比亚迪要求供应商降价10%的事情还在发酵。比亚迪要完了吗？还是说比亚迪的车质量就彻底不行了呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。事情的起因是11月26号有一封邮件曝光，邮件的标题是“2025年比亚迪乘用车降本要求”，落款是比亚迪集团执行副总裁、乘用车首席运营官何志奇。这是一位有名有姓的人。

邮件里面有些什么样的内容呢？说2024年11月18日，在比亚迪成立30周年之际，比亚迪汽车成为全球首家达到1,000万辆新能源汽车下线的车企。2024年10月，比亚迪汽车销量突破50万辆，1-10月份累计销售超过325万辆，同比增长达到36.5%。预计全年将突破420万辆销售大关。

比亚迪汽车销量的不断突破得益于技术创新、规模化优势和低成本供应链。2025年新能源汽车迎来重大机遇的同时，市场竞争也将更加激烈，进入大决战淘汰赛。为增强比亚迪乘用车竞争力，我们需要整个供应链共同努力，持续降本。因此，我提出如下要求：贵司所供货产品，从2025年1月1日起降价10%。请你和团队务必认真对待，切实挖掘降本空间，积极推动要求达成，尽快对接比亚迪资源开发团队，在12月15日前通过SRM系统将降后价格报给我司。

大概就是这样的一封邮件。他这个里边写得非常强硬，叫我提出如下要求贵司提供货品，从2025年1月1日起降价10%。我也没跟你商量，请你和团队务必认真对待，自己去挖掘去，然后向我们对接的部门去报价。

到目前为止，并没有确切的报道到底是谁把比亚迪内部发给供应商的这种邮件发出来了。据比亚迪内部的相关人士回应，将降价邮件公开并非供应商的公司行为，而是供应商的一个员工私下行为。这个非常有意思啊，人找着了，比亚迪也逮着人了。这个公司呢认错了，内部可能杀鸡儆猴。你看啊，这个人他干的，我把他开除了，剩下的咱们合作还是要接着做下去，10%我们认了，一定是这样的。

如果是这个供应商说这10%我不认的话，那他不会说这是一个个人行为。比亚迪呢应该说：“哎，我看你的认错态度还不错啊，这个肇事的人也被开除了，我们接着用你们家的零配件吧。”大概也是如此的一个情况。

这个事情为什么说到现在为止依然没有消停呢？按道理来说，比亚迪作为一个民族品牌，出了这样的事情应该快速地就会把声音都压下去，但是这一次并没有。因为有很多的媒体在跟进，讲说：“哎呀，比亚迪是不是品质就没有保障了？你今年降10%，明年降10%，明年再降……”
这不就要偷工减料吗？这是不是以后的比亚迪车的质量就会越来越差呢？还讲说是不是劣币驱逐良币了，对不对？这个能降价的人，或者愿意降价的人，愿意生产劣质产品的人，比亚迪就采用他们的产品了。其他的，那个造得好的零部件你就不采用了，那比亚迪的车是不是越来越差了呢？

这种声音现在还在有啊，但其实这些人不是混汽车圈的啊。汽车圈里头不这么讲话。比亚迪采购的所有零部件，他自己是需要进行检验的，不是说你用了更便宜的东西出来，我就将就了。拿回来以后，不符合比亚迪的质量管控的要求的话，你再便宜东西比亚迪也不要，也不会给你付钱的啊。

所以在这件事情上，比亚迪原来有多烂，现在还有多烂啊，不会比原来更烂，但是也不会比原来更好，这是必然的。但是绝不会因为每年降价，就导致比亚迪的车的质量越来越差。那么真正在汽车圈里面的人是怎么回应这件事呢？之所以现在这个事还没有过去，是因为汽车圈里边的人回应了。现在这个回应的人是特斯拉全球副总裁陶琳。她给出了一个回应，但是她并没有讲比亚迪什么事，但她后边讲的所有的话，叫字字诛心。

她讲的核心的话题是什么呢？就是说我们特斯拉很努力，我们把付款周期缩短了，从90天缩短到60天。然后讲的每一段话，咱们来看看。第一段话叫该省省，该花花，这个很大白话。什么意思？就是该省钱的地方你得省钱，该花钱的地方你得花钱，不能把其他人都逼死。这个样的话讲的就是比亚迪了。

然后说给供应商快速回款，并不意味着需要提高产品的价格。成本控制是怎么做的呢？是技术革新提高效率，加上减少一切不必要的花费。你们不要老惦记说压榨供应商，或者压榨工人，压榨其他的这些经销商。其实比亚迪是上下游所有人都在压榨啊。我们应该干嘛？应该技术革新。另外应该减少不必要的花费。什么叫不必要呢？豪华的接待中心、广告费、高管的办公室，比亚迪可以自己去研究一下自己是不是有这些东西。

还有一个呢，讲的是什么？说最大的浪费是错误的商业和技术决策所带来的损失。你推出这么多车型，推出的车型未必能够盈利，借这么多的钱快速的扩张很多东西，这个其实才会带来巨大的损失。保障供应商利益的同时，我们的研发和生产上持续投入，而这是人家特斯拉在这讲的话。他要给消费者更好的价格和产品，因为特斯拉最近刚降价，所以他也讲这样的一个话。上海超级工厂95%以上的零部件都是本土供应商，后边我们要加快付款周期。
从90天缩短到60天，所以基本上呢，是每一条都是对着比亚迪讲的，但是又没有带你的名字。大家看明白了，纷纷的开始对着比亚迪群起而攻之了。甚至这一次呢，再去讲比亚迪的时候，就已经不再是说你的质量怎么样了，而是说比亚迪你的付款周期是什么样的呢？而且比亚迪你是不是快完蛋了？为什么有好多人说比亚迪快完蛋了呢？原因很简单啊，因为比亚迪的这个资产负债率是非常非常高的，待会咱们来详细的看一看。

那么大家的付款周期和付款节奏都是什么样的呢？特斯拉现在说我承诺60天，原来90以后就是60了。小米的是60天的，小米的付款周期还是比较短的，因为小米的供应链大量都是雷系公司，就是雷军自己投资的公司。你这个手心手背都是肉，你不能说小米这汽车挣钱了，把你投资的所有项目都坑死了，这事不行。

还有一个干得比较好的是谁啊？是塞力斯，就是给华为造车的，他们的付款周期呢是86天，其实已经算不错了。然后理想200天，蔚来220天，小鹏230天，比亚迪250-300天，比亚迪是所有的这些车型里的付款周期最长的。国产车呢还有一个特点是什么叫逐年延长，就是每一年的付款周期都比前一年长，因为他们的账面资金越来越少啊，整个的运转其实是弦绷得越来越紧的一个状态。

你像蔚来啊、理想啊，前面可能还是可以在180天付款，后边就变成200天，然后就变成220天，他们是不断的往后拖的。而特斯拉是逐年减少啊，他一开始也是100多天，后来呢变成90天，过了年以后我们变60天啊，他是这样的一个态势。小米呢现在还看不出来啊，因为刚第一年，明年看看是变长还是变短吧。

真正成熟的汽车厂是什么样的？比如宝马，宝马的这个付款周期是45天。这些新能源，就算是特斯拉，其实跟宝马呀、跟这什么BBA、跟这些比，还是有提升空间的啊。对于零部件厂商来说，最难的其实不是不停的降价，最难的点其实有两个，第一个叫账期，第二个呢叫自主替代。

什么是账期？比亚迪咱们就以他为例吧，他的账期是90天。哎，不对啊，刚才你不是讲吗，比亚迪账期是250天到300天，怎么到这变90天了？比亚迪呢是90天以后给钱，但是他给的不是现金，给的那叫商票。这个商票是180天呢，什么意思？商票实际上是以比亚迪公司的信用给你开的一个金融票据，它后边不是银行的信用啊，是公司的信用啊。就是180天以后，你可以拿着比亚迪的商票去比亚迪的整个的结算中心去结算这笔钱。
所以你看，90+180，这就是270天了。而在这个过程中呢，90天未必能拿到这张商票，拿到商票180天以后，未必能付到钱。所以，他们经常是到300天，甚至拖过年都是很正常的一个状态。那你说，我现在着急用钱，180天的商票我受不了了，我必须要马上拿出钱来，怎么办呢？你可以找比亚迪自己家的金融公司，说我现在希望提前把这个商票兑出钱来，可以啊，再扣5%。所以这个里头就本身是有5%的利息在里边了。实际上，按年息算的话，像180天商票，他可以扣5%的话，这个年息是至少10%。而且你可能未必到180天，你比如说我已经等了100天了，剩80天我这个实在受不了，要钱了，他也给你扣5%。那这个利息是非常高的啊。

就是使用商票的，除了比亚迪之外，还有一个是吉利，也是90天之后给180天商票。其他的那些呢，比如说像蔚小李，有些是给一半现金的，剩下的呢要给他承兑汇票。这个跟商票就有区别了，商票是由公司来去担保的，而承兑汇票是由银行来担保的。这个钱呢，比如也是180天之后你可以来拿，但是呢，这个钱是到银行来拿，而且银行保证你拿到这个钱。如果他付不出钱来，银行去跟他打官司去，这个是承兑汇票。像蔚小李他们，很多都是要付一部分的承兑汇票，付一部分的现金，这样来处理的。

在这个里面呢，比亚迪还在付款，这个还不算是最差，最差的就是属于我不付钱了那种，比如像恒大汽车这种，他就我不付了，那这个事就直接趴菜了。对于所有的这些供应商来说，账期实际上就是要背负利息成本，这个很痛苦。而到最后呢，你还是未必能拿到这笔钱，所以到最后你还得找他求人去，求求你把这钱付给我吧，你看我们上有老下有小，求求你给钱吧。现在都是欠钱的事大爷啊，不是这个欠债的事大爷。

另外一个是什么呢，叫自处替代。自主替代呢，是这些汽车厂在找零配件的时候，并不是说找你一家药，他会每次都找几家，像招投标似的，让大家来比赛。同时呢，这些汽车厂会自己尝试生产各种各样的零配件。一旦到哪一天汽车厂觉得我自己生产的零配件要更划算的时候，他就直接把供应链的厂商踢掉，说算了，以后你们就不用做这个东西了，我自己做了。这个对于这种零配件厂商来说，是更残酷的。你说我去研发，研发完了提高质量，提高生产的效率，然后降低成本，折腾到最后，在终点站等着你的，是自主替代。说从今天以后，你跟这个零部件就没关系了，请离开这里，我以后自己造了，不用你的了。
比亚迪的很多零部件在内部都在进行自主替代的。这种生产和测试，外边这些供应商也没办法，有生意嘛，你还是得做。但是呢，最终的结果就是被踢出去，这个是很残酷的一点。那么，比亚迪是不是要完了呢？比亚迪到底负债多少钱？比亚迪负债5,000多亿。他的资产负债率是多少？77%。这个是一个非常吓人的数字。

什么叫资产负债率？就是我一共有多少资产，一共有多少负债，然后两个数相除，资产负债率77%。那你说比亚迪这么高了，有没有比它更高的？有，蔚来84.55%。还有更高的吗？还有，赛力斯89.2%（口误），就是造华为问界那家，更高。就这种，随时有可能崩盘的。今天还有一个消息是什么？赛力斯被引入到上证50的这个指数股里边去了。当然，另外一个进去的就更夸张一点，那是一个亏损的公司，AI芯片的。虽然亏损，但我们依然把它引入到上证50的成分股里边去。

讲得远点了。那么，正常的车企，这个资产负债率到底是多少呢？小鹏大概是58.1%，理想呢是56.7%。小米呢，其实不能完全算车企，车现在在小米整个的营收里，其实占的不算高，小米呢是49.33%。特斯拉呢是40.43%。从企业来说，他总是会借一些钱来去运作，这个是很正常的。你借的钱越多，其实说明你整个的资金性运转效率越高。但是呢，还是有一个安全的范围的，超过70%的呢，肯定是非常不安全的。所以，比亚迪是不是要完呢？肯定是非常危险，这个没什么好说的。

但是，比亚迪的债务里头，大家要注意，他有一些债务叫有息负债，有一些债务叫无息负债。什么叫有息负债？就是我找银行借了笔钱，银行是要找我收利息的，这个叫有息负债。或者说，有很多企业发这种企业债，最后企业债暴雷嘛，还不上了嘛，那么这些都是有利息的。比亚迪的有息负债的比例，相对来说还是比较低的，是410.4亿，占的总负债的7.7%。他总负债5,000多亿嘛，所以呢，这个还可以。

然后呢，自己还有一些现金，他自己有704亿的现金。就是这些需要付利息的债，我的现金是够的，随时要付，我是可以把它付掉的。咱们前面讲的这什么90天账期，180天商票，这些东西呢，都属于无息负债。这些东西，比亚迪自己是不承担利息的，他把这些利息的成本扔给了他的供应链了。那么现金呢，现在比亚迪还是可以用它的现金部分去完全覆盖有息负债的。所以在这个上，问题并没有那么大，但快速增长如果可以维持的话，这事就OK。
不会出问题，就跟原来我们说GDP保8似的。你只要保8，各种的问题都会被压制住。一旦说我GDP不再保8了，就会出问题。所以对于比亚迪来说，跟去年同期比，他增长了多少？36%。前面咱们读邮件的时候读过了。那么下一件事，对于比亚迪来说是什么呢？其实无非是三种结果啊。

第一种结果，继续高歌猛进，明年再涨36%、40%，接着涨上去。第二条路呢，叫软着陆，就是我想办法把这个速度降下来，降下来的同时呢，让所有的资金链不断裂。那还有一条路呢，就只能剩崩盘了。超高速增长，将上下游所有产业链的弦都崩到极限，现在他就已经是把上下游全崩到极限。

什么是下游？刚才咱们讲工业链是上游，下游他还有一大堆经销商呢。你卖的这些车到底有多少是在经销商的库存里挂着的，这个也是一个资金池，在为他服务的。而且比亚迪现在还惦记干嘛？搞并购啊。比亚迪说了，我们现在准备去并购这些国产新势力，他们搞不定了。而且我们要买就要买这个第一梯队的。现在大家猜猜，是不是要买蔚来？因为刚才我们讲了，蔚来的资产负债率是80%多。现在比亚迪跟蔚来都辟谣了，说不是我们，是别人啊。

但这个事再往后，到底买谁啊，这个还要去看。因为一旦要动了这种心思，那真的是“吃不穷，穿不穷，算计不到就受穷”。就比亚迪有可能会提前出现问题。所以呢，一旦他的车辆滞销或者增长放缓，就必然会去崩盘。这就是比亚迪现在的一个状态。

比亚迪现在到第三季度，它的自有现金是663.19亿。刚才咱们讲那个704.4亿，是比亚迪上半年结束的时候的现金。因为上市公司嘛，每个季度你是要出财报的，这个数据是透明的。现在还有663.19亿现金的情况下，要面对5,000亿的债务，那到底应该如何应对？那不是说无息负债不用害怕吗？对啊，虽然无息，但是它有期限啊。你到了日子以后，你付不出来，还是会被起诉，还是会崩盘的呀。

资产负债率并没有达到100%以上吧？那么你资产一定是比5,000亿多。但是那些叫资产，你并不能说我随时把这东西抵押给银行，就可以拿出钱来去还钱，或者我拿这个东西作为抵押，又可以借到新的钱来再去处理这个东西，借新还旧，或者怎么去滚。你到那个时候就滚不动了。一旦有人起诉说我拿不到钱了，马上就转不动，就跟恒大是一样的。

所以中国可能在面临的房地产危机或者房地产泡沫，到现在将破未破的时候，正在高歌猛进的比亚迪，可能也会面临同样的问题。总结一下，第一民族品牌还是有些骄傲自满的。
所以，他对上下游的供应商说话都极不客气。车企运营的情况，背后还是有很大学问的。这么高的运转效率，在悬崖上跳舞。比亚迪其实有一点做得还是不错的，他不腐败。如果他按这样的这种弦都拉满的状态，内部出现贪腐的话，早就崩了。所以在这点，比亚迪还行啊。

前边特斯拉讲了半天，也没有敢说里头内部有腐败的事情。当年小鹏找了一个老汽车厂出来的人，叽里咕噜就把手下一堆的高管全干掉了。其实在这个造汽车的过程中，上下起手的地方太多了。最终，这个高歌猛进的比亚迪，或高歌猛进的很多这种国产新势力们，危机就隐藏在阴影之中。

这就是今天咱们讲的，比亚迪要求供应链降价10%的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我的付费频道。再见。

创始人模式和职业经理人模式的对战在硅谷又重新开始打响了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。

事情的开始是Airbnb的老板，也就是Airbnb最后留下来的唯一一位联合创始人，在某一次演讲上突然提出了这样的一个想法。他说，别人总是建议他雇佣优秀的人才，并给他们足够的空间让他们去发展。结果呢，这些人把公司搞得一团糟，遇到了疫情这样的不可抗力，这些优秀人才根本就搞不定。因此，他决定亲力亲为，做这种精细化管理，从而拯救公司。

什么叫精细化管理？本来我们经常笑话说，蒋介石经常会打电话直接给下面的一些基层官兵：“你去给我做一个事情啊。”这个就属于叫微操，这个经常会被吐槽，因为一旦上面的老板在下面做微操了，那么中间所有的指挥链路就全都失效，就会出现很多大家意想不到的结果。因此，一般情况下，这种精细化管理或者说老板微操是贬义词。

这里要注意，这位老板提出了这种想法之后，有人就说咱们干脆叫做“founder mode”。提出观念的人是谁呢？是YC的联合创始人，他专门写了一篇博客，叫“founder mode”。写完了这篇博客之后，一众的创始人就出来点赞，包括像埃隆·马斯克专门在推特上写说，这个文章值得去看一下。

与创始人模式对立的是什么？就是职业经理人模式，也就是“manager mode”。创始人和职业经理人的差异主要在于规则与责任这两点。创始人通常不是那么遵守规则，而职业经理人是按照一套既定的企业管理规则去运转的。如果你打破规则，他们一定会有私心，偷偷往自己兜里揣钱或者在做一些其他事情。因此，创始人和职业经理人的第一大区别在这里。

另外一大区别在哪儿？就是责任。创始人因为公司是他创建的，所以他会在公司的各种运营和决策上愿意承担更大的责任。而职业经理人被董事会雇佣，他们通常只在董事会授权的范围内去做事情，一旦超越这个责任，他们就马上会停步不前。

因为一旦超越这种责任，其实是违法的。你超越了董事会赋予的权利，去做了某些决策，或者是向董事会隐瞒了某些信息，一旦被抓住，那真的是要去坐牢的啊，这个真的不是开玩笑的。而创始人更愿意在公司出现危机的时候，去超越这些责任。即使这个公司已经上市了，也有董事会给他制定了各种各样的规则，但他们还是愿意钻一些漏洞，钻一些空子在里边，去做一些他们自己认为正确的事情。

那么，为什么硅谷现在又开始呼唤创始人模式了呢？首先，现在是一个非常时期。什么是非常时期？AIGC要颠覆所有的行业。整个的硅谷虽然股价在往上涨，但是每一个公司都在裁员，所有人都看不到未来。因为所有的职业经理人，都只能应对正常模式，因为他要在规则范围内去做事情，要在责任范围内去做事情。职业经理人是无法应对非常时期的。

咱们看最开始讲的Airbnb的老板，他去吐槽什么？遇到了疫情，他的职业经理人就搞不定了。对他雇佣职业经理人的时候，绝对不会说我去面试的时候，要面试一个能够应对全球疫情和封锁的这样一个职业经理人。你给他的这种规则，给职业经理人的所有权限，他都不可能去应对像全球封锁这样的事情。

所以，现在硅谷又重新处在一个风雨飘摇的非常时期了，这个时候就要去呼唤创始人模式，因为只有创始人的声音才更容易被听到。没有人呼唤职业经理人破事吗？职业经理人通常不发声。咱们现在看看，在外边喊的都是马斯克啊、黄仁勋。职业经理人为什么不发声音？很简单，他就是出来做一个职业经理人，董事会觉得我可以干，我就来干来了。这个制度会有其他人替他发声的。

哪些人会去替职业经理人发声？股东、股东大会、董事、会计师与律师的事务所。他们这些人会为这些职业经理人发声的。为什么呢？咱们再想想去年11月份，山姆·奥特曼被董事会干掉的这个事情。山姆·奥特曼就是属于典型的创始人，经常还去搞一些小花招，董事会就会觉得，你是不是跟我沟通的不够，你做的某些决策我没法去理解啊。

或者有一些数据，有一些信息你没有很好的披露给我们。你未来的一些计划在跟我们讲的时候，是不是讲的不完整？那么在这种情况下，董事会就会失去对创始人的信任，直接把他干掉。职业经理人通常他就不说话，他只在他授权范围内说。我们经常看文质彬彬、非常有礼数的一些人，就是职业经理人。上来大嘴巴咔咔咔在这说的人，就是创始人。他是有区别的。

写这个“founder mode”的这个文章的人，他其实是一个一级市场的投资人。什么叫一级市场？就是上市之前的那部分。一级市场到股市上以后的东西叫二级市场。一级市场投资人为什么会出来力挺创始人模式？因为越早期的投资人就越是投人。这句话怎么解释？你想，YC他投的都是什么项目？都是几万美金、几十万美金开始投的这种项目，就是最早期的种子轮项目。在这种项目投资的时候，早期投资人说：“我们找到了一个年轻的、有干劲的人，他愿意打破各种规则，在这个新的市场里边去拼搏一下。”而新的市场里头到底应该往哪块走，他也搞不清楚。在这种情况下，他就会投人。

这个人一开始可能说：“我要去做一个创业，你来投资我吧。”这些早期的投资人，他们就会找到一个合适的人去做。至于他做的这个事情本身是不是靠谱，这个事情重要，但也没有那么重要。重要在哪儿？如果一个人选了一个特别不靠谱的事情要去做，那么通常这个人也不靠谱。如果这个人选了一个相对还算靠谱的事情去做了，那么这个人可能会靠谱一些。

再往后，一开始他想做这个案子，可能最后会失败。失败了以后，没关系，你接着再做下一个，没准就成功了。这里边给大家讲一个特别典型的案例吧。大家还记得以前有一个游戏叫“找你妹”吗？在一大堆的图片里边去找一些特定的图片。这个游戏也是突然火得一塌糊涂。那个团队一开始也是创始人去做其他案子，被投资人投完了以后，那个案子直接作废掉了。废了以后呢，说：“算了，我们再去做一个新的案子吧。”去做游戏，做出“找你妹”来，这个就属于很典型的投对人了。

然后，这个人最后一转身，一个新的案子成功了。这是一个典型案例，但是你说这个案子，还有很多人没听说过。找“你妹”这个游戏，我们再讲一个。我原来老说自己是投资人，这个总出来吹牛的一个案子，就是Musical.ly。Musical.ly这个项目，他们的团队最早做的，其实也不是这个短视频，他们最早是做培训的，做敏捷开发培训，也是拿到了钱，做到一半以后作废了。然后最后实在没有钱了，说咱们转型吧，咱们做一个别的案子吧，就做Musical.ly吧。你看，人是对的。最开始做那个案子，其实跟他最后那个成就的案子是没有什么关系的。

所以在这种情况下，越是早期的投资人越看人，他们越喜欢去观察人，找到正确的人，找到一个合适的创始人。那么，创始人模式跟职业经理人模式之间是如何过渡的呢？一个公司创建肯定是创始人模式，但长大了以后，慢慢就会变成职业经理人模式了，或者其中有一部分变成职业经理人模式。早期的公司肯定只能是创始人模式，这个没有什么办法。

但是在这提醒大家，由职业经理人转职的创始人需要投资人格外小心。为什么？因为职业经理人其实更懂得如何去使用话术，如何去套用很多现有的规则去做事情。而看起来，他们的资源也很丰富，认识很多的人，很多的人脉。但是很多的职业经理人，其实是没有从0到1的能力的。让他们去承担非常巨大的责任的时候，他们会退缩的。就当你直面深渊的时候，职业经理人未必能够义无反顾地往前走。这是很多投资人吃过亏的。

很多的这种职业经理人，或者是其他企业的一些高管，突然说我要去创业了，也有一些投资人会冲上去给他们钱。但是这些人，其实最后成功的比例并不高，而且这些人一出来要的钱还很多。这算是一个题外话。上市其实是一个坎，上市之前，大多数公司都是由创始人来管理的，或者是创始人模式。我们所谓的创始人模式，就是更注重人制，而不是法制，更注重创始人的个人魅力，而不是各种规则。但是呢，在公司发展的过程中……

也会有很多的职业经理人逐步地加入，这个事是必然的。你说，我原来公司10个人，现在变成100个人，然后变成1,000个人了。那么在这个过程中，会有很多的职业经理人逐渐加入。但是在这个时候，可能最后说话算数的人还是创始人。但是上市以后就会逐渐转变成职业经理人来管理，最后说话算数的人会变成职业经理人。创始人在这个时候，往往会变成小股东。他前面说话算数了，那是因为他是控股股东，说话应该算数。

股份有限公司最简单的治理模式就是“一股一票”，大家按照股数去投票就好了。咱们来做各种决策。但是一旦上市了，一定是投资人是大股东，股民是大股东，创始人或者是小股东。所以有很多创始人会去设计这种AB股。什么意思呢？就是我手里边的股票，一股可以当两股头或者当三股头。虽然我占的股数少一点，但是我可以有更大的投票权，我依然可以控制公司。谷歌也是这么做的，像阿里什么的都是这样去做的。

当然了，上市了以后，这个公司甭管你是不是做AB股，你必须要满足SEC的各种规则。这个事儿是很多创始人搞不定的，只能依靠职业经理人，或者说创始人要跟职业经理人去合作，才能够继续让公司往前走。因为SEC，包括国内证监会的各种规则，是非常复杂的。因为有很多人在里面去骗钱，你必须要老老实实地遵守规则，才能够保证中小投资者和股民的利益。

在创始人跟职业经理人的过渡过程中，不同的国家其实也不一样。中国其实更多是创始人模式，在咱们这一言堂人制这块多一些。美国有一半的公司是创始人模式，有一半的公司是职业经理人模式，这个是有区别的。欧洲更多是职业经理人模式，很多创始人不希望说，我把这一辈子就卖给公司了。他们希望说，我做到一定程度以后就退出，出去玩耍，追求新的人生目标。公司就扔给职业经理人去管理，这个在欧洲是比较多的。

那你说，创始人模式跟职业经理人模式之间，还有没有这种中间地带？有没有什么既不是创始人模式，也不是职业经理人模式的这种方式，在他们两个中间取一个平衡有没有？也有，但这种方式可能并不一定是大家喜欢的方式。什么方式？家族企业，老子传儿子，儿子传孙子，这么传下去的，这也是一种治理方式。国内还有一种叫师徒传承，比如说德云社。但德云社现在还是创始人模式，郭德纲创的，到现在还是郭德纲在管。再往后，他到底是传儿子还是传徒弟，要往后看了。其实传徒弟也算是一种家族企业。那么创始人跟职业经理人模式到底哪个好？这是一个很复杂的问题。

经常听我节目的人都应该知道，我们不会给一个非黑即白的答案。从统计学上来看，职业经理人一定是最终答案。虽然我们说有的时候创始人好，有的时候职业经理人好，但从统计上看，绝大部分最后活得还不错的企业，应该都是职业经理人。那为什么职业经理人还总是被吐槽呢？原因也很简单啊。第一个，创始人是有光环的，只要他没有犯一些特别大的错误，比如在他手里直接把企业玩挂了，或者说有一些巨大的欺诈行为在里头，那么通常创始人是不会翻车的。

比如说翻车的，我们举一个例子，做一滴血验血的叫福尔摩斯女士，这就属于创始人玩挂了。但你说如果他当时没玩挂，他融到了更多的钱，在更长的时间里头，他没有审计，也没有任何人去指责他，他没准在这个过程中，真的找出了一些什么方式，比如说他赶上大模型问世了，是不是用一些相对比较少的测试的这些数据，就可以拿到一些结果出来？像现在谷歌已经发布了一个新的大模型，叫咳嗽模型，你还别说验血了，人家通过咳嗽的声音来判断这个人到底有啥毛病。你那边好歹你是抽了一管血，抽完血以后，通过这些指标把它扔到大模型里边去，是不是也能判断出一些东西来？到那天，这是不是就又是一位光环加身的创始人了呢？

所以有的时候，创始人真的是最后一步走过去了，或者没办走过去，这个真的不好说未来会是什么样的。但是一旦创始人有光环了，通常是不会被指责的，通常只会清君侧，不会斩昏君，这个创始人还在公司里坐着呢。

公司搞得乱七八糟的，一定是有奸诈小人在里边捣乱了。大家都是这么想这个问题的。职业经理人本身也是一种职业，从业者肯定也是良莠不齐的。很多的职业经理人，其实他的能力并没有创始人强，这块也是一个很正常的情况。如果他的能力那么强，他自己去创业不就完了吗？何必给人打工？

遇到比较糟糕的职业经理人，这个也是正常的。你也不能说这个人叫职业经理人，就一定是有职业素养，这就属于相对幼稚一些的看法了。你说有没有这种职业骗子、伪高管，包括一些技术官僚，或者其他的一些官僚，这样的人肯定有。前面Airbnb这位老板，他就觉得他聘用了一堆职业骗子，来时说得都头头是道，遇到事搞不定了，这就是职业骗子。第一个职业骗子肯定存在。

另外，其实很多的创始人是不会去跟职业经理人打交道的。那么，他雇佣一堆职业经理人回来，也会把事情搞得一团糟。其实责任是在两方面。最后在特定的情况下，职业经理人肯定是搞不定的，比如刚才我们讲的Airbnb遇到疫情这种事情，他肯定是搞不定的。都是出来打工，为什么要拼命？这是职业经理人的心态。

深交若贵，把名声搞烂了，后边就没得玩了。因为职业经理人是要靠名声，在一个企业到另外一个企业之间跳槽的。你把一个企业搞得完全没法整了，最后说这事是怪你，那就再也没有企业雇佣他了。这事他肯定是不能接受的，人家是混名声的。

这个过程中，干坏事的创始人一定是比干坏事的职业经理人要多。因为职业经理人虽然也是有好有坏，但通常还是在一定的标准之内的。但创始人真的是什么样的人都有，你不能保证说所有的创始人都在一定水准之上。而且创始人通常来说是比较会讲故事的。你不会讲故事，你也忽悠不到人，忽悠不到钱。那么这些比较会讲故事的创始人，就具有相对比较大的欺骗性。

就像我们前面讲的，一滴血验癌症的福尔摩斯女士一样，有极强的欺骗性，就可以忽悠非常多的人进来，跟着他一起去往前走，但他最后做出来了。

那你可能就是伟大的创始人。没做出来世纪巨骗，就是这样的一个情况。而且我到今天为止，并不认为这位福尔摩斯女士给他更长的时间，他就永远做不出来。我也不认为他就是故意骗所有的人。

而且创始人会干一些什么事？即使所有的数据跟逻辑都反对他的时候，创始人有的时候会坚持走下去。这是职业经理人绝对不会干的事。那么在这样的情况下，有极个别的创始人会走出来，绝大部分的创始人当他罔顾数据与商业逻辑的时候，就会摔得头破血流。

为什么会有少部分人会走出来呢？因为以往的数据和商业逻辑并不完整，总有一些漏出来的东西，或者有一些缝隙，会让这些创始人找到一个新的出路，走出来。原来人都叫天道五十大衍四九，总是会留下一线生机的。

你像马斯克摔了这么多火箭之后，他最后看着这个发射场说：“我就像嚼着玻璃，在看着绝望的深渊一样。”那么他会坚持往下走，要是职业经理人肯定放弃了。这是创始人与职业经理人的一个大区别。

但是绝大部分创始人在这个时候，都是会浪费更多的股东的钱，浪费更多投资人的钱，拉着大家跟他一起走向深渊，这个事是正常的。那么为什么大家都会推崇创始人呢？第一个就是社会需要英雄。如果社会没有英雄了，那是一个多么可悲的社会。所以英雄的故事永远都会被传唱。

特别是在硅谷，在美国这样的一个地方，大家依然需要英雄。乔布斯、马斯克、贝索斯、黄仁勋这样的故事，会激励一代又一代的创始人、创业者继续往前走下去，创造更多的辉煌。包括现在的山姆·奥特曼，他也会激励很多的人去探寻自己的梦想。

就美国能够继续往前走，或者能够引领整个科创，也是这些英雄主义给他们带来的动力。而真正的这些优秀企业创始人与管理者之间，其实是有很多共同之处的。我记得当时看电影《中国合伙人》，里头俞敏洪的那个角色，到后面你也没办法，他也得从头开始学企业管理，然后抱着书在那啃，学习如何做一个职业经理人。

当然了，创始人学了一大堆职业经理人相关的技能、技巧之后，他们大部分并不会失去创始人的那些特质。他们依然敢于承担一些超过职业经理人承受范围的责任，也相对来说有魄力，敢去把一些以前自己做的事情翻过来，再来一次。

现在我们看到很多的创始人在这个公司里边，像刚才我们讲的黄仁勋也好，马斯克也好，詹姆·奥特曼也好，他们现在的管理公司的能力并不比那些大的职业经理人差。另一方面，那些职业经理人其实做得好的，也并不再是单纯的职业经理人了，比如说AMD的苏兹风，微软现在的萨提亚·纳德拉，这些人你依然认为他只是单纯的职业经理人吗？其实他已经开始有一定的创始人特质了。

包括在很多企业里边，长期担任CEO的老大，他们就开始会对这些企业有一定的个人感情在里面。你要让这些人去打破规则，你要让他去承担责任，这个事一定是要有爱在里面的。如果说我被董事会雇佣过来干个两三年，他是不会去做这种说我要去打破规则的事情的。但是你说这哥们在这干了30年了，那么这企业就像他的孩子一样，他们也会成为半个创始人。

这就是今天我们讲的创始人模式跟职业经理人模式之间的战争。每次到了异常时期，到了产业发生巨大动荡的时候，产业就会重新呼唤英雄，呼唤创始人模式。这就是硅谷现在在发生的事情。

好，这一期就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！创始人模式。

Insta360影石科技的创始人发文抱怨，申请上市四年没有成功，引起轩然大波。之后，他又赶快发文道歉，表示没有施压的意思，称我们会继续努力干活的。这到底是一个什么样的事情？

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道，咱们来讲一讲这个很狗血的故事。上周末，影石科技的创始人突然发文抱怨，申请上市四年没有任何结果。最后一次申请没有任何回复，也没有告知整改或退回，结果就这样搁置了。这到底是一个什么样的情况？

他表示，现在也不敢分红，也无法再去做股权激励，因为在上市申请期内，如果再做股权激励，相关文件就会作废，需要重新办理，这非常费劲。他说，作为一个科创企业，这么长时间来，必须完全靠现金发工资。原本可以做股权激励和分红，现在都无法进行。四年了，实在不行就不上市了吧，给个结果，我到底是撤回还是继续修改文件？

这是上周发的一个文件，结果引起了轩然大波。本来他只是在朋友圈里发了一条抱怨，没想到整个科创圈都在转发这个文件。于是，他赶快澄清，表示没有给任何人施加压力，也不是在要求审批批文。如果我说的有任何错，我马上辞职。最后还赌了这么个气。

这到底是一个什么样的情况？首先，他在抱怨四年没上市的那条朋友圈中披露了一些比较奇怪的内容，其中有句话提到，敏感股东非审核港入股时出价最高比申创投高50%，无利益输送，非隐瞒入股。这句话到底是什么意思呢？许多人看了都一头雾水。

我把这个事情扔给了我们的AI大模型，问一下到底怎么回事。回复过来，所谓的敏感股东，实际上是一个叫陈斌的人，并非处于审核岗位，不存在因职务之变对公司上市审核等环节施加不当影响的情况。

这个事情分两种情况，第一种情况是，你现在在国内有公司想上市，没有这种关键的岗位的人在里头去占股的话，还是蛮难的。这是第一种情况。第二个情况是什么呢？很多从证监会里边出来的人，他们会到一些基金里边去担任基金经理，管理很多的资金，因为他们懂怎么上市。最后，帮人家去运作一把，他就可以让他的基金成为最后一个上市前的、即Pre IPO的这样的一个入股方法。在这样的情况下，他就可以去赚取一个比较高的利润。这也是一个特殊的情况。

那么，陈斌到底是一个什么样的人呢？陈斌出生于1970年10月，就职于深圳证券交易所，历任高级经理、综合研究所所长助理、副主任研究员等职务。2007年到2009年期间，陈斌还曾先后借调到中国证监会发行部和上市公司部工作。2012年11月至今，陈斌担任外高控股董事长、总经理，直到最后离开了。现在，他是一个基金的总经理、董事长，自己也在做各种投资。

那么，他在影石科技里边占股呢，也相对来说比较隐蔽，应该也是过了好多层，也就是他又投资了别人的基金，别人的基金再去在影石里边占股，可能有三四层这样的一个过程，才轮到陈斌最后审计。审计就审计到他这了，因为中国上市审计跟美国不一样。美国大概是披露三层股东，什么意思呢？你这一个上市公司要上市了，有多少个股东，股东的股东再往上大概是这么三层。

中国上市公司呢，要求叫无限披露或者叫无限穿透，就是一直往上走，走到自然人为止。让陈斌这种穿透来穿透去，就给穿透到他那了。那么在这个过程中，你说他到底有没有什么能够帮他指导一下的地方，或者能够帮他疏通一下的地方，我们也说不清楚。但确实有这样的一个人，而且国内这种无限穿透呢，有时候还会造成很多其他的麻烦。因为我以前做基金，我们基金里头就有一个股东是谁呢？是TCL。TCL是个上市公司，而且是个A股上市公司，导致什么呢？就是我们投资的所有的人民币基金投出去以后，这个被投公司就不算内资企业了。

我们投了这个内资公司，为什么不算内资企业？他说很简单，因为你们的LP里头，就是给我们基金出钱的人，里头有一个是A股上市公司。我说A股上市公司它也是在国内啊。但A股上市公司，国外的股东是可以来买的。买完了以后呢，这个A股上市公司都不算是纯内资企业。他们再给其他基金出钱，那么这个基金也不算是一个纯内资的。所以所有进行纯内资审核都通不过。这个遇的问题就是国内申请很多的证书，他就没法去通过了。所以这个无限穿透还是挺麻烦的。

定时披露的这个文件里头还写了一句话，是什么呢？说规定是IPO申请后半年才出的。在规定出后一两个月内，已经向监管提交了专项审核报告。一年半前已经清理了。那这句话什么意思呢？就是出了两个规定，一个叫监管规则适用指引发行类第2号，第二个文件叫证监会系统离职人员入股拟上市企业监管规定试行。出了这样两个文件。

你想，他2020年开始申请上市，这个陈斌是从2012年就已经离开证监会体系，上麦高控股当董事长去了。在他申请上市之后半年，出了这样的一规定。那么规定是什么呢？是对于敏感股东的要求，陈斌算敏感股东。重点是核查离职人员，如曾在证监会系统工作过的人员，是否存在不当入股情况，具体包括利用原职位影响谋取投资机会，入股过程存在利益输送，在入股禁止期内入股，作为不适格股东入股，入股资金来源违法违规等。

它是有这样的一个规定的，规定所有的曾经在证监会任职过的人，甭管穿透多少层再去入股，都是需要披露的。影石说了，我也披露了。第一个，你规定不是在我申请IPO之前出的，应该是不及过往。结果你出完规定了以后，过了一个半月我也去披露了。我也专门交了函，交完函以后，我现在也把这个股东清理掉了。他现在已经在我这里，他不占股份了。他把他那部分股份已经卖给别人了。现在呢，我还是没上市。他讲了这样的一个故事在里面，这个也反映了什么？你要想上市其实是非常难的。

你没有这些人的指导和帮助，以及内部一些人的沟通，或者叫疏通吧，你上市是很难的。但是有规定说，这些人不许在里边占股份，不允许去出资，反而很多自相矛盾的事情在里面。但你说这么多自相矛盾的事情在里面，以后到底怎么执行呢？咱们看看《西游记》，最后所有被打死的都是天上没有上级领导的妖怪，所有天上有上级领导的妖怪最后都被接走了。以此为鉴，咱们呢，也稍微介绍一下INSTA360。

为什么说他可以去抱怨，为什么我四年没上去呢？我咋就这么冤呢？其他没上市的公司排队排多去了，怎么都不敢去抱怨？这个INSTA360还是很厉害的一家公司，它现在算是手持和运动拍摄设备的三分天下。现在咱们使用的运动相机也好，或者叫手持VLOG相机也好，基本上是三家的。

第一家是GoPro，最早干的，它的画质最好，到现在为止画质依然是非常能打的，但是稍微贵一点。第二家是大疆，现在我用的基本上都是大疆的设备。大疆的这个产品的价格要比GoPro便宜一些，现在品质也不差，画质跟GoPro基本上是可以持平的。刚才我们讲的，价格比GoPro稍微便宜一些，但是呢，大疆出的产品比GoPro的品类要更多一些，比如说有像我们用的Pocket手持带云台这样的产品，也有像GoPro这样的产品，它叫Action，大家叫Action，这个可以进行运动拍摄，更禁造一些，还有手机的自动跟随的手持云台。

第三家呢，是Insta影石360，它叫Insta 360。这个公司的产品里头，你可以体会到各种各样的小聪明，基本上发挥得叫淋漓尽致。他们家的产品现在当打的产品叫X4 Insta 360X，这个产品特别好玩，前后两个摄像头都是这种突出的鱼眼摄像头，每一个摄像头的拍摄角度都超过了180度。所以这种摄像头拍出来的视频是一个环形的，是360度整个环绕在一起的。人家玩的叫什么呢？叫先拍摄后取景。你先把它整个拍下来，拍完了以后，你再拿手机去取景。取景就是你在手机上播放的时候，你可以一边播放一边挪动这个手机。在这个过程中，手机挪到哪个位置，这个位置的视频就会被取下来。因为最后我们要把它裁剪成4K、8K，因为这个摄像机是支持8K的。裁剪成这样的大小的平面视频的时候，你是用手机再去取一个景，所以他叫先拍摄后取景。

还可以玩一个叫自拍杆消失术。什么意思呢？因为你想，他左右是180度，超过了他，可以让前后两个摄像头的拍摄角度相互重叠在两边。还有一个什么呢？它底下也消失了，朝下的部分或者朝上的部分，两边也是重叠在一起的。那么，它其实拍摄下来的并不是360度一圈，而是整个的一个球形，都会给你拍下来了。

在这个过程中，如果举着一个自拍杆，在举着这个相机，最后拍不到那个自拍杆。所以很多人做极限运动的时候，比如跳水、滑雪、骑车，都会举这么个东西。你可以完完全全有一个第三视角，好像有一个人专门跟着你去拍摄似的。你不需要拍到自拍杆，也不需要拍到你这个拍摄设备，什么都没有，好像有一个人在外边去拍摄你，这个是挺好玩的。

对标GoPro的产品，他们也出了叫ACE和ACE Pro。还有一个特别好玩的东西叫拇指相机，叫go那个相机呢，就跟手指头这么大。这个相机好玩的地方在哪呢？就是你可以把它贴在任何一个地方拍摄，非常小巧。你可以做各种各样的构图，比如说我需要到冰箱里拿东西，怎么办呢？你把相机贴冰箱里，它一开门进去拿东西，再把门关上，你不就有一个在冰箱里拿东西的镜头了吗？

你说我要到碗里吃饭，把这东西搁碗底下，然后拿个筷子咔咔咔搁在那吃，这个不也有了吗？甚至有人说，我要到袋子里拿东西或者到快递柜里拿东西，都可以去拍摄。或者你可以把它粘在任何一个后边，是个磁铁，粘在任何一个铁的地方，就可以在旁边去拍摄了。也有人把它粘在帽子上或者粘在胸口，都可以去拍摄，效果是非常好玩的。

可以拍出非常有意思的这种片子出来，还有一些什么呢？比如说这种叫做模块化的，叫 One RS，它长得像 GoPro似的，但是它里头有很多的模块，比如说有这种前后拍摄的模块，有这个单向的模块，还有各种存储模块，它可以自己拼起来，电池模块也可以自己拼，还有这种叫手持云台，还有叫 Flow，F L O W，还有一个特别好玩的产品，叫什么呢？叫桌面云台，摄像头叫 Link，L I N K。这玩意儿看着不错，因为疫情期间大家上网课、开视频会议开的很多嘛。现在的这种桌面摄像头，或者说我们的笔记本上摄像头，效果又没那么好。他就出了一个可以架在显示器上面的摄像头，而且那个摄像头是带云台的，可以跟随主体来回动，甚至告诉它：“现在拍我的桌面。”很多人就可以拿这个东西去给别人上网课。他们家的产品出的挺全的，挺好玩的。

一家公司现在出口的商家基本上上市都很难，反而是些不知所云的公司在上市。出口商家为什么上市呢？比如说像刚才我们讲的 Insta360，它一年的销售额里，大概 80% 都是在海外，全世界的人都挺喜欢买他们家的东西，主要在日韩卖得多。因为现在这是 Vlog 时代，像我现在也在拍 Vlog，大家都想拍点视频。他们有这么多心思巧妙的小产品拿出来去售卖，大家还是很喜欢的。而且现在甭管是骑行、摩托车，各种极限运动又非常非常活跃，他们家的产品还是很受欢迎的。

大家要想清楚，所有出海卖东西的商家合规都比较麻烦。那你说是不是他们做生意不合规矩？这个不符合中国上市的各种要求，呃，会有这样的问题。本来这些商家大部分是到美国去上市的。去美国上市对于合规的要求，跟国内比起来没有那么严格。为什么？因为美国上市，你的公司都是在开曼群岛，最后只要保证所有的利润归属到开曼群岛就完事了。而且开曼群岛是没有税的，相对来说要简单很多。你在美国就可以去上市，但如果是在国内上市，这个事就很麻烦。
为什么麻烦？比如说我在美国把东西卖了，卖完了以后，你是不是应该结汇，把这钱拿回到国内来？拿回国内来以后，如果我再需要在海外进行广告投放，再需要在海外去做各种各样的零部件的采购的时候，你是不是还要再去把这个外汇拿去购买一些国外的资源？这个过程是很麻烦的，而且还有很多的税费的问题，大家就不太愿意把这个钱弄回来。

所以所有在海外做电商的人，甭管你是自己有产品，还是说我卖东西，亚马逊上的商家在这一块上合规都挺麻烦的，他们不愿意把钱弄下来。你说我如果在亚马逊上把东西卖了，卖完了以后我就把钱留到新加坡去，不就完了吗？我需要各种的零部件，因为可能里头还有一些芯片，有一些核心零部件在国内产不了，我就可以直接在新加坡付款，付完款以后，我就可以直接从国外得到这些零部件了。那我就生产完了再去卖就好了。

或者说我需要在美国的亚马逊上打广告，那也是直接可以在新加坡付款的，这个也没有税，也没有其他的外汇管理规定，这个肯定还是大家更愿意看到的。而且，海外的这种商家还有一些特殊的风险，国内没有的风险。什么样的风险？比如说亚马逊集体风电这样的事情。所谓的集体风电，他们这些商家，不光是说这个钱没有回到国内来，他们在亚马逊卖东西，在国外的各种电商平台上卖东西的时候，也经常采用一些中国人的小花招、小伎俩。那么在这样的情况下，很有可能会被集中处罚。

这个对于证监会来说，允许你去上市，这个也很麻烦。你说我干脆美国上市不就完了吗？甭费这劲了，那还不行。影石360也好，大疆也好，这种产品还有很多卖到中国。那你如果到美国上市，是不是符合数据安全法？你又不符合啊，那数据安全法审核这个更难。所以干脆他们就在国内上市。

还有一些比较奇葩的风险，比如说大疆，前面美国人说我们禁售你，我给你列实体名单了，这事怎么样？后来美国说算了，我这实在离不开你，我给你从实体名单里取出来，你接着卖给我无人机吧。
接着给我卖东西。中国政府说：“你取出来，我还不乐意了呢。”我不想卖给你，行不行？还干这事呢。所以这也算是一个比较特殊的风险。大疆到现在为止压根就没有申请过上市。他还不像影石360似的，申请了四年没上去，最后把自己搁这了。如果他不申请上市，他其实该分红分红，该去做股权激励，做股权激励是没有任何问题的。但是一旦在上市过程中，这些事就都比较麻烦了。

那么现在对于中国股市来说，如何选出合适的公司来，才是他们现在面临最大的困境。现在有这样的企业，每年能够交9位数的税，每年出口4亿美金，你卡着他4年不让他上市，也不说你行还是不行。上市的一堆企业都是上市即破发，马上变脸。这我们也不知道，这个到底是上去割韭菜的，还是上去真的跟大家一起去分享利益的。总之，有人家的一盘大棋吧。

这就是今天我们讲的Insta360抱怨四年申请上市无果的一个故事。今天这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。