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	<title>保密条款 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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	<title>保密条款 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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		<title>震惊！OpenAI30亿美金并购Windsurf告吹，创始人直接跳槽谷歌拿24亿授权费，微软、Anthropic联手阻击，AI编程赛道巨头博弈背后的钱权游戏全解析！</title>
		<link>https://lukefan.com/2025/07/14/%e9%9c%87%e6%83%8a%ef%bc%81openai30%e4%ba%bf%e7%be%8e%e9%87%91%e5%b9%b6%e8%b4%adwindsurf%e5%91%8a%e5%90%b9%ef%bc%8c%e5%88%9b%e5%a7%8b%e4%ba%ba%e7%9b%b4%e6%8e%a5%e8%b7%b3%e6%a7%bd%e8%b0%b7%e6%ad%8c/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jul 2025 00:44:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[啊啊啊啊啊啊啊！！！！！家人们，你们知道吗？OpenAI砸了30亿美金想收购AI编程老二windsurf，结果直接失败！创始人一转身上谷歌上班去了，这操作太神奇了吧？！以前OpenAI牛气冲天，以为能轻松吞下windsurf的技术和团队，现在呢？黄了！谷歌只花24亿就搞定人才和技术授权，前后对比，简直是AI圈的超级反转剧啊！！！！！

重点来了！这个并购失败的核心原因？钱没谈拢+协议卡壳！OpenAI本想用windsurf反击微软的GitHub Copilot，结果微软协议一卡，Anthropic模型接口一封，用户体验直线崩盘！创始人一看不对劲，独家谈判期一过，扭头就去谷歌了。谷歌这招高明，不搞全股权收购，只给24亿做非独家技术授权+挖核心团队上班！windsurf公司还活着，继续用品牌干活，Anthropic也没针对谷歌（毕竟谷歌是它大股东）。

分点说说这个神奇操作的亮点：
- 第一，谷歌避开了反稀释条款和审计麻烦，不用管估值泡沫，省心省力！
- 第二，老股东分钱难题没了，反垄断审查也byebye，纯人才+技术双赢！
- 第三，windsurf团队拿签字费+授权费，创始人上班还能领高薪，现金到手不亏！

家人们，这不就是AI时代的新并购玩法吗？谷歌已经在Character AI上试过了，下一个Perplexity可能也这样！以前以为并购就是全买，现在发现挖人+授权更聪明！！！！！我宣布，这绝对是搞钱必看的神操作！你们要是AI创业者，赶紧学起来，别被巨头套路了！太刺激了啊啊啊啊！！！！！建议收藏，欢迎评论你的看法，我们一起聊聊这个泡沫背后的真相～❤️

震惊！OpenAI30亿美金并购Windsurf告吹，创始人直接跳槽谷歌拿24亿授权费，微软、Anthropic联手阻击，AI编程赛道巨头博弈背后的钱权游戏全解析！

OpenAI试图以30亿美金收购AI编程领域老二Windsurf，却因微软独家技术共享协议和Anthropic模型接口封禁而宣告失败，创始人转投谷歌获24亿非独家授权费，反稀释条款、反垄断审查成并购痛点，揭秘谷歌新模式下AI创业泡沫与巨头博弈，深度分析并购意向书、独家谈判期、保密义务及审计成本等SEO关键词，带你窥探AI编程赛道惊人内幕！
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<p>OpenAI 30亿美金收购windsurf失败，创始人一转身上谷歌上班去了。这个操作有点太神奇了吧！</p>



<p>大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@StoryTellerFan" target="_blank" rel="noopener">老范讲故事的YouTube频道</a>。今天呢，咱们从并购的角度上，跟大家分析一下到底发生了点什么。</p>



<p>OpenAI呢，尝试用30亿美金去收购windsurf。windsurf呢，算是AI编程领域里的老二。大家都做AI编程，微软、谷歌、OpenAI、Anthropic都干。可能跑得最快的是Anthropic，但是一般没有人拿他们去作为AI编程行业，或者这个赛道去排一二三。这个都是底层大模型公司。那么在这个里头，老大是谁呢？老大是Cursor，它的估值是99亿美金。而windsurf作为AI编程界的老二，估值是30亿美金。</p>



<p>OpenAI准备去收购windsurf这个事呢，传闻很久了。甚至呢，还有一些严肃媒体爆出了报价30亿美金，准备进行收购。正常的并购案不应该是这样的哈。那正常的并购案是什么呢？你需要去签一个投资意向，或者说叫term sheet（TS）。这个东西里头说，我要打算花多少钱买你，大概什么条款。它为什么叫意向呢？这个文件很薄，大概也就是两三页，长了有四五页。正常的这种投资并购协议，大概都跟一本书似的，几十页甚至上百页。但是他这个很薄，但是薄他也把大小事都说清楚了。只是呢，上头有一个条款说，这个事虽然说明白了，但是呢，不具备法律效应。</p>



<span id="more-2378"></span>



<p>投资意向书里头只有两条是具有具备法律效应的。第一条呢叫做独家谈判期。在这个期间呢，你只能跟我谈，不能跟别人谈。为什么会有这样的条款呢？很简单，你不能说同时吊着四五个一起谈。这家出50，你愿不愿意出51？你出51，那边有人出52了，那这不就没法谈了吗？所以一般会有独家谈判期，这个是有法律效力的。</p>



<p>既然有独家谈判期呢，另外一条大家也就比较好理解了：保密。你都独家谈判了，你天天跟人说，我跟人谈了多少多少了，你们自己看着办，这个就不行了。所以这个文件里头只有两条是有用的，就是独家谈判期多长时间，以及在这个期间大家要保密。</p>



<p>只是呢，现在AI圈的投资与并购呢，确实有点热火烹油。这些媒体呢也愿意四处炒作。这些参与的人，甭管是OpenAI还是windsurf也好呢，他们自己只能说，我当没听见。我也不会出来辟谣，我也不会出来说，我佐证一下这事是这样的。大家去传就好了。通常呢，传的还是比较准的。但是我们以前做并购的时候，绝对不敢干这种事情。</p>



<p>因为一旦泄露了以后，可能这个案子就作废掉了。而且我们身边确实有这种案子，提前泄露就提前废掉的这种情况。因为经常你投资并购里头有一方或者有两方是上市公司，你一旦是泄露了以后，它会影响股价的。原来小米就干过这种事，他上来就说我要投资一个什么什么案子。其实就是米家当时是做投影仪，还是做了一个什么样的一个案子。这边协议没签呢，那头这个老板就出去说去了：“我被小米投资了，我以后就是米家产品了。”这事就被雷军知道。雷军知道了以后，马上就把协议撕了，说这事不干了：“我这那个还没弄呢，你那边就开始出去宣传去了，这肯定不行。”所以大家要注意要保密。</p>



<p>虽然OpenAI自己不是上市公司，windsurf也不是上市公司，但是保密的义务大家还是要尽的。但是呢，这个收购最终还是失败了。前面吵吵了半天，最后失败了。失败的原因呢几个：</p>



<p>第一个原因呢，是微软跟OpenAI之间是有协议的。OpenAI的技术微软都可以独家去使用，而且你是必须给微软去用的。OpenAI这块呢就比较尴尬了。本来呢，他收购windsurfr的目的是什么？是要跟微软竞争的。编程这一块真正的底层实际上都是vs code，是微软的。那是个开源的IDE的底层框架。cursor、windsurf包括字节跳动的trae，底层实际上都是vs code的。现在vs code基本上算是一家独大了。</p>



<p>而且微软利用它底层vs code的开源的贡献者，他就算核心贡献者，或者说从他这开源出来的这样的一个身份，开始去对windsurf和cursor进行反击了。他什么反击？他把那个Github copilot，就是微软自己家出的AI编程助手，直接免费集成进去了。就相当于是你买了个Windows，我就给你带office给你带IE，这个过程是一样的。</p>



<p>大家注意开源的东西，并不是说谁都可以去改这个代码，而是什么呢？它这个里头还是有说这个项目是属于谁的，谁是核心贡献者，这个代码谁说了算。可以改，可以不改。微软在vs code里头还是有绝对话语权的。我愿意往里加什么东西，我愿意在里头删什么东西，微软是可以说了算的。</p>



<p>微软自己的Github copilot呢，应该是最早的AI编程助手，也是我使用过的第一个AIGC工具。用户量最大的辅助编程工具就是Github copilot了。为什么它最大呢？因为它后来免费了。还是有收费的版本，但是他给每一个免费用户。</p>



<p>都开了一定的额度，大家都可以去用，所以他用户量极大。收购windsurf，OpenAI本来就是惦记去跟Github copilot去竞争的，本来想学点独门秘技。结果按照微软跟他的协议，你收购成功了，以后微软就直接得到技术可以用了，那这事肯定不行。</p>



<p>OpenAI呢希望去跟微软谈，咱豁免一下吧。别的技术呢我自己研究的，我给你用了没问题，但是windsurf这个技术，我收购以后能不能不跟你共享？被微软断然拒绝了。也很简单，这个时间点嘛，如果在去年或者前年这个时候，OpenAI去跟微软谈，没准都有可能同意。但是蜜月期过完了，这两家现在正看着不对付呢，就相当于是两口子要离婚，老公突然说我现在有一些收入，我可不可以不告诉你？这不开玩笑吗？</p>



<p>所以，这个没有谈成功。另外一件事呢，是让OpenAI感觉更尴尬的事情来了。现在公认的最好用的编程模型，是Anthropic的claude模型。甭管是Cursor、windsurf，还有像字节跳动的trae，实际上主力的编程模型都是Anthropic的claude。claude说没问题，你们拿去用吧，但是我们就讨厌OpenAI iwindsurf，你要被OpenAI收购了，相当于是OpenAI的产品要使用我的claude模型了，这事不行，直接给接口给封了，这就没法整了。</p>



<p>如果全面的换OpenAI自己的大模型呢，不能说武功尽废吧，但是用户体验上肯定是有极大的衰减。GPT相关的模型去编程的话，也不是说不行，但是效果还是要比claude差一些的。并购不成功有很多很多原因，但其实呢归根结底只有一个原因，没有那么复杂。那这个原因是什么呢？就是钱没谈好。</p>



<p>那你说前面讲了，微软跟它有协议，Anthropic给它禁用了呀，这个跟钱有什么关系呢？这不都是协议规定好的东西吗？只要钱足够多，这些问题都是可以解决的。你比如微软的问题，你可以用钱解决。微软为什么有这样的条款？他不是你大股东吗？你找人上来拿钱把他的股份回购掉，这不就没毛病了吗？或者回购他一部分，让微软在里头占股下降，你是不是就可以把这些条款洗掉？这个都是可以去做的呀。你没有这么多的钱，你就只能被这个以前签过的条款去牵着鼻子走。</p>



<p>另外，Anthropic这个问题，其实也可以用钱解决。第一个，你不做短期考核嘛，我把Anthropic的claude模型去掉，上这个OpenAI自己的ChatGPT模型。</p>



<p>不好用就不好用呗。用户下降就用户下降，我认了。这个事也是可以搞定的。但是呢，OpenAI又觉得不太甘心，我还想接着使。那实在不行，我通过第三方接口，我再把Anthropic的这个Claude模型接进来，我发点补贴不也行吗？这样还是钱的问题吗？那钱的问题解决不了的话，前面我们讲的这些跟协议相关的捆绑，你就解决不了。</p>



<p>独家谈判期过了以后，Windsurf的创始人一扭脸，上谷歌上班去了。这个就有点让人看不懂了。这是一个什么奇葩的操作呢？谷歌呢，也是付了钱了，付了24亿美金，没有给30亿，给了24亿美金。但是呢，他买的东西很怪。你如果是OpenAI30亿美金掏了，他会买到什么呢？他会买到Windsurf的全部股权，这公司等于就合并进来了。所有人，所有技术，所有你的品牌什么都进来了。而谷歌呢，24亿美金花了，啥也没买回来，就是这帮人来上班来了。技术呢，得到了一个叫非独家授权，就是Windsurf的一个技术谷歌可以用，但还不是独家，你还可以接着自己用，还可以授权给别人。他这样的一个协议给签进来了。那谷歌你不傻吗？或者说，这些创始团队，你是不是傻呀？</p>



<p>原来的话你是可以拿到大笔的现金的。30亿美金收购的话，他的创始团队应该是占大股的，可能是占到百分之四五十以上的股份。那十几亿美金的这个现金收入就到手了。就算你拿不到现金，你拿去OpenAI的股票，OpenAI股票未来还会涨，那更划算。那你说你去谷歌上班，他能给你发多少薪水？你能够一下发几亿美金吗？应该不会有扎克伯格去给苹果挖回来那位华人小哥发2亿美金那么夸张吧。这里头到底发生了一些什么样神操作？</p>



<p>现在呢，是谷歌24亿美金叫非独家技术授权，创始人和核心团队加入谷歌上班。剩下的人呢，继续使用Windsurf的公司的名字，使用这个品牌，继续上班继续干活去。Anthropic这个限制呢，应该也就可以解除了。那你说他不愿意给OpenAI用，那他愿意给谷歌用吗？这个问题不大嘛，谷歌本身就是Anthropic的一个大股东，所以大家又算是回到组织里了，不会被人针对了。</p>



<p>那么这24亿美金到底怎么回事呢？谷歌冤不冤呢？这个里头要注意，这么多钱呢他不是一把付进去的，他是把很多的钱凑在一起算下来，大概有24亿美金。所以呢，这个数字呢，谷歌这边并没有一个官方的确认，我们要跟大家讲清楚。但是很多严肃的媒体出来曝光了，说这个总交易额大概在24亿美金左右。</p>



<p>这24亿美金包括几部分。</p>



<p>第一个呢，是团队进入谷歌的签字费。这些人进了谷歌以后，肯定谷歌是有工资职级的。你该挣多少钱，你是一个什么样的职级水平，你就挣这么多钱。这是不会有什么别的变化的。但是呢，从原来这个公司出来，我到这个新的公司来上班，入职的一个bonus或者是要签字费，这个是要有的。这块呢，可能会有几亿美金。但是呢，绝对不会有他们直接卖股票卖的这么多。所以这24亿美金里头会包括这块。</p>



<p>另外呢，就是非独家技术授权费。这笔钱呢，算是谷歌付出来的钱。Windsurf这公司呢，算是我收到账上了。收到这笔钱以后呢，还有各种税费。美国税还很重，他们会把这些税呢一起加进去，加一块24亿美金。</p>



<p>那你说为什么不做股权收购呢？你24亿美金付了以后，这公司不归你，这是为什么？你像扎克伯格，一百四十几亿美金付出去以后，他确确实实买了ScaleAI的49%的股份。那谷歌24亿美金付出去了，那Windsurf一点都不是你的。这到底是发生了什么事？</p>



<p>在做并购的时候，你是需要去谈估值的。这个事很麻烦。估值里头有一个很重要的投资条款，会限制你的估值，叫反稀释条款。一般的投资协议里都有这一条。大家要对这块感兴趣的会员，可以去看我们会员课程里头，专门有term sheet的逐条讲解的课程。你如果不是会员的话，反正你就听我说就完了。</p>



<p>什么叫反稀释？就是你下一次投资，或者下一次融资，或者下一次收购，你一定要比上一次贵，你不能比上一次便宜。比如说，我花了100万投资了占了你20%，那你这公司值多少？值500万。你下一轮融资呢，你应该是比500万贵的。那么我占你20%，这个价格就会怎么着呢？就会升值。你如果比他便宜呢，我就亏了嘛。100万进去我占了20%，下次你按照200万的总估值就去融资了，那我这个20%就剩多少了？剩40万了。那这个事是不行的。所以呢，他一般会写这种叫反稀释条款。</p>



<p>反稀释了以后呢，这些大股东一般会进行一些补偿。大股东或者叫创始人吧，把我的股票让出来，让给这个前期的投资人，让他们呢能够补足100万。大家都亏一点也可以这样。这个是叫反稀释条款。那这个就很讨厌。因为现在呢，AI的项目都很贵，或者我们管它叫有一些泡沫，比较虚高。在这样的情况下，谷歌说算了，我不跟你谈这玩意，咱们就不谈股票收购了，直接谈技术授权就完事了。</p>



<p>另外一点呢，叫重大影响与审计成本。就是你一旦把这公司收购进来了。</p>



<p>或者说，你投资占了他很多股份。比如像扎克伯格去占ScaleAI 40%多的股份的这样的情况，他就属于是在财报上有一个有重大影响的。这个公司赚了赔了，对于你的财报、对于你的股价都会有影响。这个就是上市公司去投资的时候不愿意看到的事情。</p>



<p>而且呢，因为他对你有重大影响，所以每年这些上市公司去做财报的时候，还要把他投资的这些项目一起都审计一遍。这个审计成本很高的。这些四大会计师事务所嘛，他们来干这个事都是要付个几万美金，甚至几十万美金的，根据你这个账目复杂情况来看。</p>



<p>然后还有一个什么呢？就是反垄断和合规审查。但是说我把这公司收进来了，你就需要面临反垄断和合规的审查。你像ScaleAI它就面临这样的问题。而且ScaleAI一旦被49%控制了以后，那其他OpenAI、Anthropic说我不再用你们的数据去进行训练了。我在训练完了以后，这Meta都看到了，失去中立性了。他也有这样的问题。</p>



<p>还有一个问题是什么呢？老股东的钱不好分。一个公司从创建到最后上市呢，中间会有很多轮融资：A轮、B轮、C轮、D轮，前头还有PreA，还有种子。它是一轮一轮这样融下来的。那每一轮呢，它都有自己的占股比例，都有当时的估值、现在的估值。等到最后去分钱的时候，我现在被收购了，大家到底怎么个分法？谁先分谁后分？而且在这个时候呢，大家签的这些投资协议里头有一些条款呢未必是完全一致的，他有一些是相互冲突的。那这个时候如何去解读这个过程，也是很麻烦的。</p>



<p>在这样的情况下呢，就可以选择不去做股权并购。谷歌的选择的核心原因就是这个反稀释条款。我就不动了，因为这个肯定是比原来便宜了。然后不用做审计了，对于谷歌这样上市公司也没有什么重大影响，因为我不占他股份嘛，也不需要去面对什么反垄断审查，合规审查都不需要了。老股东你也没有什么分钱的事情，所以他就整了这么个事。</p>



<p>那这24亿美金怎么分呢？这个24亿美金谷歌付了嘛，税务局拿走的这部分咱不管了。有一些投资人呢是可以进行分红的，因为它里头肯定有一部分是作为Windsurf公司的收入进来的。那么进来了以后，投资人就可以要求分红。或者呢，有一些投资人可以要求团队进行回购。你现在团队有钱了，你把我这个股票回购一些，我要回收一些现金回来。但是回购就跟你的估值没关系了，回购是按照你当时投资的钱加上每年的利息，跟你现在的估值是无关的。还有一些呢是刚才咱们讲的签字费。</p>



<p>这些团队去谷歌上班了，你还是要发个进门的大红包的。最后呢，一部分留给公司继续发展。这24亿美金是这么个分法。</p>



<p>谷歌最近呢，其实反复上演HR加上授权的这种并购模式。上一个是谁？Character AI，他也是这么干的。Character AI那帮人呢，是谷歌的老员工。他在谷歌里边做AI，做了一段时间觉得不爽了，出去创建了Character AI。然后谷歌说：“来，我们做这个收购吧。”当然，谷歌在Character AI里头还稍微占了点股份。这一次windsurf里头是一点都没占。</p>



<p>那并购案里头最痛苦的谈判是什么？不是老板一拍脑袋说：“我要买你。”这事最简单了。最痛苦的是价格条款、合规、老股东分钱的方式，这些玩意才麻烦呢。因为我们以前做过这种东西，还要专门请这种财务公司，让他们挨着个再去跟老股东去谈，然后才能一个一个的都愿意在合同上签字。有一个不签字，你这里头都做不成。所以这玩意特别麻烦。</p>



<p>那么，并购想要达到的目的是什么呢？按道理来说，你说我去买一公司，人才、技术、用户、数据、品牌、市场地位，包括他的一些资产和现金，就这些玩意就都归我了。但是现在呢，就不用这么费劲了。这谷歌的新玩法：人我要了，技术我也拿到授权了，估值我不跟你们谈了，你们自己去玩去。Character AI当时是50亿美金的估值，谷歌大概是29亿，还是二十几亿把它拿回来的。iwindsurf呢，是30亿美金的估值。谷歌这一次呢，按照这种授权什么的，压根就没谈估值的事情。但是它的估值肯定也下降了。所以谷歌说：“我不跟你谈估值，我给你钱，剩下成你别找我。”</p>



<p>过去的各种条款跟约束呢，因为你没有做实质的并购，也没有成为他大股东，所以你也别来找我。我该签字签字，你们其他人也不需要签字。因为一旦是这个股东协议要发生变化了，就需要所有股东签字。反垄断和合规审查，这跟我们没关系。没有收购，所以不需要去经历反垄断和合规审查。</p>



<p>谷歌呢，属于自己有市场，自己有数据，自己有品牌，就缺人跟技术。而且还有一个什么问题？就是你一旦收购进来以后呢，你把它原来的服务关了，还会被人骂。而且呢，谷歌对于未来的这些项目的发展，其实本身也不看好。如果谷歌觉得Character AI你未来还可以有大力发展，那我把你买下来，你不会影响我财报，还会给我财报上添砖加瓦，这是个好事。但是谷歌肯定不看好这件事，所以你们也别进来，别拖累我。包括windsurf也是这样的。</p>



<p>你们别进来拖累我，我自己去搞我自己的。讲到这儿了，下一个该看谁了？Character AI，windsurf通过技术授权加HR并购的方式被谷歌吃了。当然，“吃”呢，咱们算是一个稍微形象一些的形容词。这公司还都在，跟谷歌也没什么大关系。</p>



<p>下一个该谁了？下一个公司呢叫Perplexity。这个公司呢，现在据说正在跟苹果谈收购。但是呢，这个事呢八字还没一撇呢，需要保密，需要独家谈判的这个TS（就是投资意向书）应该还没签呢。就是一堆的好事者，甭管是媒体还是自媒体在外边吵吵，说苹果要收它了。原因呢，是被反垄断审查以后，苹果不能再去收谷歌的钱了。苹果希望把这个Perplexity收进来以后，自己去搞定apple AI，以及apple内部的各种AI搜索相关的这个业务。</p>



<p>但是呢，Perplexity其实也是同样的问题：估值很高，盈利并不容易。要靠你的盈利来支撑你的估值，到目前为止还没有看到希望。其实现在大模型公司包括OpenAI，首先他们就压根没有利润，全是亏钱的。想去靠他们的利润去支撑它的估值，都还遥遥无期，甚至连这个路径都不清晰。到底未来怎么能实现这一步，谁都说不清楚。这个估值可能就很难有人去认。苹果有可能会认，但是谷歌呢应该不会去认。</p>



<p>如果比如说后面苹果跟Perplexity没有谈明白，最后连意向协议都不愿意签，那谷歌就有可能又冲上来说：“这个套路我们已经熟悉了，把你的技术授权给我，核心团队上我这来上班来吧。”通过人才和技术授权的方式，再把Perplexity拿下的话，那谷歌的搜索市场就又稳了。这个可能还是可以去期待一下AI时代的一个新的并购方式。谷歌正在反复向我们演示人才和技术授权的并购方式。估值呢已经高到连谷歌都不想认的一个程度了，技术跟人才呢还是有一些价值的。</p>



<p>所以呢，整个AI的这些创业项目呢，现在是有巨大的泡沫的。但是底下的技术对于巨头来说，还是有一些价值的。这就是这一次windsurf的并购跟大家讲的故事。</p>



<p>好，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">DISCORD讨论群</a>。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。再见。</p>



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		<title>揭秘Google与Wiz的230亿美金收购案：以色列安全团队的坚决拒绝。Wiz的价值，体现在中国为什么封禁Docker hub上。与Windows蓝屏无关</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/07/26/%e6%8f%ad%e7%a7%98google%e4%b8%8ewiz%e7%9a%84230%e4%ba%bf%e7%be%8e%e9%87%91%e6%94%b6%e8%b4%ad%e6%a1%88%ef%bc%9a%e4%bb%a5%e8%89%b2%e5%88%97%e5%ae%89%e5%85%a8%e5%9b%a2%e9%98%9f%e7%9a%84%e5%9d%9a/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jul 2024 00:57:33 +0000</pubDate>
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<p>GPT5如果再不出的话，可能就没有机会了。大家好，这里是老范讲故事的YOUT5频道。今天咱们来讲一讲OpenAI现在身上的压力到底有多大。再不出GPT5，可能真的要出事儿了，因为前面吹过的牛实在太多了，特别是Sola这样的模型，号称可以直接生成长的视频出来，到现在已经半年了，还没有真正拿出来，只是每个月放出几个视频而已。而其他各个公司，按照Sora方向做的产品，已经都开始在公众测试了，这对他们来说一定是巨大的压力。</p>



<p>前一段时间发布的Aceropic Claude 3.5 Sonnet，也把压力给到了OpenAI，因为这个模型的效果已经非常好，而且极其便宜。更不要说昨天刚刚发布的LlamaB这样的一个开源模型。前面咱们讲的Aceropic的模型还是闭源的，而Llama可是个开源模型。405B的话，在各个层次上，都赶超了OpenAI的Chat GPT-4。老大的位置有可能会丧失。</p>



<span id="more-1434"></span>



<p>大家注意，OpenAI这样的一家公司，可能不会轰然倒下，但对于一个领域的开拓者来说，丢失老大的位置是非常非常可悲的，基本上跟死掉了没有太大的区别。所以现在对于OpenAI来说，他们最害怕的就是把老大的位置丢了。</p>



<p>目前的应对方式也很怪，头一天先发了GPT-4欧MINI，第二天人家Llama3.1 405B就开始偷跑。是谁在偷谁的家？我们现在看到了一个叫互相偷家的故事。</p>



<p>就是每一边都是在对方最强大的地方打了一根钉子。GPT4O MINI是打的Llama这样的小模型。原来很多人图便宜啊，我要用这种8币的模型，用70币的模型去进行微调，去进行各种各样的定制化开发，以后满足特定场景需求。那么好了，我现在推出GPT4O MINI啊，把这个市场抢过来。这边一个嘴巴子扇过去了，那头一看说：“哎，还有这事呢，老师来，我给你上个大的。你们原来不是说大模型厉害吗？PPT4O厉害，对吧？我直接给你上一个拉嘛，3.1405B超越你的碳模型。”所以叫相互偷家。</p>



<p>咱们还记得谷歌I/O开始的前一天，OpenAI在干嘛吗？啊，他发布了GPT4O端到端的语言训练模型。其实到现在为止，我们依然没有看到端到端的语言模型。现在看到的GPT4O依然是啊，要给它进行语音识别，处理完了以后，再给我们念回来的一个过程。这个端到端的模型，包括加上视觉的模型这一部分，现在也没拿出来。但是，就是要赶在谷歌I/O之前发，提前一天，导致了谷歌I/O上发布的Gemini 1.5 Flash，本来是做类似事情的模型一下就显得不香了，对吧？</p>



<p>那么这一次呢，我们看到的是非常神奇的GPT4O MINI，应该是啊，计划好了进行发布。阿克伯格那边说：“哎，我们原来虽然没计划好，但是咱们表演一个偷家吧，直接把磁力链放到Reddit里头，就直接偷跑出来了。”所以这一次呢，应该算是OpenAI被梅塔抄了后路了。</p>



<p>Open AI GPT4O Mini 这样的一个模型，最初想去偷梅塔拉嘛的，后加的时候还有后续的动作出来。这个后续动作是什么呢？免费微调啊。什么意思呢？就是我们发布的这种预训练模型，如果想让它按照你所期望的方式去工作，是需要去微调的。微调这种模型本身是比较贵的，原来 GPT3.5 和 GPT4 都是允许微调的。</p>



<p>这个怎么干呢？就是说你上传一个文件上去，这个文件就是我说什么你回答什么，大概是这样的一个格式。当你把这个文件上传上去以后，就可以请求这个文件给你微调一个版本出来。那么这个版本的模型，是只有你自己能用的。原来也有这样的功能，现在到 GPT4O Mini 这儿，我们不是要抢Llama 38B 这样的生意吗？来，微调免费了，至少在一段时间内，微调是限时免费的。</p>



<p>本身这种小模型的微调就比较便宜，GPT4O Mini 就算是过完了限面，开始收费了。它的调试成本也是相对来说比较低的，100 万 TOKEN 的调试可能是 3 美金还是 5 美金。但是微调以后的那个模型，你再去使用就要贵一些了。GPT4O Mini 正常的输出 100 万 TOKEN 是 60 美分，而微调过的版本，因为这个版本只给你一个人用或者只给你一个团队来使用，这个成本就都要你自己来承担，100 万 TOKEN 是 1.2 美金，价格翻了一倍。这就是直接放出来的价格，这就是要抄家了。</p>



<p>大家知道Llama3这种东西的微调成本是多少吗？你说自己有显卡啊，或者说我用谷歌的云上，谷歌云上是可以薅羊毛的啊。你是可以免费开一个云主机，快速的调完了把它关掉，这个过程是不用付钱的。咱们不去参考这个价格，咱们看看gather上的价格是什么样的啊。</p>



<p>Llama3.18B的模型啊，咱们不要去调那个405B啊，那个东西很贵的。咱们调这个8B的模型，100万TOKEN，10次以内的迭代。因为你微调的时候，它会让你选你到底是调几次，10次以内的迭代，5美金啊，基本上是在同样的价格。所以我也在猜测GPT4O MINI的大小，应该也就是8币9币这样的一个程度，否则的话，这个价格是没法去比对的。</p>



<p>因为Llama3.18币啊，输出100万TOKEN的价格大概是0.9美金，微调100万TOKEN的价格是5美金。那GPT四O Mini输出100万TOKEN的价格是0.6美金，微调的话是3美金。当然现在是限免啊。</p>



<p>稍微在这里讲一下微调跟RAG之间的差别。以前我们讲了很多跟RAG自我、本地知识库相关的这种知识。那么什么时候上微调，什么时候上RAG呢？举一个简单案例吧，就是现在来了一个新的毕业生。微调相当于什么呢？叫入职培训。你来了以后，我先给你做个入职培训，看到领导要鞠躬，看到客户要说，先说你好，然后呢再给你一个入职手册，先把这东西都背下来。你以后就按照这个方式去工作。微调了以后，这样的版本。</p>



<p>我们经过了入职培训以后的版本。你问他相关的问题，就是入职手册写过的问题，他都会对答如流，按对入职手册回答给你，没有任何问题。而且呢，按照你要求的格式来输出。看见领导鞠躬，他会干的。</p>



<p>微调有一个问题是什么呢？就是超出手册的东西就没有了，这就是微调干的活。那你说RAG是干什么呢？RAG相当于给你发了一本字典，你随时需要查，随时可以查。说我现在需要查一下这个问题怎么办？那个问题怎么办？你随时在字典里去查。</p>



<p>我们一个新员工入职了，比如某位同学大学毕业，到公司上班来了，入职培训要做，对吧？字典也要发。这就是微调跟RAG之间的关系。RAG其实对于OpenAI来说，对于Llama来说没有太大的区别，大家都可以做。但是呢，微调原来GPT这块是要贵很多的，这个模型也贵。你微调了以后，整个微调的过程也都相对来说比较贵。</p>



<p>现在，OpenAI就在这一块跟Llama彻底找齐了。你说我们去调那个405B去，其实意义不大。一般微调就是调小模型，你去找一个大模型出来调，这实在太贵了。咱们还是以刚才这个新员工入职的过程来讲微调。你去找一个应届毕业生，让他做新员工入职培训，这个效果是相对来说比较好的。</p>



<p>对，我找猎头公司，从别的公司挖一大牛回来，或者我从其他公司挖一CEO回来，让他坐在这给新员工培训，这不扯淡吗？就这样，微调大模型的效果就是这样，又费劲效果还未必好。</p>



<p>所以，一般微调都是调小的。那么，OpenAI到底挣不挣钱呢？今天看了一些数据，OpenAI是真的不挣钱啊。前面还有人讲说OpenAI的收入已经很厉害了，今年可以达到30亿美金了。30亿美金的收入对于很多公司来说，是完全可望而不可及的一个数字。作为一个新创建没几年的公司，能够入账30亿美金的收入，这个非常厉害。</p>



<p>但是，挣的多，人家花的更多。花了多少钱呢？因为OpenAI不是一个上市公司，所以大家只能去根据各种蛛丝马迹去算它到底花了多少钱。基本上算下来的，它的成本大概是80亿美金，所以它一年亏50亿美金。</p>



<p>这80亿美金怎么算出来的呢？每年交给微软的钱就是去买算力的钱，大概是40亿。这个是微软内部的一些人，或者说了解OpenAI向微软付款的一些内部员工透露的，这个数基本认为是靠谱。第二块是什么呢？就是OpenAI还需要购买很多数据，比如说上Reddit里去买数据，包括一些其他的数据集，去购买和清洗加工，这个钱他是要去花的。</p>



<p>还有一块的钱是什么呢？人家那么多新员工，对吧？现在有1500人了，而且还在快速扩张，现在还有200个职位开着，准备再接着招人呢，这个也是一大笔钱。所以呢，他现在每年的成本大概在80亿美金左右，而且这个成本还在快速上升之中。你想，他还在疯狂的招人进来，前面还吹了那么多牛皮，还没有抹上呢。你要想把前面吹的牛皮补上，要干嘛？接着开足马力训练大模型啊。</p>



<p>Scaling low啊，接着跑啊。我进一步扩大模型的规模，进一步整更多的数据，然后整更多的人回来。而且现在整个行业已经热起来了啊，他这一千几百口的人，那一定得给到比较高的薪水，比较高的这种收益才可以啊，要不然别人会挖人的。全世界都在盯着他的人吧，哪怕是一个街边扫地的。你说我在OpenAI扫过地，那其他人说我把你请回来，是不是多给你点钱啊？OpenAI的人员成本一定是不低的。</p>



<p>微软呢，其实已经算是对OpenAI很好了啊，为什么呢？就是微软给OpenAI机房的价格应该是一个成本价，并没有真正的按照微软云的那种啊，对外报价去找OpenAI收钱，已经算是非常非常支持了。销售呢，这个没办法，特别是B端销售，大家都有KPI，谁也不能让着谁。所以微软在B端销售上，包括在Windows客户端的Copilot的这种产品的竞争上，肯定是跟OpenAI有一定的约定的啊。B端销售各打各的，你要能卖掉是你的，我要能卖掉是我的，Windows客户端你别碰啊，这个是我的。</p>



<p>所以现在OpenAI只有Mac版的客户端，没有Windows版的客户端啊，那边是留给微软自己家亲儿子Copilot的。作为一个公司来说呢，微软对OpenAI已经是非常非常好了啊，那么对比起Anthropic，OpenAI算是好的。这个玩意叫不患寡而患不均，那你说Anthropic后边是谁？是亚马逊。</p>



<p>微软对OpenAI好，这一定要有对比，那就要对比亚马逊对Anthropic 。推理成本肯定是不低的，而且Anthropic 其实并没有跑那么多的大模型。新的模型训练、新的模型的推理没有做这么多，而且用户量也没有OpenAI高。可是呢，以亚马逊找Anthropic 收的钱是不少的。</p>



<p>另外一个Anthropic ，如果通过亚马逊云赚到了钱，比如说我把这个产品卖掉了一些弊端的用户买了我的产品，亚马逊是要在里边抽成的。所以Anthropic 跟OpenAI比起来，属于过得更凄惨一点。Anthropic收入的话，大概是OpenAI的1/5。刚才我们讲了OpenAI是30亿美金，它大概有个五六亿美金的样子吧。</p>



<p>因为都不是上市公司，所以大家都不会说这个事。亏损也亏，他亏多少呢？亏大概是OpenAI的一半。OpenAI大概亏50亿美金，他亏25亿美金，就是这样的一个比例。所以前面我们也讲过，Anthropic现在也快玩不下去了，玩不下去的话，亚马逊可以落袋为安了。</p>



<p>我记得以前有一个故事，电影院想去卖饮料，怎么能够把饮料卖得更多一些呢？我把空调开的小一点，让电影院里稍微热一点，这样我就可以多卖一些饮料出去。看看亚马逊跟Anthropic 之间的故事，是不是有点像这个？当然了，OpenAI现在也很渴，也需要去买饮料喝了，像微软爸爸去买，现在山姆奥特曼的应该正在努力地找钱。</p>



<p>愿意给钱的人肯定不少啊，这个不用担心。毕竟是开拓一个新领域里边的老大，那这个时候肯定很多人都愿意给钱。那你说愿意给钱不就没事了吗？拿着钱接着烧呗。不那么容易啊，为什么？因为你要问微软同不同意。微软占49%，给了130多亿美金进来了。你现在再找，说我让苹果给钱啊，苹果愿意给，那微软说不行啊，这个必须排他。</p>



<p>像我们以前签很多这样的协议，进去的时候，特别是我成为大股东的时候，一定会有排他条款的，对吧？你让我的竞争对手进去，这事不行啊。微软就是说，我虽然愿意看着你努力成长，但我也更愿意看到你落到我的口袋里，在我这再多买些饮料。我说算了，我卖身给你得了，这个也是微软乐见其成的事情。</p>



<p>所以并不是谁的钱他都可以去拿的。一些微软的竞争对手，比如谷歌，比如说苹果是愿意给钱的时候，他就需要做微软的工作，说求求你让他们进来吧，他就会变成这样。那么下一个问题是什么呢？到底估值是什么样的？估值涨到多少，这个事微软才能乐意啊？其实还是跟微软有关。</p>



<p>现在OpenAI的估值是860亿美金，这个估值是OpenAI上一次进行内部的股票兑现的时候，或者说一些内部员工股票变现的时候的估值，并不是一个正式的估值。正式的估值的话，我觉得他现在有个大概两三百亿应该是合理的。嫁一个人进来，到底按什么样的估值进去，这个就很难去平衡。为什么？因为这个数已经很大了。嫁一个人，你说我为什么进去，投资这样的公司的目的。</p>



<p>一定是说你以后能够长得更高啊。然后呢，你去上市，我能够啊，多少倍啊，能够退出，至少是3-5倍能够退出，因为这么高的估值嘛，承担这么高的风险，一定希望能够尽快的按更高的倍数退出。现在已经是两三千亿了，你再往上翻这个数就不好翻了。而且如果真的是几千亿的估值，又拿了钱了，你上市怎么办？股市能不能支撑得住这样的公司？几千亿美金的公司上市，还是有一些难度的。</p>



<p>像AM上去，也就是几百亿上去，虽然上去了以后快速在增长，但是你说我直接就是按照几千亿，没准这一轮再上去了以后，大家就希望他上1万亿美金去上市。这个纽交所也好，纳萨克也好，虽然是注册制，只要是你提交的申请文件符合格式，你就可以去上市。但是这些地方啊，这些基金们啊，因为所有的美股大量的都是基金盘，很多基金经理会去看你这个产品到底值不值这么多钱，所以这个事对于所有人来说都是很有压力的。</p>



<p>那么现在怎么办呢？比当前的估值直接上市也许就是唯一的解决方案了。坚持到年底，Open I的业绩还是有爆发的可能性的。于现在，大家虽然预估他一年挣三十几亿美金，这事儿是怎么算出来的呢？是他每个月大概能挣到两点几亿美金，这两点几亿美金里头大概2亿美金，是他去卖那个20美金一个月的Plus的费用，在七八千万美金吧，是卖API的费用啊。他是这样来算的。那么，为什么到年底的时候会业绩大爆发呢？咱们想一想，9月份会发生什么大事情？9月份iPhone 16发布。</p>



<p>iPhone 16如果发布了，虽然它的成本会进一步上升，因为所有用iPhone的至少在国外吧，就可以去访问GPT-4了。但是，另外一方面，这些用户会大批量地转换成OpenAI Plus用户。那么它的收入也会爆炸式增长一下。所以到今年年底，还可以再大涨一波。</p>



<p>苹果算是OpenAI的一个救命稻草。如果它能够坚持到年底，数据再大涨一波，为所有的股民展示一下未来美好的前景，然后直接去上市，这个事还是有得救的。现在行业的心态肯定也是很矛盾的，竞争跟追赶这是必须的。甭管是谷歌、ISOPEC还是梅塔，都是在努力的竞争与追赶。但是谁也承担不起一个后果，就是老大倒下。</p>



<p>这是一个全新的行业，在全新的行业里头，一旦老大倒了，对于整个行业来说都是巨大的打击。每次开新行业的时候，有几件事是比较害怕的。第一是老大废了，一旦老大废了以后，就相当于是老大证明了跑得最快的人没跑出来，拼命往前跑，跑到头上是一条死路，撞在墙上，磕地上了。那后边紧追不舍的人该咋办，这事是很危险的。</p>



<p>另外一个是什么呢，就是老大上市了。上市了以后，发现业绩一般，因为大家一般在上市之前会冲业绩嘛。上市了以后，你要公布财报，很多东西变成公开透明了。那么下面的人也会觉得很危险。这就是一个新行业的宿命，至少要验证行业有未来。在这之前，老大是不能倒下的。如果说没有验证，直接就趴下了。</p>



<p>那么，整个行业都很麻烦啊。开天辟地的这种新行业，肯定都是非常困难的。这个呢，分几种情况。</p>



<p>第一种情况叫大企业开创新市场。举一个案例，比如说亚马逊，开创云计算这个新市场。这就是大企业开创新市场。但是，亚马逊也很痛苦。在开始的很长一段时间里，顶着非常大的压力，再往前走，也是用了好几年的时间，才慢慢地验证了说，云计算这个市场是一个真正的方向，大家要去向这个方向前进。这是大企业开创新方向。</p>



<p>当然，也有走得不是那么好的例子。比如说，Meta做的元宇宙，原来叫Facebook，后来改名叫Meta。他去做元宇宙这件事呢，就不是那么好。一直到现在，虽然名字还没改回来，但他得挂在那，挂上了还没有死掉。可是，他挂在那，所有人看着。在这么大一只半死不活的尸体挂在这个枝头上，所有人在想去做元宇宙的时候，都要稍微掂量掂量。而且，现在这个枝头上，还挂了另外一颗叫Vision Pro的东西，也挂在那了。在剩下的人就在这看着，在下面驻足观望，再也没有人敢往上冲了。这就是大企业开创的两种结果：坚持到底能够成功，或者跨在上面挂着。</p>



<p>那么，小公司开创新天地是什么样的呢？比如说，特斯拉、SpaceX，都是一开始的小公司。马斯克冲上来说，我要开创新天地了，开创一个新赛道出来。那是什么？就是耐心的，经历很长时间的亏损，十几年的亏损，不停地融钱，所有人都不看好，独自前行，慢慢把这个项目做起来。那你说，再举个失败的例子。</p>



<p>失败的例子没有啊。那么是不是小企业开创新天地就都能成功？错了，你只能看到成功的，剩下的全都不见了。我们没有机会看到，所以小企业开创新天地，我们只能看到幸存者。这是一种幸存者偏差。那你说一群人一拥而上，大家看好了方向，大家全上。这种事呢，通常是发生在商业模式创新上。如果是技术创新的话，这个机会不是特别大。</p>



<p>这种方式呢，也有成功的。你比如像国内的千团大战，最后就跑出了像美团这样的公司；滴滴共享单车大战，最后也是跑出来一些结果，是有能成功的案例的。但是呢，也有一些最后失败的，比如像刚才咱们讲的VR，所有人都冲，最后什么也没剩下。</p>



<p>现在的OpenAI呢，有点儿是骑虎难下的状态。按道理说呢，它应该是小公司，独自慢慢发展。但是它一下把这个热度炒太高了，现在搞成什么了？现在搞成一群人一拥而上了。这种乱拳打死老师傅的状态呢，一定是最危险的。</p>



<p>所以为了稳住阵脚，现在OpenAI必须拿出重量级的拳头产品出来，也就是咱们开篇时候讲的GPT-5，一定要拿出这种产品。如果在今年年底之前GPT-5还出不来的话，它的老大位置真的是危险了。而且它一旦倒下的话，可能整个行业都要至少颤三颤。不能说整个行业会为它陪葬，但颤抖一下是跑不了的。</p>



<p>好，这一期就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>
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