OpenAI开发者日，暴露了山姆·奥特曼的隐藏野心。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们先讲结论，然后告诉大家我怎么得出这样的结论，验证一下这个结论是否正确，再让大家行动起来，看看咱们在山姆·奥特曼指明方向以后，到底能干点什么。

OpenAI的开发者日呢，隐藏在发布会背后的野心和方向到底是什么？表面上这东西咱就不重复了，说到底发布了什么东西，只讲结论。
第一个，ChatGPT要做操作系统了。
第二个，自然语言和语音交互才是未来。
第三个，全栈、全生态、全模态的开发都在OpenAI。
有三个大的结论。

那咱们怎么得到这样的结论的呢？咱们看发布会，要稍微换一个方向来看。我自己呢，举办、参加过很多发布会，也专门受过训练，主持过发布会。咱们发布会一般看什么呢？叫“wow时刻”，一看这个东西，“wow，好厉害”，叫“wow时刻”。在52分钟的发布会视频里头，有哪些“Wow时刻”呢？那你说我是不是拿了个纸、拿了个笔，52分钟的发布会反复看，在这记笔记，哪个地方有掌声？不是这样的。我到GPT里边直接下了一个指令，把YouTube的视频链接贴进去，我说：“请给我统计一下，什么时候有掌声，掌声中度还是高度，有掌声的时候是谁在演讲，在讲什么，给我画个表格出来。”剩下的事情就交给GPT去干了，效果还是很好的。

第一次掌声，是山姆·奥特曼要求观众为消耗TOKEN最多的开发者鼓掌。他呢，屏幕上打了一堆开发者的名字，分颜色的，百万、千万甚至更多的TOKEN被这些开发者所消耗掉了，他们名字是用不同的颜色标出来的。这次掌声的不算很热烈。

4分22秒有一次自发的掌声，山姆在讲什么呢？当开发者使用SDK的时候，他们的应用可以覆盖数亿GPT用户。“我们希望这对于快速帮助开发者来说是一件大事，我们可以帮助他们规模化产品。”在这个时候突然就开始有掌声了，山姆·奥特曼被打断。这个时候屏幕上出现的topic是什么呢？是“变现”这样的一个词出现在屏幕上了。这个地方为什么会有掌声？大家想一想，它已经有这么大的用户量了，几亿的月活用户在那挂着，现在说：“我愿意把这些用户分享给大家，大家在我这个上面开发了应用以后，你们就可以在这个里边去使用各自的产品了，不再是使用我这个20美金的订阅，而是你们各自都可以有一些订阅或者有一些服务在这里边进行销售，可以在里边去变现了。”大家就真的要给他鼓掌了。所以这就是我们的第一个结论，这就是操作系统了，大家可以在这个里边去做项目了。有点像什么呢？有点像微信小程序、抖音小程序，大家现在都可以在ChatGPT里去做小程序了，这个肯定是会受到欢迎的，而且topic上写的是变现，这个非常重要的一点。

在APP SDK的demo结束的时候会有掌声，这个是很正常的演示，说我们怎么让一个应用通过SDK就可以把你们的程序变成了ChatGPT小程序了。他们在里边演示了很多的嵌入的产品，怎么订机票酒店，怎么租房，怎么去做海报。演示很成功，一定会有掌声。而且这个里头有比掌声更强的这种鼓励，就是比“wow”还厉害的东西，这就已经成为了行业领袖的发布会了。就普通人发布会到“Wow”这就结束了，待会咱们讲还有什么更厉害的。

再往后一项呢，有8分钟的限时挑战。它呢，其实就是把dify、N8N、Coze这些工作流编辑相关的功能装到ChatGPT里头去了。这块呢有帮助，但是帮助到底有多大，或者说是不是这种产品一出来，dify、N8N就死掉了？其实我觉得倒不会。因为呢，它这个里边只能使用ChatGPT自己的模型，你说我想在这个里边画一个流程，在里边使用Gemini、使用Grok，这都没戏。至于说调用外部工具的话，到目前为止应该也都是集成的ChatGPT里头的一些工具是可以调用的。你说我想非常自由的调用外部的大量的工具的话，虽然他说现在用MCP是可以挂上，但是应该没有那些已经积攒了很长时间的平台生态更好、自由度更大。所以呢，并不需要太担心说一下就把他们都干掉了。

但是呢，这个8分钟限时挑战还是值得掌声的。一位美女上来说：“来，我现在设置8分钟，我们要做很多很多事情。”其实咔嚓就把事情做完了，都是可以在ChatGPT里头就可以使用这些功能，就使用agent builder做出来的东西就可以跑，跑的还很漂亮。把所有的很复杂的功能做完了以后，居然还剩49秒，8分钟没有用完，确实是值回掌声。以后大家再去做发布会可以去挑战一下，但是呢，没练好别去。开发布会的时候，现场演示是非常非常紧张的，你平时练的好好的东西，上去都有可能出错，更别说在上面还设个时间了，那个绝对是给自己增加演示难度的。

再下一次掌声呢，是山姆·奥特曼宣布“Codex is into GA”，就是Codex现在已经正式发布了。前面我们不是做过视频了吗？讲这个Codex怎么又正式发布？所有这些东西发布呢，都是分Preview和正式发布两个版本，Preview已经过去了，现在我们正式发布了。因为Codex这个产品非常非常受欢迎，OpenAI内部也是大量的使用Codex去写代码，他们说现在Codex已经解决了他们70%的pull request。这样的一个产品，说现在正式的成为发行版本了，还是值得掌声的。这是一次高级别的掌声，GPT去统计的时候，还把掌声的级别也统计出来了。前面几次呢都是中等的掌声，8分钟极限挑战这是一个中高等的，真的是为这个小姑娘捏一把汗。下边坐的人呢，应该也都自己开过发布会，知道发布会有多紧张，在这个上面敢做一个8分钟计时挑战，确实是要佩服他的勇气，所以他的掌声要比前面发布那几个要高一些。真正的高级别的掌声是“Codex is into GA”。

再往后呢是Codex的演示。Codex的整场演示没有碰任何代码，都是靠打字、自然语言描述或者是语音描述来去实现的。它控制了摄像头云台，控制了灯光，而且呢把语音接进去，这个是OpenAI着重要去推广的东西，就是一定是自然语言的语音控制，不是打字，是要跟他说。所以他就跟他讲说：“你现在给我做一个这个，跟我做一个那个。”马上这个摄像头就开始发生变化了，而且是使用的现场设备，它直接把现场的一个索尼的电影摄像机的云台就控制起来，就开始转动了，这个是可以极大的提升演示效果的。

再往后呢，是Xbox手柄控制摄像头。Codex在片尾出这个字幕，做了一个彩蛋花絮吧，这个呢是有一个中高等级的掌声，因为他有参与感。虽然前面这个摄像头也是对着下面所有人的，但是现在一下出字幕了，把大家的名字打出来了，参与感上升，这个掌声是要大一些的。其实最后一次演示是翻车了，为什么呢？就是他把那个照片拍的黑乎乎的，他没有设置好曝光。你要去设置一个电影机去拍照的话，你的光圈、你的快门这些东西还是比较复杂的，他并没有把所有的参数都设对。但是最后这个名字字幕滚动的过程还是很帅的，所以这一块是赢得了大家的掌声。Codex的核心演示是什么？就是从头到尾没有碰代码，虽然它是个代码工具，但是呢没有看到任何一行代码被打进去，完完全全就是语音交互、Xbox的手柄交互、自然语言往里打字，这些东西就可以控制这么复杂的云台灯光，还可以跟ChatGPT一起工作，这个确实是很炫酷的东西。

再往后是山姆·奥特曼宣布GPT-5 Pro进入了API。大家注意，原来GPT-5在API里头，但GPT-5 Pro API是没法调用的。你要想使用GPT-5 Pro，必须是花20美金去定它这个Pro用户。现在说这个东西进入到API里去了，最高等级的掌声。大家对这个还是非常非常期待的，虽然这个模型很贵，它好像100万TOKEN的输入是十几美金，一百万TOKEN输出可能一百多美金。但是呢，大家对于这种非常高智能的模型可以通过API调用，还是抱有巨大的期望的。

Sora 2 Preview进入API，最高等级掌声。Sora 2是我们这几天在玩的视频生成模型，现在它已经进到API里去了，这个是大家所期待的。因为你原来在一个APP上或者在一个网页上，你控制它还是比较麻烦，必须是要进到API里头才可以进行精准控制。原来就是10秒钟一条，你现在就可以生成更长的视频、其他比例的视频，或者说做一些更复杂的搭配。你可以写一个完整的故事，通过API调用，可以让这些完整的故事顺序的去生成，这个就可以直接做成生产力工具了，原来那个东西是个社交工具。这是大家非常非常期待的一个功能。我已经去试过了，调用Sora 2 API生成了15秒钟的视频，花了我20美分，大概是这样的一个成本，还是非常非常有趣的。但是要注意，即使是调用API，它的控制也是很严格的。我上传了一张自己的照片，我说：“请按照这个照片去给我生成。”他说：“对不起，照片里头有人物，我是不可以给你干活的。”未来到底是如何把这东西用起来，如何让形象进入到许可范围内，如何把整套的系统能够跑起来，这个可能过一段时间我试一试，再跟大家录视频再跟大家讲。

后面Sora 2用于品牌电商、广告概念的这种展示，就是说Sora 2一旦变成API以后，你们都能拿它干什么。就是这玩意儿生产力工具了，可以干的东西很多了，又得到了一次中等规模的掌声。

结束谢幕肯定是最高等级掌声。50多分钟接近一个小时，七里咔嚓把这么多东西都扔上来，还是值得掌声的。

那刚才吊了半天胃口说，比“Wow时刻”还让人激动人心的是什么呢？必须是行业领袖的发布会才有这样的效果——股价上涨。你说OpenAI自己还没上市呢，谁的股价涨？这里头第一个涨的是AMD。AMD呢，虽然在整个的发布会里头没有被提名字，但是呢依然上涨了24%。这块的话回头再跟大家细细解读，山姆·奥特曼又玩了个骚操作，黄仁勋1,000亿美金投资OpenAI，OpenAI说一转头我去投资苏姿丰的AMD，去让AMD给我定制芯片，那蹭一下24%就涨上去了。

Figma涨了7%。因为在前面把应用集成到ChatGPT里头去的这个过程中，演示的就是Figma。说你看Figma现在已经集成进来了，我们可以在ChatGPT里头直接调用Figma的功能就可以干活了。相当于是Figma已经成为了ChatGPT的小程序了，直接涨了7%。

然后Expedia group涨了2%，这是机+酒业务嘛，机票加酒店。那你说在这里边，ChatGPT里头规划了半天行程，你总要有人去给你订机票订酒店嘛，Expedia group直接涨。

Coursera涨了8%。这是一个在线教育平台，人家上头直接问，说我现在想去学一下AI，我想去学一下大模型，就给我看看怎么学习一下，你有哪些课程适合。Coursera你给我推荐一下，而且我就可以直接在ChatGPT里头看Coursera的视频了，直接可以看他的这个课程了，这个涨了8%。

Uber涨了4%，它为什么能涨呢？我们现在可以直接在ChatGPT里头叫车了，涨4%。

DoorDash但是相当于美国的即时零售、外卖送餐的这样的一个项目，涨了4%。我们现在可以在ChatGPT里头说给我订一份煲仔饭回来，一会当当当敲门来了。当然对于美国来说，配送应该没有那么快，它不像在国内似的。

那你说有没有提了名字带不动的呢？也有。里头有一个公司呢，叫ZILLOW，是美国一个租房的网站。为什么带不动呢？因为正在被FTC起诉反垄断，就是你一旦在上面做广告了以后，它有排他条款在里头，现在正在被起诉。还有一个是Spotify，放音乐的。里边有一个案例，请给我做Spotify的一个播放列表。这个呢，第一个是Spotify的盘子比较大，就是这公司很大了；第二个呢，就是这个场景没选好，这是一个稍微失败一点的案例。大家觉得在ChatGPT里头去定制播放列表这件事呢，不是那么有趣，也没有那么挣钱，所以在这块上，这个股价基本上没动。

明白了吧？为什么只有行业老大提名字才有用？因为不是行业老大提了名字，股价不会上涨的，股市不会听这玩意的。所以OpenAI现在已经是行业老大了，证明这件事了。

那么验证一下我前面的结论吧：操作系统、入口、商业变现、全场景。这是第一个结论，OpenAI已经向操作系统前进了，它就是超级APP，它就是微信，它就是抖音，大家可以在里边做所有的事情了。OpenAI让应用通过SDK变成小程序，直接把自己集成ChatGPT里头去，所以这个野心已经彻底暴露了。以后它就是独立的操作系统，没有什么iOS，没有安卓，没有这些人的事，这就属于赤裸裸的直接竞争了。

第二个，自然语言、语音交互，这是最核心的。虽然有编程，但是从头到尾没动代码，所有的这些交互都是用自然语言交互的。即使是Codex这样的编程模型，也都是用自然语言交互，所有做出来的项目都是可以语音沟通的。而且人家还发布了实时语音的大模型的API，而且这个API还是高速廉价版本，要比正常的这种满血版本要便宜很多，速度还很快，所以大家赶快去使用吧。山姆·奥特曼在里头讲的，说我不认为未来很多的程序是需要代码去写的，我觉得自然语言和语音交互才是未来。这个野心背后是什么？他们的硬件马上要上来了，山姆·奥特曼的整套的硬件，他的硬件应该不是一个硬件，而是一套硬件，自然语言语音交互的一套硬件。现在OpenAI已经向果链企业下单了，我们很快就可以看到这套硬件到底长什么样，以及如何跟人类进行交互和沟通。

最后，全栈、全生态、全模态都在OpenAI。我们可以去做SDK，我们有MCP，我们有agent builder，你可以在里边去画流程图，也可以Codex直接去写代码，还可以处理语音的、图片的、视频的，我们所有东西全都有。这个就是真正老大要干的活，什么都得干。像其他的公司呢，可能大多是只做其中的一部分，比如像Anthropic，他就没有办法把从上到下所有东西都干一遍。现在能够跟着跑的也就是谷歌，从上到下都在做，虽然可能好多的地方还做的没有那么好，但是从上到下都有。国内的这些平台也都被打样了，说你们想去追OpenAI吗？你看看从上到下你是不是都坐上了？这个是一个新的方向。

最后，咱们要行动起来。不能山姆·奥特曼在上头手舞足蹈了半天，我们不知道该干嘛，那个就没有意思了。咱们该干嘛呢？

第一个，学习一下山姆·奥特曼发布会的组织形式，人家发布会怎么开的，这些掌声都是怎么来的。肯定会有人学，你看雷军，一开始是穿黑色的长袖t恤的“雷布斯”，后来开始穿小西装“雷斯克”，再往后呢，发布新片的时候穿了个皮衣，学谁自己去想。未来什么时候就可以穿这种宽松的套头衫，咱们再看。

通过SDK登录ChatGPT，这个是现在大家要赶快行动起来的，谁都别慢了。而且这个里头可能还有一件事大家想不到的是什么？抢注域名。因为当时在互联网刚开始的时候，大家都去抢注域名，而现在我们要在ChatGPT里头去呼叫、起一个应用的时候靠的是什么？不是域名，就是它的名字。比如说你在里头Coursera里边去讲“开”，或者是其他的一些应用，就直接写名字，写完名字以后就会自动被识别成某一个应用，就开始去干活了。这个名字是要去抢注的，因为他没有办法控制重不重名的问题，所以这块大家要赶快动起来，先做一个能用的东西，把名字占住，等以后其他人说“我们也想用这个名字”，花钱买呗。所以这是一个可能马上能去做的事情。

再往后一件事，所有厂商一定要提供友好的SDK，普通用户都可以玩起来了。这一次他们展示了怎么去玩会场灯光，怎么去玩索尼的电影机和电影云台。以后如果大疆出SDK的话，我肯定是愿意在Codex上去玩耍一下的。而且以后出了这些SDK的话，你的产品一定会卖得更好。原来这些SDK出来以后，只有专业厂商才能用得起来，普通用户是用不起来了。但是现在有了Codex，有了这些AI编程工具了，平权了，每一个人都可以拿着这些产品自己去编个程序，去稍微收拾收拾，这个门槛一下降低了很多。当然除了像大疆这样的拍摄设备或者索尼这样的拍摄设备之外，还有很多东西，它的SDK的使用率、使用量一下就会上升上去。原来都是系统集成商或者是代理商会去用这些SDK，而现在每一个普通用户都会去用。这是什么东西？智能家居。苹果折腾了半天Homekit，谷歌也折腾了半天，小米也折腾了半天这种智能家居的这种网关、智能家居的这些SDK，现在好了，有Codex以后通通都可以跑了。整个生态的竞争会进入下一个阶段。原来比如大疆跟其他的竞争，是竞争我们的图像参数有多好，竞争我的价格怎么样，竞争这个产品的使用有多方便，做的有多轻。以后的话就是生态竞争，谁家的SDK做得好，普通用户可以在Codex的帮助下可以玩出花样来，以后就会变成这样了。

再往后，抓紧把语音交互加到系统中去。如果原来你的系统没有做语音交互的话，赶快做进去。因为OpenAI操作系统的新硬件平台应该距离我们已经不远了。如果我们现在把自己的系统加上语音了，交互的还很好，那么OpenAI再去发布他们的硬件的时候，就有可能你的产品会成为发布会上展示的那个产品。这一次你想，OpenAI点了谁的名字，谁的股价就在涨，这就属于是典型的榜样力量。如果你现在就把这个产品做好了，未来就有可能蹭上这一波巨大的流量。像我以前有一些朋友，他们在iPhone、iPad早期发布的时候，做的产品做的特别好，让苹果直接在发布会上给人展示了，那真的是泼天的流量和财富就砸下来了。所以现在大家赶快动手，把这个语音加到应用里去。

最后一项，Sora 2的API，赶快玩耍起来。这个还是非常非常好玩的，15秒视频，0.2美金，价格还可以接受吧。大家就可以写出脚本来，顺序的让它把这个内容都生成出来，做出这种几分钟的短片出来都是OK的。

好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，阿里到底是不是中国的AI之光所在呢？

这几天正在开阿里的云溪大会，9月24号到9月26号开。这一次的口号呢，叫“云智一体，碳硅共生”，提的口号很神奇。当然，最神奇的还不在这，咱们待会往后看神奇在什么地方。4万平米的展厅，500多家企业参与，6万多人到现场，这个是一个非常大规模的会。

那么还宣布了什么呢？与英伟达合作做物理AI。现在呢，谁也不敢宣布说与英伟达合作，买人家的这个RTX6000，现在只能说我们做一个别的合作吧。什么是物理AI呢？就是做机器人相关的AI，做机器人的仿真训练、量化强化学习和仿真测试，做这玩意的。英伟达在这块也确实是很强。阿里呢，也会去投资很多的这种机器人公司，所以这个宣布了以后也是一个重大利好。

而且呢，阿里现在绝对是全世界开源AI领域的扛把子。原来最早的扛把子是Meta，出了Llama，出了这么多模型以后，现在阿里接过了这一面大旗。阿里开源的模型，在Hugging Face上基本上是站到最前面的一批了。以阿里开源模型为基础再微调出来的其他的各种模型有几万个，现在基本上属于事实标准的一个状态。所以只要说开源的大模型，大概率是拿阿里通义千问的这个模型去调出来的。那这点呢，其实也很符合阿里的调性，就阿里的这些模型都属于他没有那种很强的这种个性，或者很强的这种能力，但是指令依存度、逻辑推理能力这块都是达标的，这个还是一个很好的底座。

这一次呢，提了一个新词儿叫ASI。从这个词儿呢，我们就可以看出来中美两国AI发展的完全不同路径。原来美国都在玩AGI，就叫通用人工智能，这个东西发展一段时间以后就可以达到跟人差不多的能力了，人能干的事它都能干。那阿里玩的ASI是什么呢？叫超越人工智能。就不用通用了，我们要超过人类。而且呢，是要可以自己去找知识学习，自己迭代自己升级，要快速超越人类。

那你说这里头跟中美两国的AI战略到底有什么不一样的地方呢？很多人一讲到中国AI战略呢，都会想到一个问题，说中国的有知识管控或者内容管控。但是我跟大家讲，这事呢正好跟大家想的是反的。不是说中国什么都不管，而且管的比美国严，但是呢，在做各种实验上，在做各种测试上，在做科技的发展上，中国人是百无禁忌的。什么对不对齐，是不是AI作恶，对社会、对环境、对人类有什么危害，我们先赢了再说，其他的不管了。这个是咱们中国玩的最奇葩的地方。而美国人呢，你可以认为他们是一帮左派，都在这想我的社会责任是什么样的，我要对人类怎么样，我要去开发宪法AI。所以呢，他们是一帮捆住手脚的人。而中国呢，其实我们是一帮现实主义者，只要能赢就行，其他的都不介意，等我赢了以后，我们再说后边治理的事情。所以美国人玩AGI，你别超过人类，你也不要给人类造成什么伤害。中国人就玩ASI，人在哪呢？没看着。我们冲！

这个是中美两国最大的差别。以中国现在这套ASI的玩法呢，我觉得可能会更有市场。做AI这个事情，都是要在大厂大公司里边控制去做的。而大厂大公司的这些人呢，包括国家的这些领导人，或者说这些既得利益者，所有的社会规则对于他们来说都是无效的。他为什么要去考虑社会规则？为什么要去考虑是不是有人受到伤害？他才不管这玩意呢。所以对于他们来说，拿到中国这种百无禁忌的模型再去处理，才是他们真正需要干的事情。至于说管理、过滤，那么我要用一个完全没人管的模型去管这些有人管的模型，这个是很多权力很大的政府他们所思考的问题。就像咱们禁摩一样，警察都骑着摩托车呢。为啥？摩托车方便。但是呢，我不允许普通人骑摩托车。所以呢，我们把警察的摩托车做的很大，开的飞快，但是普通人你们压根不许骑。就通过这一个词上面的一个字母，大家就知道两国的路径有多么大的区别。

前两天不还传嘛，说美国一个飞行员拒绝向以色列运军火，直接给抓起来了。那你说军队真正要的什么？军队要的就是执行命令。我不需要你有善良，我不需要你有人性，我就需要你执行命令。AI也是这样，政府都是希望AI甭管我说什么，你都去干去，不要自己去判断这事对不对。所以在这儿，中国也许会胜出。

讲远了。阿里云溪大会开的时候，股市是买单的。别人认不认咱不管，看看股市的情况：港股涨了9%，美股涨了7%。因为它是在港股跟美股同时上市的公司。而且木头姐直接出来喊大家上车了。木头姐是方舟基金的管理人，但是注意，方舟基金这样的机构呢，是不能上来说你们都买，然后再再去搞其他的。他一定是真金白银自己先买了，也不能说我买了以后喊大家来上车，这事是违法的。他是什么情况呢？他首先他买了，买了多少呢？两只基金一共买了1630万美金的股票，算是方舟基金的一个比较中等规模的操作。而且美国是有规定，这种基金重大操作必须要公开。所以呢，木头姐就趁此公示了，还要跟大家讲一讲说我为什么买，我为什么觉得这事行，他也得去募资嘛。所以这个过程，按照美国的这个法律规定，它是一个正常的披露。

木头姐呢是2021年把阿里整个清仓掉了，现在重新上车。跟大家解释说，我觉得是重新上车的时候了。它到底有什么样的不同的价值模型呢？它首先讲的是PE，PE呢就是你的市值跟你的利润之间的比数。阿里现在是多少？20倍。那20倍这是高还是低呢？你光告诉你一个数，这事是没法比较的。在电商里头算高的，电商里不能看亚马逊，待会咱们再讲为什么。京东的这个PE大概是10倍上下，经常就是个位数，所以京东的PE是非常低的。京东的什么人效比也是极差的，好几十万人你咋人效比。拼多多的这个PE是13倍。所以在这里看呢，阿里20倍其实是挺高的了。

在云计算里头，阿里算低的。谷歌也就是Alphabet，26倍；亚马逊，32倍。你看亚马逊其实跟阿里很像，一边是有电商业务，另外一边的话是有巨大的云计算业务。微软呢，37倍；Oracle呢，是67倍。现在TikTok的案子落地了以后，那还得涨。所以呢，阿里的整个的PE在电商里边算是偏高的，在云计算跟AI里边，它的估值是偏低的。所以木头姐说，我觉得这个位置很好，我要冲上来去搞一下。

AI资本支出，这个是大家都在玩的事情。华人勋跟OpenAI山姆·奥特曼在这玩的很开心。阿里也在讲，我3800亿人民币，500多亿美金的样子吧，要追加资本支出，AI基础设施建设，这个是符合主旋律的。还有什么呢？就是阿里真正比其他人都强的地方是哪儿？就是它的AI的产品线特别全，它真的叫全栈AI云平台，就跟咱们讲全栈工程师似的。大模型自己有，而且很强。投资了大量的AI初创企业，AI agent，AI编程什么全都有。更强的是在哪儿？它还有自己的用户场景，它有电商，还有自己的巨大的用户群和日常的交易数据在这儿。OpenAI其实它是没有用户场景和初用户的，这些玩意都是它后攒的。

木头姐曾经讲过，说他为什么看好X.ai，原因很简单，X.ai有X上面的特有的数据，而且X.ai还有可能会获得特斯拉的数据和脑机接口的数据，以及SpaceX的数据。所以呢，它有独特的数据，这就是它的逻辑。我们经常会去分析一个人的投资逻辑到底是什么样的。我觉得到目前为止呢，木头姐讲的这些阿里相关的这种投资逻辑，还是在我的逻辑认知范围之内的吧，就基本上是认可的。当然了，跟英伟达合作这个事，就是你怎么都要上去蹭一下嘛。

刚才咱们讲的这些呢，都属于金融行业的人他们去算的估值模型的账。深层次的，咱们要去讲一些像我们这种早期投资人去看的东西，就是他的业务逻辑是对不对的。比较一下阿里的竞争对手吧，没上市的公司呢，OpenAI、Anthropic、X.ai、字节跳动，这些呢咱就不去跟这种上市公司比较了，咱们就去比这些上市公司。

微软我们比较一下。它呢，投资了OpenAI，云计算算力投入这一块呢，它第一，花的钱最多。微软实际自己也有模型，但是实在是不好使，所以微软全面在使用OpenAI的模型。微软的用户场景丰富，用户量巨大，它有Windows，有Office，有IE，有Bing，虽然差一点但还算是有吧。阿里呢，投资了一大堆的这个AI企业，只要是国内的AI的大模型公司，基本上他全投了。投完了以后，通通都上他那去使用他的算力去。这个是不是跟微软就很像？云计算方面，在国内的阿里云算是最大的，所以跟微软能够对标上，没毛病。但是有一点它要比微软强，就是微软的模型像屎一样，阿里的模型真的是还可以用，不算最好用的，但真的是可以用。特别是千问32B、35B的这几个模型，还是非常非常好用的。用户场景也很丰富，虽然它没有Windows，没有Office，但是它有淘宝和天猫，有这个新浪微博、优酷这种内容项的，再加上出海的东西，所以它用户场景很丰富，用户量也非常非常的巨大。所以在这点上呢，它基本上完全可以对标微软，只是因为从中国起家的，所以规模上要比微软稍微小那么一点点。

下一个跟谁比？跟谷歌比。谷歌呢，是自己的模型很强大，Gemini非常非常强，据说10月份我们能看到Gemini 3了，说这个模型强的一塌糊涂，完全强到没朋友了，很期待。然后投资了Anthropic，谷歌也投了好多这样的AI公司。在云计算方面算力投入巨大，谷歌是一直在那投，但是现在它已经不行了。零几年的时候，谷歌的服务器是占全球服务器的6%还是7%，现在应该轮不上了。谷歌呢，自己的用户场景也很丰富，它有谷歌的搜索，有谷歌的Workspace，就类似于Office这样的东西，还有Gmail，再加上安卓手机，包括我们现在在YouTube上聊天。在这一点上呢，我觉得阿里跟它也是有得一比。谷歌呢，有一点没有阿里强是什么？谷歌的模型大部分是闭源的，它开源的模型其实是没什么影响力的。它的开源模型叫Gemma，Gemma在这块呢，比千问的这个模型差的非常非常远。而且呢，Gemma模型是只有小模型，没有大模型，就是为了让你在PC上，让你在手机上用的。而像千问的模型，是从大到小，从235B一直到0.6B，各个层级都有，你有多大硬件，咱就给你跑多大模型，都可以跑起来。所以谷歌就从技术的完整度上吧，还是稍微有一点点小欠缺。

再往后一个是亚马逊。亚马逊呢，真的跟阿里很像。他呢，也是投资了Anthropic，自己的模型那真的是乏善可陈。云计算绝对的王者，全球的王者就是亚马逊了。AI算力投入呢，也有，但并不是那么突出。电商的用户场景和用户量都非常非常好，这块跟阿里很像。

Oracle呢，数据库是老炮了，自己没有模型，现在呢跟OpenAI眉来眼去的，算力投入巨大。但是我觉得Oracle未来的故事，真正能看的应该是TikTok。

阿里到底是什么情况？你不要老想着说阿里买不到英伟达最新的芯片吧，他可以不在中国买，他在中东，在什么迪拜那地方都建的有算力中心，你在那买不就完事了吗？所以他是不缺这些东西的。所以呢，阿里的情况跟上面的谁最像？跟亚马逊最像，但是比亚马逊还要强一点，因为还有自己的大模型，这个而且模型很强。

这一次云溪大会都发布点什么？首先，发大模型，一堆的大模型，就像下饺子一样扔出来。第一个叫千问三Max，这个是一个不开源的模型。除了这个之外，剩下的模型都是开源的。为什么它不开源？1万亿参数，你开了源谁也布不了这东西。比如说235B，2350亿的参数的模型，还是可以去布一布的。Deepseek是671B，6710亿的这种参数的模型还是可以用。上万亿的模型一般就没法去开源了。这个模型呢，我这两天也试了一下，依存度很高，你给它各种指令，它会老老实实给你做完，生成的质量呢，就属于真的是能用的状态。它对于AI agent，对于各种的工具调用这块非常非常强，因为它的指令依存度高嘛，它就可以规划一个很好的路径，把所有的指令都调用回来，这个是做的很好的一个模型。

下一个开源的是什么呢？叫千问三OMNI，全模态预模型。支持视频，支持音频，输出也是直接可以文字输出，可以语音输出。有点像GPT-4o，或者说那种叫real time的这种模型。我直接可以拿这个手机打电话，然后拿着手机一边拍视频，一边跟人聊天，一边跟大模型聊天，这个东西就干这个事了。而且呢，超多语种的支持，支持十几二十种语言，都是可以这边实时的跟他聊，那边实时的出。所以拿这个东西出去找人去聊天，当翻译都是没有任何问题。而且可以拍着视频说，你看我这个视频里这个风景应该怎么描述一下，它都会马上给你去进行推理。而且端到端推理，不是说我先把视频识别出来，然后再去走这个大语言模型，直接端到端就开干了。这个模型呢也不大，30B MOE的模型，300亿参数。这种模型呢在电脑上都是可以跑的，还专门为苹果做了优化，就是在Mac上可以跑，但是30B模型在手机上是跑不起来的，这个是稍微有点费劲的。其实我们甭管用豆包也好，还是用ChatGPT也好，实时对话模型都是用云端的东西，没有在本地计算。千问三的这个OMNI就是干这样的一个事情的，还是很有惊喜的一个产品。

再往后呢，是千问三Image Edit 2509。其实原来就有这个模型，但是呢，它又重新升级了一遍。因为原来它的千问三Image Edit呢，只能上一张图片，你给它一张图片，要求它做各种修改是OK的。现在的话，Nano Banana出来了以后说，原来还可以这么玩。我可以上三四张图片，把它拼在一起。实际上就是拿三四张图片去进行视频推理，或者叫视觉推理，再把它们挨个抠出来了以后往一块拼。所以这就是阿里家的Nano Banana。这两天我在玩即梦4.0，豆包家的Nano Banana，那个也是玩的很开心。大家现在看到我的各种的封面，基本上都是拿这玩意做出来的。你看我那个这一期视频的封面，文字是用毛线绣上去的。这个是国内模型能干的活，就是写中文，而且用各种各样的创意字体写中文，用各种的素材去写中文。Nano banana干不了这事，Midjourney更干不了这事。中国的一个是即梦，一个是刚才我们讲的千问三Image Editor，都是可以去写中文的，效果好极了。

再往后一个呢，是千问三TTS Flash，就是专门做文字转语音的，还出了一个轻量级的模型。但是这种轻呢，也没有办法在手机上跑，都是在电脑上跑的。以及呢，出了叫千问三VL。VL是什么？叫视觉推理模型。但是这个呢，就跟前面咱们讲的这个OMNI不一样了，它是做了很重型的这种视觉推理。你像上面那就是个30B的模型嘛，它这种东西做推理的话，肯定的能力还是要差一点的。所以还是要上这个千问三VL。还有一个呢，叫千问三Next，80B MOE模型，每次激活3B。它是干啥使的呢？就是比千问三更便宜，在同等推理的能力下，用更低的成本可以完成任务。最后一个呢，叫WAN 2.5，叫通义万象2.5，这个呢是做视频生成的。原生音画同质，就是他直接做出来就可以配好口型，配好音乐，更高的画质，更长的时长，1080P、24帧、10秒钟。为什么说这玩意强呢？因为我们看到的其他视觉模型，比如说谷歌的VEO 3，OpenAI的Sora，即梦这些视频模型的话，都是闭源的。通义万象WAN 2.5它是个开源的，大家可以把它下载到本地，然后在自己的显卡上去干活。那你说我把它放在自己显卡上干活有什么好处呢？百无禁忌就是好处。中国人做的东西都是百无禁忌的，其他的这些视觉模型都是很政治正确的，而且耻感都很高。你现在有一个这么强的，基本上可以达到谷歌VEO 3这样的一个水平的视频生成模型，还是开源的，还可以下载到本地去部署去执行，想想都觉得实在是太美了。而且呢，这个模型呢是这多模态，全创造全覆盖，文生视频、图生视频、文生图、图像编辑全都有。

这是这一次发布的各种的新模型。你说云计算嘛，超节点总要有嘛。华为也在做超节点，英伟达在做，阿里肯定也少不了。阿里的超节点叫“盘久”，盘古的盘，永久的久。盘久128超节点，就是每次呢，把128个算力卡放在一起去做这种超节点运算。这个里头并没有去讲说我这个超节点到底用的是谁的，其实大概率用的是英伟达的芯片，也可以用他自己的平头哥的芯片，或者用一些其他人的芯片。所有的超节点真正考验的其实不是那个芯片，考验的是什么？就是他的连接协议和交换机。就是你不能走以太网，你必须要单独走一个光通道的网络。所以他呢，做了一个叫UA Link，就类似于英伟达的这个NVLink这种东西，自己有自己的这个模块，自己有自己的协议，自己有自己的交换机，可以把128个算力芯片串在一起去干活去。

阿里真正强的在哪？就是它全栈，什么都有。因为做云计算的嘛，他肯定有海量数据库，然后AI agent、工作流、MCP这块也是强大一塌糊涂。前面我们讲过Dify这样的东西做工作流的，现在你们可以直接把Dify的DSL文件，就是你看在Dify上做好的工作流，导出一个DSL文件来，导完了以后直接到阿里云上去导入，他就可以照着DSL的这个工作流节点就给你跑去了。原因很简单，Dify也是拿了阿里的钱了，那他作为一个股东可以提出这样的要求来。所以这块呢，真的是非常非常强。

MCP这一块现在非常非常全面了。我今儿还专门上去看了一下，现在有哪些MCP可以在上头跑了。刚才我们讲的什么画画的，什么做视频都可以包MCP，当然这不重要，重要的什么？支付宝。你现在可以在上面做支付宝的支付，支付宝的订阅，都可以直接挂MCP到你的自己的应用里头去。这样的话，我们再做的新的产品就直接里头可以支付了。各种跟电商相关的，跟这个业务相关的，因为它场景丰富嘛，自己家的东西都可以开出来，这一块全都已经包装成MCP了，可以在阿里云里头用，也可以在阿里云里头把这个MCP的接口暴露出来，在外边来用。比如说它里头有一个MCP是什么？查快递。你只要去申请一个快递100的TOKEN往里一挂，就可以直接上阿里云的MCP服务器上去把它的接口导出来，导到自己的AI agent也好，或者是工作流也好，就可以帮着用户去查快递了。你的快递走到哪了，什么时候该拿了。能够查快递，对于销售的转化是非常非常有帮助的，因为你一旦知道说我这个快递是可以查到的，这个东西走到哪我都知道，大家就觉得一个事情从不确定变成确定了，他就可以花钱去更多的下单买东西。这一块是很多很多的，现在能想到的，在国内能用得上的这些东西，都已经包装成MCP了，都可以在阿里云里边直接集成去使用。

编程这一块，他自己专门做了一个模型叫千问三Code，480B，一个开源的模型。这一次呢，阿里还发布了一个叫千问三Code Plus，一个闭源模型。就这个模型实在太大了，你们也别费劲了，搁我服务器上你们跑吧。我自己没有去测试，所以就不跟大家吹说东西好不好使了。

阿里真正做的全栈，从头到脚全做了。而且呢，英伟达的把戏在中国只有阿里能玩。什么意思？阿里做芯片吗？要准备卖芯片？不是这样。中国人谁也做不出英伟达这样一统天下的芯片来。所以呢，他干嘛？他去做云去。说我这有云，我拿云去投资，别人投资完了以后，我再把这个钱再挣回来。就是一个钱从左口袋揣右口袋，然后再揣回左口袋，GDP算三倍，这就是英伟达的把戏嘛。这个现在阿里云也可以干。

做云计算跟云计算因为AI获得很多收益，其实两回事。就阿里云的这几年的收益，特别是AI相关的收益，都是三位数增长，绝不是几百分之几十，就翻着跟头往上涨。所以在这一块上呢，还是有挺大差别的。微软云上跑的是谁的？跑的是OpenAI。亚马逊云上跑的是Anthropic。Oracle云现在是Cohere，以后应该会跑OpenAI。谷歌云上是Gemini和Anthropic。那么阿里云上跑的是谁？第一个，阿里全栈的大模型都可以在上头跑。Kimi也就是Moonshot，这个模型在上头跑。MiniMax他投资了，在上头跑，没毛病。百川、智谱、零一都可以在上头跑，都没毛病。Deepseek云本来是开源的，虽然阿里没有投资Deepseek，但是肯定阿里云上也是有Deepseek的模型的。全国大概有一多半的模型都是在阿里云上跑的，阿里每一次出来吹牛就吹这个。另外一圈比较大的是火山云，是这个字节跳动的。他讲的是什么？就是公有云对外销售的TOKEN，有一半是由火山云消耗掉的。那你说不对，怎么阿里云上那么多模型，火山云消耗的TOKEN这么多呢？这个里头就有一个问题是什么？就是火山云上大量的人是直接在上面挂这个模型去干活的。而阿里云的话，很多是由单位直接上去，连服务器带所有东西一起买下来的，它是没有办法单算你卖了多少TOKEN的。所以呢，算TOKEN，字节跳动的火山云占一半。你如果算大模型，阿里云占一多半。

黄仁勋的玩法又来了。怎么讲呢？阿里出钱投资，拿了阿里的钱呢，你就来阿里买算力。运营的不好怎么办？阿里就把核心团队收了。这点他比黄仁勋还狠。黄仁勋投了一堆项目以后运营不好，他也没办法，他也不能说：“你们上英伟达来上班吧。”阿里是这么干的，因为零一前一段时间就玩不转嘛，那零一的核心团队就直接上阿里上班去了。这就是投资协议上写的一个条款，你如果玩不转，你就把你的核心团队交出来。因为咱们都知道，做大模型需要什么东西？算力、数据和人，或者叫人才吧。那么阿里说了，我投资了，你买了我的算力，数据你自己找去我不管了，玩不好你把人才交出来，怎么着都不亏。如果这个项目运营的特别好，估值上升，那阿里肯定也是赚了。所以这是阿里真正的如意算盘。

那么，阿里是不是重新站起来了呢？阿里前头最惨的时候，市值被拼多多超越，马云必须要出来露面了，去说几句话才能稳住军心。而且阿里这几年呢，特别是吴妈上来了以后，真的是改变了很多策略。原来呢叫“1+6+n”，就是彻底要分散，自己玩自己的。现在说不分了，不需要的直接干掉，剩下的人咱们集中力量干大事。零售方面，现在在跟美团、京东拼外卖，而且在拼即时零售。AI方面，在和字节、Deepseek战斗。但是呢，在这一点上，阿里的优势是非常非常强的。字节跳动是不开源的，字节跳动有一些开源模型，但是呢大的模型都是闭源的。所以在这一点上，阿里要比字节强很多，它会形成事实标准，这个字节就没有办法。虽然豆包1.6模型真的是很强很强，现在我比较下来，千问三Max是没有字节的豆包1.6好使了，但是即使如此，你没有开源这面大旗。所以在这点上字节打不过阿里。而且因为竞争，字节的火山云上敢去部署这个Deepseek，但是呢，他就不愿意在上面部署千问模型，这个也是字节眼界稍微差一点的地方，或者说目光不够开阔的地方。字节呢，前面把整个战略投资部都裁了以后，其实也没有什么特别大的动作。这方面，美团、拼多多、京东就更不行了。所以阿里在国内的竞争优势真的是独一无二，就没什么人跟他竞争。

总结一下吧。阿里呢，肯定是未来可期，只要是他们抱着现在这个状态接着往前走，收紧拳头，大家自己配合往前走。其实阿里还有很多很神奇的东西在做，只是现在并没有开放出全量给大家来用。来等他们稍微开放一点点，咱们再去一个一个的来去解读。而且阿里在这块有可能真的会走出一条不同的路来。什么意思？就是到目前为止，这些传统的有场景、有用户的公司，比如谷歌、微软、亚马逊、字节跳动，都没有开发出新场景，都是在原来的场景上进行AI的改造。而在这点上呢，阿里呢有大量的AI agent准备去上线，他们是准备去创造新的商业模式了，准备去创造新的应用场景的。这个才是真正值得期待的。一旦他们在新的应用模式和场景上有了创新，而且站住脚跟了以后，应该又可以席卷全球一次。我觉得应该是值得期待的。

但是呢，在国内一切皆有可能，一切也皆有不可能。所以呢，我们继续吃瓜，继续往前看。我自己呢，现在有一部分的应用是跑在阿里云上，跑在阿里的大模型上，但是呢，大部分的AI人工智能的应用其实是在OpenAI、Gemini和豆包上。我准备未来一段时间更多的使用阿里云吧，希望能够发现他们一些有趣的点，特别是他的通义万象2.5，看看到底能给我做出一点什么东西来。但是跑这种东西呢，可能需要更新电脑，我现在的电脑跑通义万象2.5是跑不起来的。或者看看谁家是托管的通义万象2.5，是相对来说比较自由的，我准备去好好的玩耍一下。

最后注意，咱们不做任何具体的投资意见和建议。你说我上车了，亏了，那是你的事。你说我没上车，亏了，也是你的事。你赚了，也都是你自己的事。不要怪老范。好，这就是咱们今天的第一个故事。

大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天，咱们来讲一讲AI伴侣，就要倒在黎明前的黑暗之中了。咱们讲的AI伴侣是什么呢？是Correct点AI，这是现在欧美最流行的情感类AI陪聊工具。这呢，是一个科学家创业的项目。两个创始人，原来都是谷歌的科学家，算是AI的全站选手。什么叫全站选手？像我们讲全栈工程师，就是说你从后端到中间的中台，再到前端，你程序一个人全写了。AI呢，也是这样。你说我只会写前端啊，我不会训大模型，我用别人的模型，对吧？那你是做AI应用的啊。有些人说我就会训大模型啊，前端应用不会做啊，那你算后端。但Correct AI呢，算从前到后全是他自己的啊，模型也是自己训的，前面的整个的应用层，也都是他自己搭的。这个在现在的AI创业中，算是比较难得一见的吧。

他们呢，专门提供情感陪伴类的AI聊天助手啊。像有些AI聊天助手就是搜索用的啊，有些是助理类型的，我给你写个文字啊，给你画个画啊啊，还有一些呢，就是我可以有这种角色扮演，可以聊个天的，比如说你进去说我想跟伏地魔聊聊啊，我想跟哈利波特聊聊，或者我想去跟埃隆马斯克聊一聊啊，他专门干这个事。从用户数据来看呢，这个项目做的还是不错的啊，用户量也很大，大家也很喜欢。只是呢，从商业和现金流的角度上来说，打不正对吧。这个项目一直在赔钱啊，亏了很多钱，再融资也有些难度啊，所以现在他可能快要玩不转了。像类似这样的。

虚拟角色聊天助手的应用确实面临着一些法律和伦理困境，尤其是涉及到版权、肖像权和名誉权的问题。当应用中使用知名人物或文学角色时，必须考虑到这些角色背后的版权问题。例如，使用“哈利波特”或“伏地魔”这样的角色，就需要获得相关版权持有者的授权；同样，使用真实人物如埃隆·马斯克的形象和名字，也必须尊重其肖像权和名誉权，避免不当使用导致的法律纠纷。

为了规避版权和名誉权的问题，一些应用选择在生成的内容中明确标注，告知用户这些内容是AI生成的，而非真实人物的言论，以此来降低法律风险。然而，这种做法可能会降低用户的代入感和应用的吸引力，影响用户体验和应用的市场竞争力。

此外，道德感和羞耻心也是虚拟角色聊天助手应用需要考虑的重要因素。由于这类应用面向广泛的用户群体，包括未成年人，因此必须确保内容的适宜性和道德性，避免涉及成人内容或不当言论，否则可能在应用商店上架时遇到障碍。尽管谷歌和苹果等平台允许成人应用的存在，但通常要求开发者明确标注应用的年龄限制，并对内容进行严格审查，以符合平台的政策和标准。

综上所述，虚拟角色聊天助手的应用在追求创新和用户体验的同时，也必须遵守相关法律法规，尊重版权和名誉权，以及保持良好的道德标准，以确保应用的合法性和可持续发展。

但是，不能太过分啊。第三个是什么呢？上瘾和情感依赖的问题啊。因为像这种，就是有人愿意一天24小时，不知疲惫的陪人聊天啊，很好的倾听者。对于很多年轻人来说，对吧，他很容易上瘾啊。这是所有的这种聊天的工具，他都会有问题。特别是这种角色扮演，情感陪伴啊，更容易干这种事情。而且呢，一旦上瘾了以后啊，他们用叫情感依赖这个词，比上瘾好听一点啊。玩不好会干嘛？会自杀，类似这种应用，在欧洲是出现过自杀案例的啊，在美国呢？没有听说过，有可能也是存在。所以，这也是一个很麻烦的事情。咱们呢，刚才讲了，很多青少年爱玩这个东西啊，他的整个的用户，青少年的比例非常高。这个呢，是一把双刃剑啊。什么叫双刃剑？青少年比例高，说明这些人随着年龄的增长，你的用户量会自然增长啊。也不能说我长到哪一天就突然不用了。TikTok为什么厉害？就是他的用户年纪小嘛，随着这些用户不断的长大，他的用户会不断的积累下来。这些用户长大了以后，会把后边一些，就是原来成年人玩的这些应用，就给直接给覆盖掉了。人家原来成年人玩Facebook啊，年轻人玩TikTok。这个年轻人长大了以后，他接着玩TikTok，他不会跑去玩Facebook的。那Facebook的用户量就会下降啊，他的用户量会上升。这是一个好的点啊。那坏的点是什么呢？年轻人是没有支付能力的，他没有信用卡。你在欧美，你一个没有信用卡的人，他的这个支付啊，包括很多广告变现都会很麻烦。

当你给年轻人打广告时，你就要注意，我这个广告是适合年轻人看的，适合未成年人看的。这广告商也不愿意在这个里边投入太多的精力。你挣不出钱来嘛，所以这是一个恶性循环。有好处有坏处。

最后一个问题是什么呢？就是AI伴侣的一个事情。它比较私密，对吧？裂变比较困难。什么意思呢？就是男女朋友谈了半天，你不能天天跟别人说去吧，每天去发朋友圈，发推特，说我跟他说什么了，他给我回什么了。不能说完全没有这样的人啊，但是大概率是在很小的范围内啊，跟闺蜜说一下。那么，当这个事情变成一个更私密的事情以后，人传人的这种传播就不那么容易了。现在呢，Character AI的很多内容吧，在Reddit里头有一定的传播，但是呢，也不是非常多的人去看。

那么现在凯瑞特AI说，嗯，不行了啊，我前头虽然融了1亿多美金啊，也估值上10亿了啊，也是独角兽了。现在呢，这个钱我也花完了，还欠了人1亿多在募资，募不到了。挣的钱呢，也补不上这窟窿。他呢，是靠9.99美金一个月的这种方式去盈利的啊，这跟我收的会员费是一样多的啊。这样的啊，说实在是无法以为继了。那怎么办呢？啊，看看哪个巨头把我们收了吧。对吧，我们好歹算是这个特定赛道里的冠军啊，他跑得最快。

这个呢，其实很符合科学家创业的一个啊，这种特色。什么意思呢？就是每个领域开始的时候啊，都有非常多的科学家去创业啊，包括广告领域开始的时候，包括云计算，包括啊AI前面的VR AR啊。

就每一个大的互联网领域开始说，咱们都去创业吧。啊，第一批出来创业的都是科学家，因为什么呢？他们手里有技术，对吧。但是，最终活下来的科学家很少。你想，什么人出来创业啊？科学家、销售，对吧，然后或者是有些投资人，有些产品经理，啊，这些人都会出来创业，啊。我我见过最奇葩的是HR出来创业，啊，这个也不是没有，啊，财务也有出来创业的，啊。但是，科学家出来创业，一般是在一个创业领域里的第一步，啊。那为什么最后他们活下来的少呢？就是在商业方面，啊，他们的探索呢，通常会缺乏想象力，啊，就这些人。你说，让他研究一个什么东西，没毛病，啊。但你说，你这个生意到底怎么做，稍微的难那么一点点，或者说吧，咱们用这个比较通俗的话来讲，科学家呢，通常不够无耻，实感比较高。你做生意这件事，你就不能去嫌弃，说哎，这个事是不是不太道德，那个事是不是不太道德啊？咱不是说做生意都脏，啊，咱举这样一个例子吧。比如说大师傅做饭，你觉得这是一个多干净的活吗？你到厨房里去看看，对于他们来说，很多人家下得去手的事情，咱们自己是下不去手的。给你只鸡，你去把他杀了，或者说一堆这个很脏的这种碗碟，搁那让你去刷去，咱们很多人下不去手。这个就是术业有专攻，啊，科学家在这呢，很多也是这样的，脱不了鞋，没法光脚在地上跑，也很多事情下不去手。而且，科学家呢，有的时候啊，会缺乏跟底层需求的情感共鸣。而这什么意思呢？就是原来咱们讲叫得屌丝者得天下嘛。你问科学家说，屌丝现在想什么呢？

他不开心了，怎么办？那科学家没准想一想，说：“哎，不开心了，可以去做一道数学题吧。”这个可能性是存在的啊。就是我们跟一些科学家也打过交道，他们其实比较难以理解底层群众的思想诉求啊。虽然 Character AI 可能并没有出现这种问题啊，它呢，主要问题还是商业化做的不是那么好。而且科学家呢，很多时候，他创业的目的就是被收购。他并不是说我自己要做一家伟大公司，就是说我做到一定程度，把它卖了，挺好的。这是啊，Character AI 的第一个问题——科学家创业。

它第二个问题是什么呢？就是全栈 AI。刚才咱们讲了，他从头到尾自己都做。这不是本来挺好的一个事吗？啊，很多人听了这个解释之后都觉得：“哎呀，这个可值钱了。人家呃大模型也是自己训练的，这个应用也是自己做的啊，全面选手啊，这多棒啊。”啊，千万别这么想啊。在 AI 创业里头啊，做这种全栈 AI 其实挺吃亏的。为什么呢？你要想跟上其他这种日新月异的大厂，大模型你花不起这个钱呀。对吧，你说我想跟这个美坦拉玛2，我想跟着他一起进步啊，拉玛2升级到拉玛3啊。我现在把这个 Karate AI 后边的大模型，我也想跨上这个台阶，往上升这个级。扎克伯格买了多少显卡，50万块他买的起吗？他总共就融了一点几亿美金，再借了1亿美金，他玩得起吗？他玩不起这个东西。

那你说我想去追一下克劳德，克劳德后边是亚马逊，是谷歌都给了钱了。而且现在克劳德估计也快混不下去了。现在亚马逊跟谷歌，据说在竞购这个公司。

就把它买下来算了啊。你们甭自己混了。你说一个 Carrot AI，就这个一两亿美金，你搞个啥？那你说跟 X AI 跟马斯克比，马斯克人家也是募了很多钱，然后买了上 10 万块的 H100，然后等着去模型呢。这个事情呢，对于这种做全栈 AI 来说，他就很吃亏了。

下面呢，我们要思考一个小问题，是什么呢？就是专业训练和微调的小模型，与这种快速迭代升级，加入 AI 阵特大模型比起来，到底哪个好使，哪个更能打。像 Carat AI，它不需要设计那么大的模型啊，几千亿几万亿的参数模型。而且国内的很多做大模型创业的，这些创业者都在跟大家讲，说不要去追求什么几千亿几万亿，好使就行，能用就行。

大家有没有想过，国内这帮人为什么讲这事？因为他做不出来这种几千亿几万亿的模型了啊，他只有能力做到几十亿几百亿，就能到这个水平了。他就告诉你说啊，这个就够了，你不用再往前走了。咱们来想想啊，我们去微调一个小模型啊，跟一个大模型加上流程管理的 AI 阵特去一起工作，到底谁强谁弱。

咱们讲这样一个故事吧，卖油翁，这个可能很多人小时候学课文都学过。人家说啊，为首熟耳，一个油葫芦上头放一个铜钱，然后呢把这个油夸夸倒进去，一滴都不撒在外边，很厉害吧。哎，小模型就擅长干这个事，在他某一个特定领域里头哎，把这个油夸夸倒进去了，没毛病啊，他能干这事。但是呢，你说我们再去玩一个什么呢？辕门射戟啊，这个是三国演义里头吕布干的活啊。

你说这不也是个小把戏吗？对了，大模型呢，他能干辕门射戟，也能够去干这种卖油翁的活。但是呢，小模型呢，只能干卖油翁，他干不了圆门设计。这差别在哪呢？对于卖油翁来说啊，把这个油倒在这个铜钱中间的洞里，就已经是他的全部了。而对于吕布来说呢，这个辕门射戟算是一个鱼性小节目啊，给大家表演一下，哈哈一乐就完了。人家还是可以骑上赤兔马，去让方天画戟四处杀来杀去的，这个是人家的真本事。所以呢，这就是大模型跟小模型之间的差异。你说哎，我永远只让他做卖油翁，小模型未必不能使啊。但你说我希望他稍微的再聪明一点，还能干点别的，哈哈那您老老实实上大的啊。这也是为什么我选模型的时候，有大的不选小的的一个原因。国内呢，是因为做不出大的来啊，所以老去建议大家玩小的，玩小的就够了。最终活下来的呢，通常不是这种说全站AI，而是什么呢？而是术业有专攻。你拆了PPT，你去把后边大模型做好啊。谷歌你把后边大模型做饱做好啊。Cloud把大模型做好。这就是预三家嘛，算大模型预三家：Ancepoic、Open AI和谷歌三家啊。剩下的呢，可能还有一个，算三个半吧。这半个是谁？梅塔的拉玛3，这算半个，或者叫拉玛山及其身后的开元小伙伴们，算是另外一支吧。所以基本上就是这么两大流派，就这么几个公司。你们把大模型做好完事了。剩下的呢，这个我们就去做应用啊，我们就去做这个前端陪你聊天，这个APP不就完事了吗？啊，这个可能才是未来啊。

这是一个关于行业内部常见的收购和出售策略的讨论。

这个行业里头比较普遍的玩法，下边咱们就要去讨论一下了。准备卖给谁啊？你都准备卖了啊。当然，我要跟大家讲，其实他现在的状态并没有那么好。状态好是什么？哎，谁都不知道。咔嚓一把卖了，直接宣布谁谁买了，花多少钱买了啊。这是状态比较好的。

如果上来说，哎，我准备卖了，谁要买我，谁要买我。这个呢，就已经稍微的危险一点了。什么意思？就是你等于已经把第一轮的，这种秘密询价，或者底下这种啊谈判的这个过去了，效果并不好。然后才出来说，哎，我谁要买我，谁要买我。

像我们以前经历过一次，我在波兰的时候干过一回这事。当时呢，想把开发工具卖掉啊。CEO就出来说啊，我要卖了啊，没找好下家呢，出来喊卖了。一年没卖掉，因为一开始很多人上来，夜长梦多嘛，大家各自有各自的诉求，最后达不成一致啊，没有卖成功。

没有卖成功怎么判呢？裁员啊。这个为什么没有卖成功裁员呢？因为当时我们上市公司啊，向纳萨克说了我们要卖啊。到年底没卖出去呢，算放脚假消息啊。你不裁员的话，纳萨克会给你发名牌警告的啊。这是我原来亲身经历。

所以，这种卖最好的就是谁都不知道，偷偷跨一把把它卖掉了，然后直接宣布。所有说我要卖了，没卖出去的，都要小心一点。

第一个有可能买的呢，就是谷歌。谷歌算是有一个优良传统，什么优良传统呢？在谷歌上班，上班的时候呢，就开始思考创业的事情。想明白了，从谷歌离职去创业，甚至谷歌还给钱啊。创业到一定程度以后，谷歌再把你收购回来。

再回谷歌上班，再上一段时间班呢，再创业啊，这是谷歌人的一个小传统。第二个呢，就是卖给梅塔Facebook。梅塔扎克伯格呢，是相对来说，比较喜欢买买买的一人啊。他你看，Instagram，WhatsApp，Oculus都是花钱买回来的，而且都是这种啊，十几亿几十亿美金往回买啊，所以他比较爱干这个活。Cracked AI跟美坦呢，它的业务上和用户上，协调性也是比较高的。对比说我现在想到个源宇宙里头，就跟人聊个天哎，但我这头哎，有Karat AI做的所有的这种带人设的虚拟角色，这多好啊。所以他们的业务上协调性比较强，你也不用再去做你的Correct AI的，自己的大模型了，用拉玛3算了。

还有一个可能是谁呢，就是X.AI啊，就是卖给马斯克啊。协调性上呢，也有一部分，但是它的协调呢，主要是跟X.com，就是Twitter。你说我跟你协调一下，没毛病啊，你的用户和需求上，是可以协调起来的啊。再加上X.AI下头的这个Group大模型，对吧啊，你也直接用这个就完事了啊，就不用再去自己训练Character AI这种大模型了。这个也是有可能的。而且X.AI自己融到了比较多的钱，也买到了非常多的H100啊，这两件呢，也可以合作。

那么这种项目到底怎么个卖法呢，跟大家稍微科普一下。谷歌跟美塔都是上市公司，所以呢，他们经常会用股票直接对付。比如说按你这公司值个10亿啊，咱们刚才讲了。

他已经是独角兽了，市值假设值10亿美金。那谷歌跟梅塔说来，我教拿钱者出来。这个钱呢，就是我的股票。投资人也愿意，比如说前面投资了啊，科尔特AI的这些投资人说，我愿意来接受这些股票啊。接受完了以后，你可以拿到纳斯达克直接把它卖掉。这是没有任何问题的。对于创始人来说呢，我也是给你股票啊，或者说给你一部分现金，给你一部分股票，这也没毛病。价格呢就按照当前的市值，或者说从现在开始，往前多长时间之内的一个平均价格，我给你算，按这个价格直接给你股票就完事了啊。

如果是XAI呢，它不是上市公司，但也是通常拿股票来收购，大家很少动现金啊。有现金，都是去预备处理一些不时之需的啊。能用股票的都尽量用股票，除非什么呢？就是你现在的股票被严重低估了，这个时候可以去用现金。只要是说去做并购的时候，你觉得你自己的股票价格，还是比较满意的啊，都是拿股票去对付。但是XAI不是上市公司呢，你就需要去做一下价格谈判。如果这XAI到底按什么样的价格来，去给你对付呢？而且对于非上市公司呢，有时候啊，大家不愿意接受他的股票，说你还是多得给点现金啊。你没上市，万一你以后上不了市呢？对吧，你股票给我，最后我没法去变现去啊。这事是不行的。上市公司就是你拿到股票，就股市上变现了。投资人呢，通常会收回成本以及相应的利息啊。你说是不是会有一个小小的溢价呢？呃，这个不好说啊。这个还是要看说，呃，你现在发展的不错，他就会有溢价。

如果发展的没有那么好的话，这个溢价可能就会小一些。创始人呢，价格通常是单独谈啊。他跟投资人拿的那个价格不一样。假设把这个项目是10亿美金的估值啊，上一轮10亿美金估值，那么跟每一个投资人去沟通的时候，他不都按10亿做啊。最新的一轮肯定是10亿啊。前面比如说你按1亿投的，按2亿投的，你可能也会有一些折扣啊。这个是要去谈的啊。那么创始人呢啊，通常就没有10亿什么事了啊。他们就说：“哎，咱们单独谈一个价格啊。”这个价格具体是什么，应该会打比较多的折扣。谈完价格以后，也是给一些现金，给一些股票啊。当然而且股票肯定是占大头的。甭管是上不上市公司，我们去收购这种案子的时候，都是主要给股票。

那再往后呢，就是签对赌协议。你进来以后多长时间之内不许离职，然后必须要保证，你的项目能做成什么样。每年完成对赌了，我给你把这个前面答应好的，这个呃股票，再兑现给你。如果你没答应的话，我们后边的股票是打折呀，还是做什么其他的处理对吧。这是创始人的这个处理方式。

现在的AI伴侣呢，carrot AI遇到的另外一个小问题是什么？就是中国人都来了啊。中国人都在冲锋啊。一方面是有很多假冒应用。刚才我到苹果手机上去搜carrot AI，发现有好多中国人做的。这种叫Carout AI，中文版Carout AI啊，charge CPT四欧版什么的，都是中国人做的。这种小应用，都在充分散了它大量的流量啊。这是一方面。另外一方面呢，（信息不完整，需要更多上下文来完成格式化）。

中国各个AI大厂也都在冲刺，包括字节跳动、Minimax、Moveshot都在做Character AI这个赛道。而且，中国应用是有一些特点的，就是海外应用其实比较难模仿。特点是什么？第一，细节。就是我们比较注重细节，我们也有的是人力。我们可能做一个应用投入的人力，或者说叫工时吧，是海外同等应用的几倍，甚至是上百倍。在这样的一个情况下，比细节的话，他们肯定是比不过的。你说怎么可能有这么多的人工投入呢？很正常对吧。他们可能投入5个程序员，我们敢投入可能10个，或者是50个程序员。我记得特别清楚，当年我们去做Klimast，做清理大师的时候，国外同类产品基本上就是五六个程序员就做完了。而我们那一个团队是200人，再加上加班。我们的加班加的，绝对是他们无法想象的。所以我们可能真的是有几十，上百倍的人力投入。我们做应用的时候，细节一定比他们好。

另外一个，就是赚钱。就是中国人做项目，赚钱能力是很强的，变现能力都非常强。你说我现在想用什么角色在Carstair，你自己选就完了。因为到国内一些产品里就跟原神似的，你一抽，抽中了让你使用，不中不让你使用，抽卡怎么办？花钱。他完全把很多游戏相关的东西都放上来了，就设置游戏变现点，设置这种游戏的各种规则。这个是中国人相对来说比较擅长的事情。

最后一个，中国应用，老外学不会的东西，是什么呢？叫极限投放。我不断的到谷歌投放广告，这种投放的精准度和力度，是他们难以企及的。

到 Facebook 四处去买量去啊，只要是我现在还亏得起，我就把最后一根铜板都扔进去买辆。这个老外是玩不起的，所以有这些中国的应用进来竞争了，以后凯瑞特 AI 可能也就是说算了，不跟你们比无耻了。我卖了，就这样。那么，Carget AI 对未来的影响到底是什么样的呢？几种可能性啊。第一种，卖成功了，真的卖掉了，卖掉了基本上叫宣布赛道结束，竞争结束了啊。大家都不用费劲了，我们已经选出冠军来了。这个可能性是比较大的。但是一旦是赛道结束了，以后会怎么样呢？就是别的投资人，就不会再愿意把钱投进来了。对，可能在中国还会有人投啊，就是这种封闭市场还会有人投。我举一个案例吧，比如美塔当年把 Instagram 收走了以后，你说咱们在美国，咱们再做一个 Instagram，可能大家就不费这个劲了。但是在中国说哎，咱们再做一个 Instagram，还是有人愿意投的啊。所以呢，他在国际市场，这个赛道基本上就宣布关闭了。其他的选手你说我竞争失败，这些人呢，就要想办法去转换姿势了。你说我继续往这些这条路往前走，因为前面买过这个项目的公司，不会再买一个。其他这些大厂呢，有人说没谈买了，谷歌说算了，我就不用再去跟你进行这样的啊，百热化竞争了啊。咱就不再进这个赛场了，你就等于就没有再卖掉的机会了。一旦被卖掉了以后，还有一个证明是什么？就是这个项目最终的商业变现有缺陷，没法变现。Instagram 卖给梅塔之后，很长时间都不挣钱。

梅塔也是尝试了非常长时间，才让这个项目开始有盈利的机会。所以啊，一旦是卖成功了，赛道关闭，各种资金就开始持币观望。其他的剩余选手开始见风使舵，开始变换姿势啊。那你说，如果没有卖成功，过两天我又融到钱了啊，这个事会怎么样啊？其实，很多的项目都是这样啊。我要卖卖卖，过两天融到钱了啊，那么赛道依然开放啊。大家冲啊，甭管中国玩家还是海外玩家，一继续往前冲啊。这个是皆大欢喜。如果没卖掉，苟延残喘，我接着往前混了，这事行不行？这个大家就需要熬了啊。那么，投资人呢，也会变得稍微谨慎一些啊。这个整个的创业这事啊，怕什么呢？叫老大不争气。什么叫老大不争气？就是做的最好那家啊，他不挣钱。一旦出现这样的情况，等于宣布说这个赛道本身有病啊，他不是那么健康啊。大家就会小心一些。那你说直接挂了呢？我没卖掉啊，我没融到钱，也苟延残喘不下去了，我直接挂了。那么这个时候呢，就会鸟兽散。大家就彻底散开。散开了以后啊，投资人还会进来说我们不甘心啊，这块可能还有机会啊。当时他们可能是这样做的，是那样做的有问题。所以，大家呢，都会做下来，总结经验教训。有可能呢，还会在这个行业里头继续去孵化啊。这个是啊，Character AI的几个可能结果，会对这个赛道产生的影响。好啊，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。