钟睒睒罕见发声，看不起这帮做直播的 CEO。大家好，这里是老范讲故事的 YouTube 频道。今天咱们来讲一讲钟睒睒罕见发声，直怼这帮做直播的 CEO，这到底是一个什么样的故事？

钟睒睒是谁？农夫山泉的创始人、CEO。现在中国首富不是马化腾、马云什么的，这些人都不是，而是卖农夫山泉的。你看，买了他们家一瓶水，其实钟睒睒这种发声，才是正常企业 CEO 的一个发声频度，或者叫常态，并不是每一个人都坐在这像雷军似的不停地发出声音。绝大部分的企业家可能都没有钟睒睒这样的发声频率，人家就关起门来管理自己的公司就完了，何必天天跑出来抛头露面的，对吧？没有这个必要。

那么钟睒睒的原来也是要更低调一些，只是今年 3 月份，随着娃哈哈的宗庆后去世之后，钟睒睒被网暴，这个出来发声的频率才稍微高了一些。农夫山泉和中国首富，以及站在宗庆后对面男人的身份，自然会让钟睒睒的内容具备极强的传播性。同样的话，别人说没人理的，钟睒睒说了，咱们都得出来蹭一下，是这样的一个情况。

以前很多人都讲叫贵人语迟，什么意思？就是说贵人有身份的人，自知说话有分量，容易被人拿去利用，所以说话的时候总是比较慎重。而且贵人说话比较稳重，也比较迟缓，他会三思、想一想再去说。贵人跟一帮人讨论问题的时候，通常也是最后做总结、下结论的那个人。你说一个老板跟一帮手下在这讨论问题，上来我先定个调子，那大家就别说话了呗。他一定是别人都说完了以后，他想一想，综合大家之长，得出一个结论来。别人上来要说我先定个调子，马上就被扔出去了，你没有这资格。

当然了，也有人讲说这个说话晚的孩子以后能够成为贵人，这个没有任何科学依据。所以通常情况下，CEO 也好，或者大企业的管理人也好，不怎么出来说话。那你说钟睒睒这种人平时他就不说话了吗？开玩笑，人家只是不在外边说而已。你在屋里说的话或者在公司内部说，他传不出来就好了。如果在外边说，也要先清场。

留下信得过的人再去说，或者是在说话之前先说清楚。我们今说不可以外传，不可以报导。如果报导了，我就起诉你。这个事要说明白的，对外传播的内容，也就是今天我们所讲解的这些内容，都是经过农夫山泉公关部确认以后才可以发出来的，并不是说像直播似的，咔嚓就把所有的全文都拎出来，大家一起来去品头论足一下。没有，这个一定是经过农夫山泉的公关户筛检确认以后了。

那么钟睒睒都说了些什么？第一个，绿瓶纯净水。咱们正常情况下喝的农夫山泉都是红瓶，这个叫山泉水。他们出的这种绿瓶子是纯净水。说纯净水，只有一个SKU，我们也不会做太多，反正就做了这个，算是低价策略，也卖得很便宜。口渴了，随便喝喝是没问题的，但是经常喝对身体还是不好的。这个也是继续了纯净水与山泉水之争。他跟娃哈哈之间的竞争，主要就是这个。娃哈哈卖的是纯净水，他卖的是山泉水。他一直说，人家说你始终喝纯净水对身体不好，水里边还是应该有各种微量元素的，所以以后要尽量喝山泉水，不要去喝纯净水。

但是3月份被网爆了以后，特别是大家说，你看这红的，一个圆盖，这是崇尚日本，因为这样圆盖从这个角度看，它像个日本高药旗。这个把他骂得很惨。他说，那算了，我做个绿的。也就是山泉水跟纯净水之争，以及红瓶跟绿瓶之争，现在出来说一下，反正我做了，我就是做一款出来恶心你，做得很便宜，大家也不要经常喝，就讲了这么个话。

第二个，他讲了，骂我的人也是受害者。什么意思？他说那些天天在骂钟睒睒的人，他也不是一个利益所得者，他是一个受害者，他们跟钟睒睒是一样的。那么这里头谁是坏人呢？算法作恶。实际上这就是在说张一民，在说这些做推荐算法的人。说很多恶都是人为造成的，这些人造成了恶，尤其是利用科学科技手段、技术能力，那造成的恶比普通人造成的恶要大，这是大恶。要传播仇恨，树立对立，说你们这些人怎么干这个，其实也很正常。没有对立就没有流量，大家都你好我好。

谁上去看去，也讲了说我们现在想要的营商环境是要尊重企业家的，企业家不要随便乱骂。他讲这样的一个话，当然了，他自己也没有能力去跟这样的平台做对抗，只是说要求政府站出来主持一个公道。这是他讲的第一个。

第二个，是看不起这帮做直播的 CEO 们。钟睒睒说了，我永远不会出来做直播的。平原型的企业跟垂直型的企业是有差异的。什么叫平原型企业？他只做一层，什么都做。他比如说做品牌运营、品牌营销这样的公司，底下的生产，整个全产业链他是不做的。而这个农夫山泉这种，就是垂直型企业。我就做水。他实际上是手里有俩公司，一个是农夫山泉，还有一个应该是一个药，做这种养生的药企。他说我们从上到下，从原料到销售渠道，所有东西都做。我是竖着做的，你们是横着做的，咱们不一样。说农夫山泉是有根的，或者说他叫他自己钟睒睒是有根的，看不起这些做直播的 CEO。我不跟你们费这劲，只有你们这些做营销的，你没有那么多的上下游的事情需要你去照顾，你就每天靠着一张嘴不停的去卖东西。你们跟这些直播带货的，跟这些像疯狂小杨哥这些人没什么区别，我看不起你们。而且他说，正常的 CEO 应该有更重要的事情做，哪有空天天坐这做直播。你做直播，1 分钟才能挣多少钱？我坐这做一些 CEO 该干的活，我可以挣更多的钱。那你坐这做直播，一定是你那个更重要的事情不值钱，所以也看不起。

当然了，从这句话上来看，钟睒睒这种人并不适合做直播，不是所有 CEO 都适合做直播的。张嘴就得罪人，而且得罪了很多的人。幸亏是他很少发声，他们的公关部还收拾了过来，否则，如果像真正的这种网红 CEO 那样每天做直播，这马上就塌房了，这是不行的。

再往后讲了说，这个农夫山泉是不怎么做电商的，主要是靠小店的销售，就各种各样的小商店、小的这种报摊或者是小饭馆，我们就靠这个。说为什么？这个其实原因很简单，农夫山泉这样的水，没有那么多利润流出来。

它的主要利润体系是走这种小店，这种分销渠道的。每一层都需要留利润。你到时候一旦进入电商，它的利润体系就会打破，咱没法走。而且，还怒批了拼多多，什么呢？低价竞争。说你这种低价竞争，让劣币驱逐了良币，让这些很便宜、很差的水把整个的利益链、产业链都给我打烂了。也呼吁政府整治，因为他毕竟是个卖水的，那么搞不定，就呼吁政府整治了。

最后，还回应了一下儿子的美国国籍。钟睒睒的儿子是已经拿到美国国籍了。他讲的说孩子长大了，有权利决定自己要过什么样的生活。他说孩子也没有农夫山泉的股份，只是农夫山泉集团的一个员工而已。当然，这并不符合事实。他儿子是农夫山泉很高的高管，从很早就开始在农夫山泉的各个分子公司里边打拼，现在已经管了很多事情了。他讲了所有的钱都在国内，一分钱也没拿出去，就说我的钱都是在国内的，投资也都投在国内了。我没有像其他那些企业似的自己跑掉，也没有往国外投资。而且，也讲了农夫山泉永远是一家中国企业，因为红瓶盖的事情已经让他怕了，所以一定要站到民族企业这一头来，千万不能站错队了。

那么，他讲的这些话里头，咱们稍微分析一下，CEO到底应不应该做直播呢？这个CEO首先想想到底有没有更重要的事情要做。像以前我们做投资的时候讲说，CEO有三件事：第一件事是战略思考，你要想一想你的公司要干嘛；第二件事是资本运营，甭管是融资也好、投资也好，或者是卖公司也好，CEO最后也要把自己的公司卖掉。这个销售是卖产品的，而CEO的产品就是一家公司。如果最后没有办法把公司好好地卖掉，也不算是一个合格的CEO。再往后一件事，第三件事是什么？就是核心团队的招募以及经营管理。因为很多的小团队的CEO就是融资、战略思考、招聘；像他这种大团队了，他也不要求再去融资了，但他要投资，他也需要去管理运营他的核心团队。这就是CEO该干的三件事。那么你说跟这三件事比起来……

做直播到底划不划算呢？是不是做这三件事才算是正经 CEO 干的活？做直播就是不务正业，现在其实也不能这么讲。信息传递的方式其实在不停发生变化。那么在这个过程中，到底是运筹帷幄还是冲锋陷阵，哪个更重要？没有一定之规，所以也不要去预设立场。最后还是要看划不划算。而且不是每一个 CEO 都适合做直播的。

比如说，有些 CEO 适合做直播，让他去做直播可以事半功倍，那没问题。而且这些 CEO 去做直播，效果非常好，这个就让他去做呗，这有什么问题吗？当然也有一些 CEO，比如说像钟睒睒这样的，他就不适合干这个活。那他可能就应该让他的有限的时间和精力去做一些他自己认为更重要的事情。但是也没必要去瞧不起别人。

咱们现在看看这帮做直播的 CEO 们，这里头分两类：第一类是从 CEO 改成直播的，第二类是从直播改成 CEO 的。从 CEO 改直播的有哪些？雷军肯定是现在直播界的第一网红，或者叫直播 CEO 界的第一网红。雷军现在干的活是什么？就是宣传自己的核心价值观，宣传自己的核心产品。他也不会去卖别人东西，东西都是自己的。

虽然按照钟睒睒的标准，雷军的小米就是一个平面型企业，或者平原型企业。他啥都干，所有的东西可能也只是在最后一层产品定义、设计以及品控和整个的产品的营销这一块是管的。在底下的东西其实他是不管的，那就是平原型。雷军在这块做的还是不错的。

也有不适合做的，比如说哪咤汽车的张勇，上来做了一次直播，被人骂死了。对吧，上来翘个二郎腿，然后怼这个用户说：“您不懂，我懂。”这种人他不适合做直播。周鸿祎其实他做直播是比较亏的，为什么？他没有东西可以直接卖。上来自己成网红了，但是他网红了半天，啥也没卖出去。周鸿祎自己还对钟睒睒这事做了回应了。他回应什么？他说钟睒睒说的对，说 CEO 就不该做网红，除非卖自己的核心产品。这点其实老周自己是做的最差的，他应该老老实实的。

直接把这个哪吒汽车买下来。他是哪吒汽车的股东，买下来以后，自己上哪吒汽车当 CEO 去，把哪吒汽车卖好就完了。现在哪吒汽车快废了，其他的像余承东、俞敏洪以及东方甄选，原来那个东方小孙、孙东旭，这都是从 CEO 转的网红。那转完网红以后，你肯定要承受网红所消耗的各种精力，要当网红一定被人骂。俞敏洪就讲说，我做网红这段时间里头，把这一辈子或多少辈子该挨的骂我都挨过了，那这就是你要去承担的这个压力。那么，从网红成长成 CEO 的是哪些人呢？董宇辉，对吧？原来是个网红，现在是与辉同行的 CEO 了。辛巴，辛巴甄选的 CEO。疯狂小杨哥，其实疯狂小杨哥还不是他们公司的 CEO，但实际上他说了算数的。这些人是从网红成长起来的企业家吧。

那是你说有没有跨界的？也有，谁？罗永浩，他算跨界的。那么 CEO 做直播最大的问题真的是说主次不分吗？真的是说这个你有更重要的事情没做吗？其实不是，这个钟睒睒自己不怎么做直播，他其实并不太了解 CEO 做直播里头真正的问题是什么。CEO 做直播最大的问题叫做利益冲突。什么意思呢？就是你作为一个 CEO，可能并不是这个公司的最大股东，对吧？那么你应该是照顾所有股东的利益。但是你一旦开始做直播了，等于是把这个 CEO 跟整个公司 100% 的股权、所有的利益进行捆绑了。那么到最后他就很容易去绑架股东。你比如说，雷军现在是代表小米了，哪天雷军说我不想干了，那怎么办？或者小米的董事会、小米的股东会说我们不想让雷军在这干了，那怎么办？那雷军身上所聚集的这种品牌效应、所聚集的所有的品牌价值，是跟着雷军走呢，还是跟着小米走呢？这个问题是无解的，就是所有 CEO 做直播里头必须要面对的，其实是这样的一个很现实的股权和利益冲突的问题。

再往后，说电商跟低价的问题如何解决？农夫山泉本身这个产品，其实并没有那么适合做电商，为什么？因为运输成本占比例太高。

因为你想，这一瓶水多少钱？卖不了多少钱。这是我在小店里买的，3块钱。你就算是在超市里头买，比如能够买到2块钱，那你想，这玩意多了沉啊？你要把它运过来，很费劲的。那么在这样的一个环境下，他就必须要给小店的铺货体系给足够的利益，跟他们绑定。什么意思？这些小店，农夫山泉的水不是可以随便买的。你必须要找一帮人，愿意下苦力气干活的人，他们愿意给你把水送来。你要给他们利益，要给他们钱的。那么在这样的情况下，你才可以让整个的体系运转起来。

你一旦进行了这样的多层级的利益绑定，再进入电商，你就没法整了。因为电商要求你非常灵活地去调整价格。你要灵活调整价格，中间这帮人怎么活？他是没法整的。低价竞争，农夫山泉不是不做，他也做。只是农夫山泉在各种分层价格体系这种架构下，如果做这种很灵活很多变的价格调整，他是容易崩盘的。在维持基本的品质下，再进行低价竞争这件事呢，企业负责低价竞争，真正应该维持基本品质的是政府。企业只管遵纪守法就好了。企业自己其实是没有这样的一个动力来去维护产品的品质了。如果政府不要求，那企业一定是卷到死，这个没什么办法。

所以，农夫山泉最后出来呼吁说，政府，你得管管，大概也就如此。最后，咱总结一下，时代在进步，CEO是不是去直播这件事呢？本身并没有那么重要。CEO直播呢，算是CEO管理公司或者运营公司中的一条可选择路径。但是呢，这是一条非常艰难的路径，绝不是简单的路径。它要比原来的那种我们说做三件事的CEO难度要高得多，而且并不是每一个CEO都适合干这个事。CEO们可以去尝试一下，看看你的性格或者说你的能力是不是适合来干这个事。如果适合，你再去取舍，说这个事划算不划算。所以，每个企业有自己的选择，没有必要说我瞧不起别人，不去做直播就不是好CEO了，或者我瞧不起这些做直播的CEO，这件事都没有必要。

就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

海底捞在最新的财报上公布，增加霸王茶几的创始人张俊杰为公司非执行独立董事。这到底是个什么事呢？

首先，什么叫非执行独立董事？很多公司里边都会有这种独立董事的职位。独立董事一般干几件事。第一个是提供专业的知识与意见，比如说像海底捞，他有一些独立董事是医生，还有一些营养师、财务法务或者各种专家。现在他大概有四五个独立董事。独立董事通常是跟海底捞上下游的公司没有直接利益关系，与海底捞的各个高管也没有直接利益关系，提供一些专业知识意见，监督董事会。

为什么要监督董事会呢？要保护中小股东的利益。比如说我们去买他股票了，就成为海底捞的股东。董事会关起门来一开会说：“咱们几个大股东把这钱分了吧，就不要再去给这些小股东钱了。”在这个时候，独立董事会冲出来说：“哎，你这不对啊，你们不能去损害中小股东的利益。”独立董事在正常情况下可以提意见，听不听就是另外一回事了。但是独立董事可以选择在某些文件上不签字。如果你签了字，就要承担这个责任；不签字，那这个文件是比较难以通过的。特别是那些行使监督权利的独立董事，是有这样的权利。

现在，霸王茶几的张俊杰进去了，肯定是属于专业人士，提供专业知识与意见这一类。张俊杰29岁，算是奶茶新势力里的领军人物。他进去担任这个职务，有薪水的，一年的年薪是120万，任期是三年。张俊杰现在也表示说他会去上任，而且也会接受这份薪酬。

张俊杰也算是中国近些年来发展出来的一位神人。神到什么程度呢？18岁以前不认字，原名张军，军队的军。从10岁开始流浪，一直流浪到17岁，17岁加入了台湾连锁奶茶品牌，叫大维奶茶。

大小的大，维度的维，大维奶茶开始打工。在这个里边一步一步晋升，从店员到店长，再到区域监督，区域运营负责人，一直做上来了。他大概做了十几年的餐饮和奶茶，也在上海的一家科技公司里做过销售。他基本上上班以后，才开始自学成才吧。

这样的一个人，2017年创办的霸王茶姬，到2024年的5月21号，有4,500家门店，海外有超过100家门店。到2024年的7月14号，有4,714家，就又多了214家门店。现在在疯狂拓店，2023年实现了GMV，也就是销售额是多少呢？是108亿人民币，而且已经开始盈利了。2023年它就是盈利的，2024年仅仅是第一季度，GMV也就是销售额是58亿人民币。所以到2024年，霸王茶姬有可能会做到两三百亿的销售额。

海底捞在中国的餐饮里边，其实也算是做得好的。虽然整个中国餐饮在崩溃，但是海底捞在里边不能算一枝独秀吧，但也算是第一梯队。北京现在餐饮已经崩了，2024年上半年，北京餐饮收入同比下降了3.5%。年销售额在1,000万以上的这些大的餐馆餐饮的利润下降了88.8%。这是多么恐怖的一个数字，他们的利润率有多少？0.37%。你说我整个卖了半年的饭，在这打扫房间、擦桌子、买菜做饭、收了钱，利润率基本上相当于没有，0.37%。这就是北京的餐饮，这还是算中国最好的地方餐饮企业，算是整个稳中向好的中国经济的一个缩影。

2023年全年，吊销和注销餐饮牌照的是135.9万家，而2024年光上半年，全国吊销和注销餐饮企业是105.6万家，已经快赶上去年一年的数了。当然了，同时也新注册了134.7万家店，那大家看着还行啊，新注册的店比这个关掉的店还多些呢。

这不，这日子还可以过。今天正好看五岳散人，也得讲这个事。中国大概有六七百万家餐饮企业，是全国的。而你说我们没注册过，这不算。登记注册的是六七百万家。正常的开店率是什么？大概是15%到30%之间。你一旦低于这个数，就会死气沉沉。大家吃了半天，老是这几家，也不换样。一旦高于这个数值，超过30%了，新店开店率就说明什么？这个市场很动荡，非常不稳定。

倒闭率是什么呢？这么多餐馆里头，一年倒了多少家？正常的应该是10%到20%。为什么这数比上面那个开店率要低？预计的整个餐馆数量会涨，所以正常的倒闭率应该比这个新开店率要低一些。2023年统计的数率数据是什么？中国的新开店率是43%，倒闭率是51%。这个是非常凄惨的数据。

海底捞今年上半年新开了11家店，关门了43家店。在整个的里边还算可以，海底捞已经算是走出了疫情的低谷。玩第一个叫什么？叫啄木鸟计划。他把所有不太挣钱的店、没有发展前途的店一律都关掉了。这是海底捞干的第一件事。第二个就是降价。海底捞呢，价格并不多，也没有明着降，但是让人均消费下降了。原来人均消费是105，现在调整以后，人均消费大概是102或者一百零几，还是超过100块的。像海底捞其实挺贵的。

做降本增效怎么做？没有做大规模的裁员，即使关了200多家店，他的人员大部分是内部消化了，主要是通过优化排班让人效上升。大家可以多干点事情，调整了一些供应链，供应商整个重新谈判。你要给我更便宜的东西，也跟各个租房的房东重新进行租金的谈判。开饭馆最贵的一个开支，就是房屋的租金。也做了一定的技术投入，海底捞疫情期间做了大量的数字化转型，大家可以订餐。

而且也做了很多的供应链方面的改革，而且可以很好地适应外卖。现在中国外卖，什么烤鱼、火锅，什么都可以外卖。而且海底捞还推出了很多的品牌食品，比如海底捞自嗨锅，这样的东西也卖得很好。还做了非常多的创新，积极参与外卖。虽然饭馆在关门，但是外卖员的数量在急剧上升。广州好像统计了一下，所有的外卖员里头，1/3，33%是本科毕业。

海底捞原来都是自营店，自营店的管理和品质就比较容易控制。一旦要开连锁加盟，这块怎么能够保持海底捞的风格和文化，这需要考验他们的能力。但是为什么要开加盟店呢？是要拓展下沉市场。这些下沉市场如果让海底捞自己去开，他们觉得没有这个能力，或者说赚不着钱，干脆说你们谁愿意加盟谁来吧，我来输出标准。这是海底捞正在向轻模式快速拓展，原来都是自己开的，算重模式。

那么张俊杰加入海底捞到底做什么呢？很多外行在猜，因为我也看到头条上很多人在猜。张俊杰加入了海底捞，他要干嘛呢？外行猜测的是海底捞要去卖奶茶了，因为想去学习凑凑模式。国内有一个奶茶与火锅店要凑凑，他是吃饭的时候卖火锅，不吃饭的时候卖奶茶。而且现在在火锅和奶茶之外，还是开KTV。

为什么这么看呢？因为刚才我们也讲了，餐厅里头最贵的成本是什么？是房租。所以餐厅是一个巨大的运营场所。如果能够在大型商场里边去开餐厅，像传统的那些餐厅一样，早饭不供应，早上在开餐之前都关着门，午饭供应，比如供应到2点，下午2点到4点之间又把门关起来，整个的打扫卫生，大家休息一下。4点以后或者5点以后，重新开始来做晚饭。那这个房屋的利用率就太低了，最大的一块成本等于中间有很多时间是在那“睡觉”的。

这个饭点咱们开火锅，不是饭点咱们卖奶茶。大家也可以坐在这唱唱歌，我把这个房子利用起来，这个其实是非常高效的一种玩法。现在海底捞准备去学凑凑，海底捞现在也让大家来唱歌了，也可以在这里去喝奶茶了。

还有人说，咱们是不是学学呷哺呷哺？呷哺呷哺自己立了一个奶茶品牌，叫做茶米茶。原因也很简单啊，就是肥水不流外人田。因为大家知道，吃火锅这事啊，总是很容易口渴的。千万不要告诉我吃火锅把那汤喝了啊，那玩意越喝越渴。高油、高盐、高温、高热量的食物，吃进去以后，你是需要大量的冰饮来去佐餐的。

原来是麦可乐和柠檬茶，但是现在大家说不，我们要喝奶茶，或者要喝无糖的奶茶。所以干脆就自己卖这个东西，也算是肥水不流外人田。

那么很多人看到了，说海底捞在重新装修水吧，是不是海底捞也准备推出一个自己的奶茶品牌？我们就把国内最会卖奶茶的张俊杰请来，让他给指导一下这事不就行了吗？或者干脆我们后边把张俊杰的霸王茶姬直接收购了，或者投资他，咱们就直接合作不也就行了吗？

很多外行人都在猜这件事，但是为什么说这是外行的猜测呢？这是外行在哪？大家先要去了解一下，有一个东西叫竞业禁止协议以及利益冲突。什么意思呢？所有的创业企业在拿投资的时候，投资协议里有一条是什么？就是你必须要遵守竞业禁止协议。协议什么意思呢？

比如说把张俊杰他今天开奶茶店，做霸王茶姬做起来了。你说我这业余时间想出去跑个滴滴，行不行？这事没问题。但你说我这业余时间想再去开个奶茶店，行不行？不行！别人投资你去开奶茶店了，你就只能开这一家奶茶店。比如说我再想开一个奶茶店，跟我原来奶茶店竞争，这个事是绝对不允许的。因为你一旦干这样的事情，你就很容易把原来投资人奶茶店的利润。

都装到新的，没有投资人那个奶茶店里边去，那投资人不就亏了吗？所以这个叫竞业禁止。第二个叫什么？利益冲突。如果张俊杰跑到海底捞去指导别人去卖奶茶了，那么他的霸王茶姬的利益就会受损，所以这也算是有一定的利益冲突。因此，这个事情肯定不是去指导海底捞去卖奶茶的。

另外一个呢，干脆投资他、收购他不就完事了吗？这个里边还有一种东西叫关联交易，也请稍微了解一下。我先把它弄成我这独立董事了，是不是以后要去收购这个霸王茶姬？到底多少钱收，咱们来董事会讨论一下这个东西。妥妥的关联交易啊，这是没法等的。想要避免这种关联交易是非常麻烦的，你需要做很多的信息披露，再去做审计，要把很多的原来可以私下做的事情都要公开到香港联交所，因为海底捞是香港联交所的上市公司，要到那去公开，要去做审计才能过得去。

如果张俊杰不是海底捞的独立董事，不是在这董事会里头，你做这种并购、做这种投资，是相对来说比较简单的。一旦进来了，这事就没法干了，也不叫彻底没法干吧，干的过程会变得复杂一塌糊涂。所以这两种猜测，都属于非常不靠谱的猜测。那么海底捞到底想从张俊杰身上得到些什么呢？你把它弄起来肯定是有目的，一年120万也不是白花的，连花三年360万，到底想让它干嘛？

张俊杰呢是新一代奶茶店的领军人物。那么新一代奶茶店到底是什么？中国最早的奶茶叫香飘飘奶茶，那玩意是拿水冲着喝的。再往后是真人冲调奶茶，再往后是让水果茶，靠这个破壁机打这种奶茶。最后这一波才是霸王茶姬这种奶茶。霸王茶姬的奶茶卖的其实不是奶茶，卖的是情绪价值输出。他讲的叫真茶加真奶，不是什么植脂末，不是任何其他东西，所有的东西都是真材实料的。

而且，给你在奶茶杯子上印热量表。大单品策略，他有一个单品卖得极好，这个单品叫伯牙绝弦，好像是叫这个名字。很绕嘴，然而这个奶茶极其有名。很多人喝这个奶茶都会失眠，都觉得这个里面是不是有兴奋剂，但没有验证过。张俊杰，你想他奶茶店，肯定比海底捞那个餐馆要小得多。这么小的店面里头这么少的SKU，它就卖这几种奶茶，肯定也要比海底捞的菜品少得多。

这么小的地方，他可以进行全方位的文化与情绪价值的饱和、轰炸、饱和输出，而且还成功了。这才是张俊杰真正厉害的地方。所以他怎么去进行文化输出，这是海底捞想学的。另外，张俊杰搞的就是直营+联营+加盟的方式。霸王茶姬并不都是直营店，也有很多加盟店。而且在这么复杂的运营模式下，依然可以保持文化与情绪价值不变味，这也是一个本事。这也是海底捞真正想学的东西。

海底捞现在需要寻求新的发展方向，第一个新的发展方向是如何将更重的文化与情绪价值放到海底捞里去卖出去。前面海底捞的员工跳科目三，其实就是很好的尝试，但这个实在是太累了。还有没有什么其他的方式？这样就要找这种文化宣传大师张俊杰来，您给指引一下，这就可以往前走了。

另外，他要去做连锁加盟。你连锁加盟，我们要找一个能够让连锁加盟店开起来还不变味的人。张俊杰也玩过很多，你来我们一起学习一下。那张俊杰为什么会接受这个职务？你想，他作为一个正在冉冉升起、还没有上市的国内新势力最强的奶茶店的创始人，肯定是非常忙的。他说我同意要到海底捞去上这个任，还要拿这个薪水。原因是张俊杰也想从海底捞身上学到一些东西，更复杂的供应链体系和门店的运营和管理到底是怎么做的，如何善待员工，怎么能够进行。

这种更深层次的员工关怀，或者说大家这种精神面貌的传递，这也是张俊杰想学的。所以，这个算是两边的一个双向奔赴。那么，大型餐饮连锁品牌真正竞争的到底是什么呢？是不是有一个好厨师，要像大董那样？大董是中国第一个拿上MBA还是EMBA的、有证的大厨，这个是不是像他这样呢？其实不是。

那你说是不是大家竞争的是祖传秘方呢？可口可乐说我们是祖传秘方，这个其实也不是。那么，大型餐饮连锁真正考验的是标准化，如何高效地管理和运营的种体系，如何获客，如何去获取流量，以及如何进行品牌的运营经营，品牌附加值的塑造与销售，这个是大型餐饮连锁品牌真正竞争的东西。

张俊杰跟海底捞算双向奔赴，新旧两个时代，连锁餐饮经营的理念应该在这一次里头会发生碰撞。流量文化、情绪价值，各种IP联名的玩法，玩得飞起的霸王茶姬，以及真心实意、真材实料打造的海底捞，他们应该各自可以从对方身上学到一些自己所欠缺的东西吧。

刚才我们讲了，张俊杰算是个草根英雄，10岁开始流浪，17岁开始上班，18岁开始认字，这样的一个妥妥的草根英雄。中国还是有一批草根英雄的，胖东来的于东来算是个草根英雄，初中毕业，现在开的胖东来还是不错的。福耀玻璃的曹德旺，9岁上学，14岁辍学，现在是玻璃大王。

还有一位草根英雄是谁？海底捞的张勇是初中毕业，技校学的是电焊，现在是新加坡首富。对他们双向奔赴过程，也是两个草根英雄凑在一起说：“来，咱们来聊一聊吧，未来到底应该怎么去发展。”这就是我们今天看到的，海底捞请了霸王茶姬的张俊杰到公司里边来，去做非执行独立董事的故事。

好，这一期的故事我们就讲到这。

大家好！欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，前几天Sam Altman在斯坦福大学里说了些什么。

大家注意啊，这是一个闭门会议，我们现在所能够看到的信息，都是网上流传的、各种只言片语。有照片，但是呢，并没有看到全文，什么视频啊，我反而是没看到。以及根据这些只言片语做的各种总结。4月25号上午，应该是黄教主考去送礼去了，送的是DGX H200。Sam Altman，黄仁勋以及Greg，他们三个人合了一张影。下午呢，就应该跑到斯坦福去做活动去了，参加了斯坦福大学创业思想领袖讲坛，这样的一个活动。Sam Altman号称自己是这样的一个领袖，应该没有任何毛病。上千人参加，而且呢，还有给他的生日祝贺，说祝Sam Altman生日快乐。那你说，上午老黄是不是也去送生日礼物了呢？呃，严格来说不算，但是稍微宽泛一点来说，问题不大。Sam Altman是1985年4月22号生的，到4月25号，差个两三天，给你补份生日礼物，补一份生日祝福，应该也算是应有之意吧。

山毛特曼算是一个非常根红苗正的硅谷创业者。为什么这么讲呢？他是在大二的时候，从斯坦福大学辍学的。比尔盖茨辍学了，扎克伯格我印象里好像也是辍学了，很多的创业者都辍学过。斯莱姆奥特曼，斯坦福辍学，你辍学呢，就是声明你能考得上斯坦福，否则你怎么有机会从斯坦福辍学呢？热情熊熊燃烧，不能再念下去，我要去创业。我原来也碰到过一位辍学创业的朋友，就是编程猫的创始人，他呢，是当时在法国一个学校里面念硕士，也就是创新创业专业的一个硕士。到最后，来参加我们的这个创业比赛的时候，他说：“哎呀，再不创业就要毕业了啊。再不辍学就毕业了。”当时讲了这么一句名言，我们记到现在。所以，山伯奥特曼是一个根红苗正的斯坦福辍学创业者。那么他讲了几件事呢？

首先，他提到人工智能的发展很快。他说，GPT4已经指明了方向，然后大家就去抄袭。抄袭是很容易的。他并没有具体说谷歌抄袭了还是苹果抄袭了，而是说GPT4树立了标准，树立了标杆。于是，各大厂商就围绕这些标准进行追赶和超越。这就是从GPT的发布以后，大家做的事情。现在我们做这么多的模型测试，总是在某个模型上宣称超越GPT4，或者在特定场景里超越GPT4。他们到底是怎么做的呢？其实都是在GPT4出现后，基于它设立评测标准，再去追赶。

GPT4真正起到的作用，就是帮大家设立了一个标杆，让大家按照GPT4的周边去设立评测标准，然后追赶。山奥特曼还说，GPT4是一个很愚蠢、很尴尬的东西，我们现在不得不与它聊天。他提到GPT5快出了，会很强大。他强调了缩放法则，也叫Grading Law，它依然没有过时，依然有效。随着规模和数据的扩大，性能或结果会继续变好。用他的话讲，当缩放法则依然成立时，就可以大力出奇迹，堆更多的GPU和数据进去，训练出更好的模型。

来举一个缩放法则起作用的最现实案例：比如通1,000问，在拉玛3出来以后，马上又出了一个新的模型。原来统计千万开放出来的模型是72B，但拉玛3的70B明显超越了通1,000问的72B。那么，通1,000问…\n应该是在昨天还是前天，发了一个新模型，叫通1,000问110B。虽然我比拉玛3的70B要大那么一点点，但是呢，我的性能比他好啊，输出的结果要比他强，各种的评测指标都比他好。再往后是什么？再往后统一前面说了，我们准备出2.0。那么在这个过程中，缩放法则到底是怎么起作用的？你看拉玛3出来了，70B啊，效果比我好了。那怎么比我好的呢？拉玛3其实整个的训练数据集是非常大的，就是他训练70B，虽然参数只有70B，但是他数据集啊，要比现在咱们使用的正常模型都要大非常多。它的整个训练模型，数据质量都是很高的，所以它可以得到70B质量最好的这个开源模型。通1,000万说不，我们即使不调整算法，不调整数据质量，我只管增加模型参数，就可以达到拉玛3 70B的水平。他就出了一个110B，而且拉玛3说，我已经把该公开的公开了，指明方向了。你只要是用更多的数据去训练，用更好质量的数据去训练，你就可以训练出像拉玛这样的模型来。通1,000问同意，那我来了啊，我准备上通1,000问2.0。前面是我们在用的是通1,000问1.5啊，那么2.0呢，大家可以想象，这一定会用更多的数据，更高质量的数据，就像拉玛3那样的数据，再去训练，他就有可能在七十几B的这个模型下，可以超越拉玛3 70B，对吧。所以这个事情大家依然在同一个路上，再往前怼，或者你们管这个过程叫内卷都行。但是GPT5不一样啊，GPT5上来以后会干嘛？会树立一大堆新的标杆，一大堆新的标准，在这些标准上，一开始就只有他一个人，然后再等着其他人慢慢往上追。这是人工智能发展的很快。第二个讲的是什么呢？叫开源并不是一个好的途径啊，因为很多人说哎，你open AI你怎么不开源呢？特别是跟埃罗马斯克吵了半天，埃罗马斯克说：“你应该把名字改成叫close AI，你不能叫open AI。”这个肯定要回应一下了。那回应的方式是什么呢？就是open AI的目标啊，不是开源，而是AGI，叫通用人工智能，让机器可以像人一样去思考问题。而我们并不认为开源是更好的一个途径，而是什么呢？他认为免费、无广告的GPT才是更好的途径，因为什么呢？开源了以后，真正能够用开源代码的人其实是很少的，对吧。绝大部分人是直接使用GPT去聊天的。而如果我能够免费、无广告的给大家用了，那么这个不比开源效果更好吗？他是这样来去讲这个事情。

前面我去猜测过，如果GPT5出来以后，GPT4会不会免费。我觉得，从他现在讲话的这个呃透的口风来说，这个可能性是存在的，而且很大。那么GPT4一旦免费了，国内什么文心艺言啊，这些付费的大模型，包括cloud 3这样的模型，估计日子就不好过了。

Sam Altman想要干什么呢？让所有人都可以获得人工智能的服务，让AI服务在全球范围内变得极其廉价和广泛可用。我不知道这个全球范围内算不算中国，让他立这个雄心壮志吧。那能咋办呢？等哪天看Sam Altman到中国来，谁接见他吧。他应该没来过吧，我印象里是他没来过。然后呢，要消除不平等。现在很多做open AI、做AIGC的人，都在想去怎么通过AI消除不平等。从这一点上来说，我个人表示不认可。为什么？我从来不认为工具的强大可以消除不平等，工具越强大，不平等越厉害。搜索引擎出来的时候，大家就应该不会再上当受骗了，但实际上，搜索引擎对于各种的欺诈，一点碰触都没有。绝大部分人是不会去用的，哪怕搜索引擎是免费的，是每一个人都可用的，依然有很多人会去相信。各种街谈巷议，这样的事情，所以我并不认为AIGC就可以改变这个问题。啊，它如果免费的、无广告的，让大家省差的GPT了，那这个钱的问题怎么办呢？啊，他也讲了，说烧钱啊，我就去烧啊，5亿、50亿、500亿美金，我去烧去，无所谓啊。他觉得我并不认为这是一个多大的事。那么奥特曼也是很神奇，要只要我坚持下去，不断的找钱，为社会创造价值就可以了。这个呢，真的是颠覆很多人的认知。为什么他不符合商业逻辑？他是一个反商业的过程，因为大家注意，这里头有一个很关键的一个字，叫什么叫找啊，不断找钱。谷歌是这么干的吗？不是的，微软、亚马逊，任何一个互联网巨头或传统巨头，都不是这么干的。而现在他说我要去找钱，那么找钱跟前面有什么区别？前面的钱那叫赚钱，我赚了钱再去花，而且赚了钱花了以后呢，要量入而出，还要跟所有的股东去分红，对吧，这是传统的商业模式。在互联网之前，最早的商业模式是我造出一东西，你来买，然后我去赚差价，或者我倒腾一东西，我从左手进右手出，我赚一差价，这是传统的方式。互联网呢，是已经在这个地方做了一个进步，他是什么呢？我分配流量，我来赚这个差价，赚这个流量费，对吧，他找出一个新的到山茅，他班长说来哼，我烧钱创造社会价值，烧的钱我自己去找，最后怎么能够让商业进行闭环，还是说整个商业的理论会再往前发展，让整个的社会来为他去买单？这个事情啊，怎么能够让他循环起来，我们还是要拭目以待。这确实超出很多普通人的理解范畴了。

关于创新和创业，他讲了些什么呢？啊，他说，不要针对当前GPT4的缺陷去做任何事情，在这块去做项目的团队，最后会被GPT5覆盖掉的，甚至会被GPT6覆盖掉。所以哪怕是GPT底层有什么问题…\n你在这个基础上做了些什么东西修改？

这事是不对的。

跟大家讲一小故事。就是我曾经有一次，跑去谷歌北京办公室去吃早饭。当然，目的不是吃早饭，而是为了见谷歌大中华区——应该是香港那边过来的——一位商业的负责人。当时在猎豹移动，给他去推荐猎豹移动相关的产品，希望能够得到谷歌的一些扶持。他问我：“你们这个Cleanmaster是清理大师嘛，到底是清理内存啊，还是清理磁盘啊？”当然，讲的是英文，就是“clean disc”或“clean memory”。我们一堆人都去了，其他人没听懂。我的英文也很不好，但是我就突然反应过来了，这可能他们也在想应该怎么回答这个问题。其实Cleanmaster是两个都清理的。但我当时就灵机一动，一拍脑袋，我说：“我们只clean disc，绝对不碰memory。”我们一起去的同事很诧异的看着我，你为什么会回答这样的一个事情？我明明两个都清理了，而且清理了内存才会有用户体验，才可以让用户觉得手机变快嘛。但我还是坚持说了：“我们只清理硬盘，不清理内存。”他们也不好意思来反驳我，毕竟是在外人面前嘛，哪怕是我说错了。我在当时，级别也不高，回去再收拾呗。但是呢，这句话说对了。为什么呢？谷歌的这位领导就跟我们讲了，说你做的对，你就不应该去清理内存，那是安卓操作系统该做的事情，你不能干预。如果你去清理内存，相当于是什么？在安卓操作系统所控制的内存里边去做了一些手脚，这是会对整个安卓操作系统造成影响的，是会让安卓系统的整个稳定性下降的。这事不该你管。安卓的硬盘管理做得比较烂，磁盘管理也比较烂。那么，你去清理一下是没有问题的。这个是没有问题的。所以，当时不能叫龙颜大悦，但谷歌的那位领导肯定是比较开心的。等我们都出来以后，其他的人，包括我的领导，他们也想过来，问：“为什么是这样的？为什么我去做了这样的一个回答，为什么对方很开心？到底说对了什么东西？”都想明白了以后，他们就异常愤怒。然而，并不是生我的气。我在当时把这个话接对了，还是算立功了的。他们生的气是什么呢？他们认为，谷歌原来标榜自己是一家开放的公司，是一家不作恶的公司，但其实，人家是“我这一亩一亩三分地，我说了算”。你在我的规则内去玩耍，我允许你，我的规则没得商量，就是我定的。你不要来跟我商量，我的规则应该怎么定。他们这一次算是彻底认清了谷歌到底怎么回事，然后才整个的把所有的广告业务从谷歌转到Facebook。

这个咱们讲远了。现在Sam Altman讲的这句话其实是一样：你认为GPT4哪没做好，你想把它打一补丁，你想在这个里边去获得一些新的用户，别干这事。这是我该干的，这个我该定规则的，你们别摸这个东西，摸了我就弄死你。对吧，所以大家一定要记住我刚才那故事，引以为戒。然后，他讲到Sora会融合电影和游戏，会有新的创业方向。这个其实，我觉得Sora到现在为止，还没有给大家用起来，它就号称可以融合电影和游戏了。我们还要去看Sora整个的工作流程和成本模型，到底怎么能够让它可以跑起来。这个我觉得不一定行。为什么呢？因为山伯特曼也好，OpenAI也好，对于商业化本身的理解是很奇怪的。就像刚才我们讲的，OFI做了半天，他去找钱，他不去赚钱，也没有想着量入而出，而是我创造了社会价值。自己去找钱，去把这窟窿填上就完事了。所以，他们的商业化能力啊，反而至少，按照传统的商业标准来去判断是有问题的。啊，然后呢，还讲到说人工智能的创业公司呢，还是要注重现有的商业规律的。Open AI 算是一个降维打击了，就是我就不管商业规律了，我就上了啊。其他的在 Open AI 基础上的创业公司，你们还是要老老实实去赚钱的哈，就是我这条路你们别抄啊。这个也是讲的比较有趣的一点。

然后呢，讲到了国际象棋，说这个国际象棋呢，现在 AI 已经永远胜利了，就是人现在已经下不过 AI 了，但是呢，人们还是很喜欢看人下象棋，而不是看机器下象棋。另外呢，他也举了个反例，青少年喜欢和人工智能的心理治疗师聊天，而不是人。这两个例子一正一反，算是一种很好的思考方向。为什么呢？他在讲说，人与人工智能的关系与边界，到底在什么地方，什么时候需要人，什么时候需要人工智能，以及未来 AI 产品和服务的形态，应该怎么去设计。这个才是现在大家需要去思考的东西。

讲完创新和创业之后呢，他也要回复一下，说 Open AI 的组织架构是什么样的。因为很多人在攻击他嘛，特别是跟艾伊龙（Elon Musk），艾隆·马斯克的官司也还在进行着。所以他要解释一下，他的解释是什么呢？就是，组织架构是为愿景和使命来服务的。我们只要不忘初心，想着我们一开始设立的什么愿景，什么使命，这组织架构并不重要。我们前面变了以后还会接着变，我们就会一直为了我们的愿景和使命，不断的去调整。用当时最符合这个愿景发展的这种架构，去运营公司就好了。我该是非盈利组织的时候，我就做非盈利；我该是赚钱的时候，我让他赚钱。该谁说了算，谁说了算，只要是能够对我最终的愿景好，就行了。这个也算是一个漂亮话吧。还是要说的：最后讲了一下，人工智能的社会意义在什么地方。他说，社会需要为技术进步做好准备，这个是很重要的。因为现在大家对于Open AI，对于整个这一次的AIGC，最担心或者攻击最多的地方是它发展得太快，日新月异。不像以前，放一个新技术出来，需要几年甚至几十年的时间进行逐步替代。而现在，这东西真的是天天在进步。刚才我们讲了，拉玛三出完了以后，同意签约就要赶快出，争分夺秒的出。这个对于现在社会来说，是否准备好了，不好说。你比如说，今天一下就把律师、医生都替代掉了，那么律师和医生该怎么办？哎，韩国的医生回去上班了没有，不知道啊。人家说，只要是医学院多招点人，他们就要去罢工。那如果哪天Open AI说，我把医生替换掉了，那这个事也是社会需要一个时间去做好准备。

现在的社会呢，已经准备好接受更好的PPT了。讲到PPT4出来的时候，整个社会震惊了两周，都在问PPT4已经这么厉害了吗？怎么可以这样。我觉得PPT3.5出来的时候，整个社会大概震惊的时间更长。对吧，他说到现在，已经在说什么时候可以看到GBT5了，大家已经做好准备，准备迎接GBT5了。再把GPT5拿出来，已经不会有那么大的震惊了。这是他现在觉得社会已经准备好了，但其实这个过程依然是非常快的。

他在讲，社会应该跟技术一起发展，这个我觉得是非常重要的一句话。为什么？一旦技术发展了，社会没跟上，是会乱套的，对吧，那么社会是会发生动荡，甚至是有可能会有战争，会有这样的惨剧发生。他觉得他已经给了社会足够的时间来适应，社会已经发展了，我可以再往前走一步了。然而我们讲，就是他怎么来判断呢？就是其他人，包括Cloud 3，包括GMD1.5，已经达到GPT4水平了，你们觉得这事没毛病了，我们再接着往前走下一步吧。有了新的工具，啊，人类总会有更大的创新。他讲的什么呢？就是很多人在讲，说啊，GPT 上来以后，人类的创新是不是会被扼杀掉？他说不会的。历史告诉我们，每一次有新的工具被发明出来，人类可以用起来以后，总都会有一些更强有力的或者更高等层次的创新会出来。我们更会用工具，更会用杠杆了，所以不用有这个担心。这点我倒是认可的。就是啊，当 Open AI 把更好的 GPT 带到我面前来，更好的大模型带到我面前来以后，整个社会的创新会上升。但是我一直觉得，整个社会的创新虽然上升了，但是这个里面真正能够参与进去的人，肯定还是一小群，而不是像他讲的是在 AI 面前人人平等。绝大部分人，还是不会参与到这个里边来的。就是精英会变得更加强大，其他的人，就彻底的使用“奶头乐”就可以了。大概是这么样的一个未来吧。

好啊，这就是山姆·奥特曼在斯坦福大学4月25号的这个演讲，或者说这个活动上所讲的这些内容。我根据外面的一些总结，跟大家讲一讲我的想法。好，今天就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛参加 disco 讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。\n