都怪万恶的对赌协议，毁掉了中国GPU创业独角兽。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。出事的公司叫做重庆象帝先，在9月初的时候突然死亡。据说8月底的时候就开会说：“你们就直接原地解散。”所有人都直接离职就完事了。后来人家还出来辟谣说没有这事，我们确实遇到了些困难，进行了团队调整。他这玩意只要剩一个人，就不算原地解散，都算造谣啊。但是公司已经人去楼空了，门也锁上了，肯定是遇到了极大的麻烦。而且现在公司还有一些诉讼。

这个公司的名字很有意思啊，比较绕嘴，叫象帝先，大象的象，皇帝的帝，先后的先。据说是取自于老子道德经，但是我看了过道德经，里头应该没有这三个字。象帝的意思应该是天帝，上天的皇帝，也就是宇宙的奥义，所有道理的开始的一个意思。中国的这些芯片公司，盘古、女娲这样的名字都比较多，咱们都是上界古人。

这个公司一共融了25亿人民币，估值是150亿人民币。大家知道独角兽的标准是10亿美金，也就是70多亿人民币，它已经有20亿美金了，妥妥的俩独角兽。他到底是怎么被干掉的？据说是对赌失败了，被起诉冻结了账号，大家发不出薪水来，就直接解散了。

但是你要想，他是一个估值150亿人民币的公司，他在被冻结的时候，账上大概还有800多万人民币。起诉他的公司，整个诉讼的赔偿额大概也就是1,800多万，所以应该是他一个相对比较小的股东跟他签了有对赌协议，对赌失败导致直接去起诉他。你对赌失败了，应该去执行对赌的这种承诺，要赔我这个1,800多万。正常情况下，这种对赌应该是赔一个回购，我给你的钱，拿上利息，应该是这样的一笔钱。

但是即使没有这一笔诉讼，这个公司应该也快玩不下去了。你想，大概有700多人，那个公司账上还有800多万，这一个月的薪水也发不出来了。你不可能说700多人，一个月800万薪水吧，这些做芯片的人，你不可能一个月挣1万块钱。所以这个公司现在不去冻结。

可能真的是账上一分钱都没有了，也就如此的结束了。国内的GPU市场现在正在渡劫，大家日子都不太好过，烧钱肯定是非常多的啊。

咱们现在的几种创业里头，AI创业其实算烧钱，但是呢，跟GPU比起来，烧的钱其实要少很多。互联网创业其实在各种的创业里头，算是比较省钱的一种玩法。OTO会比互联网稍微贵一些，线下实体店应该会比OTO更贵些。越重的这种创业其实越贵。

其实AI创业跟互联网创业比较像，相对来说都比较轻。特别是在中国，中国AI创业并不是那么多人都要去买GPU，去在那烧数据。他们更多的是拿着国外开源的模型，回来调一调就完事了。所以他们花的钱并没有那么多。

但是做GPU这件事，那真的是要比你去开实体店还要费钱。你真的是要聚集起一大堆人来，而且这些人的薪资都非常高，还有非常漫长的一个开发过程。你等于是一头是花钱花特多，另外一头是你的变现和回本的周期还特别长。

你想，我需要做芯片设计，哪怕是我在外面买相对成熟的IP，回来去改一改，你也得重新做芯片设计。芯片设计完了以后，你要再去做芯片的制造，甭管是留片封测，这每一个环节都非常昂贵。甚至他们很多人说，我没有融到下一笔钱，直接留片就失败了，就没法去留片了。他这个事情是极其烧钱的。

做出芯片来以后，你还要干嘛？要去跟所有的系统去兼容，这个成本是非常高的。特别是国内现在在做信创产业，原来说有几个标准的Linux版本和Windows版本，我只需要跟这么有限的几种版本的操作系统做一下兼容就完事了。现在可不是这样了，现在是一大堆的Linux版本都在冒出来，各个云计算厂商有各自定制的Linux版本，你需要挨着个去找人去做适配，这个成本是很高的啊，而且非常的麻烦。

而且你还不是说我适配完了就完了，你适配完了以后还得上人那去测试，人家愿不愿意给你测，测完了以后测到一个什么样的标准我愿意去采购，这是另外一个问题了。你测试你可能还得给人钱，采购就另外再说了。

其实很像前一段时间，一帮做智能驾驶的公司，他们做完智能驾驶以后，都跑到汽车厂去说：“我测试一下。”车厂都挺开心的，说：“行，我们支持你来测试，你先买我一辆车，入驻我的测试场地。”测试场地显然也是个宾馆，你等于在我这测。测完了以后，你说：“我们测挺好，您愿意买我们家的自动驾驶方案吗？”说不买，我们就是让你来测的，没有让你来卖给我们东西。最后导致这帮做自动驾驶的公司一咬牙一跺脚，都跑去坐车去了。

这个现象在GPU产业里边，其实是一模一样的。所以他们就算是完成了测试，最后到销售的时候依然非常费劲。现在做GPU基本上叫“一拥而上”，卡脖子，美国人不卖给咱们了，咱们要赶快上，浪潮来了，咱们要赶快做自己的GPU。国家做算力中心的大基建，肥水不流外人田，咱们一定要去搞这个事情。一拥而上以后再干什么呢？一哄而散。

有些人做游戏显卡去了，真有人做出游戏显卡来，虽然效果不是那么好，卖的可能也没有几个，但还是有人做。信创这一块，其实对于显卡的要求并不高。为什么？所谓信创就是国产替代，我们完完全全用国产的GPU、国产的内存、国产的硬盘，整个把这计算机传出来，这里头没有任何的进口的东西，完完全全国产化。这种机器呢，它也不用打游戏，也不用做一些特别复杂的操作。所以在这样的机器上，其实有没有显卡意义不是那么大。

那些做CPU的厂商都会在里边加一个简单的核显。所以单纯做GPU的这些人，在这些信创产业里头，也不能说一点都没吃到，还是吃到了一些。他吃到什么呢？比如说，我这是一个专门的设计院，或者是一些有图形图像处理需求的国家单位，或者是国企，他们有可能会买那么一点点的显卡出来。但是那个量，绝对不是说你单独设计一个新显卡能够生意做平的。因为我们要知道，做芯片这个事其实跟做软件很像。什么意思呢？它前面定制的成本非常高，你后边就做了比如说几千份，那你会亏死的。所以一定是几百万份的。

要把它卖掉这个东西，才能把这钱挣回来。在这一块，其实信创并没有拯救GPU产业。有一些比较窄的门路，比如说军用的，在雷达上装点，在导弹上，在飞机上装点。这一块应该还是卖掉了一些，因为这些呢，其实属于嵌入式设备。因为中国很多的GPU，其实是使用这种手机GPU出来改的，所以他们真正去做工作站或者是服务器上重新上的这种算力芯片，他们是做不了的。但是呢，在这种设备上，还是有一定用武之地的。

至于算力卡这件事，就是英伟达A100、H100的这些卡的替代，这块其实是最卷的。而且芯片制造前面这些步骤都是透明的，谁也没有什么技术门槛。在整个这一块的竞争里头，大家要么去买英伟达、AMD，或者是买一些国内的，比如说升腾910、华为的芯片。更多的是什么？干脆就是云计算厂商，我自己定制就完了。而且在这个过程中，这些芯片大厂的态度都好着呢，像什么高通、AMD这样的厂商说我们愿意给您定制，您要什么样的，我们给您订什么样的，您只管提要求，我们就是让您心想事成就可以了。

那您想国内的这些新建的GPU厂商，您咋跟人竞争？根本竞争不过嘛。国外的这些云计算厂商，甭管是微软云、亚马逊云、谷歌云，其实走的都是这条路，跟这种大型芯片巨头去合作，生产自己定制的芯片。国内的一些云计算巨头，其实也在向这个方向再去探索，甭管是阿里，还是其他的一些云计算厂商，都有自己的芯片。

这前面讲的是国内的GPU本来就很难，即使没有对赌协议，可能也未必活得下来几个。那么咱们下边来讲讲万恶的对赌协议到底是什么样，为什么大家都恨这玩意。对赌协议到底包括什么？对赌，咱们有一个标的，咱们赌一下这件事实现了怎么样，不实现怎么样，基本上就是这样的一个意思。按字面理解没什么大毛病。

对赌协议里头一般包含几样东西。第一个是参与各方，谁跟谁赌的，谁是庄家，谁是赌客，这个事你要分清楚。第二个是时间，一般的对赌协议都是有时间的，比如说我们对赌一件事。

五年之内见分晓，还是三年之内见分晓？你说有一个对赌协议里头没写时间，那这个对赌协议基本上是废的。就跟五年前有人说，中国的房价一定会跌的，你问他什么时候跌，他说我不知道，没有时间限制，那这种就属于立于不败之地。只要这辈子房价跌了，他就都算赢了。而现在房价确实跌了，发出flag的人已经赢了。

所以，对赌协议的第二项是时间。第三项就是对赌事项和处罚。我们到底赌什么？赌输了以后到底罚什么？很多的对赌协议都是单方面的，赢了就没有了，赢了是你应该的，输了一方却要承担所有的责任。这是对赌协议，特别是在投资里边，对赌协议里的比较常态的一个事情。

最常见的对赌协议，赌的是上市和并购。什么意思呢？我今天投腻了，你必须承诺在五年之内上市或者被人收购。如果你没有实现这件事情，你就要去回购股份，或者我们管它叫投资变债务。现在投资变债务，已经算是一个比较难听的说法了。明明是投资，大家有输有赔，都应该是愿赌服输的事情。结果呢，你要求旱涝保收，项目失败了，没有成功的上市，没有被人收购，你就要求对方去给你做回购，这个事也确实不是那么让人舒服。

所以这种协议通常是这样写的：你从拿到这笔钱开始的五年之内，要么上市，要么以不低于多少钱的价格被别人收购。你收购的时候说，我这个按1分钱被人收购了行不行？这是不可能的。这种空子投资人是不会给你留着的。如果失败了，请按照年息，比如8%到10%，把今天投资的这笔钱还回来。这就是对赌，失败就回购。

这是最常见的。有些对赌是赌着销售额和利润，通常是并购。对赌什么意思呢？就是一个大公司把一小公司买下来了。买的时候呢，这公司比如说一年挣100万，买的时候就商量好了，我呢用500万把你买下来。你未来四年里头，你得把这500万给我挣回来。其实一般写的是什么？就是你今年挣100万，未来几年每年要在上一年的基础上，比如涨25%或者涨什么这样的一个协议。对赌失败了怎么办？这样的协议……

一般对赌失败了以后，迟后付款的这些钱就不付了，什么意思呢？一般收购了以后，不是说一笔就把钱都付了啊。可能第一年付100万，第二年再付100万，第三年再付100万，一共把500万咱们玩付下去啊。如果后边完不成，我就要在后边付的款里边去给你打折扣。这是对赌销售额和利润的，还有对赌产品进度和指标的。

比如说，像刚才我们讲的象帝先公司，25亿融资他协议是签了，但是那25亿没到他账上。你必须要做到一个什么样的状态，我再给你下一笔。我先给你5亿，你这去留片了，我再给你5亿；你在后边去封测的时候，我再给你5亿。他是一步一步去走的这样的一个付款约定，这其实也是一种风险分散的方法。要不然把钱一把都给进去了，人家那头干啥去了，你又不知道，也是很危险的。

像我们以前有时候也干这种事，比如说我投资个游戏，要求在某一个时间点上，你必须要把游戏拿来做测试。而且要求次日留存是多少，7日留存是多少，30日留存是多少。如果你达不到，我们可能就不付下一笔钱了，可能这个项目就直接失败了。我用尽可能少的钱，在最早的阶段，就可以判断一个项目的成功与失败，避免后续的一个损失。

当然，像这个象帝先，这一次遇到的问题是什么？他跟人对赌了一个下轮融资，这个其实不是那么常见，可能比较靠后的投资里头会有。他呢，跟人赌说我们下一轮融资不得低于5亿人民币。又找不到钱了，因为前面我们讲，整个中国的GPU产业其实发展的都非常不好。他找不到钱了，没有达到5亿人民币，那么就属于对赌失败了。

对赌失败了，前面的人说那你就应该按照我们的约定，把我给你的钱加上利息还回来。那么就被人告了。这个不是特别常见，但出现了。为什么会出现这样的条款呢？其实也很简单，做GPU这件事，每一个环节都很清楚，也都很透明。大家知道说你下一个环节应该要花多少钱，如果你融不到这笔钱，相当于公司就挂掉了，大家就签了这样的协议。没融到，我就告诉你。

还有一些对赌是什么呢？我们还见过一些比较奇葩的，对赌过这种收购的，什么意思呢？你如果完不成某些指标，我们就直接把你收购了。这已经算是比较恶心的条款了，但还有更恶心的，具体内容是什么呢？我们就不在这讲了。

关于投资条款里边的一些坑，我是在会员频道里头专门讲了一个系列课程，投资意向书里边这些条款的解读。有兴趣的人可以去看。

为什么会存在这种垃圾条款对赌协议？刚才我们讲的这么恶心的东西，为什么会存在？其实也很简单，叫形势比人强。雪中送炭的其实永远是少数，绝大部分的人会喜欢跑上去锦上添花。你看这个项目很棒，我们要冲出去投。因为你想投资的人，你也不可能说：“哎，我看这个人很可怜，他马上要活不下去了，我要他一些钱。”那个叫做慈善。做投资这边是在挣钱，他们一定要找到好的标的，然后去替股东把这个钱挣出来。

其实每一个投资人都在做一道数学题。什么数学题呢？你到底是不是缺钱？到底有多缺钱？你这个项目到底有多大的机会能够做好？如果所有的人都认为说：“哎，你这个项目肯定能做好，没有问题，铁赚了。”这样的项目没有人去跟他签对赌协议，因为一堆的投资人会冲上去给钱。那创始人也会去挑选那些条款相对比较宽松、比较尊重他的这些投资人去跟人签约，去拿这些人的钱。

但是如果反过来，大家都不愿意给钱，而且大家判断说这个项目可能玩不下去，那么在这样的情况下，投资人就会拿出各种各样的对赌条款来说：“你愿意签你就签，不愿意签你就去找别人。”就会变成这样。如果在这个时候没有其他更好的条件了，创始人为了让公司活下去，为了让公司继续往前走，他也就必须要签这些条款。

所以在这个过程中，千万不要觉得谁坏。投资人的钱也不是大风刮来的，也不是自己家的，他们也是在为股东管理这些资产，他们也要负责任。那么为什么感觉最近对赌协议好像越来越多了呢？其实对赌协议本身就很多，除了那些极个别的一上来就热火烹油、大家都疯狂追捧的这种项目之外。

大部分的投资里头，其实都是有对赌条款的。只是什么，原来整个的行业比较热，轮到行使对赌条款的机会并没有那么多。大家都在往前发展，现在等于死掉的公司多了，所以很多不是那么美妙的一面就露出来了。

还有一个原因是什么？以前大量的基金都是私募股权基金，或者是私营的。私营的基金，大家是要脸的。差不太多就算了，大家就愿赌服输就完事了，不会到那去强制启动回购。为什么？因为行业还比较好，你最后是要靠脸去吃这碗饭的。你到看到新项目了，冲上去投资，人家说：“哎，你这个基金，刚刚去给另外一个项目启动了回购，还把创始人逼跳楼了。”这种事在圈子里是会流传开的啊。那下边就不一定有人敢要你的钱。你明明看到一个很好的项目，你投不进去，就会出这种事。

但是现在不一样了，项目都拿不到钱。而且呢，现在手里有钱的大量是国资基金。其实对于脸这件事，我觉得我们不能乱讲，应该讲他们更喜欢讲的一句话，叫做“不计个人荣辱”。一旦是遇到损失了，他们就会保护国有资产不外流。通过这样的方式，直接把一些有可能还可以抢救一下的企业就给弄死了。

而且现在这个阶段，国资的很多基金下来直接投资，但是原来的很多国资都是LP，他们出钱，交给GP去投资。现在很多的国资说：“算了，这事没多难了，我自己来。”很多的LP自己家长自己去做PP去了。他们投的时候呢，投资逻辑也在发生变化。他们投的更多，什么信创，什么国产替代，投一些这种卡脖子项目，或者是一些光环项目。

什么叫光环项目？每个人看着他都能挣钱。咱们原来说到古玩市场去买东西，有些东西大家都追捧，这个一肯定是真的，一定值老鼻子钱了。也有一些人呢，老电视剧去捡漏，别人都看走眼了，我把他捡着了。投资其实跟这个过程很像，也都是说在大量的项目里去筛选。当有大量的这种不是那么熟练、不是那么懂行业的人冲进来，说我们要去投资的时候，那他们可能更多的就会扎根到这种光环项目里边去。而越是光环项目，到后期就是几轮融资之后，就越容易爆雷。为什么？因为光环会影响大家的判断。你可能发现这个项目光环很大，是不是再去做一下尽调，或者是仔细研究一下市场，他们就没耐心了，直接被光环都遮盖掉了啊。

像刚才咱们讲的重庆象帝先，就属于标准的光环项目。他们这个老板是深圳工程大学，应该是什么算力微电子学院的院长，原来是龙芯CPU的主要科学家，是这样的一个创始人。在GPU领域里头，要么就是AMD出来的，要么是英伟达出来的，可能还有一些其他的芯片公司出来的老员工，他们创业，或者中科院里头龙芯CPU出来的首席科学家，他出来创业。像重庆象帝先就是这样的一个项目。

那么这种光环项目，你觉得大家能对他做什么样的尽调？而且除了你过往的经历之外，其实没有任何其他东西。项目还没成立，或者整个钱的后面还是都没开始花，人也没有开始招聘，怎么去做未来3-5年的财务预测？你除了拍脑袋，你还能干啥？把这些人凑起来以后，发现这个好像不是那么好做，那么就有可能会崩盘。

现在就是一个叫大练芯片的时代，大家都冲上来练。但是现在大炼芯片已经正在向着大炼钢铁的方式在前进。咱们可以稍微比较一下，一群没有什么经验，也不愿意承担责任的投资人，这就是现在的一个状态。大炼钢铁的时代，谁是这帮投资人的？各个生产队的领导，生产队大队长。我们这帮人上面说大炼钢铁了，大炼钢铁我们也干去这事。

他们跟现在的这些政府投资人其实很像，有限的资源根本就不够完整地形成产业链。你要想形成一个GPU的完整产业链，那是需要一个很漫长的时间，而且投入是非常巨大的。其实像重庆象帝先这样的企业，他融了25亿人民币，具体到账了多少不好说，这些钱其实根本就不够。他把完整的GPU做出来，更不要说能够形成销售，能够回血，让整个公司回血，压根不够。

那么在大炼钢铁的实战也是如此。大家把锅支起来以后，把你家菜刀拿来练了吧，把你家门上的一些门栓拿来练了吧，就这样的一个状态。

现在咱们的大炼芯片也是在干这件事。资源会聚集在一些有光环的项目和人物身边。像刚才咱们讲重庆象帝先这个项目，就属于妥妥的光环项目。当时也是如此啊。可能说我们村里的老张头在钢铁厂干过，他应该懂这个玩意，来你指导一下，我们支起锅来，看看怎么能够把这个钢铁炼出来。

最后一点，大炼芯片跟大炼钢铁比较像的是什么？最终的采购方其实还是喜欢洋货。实在不行的就看关系。现在这些云计算厂商能买英伟达，他们还是会老老实实去买英伟达的。实在买不到英伟达，看谁的关系硬，再去买什么升腾，或者实在不行，我们自产自销，我们买阿里自己家的芯片。其他的云计算厂商，菜场上我们买自己家的芯片就完事了。

至于大炼钢铁，炼出来的那些钢铁哪去了？就地掩埋了，这个东西就不见了。这就是我们今天讲的故事。对赌协议，确实看着很可恶，但是跟这一次GPU创业独角兽的死亡有一定的关系。关系并没有那么大，这个独角兽的死亡的核心原因，还是中国整个的GPU创投产业链，在一个混沌无序分散的状态。所以这一两年，我们会看到更多的中国GPU创业企业，突然原地死亡。

好，这就是我们这期讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

创始人模式和职业经理人模式的对战在硅谷又重新开始打响了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。

事情的开始是Airbnb的老板，也就是Airbnb最后留下来的唯一一位联合创始人，在某一次演讲上突然提出了这样的一个想法。他说，别人总是建议他雇佣优秀的人才，并给他们足够的空间让他们去发展。结果呢，这些人把公司搞得一团糟，遇到了疫情这样的不可抗力，这些优秀人才根本就搞不定。因此，他决定亲力亲为，做这种精细化管理，从而拯救公司。

什么叫精细化管理？本来我们经常笑话说，蒋介石经常会打电话直接给下面的一些基层官兵：“你去给我做一个事情啊。”这个就属于叫微操，这个经常会被吐槽，因为一旦上面的老板在下面做微操了，那么中间所有的指挥链路就全都失效，就会出现很多大家意想不到的结果。因此，一般情况下，这种精细化管理或者说老板微操是贬义词。

这里要注意，这位老板提出了这种想法之后，有人就说咱们干脆叫做“founder mode”。提出观念的人是谁呢？是YC的联合创始人，他专门写了一篇博客，叫“founder mode”。写完了这篇博客之后，一众的创始人就出来点赞，包括像埃隆·马斯克专门在推特上写说，这个文章值得去看一下。

与创始人模式对立的是什么？就是职业经理人模式，也就是“manager mode”。创始人和职业经理人的差异主要在于规则与责任这两点。创始人通常不是那么遵守规则，而职业经理人是按照一套既定的企业管理规则去运转的。如果你打破规则，他们一定会有私心，偷偷往自己兜里揣钱或者在做一些其他事情。因此，创始人和职业经理人的第一大区别在这里。

另外一大区别在哪儿？就是责任。创始人因为公司是他创建的，所以他会在公司的各种运营和决策上愿意承担更大的责任。而职业经理人被董事会雇佣，他们通常只在董事会授权的范围内去做事情，一旦超越这个责任，他们就马上会停步不前。

因为一旦超越这种责任，其实是违法的。你超越了董事会赋予的权利，去做了某些决策，或者是向董事会隐瞒了某些信息，一旦被抓住，那真的是要去坐牢的啊，这个真的不是开玩笑的。而创始人更愿意在公司出现危机的时候，去超越这些责任。即使这个公司已经上市了，也有董事会给他制定了各种各样的规则，但他们还是愿意钻一些漏洞，钻一些空子在里边，去做一些他们自己认为正确的事情。

那么，为什么硅谷现在又开始呼唤创始人模式了呢？首先，现在是一个非常时期。什么是非常时期？AIGC要颠覆所有的行业。整个的硅谷虽然股价在往上涨，但是每一个公司都在裁员，所有人都看不到未来。因为所有的职业经理人，都只能应对正常模式，因为他要在规则范围内去做事情，要在责任范围内去做事情。职业经理人是无法应对非常时期的。

咱们看最开始讲的Airbnb的老板，他去吐槽什么？遇到了疫情，他的职业经理人就搞不定了。对他雇佣职业经理人的时候，绝对不会说我去面试的时候，要面试一个能够应对全球疫情和封锁的这样一个职业经理人。你给他的这种规则，给职业经理人的所有权限，他都不可能去应对像全球封锁这样的事情。

所以，现在硅谷又重新处在一个风雨飘摇的非常时期了，这个时候就要去呼唤创始人模式，因为只有创始人的声音才更容易被听到。没有人呼唤职业经理人破事吗？职业经理人通常不发声。咱们现在看看，在外边喊的都是马斯克啊、黄仁勋。职业经理人为什么不发声音？很简单，他就是出来做一个职业经理人，董事会觉得我可以干，我就来干来了。这个制度会有其他人替他发声的。

哪些人会去替职业经理人发声？股东、股东大会、董事、会计师与律师的事务所。他们这些人会为这些职业经理人发声的。为什么呢？咱们再想想去年11月份，山姆·奥特曼被董事会干掉的这个事情。山姆·奥特曼就是属于典型的创始人，经常还去搞一些小花招，董事会就会觉得，你是不是跟我沟通的不够，你做的某些决策我没法去理解啊。

或者有一些数据，有一些信息你没有很好的披露给我们。你未来的一些计划在跟我们讲的时候，是不是讲的不完整？那么在这种情况下，董事会就会失去对创始人的信任，直接把他干掉。职业经理人通常他就不说话，他只在他授权范围内说。我们经常看文质彬彬、非常有礼数的一些人，就是职业经理人。上来大嘴巴咔咔咔在这说的人，就是创始人。他是有区别的。

写这个“founder mode”的这个文章的人，他其实是一个一级市场的投资人。什么叫一级市场？就是上市之前的那部分。一级市场到股市上以后的东西叫二级市场。一级市场投资人为什么会出来力挺创始人模式？因为越早期的投资人就越是投人。这句话怎么解释？你想，YC他投的都是什么项目？都是几万美金、几十万美金开始投的这种项目，就是最早期的种子轮项目。在这种项目投资的时候，早期投资人说：“我们找到了一个年轻的、有干劲的人，他愿意打破各种规则，在这个新的市场里边去拼搏一下。”而新的市场里头到底应该往哪块走，他也搞不清楚。在这种情况下，他就会投人。

这个人一开始可能说：“我要去做一个创业，你来投资我吧。”这些早期的投资人，他们就会找到一个合适的人去做。至于他做的这个事情本身是不是靠谱，这个事情重要，但也没有那么重要。重要在哪儿？如果一个人选了一个特别不靠谱的事情要去做，那么通常这个人也不靠谱。如果这个人选了一个相对还算靠谱的事情去做了，那么这个人可能会靠谱一些。

再往后，一开始他想做这个案子，可能最后会失败。失败了以后，没关系，你接着再做下一个，没准就成功了。这里边给大家讲一个特别典型的案例吧。大家还记得以前有一个游戏叫“找你妹”吗？在一大堆的图片里边去找一些特定的图片。这个游戏也是突然火得一塌糊涂。那个团队一开始也是创始人去做其他案子，被投资人投完了以后，那个案子直接作废掉了。废了以后呢，说：“算了，我们再去做一个新的案子吧。”去做游戏，做出“找你妹”来，这个就属于很典型的投对人了。

然后，这个人最后一转身，一个新的案子成功了。这是一个典型案例，但是你说这个案子，还有很多人没听说过。找“你妹”这个游戏，我们再讲一个。我原来老说自己是投资人，这个总出来吹牛的一个案子，就是Musical.ly。Musical.ly这个项目，他们的团队最早做的，其实也不是这个短视频，他们最早是做培训的，做敏捷开发培训，也是拿到了钱，做到一半以后作废了。然后最后实在没有钱了，说咱们转型吧，咱们做一个别的案子吧，就做Musical.ly吧。你看，人是对的。最开始做那个案子，其实跟他最后那个成就的案子是没有什么关系的。

所以在这种情况下，越是早期的投资人越看人，他们越喜欢去观察人，找到正确的人，找到一个合适的创始人。那么，创始人模式跟职业经理人模式之间是如何过渡的呢？一个公司创建肯定是创始人模式，但长大了以后，慢慢就会变成职业经理人模式了，或者其中有一部分变成职业经理人模式。早期的公司肯定只能是创始人模式，这个没有什么办法。

但是在这提醒大家，由职业经理人转职的创始人需要投资人格外小心。为什么？因为职业经理人其实更懂得如何去使用话术，如何去套用很多现有的规则去做事情。而看起来，他们的资源也很丰富，认识很多的人，很多的人脉。但是很多的职业经理人，其实是没有从0到1的能力的。让他们去承担非常巨大的责任的时候，他们会退缩的。就当你直面深渊的时候，职业经理人未必能够义无反顾地往前走。这是很多投资人吃过亏的。

很多的这种职业经理人，或者是其他企业的一些高管，突然说我要去创业了，也有一些投资人会冲上去给他们钱。但是这些人，其实最后成功的比例并不高，而且这些人一出来要的钱还很多。这算是一个题外话。上市其实是一个坎，上市之前，大多数公司都是由创始人来管理的，或者是创始人模式。我们所谓的创始人模式，就是更注重人制，而不是法制，更注重创始人的个人魅力，而不是各种规则。但是呢，在公司发展的过程中……

也会有很多的职业经理人逐步地加入，这个事是必然的。你说，我原来公司10个人，现在变成100个人，然后变成1,000个人了。那么在这个过程中，会有很多的职业经理人逐渐加入。但是在这个时候，可能最后说话算数的人还是创始人。但是上市以后就会逐渐转变成职业经理人来管理，最后说话算数的人会变成职业经理人。创始人在这个时候，往往会变成小股东。他前面说话算数了，那是因为他是控股股东，说话应该算数。

股份有限公司最简单的治理模式就是“一股一票”，大家按照股数去投票就好了。咱们来做各种决策。但是一旦上市了，一定是投资人是大股东，股民是大股东，创始人或者是小股东。所以有很多创始人会去设计这种AB股。什么意思呢？就是我手里边的股票，一股可以当两股头或者当三股头。虽然我占的股数少一点，但是我可以有更大的投票权，我依然可以控制公司。谷歌也是这么做的，像阿里什么的都是这样去做的。

当然了，上市了以后，这个公司甭管你是不是做AB股，你必须要满足SEC的各种规则。这个事儿是很多创始人搞不定的，只能依靠职业经理人，或者说创始人要跟职业经理人去合作，才能够继续让公司往前走。因为SEC，包括国内证监会的各种规则，是非常复杂的。因为有很多人在里面去骗钱，你必须要老老实实地遵守规则，才能够保证中小投资者和股民的利益。

在创始人跟职业经理人的过渡过程中，不同的国家其实也不一样。中国其实更多是创始人模式，在咱们这一言堂人制这块多一些。美国有一半的公司是创始人模式，有一半的公司是职业经理人模式，这个是有区别的。欧洲更多是职业经理人模式，很多创始人不希望说，我把这一辈子就卖给公司了。他们希望说，我做到一定程度以后就退出，出去玩耍，追求新的人生目标。公司就扔给职业经理人去管理，这个在欧洲是比较多的。

那你说，创始人模式跟职业经理人模式之间，还有没有这种中间地带？有没有什么既不是创始人模式，也不是职业经理人模式的这种方式，在他们两个中间取一个平衡有没有？也有，但这种方式可能并不一定是大家喜欢的方式。什么方式？家族企业，老子传儿子，儿子传孙子，这么传下去的，这也是一种治理方式。国内还有一种叫师徒传承，比如说德云社。但德云社现在还是创始人模式，郭德纲创的，到现在还是郭德纲在管。再往后，他到底是传儿子还是传徒弟，要往后看了。其实传徒弟也算是一种家族企业。那么创始人跟职业经理人模式到底哪个好？这是一个很复杂的问题。

经常听我节目的人都应该知道，我们不会给一个非黑即白的答案。从统计学上来看，职业经理人一定是最终答案。虽然我们说有的时候创始人好，有的时候职业经理人好，但从统计上看，绝大部分最后活得还不错的企业，应该都是职业经理人。那为什么职业经理人还总是被吐槽呢？原因也很简单啊。第一个，创始人是有光环的，只要他没有犯一些特别大的错误，比如在他手里直接把企业玩挂了，或者说有一些巨大的欺诈行为在里头，那么通常创始人是不会翻车的。

比如说翻车的，我们举一个例子，做一滴血验血的叫福尔摩斯女士，这就属于创始人玩挂了。但你说如果他当时没玩挂，他融到了更多的钱，在更长的时间里头，他没有审计，也没有任何人去指责他，他没准在这个过程中，真的找出了一些什么方式，比如说他赶上大模型问世了，是不是用一些相对比较少的测试的这些数据，就可以拿到一些结果出来？像现在谷歌已经发布了一个新的大模型，叫咳嗽模型，你还别说验血了，人家通过咳嗽的声音来判断这个人到底有啥毛病。你那边好歹你是抽了一管血，抽完血以后，通过这些指标把它扔到大模型里边去，是不是也能判断出一些东西来？到那天，这是不是就又是一位光环加身的创始人了呢？

所以有的时候，创始人真的是最后一步走过去了，或者没办走过去，这个真的不好说未来会是什么样的。但是一旦创始人有光环了，通常是不会被指责的，通常只会清君侧，不会斩昏君，这个创始人还在公司里坐着呢。

公司搞得乱七八糟的，一定是有奸诈小人在里边捣乱了。大家都是这么想这个问题的。职业经理人本身也是一种职业，从业者肯定也是良莠不齐的。很多的职业经理人，其实他的能力并没有创始人强，这块也是一个很正常的情况。如果他的能力那么强，他自己去创业不就完了吗？何必给人打工？

遇到比较糟糕的职业经理人，这个也是正常的。你也不能说这个人叫职业经理人，就一定是有职业素养，这就属于相对幼稚一些的看法了。你说有没有这种职业骗子、伪高管，包括一些技术官僚，或者其他的一些官僚，这样的人肯定有。前面Airbnb这位老板，他就觉得他聘用了一堆职业骗子，来时说得都头头是道，遇到事搞不定了，这就是职业骗子。第一个职业骗子肯定存在。

另外，其实很多的创始人是不会去跟职业经理人打交道的。那么，他雇佣一堆职业经理人回来，也会把事情搞得一团糟。其实责任是在两方面。最后在特定的情况下，职业经理人肯定是搞不定的，比如刚才我们讲的Airbnb遇到疫情这种事情，他肯定是搞不定的。都是出来打工，为什么要拼命？这是职业经理人的心态。

深交若贵，把名声搞烂了，后边就没得玩了。因为职业经理人是要靠名声，在一个企业到另外一个企业之间跳槽的。你把一个企业搞得完全没法整了，最后说这事是怪你，那就再也没有企业雇佣他了。这事他肯定是不能接受的，人家是混名声的。

这个过程中，干坏事的创始人一定是比干坏事的职业经理人要多。因为职业经理人虽然也是有好有坏，但通常还是在一定的标准之内的。但创始人真的是什么样的人都有，你不能保证说所有的创始人都在一定水准之上。而且创始人通常来说是比较会讲故事的。你不会讲故事，你也忽悠不到人，忽悠不到钱。那么这些比较会讲故事的创始人，就具有相对比较大的欺骗性。

就像我们前面讲的，一滴血验癌症的福尔摩斯女士一样，有极强的欺骗性，就可以忽悠非常多的人进来，跟着他一起去往前走，但他最后做出来了。

那你可能就是伟大的创始人。没做出来世纪巨骗，就是这样的一个情况。而且我到今天为止，并不认为这位福尔摩斯女士给他更长的时间，他就永远做不出来。我也不认为他就是故意骗所有的人。

而且创始人会干一些什么事？即使所有的数据跟逻辑都反对他的时候，创始人有的时候会坚持走下去。这是职业经理人绝对不会干的事。那么在这样的情况下，有极个别的创始人会走出来，绝大部分的创始人当他罔顾数据与商业逻辑的时候，就会摔得头破血流。

为什么会有少部分人会走出来呢？因为以往的数据和商业逻辑并不完整，总有一些漏出来的东西，或者有一些缝隙，会让这些创始人找到一个新的出路，走出来。原来人都叫天道五十大衍四九，总是会留下一线生机的。

你像马斯克摔了这么多火箭之后，他最后看着这个发射场说：“我就像嚼着玻璃，在看着绝望的深渊一样。”那么他会坚持往下走，要是职业经理人肯定放弃了。这是创始人与职业经理人的一个大区别。

但是绝大部分创始人在这个时候，都是会浪费更多的股东的钱，浪费更多投资人的钱，拉着大家跟他一起走向深渊，这个事是正常的。那么为什么大家都会推崇创始人呢？第一个就是社会需要英雄。如果社会没有英雄了，那是一个多么可悲的社会。所以英雄的故事永远都会被传唱。

特别是在硅谷，在美国这样的一个地方，大家依然需要英雄。乔布斯、马斯克、贝索斯、黄仁勋这样的故事，会激励一代又一代的创始人、创业者继续往前走下去，创造更多的辉煌。包括现在的山姆·奥特曼，他也会激励很多的人去探寻自己的梦想。

就美国能够继续往前走，或者能够引领整个科创，也是这些英雄主义给他们带来的动力。而真正的这些优秀企业创始人与管理者之间，其实是有很多共同之处的。我记得当时看电影《中国合伙人》，里头俞敏洪的那个角色，到后面你也没办法，他也得从头开始学企业管理，然后抱着书在那啃，学习如何做一个职业经理人。

当然了，创始人学了一大堆职业经理人相关的技能、技巧之后，他们大部分并不会失去创始人的那些特质。他们依然敢于承担一些超过职业经理人承受范围的责任，也相对来说有魄力，敢去把一些以前自己做的事情翻过来，再来一次。

现在我们看到很多的创始人在这个公司里边，像刚才我们讲的黄仁勋也好，马斯克也好，詹姆·奥特曼也好，他们现在的管理公司的能力并不比那些大的职业经理人差。另一方面，那些职业经理人其实做得好的，也并不再是单纯的职业经理人了，比如说AMD的苏兹风，微软现在的萨提亚·纳德拉，这些人你依然认为他只是单纯的职业经理人吗？其实他已经开始有一定的创始人特质了。

包括在很多企业里边，长期担任CEO的老大，他们就开始会对这些企业有一定的个人感情在里面。你要让这些人去打破规则，你要让他去承担责任，这个事一定是要有爱在里面的。如果说我被董事会雇佣过来干个两三年，他是不会去做这种说我要去打破规则的事情的。但是你说这哥们在这干了30年了，那么这企业就像他的孩子一样，他们也会成为半个创始人。

这就是今天我们讲的创始人模式跟职业经理人模式之间的战争。每次到了异常时期，到了产业发生巨大动荡的时候，产业就会重新呼唤英雄，呼唤创始人模式。这就是硅谷现在在发生的事情。

好，这一期就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！创始人模式。