的搜索排名算法，这个也是不公开的。你像专门有人做SEO，或者是拿SEO去刷广告，这也是一个小的产业链，不是一个特别大的产业链，稍微有点灰色，这块也是不能公开的。抖音、美团的推荐算法也是不能公开的。像抖音、美团里头经常还会有一个词，大家所熟悉的是什么？杀熟。就是说我特别熟，我经常来这儿，我经常消费，你就会给我推荐稍微贵一些的东西，我在实现交易的时候可以有更高的交易额，这个东西不就要杀熟吗？滴滴的匹配算法也是不公开的。即使是这样，还有好多人去偷偷的改滴滴的这个程序，就是拿手机去改这个东西，锁死GPS。比如说他在机场趴活，你到里头那个机场停车场很贵的，所以他们趴在外头。但是趴在外头呢，派活的时候他不派给你，或者说派活的时候给你派的排名很靠后。他们就去改这个GPS信号，告诉滴滴的客户端说：“哎，我在机场里头呢，派活的时候先派给我。”很多人也在干这个事。</p>



<p>那算法公开跟作弊之间的界限到底在什么地方呢？国家肯定是要求算法公开，而且不允许杀熟。但是杀熟这个事，到目前为止其实没有什么好的解决方法。咱们国内呢，就是要求进行合规备案和进行算法公示。比如说吧，网信办呢，就有这个算法备案系统，你要去上那备案去。但是这个东西就是一个paper work，你在那填一堆表格，至于你最后的算法是不是照这东西走的，谁也说不清楚。为什么？因为这算法每天在变，不是说你上一套算法完了以后就不变了。马斯克还把他的X的推荐算法开源了，挂在那，开完了以后就搁那了，它后边真正X运行的推荐算法是每天都在发生变化的。它也不可能说我每次变完了以后再接着更新那代码，你看看那代码已经好几年没更新了。所以这个东西其实没什么意义的。</p>



<p>现在呢，国家要求公开的什么？第一个是叫基本原理，你这个的基本原理是什么？就像刚才我讲的犹太人开发的婚配网站，那个就属于叫基本原理。然后呢，运行机制是什么？我这个是如何去运转的？应用场景，我在哪去应用？包括一些目的和意图，你说我希望给他们卖一些更贵的东西，还是希望大家都卖同样的东西，这个叫目的和意图。要求分这四项进行公开。其实谁也没有办法保证，或者是监督与验证，当前运行的算法是不是符合上面公开的这些东西。因为你备案的时候是一堆纸，就算有段源代码，东西都是死的，而底下的这些真正跑的是每天都在发生变化的。</p>



<p>抖音的公式文件里写的是什么呢？就是基于设备、位置和行为数据，用深度学习模型预测用户对每条内容的互动概率，再结合排序、打散、人工干预等策略进行推荐。那你这句话看完了以后什么意思？哦，基于设备，你这个是iPhone还是安卓？你去买同样的东西，iPhone上价格贵，这个是真的。然后呢，基于位置，我在北京的，你就不要给我推天津的小吃了，你给我推我附近的小吃就OK了，这没毛病吧？行为数据，我天天刷好吃的，你就给我推好吃的，我要天天刷美女，你给我推美女，这个也是可以理解的。用深度学习模型预测用户对每条内容的互动概率，这句话什么意思呢？就是中间这过程是个黑盒子。但是呢，他告诉你说我的目的是什么？是让用户有更多互动。你看到我的广告你去买东西了，你看到别人的这个视频你去点赞了、去留评论了，他的目的是这个。然后呢，再结合什么排序、打散、人工干预，后边的就属于屁话了。什么叫人工干预？政府一声令下，说这个东西不许出来了，这个就叫人工干预。你一定要到政府那备案的时候，要有人工干预的部分。这就是他的一个大的推荐算法的策略。而且呢，抖音还设置了“兴趣探索”与“随机注入”，来避免信息茧房。文档中可见具体的备案号，就是抖音它是有一个备案号的。什么叫信息探索？就是你可能原来没玩过这东西，但是他觉得可能你有兴趣，让你去看一看。否则的话，你就等于在这个圈子越看越小，我就一直看这些东西，他就始终给你推这些东西，就会容易形成信息茧房吧。至于说随机注入的话，就是我也不知道你喜不喜欢，我先发两条你试试，这个过程叫随机注入。</p>



<p>所以呢，中国和美国，还有很多国家呢，对于这种推荐算法的公开要求都是什么呢？就是解释逻辑，而非公开参数、代码和权重。你把逻辑给我解释清楚，能够让上面听的人好像听懂了就行了，其实都是糊弄事的。所以呢，他们并不需要公布可被复现的细节。这里头最重要的两个字叫“复现”。因为现在的推荐算法里头有很多是靠大模型来干活的，他自己也没法复现。你让一个大模型跟你反复聊天，反复输入相同的提示词，他最后出来的结果还不一样。所以复现这件事，在现在的推荐算法里是不要求的。那你既然不要求的话，你这一次看到了什么东西，下次偶然再想复现，复现不出来了，你拿他没有任何办法。所以呢，现在的推荐算法基本上是不可监督的。</p>



<p>总结一下，推荐算法跟用户知情权这件事呢，或者叫匹配算法跟用户知情权这件事呢，没有非黑即白的事情，就是一个灰色地带。算法呢，成了交易的核心，可以撬动巨大利益的时候，算法透明、可控是有要求的，因为我们不希望被算法所操控。但是呢，目前这件事依然停留在纸面上。全世界的政府跟法律其实拿这些大厂都是没有什么办法的。谷歌、Meta、X，国内的腾讯、字节，政府拿他们都没什么招。千万别觉得政府是入股了，政府是什么什么样的，在里边说一不二。政府也不是一个人，上上下下好多层级好多人呢。而且呢，你想想他最后跑的那个网信办备案了，一张纸说我们是这样公开算法的，你顶个屁用。这么大的利益下，你虽然这头备案了，但是呢，也总有人尝试去逆向这些算法，因为利益太大了嘛。算法的矛与盾的动态，是在不断的往前发展的过程中的。这个呢，可能就是未来我们生活的一部分，是不可能解决的。说到哪一天，我们把所有算法彻底破了，还是说到哪一天彻底没有人破了，这个都不可能，大家还是会相互之间的进行攻防。</p>



<p>最后，打游戏这个事呢，开心就好了。不想被算法匹配呢，就去打单机游戏。我呢，要去刷我的《塞尔达：王国之泪》了。</p>



<p>好，今天就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">DISCORD讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>，再见。</p>
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		<title>华为海思21级部长“主动管理OD”言论引爆网络：从面试PUA到物化员工，这套严苛的筛选法则暴露了怎样的用人焦虑与文化困境？</title>
		<link>https://lukefan.com/2025/07/03/%e5%8d%8e%e4%b8%ba%e6%b5%b7%e6%80%9d21%e7%ba%a7%e9%83%a8%e9%95%bf%e4%b8%bb%e5%8a%a8%e7%ae%a1%e7%90%86od%e8%a8%80%e8%ae%ba%e5%bc%95%e7%88%86%e7%bd%91%e7%bb%9c%ef%bc%9a%e4%bb%8e/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2025 00:52:42 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[华为很厉害]]></category>
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					<description><![CDATA[华为OD事件爆了！主动管理是啥？看完我破防了啊啊啊！😡

家人们！今天刷到个大瓜，真的气得我心梗！华为OD事件你们听说了吗？什么“主动管理”，听起来高端大气，实际上就是把人当机器零件挑来挑去！啊啊啊啊啊！我不允许有人不知道这个瓜！赶紧跟我一起冲，搞清楚这到底是怎么回事！

先说啥是OD？简单来说就是“外包精英”，在华为上班，接受华为管理，但就是不给正式合同！还得被各种PUA，说“你表现好才能转正”，结果呢？表现再好也可能被“主动管理”踢走！最近有个张姓领导内网发文，分析了9个OD离职原因，总结出一堆筛选标准，简直离谱到家！比如独生子女承压能力差要慎招、名校生目的不纯别要、有家庭住得远也别来……我天！这是招人还是挑螺丝钉啊？？？😡

再细说几点，真的扎心：
1. 独生子女承压测试：面试还得被骂，看你能不能忍！忍不了？拜拜！这操作我真的服了！
2. 名校生高危论：985、211的同学如果目的不纯，刷经验就走，华为不要！家人们，这是在挑人还是挑宠物啊？
3. 有家庭的别来：结婚了？住得远？对不起，可能不适合！家庭和工作平衡不了就主动离职吧！这逻辑我真的气炸！

最后想说，华为这么大体量，管理方式却这么物化人，真的让人寒心！员工不是零件，是有血有肉的人啊！什么“主动管理”，不就是变相PUA吗？家人们，你们怎么看？评论区聊聊吧！我真的破防了啊啊啊啊！如果这瓜你还没吃到，赶紧收藏转发，别错过！😭

华为海思21级部长“主动管理OD”言论引爆网络：从面试PUA到物化员工，这套严苛的筛选法则暴露了怎样的用人焦虑与文化困境？

华为海思一位部长提出的“OD主动管理”新概念引发轩然大波，深刻揭示了其独特的招聘与用人哲学。所谓“OD”即“精英外包”，而“主动管理”则被指是一种变相的职场PUA手段，旨在筛选和淘汰不符合潜规则的员工。这份内部指南详细列出了面试时需要规避的“高危人群”，包括抗压性存疑的00后独生子女、目的不纯的名校毕业生、有过创业或竞赛经历的“见多识广者”，其核心逻辑是将员工物化，像挑选零件一样进行筛选，而非培养。这一事件不仅暴露了华为在外包体系下的管理焦虑，也反映了传统管理思维与新生代价值观的激烈碰撞，再次将华为的用人文化和员工物化问题推向了舆论的风口浪尖。
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										<content:encoded><![CDATA[
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<iframe loading="lazy" title="华为海思21级部长“主动管理OD”言论引爆网络：从面试PUA到物化员工，这套严苛的筛选法则暴露了怎样的用人焦虑与文化困境？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/QLbHgGMTucI?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p>华为又为我们创造了一个新词，叫“OD的主动管理”，就是把人当做机器零件来挑选和管理的故事。</p>



<p>大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@StoryTellerFan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。首先讲OD是什么？这不是说外包开发，而是外包精英，或者叫“精英外包”，叫outsourcing dispatch，算是外包里边比较好的那部分。因为大家知道，有些是外包类，我把活包给你，你们整个团队去做，做完了以后再把活给我交回来就完事了，你人也不需要到华为来上班。</p>



<p>OD呢，是要在华为上班，接受华为的制度管理，但是呢，又不是华为的正式员工，要比普通的外包还要稍微高级一点点的。都已经是精英了，华为还是不愿意尝试给出一份正式合同，还是要再把这些OD再PUA一轮，说你们要表现得好，我才可以让你转正。</p>



<p>这是一个周日的新瓜。有一位张姓领导，但是具体叫什么呢不太确定。他呢，据说入职14年了，算是个老华为，进去是14级，现在是21级。他的职位呢，应该是半导体事业部上海海思研究部解决方案开发与验证部的部长，据说是个三级部长。</p>



<span id="more-2353"></span>



<p>周日发文讲了一下主动管理OD的事情。他呢，分析了近一年来9位OD离职员工的背景及离职原因，总结出了很全面的面试改进点。OD已经算是比较好的员工了，他希望这些员工呢，能够在这好好的干下去，结果有9个人离职了，才好好分析了一下，说以后我们在面试的时候要注意这些点，不要把这种容易离职的人招进来。</p>



<p>写了个很长很长的文章，发在华为内网上了。他呢，主要是探讨了为什么有些OD摆烂，你给他活，他也不认真干，你各种画饼他不吃了。而且这些OD呢，也不太好管理，应该如何在面试的时候呢，进行有效的筛选。</p>



<p>现在这个文章呢，被搬运到外网了，惹来了骂声一片。这个文章具体讲了些什么呢？我也是拼凑了一下，因为现在的话，大家都是截图截在小红书上，每个人截的位置不一样，所以呢，我也并没有看全，看了其中的一部分，跟大家稍微总结一下。</p>



<p>主要针对的问题：第一个是有些OD主动离职了，或者是摆烂不好好干活，不好管理。里边呢有一些黑话，主要黑话叫“主动管理”。主动管理不知道具体的范围和含义，我们呢只能去通过上下文的内容去拼凑一下。</p>



<p>里面呢是讲到因为生病无法保证出勤、岗位发展未达预期、家庭及情感问题等，这部分呢被归咎为“主动管理原因离职”。相对应的呢，还有叫“计划外离职”的，就是因为通勤时间过长，这些人叫“计划外离职”。通过这样的对比呢，我们觉得“主动管理”的含义应该是……</p>



<p>无法达到某些潜规则指标的情况下，主动迫使其离职。咱们看吧，岗位发展未达预期、家庭有感情问题、无法保证出勤，所有这些情况肯定都没有规章制度说我要把你开除掉，或者是要让你离职，而是说我们通过一些主动管理这种遮羞布的手段让他离职了。</p>



<p>有一些呢是计划外离职的，人家住的远，我也没想让他走，结果他走了，这叫计划外。主动管理的这9个人，咱们来分析一下：</p>



<p>第一个叫独生子女要慎重审查。00后独生子女的承压能力不足，80后可以承压的，00后不行。承压这件事呢，通常并不仅仅是指高强度的这种工作，很多在企业里边讲的承压是能不能被老板PUA和辱骂。他要求在面试的时候我们要做承压测试，你想面试这么一小会功夫，你咋承压测试？你也没法给他很多任务让他去做，那只能是在面试的过程中进行辱骂，看看这个人是不是愤然离开了。愤然离开的不适合华为。</p>



<p>再往后呢，是独生子女的工作目的不纯，这个特别有意思。有些独生子女完全是家庭要求必须工作、必须做点啥，对于工作本身完全没兴趣，也不会积极主动的在业余时间学习上进，没有任何的动力。还有一些呢兴趣在AI的方面，或者呢，只是想来华为体现一下、体验一下生活，说“我看看华为到底怎么回事”。面试的时候呢要检查员工是不是对工作内容本身有热爱。你像他们海思的吗，做芯片设计的，如果你不喜欢这个东西，那就算了别招进来。这个倒是没什么大问题，因为我自己原来招聘的时候也是这么干的。你对未来要干的事情没什么兴趣，这个员工招进来确实是有问题的。</p>



<p>然后特别逗有一点叫什么？同时预防社牛和社恐。就是说现在的00后呢，有很多是社牛，但是也有一些是社恐。这个社牛呢沟通能力极强，他们在面试的过程中呢容易掩盖其技术能力差的这个现实，就特别能说，这个人也很热情，说的时候还可以察言观色，看看你的表情是什么样的，然后顺着你话说，让这个面试官觉得很舒服。但是这些人其实有些呢技术没那么好，这个要注意鉴别。至于社恐呢无法融入团队，他就不愿意跟人沟通交流，你跟他说什么事，三脚踹不出个屁来，这种人你也别招回来，招回来以后很麻烦的。</p>



<p>面试的时候要看社交媒体和朋友圈，来去寻找一些稍微正常点的人。这个怎么说呢，也还算可以理解吧。这条总比前面无法承压这个事算是可以理解。</p>



<p>然后有一条叫做父母认知比较高的独生子女不好管理。这话怎么理解呢？就是要问一下这个面试者，你的父母是干什么的，如果是高知的话……</p>



<p>这些父母对于子女未来的发展是有要求的。有可能是来华为刷个资历，时机成熟了以后会离职另谋高就的。所以面试的时候要问清楚：你父母是农村的，那行你来；这个是我们需要哎。你父母是大学老师？这不成，万一以后发展的不是符合预期的话，你就离职了。而且你父母可能也有关系，帮你再找到更好的工作。这些人入职的时候要谨慎。这个算是颠覆我认知了吧。</p>



<p>讲完独生子女之后呢，他还讲到说别人面试不要的，咱也不能要。什么意思呢？就是华为内部面试资源有一个流转的制度。就是你不能说有一个人来面试了，我们这部门没看上你，就直接滚蛋。咱们多几个部门都面一面，没准不适合这部门，适合别的部门呢。有些面试官呢比较有涵养，不会把面试结果写的特别难看，所以要特别小心甄别。比如说这个人前面面过了，拿到前面面试官的这个结果回来一看，好像还行哈。这个一定要注意，宁缺毋滥，不能着急，就把一些别人挑剩下的人招回来。这个反正比较狭隘吧。</p>



<p>再往后呢，是完全颠覆我认知的一个事情。就跟高知父母的独生子女不好管理这个一样，叫名校候选人比较高危。你说不都愿意要985、211的吗？为什么到他这不行了呢？说如果学校很好，但是专业不对口，这种要小心。这个呢，确实如此。有一些确实是名校出来的，但是呢，比如学金融的，跑到这来写Python，那你发现完全没法沟通没法交流，也学不会。这个可能性是存在的。就是跨度很大的这种跨专业的话，很难适应。但这事呢其实他没法解决。为什么？非名校，专业对口这些人，根本连简历筛选的过程都通不过，压根就到不了面试这环节。到了面试环节，基本上全是名校的了。所以他要求说，把这些名校的专业不对口的都筛掉。</p>



<p>然后呢，要关注候选人在华为工作的同学的状态。这个也是让我开眼界的一条。什么意思呢？如果这面试者，他的同学已经是正式工了，而候选人是个OD，就是这外包的精英程序员，那么即使现在入职了，也会心里不平衡，很快会离职了。原来大家都是同学，怎么你面上了这个正式员工，我进来就是个OD了呢？而且这个问题呢基本无解。华为不愿意给所有这些他认为他需要的人正式员工的编制，那就一定会有些人变成OD。那干脆就是说，这些名校的人，你就干脆成为正式员工就算了。你只要成为正式员工了，你的所有同学就不能进来做OD了。这个反正又让我长知识了。</p>



<p>还有呢说这个名校的人来做OD的目的不纯。本身985、211资历很好，他呢，就是来刷经验的。</p>



<p>而且刷了经验以后就是想转正的，你就不能安安心心地做OD吗？虽然我在前面竖了胡萝卜，但是如果我没有让你转正，你也不能就离职。你不能说OD进来了以后，你就一定要求转正，你还是要接受我的PUA嘛。而且我要不断的PUA，PUA完了以后，哪怕今年筛过筛下去了，明年筛下去了，你要一直勤勤恳恳的，接受我的PUA才可以。</p>



<p>但是名校生呢不这样，他可能一两次没有转正的话，就直接走人了。所以这个也要注意，在筛选的时候问清楚，说你虽然是名校的，进来了以后是不是愿意一直被我PUA？如果没有让你转正，你愿不愿意一直干下去？这个反正也是一个很神奇的问题吧。</p>



<p>而且呢，后边成绩特别好的名校生，这种人呢很骄傲，不好带。如果周围的人压不住的话，容易跳槽。这个呢，确实如此，就是一些名校成绩特别好的学生，这辈子其实也没有经历过什么挫折，而且很骄傲。我以前上班的时候也带过这种学生，你跟他提任何要求，他会不断的去跟你说，为什么不能这样，为什么不能那样。怎么说呢，他们确实会举一反三，会把很多的问题想透，但是这些人干活的效率其实不高，而且也比较难管理。那管不住呢，这些人就会跳槽嘛。</p>



<p>面试的时候呢，这些名校生，特别是成绩特别好的学生呢，不会特别积极主动的想要谋求一份OD的工作。他们肯定会认为说，我是绝对配得上你华为正式工的这个标准的，你让我来做OD，你到底看不起谁呢？如果你一定要想把他招进来呢，你就要想清楚，说未来是不是让他转正。如果想不明白的话，干脆别招。</p>



<p>继续说是有家庭的情况，说如果这孩子有家庭，那就要小心了。如果结婚成家了，上班距离远的话会离职。在前面分析了9个人里头，有一个离职原因是我结婚了，家里离得比较远，我要照顾家庭，没法进行工作与家庭之间的平衡，就离职了。如果呢，家里有人开公司，这些人也会离职，因为他们更喜欢在自家的公司上班。这个也算是一个筛选的条件吧，在面试的时候要问清楚，你结婚没有？结婚了以后住在哪？离公司远不远？远了就别来上班了，要不然你会坚持不住的。如果你家里人有人开公司的话也别来了，你反正上这刷点经验，就回去自己家公司上班了，上我这偷技术来了，这事也不行。</p>



<p>再往后呢，见多识广的不能要哈。什么意思呢？有过创业经历的，很难适应按部就班的工作。华为里边肯定也是各种流程，这么大公司嘛，不是说哪件事情一拍脑袋就可以干的。虽然创业公司一般节奏会更快一些，但是你要在华为这样的体系里边干活的话，你还是要能够适应。</p>



<p>这种按部就班的事情，再往后呢？叫参加过各种竞赛的。现在很多家长说：“我们要去刷竞赛，不刷竞赛怎么去保研？怎么去做后边这事？”</p>



<p>你看人华为讲的：参加过竞赛的，很难适应枯燥的开发和测试工作，心思太活。你做芯片嘛，他麒麟海思这帮人，你要设计芯片，可能很多OD还未必能接触到设计；你要做测试，这个工作是很枯燥的。所以，竞赛选手别来了。你如果能够面上华为的正式员工，你就去；如果面不上，你也不要来做OD。</p>



<p>参加过公务员考试的，以后大概率还会去考公务员，就算招进来也不稳定。所以，考编的这些人，也不要到华为OD这边来，去浪费大家的时间了。</p>



<p>之前有过工作经验的，也很难适应华为厚重的流程管理系统，容易造成沟通不畅、推进不主动的情况。因为他有很复杂的流程嘛，有些人不适应，就是说我做什么事情应该向谁申请，申请完了以后应该怎么去推动流程往前走。这个确实需要适应，特别是在其他地方习惯了这种快节奏工作的人，进了华为会很痛苦的。</p>



<p>而且，有过工作经验的人呢，通常不太相信年终奖这种画饼，对于收入很敏感，甚至有些需要反复谈几次才能谈下来。这种人如果年终奖的饼没有兑现的话，就会离职。因为这些年呢，很多大厂，比如说像BAT、字节呀，这些厂里头有一些人离职出来了。但离职出来了呢，又没有成为华为的正社员或者正式员工，他被OD招进来了。</p>



<p>那这些人原来的薪资很高，OD又满足不了。在这种情况下呢，不是说“哎，你提出一个数，满足不了就完事了”，他们会反复地进行薪资谈判，谈个两三轮。最后呢，达到一个双方能凑合接受的，或者能够妥协的一个状态。</p>



<p>那这种妥协一般是怎么妥协的呢？我原来比如说工资是100万，那到华为呢，发不出100万，只能发50万，两边就开始妥协嘛。最后妥协呢，会妥协到比如说70万。那这70万里头呢，你拿到的肯定还是50万，剩下的二三十万是什么呢？就是年终奖，其他的我在年终奖再发给你。</p>



<p>一般的HR会通过这样的方式去进行薪资谈判。如果最后年终奖没收到，因为有的时候年终奖跟他自己个人努力没关系，比如整个部门都经营不好，你是很努力，你也拿不到年终奖。那在这样的情况下的话，这些人一定会离职的。</p>



<p>所以呢，讲了见多识广的不要，我们最好要心思单纯的人。那么为什么一帮人在这骂这位张部长呢？当然，我们一定要说话比较客观。有些人呢，会无条件的爱华为，所以这里边只能说一部分人不喜欢这种论调。</p>



<p>这个呢，明显是在用70后、80后的方式想去管理00后，这就是跟时代脱节了。</p>



<p>完全背离了“己所不欲，勿施于人”的中国传统道德。这位张部长岁数肯定也不小了，他在华为待了14年，他自己可能也有小孩了。如果他的孩子，大概率也是个独生子女吧，进到华为里边来，假设成为OD的话，以他自己这套标准去衡量行不行呢？他愿不愿意让自己家的孩子在这挨骂？或者说他自己的孩子，是不是一定要热爱这份工作？或者说他算不算高知的这种父母，会不会对孩子未来的前景有一些规划？所以这种事就真的是有点虚伪了。</p>



<p>而且呢，现在这个时代呢，你提出这种要求，就有点趁人之危的这种感觉。现在的工作很难找，如果工作很好找，你还得四处挖人去，你敢提出这样的要求吗？你不敢。华为有什么了不起的，还在这里挑三拣四，你到底想上天呀，你还是想干嘛呀？</p>



<p>而且呢，他整个的这个文章里头呢，显得非常非常的急功近利。没有任何说我要改变华为，改变现在这个制度体系的方式，来去适应新的这些人。也没有任何说，我怎么去培养培训这些人，只有面试和挑选。我就要求挑进来的人就能干活，所有前面这些人犯的错误，后边不许再挑进来了。他的要求是这样的东西。如果人走了，不是环境的问题，不是华为的问题，也不是没有好好的培养这些孩子的问题，就是人没挑好。所以他做的，一个非常非常急功近利的一个选择。</p>



<p>而且呢，是彻底的将员工物化了。像原来女权就讲说你们是物化女性，她这个就属于彻底把人物化了。我记得早年有一部电影，分产承包责任制吧，说我们要分田地了。把田都分好了以后，到底哪块田是谁来种呢？大家说咱们这样把人的名字写在纸团上，团成这个小纸球，然后抓阄。最后呢是被老支书上来给制止了。因为这个书记嘛，肯定还是社会的阅历比较丰富，觉悟比较高。他就说这个人是不能抓阄的，原来都是生产队的这些牲口，大家去抓阄。你要把人写的人的名字写纸团上去，抓阄的话，你不得把人当牲口了吗？那怎么办呢？就这样，咱们把地写在纸团上，咱们这些人上来抓这个地，这事就完事了。他是这样来做这个工作的。</p>



<p>所以现在呢，这个张部长相当于是给这些人，打了各种各样的标签，还不如牲口呢。完全就像挑机器零件一样进行筛选，甚至筛完了以后不行的了，他连调整都不调整，我们再去筛一批新的回来。反正他这个螺丝钉有的是。</p>



<p>那你说骂了他半天，老范你行不行？这个怎么说呢，如果是我的话是不是会做的更好？这个未必，这个首先要讲清楚。为什么呢？因为毕竟我也是70年代的人，有一些他说的话呢，我觉得还是在理吧。第一个就是名校生呢确实难管。</p>



<p>第二个呢，手下不承压呢也确实很烦。说他一顿，坐那哭鼻子这种。像原来我们上班的时候，这种员工是有的，这个非常非常麻烦。</p>



<p>同时呢，我也会优先去选择那些对专业感兴趣的人，眼睛里有光的人。其实所有大厂都是这么干的。但是有一点呢，跟这位张部长是不一样的，是什么？就是招进来呢，还是要负责任的，要尊重，要磨合。既然已经招进来了，那就要想办法把这个日子过下去。你不能招进来了以后他走了，下一回我就这样人不招了，这个事是不行的。</p>



<p>老派人呢有一个缺点，你说好为人师呢也行，但是老派人呢喜欢做大家长，就啥都管，经常没有管理边界，什么都想跟人指手画脚一下。但是大家长这事呢，你不能光管人，你还要对手下未来的发展有责任心。你现在进来了，那以后想怎么发展，你还得给人规划的，要给人帮忙。享受了管人的权利，就要尽到为他未来发展负这个责任。所以这个是，我可能跟这位张部长稍微有一点点小差异。当然，张部长可能也是会对手下负责任的人，只是他这篇文章里没体现出来。因为并不认识这个人，只是通过这个文章跟大家去讲一讲。</p>



<p>那么这样选出来的人，能做出好产品吗？华为海思的产品，就是通过这样选人来做出来的。最好的学校，最好的成绩，家庭环境好，创过业，参加过竞赛，家里有人开公司，独生子女。社牛、社恐都不能做OD。按照刚才张部长讲的，这个你们都不行。甚至你有家庭，家庭离华为办公室稍微远一点的，你们也不能来做OD。而且华为呢，又不愿意把这帮人招成正式工。他的正式工自己是做不出芯片来的，因为人数不够。你必须要由正式工跟OD一起配合去做。所以呢，很少量的正式工，加上一些耐压能力强、听话，可以做枯燥工作，没有什么眼光的人，还可以忍受不公平待遇的人一起配合。这样公司的产品一定是遥遥领先，没有任何其他可能。</p>



<p>这就是这一次的华为OD主动管理事件。咱们做个小的总结：</p>



<p>第一个，互联网时代了，要么你啥也别说，说了信息一定会外泄的。特别是说的还这么出圈，这么出跳的话，一定会出来的。但是呢，以华为这么大的体量，你什么都不说的话，这公司你也没法管理。所以只能接受公众的审判。你不可能说，我华为内部的所有信息不允许往外说，这个事是无法实现的。</p>



<p>第二呢，就是华为在物化员工的路上再进了一步。35岁危机应该就是从华为这边开始的，让市场感受到寒意也是从华为这来的。大量使用外包，在外包里还分三六九等，还有OD，这个也是华为这来的。现在呢，又新发明了对OD的主动管理。</p>



<p>发现他无法完成我们的绩效，我们要主动让他去辞职，以及严格筛选。这些呢，都是华为发明的。</p>



<p>在这样的一个时代，华为的员工管理能力吧，还在不断进化。这就是今天咱们要讲的故事。</p>



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		<title>饿了么CEO贪腐细节曝光：利用影子公司套取上亿采购款，虚报骑手骗取补贴，互联网大厂内部的腐败链条到底有多么触目惊心？</title>
		<link>https://lukefan.com/2025/06/25/%e9%a5%bf%e4%ba%86%e4%b9%88ceo%e8%b4%aa%e8%85%90%e7%bb%86%e8%8a%82%e6%9b%9d%e5%85%89%ef%bc%9a%e5%88%a9%e7%94%a8%e5%bd%b1%e5%ad%90%e5%85%ac%e5%8f%b8%e5%a5%97%e5%8f%96%e4%b8%8a%e4%ba%bf%e9%87%87/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2025 00:42:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[**救命！前CEO家中搜出50公斤黄金❗️贪了打工人多少血汗钱啊！！😱**
**啊啊啊啊！日均虚报5.7万骑手？！这操作绝绝子啊家人们！🤯**

宝子们！！这个瓜真的把我CPU干烧了！！饿了么前CEO韩鎏（这字念liú！），刚被👮‍♂️从办公室带走！家里搜出来的东西直接让我瞳孔地震！！！💥

**1,200万现金！2,300万奢侈品！最离谱的是——50公斤！黄！金！** 💰💍🧈
（按金价算超7千万啊！！这得是多少打工人的外卖钱堆出来的啊？！心在滴血！！💔）

阿里说是自己内部审计发现主动报的案！（这点要划重点✅）但真正让我裂开的是他的“搞钱”手段啊啊啊！！

👉 **网传核心罪状1️⃣：**
让他堂弟的公司中标物流！然后！**每天！虚报！5.7万个！骑手！！** 🤯🤯🤯
（OMG！5.7万！是空气在送外卖吗？！）就靠这招，**每天白薅平台18万补贴**！！日积月累...不敢想啊啊啊！😱

👉 **网传核心罪状2️⃣：**
搞了个影子公司，接智能柜项目！中标价1.2亿，实际成本才3800万！中间8千多万的“空间”...懂的都懂！🕳️（虽然后面还要打点分润，但这胃口也太大了叭！）

**为什么一个CEO敢这么玩？**
老范分析得太扎心了！😭 他就是个典型“技术官僚上位翻车”案例！
✅ 物流专业出身，京东挖来的精英
✅ 2024年3月刚当上CEO，2025年2月就被降职了！在位就11个月！
✅ **问题来了：突然手握大权，认知却没跟上！以为当CEO就能“油条吃一根扔一根”了？**
❌ 结果呢？规则没吃透，人也没换明白，财务法务都没控住！就敢伸手捞“CEO级别”的钱？不抓你抓谁啊！🚨

**大厂贪腐启示录📖：**
1️⃣ **水至清则无鱼？** 大公司完全杜绝贪腐难，但要控在“不崩盘”的度！（阿里这次自曝，也是立“反腐”人设啊！）
2️⃣ **站队和分润是潜规则？** 韩鎏怕是没把“保护费”交明白，或动了别人蛋糕！🍰
3️⃣ **打工人清醒点！** CEO也只是高级打工人！不是自己的江山，贪了迟早要还！🙅♀️

**总之！！** 这波操作真是又离谱又让人唏嘘！50公斤黄金的视觉冲击太强了！！大厂的水，深不见底啊！！你的每一单外卖，可能都在为某些人的“黄金屋”添砖加瓦...（暴风哭泣！）💔

**#商业八卦 #职场真相 #反腐 #饿了么 #大厂那些事儿**
（👀 瓜要理性吃，坐等法院实锤！但这剧情...小说都不敢这么写啊！！）

饿了么CEO贪腐细节曝光：利用影子公司套取上亿采购款，虚报骑手骗取补贴，互联网大厂内部的腐败链条到底有多么触目惊心？

饿了么前CEO韩鎏被抓事件震惊业界，这不仅是一场金额高达数千万的个人贪腐案，更揭示了互联网大厂内部盘根错节的利益链条。作为从京东跳槽至阿里的“技术官僚”，韩鎏上任CEO不足一年便闪电落马，其核心问题在于利用职务之便，在蜂鸟急配的采购项目中大肆敛财。此案在阿里将饿了么并入淘天集团的重组前夕爆发，背后既有阿里反腐“立牌子”的决心，也难以排除职场内斗与派系斗争的影子。这一事件深刻反映了互联网高管贪腐的普遍现象与深层心理，当一个职业经理人无法平衡个人欲望与公司规则时，其结局往往是悲剧性的，也为阿里、美团、京东在即时零售领域的激烈竞争增添了更多注脚。]]></description>
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<p>饿了么的前CEO被抓了，CEO还贪腐吗？大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@StoryTellerFan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。</p>



<p>6月20号，饿了么的前CEO韩鎏在办公室被警方带走。这个“鎏”字是鎏金的“鎏”，应该是“流动”的“流”下加一个“金”字。我最后还是查了一下网络，才知道这字念“鎏”。韩鎏家中搜出了大量财物：1,200万现金、价值2,300万的奢侈品，以及50公斤的黄金，价值超过7,000万人民币。</p>



<p>很多人就疑惑了：你都CEO了，怎么还贪成这样了？关于互联网公司内部贪腐怎么做弊，以及互联网高管为什么贪腐的事情呢，我应该录过几期节目吧，只是都在付费频道里。因为这种东西实在不是那么正能量，就没有拿出来跟大家去分享。有兴趣的朋友，特别是付费频道的朋友，可以去找一找。</p>



<p>阿里强调是内部审计发现了问题，主动报案，警方介入抓捕的。虽然有很多人强调说，警方先抓的人，阿里后出的这个公告，说我自己报案的。这个事呢其实是合理的，因为抓捕嘛，还是要有一点点的突发性。这个人是在办公室被带走的，你不能说阿里发了公告“我要抓他”，然后过两天警察来了，这哥们还坐这等着呢，这事就不合理了。所以首先要标说清楚一点：这是阿里内部审计发现了问题，向警方报案，警方直接把人抓走了。</p>



<span id="more-2331"></span>



<p>现在官方可以证实的消息呢，是韩鎏利用职务之便，通过一家由其控制的影子公司，承接了蜂鸟急配的智能配送柜采购项目。2024年呢，蜂鸟进行了供应链招标采购，当时的中标价是1.2亿人民币，实际成本呢是3,800万，可操作空间呢大概是8,200万元。什么叫可操作空间？就是说差这么多钱吧，但是你说这差的钱，你也不能都把它拿走，正常你还是需要上下打点，或者说还需要系统内部的分润的。所以大家千万不要想着说，有8,200万的可操作空间，家里搜出7,000多万来对上了，不要这么幼稚。</p>



<p>什么叫比较官方？它是搜狐发出来的新闻里头写的。那其他还有一些未经证实的传闻，一些自媒体账号写出来的，没有得到确认的。第一个是他的堂弟在外包物流公司持股，靠虚报配送量中标。搜狐有一个自媒体账号叫“小人物看尽人文百态”的，这个文章里头写的，说韩鎏把物流算法核心技术卖给了竞争对手，并让他堂弟控股了这家公司。然后这个公司呢高价中标，日均虚构骑手5.7万人，套取补贴18万元每天。什么意思？就是像这种送餐的公司呢，他大量的骑手都是外包的。你就像美团、京东，他都会有一些外包平台，或者叫众包平台，会去雇佣一些骑手。</p>



<p>或者管理这些骑手，这种非全职骑手，一般这种大平台是不直接管理的。他会招标一个管理机构，说你来替我管。那么在这个管理机构里头呢，我到底派了多少人出来，你要按照这个人数给我发补贴。他堂弟整了这么样的一个外包机构，他就把他堂弟的公司招标招中了。然后呢，每天虚报骑手的数量，因为他最后是按这个来了多少骑手来领补贴的嘛。这是一个未经证实的消息。</p>



<p>还有一个呢，是生鲜供应商先锋达送他堂弟了一套巴厘岛的别墅。这个别墅到底值多少钱，我们也不太知道了。这个呢，是法律博客中顿律师网写的：先锋达向其堂弟通过离岸公司赠与别墅。同篇文章里还说，广告商星乐传媒给他的妻子转账了800万的广告返点。因为你去做广告嘛，广告中标了以后，他还是有一些返点回来的。但是这一些呢，都没有相关的公司名称、公司注册。比如说你可以通过企查查，你可以查到哪个公司叫什么名字，里头哪个股东。堂弟应该也是姓韩的吧，就是没有找到相关的信息可以跟他对应，也没有找到相应的这种往来交易的信息。比如说他前面这个广告公司，广告公司是存在的，但是广告公司跟饿了么并没有什么业务往来。而且所有后边这些传闻呢，阿里跟警方也没有给出进一步的确认消息。这个我觉得最终确认还要最后到裁判文书网上去看，说最后判了哪些东西，是认定了哪些东西。</p>



<p>那么韩鎏是什么样的出身，怎么倒下的？很多这种大厂的高管倒下了，大家第一个印象是什么？是不是派系斗争失败了？是不是原来张勇的人？这个咱们稍微的给它捋一捋。韩鎏呢，很年轻，1988年出生的，妥妥80后而且是85后。毕业于天津大学物流工程专业，专门学物流的。曾在京东商城和京东物流任职，积累了丰富的供应链管理经验。京东肯定是国内各个电商平台里物流做的最好的吧。阿里说我也要搞这个东西，咱上哪挖人去？上京东挖人去，就把他弄回来了。2019年加入了阿里巴巴，历任饿了么资深副总裁、同城零售业务负责人和蜂鸟配送即时物流负责人等职务。</p>



<p>大家要注意，我们首先要看到这个人出身是什么。他不是饿了么的创始团队的人。饿了么被收购了以后，现在创始团队的人应该都没有直接管理这个项目。现在管理饿了么的，从上到下都是一帮老阿里。韩鎏也是被阿里招聘进去，通过阿里派往饿了么进行相应的管理工作的。2024年的3月，阿里本地生活集团组织架构调整的时候，韩鎏被任命为了饿了么的CEO。2024年3月是一个什么样的时候呢？张勇其实已经失势了。</p>



<p>就是他不是张勇的人。张勇那时候玩“1+6加n”，这个事情已经基本结束了。所以呢，这个韩鎏呢，就是一个技术官僚，就是学物流的，然后就进来做物流。只是呢，在这样的一个大的调整过程中，就是高管年轻化的时候，把他弄上来了。到2025年的2月呢，调离CEO岗位，转为负责即时物流中心的负责人。</p>



<p>那我看来，就是在这样的一个岗位上，处理相应的很多事务，并没有让阿里上边这帮人满意，就把他弄下来了，相当于是降级了，继续向饿了么的CEO去汇报。饿了么的CEO呢，是更老牌的一个阿里老将。饿了么本身呢，是一个半死不活的状态。他跟美团竞争，一直就没有取得过什么优势。</p>



<p>最早的外卖三家：美团、饿了么，还有一个是百度下面叫糯米还叫什么，反正就是百度下面还有一个做外卖的。百度呢，是先放弃了不玩了。饿了么呢，最后是卖身阿里，跟美团又折腾了这么长时间。但是卖身阿里以后呢，也没有什么起色。收购进去以后，阿里系的职业经理人，基本上是彻底掌握了饿了么。</p>



<p>曾经想要打包卖给字节跳动，最终呢，也没有成功。应该是在去年的一个时间段吧，想跟字节跳动去谈一谈，说你们把这东西买下来，去跟美团竞争去吧。因为字节跳动说我要做外卖，我要去跟美团竞争，他自己有没有配送能力？谈了半天没谈明白。</p>



<p>到今年了，京东加入外卖之后，阿里就需要做一个痛苦的抉择。什么痛苦抉择？我到底是躺平，还是再挣扎一下？最后阿里做出的决定是什么？我要再挣扎一下，不但要继续做外卖，还要去跟美团、跟京东去卷另外一个东西，就是即时零售——你买了东西以后，半个小时、一个小时给你送来。我要跟大家卷这个东西。</p>



<p>2025年6月23日发的最新公告是什么呢？饿了么跟飞猪，两个业务板块正式合并，进入阿里中国电商事业群，也就是淘天集团。他这个人是6月20号抓的，6月23号宣布说合并。那合并这种事，肯定不是说我今儿宣布合并，然后再开始审账，一定是什么？先查账，查完了以后没什么毛病了，咱们再去合并。所以集团审计很多事情就暴露出来了。</p>



<p>新的CEO也不可能去替这个短暂在位的技术官僚背这种锅，所以就直接给他报案，就给他拎走了。这哥们呢，应该就是这么翻车的。跟这个什么派系斗争可能有关系，但是应该不是那种大派系斗争，因为他们都是从阿里这边派来的，只是他呢，算是稍微新一点的人。现现在的这个饿了么的CEO，是个老阿里，他们内部斗争了一下，把他干掉了。</p>



<p>技术官僚成为CEO，为什么就容易翻车？或者他怎么就翻了车了呢？大家要注意。</p>



<p>很多人在基层或者是中层管理岗位上干活的时候呢，这些技术官僚其实是规则的既得利益者。他一方面要靠规则去获得很多利益，另外一方面呢，他们也觉得看到了一些规则的漏洞和机会。但是，他们其实并不了解整个规则到底是怎么制定、怎么运行的，叫“不识庐山真面目，只缘身在此山中”。他等于是必须要在规则范围内去干活的人。</p>



<p>这些人呢，突然站在一个不受规则约束，甚至是可以制定和调整规则的位置上，就很容易动作变形。因为像很多这种中层领导干部，经常想着说上面老大好厉害，老大到底是怎么做决策的。终于有一天媳妇熬成婆了，我也站到这个老大的位置上了。他并不知道老大也需要受很多制约的，也需要在一套新的规则下去做事情，只是那一套规则他不懂。他只是以他原来所理解和认知的这套规则，想着“我终于站到山尖上了以后，这个油条吃一根扔一根，我想干嘛干嘛了，彻底没人管我了”。他会有这样的想法，这个其实是很正常的。</p>



<p>我们见过很多的中层领导干部突然出来创业，他们就容易干这种事情。上来以后先招一个女秘书，或者先去做一些很大额的个人消费什么的，都是类似这样事情的表现。其实CEO还是个打工人。刚才我们呃这个节目开始的时候讲说，这个CEO还贪吗？对，CEO都贪。CEO贪这个事也是挺正常的。通常只有什么人不贪？就是我是唯一的创始人，这个东西就是我创的，就是我们家的。他呢，有时候也会坑害别人的利益，但是呢，他跟整个系统的主要利益是一致的。CEO的话，通常也不是这样。</p>



<p>这些人呢，并不了解规则的制定、运作的一些底层逻辑，甚至不了解上层规则到底是怎么样的。他就突然有钱了，突然有权利了，他其实也控制不了什么人事、财务、法务。你想他这个人，韩鎏在这个位置上总共也就待了不到一年。他2024年3月份当上CEO，2025年2月份就降职了，就待了11个月。所以这些人他是换不过来的。只做了不到一年的11个月的CEO，这么大的平台，你很难完全掌握住。他还特别着急，拿到权力马上就开始捞钱。</p>



<p>有些人呢，占据高位会不断的去调整这些职能部门的人，等到权力逐渐稳固了以后呢，再去谋取自己相应的利益。当他去换人的时候，能力高低咱不重要，忠诚第一重要。很多中国的这种大的机构进行人事调整的时候，我们都可以看到这样的迹象。等这些能够控制住的人都站住职能部门之后，他再去想办法谋取一定的利益。韩鎏干了一个什么事呢？他捞了一些认知范围之外的钱，认知水平跟执行能力呢……</p>



<p>依旧停留在技术官僚这个层次上。中间的什么财务、法务、人事这些人，他也没掌握，所以他执行能力也不行。你按道理说呢，就应该稍微老实一点，但是不，他开始贪CEO层次的这个钱了，所以他就翻车了。</p>



<p>总结一下吧，大公司里头呢藏污纳垢，其实是一个相对比较普遍的现象。能够将内部贪腐控制在一定范围之内，公司才可以成长。所以我们现在看到很多的大平台，阿里、腾讯、字节跳动、瑞幸、蜜雪冰城，这些都属于超大型平台。这些平台的话，都还是要有一定的能力。如果你彻底失控了，如果控制不了各个层级的这种贪腐了，那这种大平台会直接崩掉的，所以一定会要控制。但是呢，水至清则无鱼，并不是说你不贪腐，这公司就涨不起来，而是什么呢？你就是监管如果太严格了的话，效率就会变得很差。中国公司呢往往是效率优先，我们先冲上去，萝卜急了不洗泥。在这样的情况下，你就没有办法把各种的监管、监控都做的特别严格。彻底失控肯定不行，必须呢，要达到一定的平衡，就是巨型公司一边可以让这个贪腐不失控，另外一边呢也不能说完完全全的杜绝所有贪腐，他就是这样的一个状态。</p>



<p>韩鎏呢，只是冰山一角。更多的人呢，是在各自派系的保护之下，贪自己能够贪到的钱，还要跟派系内部进行分润，这个是一个比较正常的状态。有些人呢站错队了，这个肯定没什么好说的，直接被干掉。或者你上面的保护伞掉了，就直接被干掉。有些人呢，贪了自己认知范围之外的钱，而且呢，还没有做好分润，这就是韩鎏这样的一个状态。但是阿里里头绝对不是只有韩鎏一个，也不是说韩鎏只贪了这一些，只是呢，他可能机缘巧合之下，把各种的窟窿都漏出来了。</p>



<p>而且呢阿里现在也要出来立一个牌子，因为前面月饼事件说，我们就是要追求绝对公正，不能有任何内部的贪腐，当时要搞这些事情。但是后来呢一些高管出现了一些问题以后吧，比如说跟某些女性网红的公司有一些说不清道不明白的事情，最后呢，阿里决定保护这个人。现在阿里肯定也需要重新立这个牌子，你看我又回来，坚决要走正确路线了，所以他要立这个牌子，就把韩鎏给扔出来了。至于这个贪了，甭管是8,000万还是上亿的，这个钱最后怎么处理的话，我们等法院去判就完了。</p>



<p>这就是高速发展的巨型组织内部的一个常态。至于说以后再有什么人，在这种巨型组织内被拎出来了，还是说我内部处理完就完事了，这个要看这个巨型组织自己现在要立什么人设。阿里现在正好要立这个人设，那你韩鎏赶到这个节骨眼上了，那你就对不起。</p>



<p>借人头一用。</p>



<p>另外一方面的话，他这个位置比较高。原来到这样位置的人呢，其实通常也贪，只是他们盘根错节。最后呢，大家会相互给个面子，该拿出来的钱你拿出来，你就直接退休或者离职了就完事了。未来大家还是可以见面的。</p>



<p>只是，这个人是现在就搁这了。</p>



<p>好，这个故事呢，就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">DISCORD讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。</p>



<p>再见。</p>



<p></p>
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		<title>腾讯职级改革：不再外显的级别暗藏什么秘密？互联网职场新趋势解析</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/10/02/%e8%85%be%e8%ae%af%e8%81%8c%e7%ba%a7%e6%94%b9%e9%9d%a9%ef%bc%9a%e4%b8%8d%e5%86%8d%e5%a4%96%e6%98%be%e7%9a%84%e7%ba%a7%e5%88%ab%e6%9a%97%e8%97%8f%e4%bb%80%e4%b9%88%e7%a7%98%e5%af%86%ef%bc%9f%e4%ba%92/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Oct 2024 00:46:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[近日，腾讯宣布职级改革，取消职级外显，引发广泛关注。这一变化意味着在腾讯内部不再通过显著标识来区分员工等级。这一举措不仅影响员工的工作方式，还对职场年轻人和技术骨干带来深远影响。通过隐藏职级，腾讯旨在调节职场氛围，推动员工积极性，同时也让决策更加集权化。通过对比其他公司如阿里、快手采取类似措施的背景和动机，本文深入探讨了职级隐藏背后的战略意图以及对未来职场的影响。此类改革在大厂内的风靡背后隐藏着怎样的趋势？它将如何改变员工的职业生涯？本文为您详解腾讯职级改革的背后故事。

大家好！今天带你们深入探讨一下腾讯的职级改革，啊啊啊啊！！真的是一场颠覆性的变革！！！🔥

9月27号，腾讯发布内部员工信，明确指出：“职级不再外显。” 这意味着大家在会议上就看不出来谁是几级，是不是超级激动？这背后可是隐藏了很多职场的潜规则啊！

首先，职级不外显，大家都变得平等，沟通时不关注级别，只在乎能力！🤔这绝对给了许多埋头苦干、却不善于展现自我的小伙伴们一个机会！👏

再来，8级以下的晋升要一年，管理和专业职级之间的横跳也变得越来越鼓励！这意味着，我们的职业路线将更加充满可能性，职场不再是“老江湖”的游戏！🚀

但是，职级外显的好处也不能忽视！遇到突发情况，大家可以快速组成团队，做出决策。有时候，快速决策比完美决策更重要啊！！！

而且，把职级隐藏后，年轻人的声音更重要了！每个人都有机会被听见！这也是对职场活力的一种激励！💪

当然，隐藏职级也带来了一些挑战，比如如何在没有明显职级上下的情况下，保持大家的积极性和动力。我们可能会面临新的竞争和压力，但同时也会迎来更多的机会和成长！🌱

所以，职级改革背后是趋势的变化，还是职场的新常态？大家怎么看？快来留言讨论吧！💬

感谢大家的支持，记得点赞和关注哦！让我们一起在职场的浪潮中，冲浪前行！！！🌊✨]]></description>
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<p>腾讯内部进行职级改革，级别不再外显。腾讯员工以后开会的时候，就看不出来谁是多少级了。大家都是悄悄的进村，放枪的不要。这是个什么样的故事？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。</p>



<p>9月27号，腾讯发了一个内部员工信，宣布要进行职级改革。其实，近期大量大型互联网公司都进行了类似的职级改革，以应对新的形势。至于什么新形势，为什么这么改，咱们后边慢慢讲。</p>



<p>职级改革的几个大的方向：第一个，不再外显职级。原来他们在互相写邮件、发内部消息的时候，可以看到这个人是多少级的，知道是一个几级的人在跟你进行沟通和联系。以后就不干这事了，大家都知道你是张三李四，至于你到底是多少级，不知道了。</p>



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<p>再往后，8级以下的职级，原来是每半年可以升一级，现在要一年，特殊情况除外。什么意思？腾讯应该是4-17级，毕业生就是4级，升到头是17级，估计马化腾应该是17级。原来8级以下的，只要在这个级别上停留半年，就可以再申请升级。现在统一都变成一年。再往后的级别，8级以上也是一年。如果你升级升得不是很快，估计用不了到35岁你就可以毕业了。</p>



<p>再往后，腾讯鼓励专业与管理职级之间的横跳。很多大企业都有职级体系，一二三四级是一种，另外一个是前面一般有字母。像腾讯，就是分什么销售、管理、技术等等。现在他就鼓励说，你原来是做专业职级的，但后来可能要去做管理职级。做完管理执行以后，你还可以再回去做一些专业，不是说转完管理就回不去了。他来做这样的一个鼓励。</p>



<p>这就是腾讯发的一个内部信。在9月27号发的，今天我们主要来讨论一下职级，以及职级外显到底有什么用。原来大家都是挂在脖子上有个牌子，这是我在盛大网络的时候一个很有趣的现象。每个人有一工牌，工牌上有一个袋子，那个袋子颜色来决定你到底是什么样的级别，并不是说每升一级就要换一个颜色。</p>



<p>因为盛大的级别有100级，整个都换一遍，大家根本看不清楚到底谁是什么。而且，如果你的袋子脏了，这个会靠色的。一般是基层员工是蓝色的，中层员工是红色的，高管是黄色的。我应该是09年进的盛大，一直到12年。这套系统呢正在崩溃，但还是在运作过程中。待会咱们来讲讲这东西怎么崩溃的吧。</p>



<p>脖子上有工牌挂个等级，其实对于很多当时我们入职到盛大的人来说，是很难接受的，非常压抑。脖子上挂个颜色这个事，到底有什么优点呢？第一个肯定还是鼓励员工努力提升。如果你说你提升了半天，人家不知道你多少级，你光涨薪水了，因为职级一般跟薪水挂钩了，你没有任何可以出去跟人炫耀的东西。这玩意就像锦衣夜行，衣锦而不还乡一样，这个是肯定不符合人性的。所以呢，你把这个牌子挂在脖子上，大家就说：“哎，你看，你要努力呀！”努力完了以后，你就可以把脖子上那个带子的颜色换掉。像我们当时也是，如果谁把这个脖子上的颜色换掉了，升级了，大家要一起吃饭庆祝的，这是一件非常荣耀的事情。</p>



<p>第二个呢，就是遇到了事情，可以快速地组成各种小团队，现场解决问题，这也是把颜色挂在脖子上的一个好处。这个呢，其实很像军衔警衔的一个作用。因为军队也好，警察也好，经常会面对一些突发情况。在这样的情况下，你没有办法说我有很完善的组织架构却来应对这个突发情况。可能现场站着5个警察，互相都不认识，那么怎么能够快速形成小分队，能够把案件侦破掉，或者军队打仗，把仗打散掉了。一堆人站在一块，谁也不认识谁，那怎么来决定谁听谁的呢？那么在脖子上有一个颜色的时候，或者你肩膀上有星的时候，就可以快速来决定了。</p>



<p>那你说万一你选中的这个星比较高，或者级别比较高的人并不懂这玩意咋办？在这种突发情况下，甭管是战场，还是说发生了案件，或者是我们在互联网公司里遇到这种事故的时候，我们讲叫“坏的决策也比没有决策强”。不可能说我们选了一个当场颜色最高的一个哥们，来去做现场负责人了。</p>



<p>他下了一些错误决定。那你说这个会犯错误，对吧？没有问题。但是你说最后一帮人说：“我做不出决定来。”一帮人为了抢这个指挥权，为了抢决定权，先在这吵了半年。那这个肯定是要更差的，因为你做了坏的决定，你还有机会改正。如果大家站在这抢决定权的话，那就永远不会有好结果。</p>



<p>这种军衔制、警衔制，或者说职级外显的制度，还有一些什么好处呢？就是一些不善言辞和交际的人，日积月累之后，他也是可以上的来的。就是真正一些专业职级，他也可以升得很高。而且他可以在他的专业范围内拥有很高的话语权。为什么这么讲呢？咱不是说沟通能力强的人、社交能力强或者情商比较高的人会升级升得比较快吗？这个其实走到哪都一样。</p>



<p>但是呢，如果是一些很专业的领域，比如说程序员吧，程序员技术高的人，可能未必善于交际。在这种情况下，我们也需要知道，遇到事情了以后，应该听哪个老工程师的、扫地僧的，或者其他的一些不善言辞但技术很好的人。我们可以快速地找到他说：“来，这个事你来决定。”而不是说现出了问题，现场炒成一锅粥了，结果呢，找了一个最能聊天、最能表达的一个人说：“你来决定这个事吧。”然后其他的这些老程序员可能在旁边冷眼旁观，这以程序员的性格来说是很常见的：“来，你跳，我看你怎么跳。”这可能也会造成很大的损失。</p>



<p>所以职级外显对一些专业领域里的这些专业技术人才，他们能够发表关键性意见是有帮助的。如果没有职级外显的话，可能就会有很多我们管他叫“兴尽小人”，这个人很能说，但不太能干。在很多应该让他们发表决定性意见的时候，他们说的一些乱七八糟的事情，可能就会被作为决策执行起来。上面的一些更高层的领导，可能最后不会去认真考核谁的技术更好，而是说：“哎，这哥们说的好像说到我心坎里去了。”他就会发生这样的问题。</p>



<p>把肩章上挂上星星，或者是把脖子上挂上带子，还有一个好处是什么呢？就是有更强的归属感。在类似这样有职级外显规定的环境中。</p>



<p>甭管是军警还是这种公司里待过的人，应该会有这块的心得体会的。那你说职级外显有什么缺点呢？最大的缺点叫论资排辈，就是年轻人可能比较难出头。哪怕年轻人意见是正确的，而且这个经常还是正确的，因为你的职级低，你也不会得到重视。可能一群人在讨论问题的时候，一些倚老卖老的人，因为他的职级高、混的时间长，哪怕他不了解最新的技术，他的决策依然会被遵从。在这样的情况下，年轻人的积极性可能就会差一些。</p>



<p>还有一个很大的缺点，不知道大家想到了没有，职级外显是非常不利于中央集权的。为什么这样讲呢？因为职级外显，当时设计这个制度的目的，是为了遇到突发情况，没有中央指导的时候，你们可以现场形成指挥部，现场形成决策机制，继续往前走。这个其实是职级外显的一个优点，但反过来也是个缺点。可能有的时候中央就不希望你们干这个事，遇到任何问题，你上来先问我一句，你不要自己现场形成了一个小指挥部，自个儿决了个决策就往前走了。给我玩这个“将在外，君命有所不受”这套东西。现在互联网手机都这么发达了，有什么事你不可以来请示汇报一下？一定是不可以自己去做决定的。</p>



<p>所以职级外显的也有这样的一个缺点。但是这个到底是缺点还是优点呢？大家自己去思考。现在呢，很多公司都在采用这种新的形式，新的形式是什么？就是大家都是在做隐藏职级的这种操作。这到底是什么样的情况？咱们在这之前，先讲一下盛大的职级系统是怎么崩溃的吧。盛大的整个职系系统应该执行了有十几年，一直是非常稳固的，但是后来很多的公司就说，我们不愿意再搞这个事了。为什么呢？因为年轻人太多了，他们做的各种角色、各种意见和建议都被忽视了。而且他们的这种职级也相对来说比较低，薪水也低，他们觉得我们做的贡献也不小，为什么要把这个东西都挂在肩膀上、挂在脖子上，来去侮辱我呢？这个他们不乐意。</p>



<p>所以第一个打破职级的，应该是盛大文学，他们是一个单独的子公司，盛大文学现在是分拆出去。</p>



<p>变成腾讯文学了啊。当时盛大文学独立的时候，他说：“我们这样，我们把所有人的袋子都改成紫色的。你们原来不是蓝的、红的和黄的吗？我们找一个更高贵的颜色，直接改成这样。大家就不要再去挑剔说谁级别高，谁级别低了啊。大家都可以畅所欲言，可以快速地把各种的意见都提出来，最后由最上面的大领导来决定听谁的，不听谁的。”</p>



<p>盛大文学开了第一个口子以后，后边盛大再现也改了一个颜色。盛大游戏说：“钱都是我挣的呀，那干脆我改黄的吧。”原来都是蓝的、红的和黄的，黄的是高管，我们都给他改黄的。好像是这样，我记得不是特别清楚，反正就是每人改了一个颜色。好像还有一些机构是彻底改成花的了，就是用各种颜色拼在一起的那种颜色。</p>



<p>郑大的整个这个袋子文化呢，就算是彻底的消亡了。而且在这个事情改革之后，应该没过几年，整个盛大就经历了退市销售，就是整个把盛大卖出去了。所以现在的盛大已经不是原来的盛大了。</p>



<p>现在呢，阿里、快手、小红书、腾讯，都在逐步的隐藏职级，并不是说完全隐藏起来，而是说要求哪些职级隐藏了。其实现在主要隐藏的是专业职级，他们不希望这些专业技术人才在决策中发挥更重要的作用，他们希望由管理体系建立，由中央到地方的这种一贯制管理方式。</p>



<p>刚才我们讲了，职级体系有一个大的缺点，是不利于中央集中管理，经常玩将在外，军令有所不受这一套。现在呢，阿里、快手、小红书、腾讯，都在慢慢的取消。字节跳动从来就没干过啊，字节跳动里头一直就号称是不讲职级，我们大家都是平等的，都是同学，相互之间要平等的进行沟通。</p>



<p>我曾经在猎豹上过班，猎豹呢也是一个不讲职级的地方。但是猎豹的工作方式比较奇葩，我们是靠微信群来工作的。最早是QQ群，后来有微信以后都变成微信群。那你说微信群怎么工作呢？就是各层级之间还是要拉群的。最上面一层的叫老友记，就是最开始创建猎豹的几个人，他们会在一个群里头。再往后呢是有一个高管群，再往下我们管他叫例会群，就是每周可以去开例会的群，实际上就是中层管理干部。</p>



<p>然后呢，是各个办公室群，比如北京办公室群、珠海办公室群、台湾办公室群。除了这些群之外呢，还有各项目组群、各种专业群，比如说产品经理群、设计群、财务群。财务他们基本上就是在一个部门里，他就完事，他自己有个群，会有一大堆这样的群。我们随时有新的项目，比如说我今天要去投资一个什么案子，我就会根据这一个案子起一个名字：“什么什么案子投资相关事务讨论群。”群里头有财务、法务、投资的人，以及一些相应的高管和跟他们对接的一些业务部门的负责人和相应的技术负责人，都拉在一个群里头。大家有什么事都可以在里头说，这样其实效率非常高。</p>



<p>但是坏处是什么呢？就是它的效率有的时候太高，而且有的时候会做出一些很奇葩的决策。像我们在这种群里去推动事务的时候，常常有的时候推不动。你比如说，我们去聊说：“哎，我们现在有一个项目要投，出现什么问题。”这个时候呢，财务法务就经常会提一些跟项目没有什么关系的问题。那这个时候怎么办呢？很简单啊，就直接把傅盛拉到群里来。每次你把他拉进来，这个群的效率就开始上升。</p>



<p>其实你把老大拉进来以后，他也不怎么说话，只有在什么时候说话，他叫维护纪律。有些人在里头胡搅蛮缠，有些人在里边去提跟这个项目没关系的事情，他就会在里边去开始说话了：“哎，大家注意一下啊，控制一下情绪。”但是呢，如果有的时候他在有决策要去做的时候，他也会快速的拍板。当然这种拍板的时候呢，就要看他的个人能力，你是不是把所有的信息都了解透了，是不是都想清楚了，直接拍板，事情就会快速的推进下去。</p>



<p>但是你想，多少人把他拉到群里，我估计可能几百个群。因为当时猎豹最高峰的时候，大概有几千人，可能几百个群都在里头。他看的过来吗？看完了以后，他做的角色是不是按照所有的信息去做的，这个事就不得而知了。我们就算他是个天才吧，这个事情呢，就是这么说比较费老板。这种决策过程确实很快，而且绝大部分的决策，我们相信还是正确的。</p>



<p>只是呢，对于老板个人的磨损非常厉害而已。 我记得我们以前经常就是，谁把傅盛拎进来，其他人就问他说：“你怎么把他拎进来了？你到底要干嘛？” 他说：“我们真的着急了，这玩意就像打桥牌，叫牌应该怎么叫的。” 我们一把傅盛拎进来，其他所有相关部门的人，在这个群里的，或者在某一个业务群里的这个人呢，就知道说：“哎，这个事你着急了。” 他们就会想办法，更加认真地把这个事情解决掉，而且会体现出专业性来，而不会上来胡搅蛮缠。</p>



<p>在这种没有职级的系统里头，老板如果不是神的话，基本上运转不起来啊。那么，为什么大家会在当前这个时间点采取隐藏职级的这样的一个方式呢？这个是值得我们去思考的。 这是一个什么样的时间点？这个才是真正值得去讨论的东西。 层级并没有消失，还是在的，因为呢，你的薪资还是跟层级挂钩的。因为不可能说每一个人进来以后，我们来谈说：“你到底是一个什么样的薪资？” 你像在猎豹，他们就是完完全全保密，薪资是每一个人薪资都是单独谈的。 你不靠任何级别，你要想涨薪资的话，就要去跟老板去谈。谈完了以后，他也是拍脑袋随便去给你涨，他不会说：“我涨的时候给你按一个什么职级涨。”</p>



<p>这个好处是什么呢？就是如果你的沟通能力比较强，也比较容易讨老板的欢心，你的整个薪资或者待遇就会涨得比较快。 另外一个坏处是什么呢？就是大家其实没有什么预期。 不是说我干好到一个什么样的状态下，我下一个级别可以达到一个什么样的等级。 这个可能对于很多不善言辞的人，他们的动力呢，就会小那么一些。</p>



<p>其实绝大部分的公司里采取层级制以后，最主要的一个还是给这些人的收入上升一个预期。而且呢，各级的员工也是需要这种层级制度，或者说职级制度，激励你去努力工作的。 现在这个时间点，大家都去隐藏职级，面对的问题更多的是什么呢？第一个叫降本增效。 职级改革通常都是伴随着里面的薪资改革。有的说我们把多少职级以上的取消了，像原来阿里就是说：“我们把10级以上的都取消了。” 原来大概13级。</p>



<p>现在，可能八级、九级往上就不多了。所以，上面那些人的薪资肯定就要下降一些，或者说上面一些人的薪资就不会根据你的职级往上涨，而是根据你最后做的事情，或者你最后的一些业绩来去分配了。</p>



<p>还有什么呢？就是现在那么多公司都玩了“35岁毕业”这样的一个事情，所以现在岁数比较小的人在公司里占的比例是比较大的。原来很多人可以在公司里待很长时间，因为职级这种东西呢，只要在这好好地混，不要犯任何的错误，他就会缓慢上升。他涨得不快，但也会涨。在这个里边干多长时间以后，他自然就会升级。</p>



<p>原来我记得盛大应该是不犯任何错误，也没有任何奖励，老老实实地上一年的班，就涨一级。那涨一级，我印象中大概是涨5%的薪水。在这样的情况下，你说同工同酬这个事就没有了。我找一个年轻人来跟我干同样的事情，他没准干得比我还好，干得比我还多，那他就挣得比我少很多。这件事，你说公平吗？肯定不公平，对于年轻人来说不公平。</p>



<p>但你说我们把所有的人同生同酬了，你要干同样的事情，我们都按计件去计薪水，这事公平吗？其实也不公平。为什么呀？因为很多老人虽然干得没有那么快，但我们还是希望他们能够留下来，有更好的归属感在这里，能够对公司有感情，而且也熟悉整个的公司运作方式。这些人还是应该有一些奖励给他。</p>



<p>而且很多的年轻人没有家庭，体力也很好，他可以加班。这些薪水是不是以后等他老了以后，慢慢再发给他，对于他以前年轻的时候付出的一个回报，我觉得这也是一种公平啊。所以这种同工同酬的方式，到底哪个算公平，哪个算不公平，也是大家都会有一些想法。在不同的时期，企业会采用不同的方式来进行这种降本增效。</p>



<p>这是一个原因，另外一个原因是什么呢？就是更高效的中央集权工作方式。这是现在很多大厂需要取消职级或者要隐藏职级的时候要实现的一个目的。为什么呢？我们讲叫反动权威都要干掉，越是有知识的人啊，就越反动，特别是一些技术骨干。</p>



<p>他们职级升到很高以后，就有可能会去质疑一些不太懂业务的管理者。他们提出的各种意见与建议，说：“你这事干不了。”然后旁边有一个小年轻说：“我觉得行啊。”老同志就说：“这个真的干不了啊，我们以前干过，绝对不行。”那现在职级都不外显了，以后这些老同志的意见就可以都扔掉了。有比较高效的，上边怎么说，下边怎么干，成本下边干得出来干不出来，反正上边说了，下边总会有人硬撑的。在这样的情况下的话，就会只有一个声音，上边人一说，下边人就老老实实去干去。</p>



<p>你不要倚老卖老，不要因为干的时间长，更了解我们的公司，有一个很高的职级，就可以在某些决策上抗衡中央的领导，这个是不行的。隐藏职级还有一个好处是什么呢？就是让那些沟通能力更强、情商更高的人呢，可以更多地推动工作，让这些技术更强的分葫芦呢，你们都靠边站。我们现在需要看着顺眼、能说明白事的人，其他人不需要了。这个你说到底有好处有坏处，肯定是有好有坏啊，不可能说这个情商高的人，上来就都是坏处。其实最后能上去的人，情商一般都不会太低。</p>



<p>至于说这些不善言辞的人呢，老实人被人欺负一辈子，你也没有什么办法。还有一大好处呢，就是要发挥年轻人的积极性，因为我们已经把35岁以上的人都干掉了啊。现在是不是年轻人们就可以好好地把自己的意见都说出来啊？没准会有一些新的不同的变化出来。这是现在大家都在去隐藏职级的一个原因吧。</p>



<p>那么削弱职级的最终结果是什么呢？第一个呢，在恶劣的环境下，大家都不再去追求稳定性和成长性了。现在的环境你说到底算不算恶劣啊？这个仁者见仁智者见智，因为职级制度还是说，要在一个相对稳定的环境里头，每一个人有自己未来的一个上升通道的追求，而且愿意说我们把荣耀展示给大家，这个过程中激励所有的人上升。那在混乱的情况下，在恶劣的环境下的话，大家就是都藏起来，现在追求的是核心领导下，随机应变和生存的能力，这跟原来这种大家稳步晋升的要求已经不一样了。而且去隐藏职级以后呢……</p>



<p>会更加的短平快，更加的急功近利一些。我们可以快速地做出一些应对突发情况的决策，而且这种决策是由中央直接做的，不是说由下面的人去做的。这个也是会有一定的作用，因为以前的话，很多的小情况发生了以后，并不会对整个的组织机构造成毁灭性的打击。但是现在呢，大家都是如临深渊，如履薄冰，把任何一个小的疏忽都有可能让整个的公司直接万劫不复。</p>



<p>所以干脆啊，现在再出什么问题都向上请示，问问领导您说怎么办。没有职级，或者说号称取消职级的地方，刚才我们讲了啊，要求什么？要求领导是神。最后你说，你可以把所有的职级都取消掉了，你能把领导，最后创始人或者CEO，你能把他的职级取消掉吗？你取消不掉他，最终就要靠CEO一个人把所有的事情搞定，他来做所有最终的决策。任何人离开他以后，事情就推不动。</p>



<p>像我们以前为什么拉个群干活？实在不行就把傅盛拎进来，因为没有他在场，这事没法往前走。这也是他们故意设置的这样的一个环境，你绕过我，绕过CEO以后，你们想内部把一些事情做成，这事是行不通的。他为什么设计这样的一个架构呢？这不是给他自己找事吗？</p>



<p>大家要想傅盛是怎么出身的，他是在360里头，趁着周鸿祎不注意，自己在背后拉出一小摊人来，整了一个新公司，整了一新项目。等360回头的时候，他就带着这帮人整个都出走了。这样的一个出身了，之后他一定要避免同样的事情再次发生。你们不要去拉小山坨，不要去说自己可以把一波人都给罩住啊，不要搞这个事情啊。每件事情表示老大不点头，哈哈，谁都别往前推。</p>



<p>再往后呢，就是以后可能根本用不到，35岁就可以毕业了啊。职级隐藏了以后，大家会更加追求短期效益，也不知道说我上升了以后，可以有一个什么样的榜样的力量，如何向哪个方向去努力。甚至可能未来管事的人更多是一些嘴上功夫很强的人，因为你熬年头熬不出来了吗？你必须要靠很强的沟通能力，很强的情商才有可能上的去。</p>



<p>这可能就会成为未来年轻人的榜样。而且很多年轻人会发现，哎，我在这如果混不下去的话，是不是该走啊？或者很多人说，算了，你这些老年人，或者说中老年人，甭管你技术好不好，反正你不善言辞，你也说不清楚。你的职级也都隐藏起来了，是不是在裁员的时候可以先把你裁掉啊？</p>



<p>所以哈，35岁毕业这件事呢，可能在未来就算是一种奢望了。可能以后34、33、32就可以毕业了。当然了，再往后呢，可能卡脖子的技术会越来越多啊。就是当我们把所有这种专业人士的意见都忽略掉以后，让他们的意见在整个的决策过程中的比重下降以后，那么可能很多需要长期积累的技术，再想突破就会变得稍微有一些难度了。</p>



<p>好啊，这就是今天跟大家讲的腾讯隐藏职级给我们带来的思考。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>阿里的店小二，一年就可以贪污9200万人民币？店小二是一个什么样的职位？互联网大厂中的贪污，达到了什么程度？互联网大厂，有机会通过反腐，被净化吗？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 May 2024 11:08:55 +0000</pubDate>
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<p>阿里店小二的贪腐案</p>



<p>一年间，竟有阿里员工贪污了9,200万人民币。首先，这并非新近事件，而是一个陈年旧案，发生在2020年至2021年之间。最近，由于央视《法制在线》在2024年5月14日的重提，以及第一财经于次日的报道，此事再次成为公众关注的焦点。这相当于各大国家媒体又将此事搬上了台面。</p>



<p>据杭州警方透露，近期侦破了一起涉及民营企业内部贪腐的案件。一名在杭州某电商平台担任基础运营岗位的员工，在短短一年内，因收受贿赂高达9,200多万元而被曝光。可想而知，在杭州，能有如此收受贿赂能力的，非阿里莫属。</p>



<p>这起事件仍在持续发酵，人们议论纷纷，惊讶于何人能在一年内“赚”到上亿，而且他只是被称为“店小二”——天猫店小二。正如警方通报中所称，这是一位基础岗位的运营人员，如何能涉及如此巨额的款项？此人姓王，负责阿里天猫家具类官方旗舰店的入驻审批，专司商家进店事宜。</p>



<span id="more-1258"></span>



<p>彼时，张勇担任CEO，推行政策要求天猫旗舰店严格筛选优质商家，确保平台口碑。未曾想，这一政策下，竟衍生出如此巨额的贪腐行为。\n这帮店小二说：“那我们就邀请制吧。如果他们每个人都这样，自己来去啊，弄完了以后我们去审批的话，这很麻烦。我们找几个，我们去邀请他。”然后这一帮人就去邀请了，说：“哎，我觉得你啊，骨骼清奇，干得不错，来我们这开天猫店吧。”啊，因为你要知道，一个大的这种天猫旗舰店每年的销售额能上亿啊，或者几亿都是有的啊。</p>



<p>那么这个王某呢，就干这样的一个事情。甭管谁想去开天猫家具类的旗舰店，得上他那去审批去，或者说他是多个审批通道中的一个。他呢，就开始收钱，每个店铺收多少钱呢？15-20万。一共是400多家，现在已经审出来了，400多家是从那收的。那大家说不对啊，你这400多家，就算是你收了20万，他是多少钱呢？他也就是能够到8,000万，怎么能够说到9,200万呢？你这数是不对啊。但实际上他收的钱啊，还不止9,200万，他实际上收了1.3亿。他还有运营成本，他有下限，8个下限帮他接下，谁想开天猫旗舰店啊，赶快啊，我们这帮你招代理了。他还要跟人分钱啊，他自己分到手的是9,200万，剩下的3,800万呢，是分给这8条下线了。</p>



<p>那么小二就可以一年按到9,200万吗？那上面的老大这不是更可怕了，张勇一年得贪多少钱啊？还真不一定啊。这个小二的，在阿里里边的权利是非常大的。这个呢，是张勇在阿里管理期间，搞出了一个很畸形的怪物，因为整个天猫系统就是张勇搞的。现在呢，大家也是在清理张勇留下来的遗毒。这些小二呢，就是职位很低，但是呢他又没有什么监管，他自己呢就是做这个邀请人加入，然后呢执行一些相对来说比较模糊的条款。互联网公司里头非常多基层的岗位，其实是很值钱的啊，你别看这个啊，你混到高了或者什么的，你值多少钱，那底层的人也很有钱。</p>



<p>在付费频道里，专门讲了互联网公司内部的腐败啊，各种这个作弊是怎么玩的，我们就不在这讲了啊，大家去看一下每年的CG，叫Chandry，在上海每年会开一次，各大游戏公司会聘请非常多漂亮的公关小姐姐们，去各个互联网大厂里边去公关，他们的流量，负责部门的这些基层人员啊，上层人员他们也不管，为什么？因为你上层人员你弄完了以后，他第一个他很贵啊，找你狮子大开口。第二个问题，人家也未必搭理你。但是，底层的这些小伙子，刚毕业没两年，找一些公关小姐姐还是可以搞定的。阿里的小二呢，在杭州其实是一道靓丽的风景线，已经成为一种都市传说了。怎么个都市传说法？据说，杭州有一半的酒吧和夜店就是靠这帮小二支撑起来的，没有他们，杭州的这些酒吧和夜店，大部分都得倒闭。现在，我估计已经在快速倒闭之中了。而小二最大的权利，并不是审批。就像我们刚才说的，就算这400多家店每家都交20万，也不可能交到1.3亿。钱是哪来的呢？咱们刚才留了个尾巴，现在跟大家讲，更多的钱是用来捞店铺的，或者说解决问题的。比如，你在这开了一家店，开完后有些违规，被处罚了，店铺被封禁了，这时候，卖东西的人就会急，冲上来说：“小二，你帮我把这店捞回来啊，或者至少告诉我到底犯啥问题了，我下次改行不行？”然后，这些小二就会帮人把店铺捞回来，这很挣钱，因为他们可以细水长流。每天都有大量的店铺被封，封了之后，这些人就回来找小二“上供”，求小二帮忙把店恢复。</p>



<p>原来就有这样的传说，某个店铺如果不小心被封了，而这个店铺每天的流水可能有几百万，甚至几十万，老板当夜就会打着飞的奔杭州，带着几十万的红包来，只为见到小二。见到小二后，可能还要包下酒吧或夜店，任其享用。折腾够了，第二天，这个店铺就神奇地恢复了。这，才是小二真正挣钱的方法。我们每天在淘宝网上、手机APP里逛来逛去，其实，很多不经意的小地方，背后都是钱。比如，我这个描述是不是稍微擦边一点，那是不是就会有钱进来？一定会有。你说我写的擦边一点，是店铺会不会被封？也一定会。但是呢，他很多的规则并没有那么清晰，对吧？你在美国，比如说我在谷歌上被人封了号了，被人做了什么呢？你还可以去申诉。你在国内，你连申诉地都没有。你去找他说，“哎呀，我实在太忙了，我这么多呃，几十万几百万卖家，我哪有空理你啊。”而且呢，到底为什么事被封的呀，他也不告诉你。行不可失则威不可测嘛。啊，所以在国内只要出了事，唯一的方法就是拎着猪头去找人捞啊，没有什么办法。整个小二体系到现在依然还在运转。当然，可能这个事出完了以后，后边再想运转下去还是要更谨慎一些吧。现在呢，这个圈子肯定啊，也有很多规范，就是你现在你说，“哎，直接约小二出来吃个饭”，基本上已经很难了啊，就是没有熟人带着是很难实现这件事情了。就算你真的在一些活动现场，你碰到小日本人了，人家也是非常礼貌的，你想给钱给什么东西，根本不会有人收的。只能是找他们的熟人下线啊。为什么这些人一定要去夜店，一定要去酒吧，喝了酒，然后到女性面前或者到异性面前，大家才比较放得开嘛。啊，也算交个投名状，他才有一些话是可以说的。所以小二是一个杭州的都市传说。</p>



<p>那你说这事为什么会翻车呢？大家要相信，翻车的通常不是贪的最多的那个，也不是最嚣张那个。9,200万肯定算贪的，已经比较多了，一年啊，这不是说多长时间，就一年9,200万。但是一定不是最多的啊。一般情况下，这种人翻车是几个原因啊，四个原因。第一个呢，叫站错队，大量的翻车都是因为这件事，您上面跟这位领导罩不住了，或者这位领导撤了。特别像现在啊，张勇撤了，但是他这个事2020年2021年就被翻出来，肯定还不是张勇撤了以后出来的事。第二个呢，叫太嚣张啊…\n你得罪了不该得罪的人啊，也是会翻车的。第三个呢，叫撞枪口，这个呢，就属于是运气实在不好。比如说你坑了一些人啊，但这些人呢，跟其他的领导有认识啊，那么这就容易撞枪口。然后最后一个叫分赃不均，你比如说我拿钱了啊，跟别人分，分少了，分多了啊，一个部门上下打点，没打点透，就把这钱揣兜里了啊，那么这个也是容易翻车的。前面呢，也有翻车的啊，不是没有，就是2016年17年有一个，但是那个呢，是做电子相关，电子元器件，要么就是电子3C产品相关的，一个小二翻车了，但是那个呢，就几十万，50多万，这个可能还符合大家的心理预期呀。但是你说一年能挣出一个亿来，这个事有点夸张了，一年1.3个亿，自己分9,200万，这个确实有一点点触目惊心。</p>



<p>那么这种案子为什么会在这个时候被翻出来，大家有没有想过呢？小二的势力啊，其实还是很强大的，你不能说这些人已经形成工会了，或者是形成了一个什么样的地下组织，但是呢，他们肯定也是有一定的根基了，因为他运转了这么长时间嘛。张勇控制阿里集团，做天猫系统也做了这么长时间了，那么小二的这个力量是很强大的。你说我现在想换小二啊，我把这帮小二都开掉，再换一帮新的，行不行啊？想都甭想，为什么？当你把这个小二干掉的时候，原来给这些小二塞钱的这些商家就会跟着一起走人啊，跟着走了以后，那你的销售业绩，你的整个的数字就会变得很难看。</p>



<p>跟大家讲一个当年京东的故事吧，京东呢，在早期发展的时候，其实是有点着急的啊，他没有那么好的底子，也招了很多叫刚刚够用的人。在互联网公司里，有的时候是招这种比较牛的人啊，但是有的时候呢，你会招这个刚刚够用的人，就是相对来说也便宜点，没有那么好创造力，但是呢执行力很强。京东早期招了好多这样的人。京东有钱了以后呢，他就想把这帮人干掉，想换一批更好的。为什么我知道这事呢？以前我在盛大创新院，盛大创新院解散的时候是2012年，正好那个时候京东比较有钱，他就招了好多我以前的同事进去。结果招进去以后呢，发现就跟京东的固有势力就打起来了啊。原来，这些人把握着各种销售渠道，各种客户，他技术虽然不怎么样，但是呢，所有的资源都在他手里头。更牛的人进去以后啊，这些人就把着资源不放。然后刘强东说，你们得拿资源出来让人干啊。那行，我给你资源啊。然后马上你就看这个销售业绩，咔就下去了啊。因为下面的人都知道你是怎么回事。</p>



<p>京东，我刚才比阿里肯定也是不惶多让的，贪啊，底下这帮人。而刘强东呢，又是一个自己不太懂技术的人，他就看结果，说唉，树掉了不行啊，你们这帮新来的技术不行，赶快给我换回去。还是我这帮老兄弟好啊，我以前慧眼识珠啊，把他们啊，从普罗大众中挑选出来，担任了重要的岗位。这帮人很厉害对吧，他就不停的干这种事。京东那段时间光换CTO，换了一堆，对吧，像那个时候，盛大云的以前的创始人叫何刚，还跑到那去当过CTO，当过首席科学家，从谷歌也整过CTO，搞不定。因为，你跟底下这些基层势力做斗争的时候，你手里没有资源，你是搞不定的。而且你上面这位真正说话的老大呢，自己又不懂，他就看哎销售数据上去了，哎呦销售数据下来了对吧，而且只看这个很短期的时间。你说你多给我点时间让我这独立的跑一段时间啊，他又不干，说不行就是这个两三个月，你必须要给我一个很好的交代，我才能让你往前走。对吧，所以呢这个小二的势力非常强大，所以需要现在出来再敲山震鼓一下，再看看能不能啊，把一些原来这个势力里的人……在折腾折腾，张勇呢，把握阿里这么多年，并不是那么容易就把他下边这些根系啊，清理干净了。阿里呢，现在也还在不停地降本增效。在刚刚公布的财报上，现在阿里有多少人？204,891个员工，比上一个季度，也就是2023年的四季度少了14,369人，比半年前少了2万多人。每个季度大概能裁掉1万人。而且呢，也有人不喜欢互联网公司。咱们原来都说，哎呀，这个互联网公司怎么怎么样啊，有人不喜欢，有人喜欢工业斯巴达。所以从，什么什么之后吧，互联网公司在国内混的都很不好。对于互联网公司的恨意呢，并没有消失。现在呢，你再拎着这些企业家出来穷追猛打，就不太合适了哎。再把马云拎出来，把马化腾拎出来，或者把什么李彦宏拎出来，再打一顿，这事不合适啊。但是呢，互联网公司的原罪还是在这里，本来就是要拆，大家呢都是有分配机会的。原来阿里是要一加6加n嘛，还有一堆政府的人，希望在一加6加n的时候能够分到钱。其实现在又不拆了，你又握成一个拳头了，又合一块了，你到底想干嘛呀？所以大家看，这是央美央视的报道，对吧？所以呢，肯定还是要对互联网公司再敲打一下。中国互联网大厂的发展历程呢，其实也算是社会发展的一个缩影。什么意思？咱们现在总说互联网公司有大公司病，前两天啊，李彦宏刚说我们的大公司病了，阿里其实也是大公司病。大公司病怎么来的？前面我们讲过，大公司高速发展，管理制度和人员素质压根都没跟上，涨的时候都过去了，发展期问题都被掩盖了。稳中向好的时候呢，就变成大公司病了。其实我们现在讲的大公司病，很多都是这么来的。那么，大公司的这些职业经理人呢？他们只解决当权的问题，或者呢，就是玩这种所谓的“行大事者不拘小节”——黑猫白猫，能招来好猫就是好猫。但是，这个里头呢，就会遇到一个问题，我们管这个东西叫“结果导向”。这以前是我们在猎豹的时候，从雷老板那儿学回来的。这是一切的事情，我们先看结果是什么，我们只追求结果，要的这个东西，中间的过程不重要。或者，咱们用一些不太好听的话说，叫“不择手段”。当你是结果导向的时候，你会遇到一个问题，这个问题是什么呢？就是你的眼界到底有多高啊？</p>



<p>所以，以前啊，我们在互联网公司里头都是讲的，决定一个人成败的是他的眼界，不是他的任何其他东西。因为你如果眼界很低，你就只能看到一个眼前的结果；如果眼界上升一点，你就可以看到更高一个层次的结果，对吧？然后以更高一个层次的结果为目标，去制定你所有的行动方案。如果这个大老板的眼界足够高，那这事没什么问题，大家就可以做得更好，结果导向。</p>



<p>张勇这种CFO出身的人呢，数字上是绝对没毛病，所有人算账都没他算得明白。但是呢，他的结果导向，就是完完全全按照季报、年报、财报，一轮轮走，他就是一个很短期的结果去导向了。对吧？那么在他的任上，他看数据还可以，没任何问题。但人性最后会被数字所扭曲以掩盖。那么，当管理层积多了以后，这事就会变得更麻烦。变成什么样了？中国人本身就擅长钻空子，互联网大公司在整个建立的过程里头，太多的利益会被分散在不同的层级里头，我们管它叫“跑冒滴漏”，就跟这个水管上有漏缝一样，他们就会四处漏掉。</p>



<p>那么，这个事情其实当你层级多了，然后又是快速的建立起来的时候，就根本没法等大公司长大的过程。一般说，150人之内，靠的是老板的魅力；到500人之内呢，靠KPI和各种规章制度；到更大的公司就要靠企业文化。为什么呢？150人之内，你说我现在给你玩一堆KPI，那你效率就低了吗？肯定到那个时候，是打破所有规章制度，打破所有规则。大家就铆足了劲往前跑的时候啊，那么老板的魅力够就可以了。到500人呢，老板就看不过来了啊，这些人已经认不齐了。虽然大家都认识老板是谁，但是老板已经叫不出所有人名字了。那么在这种情况下，就要定一堆KPI和规章制度。但是因为人并不多嘛，你任何的KPI和规章制度，出问题的时候呢，老板还可以亲力亲为的冲上去，把这事搞定。</p>



<p>等到更大的公司了，比如几千人了啊，你这些规章制度，又不可能事无巨细都规定起来，老板也没空说，出了问题以后，我都冲上去一线把这个窟窿补上。那么就要靠企业文化来去把这个事支撑起来。当然成功的公司呢，有一个比较大的特点，就是“贵人语迟”，或者说，他们会比较滞后。像我见过的成功公司老板，靠老板个人魅力可以掌握到可能1,000人左右，到这1,000人往上，再去建立这比较完善的KPI制度，然后再往上可能几千人了，再去研究是不是搞公司文化。很多中国的这种比较成功的企业，都是走的这条路。但是走这条路呢，他就会有很多问题。</p>



<p>你比如说啊，当时我在猎豹的时候，当时要上市了，2014年，在上市之前请安勇进来负责审计和上市准备的时候，安义勇就发现了一个巨大的问题——我们没有财务管理系统！我们的财务管理系统是用Excel计的。当时都疯了，说这怎么可能，你都要去上市的公司了，你的这个财务系统用的是Excel！大家知道用Excel做财务系统，跟正常有数据库的财务系统有什么大的区别吗？大的区别就是，Excel的这个表示不用对齐了，可能每一个人手里都有一张表，这些表之间是不同步的。而用大的财务系统的话，大家所有的表是用的一张表，或者说一个数据库。你所有动作是在一起来去发生的。那么，用Excel的好处是什么呢？就一个字：快。而且，大家可以记好多的小账，明面一本账，背后一笔账，或者是十几本账。就可以干这种事情。所以，到时候傻了。规章制度永远是降低效率的，没有任何好说的。没有任何一个规章制度可以提升效率。</p>



<p>企业文化呢？当你公司已经比较大了，然后规章制度也烂掉了，或者说实践类的，本身就没有那么好的时候，你只能是靠前期延后的老板的个人魅力。刚才我们讲了，老板可能到1,000人的时候，还在靠个人魅力呢，企业制度并没有那么完善。这种企业通常有一个特点，就是它只有一个核心，这一个核心最大。</p>



<p>当一个企业已经涨到一两千人了，还只有一个核心的时候，那这个时候建立的企业文化呢，就是一个充满谎言的笑话，一定是这样，不会有任何其他的变化。你说这些老大公司，他还能改好吗？咱们把这个阿里再好好改一改啊，百度啊，百度里头也挺贪的啊，加上这京东啊，什么腾讯啊，都改一改啊。前面马化腾为什么讲说，腾讯里边这些腐败，看着这么触目惊心，就是它里头有很多这样的东西啊。而且腾讯里边过的钱其实一点都不比阿里少。那么，腾讯里边的这个贪腐，肯定也是非常厉害。</p>



<p>规章制度是不太可能事无巨细的，为什么呢？因为规章制度也是人建立的。规章制度越细，效率就越差。你效率差了以后怎么办？成绩会变得更多，你成绩越多，草帽滴漏的这个漏洞就会更多。所以，这个事本身是无解的，就规章制度是不可能太细的。越细就越容易出问题。这个时候呢，就需要道德跟企业文化来让企业在这个疏而不漏的制度下，继续运转下去。这个才是企业做大的一个该干的事情。文化本身就很难建立。但是呢，崩溃起来又特别容易。对于阿里来说，前面的阿里月饼事件，其实，已经是对阿里文化的一个巨大的伤害。阿里月饼事件是什么事呢？就是一帮程序员啊，利用自己会写程序，在抽月饼的时候呢，让自己能够多抽一点。阿里这帮人就说不行啊，你们作弊了，一定要开除，绝不容忍。这个事情做完了以后呢，没过多久，大概过了一两年吧，就出了“凡”的事情，被老婆举报，跟下面的公司之间啊，有一些不正当的，甭管是男女关系，还是金融财务关系，被举报。举报完了以后呢，高高举起，轻轻放下了啊，他没什么事。现在这个小凡又回来了，对吧，依然是合伙人，成为阿里国际的负责人。那么大家就觉得哦，原来你所有的阿里文化，阿里的这些道德，都是约束底层程序员的，对吧？你对于这些小二，对于这些老板，你实际上是没有任何约束力的。那么这样的情况下，大家就直接就放弃了，说这个事有什么意义吗？没有任何意义。</p>



<p>另外，一个对企业文化造成巨大伤害的东西，是什么？是裁员。对吧，你只要裁员了，大家朝不保夕了，那还要什么文化认同感？你今儿就把我裁了，或者明儿就有可能把我裁了，我为什么要认同你的文化？我肯定是能揣在兜里一分钱，就揣一分钱。对吧，咱们原来讲的叫“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”，如果我每天过着朝不保夕的日子，那凭什么要求这个人有道德呢？所以西方人也讲“无恒产者无恒心”，这个事是非常非常重要的。所以，文化建立不起来，规章制度这条路其实是走不通的。这种老大公司他是改不好的，你让他把他彻底把它改好，可能性基本为零。咱们现在只讲到公司这个层面，大家不要胡乱联想。所以啊，这些老牌的互联网巨头，并非不可战胜的。现在有一些新兴的互联网公司，在国内啊，比如说美团啊，…\n拼多多、字节跳动啊，这些相对阿里、腾讯、百度、京东这些，算是比较新的互联网公司。这些新互联网公司呢，他们的战斗力为什么很强？就是因为他们有极其严苛的内部监控。我以前有一些同事在字节跳动，说字节跳动的内审、道德这块是极严的，而且设置了很多奇葩的方式来进行内部管理，处罚极其严厉。那么当然，你说字节里的人贪不贪？也贪啊，这个事一定会有，咱们没有事实证据，就不瞎说了。就是字节也有“小儿”，抖音店铺也有“小二”，只是因为它们发展很快，所以他们还是可以去控制在一个可以接受的范围内的。</p>



<p>而且这些公司，他们主要玩的是算法，不靠人了。各种东西通通都是算法，然后靠算法把人管成螺丝钉，不是说靠人来确定这个事干还是不干，所有东西全上算法。你比如说美团去管理这些外卖员，拼多多去管理各种店铺，完全都靠算法。现在抖音上的这帮电商都快疯了，为什么？你只要是哪家店卖的好了，他马上就给你做比价。比如说一个店铺终于有流量了，卖的也还不错，那么这个时候，作为店主来说，他们想干的是涨价。但抖音这个时候就会马上推出一个卖的比他更便宜的店铺，让你去他们家买。所以，大家现在也不太敢在抖音上做投放，因为你投完了，这钱挣不回来。大家都在适应，说抖音你到底在想怎么玩？拼多多其实也在搞这样的一套东西，就是完完全全不相信人能解决人性之恶，干脆解决人性算了，咱们不相信人了，咱们靠机器。</p>



<p>所以这帮互联网企业，要比前面咱们讲的BAT、京东这些，要狠得多。哎呀，但是呢，甭管是什么样的互联网公司，都像飞机，飞机是什么样的？就是绝对不能失速，你让飞机停下来，你说来啊，飞机现在有些问题，我们停下来检修一下，看，他就掉地上了啊。一失速就会坠机啊，这是为什么说老牌互联网公司改不好啊。那么，在这个时候，有可能这些新兴互联网公司是可以把他们干掉的。当然，你说新兴互联网公司，涨到一定程度了以后，如果失速了啊，没有下一步生长的空间了啊，可能也会变成这种老大公司。因为他们在生长的过程中，这个底层的制度啊，以及这个人员的素质，并没有比老牌互联网公司好到哪去啊，也还是这样的一个状态。</p>



<p>好，这就是咱们今天讲的第二个故事，就是阿里的小二，一年时间贪污9,200万的故事。\n</p>
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