ChatGPT搜索，OpenAI在万圣节给大家讲的鬼故事。这是一个什么样的情况？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲ChatGPT搜索。我使用一天以后的感受，以及为什么觉得它是一个万圣节的鬼故事。

11月1号，北京时间0:35，我收到了一封邮件。这个邮件上写了，说我们发布了ChatGPT搜索，这是OpenAI的官方邮件。首先感谢，我去注册了SearchGPT原型候补名单。这个里头大家注意有三个词：第一个是SearchGPT，第二个是原型产品，第三个叫waitlist。他首先感谢了这件事情，说我们很荣幸地宣布，这个ChatGPT搜索发布了，而且向您和所有候补名单上的用户开放访问权限。只要原来申请过的，现在还没有被批准的SearchGPT的候补名单里的这些人，通通都可以访问了。

现在，其实你即使不在候补名单里头，Plus用户和Teams用户都是可以使用的。免费用户可能要稍微等一等，但我不确定免费用户是不是可以在SearchGPT的候补名单里。这个事我不确定，如果是在里边，可能也能够使用。邮件是这么写的。

再往后一句话是，ChatGPT搜索将SearchGPT的最佳功能直接引入了ChatGPT。这句话大家要仔细琢磨一下，是可以通过单击设置开关开始使用。那这个意思就告诉你怎么用这个东西。它等于是插入GPT聊天窗口，最底下有一个设置，或者叫搜索的一个开关，一个小图标，长得像个地球似的。你点一下，它就点亮了，然后就可以进入搜索模式。再点一下，把它关掉，就不进入搜索模式了。

就是用GPT搜，给你瞎编了。现在在网页端、桌面端和移动端都是可以使用的。我也都试验过了。在我的MacOS上的这个ChatGPT的APP，在我的iOS、安卓上的这种APP，包括网页，都是有这个小图标了。移动端呢……

稍微好玩一点。就是一开始，这小图标没出来。你需要跟他聊一会，他发现你问的是一个需要去搜索的问题的时候，他就问你：“咱是不是搜索一下？”你这边同意一下，这东西就出来了。原因也很简单，手机屏幕小，寸土寸金。一开始他就先不给大家显示了。

那么后边鬼故事就要开始了。为什么说这是OpenAI讲的鬼故事呢？大家要注意，ChatGPT跟SearchGPT它不是同一个产品。我们加入的是SearchGPT的这个waitlist，我们没有加入过ChatGPT Search的这个waitlist。所以你看它的邮件里头写的是：“ChatGPT Search将SearchGPT的最佳功能直接引入ChatGPT了。”他也承认这是两个不同的产品。而且，它只是引入了SearchGPT的一部分功能，SearchGPT的功能很多的，他只把其中的很少的一点点带回来了。

这是一个很神奇的事情。而且大家注意，在前面，他讲的是这个：“感谢注册SearchGPT原型候补名单。”这里的还有一个词是什么叫原型？大家要知道，很多汽车厂会喜欢干什么事，发布原型车。他们经常在汽车展览会上发布一些原型车。原型车干嘛使？是展示一下他们的最高工艺和各种先进技术，以及对未来汽车的想象力。这种原型车通常是不卖的。有极个别的情况，原型车实在太受欢迎了，他们也会把原型车上线生产。但是在上线生产那个版本，还是会跟展示的原型车有一些区别的，因为直接生产原型车可能会亏死的。因为原型车通常是不计工本的，也不计算你最后的这种维护或者长期使用的一些情况。它就是属于很炫技的一个产品。

所以有两种可能。第一种可能，这就是个原型车似的东西，大家看过了以后，这个东西就没有了，以后永远不会量产。这是可能的。当然还有一种可能，没准再过个俩月的SearchGPT，它又冒出来了，说：“你看，我们现在把完整功能的SearchGPT拿出来了。”大家要注意，现在还有什么产品是这种。

叫原型产品。我们现在使用的 O1 模型也是原型。过一段时间，完整版的 O1 也会出来。所以我们现在使用的很多东西都不是最终的版本。按照 OpenAI 的调性，我觉得 SearchGPT 这个产品应该没死，过一段时间还会出来。

现在的 AI 搜索其实已经走得很远了，绝对不是现在的 ChatGPT Search 能够达到的高度。现在这些，甭管是 Perplexity 还是国内的很多 AI 搜索工具，他们会对不同的信息进行分类排序，然后再进行推理。这什么意思？其实咱们通俗地讲，这种 AI 搜索是很简单的。你给它一个搜索关键词，它跑到搜索引擎里去搜一把。搜完了以后，拿到前 5 个搜索结果或者前 10 个搜索结果，再跟你的搜索提示词一起，再加上一个大的提示词工程，然后说：“现在请根据这么多的搜索结果，找到与前面搜索关键词或者搜索内容相关的信息，给我写一个小作文出来。”再加上这样的一个提示词，就得到结果了。

像这种东西，我们在 AI agent 的这个模型里都是可以非常轻松搭建的。但是这种搭建完了的内容会有问题。这个问题是在哪？它是眉毛胡子一把抓的，根本不管什么样的内容，它都放在一起。而且搜索引擎的排序，它更多的是按热度、按照大家的点击率、按照时效性来去排的，所以它跟整个内容的质量以及正确与否是没关系的。如果你是拿这样的结果直接去做总结输出，最后的质量就会很差。

那你说我怎么提高质量？你要对输入的内容进行分类。进来的东西，这个是严肃新闻媒体，那个是维基百科，这个是学术期刊，哪些是论坛，哪些是一些社交媒体。他要分开去排序。然后你首先要去确认说，你需要一个严肃的答案，还是需要一个相对专业的答案，还是说更多搞笑的答案。如果你说你需要一个严肃的答案，我就应该把严肃新闻媒体以及这种学术期刊、维基百科排前头，把一些社交媒体或者论坛像 Reddit 这样的东西稍微往后排一排。如果你反过来说，我现在就想逗个乐……

这个内容正确与否无所谓的。那咱就把这排序反过来。你也可以在做提示词工程的时候，要求生成最终的小作文的时候，我们是优先使用哪一部分内容，更重视哪一块，这个都是可以去做的啊。那么如果你不做这些事，最后眉毛胡子一把抓，其实效果是会很差的。

做完了所有的这些数据准备之后，现在这些AI搜索还是会生成一篇，这个不能算叫小作文了，基本上算是个小论文的一个搜索结果。他会啰里八嗦给你写一大堆，甚至是有条有理的给你写一堆，让你觉得他非常专业。而且还有一些深度搜索的功能也上来。

怎么叫深度搜索？比如说你问了一个简单的问题，他首先会对问题进行理解，你到底想问什么。理解了以后，把他理解的问题跟你自己提的问题都去搜。搜完了以后得到一大堆的搜索结果，在对这些搜索结果进行总结归纳以后，再在里边找到新关键词，问你说：“我们是不是要进行下一步的搜索？”甚至有一些深度搜索压根就不问你，他在把第二层的搜索结果生成新的关键词以后再去搜索，最后把所有的结果放在一起，给你总结归纳出一个更长、更丰富的一篇论文出来。

他们是这么来干活的。所以现在的AI搜索其实已经稍微有点跑偏了。怎么叫跑偏？越来越阳春白雪了，跟普通用户的这个使用体验其实越差越远了，因为已经到炫技的状态了。

SearchGPT原来也泄露了一些视频出来，因为也确实是有人在waitlist里头，收到邮件了，进去使用了当时的SearchGPT。就像我刚才讲的这个AI搜索工具似的，功能非常完整，做的也还非常不错。而ChatGPT Search这个原来应该是比较简单的一个功能，其实ChatGPT Search在这一次发布之前，它也一直在陪伴着我们，在跟我们一起工作。在我们使用GPT-4o进行搜索的时候，他也会去引用一些网络原文，也会去放一些结果的出处出来，都会去做。只是现在多了一按钮，你一旦把这个开关打开了以后，你编出来的这个内容。

可能还不如原来不开开关的这个效果。为什么？因为原来那东西靠编，他给你的文章会比较长，也相对来说比较有说服力。而现在，基本上是一句对一句的这样的回复，他给你的内容都很简短。而且从现在的结果来看，它的GPT Search给出的结果，它所选用的内容并没有那么丰富。什么深度搜索这些东西，应该并没有特别认真的去做。为什么这么讲？因为这个里边幻觉还是挺厉害的。待会儿咱们再讲讲幻觉的事情，这个很难避免，特别是像这个ChatGPT Search这样工作的工具，实际上比较难避免幻觉。

那么，我现在使了一整天的ChatGPT Search了，体验如何？我昨天做直播的内容，就是用ChatGPT Search去准备的。说实话，不太好用。这个，他总是给出非常简短的答案，而且不时出现幻觉。出现幻觉的原因其实也很简单。我以前也被坑过，被当时是微软的Copilot去坑。我当时问他，我说跟Ofo的创始人一起在美国开咖啡厅的女士，在瑞幸和星巴克有没有任职过？就给我了一个回复，说有的，他原来是星巴克的哪个高管，瑞幸哪个高管。我就开开心心的把这东西做到我的演讲稿里去，后来在讲之前我还幸亏看了一眼，发现被骗了。

他这种幻觉怎么产生的？就等于是他搜索了一堆结果出来，有一个结果说是这位女士跟Ofo共享单车的创始人一起去开咖啡厅了。再去讲说这个事情对星巴克有什么影响，对瑞幸有什么影响，星巴克的高管对此事发表了什么看法，而瑞幸的高管对此事发表了什么看法。它等于是三篇文章，在你给了他一个问题之后，他就把这三篇文章给你揉一块，他就认为这位女士在星巴克也担任过高管，在瑞幸也担任过高管。这个幻觉好多的时候是这么来的。

现在的ChatGPT Search给出的出处相对来说会比较少。你比如你去用这个Copilot，他会给你非常多的处理。你问他一个问题以后，他会扫描很多东西去进行总结。如果一句话在不同的地方出来，他还会告诉你说……

这句话在哪些网站上都引用了。所以这一块上，我觉得还没有Copilot的好用。为什么会是这样的一个产品？它为什么会做成这样的一个样子呢？原因也很简单，其实它的底层Bing提供了这个基本的功能，微软的Bing搜索。但是OpenAI也自行购买了一些新闻源，一些严肃媒体，他去跟人做了内容合作。但总的来说，它的内容还是少了一些，信息分类、过滤和排序的过程应该做得比较粗糙。而且它的很多文章在进行总结的时候，也不是很准确，更多的是依赖搜索结果，而不是自己生成。

它下头不是有个小开关吗？你到底是ChatGPT Search这个开关开还是关？如果你把它关上，它也不是说就不搜索了，它也搜索，只是更多地依赖生成。如果你的开关打开，它就更多地依赖搜索结果，给你生成简单的一个回复。所以你会感觉到什么？你一旦打开搜索的这个开关，ChatGPT Search给出的答案会比原来的GPT-4显得简短和呆板。这个感觉，就像是被一众安卓手机所围攻的iPhone。为什么这么讲？基本盘基本功能还是相当牢靠的，绣花边的事情基本不屑一顾，iPhone基本上就是这样。很多奇奇怪怪的安卓手机上有的功能都没有，但是它的基本底子特别好。

现在ChatGPT的基本底子也很好，大模型现在应该还是第一梯队吧。虽然不断有评分说Claude怎么超越它了，Gemini怎么超越它了，或者其他人怎么接近或者超越它了，但其实大家使用下来以后会发现，ChatGPT还是最好使的。那么搜索的部分，如果是卷这个搜索流程，其实ChatGPT已经卷不过了。Perplexity做了这么长时间了，国内这么多厂商做了很长时间，把这个搜索整个的AI流程做得非常复杂，或者是在对于用户的体验，特别是很多深层的体验理解得非常透彻。所以在这块儿它卷不过。而且其他的产品狠抓搜索流程梳理，其实的原因是什么？他们自己的大模型不够强，所以我们只能是想办法。

把这个任务分解掉，让每一个小环节尽可能的清晰地完成一项任务。再把所有的任务凑在一起，进行这个大模型输出。是他们的模型弱，只能这么干。还有他们对自己的模型可能并没有那么熟悉，比如说这个perplexity，它后台用的也是GPT的模型，但是它对于GPT模型的各种属性一定是没有OpenAI自己熟悉的。那么到底能干哪些事，不能干哪些事，如何进行稳定的控制与输出，它没有那么大的信心，所以只能是在模型外边去绣花。

还有一点是什么，就是这些AI搜索的公司模型，对于他们来说成本比较贵，所以他们会尽可能的少用，或者尽可能的用小模型去处理一些简单任务，最终用大模型去输出一个结果。像我自己写的很多AI内容生成的这种AI Agent也是这样的，一些简单工作都是用7B或者是十几B的模型去做完了，只有在最后生成结果的时候，会挂上GPT-4o这种比较大的模型去折腾一次。

而OpenAI玩的东西，咱们叫“一白遮百丑”，这个也是比较有意思的。什么意思呢？就是底子好，那些涂涂抹抹的事咱就稍微简单一些，不那么重要了。现在道理是很清晰的，但是未必大家欣赏得来。你像我现在就欣赏不来这个ChatGPT Search，现在反对的声音也不少。

第一个反对ChatGPT Search的是什么？就是准确性和可靠性没有那么好。我自己其实使用的过程中也发现了。第二个内容的质量不是很高，他们买的这种严肃版权还是少。如果你问的问题没有被严肃版权内容命中，他可能真的靠一些比如Bing给的内容，然后由Bing来排序，他直接把最热门的内容拿回来，总结一下就完事了。这个效果和质量就没有那么好控制了。

像这里举一个Google的例子，Google原来做这种AI搜索的时候，就犯过这种问题。他买了Reddit的一大堆数据回来，只要这些数据像就是个论坛里头，各种的对的错的，妖魔鬼怪什么都有。在很多人去问问题的时候。

他就把这些问题，这些论坛上的内容，就作为正确答案扔出来了，让大家异常惊诧。比如说，在食物上涂胶水还可以吃，它就直接作为正常答案扔出来了。

那么，现在OpenAI肯定也会面临同样的问题，而且有很多人觉得搜索的质量堪忧。再往后是版权的问题，你只要是做搜索了，你不可能把所有人的版权都买下来。他买了一些版权，但是还有很多版权他应该是没有买的。大家对版权的情况也是感觉担忧，而且对于原始创作者，肯定也是有巨大的影响的。因为这玩意，如果没有买我的版权，然后又生成了相应的内容出来，那这事怎么办？我原来网站上是有广告的，我还能收点钱，现在这个钱就没挣着。你挣一个月20美金，你也不分给我，这个事大家就会感觉比较担忧了。

而且还有一个问题，就是幻觉比较严重，这个我现在发现是有的。但是反正从外边来报道上来说，它的幻觉还是不少的。这样的一个功能做得一般，它的野心并不小。Perplexity根本就没放在眼里，Perplexity实际上是个小众产品，阳春白雪，真正能用得起这玩意的人是比较少数的。

现在OpenAI还瞄准的是谁？瞄准的是Google的搜索引擎入口。我在开始使用ChatGPT Search之后，它就弹了个窗，弹窗说：“你是不是装一个ChatGPT Search的插件？”那我就装呗，这是从善如流一下。把它装上以后，这个再到Chrome的搜索栏里边去，输入任何信息的时候，一打回车，就是直接走到OpenAI的ChatGPT Search了，对吧？就不再去Google Search了。

在这点上，Google还算是比较高风亮节的。怎么讲？他发现了搜索接口被替代了，上来问我：“你知道吗？你的搜索的接口被替代了，你同意这么干吗？”我说同意，干呗。Google就没再说什么，就直接给替换掉了。我的Chrome现在地址栏上写任何信息，一回车的时候就去OpenAI了，对吧？是这样来工作的。我自己大概是使用了半个小时左右。

就把ChatGPT Search查件给删了。我还是回去用Google搜索了。原因其实也很简单，我还是喜欢看着一大堆的结果，自己一目十行的，把搜索结果稍微过滤一下，再决定点哪个、不点哪个，而不需要让OpenAI让我选择完了以后，直接给我一个它总结出来的结果。

但是我也蛮喜欢用Copilot。Copilot它会搜索很多的东西，它的阅读速度比你快。不像OpenAI似的，好像没出几条，它就直接给你总结出了一个东西，让你去用了，这个质量是堪忧的。

所以最终总结一下，这就是一个万圣节的鬼故事。OpenAI现在面临很多问题，GPT-5难产，Sora也就是它原来号称的视频模型，世界模型也难产。SearchGPT其实也难产了。我们今天拿到的ChatGPT Search，并不是SearchGPT，以后这个产品可能还会出，所以它需要一些声音来粉饰太平。

GPT-01以及ChatGPT Search其实都是类似这种顶缸产品。为什么这么讲？很多人说GPT-01那么厉害，你怎么可能一说它顶缸？对啊，后边还写着“Preview”这个词，这也是个原型产品。那未来还是会出正式版的。你现在既然着急忙慌地把预览版拎出来了，那你说它是顶缸，这就没有冤枉它。

现在对于OpenAI来说，它最大的困扰是什么？一方面是大量的东西难产，而且很多的元老员工离职。咱不是说元老离职了以后，这东西就塌了，也不是说新进来的人就没有元老那帮人厉害。而是什么？元老这些人走了以后，以前他们很多干到一半的事情，你让新人接，他接不上。对，你给这些新人说，我给你些新任务，你从新开始干，他没准接着咔嚓给你做出来了。你说你把原来那个人做的项目继续给我做下去，这个事是很难的。

现在既然新方向没法往前走了，那怎么办？抢流量。所以我们今天看到了ChatGPT Search出了个插件，直接开始跟Google贴脸开大。我上了插件以后，Chrome的默认搜索引擎。

就是我们家OpenAI的ChatGPT Search了。就不再是你们家的Google搜索了。从我的角度上来，感觉有点操之过急了。他完完全全可以等他的这个SearchGPT出来以后，再去做相应的替换，而不是现在就着急忙慌地把它换过来。

OpenAI手里头基于GPT-4或者GPT-4o的各种功能性模型，应该还有一堆。就是像我们现在看到的o1，看到的ChatGPT Search，实际上都属于是基于4或者4o的功能性模型。那么，今年剩下的时间，我们就看OpenAI继续给我们表演机器猫的次元袋就行了。他不停地从这个口袋里再掏出点什么东西来，待会又从口袋里掏出点什么东西来，但是都不会有什么大的变化。

也许在明年的什么时间，现在新交进来的人，就可以替换掉以前的这些元老们所做的这些工作，可以把原来吹过的牛慢慢圆上，或者再给我们一些眼前一亮的东西。好，这就是我们今天的解读。OpenAI的ChatGPT Search，就是万圣节的一个鬼故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

iPhone 16跟微信要二选一了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近网上关于iPhone 16将不支持微信的说法，甚嚣尘上。因为9月10号iPhone就要开发布会了，每年在这个时候，最新版的iPhone都是整个互联网上热度最高的词。微信呢，任何时候都是互联网上热度比较高的词。这两个词碰在一起，那这玩意简直是没有任何办法，大家一定要来蹭一下。

现在网上说什么都有，有的人说iPhone 16跟微信你必须二选一，有人说苹果一定要去收苹果税，微信不干了。还有人在讲，苹果做出了重大让步，也有说微信做出了重大让步。还有说微信你一定要挺住，甚至还有说中国拿到了全世界最高额的苹果税。也有人讲说微信咱就不装苹果了，去装鸿蒙，咱们去装华为吧，咱们不用它的了，行不行？咱们要坚持民族气节。现在说啥都有。

当然了，现在好巧不巧的，华为也宣布了，说苹果九月十号开发布会吧，那我也九月十号开发布会，我跟他一点关系没有啊，纯属巧合。苹果呢，要发iPhone 16，Apple Intelligence应该这次是十几的，这种最新的CPU一般就是这么几件套。华为现在大家传说，它要发这种三折屏的手机。咱们现在使用的折叠屏手机，甭管横折竖折，就是两块屏这么折在一起。他要把三块屏折两折，怎么折开了，这个我们也拭目以待。

而且现在很多人都在讲，9月10号华为的发布会，有可能发布出来的是鸿蒙next，就是彻底不支持安卓的第一个版本。这个我觉得也需要拭目以待，我个人不太相信。马上就可以见真章了。

目前官方对这个事的回应是什么呢？苹果的客服回应说，目前没有这样的消息，iPhone 16不支持微信，不用担心，iPhone手机都是可以正常使用微信的。然后微信给出的回应是什么呢？他说我认为大家对目前情况的本质有一些误解，那就是目前我们并没有通过内购绕开支付，对iOS上的小程序进行商业化，这事我没干。

他讲了这样的一个话，而且腾讯也讲了一个话去补充一下，叫什么叫希望以经济上可持续、同时也公平的条件来实现商业化。目前这一讨论正在进行中，希望讨论能取得积极的成果，因为这将是一个三赢的结果。这是微信的表态。

结论：大家在积极沟通，但是还没有结果出来。这就是现在苹果跟微信之间的一个状态啊。会不会二选一？大家相信绝对不会。虽然说现在苹果已经禁止微信更新了，但是你以前只要下载过微信，你还是可以去用的。哪怕说你以前从来没有下载过，或者你找了一个新的手机需要重新下载，你也可以下载上一个版本的微信。它并不是说这个产品下架了。苹果里头有一些应用会下架，一旦下架了以后，这个产品你就没有办法在新的手机上安装。微信并不存在这种情况。你现在去买一个新的iPhone 15 Pro Max，或者买一个iPhone 16，重新去安装微信都OK，就是装上一个版本而已。

那么这种谈判大家到底谈什么，可能跟大家想的不太一样。这个事呢，不是一个你死我活，非黑即白，正义一定要战胜邪恶，跟这个没有什么大关系。也没有哪件事说这个原则寸步不让，祖宗传下来的国土一寸都不可以丢失，跟这也没啥关系啊。

我们以前呢，参加过类似这样的谈判。以前我在猎豹的时候，跟Facebook之间有过类似这样的谈判。当时主要是一些广告相关的收益，双方有一些争议，那就谈呗。当时我记得，应该也是派了十几二十口的人，跑到美国Facebook的办公室里头去。大家对数据，实际上这种谈判最主要干的一个活，是对数据：哪些钱该给，哪些钱不该给，哪些钱该怎么给。它是这样的一个过程。

所以大家要注意，这种谈判一般是分成三块的，不是说上来寸步不让，这个事差一点我就丢人了。一般三块是什么呢？第一块叫大原则谈判。什么叫大原则谈判？就是收不收，收多少，这叫大原则谈判。我们的苹果税是收30%的，还是收20%的，还是怎么样啊，到底是不是应该给，这叫大原则。

第二块叫操作细则谈判。什么叫操作细则？哪些收，哪些不收？因为微信的情况是很特殊的，它上头有电商、有支付、有游戏，有很多这样的相关内容在里边，都要去支付。那么这些支付，到底有哪一部分是符合苹果税要求的？你应该交，哪些不符合，哪些属于灰色，有可能不符合。那么我们应该如何去界定，怎么去进一步界定？这部分算是一个相对细节。而且最后其实这里头有一个很关键的，就是如何对账，如何审核，你到底花了哪些钱，这个钱我们怎么来进行双方相互可以信任的一个对账？那么怎么去确认这个事，这个是很重要的。你不能说你倒数一数我就认了，这个事是不行的。而且在细节谈判里面，还有一个很重要的点，是什么呢？就是出了问题怎么解决，怎么处罚。我们现在已经规定好了，发现有人违规了，违规了以后，我们应该如何去解决这个问题，这都是细节谈判。

这是第二块了。第三块是什么呢？特殊案例谈判。什么叫特殊案例？这总有些新情况，谈的时候没谈明白，上次说这事的时候，有一些新的可能性我们没有考虑清楚，或者说原来有一些可能性我们也知道，但是呢，它占的比例很小，不太影响，我们就没有为它去费这个劲。现在这种新生事物，或者这种新的可能性的这种收费，它案例变多了，或者金额变多了，我们现在应该坐下来好好谈一下这个事了，这个叫特殊案例谈判。有的时候呢，是作弊，有的时候是系统有bug，或者呢，就真的有的时候是有一些新的玩法出来了，那咱们要重新坐下来再谈一谈。

通常这种特殊案例谈判是比较多的，过一段时间就与时俱进一下。而且这种谈判通常是以核对账目开始，一定是说账目上有一些差距了，对不上了。我觉得你挣了好多钱，你没分给我，或者是你让我花了好多成本，但是我又没挣到相应的钱，这个时候呢，我们就要启动一下，咱们看看是不是对一下账，是不是哪个地方有问题。这个可能很多人没有玩过类似这样的系统，他没有一个直观的形象。给大家举一个相对直观一点的案例吧，上岁数的人。

在以前的老小区里头，有可能收过水电费。那个时候收水电费啊，不是每家自己有水表。他也有，但是他算的时候，有一个总表。什么意思呢？我们要到每家去抄，你这个电表是多少，水表多少。你不是拿着这个数就直接去，一个电多少钱，一吨水多少钱就收钱去了，不是这样。你还有一个单元，或者整个楼的一个总表。他一般走的字会多一些，因为他还有走廊的灯，或者有一些公共的厨卫设施，他也走一些水。而且有时候线路跟管道的老化，他也会再走一些水。

所以通常这个总表会多走出几个字来。当然还有就是偷水偷电嘛，这个事以前的老小区里是存在的。那么如果这个数大差不差的，那我们以前处理的方式是什么？就把它摊掉，摊到每一户里头去。最后呢，让大家按照各自的比例，比如说我用的水多，你用的水少，最后多出三个字来，我也按照我这个比例跟你这个比例，咱们去把这个钱交掉就完事了。以前我们是这么处理的。

但是如果说差的特别多，那这个时候怎么办？那就要把这个住户们都叫出来。我们现在发现，这个数差的有点太多了，咱们是不是做一下线路排查，管道排查，看看是不是有跑冒滴漏，或者有人私搭线了，或者是有管道破裂了，那我们去处理一下。实际上这种大厂之间的谈判，更多的就是像我们以前收水费电费的这个过程。有些新情况了，我们来补一补，出现这种情况，就需要制定一些新的标准，或者是说我们拟定一下，这一部分应该算成是，我们给他算一个税率，我们怎么来处理一下，也就完事了。

那么腾讯跟苹果之间的谈判属于哪一种呢？咱们以腾讯官方的表态来看，第一个大原则，我们有意见，但是呢，我们在没有谈出新结论之前，在一丝不苟地执行。所以腾讯说，你们理解偏差了，我们并没有去偷逃这个税款，我们该交的都交了，也没有什么不合规的地方，我们都完完全全符合规定。在操作细节上呢，腾讯说我们也都认真执行了，双方可能理解会有一些偏差，比如说腾讯的具体某一项收费上，会有一些小问题。

是在特殊案例上，现在呢，估计应该是在对账，上下对不上。那咱们坐下来谈。对于苹果来说，就是腾讯你收了这么多钱，是不是应该有一部分是属于我的？按照大原则，这一块应该归我。那咱们坐下来谈一下这块。

在干这样的一个事情，腾讯也在讲什么。我对大原则，虽然现在我们执行了，但我也有意见。我们希望能够降低一些费率。我们长期的三方有利吗？腾讯、苹果和在腾讯上做开发的这些开发者，三方都要有利。那么你少收点，我也少收点，咱们让开发者可以在上面开发更多的游戏，可以让更多人在微信里头玩小游戏。这是腾讯整个的一个表态，但苹果就什么也没说了。

所以现在应该就是在处理腾讯里边，比如微信小游戏，或者是一些比如公众号订阅，这种虚拟物品的交易。这些东西到底应该怎么去算？如何对账啊？如何去确认这一部分销售额是什么？或者说我们这一部分到底算还是不算？现在在干这件事情。

那么这种谈判一般会有什么样的结果呢？首先大家要记清楚，这是个生意，这不是一个说你死我活的事。那么生意的最终结果通常是妥协，就是各退一步，或者我们就拖一拖。现在没有一个结论，回头再说这事也行。

那么平台跟超级APP之间的博弈，会一直存在下去，不停地谈，不停地妥协和让步，不断地寻找新的平衡点，这个才应该是常态。当然了，他也会不断地发现新的问题，不断地打补丁。一直也会有一些头脑简单的朋友喜欢这种话题，就像前面鸿蒙next跟微信之间也是，一开始没谈懂，那么大家就要上来谈。华为跟微信有二选一了，大家就会喜欢。

那这个事你说谈完了，谈好了是非黑白搞明白了，这一天其实永远也不会有。所以从来就不会说，大家彻底搞明白一件事，这个才是跟大厂之间打交道的一种常态。不会哪天说苹果你错了，微信怎么错了，苹果对了，以后我们就这样了，再也不改了。自古以来就如此，那我们以后不能动，这个都不是现代文明人或者现代这种大企业正常说话的语调。大家一定要注意，最后跟大家强调。

辟谣：iPhone 16可以使用微信，甭管他们弹成什么样，都可以用。还有人在鼓动大家说不要升级苹果操作系统，那就属于纯坏。为什么苹果操作系统升级，你微信在里头的版本依然是可以下载，依然可以使用，不会有任何影响。而且，苹果操作系统升级通常是改bug，或者说发现了有些漏洞，他给堵上了。

这些人建议大家不要去升级苹果操作系统，就是什么，他可能知道漏洞了。他建议大家别升级，他想办法钻漏洞去偷你东西。所以，该升级的升级，该买苹果的买苹果，该用微信的用微信。

当然了，也不妨碍咱们继续吃瓜吃下去。这也是一个可以给咱们不断贡献话题的一个事件吧。苹果税在全世界各国家的这种不受待见，全世界各个国家跟苹果税之间的抗争，这也是一个可以继续玩下去的话题。

好，这一期节目就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。