第一次，影视巨头起诉了AI平台。前面也有起诉的，说你侵犯我版权了，或者是拿着我的画去复制了。但是呢，影视巨头参与到这件事情里头，这是有史以来第一次。2025年6月11日，迪士尼和环球影业正式向美国加州中区联邦法院提交了诉状。他们诉什么呢？Midjourney侵犯其版权。这事我们早知道，但是呢，大家要注意，甭管是迪士尼还是环球，人家真正要去起诉的东西，其实不是影视版权这些东西，而是什么呢？动漫形象的这些IP。比如说你今天做了个米老鼠，做了个唐老鸭，你没有得到人家的授权，这事就算是侵权了。

迪士尼跟环球呢，写了110页的诉状，其中详细列举了Midjourney生成的大量知名角色图像与原创视频素材的对比例证。这个不用对比，我们知道的画的很像。受保护的角色包括迪士尼旗下的星球大战、漫威超级英雄、狮子王、冰雪奇缘、辛普森一家等，以及环球影业旗下神偷奶爸里边这个小黄人、怪物史莱克、宝贝老板这些。在未经授权的情况下，大量抓取并利用其版权素材训练AI模型，允许用户持续生成这些知名角色的翻版图像，无底的剽窃深渊，这是给他们定的这个罪状。

而且呢，迪士尼说了，说你这个没有采取合理使用原则下的变通与避让。合理使用呢，是Midjourney、Stable Diffusion这些公司去应诉同类案件里头比较喜欢去使用的抗辩的条款。就是说我合理的拿了你的这些东西去训练了，因为你这些素材呢本来也是公开的，大家都可以用，那我也拿来去训练了，它是这样的一个方式。但是呢，要求什么？你可以用，你训练没问题，但是你在生成的时候，你还是要限制一下。所以呢，它里头讲说，这个Midjourney明知道用户在生成受版权保护的角色，却没有设置提示屏蔽或技术限制。你知道他生成的是米老鼠，你就直接给他生成出来了，连提醒都没提醒一下。但你说有没有能力提醒？肯定有。在美国大选期间，他是不可以生成川普的，现在可以了，因为大选结束了。所以呢，Midjourney本身是有能力去屏蔽的。

而且呢，忽视了原告此前发送的请求停止侵权的请求。前面给他发信了，说你别过分，但是完全不理你。Midjourney不仅未收敛，还公开预告即将推出商业AI视频生成服务。你还在变本加厉，越生成越好看，还要出视频了。

我们今天把你告了。诉求是什么呢？他的诉求是法院要发出禁令：Midjourney未能有效阻止用户生成受版权保护作品之前，禁止其继续提供图片，禁止其继续提供图像和预期的视频生成服务。你要不就把这事拦好了，你没拦好之前不许服务了。这是他们提出的诉求。

Midjourney目前为止还没有做任何反馈。如果反馈的话，大概也就是合理使用了，没有什么其他的反馈的，很难有什么新鲜事。之所以要专门讲这个案例呢，这就是第一次影视巨头下场诉讼AIGC公司，这个还是值得纪念的。

近些年来呢，图片生成模型被起诉的情况还是很多的。2023年，Getty Images起诉了Stability AI，也就是Stable Diffusion的母公司。这个Getty是干嘛的呢？它是做图库的，有点像咱们的视觉中国。起诉Stability抓取了超过1,200万张Getty受版权保护的图片，以及水印和说明，用于训练Stable Diffusion的模型。

我告诉大家，这个特别好玩。你现在使用Midjourney也好，Stable Diffusion也好，这些AI的文生图工具去生成图片的时候，经常在下边连水印一起生成出来，或者连底下的小标一起生成出来。有的时候你生成完了以后，后边还写这是什么微信公众号，或者是什么微博那个名字呀，或者写一个@什么什么的，一起生成出来。因为训练的时候是拿这些图片去训练的，你再生成的出来也还是这个样子。甚至有一些画底下有签名，这个都可以给你一起生成出来。

这个是第一次诉讼吧，也算是AI版权第一案。但是呢，这种图片版权网站呢，他们手里的这些量大，1,200万张吧，不像是迪士尼。他说我是有IP的，Stable Diffusion我就算是拿你这1,200万张训练了，训练完了以后，我再生成出来的照片或者图片，我跟你原来的1,200万张都不一样。他这个也是说得过去的。所以说，我这个合理使用也没有什么特别大的毛病。

这个案子到目前为止也没有宣判。现在这些AI影像相关的版权案子基本上都没有宣判的，都在等说这个到底怎么办，谁也不知道该怎么办这事。艺术家的集体诉讼呢，就一直在发生，从来没停过。OpenAI、谷歌、Midjourney什么全都被诉讼过。但是这种呢也很难有什么结果，因为生成出来的东西最多就看着像他，不一样。所以这个到底是怎么个判法，法院也很头疼。

为什么这次就特别不一样呢？IP形象。

你生成米老鼠，它就是米老鼠了。你一看这就是个米老鼠，这个事它是必然侵权的。还记得在GPT-4O出来说我们可以画图的时候，大家都去玩的那个事情吗？就是照一张照片，给我改成宫崎骏风格，给我改成吉卜力风格。这样的图片发出来以后，有极大的传播度。一堆人就去给吉卜力工作室写信去了，说咱告他吧。你看人家说吉卜力风格的这个画，就画的这么像，你这个风格模仿的非常非常好，而且有这么大的传播效果，这咱告他。但是吉卜力工作室就没有去告他，说这个风格这事咋保护呢？你虽然画的很像，你也用了我的名字了，虽然大家都觉得这是吉卜力风格，但是很难告赢，所以也没有真的去诉讼这件事。

而这一次迪士尼和环球的这个案子，有可能会做出一个相对明确的判罚来。那么各大图片生成模型对于这些IP的规避情况到底是什么样的呢？训练基本上你是没法限制。像前面一些艺术家去起诉的时候的诉求是什么？说请把你用我的画训练出来的这个模型删掉，你不要用我的画重新训练。这个事不可能。为什么？你连挑你都不好挑出来。几千万张画几百万张画，你去训练的时候，怎么能够把你这些画都挑出来？这个是基本无法实现的。所以训练管不着，都是在输出的时候进行限制。

输出限制呢通常是三种限制。第一种限制呢最简单，我在用户协议里头写。甭管是谁家的模型，一般用户协议里都会有这么一句：你可以用我的模型生成图片，但是不要侵犯别人的版权，不要侵犯别人的IP。但是写完了以后呢，怎么执行才是关键。我不看你怎么说，我看你怎么做嘛。再剩下的呢就是拒绝服务。你比如说你给我画一米老鼠，我不给你画了，你这是侵犯版权了。这是一种。还有一种是什么呢？就是我还给你画，但是画的不像你。比如说现在你要求Midjourney给你画马斯克，画出来的就不像。你让他画川普，画的很像。你让Grok去给你画马斯克，画的还是挺像的。反正是他们自己家的嘛，只要马斯克自己不找自己家的麻烦，也就无所谓了。所以这个它是可以进行这样规避的。

所以三条规避的方式：第一个是用户协议，你们不能干；第二个是拒绝服务；第三个呢等于服务失能吧，就是我确实给你画了，但是画的不像。我们去测试一下在生成照片的时候各家干的怎么样。我的提示词呢是生成照片：米老鼠、神偷奶爸中的小黄人、达斯维达、怪物史莱克在打麻将。这样的一个中文提示词，我说你们都给我画去吧。第一个出战的是OpenAI的GPT-4O，这个呢，上来直接拒绝服务。

说对不起，你违反了我的版权许可，我不能去给你做这个事情。这个属于做的很好的嘛，虽然我不爽。我希望他老老实实照我想要的画嘛，但是人家就说我不干了。然后呢，我去继续跟人聊天吗？你说你不干了，我就放弃了，这不像我对吧。我说你继续画吧，你用这个卡通角色，不要使用这个有版权保护的卡通角色，你规避一下重新给我画行不行？

第二次呢，他说还不行，我还不能给你画。后来我说你看看你能做点什么，努力做一下就行了，然后他就给我画出来了。但画出来呢还是米老鼠，这个你一眼就能认出来这是米老鼠，没有任何问题。所以规避了个寂寞吧，这就是OpenAI目前做的事情。但是呢，他还是很努力的去规避了一下。

再往后呢，咱们试试Gemini吧，谷歌的这个大模型怎么样？我把前面这个提示词，一个字不改扔进去。谷歌在用户协议里也说了，你不能违反版权，不能侵犯别人的权益。但是呢，我把提示词输进去，打完回车以后，二话不说就直接把侵权形象的图片给我生成出来了，还没有任何问题。

Grok，就是XAI的这个图像生成模型，本来人家做的时候就说我们没限制，你想画什么画什么。虽然在它的版权协议或者在他的用户许可协议里，他也写了说你不要去侵犯别人的版权。但是呢，我这边摁完回车以后，那边直接生成侵权的图片出来了，没有任何犹豫的，速度还挺快。

吉梦就是国内的这些大模型，虽然上面也写了不能侵权，但是呢，你也是回车下去以后，这个侵权的图片就直接生成了，而且画的还不错。吉梦生成出来的这个图片呢，比midjourney画的要差一些，但是比Gemini和Grok画的都要强一些。至于跟GPT4O比起来呢，我觉得现在比GPT4O还要再好一些吧。

而且吉梦还有一个比较独特的技能是什么？写中文，而且可以用各种的艺术字体去给你写中文，现在可以达到能用的状态了。至于另外两个，stable diffusion和Flux，这两个呢都是开源的。开源的我不负责任了，你拿到你自己的这个电脑上去，到底拿它干啥了我不知道，所以这两个就肯定是可以生成各种各样的侵权形象的。

最后呢，咱说说Midjourney。Midjourney特别有意思，同样的话扔进去这Midjourney，他纠结了。怎么个纠结法呢？米老鼠，达斯维达和小黄人直接输出了，没有任何问题。但是呢，让他输出怪物史莱克的时候，这个就化成了一个史莱克样貌的Yoda大师，那个怪物史莱克大耳朵大脑袋大嘴。

但是呢，它的表面是很光滑的。Yoda大师呢，头上是有褶的，而且是有毛发的。他就把两个形象给你凑在一起了。这个东西像Yoda大师，也有点像怪物史莱克。他是拼接了一下，但是呢，画的是真好，非常有感觉。

Midjourney还有一个问题解决不了。什么？他不知道啥叫麻将。他的麻将呢，画的完全看不出来。这个麻将他给规避了。其他的这些大模型，画的麻将都是很像的。Midjourney没画出麻将来。大家呢，可以看这个视频的标题。这个视频标题就是用Midjourney画的。这张图咱们自己看一下，还是挺有意思吧。

那Midjourney跟其他这些有什么不一样？你说大家都能生成，为什么迪士尼跟环球去起诉Midjourney？他不去起诉OpenAI，不去起诉谷歌，不去起诉马斯克，怎么就贴这么挑了这么一个来收拾呢？

Midjourney本身这公司就很奇葩。它呢，是真正做底层闭源大模型的。你像刚才咱们讲的这些谷歌、OpenAI，这是做底层闭源大模型的。Stability也是做底层模型，但是人家做的是开源模型。吉梦也是做底层闭源模型的。但是做所有这些做底层大模型的公司，都要融资，你要烧钱。但是Midjourney是不融资的，完全自给自足。我挣的钱够我花的完事了。如果我挣的多了，我就降价；挣的少了，我就涨价。呵呵，是这样的一个奇葩公司。

创始人呢，叫大卫·霍尔兹。他呢，是Live Motion的创始人。Live Motion呢，是手势输入的开创者。他拿一个小盒子贴在电脑屏幕上，通过USB连到电脑上以后，我们可以在电脑前头做手势，让这些东西都可以输入到电脑里头去。曾经呢，是红极一时。这个Live Motion呢，最高峰的时候大概融资了应该接近1亿美金吧。因为我看到有些数据是1.2亿美金，有些数据是9,000多万美金。融这么多钱的话，这个妥妥的独角兽了。但是呢，到2015年以后，这个公司就开始走下坡路，发现这条路不是那么走得通。最后呢，是这个公司被3,000万美金的价格直接给卖掉了，就算是作废了。

这个大卫·霍尔兹呢，是在比较早的时候，应该是在2016年就离开了，自己去创业。后来到2022年吧，创建了Midjourney这样的一个公司。估计也是原来跟这些投资人之间处理得不是很愉快，所以说我不融资了，自己挣钱自己花，我还自给自足了。现在这公司呢，应该是有个100来号人，那真的是很小而美的公司。估值呢，因为从来没融过资嘛。

所以，有些人猜测它的估值可能是二三十亿美金，也有些人猜测它的估值可能已经到上百亿美金了。因为你没融过资，所以它就没有正式的估值。

这公司的收入呢，就是订阅费10美金一个月到60美金一个月的订阅费。我呢，就是订阅10美金一个月的，已经订了应该有个两年了吧，反正一直在订着，确实好用。大家看到的我的这个背景，以及这个封面，基本上都是用Midjourney来画的。

它呢，有2,000万用户，200万的日活，2024年的收入是3亿美金。它就拿这3亿美金去花去。2025年Midjourney V7出来，马上又要出这个视频了，说我们继续去研究一下，怎么能够让大家把这个价格定好，让大家画的开心，我还不亏钱。

他们有一段时间说，哎呀不行了我亏钱了，他就涨价。像别人都是说你注册了我的用户，我先免费让你用几天，我再找你收费。Midjourney里没有，你只要是挂到他这上想去画图，第一天你就得交钱。最早的时候是有一段时间可以免费的，现在就是第一张就要交钱，没有任何免费额度，因为他怕亏钱。

那么这个案子呢，有可能会迎来一些大家意想不到的结果。为什么这么讲？很多人都觉得这样的案子出来了以后，是不是停止侵权了，罚一大笔钱，公司玩破产了。可能很多人是这样来思考这问题的。

我要告诉大家，这种大型的IP公司通常不这么干活。因为我以前经历过一次。我们原来呢投资过叫musicly的这样一个公司，也就是现在的TikTok。它呢，你想一定是使用大量音乐版权的。在我们投资的时候就问他说，你用了这么多唱片公司的音乐版权，你是花钱买呀，还是得到授权呀，还是怎么弄？人家说等着看呗，我们走一步是一步，用户少的时候你费这劲干嘛？等我用户多了以后，等到人家找上门了我们再说。

我们就等，等到他们再拿了两轮融资以后，这些音乐版权公司就找到他了。几大唱片公司就冲上来了，说你用了太多的我们的版权了，你不能这么干。那说那和解呗，我们商量商量怎么办。你让我直接按照你这个版权授权给你钱，这事我肯定受不了。而且呢，你以后想去做新的唱片推广，想去做音乐推广的时候，你也要依赖我的平台嘛，咱们相互之间怎么妥协一下呢？

双方就都比较明白，是谈生意来了，不是说真的你死我活来谈诉讼来了。后来的结果也很简单，musically拿出了一部分股权，说咱们这个也算给你一个赔偿吧，也算是一个授权。大概是每家的这个唱片公司给了一些股权，给的很少。

大概是1%点几还是0%点几，我忘记了。你拿到我们的股权以后，你算是我们的股东了，你就直接把你的所有的内容授权给我，我去帮你推广去，我去帮你卖去。他是变成了这样的一个结果。

所以，Midjourney的这种诉讼结果可能也会照这样办理。因为艺术家想干的活是，你把我的素材都删了，用我的素材训练了这个大模型，这事都不行。至于说版权网站，你比如说像刚才英国这个案子，后边是个版权网站，他就是收版权费的，就跟中国的这个视觉中国干的活是一样的。他想干的活是要钱，你要给我一大堆钱，你拿我的这个模型图片去训练了，正常的应该多少钱一张授权，咱们单独谈一个授权协议。

而这些影视公司和真正的IP公司呢，他们想要的东西是不一样的。他们想要的东西是第一个，你还是要去给我宣传的。你说以后Midjourney再生成所有图片就没有米老鼠了，这事不行。因为未来一段时间，肯定大家会把流量转移到AIGC这边来。你就像为什么唱片公司会说，我拿你一些股权，我就授权musically可以使用我的版权了呢？因为他也看明白了，未来的这个流量一定会转向TikTok，总有其他的这些音乐会在上面流行起来，那我不亏了吗？我一定要站住这个阵地。

所以呢，IP公司的思维方式跟版权销售公司、跟画家的思维方式是不一样的。所以大概率会按照music这样去搞吧。但是呢，这事没那么快。这种事情你只要开始去诉讼呢，一般会折腾个半年、一年，甚至更长一些时间的可能性都是存在的。而且呢，这个案子有可能会成为标杆案例。你像美国、英国都是判例法，前面这些案子都没判下来呢，都等这个案子看怎么判。

而且，迪士尼跟环球呢，如果拿到了Midjourney的一些股份，做出和解的话，对于他们来说也是有好处的。Midjourney呢其实也很难独善其身。你像现在他这个状态，说我不融资，就这么慢慢往前发展。他达成了这种版权协议之后，有可能还是会被并购的，或者在等版权协议达成的过程中，就有可能会迎来并购。

你像musicaly当年是达成了版权协议以后，被这个字节跳动收购的。它达成版权协议的时候，估值大概是1亿美金，字节跳动直接冲上去，10亿美金给买下来了，包括他前面这些版权授权一起买下来。这个也是它整个价值的一个体现嘛。现在惦记Midjourney的人肯定也不少。这样的一公司，从来没有拿过钱，还做的这么好，一堆人肯定惦记冲上去买。最容易冲上去，砸大钱买这种公司的人是谁？

就是扎克伯格的Meta，他最喜欢砸钱去收购项目了。Meta AI现在呢，穷的光剩下钱和显卡了，其他的都稍微差那么一点点。如果它真的冲上去，花个多少亿美金去把Midjourney买下来，然后把这个案子直接给它做成一个股权的授权协议，那这个事儿对于整个未来行业的发展都是非常有好处的。

Midjourney的未来呢，还是值得期待的。V7已经上升一个台阶了，现在大家看到我的背景、我的封面都是V7的了，这个绝对值得期待。我这三天每天都在花很长的时间帮Midjourney的视频去打标签。他的训练也很简单，就是你来帮我去标注，你觉得哪个漂亮你去打标签。打完了以后呢，他拿这些标注的结果去训练他的模型，效果非常的好。

我现在打了3天标签，完完全全被Midjourney生成的视频震惊了。它可以不光是生成真实的视频，它还可以说我给你画一个油画，我让它动起来；我给你画一个水彩画；我给你画一个水墨画；或者我做一个剪纸，然后都可以非常流畅的、非常符合逻辑的动起来。而且它整个的稳定性非常高，因为视频最怕的是稳定性差嘛。你从前头动到后边，这个人从前头是迈左脚，到后边这个左脚就不见了，这个事情是很多其他的这个视频模型经常爱干的事情。但是Midjourney至少让我去打分的这些，它生成的视频没有这种情况。它的逻辑自下性做的很好，稳定性做的非常好。而且呢，秉承了Midjourney一贯的传统，它的感染力和传播力都极强。

现在的Midjourney呢，就头疼一件事，就是到底怎么收费。收完费以后必须一保持盈利，我不能亏钱。

好，总结一下吧。迪士尼跟环球起诉Midjourney，是一个标志性的案件，是第一次影视巨头起诉AICC公司。大家都在擦边，只是程度不同。环球和迪士尼，他不去起诉OpenAI，不去起诉谷歌，不去起诉马斯克，估计也是惦记要这个Midjourney的股权。你像OpenAI，3,000亿美金了，你能要回多少股权来？你要不回来多少，而且人家有可能跟你死磕。但是Midjourney这样的公司，其实还是比较好欺负的。最终的结果可能就是Midjourney会出一定的股权，最后呢皆大欢喜。

等过几天Midjourney出了视频功能以后，我大概率会去升级套餐吧。好，这就是今天咱们讲的环球迪士尼起诉Midjourney的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。

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腾讯音乐28亿美金收购喜马拉雅。喜马拉雅在最后时刻终于上岸了，把自己卖掉了，可喜可贺。

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲腾讯音乐收购喜马拉雅的故事。

6月10号，纽交所上市公司腾讯音乐（代码：TME）发了公告。公告里边的信息呢，还是比较模糊的。很多人说你看写得很清楚，为什么模糊？跟大家解释一下。

第一个说是已经和喜马拉雅及其他缔约方签订了并购协议。这一句话里头真的是巨多的艰辛。什么意思？就是你跟喜马拉雅签了个协议，说我被你收购了，这没毛病。还有其他缔约方，喜马拉雅还有其他的很多的股东，大家都要同意一起卖，这个算是过关了。但是，其他的缔约方到底是怎么签的这个协议，并没有讲。具体差异在什么地方，待会咱们在后边再去说。

第二个交易对价呢，是12.6亿美金的现金。然后说是不超过腾讯音乐已发行普通股总数5.1986%的A类普通股。这个大概是值多少钱呢？大概是值15.4亿美金。

这句话是什么意思呢？这句话的意思是要增发。原来腾讯音乐有这么多股份，现在呢，我要求增发一部分股份，比原来的多5.1986%。为什么这么个数呢？肯定他是先算好了一个金额，然后呢，按照当天的价格或者过去多少天的一个平均价格，再算说这个一股多少钱，再按照这个多少股数，再重新把它除出来，然后再算出5%点多少这么一个数来。这个是15.4亿美金。

然后再根据业绩表现，授予的额外0.37%股权。这个也是要增发出来的，不在刚才咱们讲这个5.1986%里边，再多0.37%。那这个跟上面的有什么区别呢？上面那个增发出来以后，发给了比如说他的股东，一些债主，发出去以后呢，人家该变现就变现了。可能也是有一个锁定期的，但是这个锁定期通常不长，6个月或者几个月，你就可以直接拿出来卖了。而且呢，这个给人就给人家了，不会变少的，也不会有任何条件在里头。

但是这个0.37%呢，上面写的是什么呢？叫做业绩表现。就我现在给你0.37%了，如果你业绩表现不好的话，其中可能有一部分就没有。0.37%大概是1亿美金多一点点。这一部分呢是给了他们的创始团队。这些人比如说四年里头，每年我的业绩是不是上升了，我的用户数上升了，我的收入上升了，那他按照比例给你成熟出来。如果你没有上升，你下降了，那后边这个大概是拿不到的。所以这个0.37是不太一样的。

所以交易总额呢大概是28亿美金，也有说28亿多的，因为计算数字的时候。

腾讯自己的股价也在发生变化，腾讯音乐的股价也在发生变化。以及不同的AI大模型调用的汇率的出处，可能不一定是完全一致的。我也是用很多的AI Edit给大家总结的数据，反正差不多就这么个数。拿这样的一个美金数去把喜马拉雅整个收下来了，这个钱数呢，大概换成人民币是201.08亿人民币。

首先是什么？需要通过中国的反垄断审查。它所谓反垄断这部分呢，美国FTC是不会管它的。因为这两个公司，甭管腾讯音乐也好，还是喜马拉雅也好，在美国都没什么业务，或者在海外业务都不多，主要都是中国业务。所以需要过的就是中国的反垄断审查，因为他们在音频市场里头已经占了70%的占有率了。

会有一些上来去申诉的，一般反垄断审查就是要有人申诉嘛。网易肯定会上来申诉，字节大概率也会上来申诉。关键的申诉点是什么？就是独家版权呗。腾讯原来也是大量的版权，我花钱买，买完了以后我不让网易用。反垄断嘛，说你们还是要有一个条件能够给人用的，完全的锁定这事不行。

喜马拉雅其实最值钱的部分也是这些独家版权。他跟郭德纲跟一大堆这样的人去签了版权协议，不给别人用。未来的话，这一部分可能在一定的规则下可以开放出来，只要是有一定的规则，这块能过关，大概率都没什么太大问题。

再往下一句话就比较吓人了，叫“喜马拉雅将进行现有业务重组”。这句话的意思是，喜马拉雅并不是所有的业务都进去，有一些业务进得去，有一些业务可能会被单独的拎出来，未必进得去。如果是说整个都进去的话，那就不会有这个业务重组的事情了。现在既然在公告上说喜马拉雅需要配合进行业务重组，就应该不是吃的干干净净的，还会剩那么一点点。

最后呢，是独立性承诺。这个是所有并购协议里头都应该有的部分，甭管是微软去并购暴雪，还是其他的所有并购都有。但是这一部分呢，基本上把它当狗屁听就完了，最后执行都不怎么样。这个独立性承诺就是品牌和产品独立运营，核心团队及战略方向不变，合作伙伴合同以及用户权益不受影响。大家反正听一下就行了。

最后呢，战略协同与行业影响，就是长音频内容、技术研发以及客户资源都是可以进行战略协同了。就是说我为什么要买它嘛，这就是腾讯音乐给出的公告。

下一件事是怎么分钱，28亿美金来了。谁先拿钱，谁先拿股份，谁要去背业绩，谁只能吃大饼，这个事我们是要分清楚的。听着我慢慢讲，先要捋一下，拿钱是要有顺序的。肯定大家想着先要拿现金，当然你说你拿到一些腾讯音乐的股份。

也不是什么特别大的问题。因为腾讯音乐这几年涨得还不错。有些人可能会选择说：“我要先挑，我到底是要现金还是要股份？”但是呢，谁先挑谁后挑，这事是有讲究的。

这个次序怎么排呢？第一件事不是分钱，第一件事要先还债。一定是债务在所有的这些股权的前面。喜马拉雅到底欠多少钱呢？2023年还是有一个数字的。资产负债率大家猜猜有多少？342.27%。喜马拉雅的资产负债率是非常非常高的。你说的资不抵债什么的，都没什么大毛病。他欠多少钱呢？大概欠20亿美金左右（2023年）。2024年我没看，他到底是不是盈利了，估计也很难吧，反正还是在欠钱的一个状态。

但是呢，大家也不要担心。欠的这个钱里头80%是什么呢？就是优先股回购。就是别人投资他了，投资完了以后，一般都会签一个我是优先股，我比创始人手里边拿到的股票有优先权。到四年或者到几年的时候，你该回购我的股份。这一部分呢是占80%。所有的创业公司都有这部分，这不是什么大问题。

那剩下的20%呢？你就得老老实实还钱了。这部分是什么？叫应付账款。比如说我去租了人家的机房了，租了办公楼了，我去租了云计算的资源了，我去购买了版权了。这一部分呢你该给人付钱。或者说有一些人在喜马拉雅上放了节目了，你到时候该给人付钱。这部分钱还没付呢。这块呢大概也有个几亿美金，是要先付掉的。应付账款必须是现金付掉。

下边呢就是优先股回购的部分。那大家就可以商量了，因为给到的现金其实是不够把这部分偿还掉的。它有哪些投资机构呢？最大的机构投资人大概是腾讯音乐，自己在里边占5.33%。那这背着抱着一边沉，我就变成自己的了呗，这个就不用再管他了，这事跟他没关系了。

然后就是机构投资人：红杉、华平、高融致信这些人。那你就要去选，说我到底是要股份还是要现金。因为他有些呢已经到期了的，比如说我四年前投你的，约定好四年你应该还我钱了。这些人呢大概率会要现金。因为基金这种东西呢，它是有周期性的。基金该结算的时候，是可以去还现金的。但是基金结算的时候，也可以去给人家流通股。这个一定要注意。你说我是给你股份了，但是这股份没上市呢，不能流通，这个事是不能去跟你基金的出资人交代的。但是说我这是个流通股，这是可以直接去算是有价证券，可以直接给的。所以他们会去挑到底要哪部分。

还有一个叫SMG的机构。这是谁呢？是上海文化广播影视集团。所以喜马拉雅后边是个国企，它是占很多股份的。这些国企的话……

大概率会选择，比如四六开，或者什么样的方式去拿到现金和腾讯音乐股份。你说一点现金不给他，他肯定不乐意。

后进来的人通常可以先挑。他是一轮一轮融资嘛，谁后进来谁先挑，因为他给的钱多，支撑的估值更高，承担的风险更大，他一般会先挑。不是说先进来的人先挑，先进来的时候，喜马拉雅还没那么值钱呢，大家没有承担那么大风险。虽然你在里待的时间长，这是另外一回事。

还有些时候呢，并不是按照大家股份比例算的，里头还有很多的什么反稀释条款，还有一些其他的这种投资相关的条款在里边。在这个过程中的话，可能大家还要商量。所以前面的一句话说：“我们跟喜马拉雅，以及各个相关的缔约方都签了协议了。”这句话里头巨多的心酸。因为我原来做投资的时候，这种协议是非常非常难达成的，这一块的话是需要很长的一个谈判期的。

最终是都谈成了，但是呢，大家并不是按照一个标准的股份比例就把钱拿出来就完事了，这个还是很复杂的。然后喜马拉雅还有一堆战略投资方。前面这些是出钱的：小米、索尼。索尼是给版权的，小米的音箱里边都是绑定的喜马拉雅，这些都是一些有股权合作的这种项目。

然后呢，还有好未来。好未来是把一些课程放在里头，也做一些股权合作。还有阅文集团，阅文集团其实就是腾讯文学嘛。他怎么在里头占股呢？也很简单，你要拿阅文的这些小说去发音频版嘛，阅文在里头也是占一点股份的。

最后是员工期权池。那员工期权池是怎么处理这个问题呢？这一部分呢，就大概率要画饼了。前面我们讲到的发的这个现金，先把应付账款都给他付掉，然后这些优先股再去想办法去清偿一部分。这一部分呢，就已经没办法全是现金了，有一部分是现金，有一部分就得是新发出来那个5%点多的腾讯音乐股票。

员工期权池这一部分基本上要靠画饼了。当然还有一部分是创始人股份。创始人股份的话，大概率是清空了，拿这个0.37%那部分就完事了。带KPI考核的有条件期权，原来比如说你有百分之十几、百分之二十几的这些股份，你就别惦记了。进来以后，你就老老实实把这1亿多美金挣到手。如果你这个业务都完成的很好，等你能够变现的时候，可能这1亿多美金随着腾讯音乐股价的上涨就变成1.5亿或者变成2亿。

最后呢，员工期权池。刚才咱们讲的时候可能画饼，这个呢不是那么严肃。这个里头呢要分成熟和不成熟，因为员工在里头可能也干了好多年了。这个期权池呢也是画好了说，你这四年成熟还是5年成熟，它是有这样的一个成熟期的。一般成熟的部分呢……

会给员工发现金或者股份，通常是让员工自己选。因为这一部分呢，应该是已经跟员工签的有薪资协议，这应该已经是员工的钱了。但是没有成熟的部分，比如说我在这待了一年，四年成熟的，我成熟了25%。那这25%呢，我可以选要钱还是要股份。如果我在这待的不够一年，那就全都没有了。

那你说员工乐意吗？这事也很简单，跟员工承诺说：“你好好表现，等到明年腾讯音乐发期权的时候，我再给你发不就完事了吗？”所以我为什么说员工期权池里头有一部分会变成大饼呢，就是这样的。

这一次并购对于喜马拉雅来说呢，肯定是一个流血并购。它最高的时候估值是43.45亿美金，这一次28亿美金把它卖了，也就是一多半的钱吧，所以肯定流血了。虽然说在最后时机能够卖的出去已经很不容易了，但是距离最高点进入的这些投资人来说，肯定是亏了。

最高点进入这些投资人，他们可能会分的比例更高一些，因为投了这么多钱出来，拿出来的钱变少了，我没法向我的LP交代。在这个过程中，其他一些早期投资人可能就会做一些补偿，或者是他这种创始人就会做一些补偿给他们。现在28亿美金能卖掉，已经算是谢天谢地了。

喜马拉雅呢，是经历了四次上市都失败了。最高峰的估值是2020年的43.45亿美金。2021年5月就到纳斯达克去申请上市去了，43.45亿，同样的预期市值。结果呢，遇到了两个事情：第一个事情中美监管环境发生变化了。原来中国互联网企业到美国去上市还是比较普遍的，但但是到了这个时候不太一样了，要求是保护数据安全了，要去审查了，没上去。

而且另外一个原因是什么呢？就是它的竞争对手荔枝FM上市了。因为你一旦有这个竞争对手上市了，人家把财报一拿出来一看，原来你这个行业就是这么挣钱的，或者就是这么不挣钱的。大家一看完了以后，对他就没什么信心了。所以2021年5月最后上市失败。

2021年9月大家注意，这个时间非常非常近。我觉得能给当时他们去做上市准备的机构也是拼了老命了。四个月就可以把纳斯达克上市的文件整个修改到香港联交所去上市，这个还是非常非常不容易的。这么近的时间，第一个是上市准备团队非常强，第二个是什么？就真的着急了，再不上市可能真的要挂了，所以赶快去折腾去。

到香港联交所报了多少钱呢？500亿人民币。这个报的数呢，要比前面这个43.45亿美金要高出接近一倍去了。因为当时香港上市呢，估值都普遍比较高。结果呢，香港市场的流动性不足。

投资者对于长音频赛道没什么兴趣，也没有满足香港联交所的盈利门槛。纳斯达克上市不要求盈利，亏损也可以上市。但到香港联交所上市，必须盈利。然而，喜马拉雅在2021年净亏损36.996亿人民币，因此无法上市。

2022年3月，喜马拉雅再次尝试在香港联交所上市，但未公布预期市值。市场对其裁员40%、降薪控费等短期扭亏措施的可持续性存疑。这种措施如同饿肚子瘦身，瘦完后可能报复性反弹，效果难以持续，因此再次被拒绝。

2024年4月，喜马拉雅仍坚持上市，声称“不上要死”，并降低估值至200亿人民币，较之前的500亿腰斩。然而，其营收增长几乎停滞——2023年营收61.63亿，2024年仅同比增长1.7%。对于互联网企业，1.7%的增速难以接受，高增长性消失。

用户增长也陷入瓶颈，月活增速从2022年的8.7%降至2023年的3.9%。核心业务如付费订阅、广告收入增长乏力，广告收入甚至连续两年下滑。即便上市，前景也不乐观，参考荔枝FM上市后的衰落。

腾讯音乐近年发展良好，市值从2022年的145.9亿美金增至2024年的282亿美金。其8亿月活用户稳定，订阅率持续上升，付费用户数和收入增长。

宣布收购喜马拉雅后，腾讯音乐股价一度涨10%，但开盘后回落，最终仅涨1%。市场对整合效果持观望态度，不确定能否带来增长。腾讯音乐收购喜马拉雅的真正意图尚不明确。

用户也不会再增长。虽然喜马拉雅也有几亿用户，腾讯音乐有8亿用户，但是这个中间的重叠率一定是非常非常高的。

你技术团队？喜马拉雅能有什么技术团队？你说我看上喜马拉雅技术团队了？这个不要扯。你整合进来以后，可能先要跟懒人听书的团队先整合整合。就是腾讯音乐里头，原来不是没有长音频平台，他原来27亿人民币买了一个平台，叫懒人听书。懒人听书原来是阅文集团的，腾讯文学下边的一个团队，后来被腾讯音乐买去了，现在玩不转。那我现在再把喜马拉雅买下来，那两边先整合呗。你们原来懒人听书的这个技术团队还在这坐着呢，两边看看怎么去拼凑一下。

现在真正需要竞争的，其实并不是其他的音乐平台，或者是这些音频平台。你跟这些竞争基本上已经结束了。腾讯音乐也好，喜马拉雅也好，在跟谁竞争？他实际上在跟视频和短视频平台竞争。你比如说我现在用YouTube，YouTube也有这个YouTube music，甚至让我把大量的视频直接转成播客，大家直接去听就完了。你像这个抖音，抖音也有这样的功能，叫听抖音，你可以把抖音的视频直接关掉，直接光听就完了。他现在在需要跟这些玩意去竞争，那就完完全全是不同层次的竞争。

所以整个的并购呢，对于用户层次、对于技术层次来说，应该是没有帮助的。他的这种真正的竞争态势也不会发生太大的改变。那你说到底能获得点什么呢？腾讯音乐也不傻。

第一个呢，就是获得大批的长音频版权。在这一块呢，喜马拉雅还是花了很多的钱，积累了非常多的音频版权在这。腾讯音乐说我给你买下来。当然这个长音频版权呢，一方面是喜马拉雅的价值，另外一方面的话，反垄断审查也就审这一块。长音频版权，我就不让别人使？这事肯定是不行的。你肯定还是要开出条件来，大家都能使，只是内部使用的时候，可能有一个相对优惠的公允价格。你看我用了两个形容词，一个叫优惠，我毕竟是内部嘛；第二个是公允，你差太多也不行，差的差太多还是垄断行为。所以要做这样的一个厘清吧。

真正喜马拉雅里头比较有价值的东西是什么呢？就是很多的智能设备和汽车厂商的合作合同。比如说像我们家买的投影机，它就是跟网易云音乐签的这个合作合同，他可能也会去跟喜马拉雅签合作。很多的汽车品牌都是去跟网易云音乐和喜马拉雅签合作合同。为什么？因为网易云音乐肯定要的钱少，各种条件比较宽松嘛。那喜马拉雅呢？你不可替代嘛，你是最大的长音频平台，我必须要签一个。不签这玩意，回来我就没有听书这个功能了。

为了我整个功能的完整性，我一定要签一个。所以呢，在这样的平台里头，喜马拉雅算是占有率非常非常高的，应该有接近1万家跟他签了协议，9,000多家吧。腾讯音乐呢，是在跟网易云音乐两家在打。很多的类似这样的平台，都会选网易云音乐加喜马拉雅。现在两边一合并，那网易云音乐一看，后路被人抄了。这是一个非常有价值的东西，对于喜马拉雅来说。

为什么说他是在最后的一分钟上车？被卖掉了算是可喜可贺的事了。因为AI语音大潮已经来临了。你现在让AI读出来的东西，比人读的还有感情呢。那你在这样的情况下，你跟一堆人去签一堆的版权协议，这个到底有什么意义？这是一个比较模糊的时候。我现在在AI语音大潮来临之际，把这些长音频的版权大户全都买下来，价格肯定你已经没法去衡量，到底怎么划算。这事你已经没法算了。

腾讯干这个活就要一个东西是什么？就是要争夺AI时代的音频版权标准的制定者，要争夺这样的一个位置。比如说用老范讲故事的语音，给你念了一个别的什么小说。老范讲故事有没有版权？写小说的人有没有版权？这个标准现在没有，后边肯定是需要去制定标准。现在腾讯音乐说了，我需要去参与这个标准制定，抢夺这个标准制定者这个位置。

最后总结一下，腾讯音乐用喜马拉雅去年准备登陆港股的预期市值，把喜马拉雅打包给收起来了。喜马拉雅、荔枝FM等长音频平台，已经是穷途末路了，再不出手基本上就废了。所以真的是最后一秒钟直接跳船上岸。对于喜马拉雅的老股东来说呢，算是有了一个交代。对于腾讯音乐来说呢，也算是有一定的价值。智能设备和汽车的合作商，这块对于腾讯音乐来说是有价值的。老的这些版权，对于腾讯音乐获得在AI时代版权厘定的这种标准制定者的位置，是有价值的。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

OpenAI改制失败，到底谁输谁赢？

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5月5日，OpenAI宣布改制失败。什么改制失败？大家都知道，OpenAI原来最上面是一个非营利机构，说是必须要改制，改成正式的私营公司才可以继续融资、继续挣钱、继续上市。特别是孙正义的软银给了300亿美金，说：“你必须改，如果改不了的话，我就给你100亿，剩下200亿不给了。”

5月5号，OpenAI宣布：“我们玩废了，没有彻底改成功。”被谁叫停了呢？被特拉华州和加州的总检察长叫停了，说：“你原来是非盈利机构，非盈利机构是免税的。你现在不能说一拍脑袋就转过来，那侵害了原来这些公众的利益。原来你号称是为了全人类，现在一下就变成私营的了，那这个全人类的利益，你不能直接把它放弃了。”所以导致改制失败。

OpenAI宣布更新公司的组织架构和重组计划，继续由非盈利组织监督和控制。所以最需要改的东西没有改掉。当然，比较好的是，孙正义说了：“我还接着给钱，剩下的200亿我还给，表示支持。”

为什么孙正义会有这样的表态？待会咱们再去研究。但是，他也做了一些改变。原来最上面是个非盈利机构，下边的公司叫有限盈利公司，就是“我就挣这么多钱，多出来的钱我不挣了”。现在，他把这个公司改了，改成了一个叫公益公司（PBC）的架构。什么样的公司是PBC呢？像XAI、Anthropic，还有巴塔哥尼亚（就是做户外服装的这家）。

那么，到底谁输谁赢了呢？我看到有些人说：“哎呀，马斯克赢了，山姆·奥特曼输了。”这个咱们稍微去总结总结，到底谁输了谁赢了？

首先要看看这里头到底有哪些关联方，咱们一个一个说：

第一个，马斯克。马斯克肯定一直是反对这种改变的，说：“你必须是非盈利的，原来非盈利的时候我给你捐过钱，你现在一下把它给去掉了，这事不行。”原来的计划是，成立一个新的公司，然后把非盈利公司做成新公司下面的一个机构。现在不行，你还得是非盈利机构在最上面来管理下边的OpenAI。

马斯克赢没赢呢？面子上还算好看。但是现在OpenAI折腾来折腾去，其实跟马斯克已经没有太大关系了。你只要别说“马斯克你回来做CEO”，或者说“我赔你一大笔钱”，其他的情况跟马斯克都没有什么关系。马斯克也不可能到新的OpenAI里头去成为股东，或者是在里边去成为董事。所以，马斯克这跟他关系不大。

第二个是软银。软银的孙正义现在已经说了，会继续支持。

所以，孙正义呢，应该是满意的。如果孙正义不满意，那剩下的200亿美金就不给了嘛。你想，他300亿美金进来占10%，也就是现在的估值是3,000亿美金。现在说了，你接着往前走，剩下200亿美金我还给你，我已经认可现在这种改变了。所以，孙正义应该是挣到了，不用担心。

那么，微软呢，应该是有点骑虎难下。对于微软来说，现在是比较痛苦的。所以，微软呢，在改制这一过程中，没有表态，也没有说同意，也没有说不同意。因为你只要改制，微软必须签字，否则的话，你等于侵害了最大股东利益，他占49%嘛。微软现在是比较微妙了。

那么，谁赢了呢？山姆·奥特曼赢了。为什么？待会咱们一步一步讲。咱们先讲微软，微软为什么是骑虎难下了呢？100多亿美金扔进去了，但是微软说，这钱扔进去了以后挣没挣到呢？OpenAI挣钱回来这事肯定还早，现在想把这个投资款挣回来还很难。但是呢，报表涨了。微软说，你看我投资了OpenAI，OpenAI用了我的微软云，我现在又重新站在风口浪尖上了。微软甚至一度涨到了全世界市值最高的公司。所以，微软本身从报表的角度上来说，或者从股市的角度上来说，它其实是赚到的。

微软现在占49%，他想干嘛？就是后边我要控制你，我希望慢慢的把你收进来，让OpenAI成为微软的一部分。但是现在呢，控制不了。因为山姆·奥特曼说，我要为全人类服务，我不愿意为你服务。甭管是真的是假的，是虚伪的还是怎么样的，反正说我不想让你控制。所以，微软现在也很麻烦。而且微软呢，原来的分成协议，山姆·奥特曼说我不认了，咱们能不能稍微调整一下。现在微软也没有同意这件事。

微软的分成协议很复杂，因为它这种非营利机构控制一个有限盈利公司的这种方式，本身也算是一个创新吧。像我们以前去投资案子的时候，分成协议一般是这样：第一个，我投资了，占你股份，比如20%股份。那你盈利了以后，我们去开董事会，说好了今年挣了多少钱，花了多少钱，哪些是利润，明年留多少钱出来，拿多少钱出来分红。开完董事会以后，大家按照股份的比例来分就完了，这个是最简单的。但是像我们以前也经常会签这种叫补充分红条款，特别是对游戏公司或者一些比较挣钱的公司要求的。比如说两倍分红，什么叫两倍分红？就是说我占20%股份，但我要求分40%。但是呢，像微软这个，就做的非常非常复杂。它规定的是什么呢？分两部分：第一部分叫收入分成。因为你像OpenAI这个公司，从创建到现在就没有盈利过，从来就没有人说。

哪一年，我最后算完账以后，我有利润没有过。那微软说：“我也不傻，把钱都花掉了，这不行。我们按照收入来分，不按你的利润分。”

微软规定的是到2030年之前，OpenAI每年的收入我分20%。至于我收完这20%以后，你再扣除其他的成本以后，你到底是亏了是赚了，我不管了。反正我按收入我要去分这个钱，一直可以分到2030年。

然后第二块呢，才叫利润分成。而利润分成这块就更奇葩一些，因为它不是一个按股份比例来分的。它按什么分呢？在偿还首批投资者之后，微软可以获得75%的利润，直到收回130亿美金的投资。

这什么意思？就是说先把钱还回去，你微软给了多少钱了，其他的投资者给了多少钱了，先把这个钱还回去。还完了以后，剩下所有的利润微软拿75%，再拿130亿。其实微软到现在也就给了130亿嘛，等于微软可以拿回两倍的钱来。

等这130亿到手以后呢，调整分红比例。就是当微软拿到前面这些利润之后呢，微软的分成比例就会下降，下降到49%。这个是第二阶段。

到第三阶段呢，微软跟其他的投资者总共拿到了1,500亿美金的利润以后，就直接说：“我们就无偿的把这个股份都转让给OpenAI的非营利机构了。”以后再挣多少钱，跟微软跟其他投资者都没关系了。

原来是等于签了这样的一个很复杂、很花哨的一个协议。第一个分收入，第二个分利润。但只有微软能分利润，其他人都不能分利润。因为微软给的钱最多，所以他有这样的一个情况。

现在微软给的钱已经不是最多了，现在给的钱最多的是孙正义了。虽然他占的股份少，因为孙正义给钱的时候，OpenAI的估值已经非常高了。但是孙正义给的总数多，300多亿美金了，应该已经是微软给的钱的一倍以上了。

所以现在呢，孙正义在里边应该是嗓门最大的一个人。像我们以前投案子也是这样，谁给的钱最多，谁嗓门最大。那么其他人呢，都会尊重这些给钱比较多的，哪怕他占的股份少，大家还是要尊重他们的利益和尊重他们的意见的。

所以现在孙正义肯定是嗓门最大。这一次的这个改制呢，肯定是孙正义支持的。所以微软呢就在里边看着，也没签字，也没说什么，也没有做任何表态，在等。

等哪块呢？OpenAI说了：“说以后咱们得改这个分成比例，不能再这么分了。收入给你分20%，这事实在受不了，我太累了。能不能把收入分10%给你，少分一些给你行不行？”微软在这块现在没有表态。

OpenAI每一次谈这样的合作的时候，都会有一些交换条件。你不能说原来你说好了20%。

现在就直接变成10%了，肯定没有这么谈生意的。还要给人一些好处，这好处是什么呢？OpenAI说了，说微软你可以成为一个正常的股东了，我会按照股东的方式让你去表决，让你去投票，让你去做决策，该给你分红给你分红。咱们这样做行不行？这个是现在OpenAI提出来的一个条件。

但是呢，微软的正常股东的权益在OpenAI这个PBC（也就是公益公司）里头并不完整。哪块不完整呢？因为它有很多的权益是被非营利组织所限制的，这就是它现在遇到的一个问题。所以微软还在犹豫到底要怎么办。

那么最大的赢家为什么是山姆·奥特曼呢？现在的结果应该是对山姆·奥特曼最有利的一个结果。因为呢，他现在做的PBC（也就是公益公司）是可以正常融资、分红和上市的一种公司，只是说我同时兼顾股东利益和我的公益目标。我不会说完全听股东的，也不会说我兼顾公益目标就把股东利益全都牺牲掉，我两边兼顾。但是呢，具体怎么个兼顾法，反正他们自己来决定就完了，也没有什么监督了。这样的一个公司它就可以继续上市了，因为有PBC的公司在股市上跑着。这个对于孙正义来说就可以接受了，我现在投了资了，可以上市以后可以卖你股票，这个事就没有任何问题了。

现在的PBC公司，刚才咱们讲了Xai、Anthropic、巴塔哥尼亚，这三个公司是比较有名的PBC公司。然后还有一些，比如说有一个叫Viva Systems的公司，这个公司呢是为生命科学行业提供软件的一个公司，2021年在上市的状态下就转成PBC了，就是它原来不是PBC，转成PBC了。但是呢，转完了以后并没有退市。大家注意，那个巴塔哥尼亚原来是上市公司，后来转成PBC以后就退市了。Xai跟Anthropic压根就没上过市。现在这个Viva Systems呢，就是到目前为止依然维持着上市公司的身份，还是每年该出年报出年报，这样的一个公司还在这晃呢。

还有一个呢叫Planet Lab PBC，它是一家专注于卫星遥感技术的公司。它呢是先做成PBC公益公司了，然后跑去上市，也允许他上，现在呢依然在股市上晃荡。所以呢，这样的公司是可以上市的。

做成了PBC公益公司之后，山姆·奥特曼需要解决的下一个问题是什么？就是大股东的权利，我要制衡他们。像谁是大股东？微软嘛，原来号称有49%，但是在后边软银领头的两轮之后，微软应该没有49%，但是到底占多少，现在大家还在评估，现在还没有具体的数字出来。

我估计微软也会等到最后的数字出来以后，一起来去谈。说咱们以后怎么投票，怎么去进董事会，怎么去分红，怎么去做其他的利益分割呀。可能微软要等所有的这些信息确认了以后才会去跟他谈。现在微软肯定不理他。

在这种情况下，按道理来说应该怎么样？大股东本来就该进董事会，甚至有可能会让他们按照股份比例来投票。微软占这么多股份，那你一投票的话，等于就可以随时任免CEO了。那这个山姆奥特曼不能接受，那他怎么办呢？说以后我们董事会不是按照股份来去进入的，我们的董事会依然是由非营利机构来指定的。微软虽然你占这么多股份，但是如果我的非营利机构没有指定你成为董事的话，董事会里就没你什么事。他现在玩了这么一手，所以微软也是憋着气呢。

你号称是少给我分红，给我正常股东待遇。但是我正常股东待遇应该有的进董事会投票的这个权利，现在被最上面这个非营利机构给限制了。他说董事会里没有我，我就直接被踢出去了，没有任何反抗的余地。这个事不行，现在僵在这个地方了。

所以为什么说山姆奥特曼赢了呢？把公司也改制了，也能上市了，而且董事会里还我自己说了算。因为董事会最上面这个非盈利机构的董事会，就是在他被上一个非营利机构董事会干掉了以后，整个重换的全是他自己的人。现在这个PBC的董事会由上面这个非营利机构的董事会任命，所以现在基本上还是一言堂的一个状态。给钱的继续给钱，原来的大股东现在我也有能力跟你去叫板了，不是说你说什么我就认什么了。所以现在到了这样的一个状态，为什么说山姆奥特曼是最大赢家，也就因为如此了。

那么未来的OpenAI会变成什么样？第一个要干的事儿就是重新分股份了。最上面的非营利机构是不需要分股份的，就是非营利机构，你也不需要说有哪些股东，到底大家占多少，不用跟那费劲了。现在要分的股份是谁的股份呢？就是底下这个PBC的股份。非营利机构控制PBC，但是呢，以后非营利机构呢也要成为这个公益公司的一个大股东。大家等于都在一个层面上，都成为他的股东就完事了。

但是这个非营利机构到底持有PBC多少比例的股份不知道，现在还需要等这个财务机构去评估去。你到底是占多少，微软到底在里头占多少，现在也不知道。微软原来号称占49%，这是在什么时候？一开始先给了10亿，然后又给了20亿，然后又给了100亿，这个时候是49。但是这个呢，是在原来的叫有限盈利公司里头占49%。

也不是上市公司嘛，所以他也没有什么财报出来。到底是怎么签的协议，大家没有看到股份分配的这个表，所以不确定。

而且后面呢，OpenAI的融资其实一直在做，包括他自己还做了一些期权变现的事情。OpenAI每过一段时间会做一些期权变现，再加上后面孙正义继续往里投钱。所以微软在原来的有限盈利公司里头，到底占多少股份不好说了。未来肯定还是要单独谈的，所以大家最后在一个盘子里头，重新划分这个股份。微软有可能能够占到30%或者左右的一个股份吧，大概是这么一个数。

孙正义到底占多少，这块也要看。因为孙正义在这一轮的改制过程中，肯定是做出牺牲来了。原来写的好好的，说你必须要摆脱非营利机构限制，我才给你剩下200亿。现在没有摆脱非营利公司的限制，他说我也愿意给你200亿。那这种表态不是白表的，最后他在里边到底怎么占这个股份？在他去争取权力的时候，创始团队就应该会支持他，要相互帮衬嘛。你不能说孙正义说我支持你了一把，等到孙正义要求权益的时候，你创始团队不支持了，不能这么干。所以孙正义的股份有可能会上升一些。

然后期权池也会重新映射。因为到OpenAI去上班的这些人，他们都是靠期权池。工资到底高多少低多少，你再高你也不可能说比谷歌、比微软高特别多出去。期权池就是我一轮一轮融资，这个期权的价格就会快速往上涨，我们的资产就会往上涨。现在期权池需要在新的PBC里头，进行重新映射。那你既然都去映射股份了，以后呢这个估值就需要重新确认了。到底现在还有没有3,000亿美金的估值，大家也要重新坐下来开会讨论。肯定是希望有3,000亿，而且希望越来越多嘛。要不然的话，孙正义也好，像微软这种大股东也好，他的财报是没法看的。一旦投了这样的项目，是需要影响你的财报的，所以它的估值是不能下降的。

在这样的情况下，还可以干一什么事呢？给山姆·奥特曼发期权了。原来山姆·奥特曼手里头是没有下边OpenAI有限盈利公司的股份的，现在变成OpenAI公益公司了，以后就可以给他发了。你到底是发股份发期权，但是这件事呢算放开了，对于他来说肯定还是好事。

下一个事干嘛呢？管理权。管理权其实没什么可商量的，依然是山姆·奥特曼独揽大权。因为他现在可以完全控制最上层的非营利机构的董事会。它最上层非盈利机构的董事会，又可以去任命和修改下边所有公益公司的董事会的职位，或者是他的各种章程都可以随便改。你现在比如说跟微软签好协议了。

我后边给你分10%，或者他的非营利机构是说。我看了一下不合适，我们应该多做一些公益。给微软这个10%太多了，我们是不是给他5%？他是有这个权利的。后边对于微软来说，也是一个很麻烦的问题。把这些权利架构确认完了以后，才是干嘛重新做利润分配方案，到底怎么分钱。

咱们以巴塔哥尼亚为例吧。因为Xai也好，Anthropic也好，现在跟OpenAI一样，都是一直在赔钱。巴塔哥尼亚是挣钱的，它这个PBC到底是怎么工作的呢？首先，这是一个非上市公司了。它在改PBC的时候，就直接把自己改成非上市公司了。每年的利润呢，在确保发展所需之后，剩下的所有钱通通都捐给基金会。我剩多少钱捐多少钱，有的时候多的我捐个1亿美金，少的时候捐个七八千万美金。基金会每年必须要把收到的钱都花掉，你不能说我搁在手里，我不动它不行，要把它整个都花掉。这就是巴塔哥尼亚的这个工作方式。

当然，巴塔哥尼亚做成这样的方式，主要的目标是逃税。你按道理说，如果老的创始人挂掉了，你新人去接这个班的时候，你是要去交遗产税的。但是呢，他们就玩了一个巴塔哥尼亚的信托，只占有巴塔哥尼亚整个公司的2%的股份。但是呢，我们拥有巴塔哥尼亚的下边的做户外用品公司的完整的经营权。然后呢，他做了一个慈善的基金，专门做什么地球变暖、什么环境保护，做这样的一个基金。他呢拥有巴塔哥尼亚底下这个户外用品公司98%的股份，但是呢他不管理这公司。他做了这样的一个架构，他的这个子女和所有的家人去掌管这个巴塔哥尼亚的信托，顺手去管下边这个户外用品公司就完事了。挣着钱，咱们就开个董事会，说我们还要留多少钱去发展，剩下钱就到那边去把它捐掉。

OpenAI呢，按照这个模式，应该也会设置一套新的利润分配方案。微软占多少，山姆奥特曼占多少，孙正义占多少，最上面这个OpenAI非盈利组织占多少，把所有的股份都占完。占完了以后呢说我们去分利润了。挣到这个钱以后，先签一个早期投资者分红协议。比如说像微软这样的销售额分你10%，算是给早期投资者的利益的反馈。那个时候我们还一穷二白，你愿意投资我们，我们要给你回报。比如说到某一个时间点截止，或者说到多少钱截止，一般会签这样的一个协议。签完了以后剩下的这个钱，跟所有的股东来开会吧。在开会的过程中咱们来去商量，说我们是按照比例分还是怎么分。这个时候就有可以再做一个协议。首先要留出来我们明年发展的钱，不能说把这钱分完了以后，明年日子不过了。

这事不行。把这个钱留出来，剩下的钱呢？非营利机构是可以要求提前先分走一部分的，这个也可以单独签协议来约定这件事。

所以呢，它应该是分三回：早期投资者分，然后是非盈利机构分，然后是剩余的按股份比例分。那这个要重新去确认。

最后呢，是它的非营利机构会在盈利之后，快速的积累出很多现金来。但是前提是它得盈利。以OpenAI现在的运作方式，是越融越多，越赔越多的一个状态，到底什么时候盈利不好说。

虽然OpenAI非营利组织应该是有史以来出现过的持股的资本最高的非营利组织，从来没有比它更高的了，但是它未必能够分到利润。等它分到利润以后，如果这个钱还真的很多，那可能全民发钱这件事就不是梦了。因为他必须要收到钱就把它发掉，这种非营利组织是不允许存钱的。你说我存一大堆钱，跟我的股东去分红，这个事都是不允许。而且非营利组织是不用交税的，他是可以把这些钱都处理掉。

这个是我觉得未来一段时间大家可以去关注的一个事情。

好，这就是这一次的节目。OpenAI虽然改制失败了，但是山姆奥特曼成为了最大赢家。微软有点骑虎难下，马斯克就在外边看个热闹就完事了，跟他没有太大关系。

好，这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

朱啸虎炮轰具身智能，将自家基金投资的早期人形机器人项目都集中退出了。这到底是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，朱啸虎又双叒叕出圈了。他呢是参加了投中网的一个访谈，讲到说具身智能，也就是人形机器人项目，现在在集中进行退出。集中退出的意思是什么？不是在人家有下一轮融资的时候你稍微退一点点，而是说我就通知所有我们投的这个行业的项目，我要退出，赶快把钱还回来，做这样的一个操作。

原因是什么？他说跟自家基金投资的几个公司进行了沟通，说你们这东西到时候卖给谁？结果发现没有商业模式，客户都是他们自己想象出来的，完全在这自嗨。说这玩意不行，得赶快跑，要抓紧退出。说现在的机器人只会翻跟头，这大概讲的是宇树科技的那个，没有办法进入家庭，也没有办法进行实际使用，所以要跑。唯一的用途是央企买去占前台，这个是支撑不起来整个行业的发展的。所以他对这块直接敲响了警钟。

那么其他投资人肯定上来怼，说具身智能这么好的方向，你怎么可以说他不行？比如说经纬的张颖哈，上来就怼了说朱老板别闹，时间拉长，人形机器人赛道一定能出大公司。朱老板这么一番话，我就好奇，以后机器人赛道的优质公司谁还会跟他聊，更不用说拿他的钱了。

经纬的张颖也算是创投圈里头比较出挑的一个投资人。宇数科技的早期投资人也有一个出来讲了，朱总做这样的选择也能理解，但是深入了解行业后会发现，人形机器人目前就有现成的市场，光科研教育市场已经不小了，足以支撑一个上市公司。未来3-5年，最大的机会在于ToB，制造业和商业服务。

被投企业呢赶快出来辟谣，说我们没跟他沟通过，我们连他朱啸虎的联系方式都没有。虽然是金沙江创投投的，但是朱啸虎说跟几个被投企业聊完了以后发现没有市场，不是我啊，这个跟我没关系，完全想象客户的那个不是我，这个要出来辟谣。

其他具身智能项目也出来怼，说朱啸虎只能投资那种赚快钱的，确定性高的快餐项目，开拓性的他都是不碰的，这个就上来直接扣锅了。

那么创投圈的热搜体制，朱啸虎算是具备了。为什么金沙江创投的朱啸虎？首先他还是要有一定的身家和地位，完全没有任何身家地位的人，你出来讲是不会出圈的，也不会有人理你。他肯定还是比较大的一个投资人，才会有人理他。

那投资人原来其实并不怎么出圈儿，前边儿是朱啸虎说了大模型没机会，导致傅盛以及一堆投大模型的公司出来跟他怼，说大模型有机会。

AI就是未来的方向。去年还怼了Kimi，Kimi是他手下的一个合伙人去投的。他跟这个人意见不合，结果这个合伙人就加入了Kimi。这一块也是吵了半天，而且现在跟Kimi之间应该还有一些诉讼没有结束。

因为观点总是跟热点相违背：大模型火的时候说别投大模型，没戏；机器人火的时候说别投机器人，这事没戏。“我投了我都跑了。”所以总会有媒体喜欢去找他制造热点，这个有流量。现在你去找谁说“大模型可好了，宇树科技可好了，咱们去做具身智能”，这个已经不新鲜了。一定要反着说这事才新鲜，所以他算是有热搜的这种潜质了，每次讲点什么事就会上热搜。

3月份他还造了一个梗，这梗是什么？说“LP们感谢我，没有在大模型上浪费一分钱”。LP叫有限合伙人，这基金里头都是叫普通合伙人和有限合伙人。管理基金的是普通合伙人，出钱的是有限合伙人。出了钱，其他的权利受到限制，所以叫有限合伙人。等于管理基金的这帮投资人是在帮助LP去进行盈利，去帮人挣钱去了。那么他去年没有投这个大模型项目，现在大模型项目都融不到钱了，都要死。现在他的LP开始感谢他了。

下面我们稍微讲一下创投圈黑话解读，因为前面我们讲的很热闹。朱晓虎说“我发现他们不行，我要跑了”，其他的人一个一个上来怼他。我来讲一讲这块到底在讲什么，稍微跟大家拆解一下。

首先我们在解读黑化之前，先要看一看金沙江创投是一个什么样的机构。千万不要以为说你知道叫金沙江创投、北极光创投、经纬创投，他下面就是一只基金。一般有这样大牌子的，下边都是有很多只基金的。金沙江创投是有8只美元基金和4只人民币基金，管理规模达到37亿美元。这个数字是豆包给我的，万一错了你们告诉我，我下次去辅证。

金沙江创投主要是投天使轮和A轮的。那么为什么要强调这个？首先他很有钱，这是一个很有规模的，而且以前也投出过非常棒案例的一个基金。第二个他投天使轮跟A轮，这块也要注意。天使轮你会找很多非常早期的项目去投，A轮这个项目基本上已经可以去探索商业模式了。B轮一般情况下你要开始去盈利了，C轮你可能要复制扩大规模，然后要在行业内兼并。C轮往后有些可能还要再去融D轮，那你就要再去准备上市了。它是这样的一个过程。

所以对于他来说，A轮如果你还搞不清商业模式，他肯定是要跑路的。所以我们首先要搞清楚他的位置是什么样的，他要去做什么样的决策。集中退出某个赛道，这件事是非常不常见的现象，很少有基金干这个事。

就算干了，也都是偷偷干，绝不敢出来说为什么。

正常情况下，基金应该是按照投资的节奏进行谨慎退出。什么意思？比如说刚才我们讲了金沙江创投，它投天使轮，A轮可能不一定是他投的。比如说他投了天使了，去找北极光说你们投个A轮，再去找一个什么其他的基金去投B轮。他一般是这样来去运作的。

那他什么时候退出？他是投了天使，在A轮的时候他一般不敢退出。在A轮的时候你如果就退了，投A轮的投资人会害怕的，说你上一轮投资人都不看好，我这一拿钱进来你全跑了，这个我还敢不敢投？这不敢投了。所以他们一般会在B轮的时候退出。这个A轮他还要跟投一点。

为什么天使完了他自己还投A轮？比如说金沙江投的天使，北极光去投A轮，那么这个时候他说我跟投A轮，我也投一点点，这样咱们众人拾柴火焰高，我也很看好，我要表明一个态度。等到B轮的时候，怎么叫谨慎退出？一般是什么？我们会退出一部分，保留利润，要把成本退出来，一般会干这种事情。那么这样整个基金就已经盈利了。

什么意思？比如说我天使轮的时候投了200万进去，占20%，这公司值1,000万。等到A轮的时候，这公司值一个亿了，我又跟了比如说1,000万。我等于在天使轮的时候我占了20%，稀释了以后，比如说剩了个16%。在这个A轮的时候，比如说我又投了1,000万，只占了多少多少，这个最后两个数加一块，你等于投了1,200万在里边，可能占了20%多的这样的一个股份。

等到B轮的时候，比如这公司估值10个亿了，假设是这样，咱们就拍脑袋。那么你可以把这1,200万拿出来，或者说再多拿一些出来，剩下的钱就搁在里头，说你看我还依然看好，等着他以后上市了，我再去挣那个大的。他一般是这么退出的。

但是现在突然把整个行业的所有项目，甭管人家是不是在融资节奏上，甭管融到哪一轮，挨着个通知人家说我要退出，这个确实很少见。趁着整个行业还热，应该还退的出来，没有亏钱。这个是他现在敢干这个事情的一个核心原因。

有的时候你想退的时候，你退不掉了。你说我看着这行业不行了，我要跑。你知道不行了，别人也知道不行了，大家都想跑，那跑给谁去？你要退得有人接才行。现在他等于趁着整个行业最热的时候，他跑了。而且一定是在跑之后才敢出来说。你如果跑之前就开始在这大放厥词，那就谁都甭跑了。

所以朱啸虎干的事情，是他已经趁着赛道最热的时候跑掉了。大部分基金是宁肯肉烂在锅里，也不会做强制退出这种事情。什么意思？赛道不行了。

或者这公司也不太行了，也没有死。但是这个半死不拉活，一直在这涨着。这个通常就会让它继续涨下去。为什么？你只要不给他清算掉，不强制他退出，那这个账他一直在呢。你没亏钱啊，至少账面好看一点。你一旦强制他退出，说你必须要回购，或者必须要找人接盘，那这公司可能就直接摆烂，你就不干了。那你在基金上就有一个大窟窿。所以这个是正常基金的一种操作方式。

对于投资人来说，什么时候会出来说话？很多投资人其实不怎么出来说话，包括朱啸虎自己，其实也没有那么积极的出来说话。每一次他上热搜，都是有人去采访他。因为你采访他了，这个稿件阅读量高，所以大家愿意去采访他。那什么时候投资人会出来说话？

第一个是像我这样失业了的，没事干了出来说话。这个不算，开个玩笑。还有想要找项目的时候。投资人接受采访，登上了热搜，有很多人看到他的内容了以后，发现你在找这样的项目。我们正好在做这块，我得赶快找你来呀。朱啸虎你现在已经说了，具身智能不投了，你现在要准备投某些具体方向的AI应用了。那我们如果做这块，我一定要去找你。这是他们去上热搜，或者说接受采访的一个主要目标。

或者是有的时候，想让自己的项目退出的时候，他们也会出来讲。但这个时候，绝不是像朱啸虎这么个讲法。一定是说赛道可棒了，赛道太热了，我们以前投的项目可棒了。一般讲这个话的时候是在卖项目。朱啸虎就是退完了出来说。但是像他这种其实也很少见。为什么？因为你得罪人吗？你退完了，别人还没退完。你出来说，别人怎么跑？所以像他这么敢说的人不多。为什么朱啸虎能上热搜，其他人上不了？他是不怕得罪人的。

通常在投资圈里头，就算你把他项目卖了个好价钱，或者说在一个大家觉得快要崩溃的时候都跑掉了，也不会在那喊的。都是偷偷的跑。没有哪个跑完了以后在那喊说：“完了完了，我已经跑掉了，你们剩下人全完蛋了。”这多招人恨呢。

那么朱啸虎集中退出言论对行业的影响是什么样的？第一个就是整个的估值会下降。原来这个行业里边的项目估值都是很高的。特别是宇数科技上了春晚舞手绢以后，这块的项目估值就上去了。现在会稍微的理性一点点。第二个投资的时候会更谨慎。因为你假设投了一个天使轮的具身智能的项目，你再想去融A轮的时候，至少金沙江不投了。你想在那再去找就没有了。你再到其他地方去融资的时候，大家也都要谨慎的看一看。

做投资人其实很怕玩皇帝的新衣。什么意思？怕被人嘲笑是傻瓜。朱啸虎这大聪明人已经出来说了。

行业完了，或者短期内没戏，谁投谁是傻瓜。这个意思那么谁上来投，都是要顶住更大的心理压力，才能去投这种案子。所以在这块会要稍微的谨慎一些。既然投资人谨慎了，融资肯定会变得更加困难，会死一批项目。

朱啸虎这说完了，咱们再看看张颖。经纬的张颖他在说什么？并不是他要投具身智能的项目，并不是说我还看好这赛道，谁做具身智能赶快找我，这个经纬还要投你。这个话不是这么解释的，这个人家讲的话是什么意思？他手里还有具身智能的项目，没推出去呢。朱啸虎你跑了，我这手里项目还准备慢慢往前走。这个瞎说什么大实话嘛，所以他说朱总你别闹。张颖讲的是这个话。

至于宇树科技的早期投资人在说什么？他其实整个说的这个话，格调稍微有一点点低。他讲的是第一，朱啸虎你没有认真去了解这个行业。你如果认真了解，你就会发现做展示和科研，也够支撑一家上市公司了。为什么说它整个的格局稍微有点低？“上市公司”这个词大家一定要注意。那这些做投资的人，很多的最终目标就是上市。为什么？你只要一上市，我前面投的所有的钱，所占的股份，就都可以到股市上去流通了。你可以去割韭菜了，随时就可以卖了。它会变成这样的一个状态。

所以很多人在去投案子，或者是天使轮到A轮，A轮到B轮之间，进行一轮一轮投资的时候，大家都会去问这个问题：说你投资这案子能上市吗？它是一个非常朴素的一个标准。如果不能上市，那这你投它干嘛？首先我们会看什么？就这个行业里头或者这个赛道上有几个上市公司的指标。不是说我们去证监会批指标，而是说整个这个赛道上容纳的下几家上市公司。这个事是所有投资人在看赛道的时候第一个要想的。发现这个赛道投来投去，投不出上市公司来，大家就不看了，就跑掉了。或者说可能能够长出两个来，现在已经有老大老二，甚至老三都挺厉害。那在这个时候可能就不投了。

现在宇树科技的早期投资人说，这个里头还是能上市的。就算是只做科研和展示，也支撑得起上市。至于什么样叫支撑得起上市公司呢？大家去看看科创板的上市要求，看看创业板的上市要求，和A股主板的上市要求，大家好好看一看。那么这块还是可以讲的通的，他们是有标准的。多少年盈利，每年盈利多少，这是有数的。宇数科技的王星星已经参加了民营企业家座谈会了，被咱们大大亲自接见过，而且还是有发言机会的那种。那最后他要上市的时候谁敢拦着？所以这块他并没有那么担心。就算别人都死了，宇数科技作为行业老大，也没什么大毛病。

这个就属于真的是不求有功，但求无过。他并没有去讲说整个行业发展到什么样了，也没有讲说这个里头有什么多大的机会，而是说：“嘿，我这块及格了。”就跟别人讲的时候：“你考的怎么样？”“我考及格了，我混过去了。”他实际上讲了这么个话。

那么，从金沙江退出了具身智能企业，他在讲什么？这个他肯定要出来辟个谣。朱啸虎说了：“我去跟我下边投的企业聊过了，他们并没有商业模式，他们的用户都是自己想象出来的。”所以一定要出来辟谣：“朱啸虎说的不是我，我压根没跟他聊过。”这个其实也挺low的。我觉得你还不如就站出来说：“朱啸虎对行业理解不够深刻。”他比上面这个投资人还要再low一些。他也讲说：“朱啸虎确实是要求退出，而且是突然要求退出。他说我也配合了，而且很快就退出去了。”那么这个话讲的是什么？“我还是抢手货，你不要我，有的是人要我。这个你想退出，马上就有人接盘。”他讲的是这样的一个话。

那么，其他那些怼朱啸虎的具身智能创始人在说什么？还有一些其他的做机器人的创始人出来怼朱啸虎，说：“你只有确定性生意才敢投，这个快餐式生意才敢投，你不敢去投这种开创性的生意。”这个算是给朱啸虎脑袋上扣帽子了。其实也很简单，他自己还要融资，还要保持更高的估值。“你朱啸虎瞎说什么大实话。”他在讲这样的一个事情。

具身智能这个行业到底还行不行？这个咱们要出一个结论。首先，这个行业肯定是有巨大机会的，这块没有问题。但是这个机会到底在什么时候？这个过程其实很像买期货。什么意思？你说：“我认为这个项目会涨还是会跌。”但是它是有一个时间截止的。期货期货嘛，一定是说：“我认为北海布伦特原油应该在4月底达到一个什么什么样。”这个才叫期货。现在的具身智能，大家都相信它会起来，而且会是未来巨大的一个市场方向。但是到底是哪一天，谁也说不清楚。这个事呢，朱啸虎本身并没说错。

那么在具身智能整个发展的过程中呢，我们首先要看它是有两种机会的。第一种是要分散的机会。什么意思？就是会有隐形冠军。其实这些隐形冠军在中国也有，不光是德国日本产隐形冠军，中国特别是珠三角产很多隐形冠军。比如做传感器的，做各种激光雷达或者做关节的。在这一块，甭管最后谁胜出了，你还是要去采购的。不可能有人说：“我从头到尾每一个螺丝钉我都自己生产。”这个是不现实的。就算是特斯拉，他还有一大堆特斯拉链企业给他生产各种零部件。所以在这一块还是有隐形冠军。而且中国还产一些，比如说你这边卖奶茶，我后边卖杯子的先上市了。这种隐形冠军是存在的。

他在外面没有什么声音，但是做的东西很好。大家必须要用，甚至全世界的厂商都要来用。这块中国现在已经发展的还是不错了。

另外一个是什么？就是巨身智能大模型。这块应该能够长出一到两家公司来，这还是有机会的。当然，现在巨身智能大模型并不一定是这帮做机器人的做出来，因为英伟达已经把3D模拟、VR模拟这套东西做的很好了，完完全全可以通过在虚拟世界里边，靠物理引擎去训练具身智能的大模型。这一块应该会在这几年快速的发展，但是最终会剩下谁，现在还不好说。有可能是稚晖君的企业，也有可能是其他一些公司，这个可能性都是存在的。

至于合在一起做整机的这些人，最后肯定也能跑出来。不可能说最后跑出来的所有机器人都在美国、都在欧洲，这个事可能性也不大。中国应该还能跑出那么一到两家来。

这个就是中国特色的创投。中国特色创投是什么？百团大战、O2O大战、滴滴大战、共享单车大战，这个是中国特色。什么意思？热了以后一拥而上，冷了以后一哄而散，最后一地鸡毛，剩那么一两个。这个是中国特色。惨烈的厮杀之后，总能剩下那么一两个。这个里头张颖其实说的是对的，但是最后剩下的是不是他投的，这个不一定。

不好说那么一拥而上的项目，最终的结果会是什么样呢？我们以中国互联网、移动互联网两次创业热潮的结果来看。第一个，行业可以容纳多少上市公司？这件事还是需要去思考的。你比如说团购这一块，已经容纳了美团了，这个没有任何问题。其他的抖音、京东还在里边去进行渗透，阿里也在里头还掺了一手。这就是能容纳多少上市公司？而且你光团购这一块，你比如说做电动车的，没准还能上市一个，或者做一些其他这种包装，做一些周边产品的，也没准还能再上市几个隐形冠军。他是这样去划分行业的。

你像滴滴这样的，其实靠打车应用，现在上市的公司也有好几个，不是只有一个。而且还有一些周边服务的，没准还能再长出那么一两个来。这个是大家要去想的。最后你能不能活到成为上市公司那一天？这个是所有现在创业的人都在努力争取的机会。

就像是这个，比如说隋唐演义多少家反王，好像36个反王开出36朵花，最后到底胜的是谁？这个其实咱们自古以来都是这么干的，王侯将相宁有种乎？那么在这个过程中，有些就能最后胜出，抵达彼岸，比如说最后上市。还有一些中间会补票上船，你自己的船沉了，但是你上了别人的船了，就是被大厂收购，或者被竞争对手合并了。这个也是存在的，比如说摩拜单车被美团收购了。

这就算是上岸了。你虽然自己没有上市，在整个行业里头——就是共享单车这个行业里头——ofo挂了，摩拜被美团收购了，滴滴自己重新建了一套，还有一个叫哈罗单车的，现在混的也挺好，也还能盈利。这不就完事了吗？这整个行业算走出来了。

点评被美团合并了，现在叫美团点评。而这个已经不能算收购了，因为两家合并的时候，其实体量差的并没有那么大。还有就是快滴被滴滴合并了。当时快滴跟滴滴打的那叫惨，滴滴后边是腾讯，快滴后边是阿里。最后大家坐在一起说：“合并了，咱们一起往前走。”这个都算是上船了。

当然了，还有一些最后雨打风吹去，什么也不剩，还是会存在的，而且数量会非常多。其实大家都在争取抵达彼岸的机会，甭管是你自己开着船到彼岸了，还是说中间抱着救生圈，上了别人的船了。大家都在努力的争取。至于说有多少人这个葬身鱼腹了，那是另外一个问题。

至于中国的巨身智能行业，也还是会按照中国的方式继续往前走。这个不会像美国这样，我很理性的剩这么几家，大家开开心心的去干活。不会这样，它是一个养蛊模式，筛选出最后的狠角色，大杀四方。整个中国的创投行业，就是这么一步一个血脚印在往前走着。

好，这就是今天跟大家讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

腾讯投资育碧11.6亿欧元啥也没拿着。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲腾讯投资育碧的事情。

育碧呢，其实在去年就开始传出消息，说不行了，快要坚持不下去了，等着被收购了。在当时传出消息的时候，很多人就会猜测腾讯要去投资它，因为腾讯原来就是育碧的股东。只是呢，传来传去，没想到用这样的一种方式落地了。

育碧呢，分拆了三个号称叫长青IP，就是很长时间、很旧，但是很多人喜欢的IP，把这三个IP拆出来成立了一个子公司。腾讯呢，投了11.6亿欧元，成为了这个子公司持股25%的股东。

这三个长青IP呢，一个是刺客信条，一个是孤岛惊魂，还有一个是彩虹六号。腾讯给的这11.6亿欧元呢，占股25%，总估值是46亿欧元。这个数字呢，稍微有些奇怪。为什么？因为育碧总公司现在的市值只有20亿欧元上下，实际上在投资之前大概还剩19亿欧元。

大家注意，它这个子公司是新成立的，它只有估值，因为不是上市公司。只有上市公司才有市值，而你做这种投资，一般我们都是讲叫估值的。所以你看它母公司19亿欧，拆出一小块来，还不是一个很大的部分，直接估值46亿欧去拿融资去了。这个也是很神奇的一个操作。

那这估值怎么算的呢？估值是按照4倍PS来计算的。咱们经常讲PS、PE。PE呢叫市盈率，把你的利润跟你的市值之间进行比较，应该有一个比例。而PS呢，叫市销率，就是把你的销售额跟你的这个市值之间进行比一下，有一个比率。

那么意思是什么？他们过去几年平均一年大概能挣出十几亿欧元来，大概就是11.6亿欧元来，然后呢乘4，这个就是我现在的市值了。你投11.6亿欧，占其中1/4，大概是这么算出来的一个数字。

这个数字呢，应该也还是给这些老IP的面子。因为像我们以前很多游戏公司，前面拿投资经常是一倍到两倍PS就做掉了，他这个做到了4倍。

那么新公司的价值呢，其实并不是说我封了多少资产进去，而是它的IP是有价值的，也就是刺客信条、孤岛惊魂、彩虹6号这些IP是有价值的。所有历史作品、当前处于开发阶段或者未来计划开发的任何新游戏，且相关权利属于全球排他、不可撤销的永久许可，这些东西是归新公司的。

听这名字，是不是很有腾讯法务的这个味道？确实是如此。你只要是现在开发的、以前开发的、未来开发的，都是归新公司的，而且这个是全球性的、排他性的，就只能归我，你还不能授权给别人，而且还不可撤销、永久的。

你给了我，你就再也别拿走了。这个是真正腾讯想要的东西。不过呢，子公司需要向育碧再重新支付特许授权费。就是你这子公司挣了钱以后，育碧占75%的股份，人家是可以分红的。你用了所有这些IP，你还得给人育碧钱。这是这样的一个约定。腾讯最终拿到的是这些IP的使用权。

腾讯呢，在新的公司里头只给了一个没有投票权的董事会席位。这个其实也挺憋屈的，完全就是入赘的那种感觉。按道理说，像我们以前做投融资，只要占股5%以上，他就会在董事会里边拥有带有投票权的席位。他现在在里边占了25%了，都没有投票权。你只是个观察员，人家开会你可以看着。所以新的公司的各种走向，完完全全是由育碧说了算的。

腾讯是不是被坑了呢？这就是我们的标题说，腾讯给了11.6亿欧元，啥也没拿着吧是不是？后面我们来慢慢的解读。这几年育碧的日子呢过得挺惨的。2万多人的公司不是很挣钱，完全在吃老本。他也做了很多新的尝试，但是新的尝试都并不怎么成功。大家要知道，西方的公司是要去讲求人效比的。他们喜欢用很少的人挣很多的钱。你2万多人的公司才19亿欧元的市值，这个人效比是非常差的。

最近几年的育碧的大作还连续翻车。其实游戏公司做游戏翻车呢，是个正常状态。千万不要觉得你这个游戏公司有新的游戏或者有大作翻车了，要死了。不是这样的。游戏公司呢，叫3年不开张，开张吃三年。就是我只要游戏做的好，就可以一直吃老本吃下去。你包括到现在为止，腾讯最挣钱的一个游戏依然是王者荣耀，多少年了这都。所以游戏公司并不要求每个都成功。但是呢，你如果游戏公司寄以厚望的大作连续翻车的话，也是很悲催的一个事情。

2023年碧海黑帆，这个也是跳票了很多次，最后见光死发布就直接沉底了。当时对这个游戏寄以厚望，它是一个海战游戏。只是这个游戏好像玩法实在是让人难以接受，就直接挂掉了。2023年阿凡达潘多拉边境，这个游戏是真好看，但是不怎么好玩。上来以后也直接翻车了。而且你想你给阿凡达做改编，你得付多少IP费？你得向卡梅隆老爷子去付钱去。这个游戏，很多人后来把它做成旅游游戏。就是说我在里边去行走，然后录一些视频出来，到YouTube去放。那个风景巨漂亮，但是没什么可玩的。所以这个游戏也翻车了。

到2024年还翻了个更狠的，星球大战亡命之徒。很多人讲说，星球大战亡命之徒这个游戏的翻车，最核心的原因是政治正确。女主看不出来到底是哪人，又像黑人又像拉丁裔。

长得也不是很好看，大概是这样的一个女主。在里边做了各种各样的操作了以后，就实在没法看了，就直接翻车了。

育碧呢，是这一段时间里头政治正确的核心发源地，就是各种政治正确都是从他这来的。很多这种政治正确的团队，可能核心创始人也都是从育碧出来的。所以育碧这两年是被政治正确给玩废了。

《刺客信条：影》虽然被骂得很惨——你一个日本刺客信条的游戏，整了个黑人进来——但是销量现在看好像还行。今年就要靠《刺客信条：影》去打翻身仗了。至于后面行不行不好说，至少开头卖这几周卖得还不错。但是呢，大家担心《刺客信条：影》可能后劲不足。

这么多游戏连续翻车，导致股价暴跌，负债累累。股价从2018年7月份的历史高点，到腾讯收购之前下跌了87.6%，这是很大的一个跌幅了。腾讯宣布投资，股价立马涨了超过10%。大家觉得，原来你的这个IP还这么值钱哈，腾讯都愿意给钱，赶快去买股票。

然后负债，育碧现在负债是14亿欧元，他自有现金大概有九点几亿欧元，但是已经快要资不抵债了。这次拿到钱，也要赶快去还一部分负债。

育碧呢一直想转型，但是呢，包袱太重，方向太多，有点玩不转。手游呢，一定是最挣钱的，想做，但是呢又不知道该怎么玩。育碧在国内有好多工作室，想去做手游。但是做手游这件事，完完全全是另外一条路径，想去走这个免费加后付费的模式，这就是现在手游挣钱的最主要模式，但是真没那么容易。

区块链元宇宙好像也很香，进去试了一下，也没试出个结果来。多元化和政治正确呢，是唯一的一个育碧真的试出结果来的一个方向，只是这个方向呢有毒，没有让他挣到钱，反而一些大作直接扑街了。

我喜欢的育碧游戏，既不在常青游戏的包装里头被人打包买走了，也没有留在育碧被聚焦发展。育碧说，我们把这三款游戏放到新公司里头，腾讯你努力的给钱，努力的孵化。剩下的游戏呢，我也要聚焦起来，做好几款。

我现在喜欢育碧的游戏，一个是《纪元1800》，非常非常喜欢；一个是《乌诺》，这个是桌游放到游戏机上去玩；还有一个叫《芬尼斯的崛起》。这三个游戏是我比较喜欢的，可惜呢，这两边都不沾，不知道未来会怎么样。

今年还是明年，应该还有一款纪元的新游戏上线，应该是《纪元：罗马》，还是比较期待的。

这一次的投资呢其实非常的纠结。你别看腾讯给了11.6亿欧元，占了新公司25%的股份，很纠结。腾讯呢原来就是育碧母公司的股东，占股多少呢？9.99%。你一看这数，就知道这里头一定有猫腻。

不是9.98%，也不是10.01%，也不是10%，而是9.99%。那么这个事有故事。什么故事？法国在2023年修订的外资审查条例，将游戏行业纳入文化例外清单，要求外资持股超过10%需要申报。9.99%你就不用去申报这个事了，所以这个有故事的。

而且呢，育碧是曾经遭到过恶意收购的，所以怕了，就跟腾讯商量好了，说你就9.99就可以了，咱也甭申报了，再多了你也别买，咱们就这样了。腾讯呢，还跟育碧签了一个8年的锁定协议。这个锁定是反向锁定。什么意思？正常情况下，我们去跟人签锁定协议的时候，都是什么呢？我花钱买你股票了，我锁定几年，这几年里头我不卖你的股票，正常是这么签的。但是呢，腾讯签的是我8年之内，我保证不再继续获取更多的股份，我不买了哈，而且也不要求获得更多的一票否决权了。他签了这么个协议进去，所以我说他纠结呢。

腾讯呢，是除了创始家族之外，最大的育碧股东。创始家族里头占15%，下一个就是这个9.99%的腾讯。腾讯一直想往里给钱，也想着去收购，但是呢，创始人不愿意，法国政府呢也不大乐意，所以就只能用现在这种方式。现在呢，投资进去，也需要经过反垄断的审查，但是相对来说还是要容易一些。因为我投的是一个子公司，虽然在子公司里占25%，应该你不需要把它穿透进去到母公司里头再去算吗？母公司我就9.99%了，咱们就抹一把稀泥，装个糊涂算了。而且在子公司里头，我在董事会里那个席位，连投票权都没有，求放过，千万不要来审核，也就是如此了。

腾讯自己到底有没有拿到自己想要的东西呢？应该算拿到了，因为IP算到手了。腾讯真正挣钱的方式是什么？它是拿到IP做手游改编。就是说你说我拿了IP到全世界去发那个《刺客信条影》，腾讯不擅长干这个事儿。腾讯是回来改手游的，改好了以后中国发行，海外也进行发行。如果你海外不让我发行呢，我就在海外分账。有一些游戏公司，他投资收购了以后，人家说我不让你去发行，那行，你挣了钱分给我就完事了。

像他改了哪些手游呢？《英雄联盟》改了《和平精英》，这是从一个韩国公司那改出来的。《无畏契约》，这实际上也是英雄联盟这个公司做的，在海外非常火的一款游戏，现在也在改手游。《宝可梦大集结》，这个宝可梦，任天堂的游戏拿回来改手游了。然后《帝国时代》拿回来改手游了，《帝国时代》是微软的IP。所以在这个里边，最挣钱的其实是手游发行。腾讯呢，就是你把这块给我，其他的我不跟你纠结，你愿意去搞政治正确。

愿意到全世界各地去发你的主机游戏，没问题，你去干你的，我支持你。但是手游你一定要给我，手游，你要让我发行。

一个游戏如果腾讯发行的话，他们通常会分给原来的IP持有方10%到20%的钱，但大头呢还是在腾讯手里边。这个是腾讯真正的生财之道，可以用这些IP开发手游。就刚才我们讲的，刺客信条、孤岛惊魂、彩虹6号，拿这些东西开发手游。刺客信条的手游呢应该已经在路上了，另外两款游戏呢，都是典型的FPS的当家制作。FPS就是第一人称射击游戏。

大家知道游戏行业里头有三大主题，就是三种游戏是最挣钱的。这三个主题呢叫枪、车、球，就是打枪、开赛车、踢足球或者各种球类。而这个和平精英、彩虹六号和孤岛惊魂都属于枪的故事。

而且腾讯还喜欢玩什么？叫IP联动。比如跟王者荣耀联动一下，王者荣耀是腾讯自己开发的IP，但是它就可以今天去跟刺客信条联动一下，明天去跟英雄联盟联动一下。每折腾一次都可以有一笔钱进来，这个是腾讯真正想干的。做氪金游戏这件事，腾讯应该是世界第一，没有之一这件事。

而且腾讯还发明了一个叫GAAS（游戏及服务）的理念，或者说这样的一个方法论。就是我们只要做好游戏，在整个游戏生命周期中，我来为大家服务就好了。我卖卖皮肤，做一些游戏相关的运营，我去做一些比赛。腾讯还是在这一块思考的比较深入的。

腾讯呢拥有国内最大的微信和QQ的用户群体，你只要给他们游戏玩都可以了。中国玩家呢，应该是世界上最优质的玩家。为什么这么讲？说同一种语言，用同一种货币，同一个交易系统里头去进行交易，这个其实挺难的。印度确实比咱人多，但是人家说那么多种语言，而且印度人穷。中国玩家整个的支付能力呢，还是不错的，虽然比不上欧美日韩，但是比印度、比其他一些人口大国的支付能力，我们是要强很多的。

还有一个特别棒的是什么？还有墙，还有版号。在这些制度的保护下呢，中国玩家异常饥渴。你只要拿出这个游戏还能玩，不算太差，都可以挣的盆满钵满。这些玩家都在腾讯手里面。

腾讯呢，是在全世界进行游戏投资，不光是在育碧里头有9.99%，腾讯有全世界很多游戏公司的股份。腾讯是不是世界上最大的游戏公司？原来我经常跟大家讲，说腾讯是世界上最大的游戏公司。在这呢稍微跟大家辅证一下，如果从用户数上来说，那肯定腾讯最多。从收入上来看呢，腾讯呢，可以算第二，也可以算第一。为什么这么讲？索尼是全世界游戏收入最高的公司，308亿美金，腾讯第二，278亿。

微软第三，27亿美金。但是这个里头呢，索尼跟微软的收入里，有很大一块是卖游戏机的。索尼这个308亿里头呢，有40%是卖PS5回来的。如果我们只按照游戏软件收入来说，腾讯就是全世界第一，没有人跟他比。

市值这事没法比。市值微软老大2.4万亿美金，腾讯呢，只有6,000亿美金，离微软还比较远，因为微软别的东西很挣钱嘛。

腾讯有哪些世界著名游戏公司的股份呢？咱们在这里头稍微列几个：

第一个，Supercell，做部落冲突和皇室战争这公司，腾讯占股84.3%。因为拒绝腾讯的管理，腾讯就只能在里边分红。游戏公司嘛，你就直接分钱就行了，还是比较挣钱的一个交易。

第二个，Epic game，这个腾讯占40%的股份。他们有堡垒之夜和虚幻引擎，这都是他们的当家产品。腾讯游戏大量使用虚幻引擎，就不需要再给钱了，而且可以跟虚幻引擎进行很好的沟通，然后进行优化。这是腾讯的一个很重要的投资。

育碧刚才我们讲到了，母公司占9.99%，子公司占25%。有一个叫拳头游戏公司，他呢是做英雄联盟和无畏契约的，腾讯直接100%收了。角川集团腾讯占股7.97%，日本的角川集团，腾讯是他的第三大股东。这公司干嘛的呀？这公司做游戏做漫画，做很多的IP。这个公司拥有100%的from software的股份。from software就是做埃尔登法环和只狼这公司。所以腾讯等于也间接的持有7.97%的埃尔登法环和只狼的股份。而且腾讯在2022年还获得了艾尔登法环的手游改编权。只是呢，到现在为止，这个游戏没做出来，版号也没批过去，这个还要等。

还有拉瑞安工作室，腾讯占股30%。腾讯呢，在Larry工作室里边是最大的外部股东，除了创始团队之外，就是腾讯了。这公司干嘛的？博德之门系列的开发商。有一年GTA的大奖是给了博德之门3。你去数历年的这些TGA大奖里头，近几年的吧，大概有一大半都是腾讯占股的公司得奖。这还是非常有代表性的。要么我说腾讯是世界上最大的游戏公司呢。

即使是被微软收购的动视暴雪，腾讯也曾经持股了5%。收购的时候腾讯退出了，直接把这个落袋为安挣钱了。

国内呢，因为有版号系统和未成年人防沉迷保护系统，腾讯呢，在用中国赚到的钱全世界收购游戏工作室，在全世界进行游戏输出。就像是各个行业和品类的中国制造干的事一样。阿里其实也是这么干的，在全世界去收购什么支付电商的这种平台，都是这么干的。

所以，腾讯呢，在国内游戏做的最好的，就在全世界去扫货，去收购游戏。

我们最终总结一下这一次的投资：欧洲的老贵族拿到了钱，也保住了面子。未来怎么样还不好说。腾讯呢，算是新贵，也得到了自己想要的IP，继续在赚钱这条路上高歌猛进。

好，这就是我们今天要讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

OpenAI正在借助GPT-01之势募集65亿美元，再借贷50亿美元，估值可能达到1500亿美元。这样的瓜，我们作为普通人来说，到底应该怎么个吃法呢？

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲OpenAI募资的过程到底是怎么样的，谁给了钱，为什么值这么多钱。这些都是太传统的吃瓜方式了，咱们换个姿势。

OpenAI是科技界最新方向AIGC的领军公司。这家公司在治理结构、估值、投融资以及利润分配方面做了很多创新性尝试，已经创新到快要把自己玩死的一个状态。这样的公司做新的融资，一定会为我们这些做过投融资操作的人提供很多新的思路和玩法。

咱们看看OpenAI到底是怎么玩的。首先，这里边最简单的部分是什么？是向银行借贷50亿美元。为什么说这部分最简单？通常这种钱叫借新还旧，就是借了一笔钱进行日常的花销，到年底或者过一个借贷周期后，要把本金还回去，把利息还回去，再重新把钱借出来。实际上这个操作是什么？就是你把利息还了，这个钱我还要接着花。正常公司都是这么干的，对于OpenAI来说，可能唯一的变化是什么？就是提升了信用额度。去年允许你借30亿，今年允许你借50亿，毕竟公司变大了。

第二部分是什么呢？第二部分是公司内部的股权激励池要重新进行调整了。这也算是应有之意，因为最近OpenAI的新闻基本上是分四个方面。第一个方面是山姆·奥特曼又出来吹什么牛了；第二个方面是他们发了一些什么样的新文章、报告或者新产品，比如最新的就是GPT-01；第三块可能是跟业内的公司打了什么仗；而最后一块就是OpenAI哪些人离职了。

作为AIGC领域里的领军公司，他们的人缘是会被全世界的人盯住的，所有的投资人都会挖他们的人出来去创业，或者到自己的公司里挑大梁。

这个事情是 OpenAI 站在这个位置上必须承受的重量。这个时候就需要更多的钱以及更多的估值以吸引新人。比如说，有很多人原来跟着我们干了，我分给你的股票，我的估值如果从 860 亿美金升涨到 1,500 亿美金了，相当于他手里的钱就变多了。这个时候他如果选择离职去创业，那需要承担的损失也会上升，这些人可能就会三思而后行。

而且他有了一笔新的资金之后，他可以开设更大的期权池，说我再分给你们一些，或者我再去招募一些新人。新的人招募进来以后，我再分给他们一些期权，这个是应有之意。

那你说估值到底如何确认呢？我告诉大家，像这样的公司的估值绝对不会说通过特别严格的财务分析方式去进行确认。当然你说他有没有分析报表，一定有啊，但是他的确认过程一定是拍脑袋，拍完脑袋以后说来财务的数据都罗列上来，咱们证明一下。

为什么这么讲？你说我自己财务比较差，不能说我就说所有公司的估值都是拍脑袋。这个事其实很简单，任何一个领域里的领军人物，这样的公司都没有办法去用单纯的财务模型去套，因为没有任何一个成熟财务模型能够套中他。

这样的公司未来能挣多少钱，你说以前有相同的案例吗？你说我跟谁去横向比较一下，这个没有的，因为他是全新领域的。而且，领军公司为什么要强调这一点？因为如果你不是领军公司，比如说 Anthropic、XAI 这样的公司，你还可以拿 OpenAI 的报表去套，去说你们再怎么着，你也就做成 OpenAI 那样。你现在有 OpenAI 一半的用户，那我猜你有 OpenAI 一半的收入，这个事是可以猜的。

但 OpenAI 他自己是老大，他没法跟别人比。你不能说我去跟 Anthropic 去比，跟 XAI 去比，你的用户数比它大 5 倍，那你就应该比它多 5 倍的收入吗？这不可能的。一定是什么呢？你比他大五倍，你的收入可能是他的六倍，或者是十倍，或者这样的，因为最上面这个顶尖，它一定会有很多的溢出的价值。

下面的为什么喜欢跟上面比？它赚便宜啊。我是它一半的用户，我有它一半的收入。通常这个数据是占便宜的，但如果上面跟下面的比，它一般是吃亏的。所以，领军人物的估值都是拍脑袋拍出来的。

那既然大家拍脑袋，这事怎么确认下来？一般这种东西的确认是靠领投方。谁叫领投方？每一轮融资有很多家公司进来投，这时候呢，就会有一家公司或者有一只基金冲上来说：“我出一半的钱，或者出一个最大金额的钱，我来去确定他的估值，我来去谈所有的条款协议。”那么剩下的这些人是跟投方，你只管去协议后边签字就完了，填上你们各自投资的份额、占的比例，跟你跟投方相关的一些权利，你可以去讨论一下，大面上的协议你就别管了。这就是一般领投方跟跟投方之间的差异。

那么这一轮的领投方基本上确认了，叫兴盛资本。他我投资不少于10亿美金，10亿往上的一个美金的数投进去，基本上可以领投。但是大概率吧，因为到OpenAI身上的各种幺蛾子出来，都不意外。他就说：“我承认这个1,500亿的估值，咱们就老老实实的来，拟协议就完事了。”当然像他这个10亿美金以上的，他妥妥的应该是占不到一半，因为他65亿嘛，10亿美金的有可能是最多的一个，这个只能说有可能。

这个领投方确认轮次，你这叫A轮、叫B轮还是叫C轮，一般是他来定的。所以我们经常有人看A、A+、A++、A+++这样的轮次出来，领投方跟这被投方两边已经谈好了，就算是这一个轮次就完事了。

那么为什么说兴盛资本有可能当不成领投方？还有一些其他的基金准备进入，比如说阿联酋支持的千亿投资基金，叫MGX。这个MGX是阿联酋这边组织的资金，专门去投AI的。他也有可能不服气，比钱多，咱们中东土豪服过谁？另外是谁？还有主权财富基金阿布扎比投资局，阿布扎比应该也在阿联酋，他的国家主权基金说：“我们也上。”那这都有可能去抢前面我们说兴盛资本的领投权。当然了，这里头还会有一些问题。

他们有可能出的钱会比兴盛资本多，但是呢，他们有可能不会要求这种领投权。为什么呢？因为还有一个机构，叫美国外国投资委员会。这个委员会干嘛使的？它会对于中东投资、美国生物技术和AI公司进行严厉的审查。我们要审一审，你到底能不能投资？你投资了以后，是否在里面加一些奇怪的条款？

对于中东土豪来说，反正我们有钱，我们愿意在里边去挣这笔钱，我们也希望尽快能够摆脱对石油资源的依赖。在这种情况下，你们谈好了，我只管出钱就完了，这个可能性也存在。

那么再往后呢，就是相对要奇葩一些的了。现在呢，已经有人惦记发起SPAC了，它叫特殊目的收购公司。这种公司通常是发起一个这样的空壳公司，发起空壳公司以后，说：“哎，我们要去收购和合并公司了。”但是具体收购谁、合并谁呢？我们也不确定。但是我们有很多的这种目标客户，或者我们有一个明确的方向，但具体是谁，我不告诉你。

那么这个时候呢，这家公司就直接上市了，直接在美国的股市上进行IPO。IPO了以后，大家可以买这家公司的股票，这个公司等于手里面就有钱了嘛。从空壳公司上市，上市完了募集资金开始有钱，有了钱以后，他直接把目标公司收购掉或者合并掉，因为他叫特殊目的收购公司。

很多的公司说上市太麻烦，需要进行各种审核，需要过各种的鬼门关，要一道一道闯，过五关斩六将，这事太烦了。咱们用这种SPAC的方式，我们先注册一家公司，先上市，因为你上市的时候这公司里啥也没有，除了钱啥都没有。然后呢，我再去收购，那我等于是上市公司的一个收购案例了。等于最一开始想上市的那个标的公司就已经上市了。而且在这个过程中，你没有经过什么审核。

他这样的话，一些比较奇葩的公司就可以去上市。而且呢，很快，这样的方式。那么这个里边为什么说它比较奇葩？因为OpenAI最上层的管理机构是一家非营利机构，它不能上市。那你说我不能上市，你做一个SPAC，你到底想干嘛？

其实，有人也思考过这个问题。它可以保持这家基金是一个上市公司。我成立了一个SPAC，它上市完了以后，也募集了钱。拿这些钱去投资OpenAI。我握有这些OpenAI的股票，放着。我们拿这些股票未来去分红，去买卖这些股票。OpenAI一直在外边挂着，一直是这个非盈利机构下面管着。我们拿着这些股票，而且这些股票还是有收益的。OpenAI投资了以后，是承诺收益的100倍回报。今天投他1亿美金，回头给你100亿美金，这也是一个挺好的生意啊。

这个现在也有人惦记去干。而且万一以后OpenAI摆脱了它上面的非盈利机构呢？它不就可以上市了吗？那在这种情况下，我已经有一个壳儿，是以OpenAI的名义上市了，而且握有OpenAI的一部分股权。那后面我们就合并了，大家不就皆大欢喜了吗？OpenAI也上市了啊，买了它最早这个SPAC机构的股票的人，都顺理成章成为OpenAI的股民了。这不挺好吗？所以，现在这个事情也开始有人在干了。

那么，微软会不会跟投？微软大概率会跟。因为这个里边涉及到投资协议，里边惯常有的一个条款，叫反稀释条款。这个条款什么意思呢？我一个公司，比如说原来是值1亿美金，微软假设在里头占20%。现在这公司啊，值10亿美金了，又有人进来投了20%。那这个时候，微软在里头占多少比例的股份？应该是16%的股份。在这样的计算方式下，微软在里边占的股份不就越来越少了吗？人家不乐意啊，我们要反稀释。

所以，这个条款叫这个名字。他可以投多少，使投资达到说我又重新回到20%了。假设这个新的公司投后估值是10亿美金，这个时候微软需要多投资4%，也就是多投资4000万进去。你现在还是20%。现在整个微软的股价，整个微软的战略都是围绕OpenAI在跑的。你突然跟人说，我在OpenAI里头占的股份下降了，这个说不过去啊。这样股票会跌的，所以至少要保持不被稀释。

而微软现在占OpenAI的股份是多少？49%。这一轮有65亿美金的份额进来，这个数我们就不算了，这个挺复杂的一个数，大家算吧，65/1,500，原来的股份会被稀释多少。那么微软在这个里头应该是占多少？这个是一个算术题，要去算一下。微软在这时候没办法，你必须得给去，要不然的话，在OpenAI里边占股就会下降。

再往后呢，是苹果跟英伟达，现在在讲，说他们准备进入，但是最终是不是进来不确定。苹果跟英伟达进入OpenAI都是会有各自的诉求，比如苹果，它前面上演过OpenAI董事会一日游的戏码。什么意思？就是苹果宣布说我在iPhone上，在Apple Intelligence上，准备引入OpenAI的GPT-4O这个模型，让大家直接去问答，直接去聊天。这个事情发生以后，OpenAI就给了苹果一个董事会观察员席位，说来，我允许你来我的董事会旁听，你把这么大一块业务给我了，万一我以后做出什么对你不利的决策来，你可以提前知道。这对于苹果来说，也是应有之意。

结果苹果还没去开这个董事会，微软就不乐意了。微软说我也有一个董事会观察员席位，你也有一个董事会观察员席位。我这个董事会观察员席位是交了100多亿美金，占了49%的股份换回来的啊。你别看他交了这么多的钱，占了49%的股份，因为最上面管理层是一个非盈利机构，我不看你钱多钱少，我们不为五斗米折腰。微软所以也是一个观察员席位。

结果微软就不乐意了，你说我花了钱了观察员，你一分钱没花，给了一块业务你也观察员，这事不行。微软就说我不干了，我这个观察权席位我不要了，我退出了。那苹果说这你要脸，我也得要脸，你退出了，我也退出。所以这就是苹果在前面玩的OpenAI董事会一日游，实际上一天都没去，只是得到了这个名声。后边还没等他开会呢，微软的要挟制他一起退出了。现在如果苹果说那我也给一大笔钱进来，那我就正儿八经成为股东了。

后边，你把OpenAI的非盈利机构给它干掉，正式成为盈利公司。咱们都在里头，老老实实当董事不就完事了吗？所以苹果是有这个动力的。那么英伟达这个事情也很有趣，英伟达也很有意愿要加入OpenAI，因为英伟达现在穷的光剩钱了，一个卖算力卡的公司，曾经短暂地成为过全世界市值第一的公司，手里有的是现金。

山姆·奥特曼还老是在跟一帮人在说，咱们再成立一公司，咱们再去做一个显卡，把这个英伟达的显卡替换掉。大家要知道，在投资协议里头还有一种惯例性条款，叫做竞业禁止条款。这个条款什么意思呢？微软投资了OpenAI这样的一个公司，微软说了：“我是做搜索引擎，我也做Office，我也做微软云，我还做这个Windows，这个都是我的业务。我投资了以后，不能再做这个业务跟我竞争了。”这个就需要竞业禁止条款。

很多这种投资方会要求被投公司来签：“这个我不能投，完了以后给我养一个竞争对手出来，这事不是傻了吗？我的股民也不干。”所以英伟达有可能冲出来说：“来，我拍一把钱进来，拍完了以后咱们签竞业禁止条款，你以后就老老实实地买我英伟达的显卡，就完了，你不要再去搞这些幺蛾子了，搞一大堆人出来搞反英伟达联盟，或者说自己搞算力卡出来跟我们干仗。”可能性会存在。

但是，如果英伟达去写这样条款的时候，OpenAI有可能不接受，因为现在想给OpenAI钱的人应该还是蛮多的。现在不是说他缺了钱，求求你给我点钱吧，不是那时候，而是说我现在开放额度了，先到先得，你们来抢。所以这个过程应该也还有一些瓜可以去吃。

这个协议签了以后，我们可以看看它到底是怎么回事，或者它公布出来的内容到底是什么样的一个情况。不可能最后签完协议以后不公布。但是呢，也要看，比如说签完协议了以后，英伟达在里头，山姆·奥特曼就不再说我要自己去做显卡这事了。大家可以根据很多的蛛丝马迹来猜这个事情是怎么发生的。还有什么奇怪的地方，这一次投资。

并不是一个正常的股权投资。正常的股权投资就是我投你多少钱，投前估值多少，投后估值多少，投完了以后占一堆股份，一般是这样来做的。那为什么不这么做？他这一次大概率做的是一个叫可转债，就是我先借一笔钱给你，借完钱以后，你未来在某一个时间点把某一些问题解决掉以后，我们再转成股份进去。

这个原因其实也很简单，现在大家对于非营利组织的这种控制架构都不太满意。大家都觉得，我们投到OpenAI这样的公司来以后得赚大钱，而现在的OpenAI最上面是非盈利机构。微软在里头投了100多亿美金，只给了一个董事会观察员席位，压根没有给董事席位。在这样的一个治理结构下，肯定新的投资人是不乐意的。

现在山姆·奥特曼也承诺了，准备改这玩意，准备改成一个正规的盈利公司，大家老老实实在在地占股。现在这个状态，股份先不算了，先借给我钱，等我把这个非盈利机构的组织架构给他改好了，我们成为正常的盈利公司以后，我重新让大家在里边占股。

那你说，可转债的这种估值是怎么算的？可转债协议一般这么写的：我给你做一个可转债协议，所有这个协议第一件事，在某一个时间范围内，我们按照一个什么样的估值，1,500亿的估值进入，占你原来的这些股份。你以前的这些股东也按照1,500亿的估值，怎么来去折算他的股份。它是这样的一个算法，当然里头还有条件了，它的条件是把你的非盈利机构的管理架构给我改掉。改完了以后，我们就老老实实地按照1,500亿的估值，咱们进去占去。

这个就是现在被非营利组织架构限制的OpenAI要去采用的一个权宜之计。你说我把非盈利组织这个架构改完了以后再去融资行不行？真的没钱了，再不融资可能就揭不开锅盖了。所以必须在这个时候把这个融资做完，我再慢慢地把非盈利组织架构给改掉。所以，这也是这一次做可转债的一个原因。

最后，咱们来说说这个非营利组织的问题。这个非营利组织按道理说是不能分红的。

他应该是什么呢？对于利润回报，我进行一些限制。现在OpenAI跟大家签的这个协议都是什么？现在应该是手里拿了130亿美金了，微软大概给了110多亿，其他的是各个基金或者其他一些公司给的。第一笔融资的时候拿了10亿美金，给的承诺是最高100倍回报，也就是说我还给你1,000亿美金。再往后，这钱就跟你没关系了。再后面的100亿美金或者再后边的一些美金，到底是按什么样的回报方式去签的协议？现在这个事呢，并没有公开出来，但是应该都不高于100倍。也就是说，他现在拿了130亿美金到手里边，跟人家承诺就是呃1.3万亿美金之内的回报。你们把这个钱拿走了就完事了，后边的OpenAI在做的所有事情，跟你们就没关系了。你们拿到完这个钱以后，就不再是OpenAI的股东了，现在的协议是这么写的。

那你说他能挣出1.3万亿美金来吗？这个事情怎么说，有些人愿意相信。而且如果这个公司能够上市，能够很长时间存续下去，也未必拿不回来。你现在靠这种非盈利组织去管理，肯定是有问题的。当时做成非盈利组织的原因也很简单，就是为了AI不被利润和资本所控制。做OpenAI的时候还是一帮理想主义者，那个时候还有马斯克，而现在正在里边努力干活的，就剩山姆·奥特曼一个了，其他的人基本上都走光了。而且马斯克现在还在不停地起诉他，估计每一次快要到起诉期，就是法官确认是不是要受理这个案件的时候，马斯克会撤诉，等过几天我再起诉你。

现在，马斯克大概是采用这样的一种方式，把OpenAI一直挂在这。因为你挂这种东西在这以后，他的一些大的管理架构变更什么，这个事情就会变得更麻烦一些。你说我现在有一个诉讼挂着，而且诉讼是针对我原来非盈利组织做的一些承诺，有一些欺诈嫌疑。那么在这个时候，我要把非盈利组织的架构给他改掉，那这个就会很麻烦。而且你如果真的把它改完了以后，对于未来的诉讼，可能也会造成一些不可预期的困扰。

所以这个事情，马斯克也在不停地给他找麻烦。现在，山姆·奥特曼预计到2026年会完成整改，但他并不是说把非盈利组织干掉，这个非盈利组织应该还会在。这个人设不能丢啊，因为现在虽然一般人嘲笑他，你现在是Close AI了，但是站在整个AIGC行业的老大，站在排头兵这个位置上，这种为了全人类、为了全世界的形象还是得留着的啊。所以非盈利组织还是得继续运作，但管理机制可能会发生一些改变。

那你说怎么改呢？这又是非盈利，又是盈利，到底谁管谁呢？跟大家举个例子吧，有一个做户外服装的公司，叫巴塔哥尼亚，这个还是挺贵的。那个衣服也不是特别好看，我家没买过巴塔哥尼亚。人家就玩了这么一个幺蛾子。首先，巴塔哥尼亚不是一家上市公司，这是一家私营企业。它有2%的有投票权的股份，100%归属于巴塔哥尼亚使命信托。这个信托的名字叫巴塔哥尼亚使命，是由巴塔哥尼亚公司的创始人及其家族来控制的。所以他们能够完全确认巴塔哥尼亚整个公司的运转。

他们握有2%的整个巴塔哥尼亚品牌公司的股份，但他们有100%的投票权。剩下98%没有投票权的股份归属于一个对抗环境危机和自然保护的非盈利组织，这个非盈利组织叫做集体合作稳定器。没有投票权，你们也不能管理公司，也不能经营公司，但你们拥有98%的股份，按照98%的股份去分红。每年握有投票权的这些人会开会，查看去年的财务报表，挣了多少钱，挣完钱后确定明年要拿多少钱去再投资再生产。剩下的钱就是利润了，按2%归巴塔哥尼亚家族，剩下98%就归这个集体合作稳定器。

他可能会采用类似这样的运作方式，就跟我们做投资基金，哪些是GP，哪些是LP是一样的，对吧？很有可能通过这样的一个方式，把一部分的收益固定地扔给这个未来可能会保留的Open AI非盈利机构。

说你拿着这个去做慈善，或者做一些监督AI不作恶这样的研究去啊。剩下的，咱们股东们坐在一起，该投资投资，该去分配利润分配利润。

OpenAI这一轮的融资呢，就跟大家总结到这里。那我们把里头有可能发生的各种操作，都跟大家去展示一下。OpenAI呢，应该在未来的几年里头，不断地给我们贡献新的瓜、新的故事。我们只管站在旁边。

让我这种做过很多投融资的人，根据我的过往经验，跟大家去总结一下，有可能会发生什么故事。这期就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

英国传奇软件大佬麦克林奇船只失事身亡的事情，是不是告诉我们美国人的钱并不那么好骗呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。首先，我们要声明一点，在这里我们不去讲什么西西里教父，惠普曾经有多么牛。你要想听这个热闹，到抖音上面去听。

我呢，自己曾经做过一些并购案例，所以咱们来讲一讲并购的故事吧。这个事情是林奇和张伯伦双双陨命。当时有一个公司叫Autonomy，林奇是创始人，张伯伦是这个公司的财务副总裁。这公司的财务总裁已经在美国蹲班房了，现在不知道是不是放出来了，因为他2019年判了5年吧，现在24年，有可能差不多在这个时候该出来了吧。

那么这到底是一个什么样的案子呢？这个案子叫Autonomy，这公司干嘛的呢？他做企业搜索。大家要知道很多的数据在我们的企业里面，这些数据如果是结构化数据，其实是相对来说比较容易找到的。什么叫结构化数据？就是我作为大表格，某年某月某日，谁谁谁从我们家买了什么东西，把这东西记进去，这个叫结构化数据。什么叫非结构化数据呢？我在里头潇潇洒洒地写了一篇散文，这叫非结构化数据。

现在做大模型的人很多也在做这一块的事情，就是把企业的各种非结构化数据扔进去，后面可以进行搜索。二零零几年的时候，这个麦克林奇就做了这家叫Autonomy的公司，专门帮助各个企业去进行非结构化数据的检索。那么这个企业当时做的还不错啊，很多国际的大公司，世界500强企业，包括各种伦敦证券交易所、纽交所，什么都是他的用户。

在这样的一个情况下，惠普说把它买下来吧。惠普为什么要收购这样的一公司呢？因为惠普的硬件其实还是比较强的，特别是惠普收购了康柏以后，成为了全世界PC的第一大公司。我还记得特别清楚，惠普收购康柏以后，在全世界开这个代理商大会，因为中国代理商大会我去开了。我当时是惠普的代理商，然后到那以后，惠普的这帮人就在台上讲，说惠普的PC业务占多少多少，康柏的占多少多少，两边一合并加起来我们是世界第一。服务器业务两边加起来世界第一，扫描仪、投影机、各种存储设备、网络设备，把所有的这些设备每一个品类两边的实战率加起来，我们都是世界第一。其实主要是为了超过IBM、3com、Cisco，超过他们的对吧。

订购完了以后，大概在6个月左右的时间呢，就把康柏的人全裁了。惠普他就有这样的一个习惯，就是他每次收购完了以后就开始裁员。
把这个被并购公司的人干掉。后面在一个美国公司，在Borland。我那个时候的老板呢，就是当时在康柏，被惠普合并进去了。以后折腾来折腾去，待了半年，然后被人裁出来的。惠普硬件很强，但是软件呢，一直都比较弱。而惠普的大量客户是什么呢？是政府跟企业客户。惠普的个人客户其实并没有那么多，因为个人客户呢，更加注重性价比。

所以那个时候可能国内的品牌，包括台湾品牌，就已经开始异军突起了。他们应该已经开始有一定的竞争压力了。在这种情况下，惠普的想法是：我有这么多客户，他们买了惠普小型机以后，惠普小型机里面的操作系统是惠普自己做的，而其他的软件就都不是惠普的了。当时的标准解决方案是惠普小型机或者是IBM小型机，甭管是谁的，还有Sun的小型机。大家去抢这生意，抢到生意以后呢，里边去装Weblogic，作为它的中间件，然后装Oracle，剩下的是系统集成，在这做软件，基本上是这样来形成的一个完整的订单。

其他的呢，可能是EMC的存储设备，或者比如说买惠普的、康柏的，或者是IBM的存储设备，都OK。大概整个的这种ToB销售，就是卖这几样东西。那惠普想想，我既然都已经把这个小型机都卖进去了，这些客户是喜欢我的，那我如果再能够有一个企业信息检索的软件，卖给你，这不挺好的吗？因为惠普的销售是很强的，他能够卖几十万，甚至上百万的小型机给这些企业或者给这些政府机构。他是有非常强的说服力，或者说是叫品牌影响力的。

那既然已经有这么好的这个方案，那咱就卖呗。所以惠普当时是以这样的一个思路说，我们要去把它买下来。那么估值是怎么算的呢？当时给这个企业估值是110亿美金。惠普当时也确实有钱，这应该算是硬件企业的最后的疯狂了。当时应该是2011年吧。基本上在这个往后，你再看到市面上搅风搅雨的，要么是软件企业，要么就是互联网企业了。硬件企业基本上到这里就差不多了。

往后的一个大的并购，可能是像联想并购ThinkPad呀，什么这样的。其他的其实都是很多软件企业发起的。你比如说像谷歌并购摩托罗拉，这种都不再是由这种传统硬件企业去干活了。那么估值的计算呢，其实很多是拍脑袋的，这可能跟大家想象的不太一样。很多人都觉得，这应该是一个非常严肃的过程。我应该看了各种财务报表，进行了很详细的核算以后，然后再进行商业的谈判，大家互相的讨价还价，或者说真的是撸胳膊挽袖子，相互之间叫骂，然后再得到一个估值。
真不是这样的。估值绝大部分情况下，就是老板拍脑袋拍出来的。在老板拍完脑袋以后，我们去给这个老板找证据，说您真英明，这个东西确实值这么多钱。

至于说最后有没有大家撸胳膊挽袖子，骂来骂去讨价还价的过程呢，也有啊。但是呢，这个过程通常在老板确定的估值基础上，会上下浮动一点点。大家总要体现出自己的价值来嘛，我们也干活了。我们比如说替公司又省了点钱，或者又怎么去把哪一块的成本又怎么调整了一下。

正常的情况下，按逻辑来算，估值怎么算呢？应该是按收入和利润来算。那么在这个里头，你说他这个案子到底有没有作假，因为这个案子核心就是说他作假。那么这种案子，有可能是会出现一些财务数据相对来说不是很清晰的地方。我们不能去说它作假，因为毕竟林奇是在美国授完审以后无罪开释了，所以呢，咱不能去讲肯定是作假了。

那哪些地方会有问题呢？第一个叫意向性协议。什么叫意向性协议？就是哎，我跟你谈的差不多了，但是呢，有的签约了，有的没签约，或者有的签了约以后没付钱，这种呢都属于叫意向。一般签了约就算签了嘛，但是呢，你没有付钱，其实还是有可能发生一些变化的。有的呢，就是把这些东西都给你算成收入了，这个呢就会有问题。特别是有一些我签了个备忘录，我给你签了一个会议纪要，咱们肯定买，那我就可以把这些东西都可以算成收入里边去。

那你说这个算不算欺诈呢？其实大家也都会算一部分，但是呢，正常我们是这么算的：这是一个意向，或者叫lead，这种叫做线索吧。然后呢，我们会在后面写说这个线索实现的可能性有百分之多少。当然你说实现可能性这事，我觉得都是100%。这事行不行，反正你愿意说，有人愿意信，这个也没什么大毛病。

所以这个里头有可能会出现问题。外一个有可能出问题的地方在哪？就是年费。因为像他是企业客户，他跟谷歌不一样，谷歌都是广告用户，都是小企业甚至个人用户。所以这个里边的账算呢，相对来说要简单一些。谷歌的这种账，比如说我现在把一笔钱放谷歌里头，我要打广告，这个东西叫预算，这个东西不能算收入的。什么时候能算收入？就是我把这个钱整个都花掉了，消费掉了以后能算收入。为什么？因为我把钱付给谷歌以后，我是可以要求退的。

所以这个在财务上呢，还是会有一些差异。但是你只要消耗掉，当月消耗了，当月你这个收入就要进去。但是像企业服务呢，一般都是计年费啊，比如说我收了100万美金，这个月收的，但是这个月是12月，那我不能算今年有100万美金的收入。
应该算什么呢？应该是100万除12，这12月的收入是算今年的，剩下的那个11/12的收入是明年的。它是按年划来算的，所以这个算起来会麻烦一些。有一些被并购的企业，在做账的时候呢，会把今年收的钱就尽量都算在今年了，特别是这种上升型的企业，越往后收的钱越多。

我以前有一个朋友，他们公司当时想去上市，差不多是在10月份。就问我说哪能够做点收入回来，因为他有的时候报表差一点呢，他就需要去做一些收入。我说那你卖呗，努力卖你们家自己产品不行吗？他说不行，现在10月份了，我越往后卖，他今年算的收入就越少。10月份你进来，卖掉的东西还可以算仨月的，11月份卖掉的这个产品还能算俩月的啊，这个不划算。他说你还不如在外边有这种一次性收入，给我做一笔进来，然后我这达到上市要求。我上市去，他就会有这样的问题。

那么这一块呢，有可能会有问题啊。还有一个是什么呢？续签比例。什么叫续签比例？因为这种ToB的生意啊，或者是to government的生意，你都是一年年续约。那么你说这个到底有多少比例会续约，这个事有可能会被夸大，比如说大家都可喜欢我们了，都100%续约，不会有人用完我们以后不续的啊，反正你愿意说，别人愿意信也行。但是你比如说签完了，到明年人家不续了，有可能就会出现很大的这种估值上的差异。

所以他们所谓的财务上有一些欺诈呢，大概就是在这三方面有可能会出问题。那么除了现有的收入之外，剩下一个事是什么呢？就是未来的预期。这种未来预期其实是很难计算的，你现在已经卖成这样了，那未来到底能卖成什么样呢？比如说你按照原来的状态，每年增长20%或者增长25%，这其实已经要求很高了。这个事行不行，也可以去计算他的一个估值。但是比如说有一些脑子一热，特别是买方脑子一热，说你这个生意搁在我这个盘子里，正好加上我这边的市场规模，这个未来可期，最怕这一下的估值上去了，就会出现一些估值偏离的情况。

那么交易的过程呢，是非常非常奇葩，是我们从来没见过这么奇葩的交易过程。首先呢，是惠普新来了一位CEO，这个CEO叫什么我就不研究了啊。这个CEO是因为业绩不好，被SAP给干掉的一个人啊，然后呢被惠普千挑万选，说我们就请您回来当CEO吧，虽然SAP看不上您，但是我们看上您了，您来吧啊。SAP呢是跟Oracle一直在竞争的，做软件解决方案或做这个ERP啊，做很多这种软件方案的一个公司。
惠普说，我们反正要向软件发展，我们找一个懂软件的人。虽然在SAP看不上，我们看上把他请回来了。请回来以后呢，惠普的问题他没解决掉，但一看这么有钱的一大公司，那造呗，赶快去花钱啊。他说：“我要出去买买买，这一定要开始去花惠普的钱，让惠普向软件公司的方向转型。”

这位CEO呢，就挑中了一个叫Autonomy的公司，说：“来，我们谈价格吧。”然后脑子一热，110亿美金这个数就出来了。大家开始去照着110亿美金审计，为什么叫照着神器呢？就是你最后做出来的所有方案和报告，要跟老板谈的那个数，不能有太大差异。你不能说老板说这公司值110亿美金，下边人干活干完了以后说：“老板，你被人骗了吧，这东西能值个20亿美金到头了。”那你这日子还想不想过了？

在并购的过程中，我没当过老板，但是我是当过执行者的。老板啪一拍脑袋，就跟对方的CEO谈完了，结果这个大数定下来了。那我在后边就需要继续禁掉，跟老板说：“您真英明，这个数就是这样的。”我就是干这种狗腿子的事情。

这个数定完了以后，他就开始要去操作。但是这种是压力很大的，为什么呢？因为这个Autonomy当年曾经想用40亿美金的价格卖给Oracle，被Oracle拒绝了。Oracle是这位软件大佬，40亿美金人都没要，你这110亿美金，你不是冤大头嘛，对吧？所以他顶住了压力，说：“我110亿美金一定要买。”

这种过程很慢，通常会要做到一年，甚至有的时候做到一两年的时间才能把这种并购案做完。即使在中国，你要做这样的案子，至少也要做个大半年。但是呢，惠普实际上是一个不太有耐心的公司。这个案子快要签字的时候，因为这位CEO把惠普整个的业务并没有整起来，所以就直接把他干掉了。在Autonomy签字之前的几天，直接被董事会给开了，他没有签上这个字。

新来的那个CEO呢，也不太敢动这个东西，因为惠普的CEO跟其他地方还是有一点小区别。我记得原来惠普的中国区CEO跟当时联想的CEO不是柳传志，而是郭维吧，似乎是叫这样的一个名字。他们曾经上过央视的一档节目，大家喊口号。惠普的员工给自己的CEO喊口号，让联想的员工给自己的CEO喊口号。联想的就喊的就是：“谁谁谁，你是最棒的。”大概是这样的。惠普喊的就是一个特别阳春白雪的一个口号。

然后呢，就问他们说：“你觉得这个差在哪？”惠普的CEO上来讲：“我们就是职业经理人，我就是干好这一届，前面的跟我没关系，后边的跟我也没关系。”
我就把这一届干完就完事了，其他的事我就不负责任了。我只向我的董事会负责，其他跟我没关系。我的员工跟我，大家都是打工的，没有什么上下尊卑这些事情。而联想的大家就有这种“一朝君子，一朝臣”的感觉嘛，所以这个是有差异的。

所以惠普的CEO呢，就是这样，出点什么事干掉。而且新来的CEO呢，也不会说我一上来就把前面的CEO的所有事情全翻掉，前面所有部门做的这个方案整个翻掉，他也不会干这个事啊，他不会背这个锅。

所以呢，上任几天的新CEO就把这事给签了，110亿美金，就把这Autonomy给买下来了。买完之后呢，林奇就跟着Autonomy这公司一起进了惠普了，成为了企业信息管理部门的负责人。还记得我前面讲的康柏跟惠普合并的故事吗？当时还不是讲惠普收购康柏，而是说两公司合并，其实是康柏是被收购了。

康柏的绝大部分员工吧，都在半年之内被惠普干掉了。为什么？因为你根本就无法适应整个惠普的工作方式以及惠普内部的文化习惯。而且大家等于是卖一样东西，现在每一个岗位上有俩人，要裁员的时候，肯定是这个人我不认识啊，把他干掉，一定是这样的。

林奇进到惠普了以后，大概待了半年多一些，不到一年的时间被干掉了，说你不行啊，你这个业绩不过关。在我们经历过的并购案，包括市面上的并购案里头，绝大部分其实都是整合失败。就是并购是相对来说比较容易，整合是最难的。

因为呢，小的公司被大的公司并购了以后，这大公司肯定是一堆的规矩，这堆规矩你管着，这些小公司你原来做的好的事，你没法做了，那这个业绩你也做不出来了。原来想的好好的，你们家的东西到我们家的渠道里去卖，这个没有那么容易，利益分不清楚的。

所以我很少见到有这种并购成功的。为什么微软收购暴雪完了以后，先去承诺说：“我收了，但是我保证不动原来的东西，他们还可以独立运行。”为什么要做这种保证？就是怕你进来以后说：“来，我们这是大宅门了啊，一入侯门深似海，我们这规矩可多了。”一旦干这种事，那暴雪肯定就废菜了。

虽然微软做了这样的承诺，收购暴雪之后，干的第一件事也是大裁员，把暴雪踩了一波进去。这个咱们讲的稍微有点远，就是这种并购其实相对来说好做，整合是很难的。那么这个林奇呢，被干掉了之后，拿了8亿美金就走了。像110亿美金，他怎么才拿8亿？很正常，他还有投资人的嘛，并不都是他的钱。

惠普呢，这时候干了一个极其骚的骚操作，什么呢？直接减值88亿美金。这是什么意思？比如账面上就相当于是我花了110亿美金买了一公司，这个账是在的。如果说这公司不值钱了，赔了，那我就需要在下一轮做财报的时候，直接把它减值。发现我被人坑了，被人骗了，他不值这钱，88亿直接剪掉了。而这个事为什么说骚操作呢？别人买东西难道都成功了吗？刚才我讲了，这个投资或者说并购整合，绝大部分都失败了。为什么别人不做这减值呢？别人一般并购失败了就认了，搁在我的整个企业里头，我只要自己不说，他减值了，他就一直挂在账上，挂着不就完了吗？他一般是这么干的。所以这时候突然给他做88亿的减值，这件事呢，是很奇怪的操作。但是这种操作为什么会发生呢？或者为什么其他公司不干，只有惠普干？其实很简单，就是谁的孩子谁自己管。你前面CEO把这项目买下来了，买完了以后，如果这CEO一直干下去了，那他自己的屁股自己肯定得擦，你得认这个事情。他就不可能做这个减值。但是现在好了，前面这CEO走了，新的CEO虽然把字签了，一看后边雷上来了，那不行啊，这个锅我不背。这叫没娘的孩子没人疼，直接给88亿给它减值了，把这个雷给它捅爆了，搞了这么一档子事。所以这种呢，正常情况下是很少发生的。

那88亿这个数是怎么算出来的呢？你不是110亿买的吗？这个88亿的数怎么算？通常这么算，第一，110亿美金我花了，然后呢，还没完，后续还要整合项目，裁员，部门运转，你还要再花钱，所以这个又要再增加一部分。所以一般呢，一百二三十亿还是要有的。再往后呢，有可能这个部门整个裁撤，或者说清算了以后，还会有点剩余价值，但是这种剩余价值通常是0。为什么这种机会难得整一次，还不把各种的锅都扔里边一把，把的都会了算了，直接给他清零就完事了。所以这块一般是0。那你说这应该是比110亿大的数，88亿这数怎么来的呢？再往后呢，是并购的人才会玩的事情了。这个autonomy这种公司被并购的时候，他的投资人一般情况下就直接拿钱走人了。比如说这里头，有一半的钱是投资人的，具体多少我个人没有查到相关的数据，假设有一半吧，110亿里头有55亿是投资人的钱拿走了。那么这个钱就铁亏了。那么剩下的55亿呢？林奇不就拿了8亿吗？是不是还有一些其他的创始人也拿了一些啊？剩下这个钱，我们一般叫Earn out，就是对赌。正常的我们进来的时候，会跟这个被收购团队谈，投资人的钱一一收购，全都跟人拿走了，创始团队你必须在我这做满四年。
或者做满五年，每一年你要完成一个什么样的指标，比如说增长多少倍，或者完成多少销售额，然后我再给你剩下的钱。他是这么来去付的。而且剩下的钱通常也不是给现金，剩下的钱一般是给公司股票。

比如惠普，我把这个Autonomy收下来了，应该有55亿给林奇及其创始团队。就是当时他们也是在公司里持股了嘛。那么就跟他们谈好了，55亿我给你算成惠普当前的股票。你如果做得好，你可以双赢嘛。你做得好的话，完成对赌，你的股票就成熟了。而且呢，你做好了以后惠普股票会涨，你等于可以赢两次。

但是你想，林奇干了不到一年就被干掉了，所以后边这笔钱应该是没给他。那么88亿怎么算呢？第一，110亿里边的给了投资人的钱全付掉了；第二，林琦这帮人整合的，你想他一个英国团队整合到美国，这帮搬家、重新安置、再去招聘，包括整个部门运转，可能又花了一些钱，加上扣掉了答应给林奇最后没给他们的钱，最后剩了个88亿，直接给记减值了。这笔钱没了。

干了这么个事，继完减值以后，这事不能完啊。因为你一旦在财报里头做了这么大规模的减值，如果后边没有一些后续的行动的话，会被集体诉讼的。买了惠普股票的股民会告你的，拿我们的血汗钱出去挥霍，这哪是哪成啊？我们都是你股东，你不能乱搞。

所以呢，他们就开始起诉林奇。这个案子打了十多年，到现在终于算是打完了。起诉林奇的这个过程呢，也是非常复杂，因为林奇我没有作假，这个数就是这样。你自己当时愿意认这个数，咱们一个愿打一个愿挨。最后项目没做好，是因为你没有能力去整合我的项目，跟你上当受骗是没关系的。

当时去推动这个案子的CEO，就是从SAP被开出来的那位CEO，他讲的是什么？就我完全是看财务数据，财务数据是假的，所以我被骗了，这跟我也没关系，林奇他们是坏人。这个案子呢，一开始是在英国打，后来应该是18年还是一几年，这个案子林奇他们败诉了，把林奇跟张伯伦引渡到美国接着打。但是呢，在美国受审他胜诉了，最终判他们无罪，他们就离开了美国，回到英国就开始去庆祝。

坐着这个豪华游艇出去庆祝，这个豪华游艇呢叫贝叶斯号。在地中海西西里岛附近，直接遇到风暴就沉掉了。贝叶斯定理实际上是一个计算概率的定理，就是当我知道一些什么情况的时候，我来猜下一个人进来大概是一个什么样的情况。林奇呢坐着他的贝叶斯号就沉掉了。船上有哪些人死了呢？一共是22个人在船上，15个人获救，7个人死亡。

这死掉的7个人是林奇本人和他女儿，摩根士丹利国际银行董事长和他妻子，以及一位律所合伙人和他妻子。这是6个人，还有游艇的厨师长也遇难了。林奇的妻子被救了，剩余的一些船员都被救了。他这个游艇上的人呢，基本上就是为了庆祝他胜诉。投行的人呢，通常在这个里边起到什么作用，就是做审计、做FA、财务助理，做这样的作用。所以，摩根士丹利投行去作证，说明前面的数据都是对的，然后让林奇可以脱罪。所以下咱们庆祝一下，另外，给他打官司的律师也一块庆祝一下。

这个就被一锅烩了。然后，另外一位离世的呢，叫张伯伦。他呢，是没有在船上，但在家里边跑步的时候，出去慢跑被车撞了，医治无效就离世了。在同一天的时间里，头两个关键人物都离世了。张伯伦呢，是被收购时Autonomy的财务副总裁，财务总裁或者叫CFO的侯赛因，大家大概能够猜出来这是一个什么地方的人。2019年，侯赛因已经因为财务欺诈罪名成立，判了5年，非法所得610万美金被没收，还罚款400万美金。所以在收购的时候，他这个账务肯定是有问题的。

那你说账务有问题，为什么林奇自己没事呢？林奇的辩解是这样，我完完全全就是做研究的，我是技术人员，账户上的事情我也不懂，我完完全全信任侯赛因，他给我做的，做完了以后我也觉得没什么问题，我就同意了。所以这个事他等于没责任。至于张伯伦呢，既然已经有人背锅了，而我们看了以后，账目大的没什么问题，这一部分是由侯赛因做的，侯赛因签的字跟我也没什么关系。

所以他们俩最后拖罪拖出来了。侯赛因呢，2019年判了五年，今年差不多也快该出来了，或者说已经出来了。我自己呢，是经历过一些这种大型的并购案，但这个里头并购过程中的执行跟博弈，肯定是要比刚才我们讲的过程复杂很多的。而且并购以后业务整合呢，我们也经历过，其实也是非常麻烦的一个过程，而且基本上没有成功过。我们以前并购的案子，最后其实也很难整合成功。

等以后心情好的时候，在付费群道里头具体讲我们整合并购案子的故事，就不在这跟大家讲了，因为那部分的故事相对敏感一点，也比较枯燥，就不跟大家在这浪费时间了。好，这就是这一期跟大家讲的这个，算是上帝开眼了，还是算是什么，这样的一个离奇故事吧。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣的朋友加入。
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GPT5如果再不出的话，可能就没有机会了。大家好，这里是老范讲故事的YOUT5频道。今天咱们来讲一讲OpenAI现在身上的压力到底有多大。再不出GPT5，可能真的要出事儿了，因为前面吹过的牛实在太多了，特别是Sola这样的模型，号称可以直接生成长的视频出来，到现在已经半年了，还没有真正拿出来，只是每个月放出几个视频而已。而其他各个公司，按照Sora方向做的产品，已经都开始在公众测试了，这对他们来说一定是巨大的压力。

前一段时间发布的Anthropic Claude 3.5 Sonnet，也把压力给到了OpenAI，因为这个模型的效果已经非常好，而且极其便宜。更不要说昨天刚刚发布的Llama3.1405B这样的一个开源模型。前面咱们讲的Anthropic的模型还是闭源的，而Llama可是个开源模型。405B的话，在各个层次上，都赶超了OpenAI的Chat GPT-4。老大的位置有可能会丧失。

大家注意，OpenAI这样的一家公司，可能不会轰然倒下，但对于一个领域的开拓者来说，丢失老大的位置是非常非常可悲的，基本上跟死掉了没有太大的区别。所以现在对于OpenAI来说，他们最害怕的就是把老大的位置丢了。

目前的应对方式也很怪，头一天先发了GPT-4欧MINI，第二天人家Llama3.1405B就开始偷跑。是谁在偷谁的家？我们现在看到了一个叫互相偷家的故事。

就是每一边都是在对方最强大的地方打了一根钉子。GPT-4o mini是打的Llama这样的小模型。原来很多人图便宜啊，我要用这种8币的模型，用70币的模型去进行微调，去进行各种各样的定制化开发，以后满足特定场景需求。那么好了，我现在推出GPT-4o mini啊，把这个市场抢过来。这边一个嘴巴子扇过去了，那头一看说：“哎，还有这事呢，老师来，我给你上个大的。你们原来不是说大模型厉害吗？PPT4O厉害，对吧？我直接给你上一个拉嘛，3.1405B超越你的碳模型。”所以叫相互偷家。

咱们还记得谷歌I/O开始的前一天，OpenAI在干嘛吗？啊，他发布了GPT-4o 端到端的语言训练模型。其实到现在为止，我们依然没有看到端到端的语言模型。现在看到的GPT-4o 依然是啊，要给它进行语音识别，处理完了以后，再给我们念回来的一个过程。这个端到端的模型，包括加上视觉的模型这一部分，现在也没拿出来。但是，就是要赶在谷歌I/O之前发，提前一天，导致了谷歌I/O上发布的Gemini 1.5 Flash，本来是做类似事情的模型一下就显得不香了，对吧？

那么这一次呢，我们看到的是非常神奇的GPT-4o mini，应该是啊，计划好了进行发布。阿克伯格那边说：“哎，我们原来虽然没计划好，但是咱们表演一个偷家吧，直接把磁力链放到Reddit里头，就直接偷跑出来了。”所以这一次呢，应该算是OpenAI被梅塔抄了后路了。

OpenAI GPT-4o mini 这样的一个模型，最初想去偷梅塔拉嘛的，后加的时候还有后续的动作出来。这个后续动作是什么呢？免费微调啊。什么意思呢？就是我们发布的这种预训练模型，如果想让它按照你所期望的方式去工作，是需要去微调的。微调这种模型本身是比较贵的，原来 GPT3.5 和 GPT4 都是允许微调的。

这个怎么干呢？就是说你上传一个文件上去，这个文件就是我说什么你回答什么，大概是这样的一个格式。当你把这个文件上传上去以后，就可以请求这个文件给你微调一个版本出来。那么这个版本的模型，是只有你自己能用的。原来也有这样的功能，现在到 GPT-4o mini 这儿，我们不是要抢Llama 38B 这样的生意吗？来，微调免费了，至少在一段时间内，微调是限时免费的。

本身这种小模型的微调就比较便宜，GPT-4o mini 就算是过完了限面，开始收费了。它的调试成本也是相对来说比较低的，100 万 TOKEN 的调试可能是 3 美金还是 5 美金。但是微调以后的那个模型，你再去使用就要贵一些了。GPT-4o mini 正常的输出 100 万 TOKEN 是 60 美分，而微调过的版本，因为这个版本只给你一个人用或者只给你一个团队来使用，这个成本就都要你自己来承担，100 万 TOKEN 是 1.2 美金，价格翻了一倍。这就是直接放出来的价格，这就是要抄家了。

大家知道Llama3这种东西的微调成本是多少吗？你说自己有显卡啊，或者说我用谷歌的云上，谷歌云上是可以薅羊毛的啊。你是可以免费开一个云主机，快速的调完了把它关掉，这个过程是不用付钱的。咱们不去参考这个价格，咱们看看gather上的价格是什么样的啊。

Llama3.18B的模型啊，咱们不要去调那个405B啊，那个东西很贵的。咱们调这个8B的模型，100万TOKEN，10次以内的迭代。因为你微调的时候，它会让你选你到底是调几次，10次以内的迭代，5美金啊，基本上是在同样的价格。所以我也在猜测GPT-4o mini的大小，应该也就是8币9币这样的一个程度，否则的话，这个价格是没法去比对的。

因为Llama3.18币啊，输出100万TOKEN的价格大概是0.9美金，微调100万TOKEN的价格是5美金。那GPT四O Mini输出100万TOKEN的价格是0.6美金，微调的话是3美金。当然现在是限免啊。

稍微在这里讲一下微调跟RAG之间的差别。以前我们讲了很多跟RAG自我、本地知识库相关的这种知识。那么什么时候上微调，什么时候上RAG呢？举一个简单案例吧，就是现在来了一个新的毕业生。微调相当于什么呢？叫入职培训。你来了以后，我先给你做个入职培训，看到领导要鞠躬，看到客户要说，先说你好，然后呢再给你一个入职手册，先把这东西都背下来。你以后就按照这个方式去工作。微调了以后，这样的版本。

我们经过了入职培训以后的版本。你问他相关的问题，就是入职手册写过的问题，他都会对答如流，按对入职手册回答给你，没有任何问题。而且呢，按照你要求的格式来输出。看见领导鞠躬，他会干的。

微调有一个问题是什么呢？就是超出手册的东西就没有了，这就是微调干的活。那你说RAG是干什么呢？RAG相当于给你发了一本字典，你随时需要查，随时可以查。说我现在需要查一下这个问题怎么办？那个问题怎么办？你随时在字典里去查。

我们一个新员工入职了，比如某位同学大学毕业，到公司上班来了，入职培训要做，对吧？字典也要发。这就是微调跟RAG之间的关系。RAG其实对于OpenAI来说，对于Llama来说没有太大的区别，大家都可以做。但是呢，微调原来GPT这块是要贵很多的，这个模型也贵。你微调了以后，整个微调的过程也都相对来说比较贵。

现在，OpenAI就在这一块跟Llama彻底找齐了。你说我们去调那个405B去，其实意义不大。一般微调就是调小模型，你去找一个大模型出来调，这实在太贵了。咱们还是以刚才这个新员工入职的过程来讲微调。你去找一个应届毕业生，让他做新员工入职培训，这个效果是相对来说比较好的。

对，我找猎头公司，从别的公司挖一大牛回来，或者我从其他公司挖一CEO回来，让他坐在这给新员工培训，这不扯淡吗？就这样，微调大模型的效果就是这样，又费劲效果还未必好。

所以，一般微调都是调小的。那么，OpenAI到底挣不挣钱呢？今天看了一些数据，OpenAI是真的不挣钱啊。前面还有人讲说OpenAI的收入已经很厉害了，今年可以达到30亿美金了。30亿美金的收入对于很多公司来说，是完全可望而不可及的一个数字。作为一个新创建没几年的公司，能够入账30亿美金的收入，这个非常厉害。

但是，挣的多，人家花的更多。花了多少钱呢？因为OpenAI不是一个上市公司，所以大家只能去根据各种蛛丝马迹去算它到底花了多少钱。基本上算下来的，它的成本大概是80亿美金，所以它一年亏50亿美金。

这80亿美金怎么算出来的呢？每年交给微软的钱就是去买算力的钱，大概是40亿。这个是微软内部的一些人，或者说了解OpenAI向微软付款的一些内部员工透露的，这个数基本认为是靠谱。第二块是什么呢？就是OpenAI还需要购买很多数据，比如说上Reddit里去买数据，包括一些其他的数据集，去购买和清洗加工，这个钱他是要去花的。

还有一块的钱是什么呢？人家那么多新员工，对吧？现在有1500人了，而且还在快速扩张，现在还有200个职位开着，准备再接着招人呢，这个也是一大笔钱。所以呢，他现在每年的成本大概在80亿美金左右，而且这个成本还在快速上升之中。你想，他还在疯狂的招人进来，前面还吹了那么多牛皮，还没有抹上呢。你要想把前面吹的牛皮补上，要干嘛？接着开足马力训练大模型啊。

Scaling啊，scaling low啊，接着跑啊。我进一步扩大模型的规模，进一步整更多的数据，然后整更多的人回来。而且现在整个行业已经热起来了啊，他这一千几百口的人，那一定得给到比较高的薪水，比较高的这种收益才可以啊，要不然别人会挖人的。全世界都在盯着他的人吧，哪怕是一个街边扫地的。你说我在OpenAI扫过地，那其他人说我把你请回来，是不是多给你点钱啊？OpenAI的人员成本一定是不低的。

微软呢，其实已经算是对OpenAI很好了啊，为什么呢？就是微软给OpenAI机房的价格应该是一个成本价，并没有真正的按照微软云的那种啊，对外报价去找OpenAI收钱，已经算是非常非常支持了。销售呢，这个没办法，特别是B端销售，大家都有KPI，谁也不能让着谁。所以微软在B端销售上，包括在Windows客户端的Copilot的这种产品的竞争上，肯定是跟OpenAI有一定的约定的啊。B端销售各打各的，你要能卖掉是你的，我要能卖掉是我的，Windows客户端你别碰啊，这个是我的。

所以现在OpenAI只有Mac版的客户端，没有Windows版的客户端啊，那边是留给微软自己家亲儿子Copilot的。作为一个公司来说呢，微软对OpenAI已经是非常非常好了啊，那么对比起Anthropic，OpenAI算是好的。这个玩意叫不患寡而患不均，那你说Anthropic后边是谁？是亚马逊。

微软对OpenAI好，这一定要有对比，那就要对比亚马逊对Anceropic。推理成本肯定是不低的，而且Anthropic其实并没有跑那么多的大模型。新的模型训练、新的模型的推理没有做这么多，而且用户量也没有OpenAI高。可是呢，以亚马逊找Asopic收的钱是不少的。

另外一个Anthropic，如果通过亚马逊云赚到了钱，比如说我把这个产品卖掉了一些弊端的用户买了我的产品，亚马逊是要在里边抽成的。所以Anthropic跟OpenAI比起来，属于过得更凄惨一点。Anthropic收入的话，大概是OpenAI的1/5。刚才我们讲了OpenAI是30亿美金，它大概有个五六亿美金的样子吧。

因为都不是上市公司，所以大家都不会说这个事。亏损也亏，他亏多少呢？亏大概是OpenAI的一半。OpenAI大概亏50亿美金，他亏25亿美金，就是这样的一个比例。所以前面我们也讲过，Isopic现在也快玩不下去了，玩不下去的话，亚马逊可以落袋为安了。

我记得以前有一个故事，电影院想去卖饮料，怎么能够把饮料卖得更多一些呢？我把空调开的小一点，让电影院里稍微热一点，这样我就可以多卖一些饮料出去。看看亚马逊跟Anceropic之间的故事，是不是有点像这个？当然了，OpenAI现在也很渴，也需要去买饮料喝了，像微软爸爸去买，现在山姆奥特曼的应该正在努力地找钱。

愿意给钱的人肯定不少啊，这个不用担心。毕竟是开拓一个新领域里边的老大，那这个时候肯定很多人都愿意给钱。那你说愿意给钱不就没事了吗？拿着钱接着烧呗。不那么容易啊，为什么？因为你要问微软同不同意。微软占49%，给了130多亿美金进来了。你现在再找，说我让苹果给钱啊，苹果愿意给，那微软说不行啊，这个必须排他。

像我们以前签很多这样的协议，进去的时候，特别是我成为大股东的时候，一定会有排他条款的，对吧？你让我的竞争对手进去，这事不行啊。微软就是说，我虽然愿意看着你努力成长，但我也更愿意看到你落到我的口袋里，在我这再多买些饮料。我说算了，我卖身给你得了，这个也是微软乐见其成的事情。

所以并不是谁的钱他都可以去拿的。一些微软的竞争对手，比如谷歌，比如说苹果是愿意给钱的时候，他就需要做微软的工作，说求求你让他们进来吧，他就会变成这样。那么下一个问题是什么呢？到底估值是什么样的？估值涨到多少，这个事微软才能乐意啊？其实还是跟微软有关。

现在OpenAI的估值是860亿美金，这个估值是OpenAI上一次进行内部的股票兑现的时候，或者说一些内部员工股票变现的时候的估值，并不是一个正式的估值。正式的估值的话，我觉得他现在有个大概两三百亿应该是合理的。嫁一个人进来，到底按什么样的估值进去，这个就很难去平衡。为什么？因为这个数已经很大了。嫁一个人，你说我为什么进去，投资这样的公司的目的。

一定是说你以后能够长得更高啊。然后呢，你去上市，我能够啊，多少倍啊，能够退出，至少是3-5倍能够退出，因为这么高的估值嘛，承担这么高的风险，一定希望能够尽快的按更高的倍数退出。现在已经是两三千亿了，你再往上翻这个数就不好翻了。而且如果真的是几千亿的估值，又拿了钱了，你上市怎么办？股市能不能支撑得住这样的公司？几千亿美金的公司上市，还是有一些难度的。

像AM上去，也就是几百亿上去，虽然上去了以后快速在增长，但是你说我直接就是按照几千亿，没准这一轮再上去了以后，大家就希望他上1万亿美金去上市。这个纽交所也好，纳萨克也好，虽然是注册制，只要是你提交的申请文件符合格式，你就可以去上市。但是这些地方啊，这些基金们啊，因为所有的美股大量的都是基金盘，很多基金经理会去看你这个产品到底值不值这么多钱，所以这个事对于所有人来说都是很有压力的。

那么现在怎么办呢？比当前的估值直接上市也许就是唯一的解决方案了。坚持到年底，Open I的业绩还是有爆发的可能性的。于现在，大家虽然预估他一年挣三十几亿美金，这事儿是怎么算出来的呢？是他每个月大概能挣到两点几亿美金，这两点几亿美金里头大概2亿美金，是他去卖那个20美金一个月的Plus的费用，在七八千万美金吧，是卖API的费用啊。他是这样来算的。那么，为什么到年底的时候会业绩大爆发呢？咱们想一想，9月份会发生什么大事情？9月份iPhone 16发布。

iPhone 16如果发布了，虽然它的成本会进一步上升，因为所有用iPhone的至少在国外吧，就可以去访问GPT-4了。但是，另外一方面，这些用户会大批量地转换成OpenAI Plus用户。那么它的收入也会爆炸式增长一下。所以到今年年底，还可以再大涨一波。

苹果算是OpenAI的一个救命稻草。如果它能够坚持到年底，数据再大涨一波，为所有的股民展示一下未来美好的前景，然后直接去上市，这个事还是有得救的。现在行业的心态肯定也是很矛盾的，竞争跟追赶这是必须的。甭管是谷歌、Anthropic还是Meta，都是在努力的竞争与追赶。但是谁也承担不起一个后果，就是老大倒下。

这是一个全新的行业，在全新的行业里头，一旦老大倒了，对于整个行业来说都是巨大的打击。每次开新行业的时候，有几件事是比较害怕的。第一是老大废了，一旦老大废了以后，就相当于是老大证明了跑得最快的人没跑出来，拼命往前跑，跑到头上是一条死路，撞在墙上，磕地上了。那后边紧追不舍的人该咋办，这事是很危险的。

另外一个是什么呢，就是老大上市了。上市了以后，发现业绩一般，因为大家一般在上市之前会冲业绩嘛。上市了以后，你要公布财报，很多东西变成公开透明了。那么下面的人也会觉得很危险。这就是一个新行业的宿命，至少要验证行业有未来。在这之前，老大是不能倒下的。如果说没有验证，直接就趴下了。

那么，整个行业都很麻烦啊。开天辟地的这种新行业，肯定都是非常困难的。这个呢，分几种情况。

第一种情况叫大企业开创新市场。举一个案例，比如说亚马逊，开创云计算这个新市场。这就是大企业开创新市场。但是，亚马逊也很痛苦。在开始的很长一段时间里，顶着非常大的压力，再往前走，也是用了好几年的时间，才慢慢地验证了说，云计算这个市场是一个真正的方向，大家要去向这个方向前进。这是大企业开创新方向。

当然，也有走得不是那么好的例子。比如说，梅塔做的梅塔Wars，原来叫Facebook，后来改名叫梅塔。他去做元宇宙这件事呢，就不是那么好。一直到现在，虽然名字还没改回来，但他得挂在那，挂上了还没有死掉。可是，他挂在那，所有人看着。在这么大一只半死不活的尸体挂在这个枝头上，所有人在想去做元宇宙的时候，都要稍微掂量掂量。而且，现在这个枝头上，还挂了另外一颗叫Vision Pro的东西，也挂在那了。在剩下的人就在这看着，在下面驻足观望，再也没有人敢往上冲了。这就是大企业开创的两种结果：坚持到底能够成功，或者跨在上面挂着。

那么，小公司开创新天地是什么样的呢？比如说，特斯拉、SpaceX，都是一开始的小公司。马斯克冲上来说，我要开创新天地了，开创一个新赛道出来。那是什么？就是耐心的，经历很长时间的亏损，十几年的亏损，不停地融钱，所有人都不看好，独自前行，慢慢把这个项目做起来。那你说，再举个失败的例子。

失败的例子没有啊。那么是不是小企业开创新天地就都能成功？错了，你只能看到成功的，剩下的全都不见了。我们没有机会看到，所以小企业开创新天地，我们只能看到幸存者。这是一种幸存者偏差。那你说一群人一拥而上，大家看好了方向，大家全上。这种事呢，通常是发生在商业模式创新上。如果是技术创新的话，这个机会不是特别大。

这种方式呢，也有成功的。你比如像国内的千团大战，最后就跑出了像美团这样的公司；滴滴共享单车大战，最后也是跑出来一些结果，是有能成功的案例的。但是呢，也有一些最后失败的，比如像刚才咱们讲的VR，所有人都冲，最后什么也没剩下。

现在的OpenAI呢，有点儿是骑虎难下的状态。按道理说呢，它应该是小公司，独自慢慢发展。但是它一下把这个热度炒太高了，现在搞成什么了？现在搞成一群人一拥而上了。这种乱拳打死老师傅的状态呢，一定是最危险的。

所以为了稳住阵脚，现在OpenAI必须拿出重量级的拳头产品出来，也就是咱们开篇时候讲的GPT-5，一定要拿出这种产品。如果在今年年底之前GPT-5还出不来的话，它的老大位置真的是危险了。而且它一旦倒下的话，可能整个行业都要至少颤三颤。不能说整个行业会为它陪葬，但颤抖一下是跑不了的。

好，这一期就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

大家好。欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲XAI。刚刚得到的60亿美金融资，是多呀还是少啊？这XAI呢，是马斯克的公司啊。这个马斯克是特别喜欢x，所以他现在把推特也改成x了啊。

XAI呢，我们首先要稍微梳理一下。它不属于特斯拉，也不属于推特，是一个独立的公司。就是马斯克下面各个公司都是独立的，他都是老大机。接口特斯拉space x Twitter SOLO city，就是做太阳能板的那个，再加上XAI啊，这都是独立的公司。

XAI呢，其实前面只提供了group，而且group呢是在呃x .com，就是原来的Twitter里边再去工作的。group现在从它的能力来说，并不比现有的这些强。在现有的各个大的模型里头，应该算是不太突出的一个。虽然它开源了，但是也没有引起任何的响动，因为它开源那个模型实在太大，绝大部分人搭不起来，也没法用。

那么在这样的一个情况下，他突然拿了60亿美金的融资，到手现金60亿美金哦，很大的一笔钱。估值一下达到了240亿美金。这个钱真的是很多呀。大家要知道，他一下就成为了全世界所有AI公司里的第二名。第一名是open AI，860亿美金。第二名呢是anceropic，是150亿美金，就是做cloud这家公司。第三名呢，是法国的Mistra，那也是微软投的啊，那是60亿美金，原来是这样的。结果现在好突然，多出一个240亿美金的公司来，他排第二，了直接排到anseropic前面去了。

但是group它的表现，以及在整个行业里边的影响力，比起open AI，比起cloud啊，比起Intra，都差非常非常远啊。那他到底值不值这么多钱呢？一下60亿美金砸身上了。这件事呢，我们要去看看他这个钱要怎么花啊。

第一件事，他这个钱啊，要去买10万块H100，直接先交给黄教主了。H100多少钱一块啊？现在有人讲，说对外报价是4万美金一块，但是也有说，你买的多，稍微便宜点啊，没准3万多美金就能买回来。但是你想10万块多少钱，10万块也是30-40亿美金啊，对吧？那你说我这还剩20亿呢，你想啥呢？那光是买显卡的，你不给他盖房子吗？你不给他配机器吗？你不给他配人吗？你把这些钱都配在一起，你这个60亿美金，你未必够使嘞。

而且大家知道XAI现在有多少人吗？咱们看到open AI在山姆奥特曼离职，大家一起跟他离职，去签这个离职协议，要去微软上班的时候，那个时候open AI有700多人。现在呢，没有最新公布，就算是过了半年，比如他有一千来人，那么这一千来人，撑起了860亿美金的估值，哇，已经算是挺值钱的了。XAI大概就30多个人，或者反正不到50个人吧。为什么就这么点人呢？他们是通过XAI官方账号关注的，多少个人，他就一共关注了34个人，就认为这34个人是XAI员工吧，那么他就30来个人，值240亿美金，那这每一个人都是金疙瘩啊。当然了，按照传统，这个30来个人里头，大概有十几个是中国人。现在拜登政府要求拿着HEB的中国人，去AI公司里面上班，必须要得到特别许可啊，估计要恭喜这些拿着HYB的这些中国人，大概快要有一个快速通道，可以拿到绿卡了。

那么看来，60亿美金光买显卡还不太够啊。那你说这10万块显卡买在这，还不是逮谁灭谁，咱这算力上去了以后不全都有吗？但是呢，大家要知道，梅塔前面讲了，35万块H100直接买下来，而且呢，在小扎立了35块的这个誓言之后，并没有停下来。后来还接着买。他后来可能接着买到了接近50万块。加上扎克伯格手里边的其他各种显卡，现在他手里边的显卡大概相当于100万块左右的H100的算力。所以这是一个非常吓人的事。

那你说梅塔都有这么多了，那微软得有多少啊？他投了open AI啊。而且微软是自己做云计算为外服务的。微软手里有180万块H100真的不少啊。而且呢丹姆奥特曼直接叫嚣1,000万块，我要用1,000万块建立星际之门，这个最大的算力中心。他们起的名字叫Suckgate。对吧，所以10万块H100真的不算多啊。

咱们前面讲了，人60亿美金，是多还是少呢？你看他啥也没做出来，就排名第二了。对吧，才30来个人就值240亿美金，觉得这钱好多呀。然后你到这个显卡军备竞赛里一看，不太够玩的哈。这玩意就跟什么二战之前，日本人要造战列舰似的，说哎英国这么多，咱赶不上啊，咱们是不是跟美国人赶一赶，他在研究这种事情，是不是很有既视感？

那你说在这样的一个状态下，为什么这么多资本愿意给马斯克钱，给他这样的一个估值和这样的一笔钱呢？别人融肯定融不到，马斯克就能融到。这些资本他也不傻，就这么相信马斯克吗？马斯克拿着这笔钱来就能做出来，别人拿着钱做不出来，是不是这样的想法？如果这么想呢，我觉得就稍微的简单了一下。

大家要看到这个时间点，这是5月底了，马上就该6月初了。6月初会发生一件大事，这个大事是什么呢？不是WWC哈，是马斯克的特斯拉要开股东大会了。大家要投票，投票投的是什么？是不是要兑现马斯克的薪水？马斯克前面做了一个薪酬方案，拿了几百亿美金的特斯拉股票，结果呢被他的股东起诉，就是一个很小很小，大概有一股股票的股东起诉了他，然后被特拉华评选法院判了。说你前面那个无效。你要把前面已经拿走，已经花掉的这些薪水再吐回来，这个事就很烦啊。所以马斯克现在在干嘛？说我们再去开一次股东大会啊，让大家去投票。投完票了以后，如果能够通过，我就算是把这个薪水拿到手了。显然，这薪水他已经都拿到手，都花完了啊。这个如果投票不通过，那这钱你说退不退，那是另外一回事啊。投票不通过，他会干嘛呢？把特斯拉里边的人工智能和机器人部门拆出来，然后单独再去玩一趟。所以大家看明白了，这些土豪们，这些有钱人，他们在压这个就是，如果你把特斯拉的做FSD的人工智能部门和机器人部门拆出来以后，很有可能跟x a i合并，对吧？很有可能放在这边。那这个人就算压饱就压中了，对吧？我再提前在你放进之前我先压一笔，你如果放进去之后，这个240亿美金算什么呀，这肯定得涨啊，对吧？所以人家在压这个事情。

那么马斯克呢，这一次很有可能会自导自演，玩个苦肉计，薪水不要了，然后呢，也把造车这个包袱放下来，全身心的投入AI。他一旦是薪水没拿到的话，那特斯拉，他可能就真的没有那么关心了。很多人都在疑惑说哎，这个一帮人录节目，说一些特斯拉的特别大的股东啊，就是手里拥有特斯拉股票非常多的，这些股东都已经明确表态，要投票反对马斯克的薪酬计划。他们觉得不知道为什么说，你们疯了吗？你手里拿了这么多特斯拉股票，然后你现在去反对，你到底是得多恨他，多不理智啊，对吧？大家要想清楚，这些有钱人的处理方式是几个。

第一个，他如果喊了这个，那么特斯拉股票就有可能跌啊，跌完了以后呢，他就可以再逢低吸纳。而且这些人呢，未必说我喊了要反对，最后就真反对，这不一定啊，对吧？这个有可能人就又赚了一笔。另外一种状态是什么呢？他没准另外一头就投了XAI呢。等于是两头下注啊。你如果那头，把特斯拉里头的FSD拆出来，把擎天柱机器人拆出来，我就往那边投钱。那你说特斯拉这东西，拆得出来拆不出来？这玩意也算是上市公司的资产，不能马斯克一句话把它拆走。你也不是最大的股东，就算你是最大的股东，你也不能损害小股东利益，对吧？

但是大家要注意，马斯克是一个很有个人魅力的人。做AI研发需要三个东西：数据、人才、算力。对吧？这边算力已经给你准备好了，人呢？那马斯克就可以坐在另外一边说：“来呀，我们到这边X AI来干活啊。”那这些人咵啦咵啦就去了。而数据呢，我们让特斯拉买吧，它依然是特斯拉的CEO，或者特斯拉的一个很大的股东，签一个同意函，我们用不就完了吗？而且后头还有推特的数据呢。那么XAI可能就一飞冲天了，这是有可能的哟。啊，不需要真的把特斯拉FSD的资产放出来，就FSD的这个版本，可能依然是在特斯拉这边啊，或者版权依然在这边，但是可能未来的新版本，这个特斯拉就再也做不出来了啊，再下一个版本可能就是XAI做了，我们下次就是向XAI去买这个版本就可以了。而且FSD现在不光是特斯拉用啊，其他人也会用啊，那么我们就可以授权给很多的人了，这才是未来真正可以去预期的东西。

那马斯克是不是最适合做AI的人呢？首先我们要想清楚啊，XAI在手里边儿，它的数据肯定是非常多的，它还有FSD在手里的，所以它有各种数据，甭管是文本的数据，图像的数据，视频的数据，因为现在Twitter上面也有大量的短视频在上去，BST又收集了这么多的自动驾驶数据，所以它的数据可能除了OpenAI之外，除了谷歌之外，就属他手里数据多了，对吧？美塔都未必赶得上他手里数据多。而且Facebook是没有现实世界的。\n自动驾驶数据的。那么在这一块上啊，马斯克是有数据优势的。

第二个呢，手里有钱啊。算力呢，虽然跟美塔跟谷歌比，谷歌也买了很多英伟达的H100，而且谷歌手里还有自己做的TPU对吧，所以谷歌的算力也是很高的。然后也没法跟微软这些大厂比，但是他跟其他比都已经算是很高的了。所以他算力也有了。

个别是这一次拿到60亿美金，我就是去买10万块H100去了啊，所以他已经有足够的算力啊，至少排前五没毛病。然后在多模态FSD上积累多年，在这一块上，全世界可能再也没有任何一个公司有它积累得好了。而且还有机器人这样的一个大杀器。而且呢，他的机器人还可以在他的工厂里头，甚至以后到火星上面去，有非常多的应用场景。

马斯克很擅长干一个事情，是什么，他自己创造个场景，然后让这个场景盈利，然后把这个场景上下游的产业链全扬起来。Spacex做的Starlink就是这样的一个事情，他想去火星，去火星得花多少钱啊，我先去做个Starlink，然后Starlink就开始挣钱了，就可以把它的Spacex养起来，这是他比较擅长干的活。

困扰AI发展的下一个节点就是除了算力之外，可能是什么，可能是能源啊，但是我们要知道，特斯拉自己也是一个能源公司对吧，它后边还有Solocity，还有大量的储能电池，还有很多这样的东西在里头，所以在马斯克可能真的是全世界最适合做AI的人，没有之一了啊。

这笔钱到手以后，马斯克的group未来会有什么样的变化？首先呢，从文字处理和生成上来说，我依然坚持我原来的观点，这场战争group已经输了，而且追不上了，战争已经接近尾声，group完败。第二个呢，就是大家现在真正看好的，或者说目光所注视的，是多模态端道端和巨身智能。机器人。而这两块都是在特斯拉这边，对吧？都是有可能未来加入XAI的。而现在XAI也在开始训练多模态大模型，而且还把哲大的一位老兄啊，做LAVA模型的这位老兄拎去，要给他们去做group的多模态。他把LAVA这个模型，其实我在本地也装了，就是专门做图像解释的。你给这张图说，问他说这图画的什么呀，夸夸给你解释啊。这个是一个哲大的老兄做的，这才是未来的方向。

那么group，可能可能最终就是一个名字而已啊。最终你到底是贴在机器人上，贴在火箭上，还是贴在什么地方，关系并没有那么大。那就是马斯克自己可以决定的事情了。现在呢，他肯定要先把架子搭起来，要开始招聘你。毕竟你说你一个240亿美金的公司，三四十人里像话吗？对吧，所以现在要努力招聘啊。当然，招聘的过程中呢，现在也是在跟美塔的科学家在吵架啊。那美塔的科学家说，你一边喊着要监管，然后一边又自己在这推特胡说八道，这合适吗你？马斯克反正也是不怕这个吵架啊，跟跟人慢慢吵着，然后看看在这过程中，能不能把人招回来。马斯克自己的号召力还是很强的啊。

而且呢，现在大家也都在看，说伊利尔团队到底能不能搞过来，或者搞其中的一部分过来，包括伊利尔本人会不会去，大家也在拭目以待。也许能够去，去了以后的话，AI就更加有未来发展的前景了。最终呢，CAI的发展，还是要看6月初特斯拉投票的结果。如果投完了以后，这马斯克的薪水泡汤了，那么XAI就值大钱了啊。这个才是XAI，现在能够突然拿到这一笔钱，到底是多是少，真正大家应该关注的事情。

好，这个故事就跟大家讲到这里。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco的讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好。欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲山姆·奥特曼对于前一段时间因为伊利尔以及很多科学家离职，open AI所造成的负面影响，进行的紧急回应，以及open AI跟员工签的这种霸王条款，到底是一个什么样的东西。

open AI公司呢，原来是一家非营利组织，一直是以让全人类都可以由AI受益为使命的。这样一家公司，按道理来说呢，是一家非常非常高大上的公司。结果，在山姆·奥特曼将他们从非营利组织转移到公司的这个架构上之后，慢慢的爆出了一些负面影响啊。

前一段时间，伊利尔和很多的超级对其团队的科学家相继离职之后，又爆出了另外一个很大的负面，特别是对于一个有这么高远景的公司来说，是绝对的负面。什么样的东西呢？就是他们的霸王条款离职协议。

这个离职协议呢，非常有意思啊。他写的是什么？离职保密协议和非贬低协议啊。什么叫非贬低？就是你不能骂我。我前面做直播的时候，给这个协议起了一个外号，叫不骂街协议。我们以前其实真没见过这玩意啊。而且呢，这个非贬低协议是没有有效期的，是永久的。就是你一旦签了这东西以后，这辈子你都不能骂他。这个是很吓人的。

因为像我们以前公司离职，或者是有人被开除了，我们有的时候会去签这种叫做竞业协议啊，或者竞业补偿协议。竞业补偿协议呢，通常还是有有效期的。通常的格式，是这样的：就是说啊，我要给你一笔钱啊。注意啊，一定要给钱。不给钱的这些补偿协议是无效的。这笔钱呢，是你工资的百分之多少啊，一般比如说30%到50%之间。然后呢，我要求你遵守多长时间的竞业补偿，我就要发多长时间的这笔钱。比如说我希望你三年之内满足我的竞业补偿要求，那我就要给你发三年这笔钱啊。通常这个钱是一次性发出来的。比如说吧，你这个人的工资是2万啊。那么一半的话，比如说1万，他就跟你商量好了，我给你发1万块钱的敬业补偿金。三年的，那么就是36万。他会在你离职的时候一把都给你。那你如果在这个期间，违反了竞业这个条款，他就会罚你这个钱，甚至会规定说，你要按照一个几倍的这个数字，再来罚这个钱啊。因为前一段时间拼多多干过一次，就是，也是给一位离职员工发了敬业补偿金，然后呢在敬业期快要结束的时候，这位员工去面试，他们的HR，就雇佣了一些类似于私家侦探的人，在外面去拍照，拿着这个照片缺席审判，等于完全没有通知这个员工缺席审判，判他赔赔拼多多1百多万啊。一下变成失信人员了，就出现了这么狗血的事情啊。

正常情况下啊，一个员工从公司离职以后，添的这种敬业补偿啊，通常还会有一个范围啊。这个范围呢，一般规定的是，比如说啊，跟我竞业的几家公司，比如拼多多啊，他说我跟比如淘宝京东啊，还有什么抖音电商，跟他们去竞争，你只要别去这几家，其他地方都可以啊。以前处理这种协议的方式是什么呢，就是啊你在外面再成立一家新公司，然后把人挂在那边，然后那个新公司呢，向这些公司，去提供一些商业咨询服务啊，这样的话其实也是可以混的过去的啊。当然也有一些公司呢，写的非常笼统啊，就是写着说敬业不偿啊，凡是我认为跟我敬业的都算啊，而且我随时增补啊，这个就属于流氓协议。嘿，到底是哪些算敬业范围，我随时增补，这个就比较过分吧。但是它这种呢，并不规定你不可以去哪些公司，但是它规定呢，你要保密啊，就是你在open i期间干的什么事，不能不允许出去，说去第二个非贬低你，出去以后不许骂我，这个也是很有意思。而且呢他这个协议里头，刚才我们讲竞业补偿，你是要给人发钱的。发完钱以后违反了，你要扣这个钱，然后再有一定倍数的赔偿。他这呢是不给发钱的啊。他是拿什么为质押呢？叫既得股份。拿记得股份做质押，说你一旦违反了这个协议，我就扣除你的记得股份。而且呢，时间很短，7天就是从这个人说我要离职，好啊，马上给你一个协议，7天之内必须签，如果不签，你的记得股份就给你扣掉了。有些人说我能不能多用一些时间，因为这种协议一般很长啊，很厚，里边坑很多。而这样的协议，他肯定也要多找几个律师去咨询一下。那么在这个过程中，可能需要两周或者更长的时间。有可能大家说不行，你必须7天之内给我签字啊，不签字不行。咱们现在在这吃这个瓜，在国内这些公司离职哪有7天，都是现场签啊，现场不签，你根本出不了那门，想都不用想。7天其实已经挺仁义的了。

那么这一次引起轩然大波的，这个既得股权，到底是一什么东西？大家要知道，像Open AI这样的公司呢，它的市值非常高啊，已经800多亿，最高的时候达900多亿美金的一个市值。这些人你说在里边能够发多少薪水，肯定也不低，但是呢，跟谷歌跟微软比起来，应该竞争力并没有那么强。那他靠什么样的方式，来去吸引世界最顶尖的科学家，来给他干活呢？就是靠股权。一般情况下，这种股权呢，是分两类的啊，一类呢是既得股权，另外一类呢，可能是未来的一个期权，或者说未成熟股权。你比如说这个人来了，跟他签一个协议，说来这个部分是工资，那一部分是股权。那么这个股权呢，一般怎么授予啊？说吧，咱拍脑袋，1,000万年薪，那么这1,000万年薪里头发不出来，哎，发不出来怎么办呢？来，我给你发这个200万啊，那剩下800万呢，啊，我给你这个股权。股权我给你算多少年啊，每年应该有多少，甚至呢，有时候还会少一点。比如你要1,000万，那我给你发，呃，1,000万的里头，可能发800万的股权给你就完事了。就是总共就给你800万啊，甭管你在这干几年，就这800万了，不是说每年给你800万。

也有这样，那你说他为什么会同意呢？其实大家赌的是什么？赌的是你这个公司的这个呃，股价快速上涨。你比如说我进来的时候，这公司值1亿美金，他给了我啊1,000万的股权，等过了两年，这公司值1,000亿美金了，那当时给我的1,000万的股权能值多少？成100倍变成10亿了。他是这样来算。

所以很多人就希望说，每年的公司市值上升个十倍百倍，这么涨上去，那么我手里拿的这个股权，实际上价值也就在快速上涨。跟这个股权有关的第一个因素呢，叫起始价啊。这些股权经常不是说白给你的，他一开始会有一个底价，而有些是直接就是0的，也有啊。还有一些就是你需要去行权的时候，什么叫行权？就是我要卖这个东西的时候，他会有一个基础的价格。为什么呢？因为你像前头还有人来啊，你每新来一波人，这个时候公司的价值已经上升了，再按照0的价值给你去，呃，发这个股权，对于前面人来说也不太公平。所以呢，他们有的时候会有这样的一个底价，而且越往后边进来的人，他这个底价越高，对吧？而且你越往后边进来的人，其实你分到同样价值的股权的时候，你手里分到的股数就越少。为什么？因为那个股票变值钱了吧，一股的单价变高了啊。他会分成这样的情况。

第一个是底价，第二个呢，是成熟规则。不是说给你了，你这个东西就是你的，他通常会有一个简单的成熟规则。最简单的是什么？按时间成熟。比如说给了1,000万，规定的是分四年还是五年成熟，比如说每五年吧，每年成熟20%。现在给了我1,000万啊，然后我干了半年走了啊，这个就都跟我没关系了。都属于没有成熟部分的股权。这就都回归公司了，回到这个七泉池里边去。有些呢，比如说哎，我干了两年了，我要走啊，那么两年呢，就是有40%就成熟了，这40%就属于随时可以去Max，这就属于我的了。那我再离开的时候呢，剩下60%还原公司啊，这40%是我的啊。

还有一些呢，会有些对赌啊。你比如说你从公司领一任务，你把这任务完成了，这一部分就归你了；没完成啊，这一部分就不归你。前面马斯克跟人打官司那一部分，实际上就是这样的。当时呢，他说我不要薪水啊，特斯拉发一堆期权给我，这些期权，如果我让特斯拉的市值涨多少倍，他就归我了；如果我没让他涨上去，他就不归我。后来，马斯克确实让特斯拉的值涨上去了，结果呢，他拿到这些股权之后，有人起诉他，说你当时拿到这个股权的，这个协议的时候啊，你的董事会缺乏监管，都是你的人，这个是不公平的。结果就被特朗华法院给判了，说你这个不成立。

最后呢，是什么，就是你怎么去卖这个东西啊。咱们注意啊，前面呢，其实说的时候稍微有一点点小乱。哪乱呢？就是有的呢，我们讲的期权啊，有的我们讲的是股权。其实啊，指的是同样的一个东西。期权跟股权最主要的差异是两个。第一个是有没有底价。你比如说到一公司去，人说我给你多少股票，多少多少股权啊，这个东西是没有底价的，而且呢，这个股票呢，通常很快就可以成熟了。然后期权呢，有的时候是有底价的啊，不是上来底价是0的。这是第一个。第二个呢，期权呢，便宜的时候，你其实是不能用这个东西的啊，“期”嘛，有一个时期的意思。但是呢，他们指的都是类似的东西。然后期权跟股权里的，还有一个呃小的差异在哪呢？就是正常情况下，股权是应该有投票权的。开股东大会时，一人一票。但是呢，通常公司内部发给员工的这些股权也好，期权也好，都是没有投票权的。他们都把投票权委托给了公司管理层。

通常情况下，你所签的这种股权授予协议，或者期权授予协议里边都会有这样的规定。这个里面最典型的是谁？华为。华为呢，任正非是占大概0.1%，还是零点几的一个股权，然后剩下的都属于叫华为员工代表大会。这些人能不能投票把任正非投出去？不行啊，他们的都把投票权授予了任正非啊。最后他们自己实际上只能分红，不能去做任何其他的事情。

那么好，咱们讲回来了，OpenAI这些离职的员工，手里边拿的所谓叫既得股权，到底是什么东西？既得股权呢，就是OpenAI在他们入职的时候，或者说在中间工作有重大突出表现的时候，授予他们的这种股权。而且既然叫既得股权，就是已经成熟了，不再受任何约束条件的约束。这个东西是属于这个人个人的啊，他随时想去卖，他可以去卖这个东西的。

这一次OpenAI就说，你要么跟我签保密和非贬低协议，要不然，我就把已经属于你那部分股权没收掉。哈哈，干了这样的一个事情。这个事情呢，肯定对于硅谷来说是很快规矩的啊，为什么？因为硅谷大家创业的时候，都是靠这种期权也好，股权也好去吸引高端人才的。一旦OpenAI作为AIGC行业里的领军企业，啊，他在这个地方动了大家的这种底线了，这个事是不可容忍的。

有些人去跟HR去沟通去了，说我不想签行不行。然后这个HR呢，说你不签也行啊，我们也不会马上收回你的既得股权，但是呢，你在后边卖股票的时候，我们会给你施一些办子，或者说我会去拿捏你一下。而这个呢，就涉及到另外一个问题，如果是一个上市公司，比如谷歌特斯拉这些股权啊，一旦是记得股权了以后，实际上它就放在什么地方呢？是放在股市里边。你是一个流通股，你随时可以卖，你想卖就卖。但是呢，也不是完完全全想卖就卖。像我以前在猎豹的时候，我们也分到猎豹的股票，对吧？我们是有窗口期的。

什么时候是窗口期呢？就是在发财报那几天，我们不能卖。因为他怕什么呢？就是我们作为公司员工，你发财报的时候你肯定知道有事，有可能今年财报特别不好，发了以后会跌，我们可能会提前把股票卖了。这个事他是不允许的。所以呢，他一般会在财报周期的前面一点点，后面一点点，把这个啊锁定啊，你们在这个时候不许卖。其他的时候可以去处理。但是呢，大部分情况是属于我们自己决定的，哪天想卖就卖，不想卖就拉倒。这个对于上市公司来说是OK的。

但是对于没上市公司，比如像open AI这样的没上市公司，怎么办呢？他们处理的方式是邀约竞价。每过一段时间，他就会干这个事情，说来哎，我们邀约一下，谁愿意买open AI的股票，你们来买来。然后呢，大家都来去集合竞价，竞完了以后说，按照一个什么样的价格，你们来买open AI的股票了啊。那么谁卖呢？就是这些员工说来，你们可以去报名，谁想卖谁卖啊，想卖这个数都给写上。然后呢，按照统一谈判好的价格一次处理掉。

大家注意啊，这个股票虽然是属于他个人的，但是呢并不是说你随时想卖，随时就可以卖，想高卖想低卖，你都可以随便啊，不是这样。如果大家就这么去处理了，你说我就线下交易了行不行，也不是完全不行啊，但是你最后有可能会面临说，open i不承认这个交易的这种可能性是，呃有可能的啊，因为为什么，因为谁都不希望把自己的股票卖给竞争对手嘛，你万一把这个股票偷偷卖给竞争对手了，也是会有一定的问题啊。正常都是每年啊，或者一年一次到2次吧，由open AI的CFO去组织。说哎，我们最近准备去卖一次股票。你们所有想卖的人来报名啊，然后呢在外边招呼啊，谁想买啊，大家也报名，一起来去竞价，做出一个价格来。这部分还那个市值就是，这么来的，或者说再现在叫估值吧。就是每一次竞价完了以后啊，他就会交易一次这个股票，然后按照他们竞价价格，再乘以open i现在所有的股数。所以open i现在值800多亿美金，那个数是这么来的。如果这种公司真上市了，这个数翻个几倍是很正常的啊。现在呢，这个HR的意思就是说哎，如果你们这些离职员工，不跟我好好的，去签这个保密和非贬离协议，那么等下次卖的时候啊，我就不叫你，或者，你想去参加卖股票这个活动的时候呢，哎我不允许。大家就很慌了，股票虽然是我的对吧，但是你公司没上市，我要交易必须公司要认可，要登记。如果他不允许我去卖，这不就一堆废纸了吗？这个事也是让大家非常的不爽。现在呢，这个事情肯定是引起了轩然大波。open AI的CEO山姆奥特曼就赶快出来说，我从来不知道里边有这样的一个条款。虽然那个协议上，都是山姆奥特曼的签名，但是我没看到过这里的，我不知道还有这样的条款。他说，我们从来没有回收过任何人的记得，股权只要这东西给你了，甭管你在这不在这，跟我们关系好关系不好，我们都没有回收过任何人的。对，我们以后也不打算回收任何人的股权。其他的一些高管也纷纷出来表态，这个事真的有吗？说我们签的时候都没注意啊，这也很正常啊，像我们以前去找老板签字的时候，那一份合同都很厚的，高厚的时候，那合同能有，一两尺厚。需要老板签字的时候会怎么办呢？啊我们会在老板要签字的那个页上，贴一小纸条。最后老板会看到厚厚的一摞文件，上面贴满了各种颜色的小纸条。为什么各种颜色的呢？就比如说这个老总啊，他签红色的。那个老总呢，签黄色的。下一个老总签绿色的。你以为这么厚一摞文件他真能看吗？他不可能看的。这个事是非常非常不现实的。

那你说这帮人，怎么能够保证自己签的文件，都是符合自己心意的呢？原因也很简单，就是他有秘书啊，或者说有一些助理啊，包括有法务团队。这些人会替他看。看完了以后呢，一般到他手里头会有一个签字表。这个签字表上写着说，这个法务已经确认了啊，这个你的助理也确认了，他们都认为没有问题，请签字吧。他们就会放心大胆的把自己签上去。

所以呢，现在山姆奥特曼说我不知道啊。一般人说哎，山姆奥特曼，你就是天天说谎，你自己明明签上名字，你怎么可能不知道？哎，这个不知道太正常了。千万不要觉得他签了字的都知道啊。这个条款呢，不是今天才有的啊。这个条款大概是从2019年就开始，出现在这个协议里边，一直执行到今天，被曝出来。因为也是伊利尔，这个事他实在是太有名了，而且因为前面有山毛特曼被赶出董事会的事情，被开除的事情，绕到现在，大家关注度有点太高了。

那么出现了问题以后，大家就进去找啊，说还有这样的一个条款呢。现在翻出来了。那你说这些高管不知道这个事啊，那为什么下面这些负责沟通的HR，会去很认真，严格的来执行这些条款呢？这个其实也是这样的。像我们以前，去做公司内部的很多协议的时候，很多很严苛的条款，都是我们底下这些办事人干的。真要出事了，要当好人了，一定是上面老板当。恩出于上嘛，锅我们要背啊。而且呢当公司大了以后啊，公司的管理层级，分了比较多的层次之后，每一个层级的负责人，都还是希望在自己所管辖的范围内，尽可能的把事情做好啊。这个事大家其实也是可以理解的。你想这个里头有法务说哎，一个大聪明一拍脑袋说：“我们来设计一个非贬低条款，又不想再给人钱，还想这个东西一直有效，怎么办呢？”

他说：“那我们就用他的既得股权进行质押，不就完事了吗？”

这肯定是某位大聪明突然就想出这么个条款来。这个其实很正常，因为像我们以前，你想我们签协议的时候，每份协议会自己去拟定吗？肯定不会的。我们一定是拿各种各样的格式协议的文档，拿那个格式协议稍微改改，把名字改改，把金额改改，然后就上去签协议去。

但是呢，我们每一次拿的这个协议，送到法务部去审核的时候，人家一定会给法律意见的，不可能说什么都不给你的。人家也要显示在干活嘛。所以不一定哪一次呢，谁一拍脑袋就把这条款加进去了。加进去了以后呢，下面执行的HR啊，或者是其他的法务部门一看，哇，惊为天人，你们这帮人实在太厉害了，这么神奇的条款你都想明白了，那干呗。

以后大家就很认真的去执行这个事情，而且从19年到现在也执行了五年了，一直也没什么问题。出去了以后，大家都说我很好啊，没有任何人敢说咱们坏话。所以大家会很不渝一类地，很认真地，作为自己的本职工作，去执行这些老板说不知道的条款啊。这个丢人，老板肯定是不会承认的。

现在呢，山毛特曼啊，你说光不知道这事肯定不行吧，你一定要补救嘛。他的补救方式是什么呢？就是紧急声明说，我们从来不剥夺任何人的既得股权，而且呢，也声明说，这员工是有权利在离职以后，说我们的坏话的，没有任何问题。即使他说了坏话，也不会丧失他的股权。而且呢，他现在讲说，我们要根据已经签署这个协议的名单，挨着个的去找他们，告诉他们说这个事你不用担心，原来是我们搞错了，是我们没有注意这个事，2019年就把这东西写在协议里了，到今天我们终于发现了啊。所有从2019年之后签了有这种条款的员工啊，我们都要找到他，然后跟他道歉啊。要解释清楚，是不是再去签一个补充协议啊，或者说再去做一个啊，怎么样的其他的谅解函。一般我们管这种就是废除某些条款的这种东西叫谅解函。有可能后续还要再去往前走一点点啊。那么这个事呢，就算是他已经解释清楚了，就是我不知道啊，我们补救我们，把前面签过的挨个道歉，跟人做个谅解函。

那么大家有没有想过，山姆他们为什么要干这个事？他为什么不像京东的刘强东那样，上来说，“你们这些人就不是我兄弟就完事了”，保持自己伪光正的这个立场，而是上来说啊，“对不起我没注意，你们离职了，以后我要向你道歉啊”？为什么要搞这个？原因很简单，做open AI这样的公司，他一定需要什么呢？世界顶尖人才来给他干活。这些世界顶尖人才，不是找不到工作的社畜，你是需要跟谷歌，需要跟微软亚马逊，跟很多这样的公司去抢的，你未必抢得着他。

那么在这样的一个情况下，这些顶尖人才对于公司的名声，是非常看重的。所以为什么我们一开始上来先讲说，open AI的愿景，是让全人类都可以因为AI受益。你光靠这样的一个愿景，就可以忽悠到很多顶尖人才。现在这个愿景已经稍微有一点点崩塌，我本来已经变成close AI了啊。如果后边还要去搞这样的事情，说哎我去封你的嘴啊，你出去了以后，我还要绑架你的既得股票，这个顶尖的人就不来了啊。伊利尔带了一堆的顶尖科学家跑了以后，他现在正是需要再去补充这个坑，再把这个伊利尔留下的这个空缺，补起来，然后能够让公司继续往前运转的时候，你如果还要传出一大堆这种负面，那你让最顶尖的这些人怎么看你，对吧？你不是说我发一个招聘启示，然后等着大家来投简历，不是这样的你。一定还是到全世界里头去筛选最好的人，去跟大家抢的。那在这一块上，如果他有这样的封口费瑕疵的话，那么他可能就只能获得二流人才，甚至是三流人才。哎，获得一些不介意被封口的这些人。而这些人，可能也不是山毛他们想要的啊。那么，他就一定要把自己的名声守处推吧，说哎这个事跟我没关系，然后啊你们依然可以到open i来，让AI赐福全人类，这是他现在要去干的事情。

好啊，这就是我们这一次跟大家讲的open AI的霸王离职条款，到底是怎么回事，詹姆奥特曼到底如何去回应，以及为什么要这样的回应啊。这故事讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。