阿里大文娱的老大跑去广州，他们的分子公司把下边的员工PUA了一次。那么他说的东西到底有没有道理呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一下，阿里大文娱的老大为什么要去广州，把自己的下属公司的员工都骂一次。

事情发生在12月6日，阿里旗下有一个游戏业务品牌，它的名字叫灵犀互娱，位于广州。这些人呢，很多原来是从网易离职出来的。实际上，这个公司最早的一些创始人都是原来的网易员工，网易游戏的总部就是在广州。所以他们离职了以后，在广州创立了一家新的公司，运作了几年之后被阿里收购，然后成为了阿里大文娱下边主要负责游戏事务的公司。

这个灵犀互娱呢，每过一段时间会去组织授戒仪式。阿里内部有很多这种很仪式感的事情，满五年的员工要授给你一个戒指，授戒嘛。拿着这个戒指以后，你应该更有归属感了。

在这个仪式上，阿里大文娱集团董事长兼CEO樊路远就跑去做演讲。这是一个爹味十足的PUA，上来讲了什么呢？“这我不懂游戏，但是我认为你们应该怎么怎么做。”他这个人肯定是不太懂游戏的嘛，原来是支付宝的。

然后灵犀现在最大现金流的游戏《三国志战略版》，离不开阿里大文娱的支持。不是你们做的好，是我支持的好。如果阿里不收购，这家创立了6年的公司最后就是倒闭关门，啥也不是。这个说的稍微有点过分了。

在AI底层的数字化的工业管线流程下，5年之内腾讯和网易的优势将不再存在。阿里大文娱集团一定要在15-18年之内做到全球娱乐行业的第三，仅次于迪士尼和网飞。最后呢，还讲了一个，广州市过去是朝廷的流放地，当年你们都是蛮夷，讲的都是鸟语。他讲了一堆这样的话出来。

当然了，这个事情在社会上引起了极大的反响，大家说：“都什么年代了，还跑去给人当爹，还对广州开地图炮，哪有你这么说话的啊？”这位阿里大文娱的老大呢，也马上出来承认错误，表示：“哎呀，我这个一时嘴瓢，嘴上没有把门了。”

说话的时候说的有点太开心了，所以呢不太重视方式方法，自罚三杯吧。他罚了一个什么呢？罚了自己三个月的薪水。这位老大未来三个月就没有工资了啊，相信他的薪水也不低啊。

批评“爹味”这事呢，肯定大家都会。我也看到很多自媒体都在骂他，说你怎么可以这么“爹味”呢？咱们呢看看这个里边啊，有哪些是为你好的部分啊。这是咱们真正作为专业人士、作为业内人士可以去评说的。

中国企业的辱骂文化呢，其实是由来已久的。咱们其实从小甭管是父母老师，都是打骂上来的。“恨铁不成钢，棍棒之下出孝子，严师出高徒。”我以前的企业也都有类似这样的风气。那个时候我们讲究什么客客气气的，那是没把你当自己人啊，只有开骂了才是真爱。咱们叫“打是疼，骂是爱”。

在以前的猎豹移动啊，这些老板都是从360周鸿祎那学会来的骂人。有一次是公司里边，应该也是一位中高层的管理干部，可能某一件事情做得不是那么好，被这个公司的某位老板给骂了。那真的是骂的狗血淋头啊，也是40多岁的一个中年男子。骂完了以后啊，这个老板自己骂痛快了，觉得好像也确实是过了一点。大家都是成年人了，收入也都不低，怎么办呢？他找补了一句，找补了一句什么呢？他说：“你要知道啊，这个世界上我就这么骂两个人，一个是我儿子，一个就是你。这都是因为爱，我们才这样去骂你的。”

被骂的这哥们呢，当时就愣那了，说这个应该怎么怎么来表达或者怎么反馈这个事情呢？不知道了啊。这个人家告诉你说：“我这是真正的舐犊情深，真的爱你，所以才会骂你啊。其他人他让我来骂，我还懒得骂他呢。”但是他又真的坐在那骂了一下午，然后骂的这个满头大汗，甚至眼泪都要下来的一个状态。

中国很多企业里头是有这种文化的啊，骂人这件事呢，算是一种在恰当的规模下的高效成长模式吧。为什么这么讲呢？你人太少了，你这么骂起来，大家就没法干了，因为天天听这受不了啊。但是你如果公司很大了以后，没有规则，你还靠骂人的话，这个公司也是没法赚的。

但是在某一个特定的规模下，这种骂人模式还是算是比较有效的管理方式吧。当然在这个过程中，甭管是骂人的人还是被骂的人，其实都是受到了很大的心理伤害，这个不值得提倡。但是呢，我们讲一个现实，这个事情确实存在。大家都骂，哈哈，有些公司呢成长了，有些呢就越来越抽抽，还有一些呢就直接散摊子了。

这个骂人跟骂人还是有很大区别的。有些人就真的是啥也不懂，然后上来只会骂人。但是也有一些呢，骂着骂着就是大家一起成长，但很难区别。咱们讲回来，樊路远在广州灵溪骂的人，到底哪部分是为你好的？

首先呢，咱们要讲一下这个《三国志战略版》到底是靠什么成功的。按照樊禄远的说法，这东西跟你们没什么关系，这个是阿里自己跑去日本，谈了版权，谈了IP，靠了阿里大文娱的这种推广力度，靠了郭德纲、高晓松，这都是阿里自己掌握的IP资源，靠着他们去推广这个东西才起来的。这话到底对不对？

首先要讲的这个《三国志战略版》，或者我们叫三战吧，它属于一个比较标准的SLG游戏。而且呢，在一众的SLG游戏里面，这个游戏其实也不算特别出众，算是达到水准之上吧，属于及格成绩。SLG呢，它是一种非常特殊的游戏，它算是在手机上玩这种战略游戏。它的特殊性在哪呢？

第一个高投入。你想做这样的一款游戏出来，是需要大量资金、时间和人力投入的。做SLG游戏这种事情，没有3A大作花那么多的钱，但也比较接近了。有很多的大型SLG，他们的投入都是上亿人民币起的，所以这是一个非常高投入的事情。

另外一个叫高产出。这种游戏特别挣钱，它在咱们国内尝试的各种各样的手游品类里头，应该算是最赚钱的一种。那你说是不是《王者荣耀》更赚钱？是不是《原神》更赚钱？是啊，没有问题。那为什么我会说SLG是最赚钱的一种游戏呢？你要看平均每个用户贡献了多少钱。《王者荣耀》有多少用户，《原神》有多少用户。SLG游戏其实用户量是很小的，就不需要那么多用户，我就可以挣出很多钱来。

是每一个用户都愿意贡献很多钱的游戏。第三个特点是什么呢？就是周期长啊。这种游戏呢，研发的周期就很长，后面的投放周期都更长。研发周期就是从我立项开始做，到做出来这个过程。像大型SLG的话，经常要做个一两年，或者是更长一些的时间，因为他的工作量很大，他的这种运营投流的周期也很长。

什么叫投流周期长？就是我今天投了钱进去了，到哪天能挣回来啊？到哪天能把这个游戏打平？轻量级游戏可能一周就打平了，就是我今儿把钱花了，一个礼拜以后我就把钱挣回来了，而且还有利润，这个其实就比较痛快。还有一些中量级的游戏呢，可以在30天到90天之内把这个成本回收回来。而像SLG的游戏的话，经常是要到6个月到12个月才能把这个钱收回来啊，这个是非常漫长的。

而这样的话，对于这种投流来说是巨大的考验。为什么呢？就是你回收周期短的时候啊，你可以调优啊。我投完了以后发现不太对，我换一个渠道投，或者换一些广告素材，我换一些游戏的投放地区。但是你要是六个月到一年才能把这个成本回收回来的话，那你的中间是没法调的，或者调优的，这个过程是很痛苦的。

所以呢，这种游戏就真的是叫高举高打，高投入高产出长周期。在这样的一个赛道上呢，《三国志战略版》算是画面跟玩法啊比较中规中矩。三国题材呢，又是一个非常非常拥挤的赛道。网易做的《率土之滨》，还有很多人做的三国志类的SLG游戏啊，都在里头抢的。为什么呢？因为中国人受的教育，想要靠谋略建设称霸天下的，三国是最能够被大家接受的一个题材。你换一个别的题材说，我现在给你换一个架空历史，搞不定这事，因为你需要对用户进行教育。

很多人觉得我不熟悉，你做近现代的，可能版号都申请不到，这个是不允许的。你说我在三国时期可以收曹操当小弟，你到近现代你想收谁当小弟啊？所以这个事就别想了。所以三国题材是中国各类游戏里边最拥挤的一个赛道。游戏开发完了，他按整个的游戏工程来说算完成了多少呢？

你基本上按他完成了1/10算，这都不过分。为什么呢？他从时间、人力和花的钱来说，差不多都是1/10。后边推广的游戏，后边去请IP，请明星去站台，再往后长期的运营游戏，这个都是有巨大的人力、物力和时间成本要投入的。而这个是手游啊，跟传统那种单机游戏的最大区别。单机游戏就是我把游戏做出来了，一发行完事了，这玩意好像放电影似的。但是手游的话，后边你要长期的去投放，长期的去做运营啊，这个差异很大。

那你说投放，这个事是不是就最重要了？或者说我去找人给我代言啊，找郭德纲、找这个高晓松去给我代言，樊路演的意思就是这块最重要吗？其实呢，这件事呢重要啊，也没有那么重要。郭德纲、高晓松呢，肯定是阿里大文娱手里边握有的稀有IP资源，也不是说别人花钱他就请不到这些人。这些人可能平时也就没惦记去干这种游戏推广的事情，是阿里大文娱应该是跟他们有一些别的合作，特别是高晓松在阿里大文娱里头，当时还做了音乐相关项目的这种老大，让你来给推广一下游戏，那就推一下呗。所以这件事呢，它是有很大价值，但并不是成功的关键。

那么《三国志战略版》的成功关键到底是什么呢？其实是长期的运营与优化，才是这种游戏可以长久赚钱的核心关键。SLG是一个用户一起参与创造的游戏，这话什么意思？不是说我前面花了可能上亿的资金，坐那吭哧吭哧好几百人啊，把这游戏写下来，是游戏公司写的这个游戏，不是这样的。大家想想，我们去打这种游戏的时候，你在跟谁战斗？你其实在跟其他的玩家战斗，那些玩家他们建立的城堡，他们训练的军队啊，在跟你发生各种互动。这个游戏里面，所有的参与者都在一起创造游戏，包括我们自己其实也在创造游戏。我们在这个推开窗去看这个风景的时候，桥头的人啊正在桥头看我，我也成为风景的一部分。这个才是网络游戏的一个核心关键啊。所以这种游戏想要成功，就是要长期运营啊，没有什么别的办法。所以呢，这件事情可以这么来看。

这个团队前面做这个《三国志战略版》，整个做完可能占整个成功的1/10。你说我一开始游戏做得很烂啊，完全不及格啊，这个后边的东西就没有，前面还是及格的。然后有这个阿里大文娱的，郭德纲、高晓松出来给推广了。这件事呢，在整个的成功里头，比如说又占了1/5。再剩下的是什么？就是漫长的运营。

那你说我没有郭德纲、高晓松行不行？也行啊，花钱砸呗。其他人没有郭德纲、高晓松，不也都成功了吗？那么多SLG在市面上挣钱呢，也不是哪个都上来郭德纲、高晓松。他呢算是一个加分项，但并不是说缺了他们就搞不定这个事。核心还是要长期运营。

这个里头呢，还要注意一点，就是疫情对于SLG游戏的影响是非常非常大的。什么意思呢？大家封闭在家里头没事干了，这种超级杀时间的游戏就会爆火。当时呢，虽然是疫情了，但大家在家里头并没有失业，所以手里还有些闲钱。你有没有别的消费了？原来我比如说出去吃个饭，找人去聊个天，喝个酒，什么的，现在这些消费都没有了，那就疯狂充值呗。

所以疫情期间是所有SLG游戏都疯狂赚钱的一段时间。这个《三国志战略版》呢，是2019年上线，2020年、2021年基本上是巅峰，到2023年就开始下滑了。疫情结束了呀，没有那么多时间耗在游戏上了，该上班的人上班去了，呃，更多的时间也可以去线下的娱乐和消费了。而且呢，经济稳中向好，像我们这种不能上班的人，也没有闲钱，也没有那么多的闲工夫陪着这样的游戏去消耗了。

所以呢，疫情结束了，它的收入就会持续走低。而且呢，再好玩的游戏，总有厌倦的一天。你想，它19年上线到现在了，还是这个公司最赚钱的唯一的一款游戏，那这个确实是有些问题。而且呢，SLG是有一种就是洗用户的方法，因为刚才我们也讲了，SLG本身消耗的用户量不大啊，就是很少的用户去玩，然后呢，每个人付好多钱。SLG的运营商他们会干嘛呢？就是不停的在不同的SLG游戏里头运营同一波用户。这个话怎么讲呢？就是这波人。

就是喜欢玩这种战略型的游戏，他们也愿意充钱。玩了一段时间，我们不断地给你更新新内容。等你玩腻了呢，我们再开发一个新的SLG游戏，然后请您移步到新游戏里边去，我们接着玩啊。所以SLG游戏里面的用户是这样来回洗来洗去的。你到任何一个SLG游戏里边去，都会有人去组队退。因为这种游戏里头，单打独斗是打不过去的，一定要组队。

这些队长呢，每过一段时间就会吆喝：“哎，这个不好玩了，我们旁边有好玩的，咱们去玩那个去吧。”为什么呢？因为很多SLG游戏的运营商，就会找到这些队长，说：“你拉一个人过来，我给你多少钱。”他们就会不停地来洗这些用户。

咱们来往下讲，灵犀为什么会选择SLG这个赛道呢？他们是不是擅长干这事？有这种可能啊。但是呢，对于SLG这样的一个这么特殊的赛道来说，不能这么简单的分析SLG的特点。刚才我们讲了啊，高投入、高产出、长周期。但是这样的一个特点，就导致了一个什么问题呢？SLG的路径很清晰，就是你怎么去花钱，达到一个什么样的水准之上，挖哪些人来折腾，然后怎么去买量，他就可以把钱挣回来。这件事是比较清晰的，你是比较容易进行这种方法论的总结。

工业管线的迭代，它呢很适合大兵团、大资金运作，小公司玩不起这东西。那你说我这公司没多少钱，我想去推广一款SLG，你也没那么多钱去砸。所以这件事只有大公司才能干。所以呢，腾讯、网易、阿里、莉莉丝、三七互娱都在里边厮杀呢。这些基本上都是啊，游戏圈里边的这种大佬级的企业。

灵犀在这样的一个情况下选择做SLG呢，应该属于是阿里大文娱旗下的游戏公司必然的选择。因为他选其他任何的领域，都没有这种SLG这么铁定能够把钱投进去，把钱挣回来。你说我去做原神，我告诉你，那玩意真不是一般人能做出来的。米哈游也是沉淀了很多年，才可以把东西拿出来。而且前面做了很多款游戏，崩坏崩1到崩坏3，然后到原神。原神其实也是有他的偶然性的，因为再往后再做的一些游戏，其实并没有那么受欢迎。

那你说我去做黑神话，这个很难的啊。在这种大企业里头，这种非常不确定的投入产出比，是很难被批准的。而SLG的话相对来说比较确定，但并不是说大家做SLG能做出来，失败率也是很高的啊。但是相对来说，路径是比较清晰的。

那咱们再讲说灵犀离开阿里之后，是不是会死的问题呢？或者当时阿里没有选中灵犀去收购，而去收购了一些其他的公司，这个事会有什么变化呢？首先啊，咱们现实生活中是没有后悔药，也没有这种what if的事情可以去谈的啊。只是说呢，当时阿里收购灵犀肯定也是符合公司投资战略。因为我告诉你，做这种投资啊，像网易和腾讯呢，他们通常会去投一些成熟工作室。这个里头真正比较奇葩的其实是字节，字节会直接上去，全资收购这种大型的游戏公司。阿里呢其实是走的传统游戏投资和收购的这种路径，找到了灵犀。

当时呢，虽然做了五六年，但是不大不小，背景很干净，根红苗正啊，做的东西也还可以，把它收购下来了。那你说是不是收购其他的人也会好啊，这个不好说。但是灵犀在当时所有备案里选择的这些标的里头，应该也不是那么不可替代吧。我觉得用这个话来形容是比较合理的。就是从投资的角度上来说，包括后期运营的角度上来说，假设灵犀没有被投资的话，会怎么样啊？这个事呢，任何一个企业，任何一个人也好，你去做这种判断，其实都是很难的。但是呢，如果按统计规律来算啊，这个也是可以去做一下的啊。

什么意思呢？就是所有的这些游戏项目，只有极个别能够大放异彩。现在甭管是莉莉丝还是米哈游，都是千军万马挤独木桥，剩下来的这些，有极少数可以活下来苟延残喘的，绝大部分都会死啊。所以呢，阿里大文娱的老大出去讲，说你如果没有阿里收购，你可能就死了，这个事呢，从统计结果上来说，也没啥太大毛病啊。那么灵犀到底有没有错的地方呢？他这骂哀的到底冤不冤呢？不能说光看骂人，你要看骂得有没有道理。这件事呢，要看灵犀的定位。

或者叫阿里大文娱与灵犀之间的定位。什么意思呢？就是阿里大文娱到底想要一个什么样的游戏业务啊？这个其实不应该是由灵犀来回答，而是应该由阿里大文娱樊路远自己去回答这个问题。

比如说，他想走腾讯模式。腾讯模式是什么呢？就是我自己有流量啊，我有微信啊，我有QQ，而且自己手里还有IP，还有起点中文。在这样的情况下，我到全世界去广撒网，一边自己去代理发行游戏，一边四处去投资这些游戏团队啊。像腾讯的游戏投资是非常疯狂的啊，一年可能几十单，甚至上百单的投资的协议签下去。

然后网易模式是什么呢？我们不做发行啊，我们就做产品，老老实实地去投资这个产品团队啊。最大的呢，他又抢不过腾讯，他就投一些相对来说小一点的啊，他觉得比较有特色的，哪怕短期没法挣钱的，我们也都投了。但是一定是广撒网啊，就是腾讯跟网易都是非常非常广撒网的啊。但是网易就是不做发行，只做产品。

还有什么模式呢？还有比如说字节模式啊，字节模式就属于乱拳打死老师傅，大力出奇迹。到目前为止呢，其实还没有找到方向，就是买完整的大游戏公司，投资和并购小型游戏团队，自研小游戏，然后自己组建游戏的工作室，自己还发行运营游戏。但是从整个的游戏路径上来说，字节跳动还需要去摸索。

那么阿里到底想要啥？阿里想要的肯定不是灵犀的模式啊。什么意思呢？躺在三国志战略板上停滞不前，白白浪费了阿里的资源。这件事是阿里大文娱不能忍受的。阿里甭管说我要去做发行，还是说我就去做这种游戏的研发，都不可能说只做一个项目，只做一个团队。它应该是一种平台型的，就像网易那样说，我虽然不做发行，但是网易下边有多少游戏在开发，有多少游戏团队。他自己也有深圳的团队，广州的团队，有杭州的团队，同时开这么多游戏。不一定哪片云在下雨，因为游戏这个东西是有很大偶然性的，一定要广众博收才有可能有结果。

像灵犀为什么会直接躺在三国志战略版上就不走了呢？游戏公司比较容易犯这种问题啊。

这个东西叫什么呢？叫现金陷阱。就是我突然特别挣钱，一下那么挣钱了以后，我就不想动了。一动了以后，万一我没有那么挣钱了怎么办呢？所以他们就想在这躺着不动了。这么大的现金流进来以后，会掩盖很多问题。实际上，他也不是说就做这一款，还是在做了一些游戏。但是呢，真正能挣钱的就这一个。

而且后期呢，因为版号的原因，节奏完全被打乱了。你不是说你做一款游戏就能火一款游戏的。哪怕说我做10款游戏火一款也行，但是现在你有版号的问题。你做10款游戏，你可能只能申请下一两款这个版号了。而这一两款申请下来版号还未必能火。那么这个过程，对于整个的游戏团队来说，怎么办呢？就是更大范围的去做游戏，更大范围的去申请版号，才有可能说我找到了一个游戏是挣钱的。

甭管是腾讯还是网易，还有刚才我们讲的这些大游戏公司，其实基本上都是按这个模式来干活的。阿里游戏肯定是恨铁不成钢了，才出来这个骂人的嘛。至少应该做到网易模式，就是全球范围内大范围的去撒网，因为他有钱嘛，他比网易有钱多了。尽可能的网罗更多的游戏团队进来，把所有的游戏赛道都站齐。

其实网易也是这样，只要是挣钱的，赛道他一定是在里边会掺一脚的。而且从阿里的体量来说，应该是四处出击，把所有可能方向都尝试一次。而且呢，要跟阿里大文娱下的所有IP尽可能打通。像阿里下边是有音乐的，虽然这个音乐做的不怎么样吧。而且阿里下面还有优酷，还有阿里影业，有这么多的IP在手里边流来流去的，你就做了一个三国出来，这确实是有点太摆烂了。

为什么去骂灵犀呢？也很简单，灵犀前面太挣钱了。到底是应该在灵犀之外，再去买一大堆团队回来呢？还是说我们就以灵犀作为阿里大文娱下边的游戏接口，你们再去运作就算了呢？这个里头其实阿里大文娱自己也有问题。他一看说，哎，挣了10亿美金回来算了，搁这搁这吧，也基本上算满足了我们的收入要求。我告诉你，做电商这帮人是没见过钱的。

因为你想电商每一单商品才挣几个钱，就这么点有人啊，做了款游戏发出去啊，多少多少亿美金回来了啊。这个事肯定太挣钱了，所以他们觉得可能，哎，也还行，是吧？这些人真挣到钱了，我们应该听他们的，他们是行业专家啊。

所以这件事呢，其实大家都松懈了，挣了这么多钱，灵犀的汇报层级就变得很高。他等于变成整个阿里大文娱下的所有的游戏的入口。在这样的一个情况下，挨个骂其实真的不冤枉。本来应该是背靠阿里的资金，阿里大文娱下的所有的这些IP做平台，愿景就是我们可以做一个大平台的。结果呢，灵犀这帮人把日子过成了岁月静好的小工作室了，那这件事真的是挨骂不冤啊。

至于说啊，这个樊鹿远讲的其他的部分，先说广州的地图炮吧。这个游戏团队呢，远离于阿里的核心，阿里核心在哪？肯定在杭州嘛。你在广州这个地方偏安一隅，并不是说啊，广州是流放之地啊，大家讲的粤语听不懂啊，其实讲的不是这个话。讲的是什么呢？就是天高皇帝远。你们自称小世界啊，不好好向中央去汇报，不好好向中央靠拢，其实讲的是这样的一个话。

所有的公司都是这样的，一旦说这帮人离开总部很远，又不太愿意跟总部去沟通交流的话，他就是有不臣之心啊，或者说你们是惦记这个割据分裂，这个事肯定是不行的啊。所以这个话呢，应该是这么去理解。

至于说AI是不是未来可以帮助阿里去超越腾讯网易呢，阿里的通义千问现在在国内呢，绝对是第一梯队啊。他要比腾讯后面做的这个大模型还是要强很多的。至于百度这个，完全就没法看啊，现在能够跟他去真正的对拼一下的，可能是Kimi，也就是月之暗面的大模型，还有豆包啊，或者是Deepseak这样的模型，还是可以在某些特定领域里头跟千问去竞争。但是千问呢，应该是相对来说全面领先啊。

另外呢，就是前面我们讲到的这些，可以跟它有一定竞争的这些大模型里头，除了像百度字节之外的这些，基本上都是阿里投资的项目。阿里把国内这种初创的大模型公司基本上投遍了。

所有这些大模型都是跑在阿里云上的，所以阿里在中国的AI领域里头绝对是第一梯队，遥遥领先啊，肯定是比腾讯强啊，比网易更是强的多。那么，是否可以将AI优势运用到游戏中呢？肯定还需要逐步摸索，所以呢，樊路远也说了啊，五年到八年，咱慢慢折腾啊。

至于后边所谓的超英赶美的事情，如果真的能够超越腾讯跟网易了，那么在游戏这件事上来说呢，他就算第一。因为现在全世界最大的游戏公司就是腾讯，你把他超过了，这事就已经是第一了啊。至于能不能超过他，这个梦想总要有嘛，万一实现了呢？你也不能说我们就接受现状了。

他现在不光是腾讯网易啊，刚才我们讲的那些游戏公司，他都在后边待着。他现在应该是在收入榜上排到可能十几名往后的一个位置啊。这个对于阿里来说，绝对是不匹配他的身份地位的。

至于其他的呢，除了迪士尼和网飞之外，他想排第三这件事呢，这个确实还是有一些难点的。这个不是游戏，游戏咱们可以冲上去，但是别的东西，比如说拍电视剧啊、拍电影，虽然阿里自己也拍了一大堆这个东西，但是呢，在国内拍这个东西吧，他有一些先天的劣势，比如说合规风险啊，这个事情是比较难以规避的。

当然了，他把这个时间放得很长啊，十五到十八年，万一呢，比如说到后来这个风向变了，大家可以畅所欲言了。美好的愿景总是要存在的嘛。

所以呢，我们总结一下，樊路远跑到广州去啊，在阿里大文娱下的灵犀互娱的五年授戒仪式上啊，给人当了一回爹，四处喷人骂人啊，说话说得很难听。这件事呢，从态度上说，肯定是要批评的，但是呢，从事实上来说啊，他讲的很多东西其实是有道理的。

就是灵犀互娱这样的一个位置，其实是浪费了阿里大文娱的大量资源，完完全全可以做到一个匹配阿里大文娱这种位置、这种资金、这种资源的大型平台企业，而不是说靠着一个三国志战略版就在这沾沾自喜啊。他呢，跑到这种游戏公司，特别是这种还挣了钱的游戏公司去，不下点猛药的话，根本没人理你。我告诉你，游戏公司的人是相当封闭。

你跟他讲你要这样做。你见过钱吗？你挣着过钱吗？你做出过游戏来吗？你上我这指手画脚。所以游戏公司是有这样的问题的啊。他呢，跑去砰砰砰把炮放了。炮完了以后呢，又被传出来了。现在又确实是一个戾气比较大，大家的日子不是很好过，压力都很大的一个时期啊。那么也就只能出来道歉了啊。大概就是这样。

这一期呢，我们就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

iPhone 16跟微信要二选一了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近网上关于iPhone 16将不支持微信的说法，甚嚣尘上。因为9月10号iPhone就要开发布会了，每年在这个时候，最新版的iPhone都是整个互联网上热度最高的词。微信呢，任何时候都是互联网上热度比较高的词。这两个词碰在一起，那这玩意简直是没有任何办法，大家一定要来蹭一下。

现在网上说什么都有，有的人说iPhone 16跟微信你必须二选一，有人说苹果一定要去收苹果税，微信不干了。还有人在讲，苹果做出了重大让步，也有说微信做出了重大让步。还有说微信你一定要挺住，甚至还有说中国拿到了全世界最高额的苹果税。也有人讲说微信咱就不装苹果了，去装鸿蒙，咱们去装华为吧，咱们不用它的了，行不行？咱们要坚持民族气节。现在说啥都有。

当然了，现在好巧不巧的，华为也宣布了，说苹果九月十号开发布会吧，那我也九月十号开发布会，我跟他一点关系没有啊，纯属巧合。苹果呢，要发iPhone 16，Apple Intelligence应该这次是十几的，这种最新的CPU一般就是这么几件套。华为现在大家传说，它要发这种三折屏的手机。咱们现在使用的折叠屏手机，甭管横折竖折，就是两块屏这么折在一起。他要把三块屏折两折，怎么折开了，这个我们也拭目以待。

而且现在很多人都在讲，9月10号华为的发布会，有可能发布出来的是鸿蒙next，就是彻底不支持安卓的第一个版本。这个我觉得也需要拭目以待，我个人不太相信。马上就可以见真章了。

目前官方对这个事的回应是什么呢？苹果的客服回应说，目前没有这样的消息，iPhone 16不支持微信，不用担心，iPhone手机都是可以正常使用微信的。然后微信给出的回应是什么呢？他说我认为大家对目前情况的本质有一些误解，那就是目前我们并没有通过内购绕开支付，对iOS上的小程序进行商业化，这事我没干。

他讲了这样的一个话，而且腾讯也讲了一个话去补充一下，叫什么叫希望以经济上可持续、同时也公平的条件来实现商业化。目前这一讨论正在进行中，希望讨论能取得积极的成果，因为这将是一个三赢的结果。这是微信的表态。

结论：大家在积极沟通，但是还没有结果出来。这就是现在苹果跟微信之间的一个状态啊。会不会二选一？大家相信绝对不会。虽然说现在苹果已经禁止微信更新了，但是你以前只要下载过微信，你还是可以去用的。哪怕说你以前从来没有下载过，或者你找了一个新的手机需要重新下载，你也可以下载上一个版本的微信。它并不是说这个产品下架了。苹果里头有一些应用会下架，一旦下架了以后，这个产品你就没有办法在新的手机上安装。微信并不存在这种情况。你现在去买一个新的iPhone 15 Pro Max，或者买一个iPhone 16，重新去安装微信都OK，就是装上一个版本而已。

那么这种谈判大家到底谈什么，可能跟大家想的不太一样。这个事呢，不是一个你死我活，非黑即白，正义一定要战胜邪恶，跟这个没有什么大关系。也没有哪件事说这个原则寸步不让，祖宗传下来的国土一寸都不可以丢失，跟这也没啥关系啊。

我们以前呢，参加过类似这样的谈判。以前我在猎豹的时候，跟Facebook之间有过类似这样的谈判。当时主要是一些广告相关的收益，双方有一些争议，那就谈呗。当时我记得，应该也是派了十几二十口的人，跑到美国Facebook的办公室里头去。大家对数据，实际上这种谈判最主要干的一个活，是对数据：哪些钱该给，哪些钱不该给，哪些钱该怎么给。它是这样的一个过程。

所以大家要注意，这种谈判一般是分成三块的，不是说上来寸步不让，这个事差一点我就丢人了。一般三块是什么呢？第一块叫大原则谈判。什么叫大原则谈判？就是收不收，收多少，这叫大原则谈判。我们的苹果税是收30%的，还是收20%的，还是怎么样啊，到底是不是应该给，这叫大原则。

第二块叫操作细则谈判。什么叫操作细则？哪些收，哪些不收？因为微信的情况是很特殊的，它上头有电商、有支付、有游戏，有很多这样的相关内容在里边，都要去支付。那么这些支付，到底有哪一部分是符合苹果税要求的？你应该交，哪些不符合，哪些属于灰色，有可能不符合。那么我们应该如何去界定，怎么去进一步界定？这部分算是一个相对细节。而且最后其实这里头有一个很关键的，就是如何对账，如何审核，你到底花了哪些钱，这个钱我们怎么来进行双方相互可以信任的一个对账？那么怎么去确认这个事，这个是很重要的。你不能说你倒数一数我就认了，这个事是不行的。而且在细节谈判里面，还有一个很重要的点，是什么呢？就是出了问题怎么解决，怎么处罚。我们现在已经规定好了，发现有人违规了，违规了以后，我们应该如何去解决这个问题，这都是细节谈判。

这是第二块了。第三块是什么呢？特殊案例谈判。什么叫特殊案例？这总有些新情况，谈的时候没谈明白，上次说这事的时候，有一些新的可能性我们没有考虑清楚，或者说原来有一些可能性我们也知道，但是呢，它占的比例很小，不太影响，我们就没有为它去费这个劲。现在这种新生事物，或者这种新的可能性的这种收费，它案例变多了，或者金额变多了，我们现在应该坐下来好好谈一下这个事了，这个叫特殊案例谈判。有的时候呢，是作弊，有的时候是系统有bug，或者呢，就真的有的时候是有一些新的玩法出来了，那咱们要重新坐下来再谈一谈。

通常这种特殊案例谈判是比较多的，过一段时间就与时俱进一下。而且这种谈判通常是以核对账目开始，一定是说账目上有一些差距了，对不上了。我觉得你挣了好多钱，你没分给我，或者是你让我花了好多成本，但是我又没挣到相应的钱，这个时候呢，我们就要启动一下，咱们看看是不是对一下账，是不是哪个地方有问题。这个可能很多人没有玩过类似这样的系统，他没有一个直观的形象。给大家举一个相对直观一点的案例吧，上岁数的人。

在以前的老小区里头，有可能收过水电费。那个时候收水电费啊，不是每家自己有水表。他也有，但是他算的时候，有一个总表。什么意思呢？我们要到每家去抄，你这个电表是多少，水表多少。你不是拿着这个数就直接去，一个电多少钱，一吨水多少钱就收钱去了，不是这样。你还有一个单元，或者整个楼的一个总表。他一般走的字会多一些，因为他还有走廊的灯，或者有一些公共的厨卫设施，他也走一些水。而且有时候线路跟管道的老化，他也会再走一些水。

所以通常这个总表会多走出几个字来。当然还有就是偷水偷电嘛，这个事以前的老小区里是存在的。那么如果这个数大差不差的，那我们以前处理的方式是什么？就把它摊掉，摊到每一户里头去。最后呢，让大家按照各自的比例，比如说我用的水多，你用的水少，最后多出三个字来，我也按照我这个比例跟你这个比例，咱们去把这个钱交掉就完事了。以前我们是这么处理的。

但是如果说差的特别多，那这个时候怎么办？那就要把这个住户们都叫出来。我们现在发现，这个数差的有点太多了，咱们是不是做一下线路排查，管道排查，看看是不是有跑冒滴漏，或者有人私搭线了，或者是有管道破裂了，那我们去处理一下。实际上这种大厂之间的谈判，更多的就是像我们以前收水费电费的这个过程。有些新情况了，我们来补一补，出现这种情况，就需要制定一些新的标准，或者是说我们拟定一下，这一部分应该算成是，我们给他算一个税率，我们怎么来处理一下，也就完事了。

那么腾讯跟苹果之间的谈判属于哪一种呢？咱们以腾讯官方的表态来看，第一个大原则，我们有意见，但是呢，我们在没有谈出新结论之前，在一丝不苟地执行。所以腾讯说，你们理解偏差了，我们并没有去偷逃这个税款，我们该交的都交了，也没有什么不合规的地方，我们都完完全全符合规定。在操作细节上呢，腾讯说我们也都认真执行了，双方可能理解会有一些偏差，比如说腾讯的具体某一项收费上，会有一些小问题。

是在特殊案例上，现在呢，估计应该是在对账，上下对不上。那咱们坐下来谈。对于苹果来说，就是腾讯你收了这么多钱，是不是应该有一部分是属于我的？按照大原则，这一块应该归我。那咱们坐下来谈一下这块。

在干这样的一个事情，腾讯也在讲什么。我对大原则，虽然现在我们执行了，但我也有意见。我们希望能够降低一些费率。我们长期的三方有利吗？腾讯、苹果和在腾讯上做开发的这些开发者，三方都要有利。那么你少收点，我也少收点，咱们让开发者可以在上面开发更多的游戏，可以让更多人在微信里头玩小游戏。这是腾讯整个的一个表态，但苹果就什么也没说了。

所以现在应该就是在处理腾讯里边，比如微信小游戏，或者是一些比如公众号订阅，这种虚拟物品的交易。这些东西到底应该怎么去算？如何对账啊？如何去确认这一部分销售额是什么？或者说我们这一部分到底算还是不算？现在在干这件事情。

那么这种谈判一般会有什么样的结果呢？首先大家要记清楚，这是个生意，这不是一个说你死我活的事。那么生意的最终结果通常是妥协，就是各退一步，或者我们就拖一拖。现在没有一个结论，回头再说这事也行。

那么平台跟超级APP之间的博弈，会一直存在下去，不停地谈，不停地妥协和让步，不断地寻找新的平衡点，这个才应该是常态。当然了，他也会不断地发现新的问题，不断地打补丁。一直也会有一些头脑简单的朋友喜欢这种话题，就像前面鸿蒙next跟微信之间也是，一开始没谈懂，那么大家就要上来谈。华为跟微信有二选一了，大家就会喜欢。

那这个事你说谈完了，谈好了是非黑白搞明白了，这一天其实永远也不会有。所以从来就不会说，大家彻底搞明白一件事，这个才是跟大厂之间打交道的一种常态。不会哪天说苹果你错了，微信怎么错了，苹果对了，以后我们就这样了，再也不改了。自古以来就如此，那我们以后不能动，这个都不是现代文明人或者现代这种大企业正常说话的语调。大家一定要注意，最后跟大家强调。

辟谣：iPhone 16可以使用微信，甭管他们弹成什么样，都可以用。还有人在鼓动大家说不要升级苹果操作系统，那就属于纯坏。为什么苹果操作系统升级，你微信在里头的版本依然是可以下载，依然可以使用，不会有任何影响。而且，苹果操作系统升级通常是改bug，或者说发现了有些漏洞，他给堵上了。

这些人建议大家不要去升级苹果操作系统，就是什么，他可能知道漏洞了。他建议大家别升级，他想办法钻漏洞去偷你东西。所以，该升级的升级，该买苹果的买苹果，该用微信的用微信。

当然了，也不妨碍咱们继续吃瓜吃下去。这也是一个可以给咱们不断贡献话题的一个事件吧。苹果税在全世界各国家的这种不受待见，全世界各个国家跟苹果税之间的抗争，这也是一个可以继续玩下去的话题。

好，这一期节目就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

海底捞在最新的财报上公布，增加霸王茶几的创始人张俊杰为公司非执行独立董事。这到底是个什么事呢？

首先，什么叫非执行独立董事？很多公司里边都会有这种独立董事的职位。独立董事一般干几件事。第一个是提供专业的知识与意见，比如说像海底捞，他有一些独立董事是医生，还有一些营养师、财务法务或者各种专家。现在他大概有四五个独立董事。独立董事通常是跟海底捞上下游的公司没有直接利益关系，与海底捞的各个高管也没有直接利益关系，提供一些专业知识意见，监督董事会。

为什么要监督董事会呢？要保护中小股东的利益。比如说我们去买他股票了，就成为海底捞的股东。董事会关起门来一开会说：“咱们几个大股东把这钱分了吧，就不要再去给这些小股东钱了。”在这个时候，独立董事会冲出来说：“哎，你这不对啊，你们不能去损害中小股东的利益。”独立董事在正常情况下可以提意见，听不听就是另外一回事了。但是独立董事可以选择在某些文件上不签字。如果你签了字，就要承担这个责任；不签字，那这个文件是比较难以通过的。特别是那些行使监督权利的独立董事，是有这样的权利。

现在，霸王茶几的张俊杰进去了，肯定是属于专业人士，提供专业知识与意见这一类。张俊杰29岁，算是奶茶新势力里的领军人物。他进去担任这个职务，有薪水的，一年的年薪是120万，任期是三年。张俊杰现在也表示说他会去上任，而且也会接受这份薪酬。

张俊杰也算是中国近些年来发展出来的一位神人。神到什么程度呢？18岁以前不认字，原名张军，军队的军。从10岁开始流浪，一直流浪到17岁，17岁加入了台湾连锁奶茶品牌，叫大维奶茶。

大小的大，维度的维，大维奶茶开始打工。在这个里边一步一步晋升，从店员到店长，再到区域监督，区域运营负责人，一直做上来了。他大概做了十几年的餐饮和奶茶，也在上海的一家科技公司里做过销售。他基本上上班以后，才开始自学成才吧。

这样的一个人，2017年创办的霸王茶姬，到2024年的5月21号，有4,500家门店，海外有超过100家门店。到2024年的7月14号，有4,714家，就又多了214家门店。现在在疯狂拓店，2023年实现了GMV，也就是销售额是多少呢？是108亿人民币，而且已经开始盈利了。2023年它就是盈利的，2024年仅仅是第一季度，GMV也就是销售额是58亿人民币。所以到2024年，霸王茶姬有可能会做到两三百亿的销售额。

海底捞在中国的餐饮里边，其实也算是做得好的。虽然整个中国餐饮在崩溃，但是海底捞在里边不能算一枝独秀吧，但也算是第一梯队。北京现在餐饮已经崩了，2024年上半年，北京餐饮收入同比下降了3.5%。年销售额在1,000万以上的这些大的餐馆餐饮的利润下降了88.8%。这是多么恐怖的一个数字，他们的利润率有多少？0.37%。你说我整个卖了半年的饭，在这打扫房间、擦桌子、买菜做饭、收了钱，利润率基本上相当于没有，0.37%。这就是北京的餐饮，这还是算中国最好的地方餐饮企业，算是整个稳中向好的中国经济的一个缩影。

2023年全年，吊销和注销餐饮牌照的是135.9万家，而2024年光上半年，全国吊销和注销餐饮企业是105.6万家，已经快赶上去年一年的数了。当然了，同时也新注册了134.7万家店，那大家看着还行啊，新注册的店比这个关掉的店还多些呢。

这不，这日子还可以过。今天正好看五岳散人，也得讲这个事。中国大概有六七百万家餐饮企业，是全国的。而你说我们没注册过，这不算。登记注册的是六七百万家。正常的开店率是什么？大概是15%到30%之间。你一旦低于这个数，就会死气沉沉。大家吃了半天，老是这几家，也不换样。一旦高于这个数值，超过30%了，新店开店率就说明什么？这个市场很动荡，非常不稳定。

倒闭率是什么呢？这么多餐馆里头，一年倒了多少家？正常的应该是10%到20%。为什么这数比上面那个开店率要低？预计的整个餐馆数量会涨，所以正常的倒闭率应该比这个新开店率要低一些。2023年统计的数率数据是什么？中国的新开店率是43%，倒闭率是51%。这个是非常凄惨的数据。

海底捞今年上半年新开了11家店，关门了43家店。在整个的里边还算可以，海底捞已经算是走出了疫情的低谷。玩第一个叫什么？叫啄木鸟计划。他把所有不太挣钱的店、没有发展前途的店一律都关掉了。这是海底捞干的第一件事。第二个就是降价。海底捞呢，价格并不多，也没有明着降，但是让人均消费下降了。原来人均消费是105，现在调整以后，人均消费大概是102或者一百零几，还是超过100块的。像海底捞其实挺贵的。

做降本增效怎么做？没有做大规模的裁员，即使关了200多家店，他的人员大部分是内部消化了，主要是通过优化排班让人效上升。大家可以多干点事情，调整了一些供应链，供应商整个重新谈判。你要给我更便宜的东西，也跟各个租房的房东重新进行租金的谈判。开饭馆最贵的一个开支，就是房屋的租金。也做了一定的技术投入，海底捞疫情期间做了大量的数字化转型，大家可以订餐。

而且也做了很多的供应链方面的改革，而且可以很好地适应外卖。现在中国外卖，什么烤鱼、火锅，什么都可以外卖。而且海底捞还推出了很多的品牌食品，比如海底捞自嗨锅，这样的东西也卖得很好。还做了非常多的创新，积极参与外卖。虽然饭馆在关门，但是外卖员的数量在急剧上升。广州好像统计了一下，所有的外卖员里头，1/3，33%是本科毕业。

海底捞原来都是自营店，自营店的管理和品质就比较容易控制。一旦要开连锁加盟，这块怎么能够保持海底捞的风格和文化，这需要考验他们的能力。但是为什么要开加盟店呢？是要拓展下沉市场。这些下沉市场如果让海底捞自己去开，他们觉得没有这个能力，或者说赚不着钱，干脆说你们谁愿意加盟谁来吧，我来输出标准。这是海底捞正在向轻模式快速拓展，原来都是自己开的，算重模式。

那么张俊杰加入海底捞到底做什么呢？很多外行在猜，因为我也看到头条上很多人在猜。张俊杰加入了海底捞，他要干嘛呢？外行猜测的是海底捞要去卖奶茶了，因为想去学习凑凑模式。国内有一个奶茶与火锅店要凑凑，他是吃饭的时候卖火锅，不吃饭的时候卖奶茶。而且现在在火锅和奶茶之外，还是开KTV。

为什么这么看呢？因为刚才我们也讲了，餐厅里头最贵的成本是什么？是房租。所以餐厅是一个巨大的运营场所。如果能够在大型商场里边去开餐厅，像传统的那些餐厅一样，早饭不供应，早上在开餐之前都关着门，午饭供应，比如供应到2点，下午2点到4点之间又把门关起来，整个的打扫卫生，大家休息一下。4点以后或者5点以后，重新开始来做晚饭。那这个房屋的利用率就太低了，最大的一块成本等于中间有很多时间是在那“睡觉”的。

这个饭点咱们开火锅，不是饭点咱们卖奶茶。大家也可以坐在这唱唱歌，我把这个房子利用起来，这个其实是非常高效的一种玩法。现在海底捞准备去学凑凑，海底捞现在也让大家来唱歌了，也可以在这里去喝奶茶了。

还有人说，咱们是不是学学呷哺呷哺？呷哺呷哺自己立了一个奶茶品牌，叫做茶米茶。原因也很简单啊，就是肥水不流外人田。因为大家知道，吃火锅这事啊，总是很容易口渴的。千万不要告诉我吃火锅把那汤喝了啊，那玩意越喝越渴。高油、高盐、高温、高热量的食物，吃进去以后，你是需要大量的冰饮来去佐餐的。

原来是麦可乐和柠檬茶，但是现在大家说不，我们要喝奶茶，或者要喝无糖的奶茶。所以干脆就自己卖这个东西，也算是肥水不流外人田。

那么很多人看到了，说海底捞在重新装修水吧，是不是海底捞也准备推出一个自己的奶茶品牌？我们就把国内最会卖奶茶的张俊杰请来，让他给指导一下这事不就行了吗？或者干脆我们后边把张俊杰的霸王茶姬直接收购了，或者投资他，咱们就直接合作不也就行了吗？

很多外行人都在猜这件事，但是为什么说这是外行的猜测呢？这是外行在哪？大家先要去了解一下，有一个东西叫竞业禁止协议以及利益冲突。什么意思呢？所有的创业企业在拿投资的时候，投资协议里有一条是什么？就是你必须要遵守竞业禁止协议。协议什么意思呢？

比如说把张俊杰他今天开奶茶店，做霸王茶姬做起来了。你说我这业余时间想出去跑个滴滴，行不行？这事没问题。但你说我这业余时间想再去开个奶茶店，行不行？不行！别人投资你去开奶茶店了，你就只能开这一家奶茶店。比如说我再想开一个奶茶店，跟我原来奶茶店竞争，这个事是绝对不允许的。因为你一旦干这样的事情，你就很容易把原来投资人奶茶店的利润。

都装到新的，没有投资人那个奶茶店里边去，那投资人不就亏了吗？所以这个叫竞业禁止。第二个叫什么？利益冲突。如果张俊杰跑到海底捞去指导别人去卖奶茶了，那么他的霸王茶姬的利益就会受损，所以这也算是有一定的利益冲突。因此，这个事情肯定不是去指导海底捞去卖奶茶的。

另外一个呢，干脆投资他、收购他不就完事了吗？这个里边还有一种东西叫关联交易，也请稍微了解一下。我先把它弄成我这独立董事了，是不是以后要去收购这个霸王茶姬？到底多少钱收，咱们来董事会讨论一下这个东西。妥妥的关联交易啊，这是没法等的。想要避免这种关联交易是非常麻烦的，你需要做很多的信息披露，再去做审计，要把很多的原来可以私下做的事情都要公开到香港联交所，因为海底捞是香港联交所的上市公司，要到那去公开，要去做审计才能过得去。

如果张俊杰不是海底捞的独立董事，不是在这董事会里头，你做这种并购、做这种投资，是相对来说比较简单的。一旦进来了，这事就没法干了，也不叫彻底没法干吧，干的过程会变得复杂一塌糊涂。所以这两种猜测，都属于非常不靠谱的猜测。那么海底捞到底想从张俊杰身上得到些什么呢？你把它弄起来肯定是有目的，一年120万也不是白花的，连花三年360万，到底想让它干嘛？

张俊杰呢是新一代奶茶店的领军人物。那么新一代奶茶店到底是什么？中国最早的奶茶叫香飘飘奶茶，那玩意是拿水冲着喝的。再往后是真人冲调奶茶，再往后是让水果茶，靠这个破壁机打这种奶茶。最后这一波才是霸王茶姬这种奶茶。霸王茶姬的奶茶卖的其实不是奶茶，卖的是情绪价值输出。他讲的叫真茶加真奶，不是什么植脂末，不是任何其他东西，所有的东西都是真材实料的。

而且，给你在奶茶杯子上印热量表。大单品策略，他有一个单品卖得极好，这个单品叫伯牙绝弦，好像是叫这个名字。很绕嘴，然而这个奶茶极其有名。很多人喝这个奶茶都会失眠，都觉得这个里面是不是有兴奋剂，但没有验证过。张俊杰，你想他奶茶店，肯定比海底捞那个餐馆要小得多。这么小的店面里头这么少的SKU，它就卖这几种奶茶，肯定也要比海底捞的菜品少得多。

这么小的地方，他可以进行全方位的文化与情绪价值的饱和、轰炸、饱和输出，而且还成功了。这才是张俊杰真正厉害的地方。所以他怎么去进行文化输出，这是海底捞想学的。另外，张俊杰搞的就是直营+联营+加盟的方式。霸王茶姬并不都是直营店，也有很多加盟店。而且在这么复杂的运营模式下，依然可以保持文化与情绪价值不变味，这也是一个本事。这也是海底捞真正想学的东西。

海底捞现在需要寻求新的发展方向，第一个新的发展方向是如何将更重的文化与情绪价值放到海底捞里去卖出去。前面海底捞的员工跳科目三，其实就是很好的尝试，但这个实在是太累了。还有没有什么其他的方式？这样就要找这种文化宣传大师张俊杰来，您给指引一下，这就可以往前走了。

另外，他要去做连锁加盟。你连锁加盟，我们要找一个能够让连锁加盟店开起来还不变味的人。张俊杰也玩过很多，你来我们一起学习一下。那张俊杰为什么会接受这个职务？你想，他作为一个正在冉冉升起、还没有上市的国内新势力最强的奶茶店的创始人，肯定是非常忙的。他说我同意要到海底捞去上这个任，还要拿这个薪水。原因是张俊杰也想从海底捞身上学到一些东西，更复杂的供应链体系和门店的运营和管理到底是怎么做的，如何善待员工，怎么能够进行。

这种更深层次的员工关怀，或者说大家这种精神面貌的传递，这也是张俊杰想学的。所以，这个算是两边的一个双向奔赴。那么，大型餐饮连锁品牌真正竞争的到底是什么呢？是不是有一个好厨师，要像大董那样？大董是中国第一个拿上MBA还是EMBA的、有证的大厨，这个是不是像他这样呢？其实不是。

那你说是不是大家竞争的是祖传秘方呢？可口可乐说我们是祖传秘方，这个其实也不是。那么，大型餐饮连锁真正考验的是标准化，如何高效地管理和运营的种体系，如何获客，如何去获取流量，以及如何进行品牌的运营经营，品牌附加值的塑造与销售，这个是大型餐饮连锁品牌真正竞争的东西。

张俊杰跟海底捞算双向奔赴，新旧两个时代，连锁餐饮经营的理念应该在这一次里头会发生碰撞。流量文化、情绪价值，各种IP联名的玩法，玩得飞起的霸王茶姬，以及真心实意、真材实料打造的海底捞，他们应该各自可以从对方身上学到一些自己所欠缺的东西吧。

刚才我们讲了，张俊杰算是个草根英雄，10岁开始流浪，17岁开始上班，18岁开始认字，这样的一个妥妥的草根英雄。中国还是有一批草根英雄的，胖东来的于东来算是个草根英雄，初中毕业，现在开的胖东来还是不错的。福耀玻璃的曹德旺，9岁上学，14岁辍学，现在是玻璃大王。

还有一位草根英雄是谁？海底捞的张勇是初中毕业，技校学的是电焊，现在是新加坡首富。对他们双向奔赴过程，也是两个草根英雄凑在一起说：“来，咱们来聊一聊吧，未来到底应该怎么去发展。”这就是我们今天看到的，海底捞请了霸王茶姬的张俊杰到公司里边来，去做非执行独立董事的故事。

好，这一期的故事我们就讲到这。

山姆超市掌握了与互联网电商战争过程中的正确答案。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲山姆与沃尔玛，同样的一个公司，里面的两个不同的子品牌。为什么在中国发展了这些年以后，山姆可以高歌猛进，而沃尔玛却四面楚歌？

山姆沃尔顿在1962年首先创立了沃尔玛超市。到1983年4月，山姆沃尔顿在美国俄克拉荷马州米德韦斯特城开设了第一家山姆会员店。中国呢，最早的山姆是1996年在深圳开业的，现在在不断地拓展新店，全国现在有47家山姆，而沃尔玛全国是有365家，但沃尔玛现在在不断地关闭。这里面到底是发生了什么样的事情？同样的一个公司，两个品牌，一个越来越行，一个越来越不行。

首先我们先看看沃尔玛。沃尔玛曾经有一段时间是四处开店，但是呢，它对于开店位置的要求并没有那么高，对于停车等配套设施的要求也不是很高。而且呢，沃尔玛经常是跟其他业态混在一起，周围有巨大的商场，有这些小区，还有很多的饭馆在一起，中间塞一个沃尔玛，这是沃尔玛经常的一个形态。

而且沃尔玛的SKU也很多，SKU就是我们卖东西的品类数。如果品类很少，我就可以对每一个品类都精挑细选。为什么东方甄选最后要用“甄选”俩字？就告诉你，意思就是说我很认真的挑过的。但是如果你品类很多，那你挑个啥劲呢？对吧？你没有那么多的时间去进行商品的定义。

商品的选择比较，品类多了以后，还有一个小问题是什么呢？就是每个品类都卖不了多少个。对于制造商这边的议价能力就会下降。你说现在想给我专门包装一款，或者你给我做一些便宜的货，那制造商是不愿意理他的。而且做自我品牌的设立的话，标准也不是很高。

就沃尔玛自己也有一些自有品牌啊，不是说只有山姆有，沃尔玛也有。但是你没有议价能力嘛，卖不了多少，这块就会差一些。而且跟本土的超市竞争呢，也没有明确的区隔和优势。你卖这么多东西，我也卖这么多东西，你们家有东西，我们家也有，甚至本土的品牌可能比你卖的还便宜一些，那么这个就会比较难。

沃尔玛在选址和整个的经营理念上来说，是希望服务就近的人。我就住在这附近，或者去某一个大的商场里边逛的时候，底下有一沃尔玛，我顺手去买一些东西，他是这样的一种定位。沃尔玛的话，面对电商就基本上竞争无力了，他没法打电商。为什么电商的商品有多少？你想跟电商品品类多吗？开啥玩笑？

具体的如何跟电商败下阵来，我们可以跟山姆现在做的各种选择进行一下对比。看看沃尔玛现在是这样选择的：多SKU正常包装，每样卖的不是很多，选址的时候选在跟住宅、跟这种大的商场在一起，其他的配套设施也不是特别的完善，特别是停车场什么的，不是那么大。

那么山姆走的是完完全全跟刚才我们讲的是反过来的路。他怎么玩呢？精确选址。他一开始选的位置，其实人口密度都不高。但是有很多人说不对啊，现在很多山姆都是在很繁华的地方，你怎么说人家选址位置人口密度不高呢？待会咱们再讲，这个有一个巨大的秘密在里头，也就是山姆跟沃尔玛到底是咋赚钱的。很多人都觉得他们是靠卖东西赚钱，这事不对，待会咱们再讲。

而且山姆都有巨大的停车场，就是他的定位是在一些远郊区，大家是要开着车来的，不是说你可以走着去，或者说正好上了一个商场就顺手买点东西，不是这样。你是要专门的去山姆的，到那以后停好了车，用巨大的包装把这个东西装回去。

一次要买一周的食物，或者是两周的食物，这个是山姆的定位。而且山姆呢，大部分是独立业态。什么意思呢？就是它不会在一个巨大的商场楼下，绝大部分的山姆是单独有一个楼，有个院子，一个巨大停车场。啊，当然也有一些山姆，现在是已经跟商场离得比较近了，但是相对来说还是比较独立的。

其他的呢，可能是一些围绕山姆的一些小业态，绝不会像沃尔玛似的，塞的一大长长地下室。山姆跟沃尔玛最赚钱的生意是什么呢？刚才我们留了一个引子，告诉大家，绝不是卖东西啊。山姆跟沃尔玛实际上是巨大的房地产商，他们都是跟大的房地产开发商一起合作的。

那么沃尔玛呢，属于叫战术性选址，就是我这已经把楼盖起来了，然后我需要在这个楼底下加一个沃尔玛。房地产商就去找沃尔玛说：“来，我们合作一个吧。”他是这么玩的。而山姆呢，叫战略性选址。什么意思呢？他先选一块相对来说比较空旷的地方，然后呢，在这个地方盖一山姆。盖完了以后，再在周边这个地上去盖房子。那这个时候周边的地价就涨了，谁让他们挣的是这种钱。这玩意比卖东西挣钱挣多了。

所以山姆一般在选址盖的时候，周围还比较荒凉，但是盖完了以后，周围就会变得比较贵。山姆跟沃尔玛另外一个大的区别是什么呢？就是它的SKU很少，而且包装很大。每一个SKU所能分摊到的品控成本就比较多。大家就很奇怪，你说我买东西买合格的不就完了吗？问什么叫品控成本呢？

你想，如果我们卖东西很少，我们就可以派专门的人去研究，说：“啊，这个东西一共是有几家在做呀？然后现在标准是什么样的呀？大家到底喜欢什么呀？现在风潮是什么样的？为什么这个东西是健康的，那个东西是大家不喜欢的，或者我们应该如何去定义某一个商品的标准？”这都是需要专业的人。

去做研究和分析的。如果你SKU多了以后，你哪有工夫干这些事嘛？但是SKU少了，在每一个具体的品类里头，可以分摊非常多的成本去做这件事情。所以很多山姆的SKU是山姆自己定义的。但是呢，它这个定义的过程跟正常的我们想象的可能还稍微有一点点小区别。

首先，因为SKU少了，它的每一个SKU的供货量就很大，它就可以跟制造商有非常强的议价能力，说这个东西我要买非常多，你必须要给我以很好的价格。那么我现在要去对你做很多的这种定义了，我今天决定你要给我减少哪些配料，要给我增加哪些口味，要给我做一些什么样新的变化，制造商就会老老实实的去给我去。而且做完了以后，他就真的把他买走。

山姆呢，应当算是拼多多全托管模式的鼻祖。全托管什么意思？就是你只管造，剩下都跟你没关系了，全部是我的。品牌也是我的，货架也是我的，整个物流仓储什么全是我的，跟你一点关系没有。按照我的要求，把东西保质保量的给我造出来，其他的都甭管。这就是拼多多的全托管，而山姆的全托管也是这样的。

先靠大数据筛选到底哪个行哪个不行，然后呢自己去定义商品，说我们决定了这个商品应该是这样的，这个商品应该是那样的。后来打的山姆品牌的这种商品在里边去卖。而且山姆还有一点特别神奇的是什么呢？他在中国定义了商品以后，从采购商的那里买了商品以后，他只在中国卖吗？山姆是在全世界卖的。很多商品可能在中国定义了，生产了以后，压根就没有进到中国山姆店里去，他直接装船就运到全世界去卖去了。

大家知道，Costco在中国开第一个店之前，实际上在中国也是有一个巨大的采购部门的，山姆也是如此。他在中国买走的东西，要比在中国卖掉的东西要多得多得多。

所以现在有一堆叫山姆供应链的企业。这些企业没有自己的品牌，或者有品牌但也不是很知名。它们的生产量巨大，所做的东西利润不高，但品质非常好。现在有很多人开始去做消费升级，或者是做一些互联网新消费，他们想去找商品。怎么找到山姆会员店里去逛呢？逛的时候，把所有山姆商品仔细拿出来，看哪家生产的，然后跟人联系说：“哎，这个东西很好啊，你能不能给我做一个新的品牌的东西？”

现在什么东方甄选，各种互联网品牌在诞生。这些互联网品牌没有生产能力，但它们有品牌包装与定义的能力。那么这些人的生产厂商是谁呢？就是山姆的这种供应链。山姆现在也算是深深影响了中国的制造业和产业结构。任何人说我想去卖一个什么样的东西，根本就不需要说我有工厂，我这个什么祖传配方都不需要。你只要跟他说：“我要山姆同样标准的。”或者说：“我可以比山姆那个标准再降低一些，你给我便宜价格再降一些。”这些工厂愿意做这种来料加工，甚至还替你发货。

山姆已经把他们训练得非常非常好了。中国制造有很多是通过山姆出去的。别光想着拼多多跟申印，山姆、Costco这种国际大商超集团，都是中国制造走向全球的重要帮手。在现在这个阶段，用户的选择成本其实是很高的。SKU多了以后也得挑，比如说我要去买个肥皂，这么多肥皂摆在那里，到底哪个有什么差别？有好的，有赖的，有便宜的，有贵的，各种配料的，有各种复杂的信息。而且可能字都写得特别小，像我这种得摘了眼镜才能看见。这个过程就叫选择成本。而且在选择的过程中，你还经常会选错，选错了就会有挫败感。这些都是属于用户选择过程中的一个巨大的成本支出，包括广告和品牌。

实际上，都是选择成本。为什么大家要打广告呢？就是说，哎，你选的时候啊，先看看有我们家的东西，你就先买我们家的，别看别人家的了。这都是选择成本，这些东西都是加在商品价格里边去的。那么，会员费其实是一个很好的提前进行选择的方式。山姆是要收会员费的，最早是150，现在是260了。收了会员费以后，你说这个选择成本是向哪个方向发展了？其实告诉你，选择成本下降了。为什么呢？因为我交了会员费以后，再要买同类的商品，我一定会去山姆买。钱我都交了，我不把这便宜赚回来不行啊，对吧？

像我们以前做游戏的时候，会观察这样的效果：普通不付费的玩家，他的留存率是什么样的；普通付费的玩家，他的留存率是什么样的。这是完完全全两个不同的数。用户只要一付费，他就说我一定要接着打下去啊，要不然我就亏了。你如果不付费，等于是说我今天打两下，明天我就不打了。

所以，山姆说我通过收取会员费这个事情，让用户先去用脚投了一个票，你是忠诚的山姆用户，这个是非常重要的。其实，大量的平行品类本身是没有那么大区别的，就是包装印的不一样，或者配料表有一些差异。用户使用的过程中，在短期内，是不可能有任何感受上的差异的。但是你要让用户挑，这事就很痛苦了。

我们看直播电商，其实是主播替我们选了。但我们去山姆的时候，就是山姆替我们选了。而在选择商品这件事情上，我绝对相信山姆的专业度要比李佳琦、董宇辉、疯狂小杨哥、罗永浩要强得多得多。它是全世界的选品和品控团队，在全世界范围内去选各种各样的商品，包装好了以后，按照它的标准放到我面前来。而且它要买非常多的这个商品，到全世界去买。不可能说我这一个商品出了问题以后，它就只赔我这一份。

他一旦是选品翻车的话，他要承担的成本是非常高的。所以在品牌选择上，或者说在品控上，我绝对相信山姆。在电商时代，山姆才是唯一的正确答案。就是对于商超来说，他已经找到答案了。是什么呢？就是千万SKU要少啊。为什么？你想跟淘宝比SKU吗？别想了，想太多了。像淘宝上架一个SKU，那成本基本上可以忽略不计，是0。你说你有再大的商场，你能买多少货？淘宝的口号是“只有你想不到的，没有我们不卖的东西”。这个事情在商场是不可能做到的，因为你毕竟是一个实体货家嘛。那么在这样的情况下，少即是多啊，这个是山姆真正做到的。

山姆作为品牌的一部分，它其实在不断地累积这种信任，不断地累积品牌价值。这个才是在电商时代最重要的事情。它不需要像董宇辉这样，我给你讲小作文，或者做这样的事情。山姆就老老实实卖货，我一边把东西卖掉了，一边收着会员费，然后我的品牌价值就累积起来了。这个在电商时代才是真正有效的。因为电商时代我们是依靠推荐算法，依靠广告，依靠这些东西去平衡用户选择成本的。山姆说：“哎，别费劲啊，我把牌子打上，你们就老老实实来就完了。”这多省事啊。

而且现在配送快递这么方便，像沃尔玛为什么不停的关店？很简单啊。原来人家想说，你下楼就可以有个沃尔玛买东西。现在我们有即时零售，我在这边啪啪啪一下单，可能20分钟之后东西就到我手里了，我连楼都不用下。你想跟电商比方便，你也比不了。然后价格，别开玩笑了啊。虽然你是可以说通过进货压低一些价格，但是电商那个上头各种优惠券，各种活动，你哪玩的过他呀？虽然电商最终卖给你的东西未必便宜，因为你每一单上都要加运费嘛。但是呢，大家从心理上感觉会便宜一些。你只要心里感觉便宜，就会去买。

他会不断地给你发短信，给你发微信，告诉你说：“哎呀，你的优惠券不用就要过期了，赶快来买吧。”你说你在楼下开一小超市，你想让用户来买东西，怎么办？你还要上楼一家一家去发广告吗？所以，跟电商战斗的唯一正确答案，就是在山姆这样少的SKU，不断地去提升品质，对每一个SKU进行很细致的研究和定义，然后品控，不断地去累积自己的品牌价值。

还有一个很奇葩的现象叫山姆代购。什么意思呢？就是有很多人通过抖音，通过直播的方式去给你讲：“哎呀，山姆有什么好东西啊，我帮你去买。”比如，山姆的瑞士卷，很多人很喜欢吃山姆的烤鸡，而且很便宜。他就在微信群里头或者在团购APP，你可以直接在那下单。下完单以后，他在这边去，一开门就冲进去买，买完了以后给你发快递。

现在有很多小城市没有山姆，那我就找大城市的山姆去给我做代购。这也是个很有趣的生意。现在国内，Costco是有代购的，山姆有代购，胖东来有代购，其他的还没有这种代购的。山姆代购是一个巨大的生意，像山姆全国只有25个城市有47家店，大量的城市是没有这玩意的，所以你就需要代购。

那山姆看看，大家都代购了，算了，我就做电商吧，我自己卖吧，我不用你给我费劲。而且山姆代购还有一个小问题，山姆里头有很多的品类是属于叫流量品。什么意思？他不挣钱，或者稍微赔点钱，他希望把大家吸引进去去买剩下的产品。代购这帮人冲进去以后，就会快速地把这些不太挣钱的品类一把给你买干净。

记得我去山姆超市的时候，卖烤鸡那个窗口，他一直是要排队的。过一段时间出一批烤鸡，哗一下就没了；过一段时间出一批烤鸡，哗一下就没了。那你代购的话，就会快速地把这些商品买光。

全都给你消耗掉，但是山姆也没说不让你买。接着放哈，山姆的品牌影响力随着代购，正在向没有开放山姆的很多区域以及城市辐射出去。现在呢，山姆也开始做自己的电商，可以通过他的APP直接下单，他就给你送来。而且山姆现在还开始开这种叫前置仓，什么意思呢？就是他没有店面，就是一个仓库，离大家的小区比较近，你就可以直接在这种仓库里面买到东西啊。这块现在也做得很好，所以大家通过山姆电商买到的东西，不一定是从山姆超市里发出来的，有可能是从你前置仓发出来。

前置仓的好处是什么？就是更快吧，因为它离你近。现在呢，山姆还去跟京东到家合作，有的时候我们买到一些山姆的商品，他就直接从京东发出来。这个呢就是一个巨大的仓库，他可能今天买了明天送，他就没有那么快。但是呢，这个品类就非常的多，而且京东的配送效率也还是相对来说比较有保障的。

现在山姆搞的叫现场体验、线上下单、极速配送，这套东西的效果还是非常好的。我们家现在有大量的商品，特别是生鲜类的商品，都是通过山姆电商的方式在去获取。就是山姆会员店，我们可能不一定每周都去，但是呢，我们家吃的各种东西，从山姆里头买的比例还是非常大的。

而且现在的山姆呢，在抖音和小红书上也是非常活跃的。抖音和小红书上专门有一类账号，叫什么叫山姆必吃榜，山姆避坑榜，新的一些促销宣传都有。而且这些内容的点击率、播放量非常高，每天告诉你说，哎，山姆有哪个东西特别好吃，哪个东西不好吃，哪个东西配料特别健康，哪个东西的价格特别便宜、特别划算。每天有人在上比，有很多是自发性的，就跟山姆没关系。但是呢，山姆已经让他的品牌力量开始去溢出了，甚至已经开始进行裂变了。他们很多做这种频道的人是什么人？

他们只要是做山姆代购的人，你看了一堆这个玩意以后，哎，帮我去买10盒山姆的瑞士卷回来。为什么你说我不在电商上买呢？第一个，你未必有他的会员卡；第二个，山姆电商里头卖的东西跟山姆会员店里卖的东西，有时候是有差异的，不是说完全一致。对应的，有些品是在商场里卖的，有些品是在网上买的。这些代购的人就会不断地去刷各种各样的视频出来，然后去讲说：“哎，这个东西太好吃了啊，那那个东西实在是太坑了。”你总说都好吃，这事不像啊，大家也就不信了，一定是要有好的，有不好的，讲完了以后大家才会去买。

原来还有人会去做这种Costco的、胖东来的和盒马的这种节目。但是呢，盒马现在已经越来越没落了，胖东来呢，其实对于这种代购，不是特别欢迎。Costco呢，也是店太少，就是Costco是有天猫的直营店的，你实在需要Costco什么东西，直接在天猫上买就完了。

山姆跟国内这些商家竞争，到底是怎么竞争的？刚才咱们讲了几个国内的商家，对于商品的理解与品控，山姆在这一块是绝对领先，因为它是在全世界这么多的商品里炼出来的。而且应该算是全世界各国的标准，它都相对来说比较理解。而且呢，对于供应链的把控也极强，他要比国内的商超都要强。为什么？因为他买完了以后往全世界买，谁也不可能买他那么多东西。咱们国内你再怎么开超市，买完了以后也撑死了，就在你自己几个超市里卖卖就完事了。你跟这种中国采购、全世界行销的山姆比起来，你这个采购量基本上可以忽略不计的。

而且呢，在用户心目中的品牌价值的积累，这件事，你也不能说人家是洋品牌咱就信，对吧？但是呢，这个东西是一个日久见人心的事情，你一定要坚持下去。对吧，盒马当时也想做山姆。

为什么最后玩不下去了？没耐心。你要有耐心。说我就甭管挣钱赔钱，我就咬咬牙接着往前做，那也行。没准做个十年，做多长时间，他能够把这个品牌积累下来。但是现在这个状态，说不行，积累不起来，那大家还是会愿意相信更老的牌。

所以对于国内的商超来说，供应链上绝对碾压，品控上绝对碾压，品牌上这玩意叫“日久见人心”。这个才是真正的门槛，它跟国内商家是绝对可以竞争的。

总结一下，电商时代什么是正确答案？SKU少即是多，积累品牌价值，积极拥抱电商。这就是山姆在电商时代给我们交出的正确答案。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见，最终用户就会下单。