娃哈哈瓶装水居然有相当一部分是由今麦郎代工的。宗馥莉的继承之战仍然没有落幕。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。最近有一些人发现，他们所买到的娃哈哈瓶装水居然是今麦郎制造的。就是在我们买的瓶装水上面，这个标签比较靠下的地方有密密麻麻的一堆字，上面就告诉你说我的生产厂家是哪里。这个是不能作假的，你不能说我明明是在今麦郎做的，我去写娃哈哈的哪个厂做出来的，不能干这个事。

所以有些人发现，我们买的娃哈哈，号称爱国才去买娃哈哈的，怎么是今麦郎做的呢？因为今麦郎的蓝标矿泉水是要比娃哈哈的瓶装水要便宜好多的，基本上便宜一半的价格。我有这功夫，我直接买今麦郎的就完了，我干嘛买你娃哈哈的呢？

娃哈哈就要出来应对这件事情了。娃哈哈第一件事呢是背刺了今麦郎，说我确实有一部分让今麦郎代工了，但是呢，这个事呢到2025年4月份已经结束了，因为我们抽测了几批水不是很合格，后边不玩了。这个呢就真的属于是脑残才会说这种话。什么意思？你抽测不合格，那你前面流入市场的到底有多少不合格的品牌是娃哈哈的？你不能这么糟践娃哈哈，就算你想甩锅给今麦郎，你也不能这么讲这个话。

代工这个事情在饮料行业里是一个很普遍的现象。你把你的配方也好，生产工艺也好，技术要求也好，给到今麦郎，今麦郎把水做出来，你去检测没毛病，流放到市场里边去，走的是娃哈哈的品牌，走的是娃哈哈的渠道。你到这个时候你回来背刺今麦郎，实际上真的是把屎盆子扣自己脑袋上了。

今麦郎也挺冤的，说我这做的好好的，我还给你接代工，挣不了几个钱，因为代工协议一般挣的都很少，你最后还背刺我，说我生产的不合格，这个有点太过分了。

那娃哈哈就继续出来抹稀泥，说我们营收涨的太快了，产能跟不上。这个其实是一个比较好的借口，因为娃哈哈2023年大概也就是500亿的营收，2024年呢，有700亿的营收，直接涨了200亿。那你多出这200亿来，原来我这工厂生产不出来了，我找一个代工厂替我生产，这个本身是没毛病的。

娃哈哈最高峰的时候是2013年，718亿的营收，现在的2024年还没有达到2013年的水平，但是已经快速上升了。这个故事是可以讲的，说我们现在正在抓紧建自己的生产线，争取把这个窟窿补上，以后我们就不用代工了，都是自己生产自己制造，这个是可以讲得通的。但是你说现在多挣出这200亿来，他到底利润多没多，不知道，因为娃哈哈不是一家上市公司。

所以，他没有财报，只能是我说了多少就是多少。那娃哈哈是怎么多出200亿的营收来呢？大量的铺冰柜、冷柜，进行市场投入，再加上前面代加工的一些成本增加。所以，最终利润到底上不上升，不知道。他反正是靠推广，让这个市场份额上升了一部分。

那么，饮料企业是不是经常用代工呢？这个事还真的是这样。大部分的饮料企业都有一部分代工，特别是新品牌，还有很多超市品牌。你比如说盒马牌的，或者是山姆牌的，这种饮料都是代工的。人家不可能自己去建厂去。前两天有一个上市的做椰子水的公司，总共没几个人，全都是代工的。青岛啤酒也给人代工。你说我今天想去做一款什么什么精啤，你到青岛啤酒去，他也给你代工。所以，这个事情本身并不是什么大惊小怪的事情，大家都是公开的秘密。就是你不要去深究他，大家都是这么干的。

当然了，自有生产线呢，肯定在品质、成本控制上、管理上、运营上还是有一定的优势的。所以大家都会强调说，我都是自己的生产线，一定不是找人代工的。大家会去标榜这个事情。那你说为什么这些饮料厂会相互找人代工呢？比如说康师傅找娃哈哈带点工，娃哈哈找康师傅带点工。因为饮料里头有一个叫300公里生死线。什么意思？就是我这个饮料厂造出来的，甭管是矿泉水、纯净水还是什么各种瓶装水，最远运300公里。运的再远不划算了，因为它这个东西本身价值没有那么大，重量还挺沉，体积也挺占地的。所以这种东西是不能往远了运的。而且你运了很远了以后，你还有损耗，装车卸车，还有仓储物流，还要资金占压。所以所有的饮料厂都是300公里以内销售，要就近去生产。所以我在这附近没有工厂，但是要卖掉很多饮料怎么办呢？就看看这，附近有这个今麦郎家的工厂，你替我生产一点。他是这么干的。

你说别人都代工，也都没什么事，怎么娃哈哈就怕人说他们代工呢？第一个呢就是顶级品牌通常会标榜自己生产，否则的话会被人质疑管理和经营能力。你说娃哈哈了这么大了，去跟农夫山泉抢国内第一的这种位置，那他肯定是说全国各地四处都是他们家的工厂。你说我在哪哪搞不定工厂了，需要找人代工了，还是稍微有一点点丢人。而且呢饮料生产本身也没有那么高的利润，品控的管理包括敏捷度的要求都是极高的。什么叫敏捷度？我今天要多生产几瓶，后天要少生产几瓶，我哪天要去上一个什么新的品类。这种呢是要求快速反应的，而且经常会要做活动，做了活动就要换这个标签换包装。这个是要求非常快的进行变化的。

这种的话，去找人代工都是会增加很大成本的，也没有那么敏捷吧。所以大品牌呢，通常都会标榜自我生产。找人去代工呢，稍微有一点点丢人，但是他们都是少批量，你没发现就完事了。

但是娃哈哈呢，跟别人还不太一样。他在干嘛呢？最近在关停自己家的工厂，让这些工人停工。同时呢，这些工人还在维权。现在有几千人的娃哈哈工人四处去维权：“我们没有生产任务，工资降低了，我们活不下去了，你要给我这个说法。”另外一边呢，找人去代工去了。这个就肯定有问题吧？你说你自己有工厂，你不用，你这个把工厂关了，用别人的工厂，肯定是内部出问题了。

那到底出什么问题呢？就是宗馥莉的继承之战仍然没有落幕。宗馥莉呢，是接的宗庆后的班。去年呢，闹过一次，宗馥莉突然说：“我辞职不干了，你们谁愿意干谁干。”后来发现不行，搞不定这件事，赶快说：“宗馥莉你回来吧，宗庆后留的摊子你还得接着管。”宗馥莉回来，就把原来宗庆后的很多老人都干掉了，换了一批自己的人上来，以为这事都过了呢。结果到了今年，发现还没过去，依然在折腾。

去年呢，应该是在国资的支持下重新上位的。因为娃哈哈集团本身的股权结构非常复杂。最早创建的娃哈哈，包括大量的品牌，都是在这个集团下面。他们呢，是有46%是国资。另外一波呢，也是一个叫娃哈哈的公司，就是它里边的名字不太一样。这个公司呢，基本上就全都是宗庆后他们家的，跟国资没关系。所以他本身就很混乱的一个状态。如果国资支持呢，你就可以上位。但是现在上位了以后呢，很多问题并没有得到解决。

第一个，宗庆后的股份确实是给到宗馥莉了。但是原来一大堆烂摊子呢，你怎么收拾？比如国资控股公司跟娃哈哈自己家的这个公司呢，剪不断理还乱。因为这个品牌都在人家手里头，娃哈哈生产销售这些东西在自己手里头，你最后还要去分利润。它这种东西，跟原来我们做的这种VIE还不一样。VIE是写得很清楚的，你所有的营收利润都要上交这个母公司，它叫协议控制。但是他们这种呢，完全是一锅粥，到底是怎么分的，谁也说不清楚。

很多老臣有股份、有班底，有资历。这些人呢，也不太服宗馥莉。虽然他回来了，也在大规模的换人换血。但是这些老臣呢，你股份你不能给人没收了。你没收人股份，这个事算是违法了，你算是剥夺人财产。你可以把人职位干掉，或者说我内部通过一些什么样的手续，把人职位干掉。但是人家拿着股份说：“我现在要求做董事会，做股东会，我们要求各种投票。”这个事你拿他没办法。而且宗庆后留下了很多的这种管理制度。

本来是要弥补这些乱七八糟的裂缝，因为它本身的股权结构就不是特别合理，或者说不是特别合规吧。很多人号称说：“我们一开始是国企，或者是国资企业，我们要爱国，还是要去兼顾社会责任的。”

宗庆后原来算是一个行业大哥那么个形象。那你既然做行业大哥嘛，那这个人设你还是要立好的。宗庆后就讲了：“45岁以上我就不开除了。”而且呢，员工呢是按照年资可以领到分红的。你在娃哈哈干的时间越长，你可以领的钱越多。他是这样的一种制度，其实有点像日企的感觉。

而且原来的很多经销商体系也是盘根错节。因为卖水本身利润没有那么高，谁来去买这个水，谁去囤这个货？你想去做这个生意的话，那怎么办呢？就是相互之间你中有我，我中有你。你比如说你投资一部分娃哈哈，娃哈哈也投资一部分你，大家相互持股。或者娃哈哈里边的一些人出去开分销商，他里头就是千丝万缕的联系。

原来留了这么一个盘根错节的东西给他。现在呢，宗馥莉就要收拾这些东西。比如说工厂关闭，那你说工厂我直接把它关了就完了。我为什么还要让它停产？工人我不能直接把他裁掉，还要让他在这待着没有薪水领，或者我要给他减薪。到底是发生什么事？他没法直接把它关掉，因为那个工厂不完全属于娃哈哈集团。很多老臣包括宗庆后的一些其他家人，也都在这些工厂里头以个人身份占股，或者是以其他的一些持股平台的方式占股。

你要想说我把这工厂关了，或者说调整一下生产别的东西，改一下这个生产的设备，你搞不定这个事。你说我现在想扩大产能了，或者我想更新设备了，人家说行来，你把钱给我，我去买去。这玩意你信得过吗？你也信不过他。所以只能说我把这些工厂停工，放这放着，让你们大家觉得没意思了，你自己把公司关了就完事了。

现在被关停的娃哈哈工厂呢，都有一个共同的股东或者是董事。这个人呢叫杜建英，一位女士。1988年浙大光学仪器工程系的硕士，1991年就加入了娃哈哈，做到了总经理、办公室负责人、集团党委书记、总经办主任等职务，是宗庆后最信任的助手之一。这个人是现在被关停工厂的股东，甚至是大股东。有一些工厂它占60%的股份，绝对的元老派代表。整个娃哈哈集团启动的时候，他是在里边立下了汗马功劳的一个人。

2019年呢，这个人其实已经离开娃哈哈，离职创业去了。但是呢，依然持有很多子公司的股份。很多子公司的董事也都是这个杜建英。这个杜建英现在在干嘛？他现在呢是在做教育。他是娃哈哈未来城的董事，娃哈哈双语学校。

娃哈哈国际学校的创始人，娃哈哈内部这些元老派的一个代表，宗馥莉跟国资之间的关系应该是很密切吧。辞职了以后搞了一次逼宫，又重新被请回来，国资应该支持他呀。但是这事呢，也很复杂，因为刚才咱们讲了，娃哈哈拥有的300多个商标都是在国资占股的公司里头，国资占股46%，基本上是第一大股东。你说他控股也没有什么大毛病。

现在呢，宗馥莉就说：“我现在想把这些东西转走，不搁这了，我想转到我自己的娃哈哈去，这个事行不行？”那么国资肯定没有人敢签这种字，这是属于典型的国有资产流失。因为你娃哈哈的品牌到底值多少钱，谁也说不清楚，又不是上市公司，也没有办法去做公允的评估，没有人敢签这种字的。而且前面我们讲这位杜建英，他也是在董事会上直接公开反对，说你不能这么干，你要这样干的话，你是侵害股东利益。很多在国资公司里边的这些股东，他是拥有这些品牌的，你直接就想把他转走，这事是不行的。这个矛盾就在这来的，所以杜建英下边的工厂就都被他停工了。

那国资本身呢，其实也不惦记去抢班夺权，当时能够重新扶宗馥莉上位，也不惦记去掺和他们家这点事。所以国资想的是什么呢？退出吧。虽然我在这个集团里头占有46%的股份，我卖给你不就完了吗？拿着钱，我后边做投资去，老宗家愿意怎么折腾怎么折腾，跟我们没关系了。这个是国资一般的处理方式。

但是呢，价格谈不拢。你说这个公司到底值多少钱？说不清楚。国资觉得说，我从头开始孵化的娃哈哈，到现在700亿的营收，那你说你这个公司应该值多少钱吧？我们现在占46%，你按多少钱的一个价格把它买走，不就完事了吗？那这个价格肯定宗馥莉是不认的呀。他说我现在干的活都是在另外一公司干的，账也没从你这走，凭什么你说这东西都归你呢？这个事就说不明白了。

国资现在也被逼的没办法，他准备走什么呢？叫招拍挂流程。就是我准备把我们拥有的这个46%的股份放在招投标网上挂起来，谁去拍卖去，谁愿意要这个股份，谁就拿走。咱们这样的话也算一个公允的价格。宗馥莉呢就准备走另外一手，不是说找人去把这股份买回来。他现在呢准备另起炉灶，说我再注册一大堆新的商标去，这娃哈哈商标不要了，你自己抱着你自己去死。就跟处理杜建英这些工厂的方式一样，你不是跟我折腾吗？我不给你这些工厂排活，我让你这工厂停产，让你这工厂自然而然的就被掏空了。现在呢，他就注册新品牌，在新的公司里头去用这些新品牌去运营原来娃哈哈的这些事情。

准备好直接掏空国资占股公司的这些价值。那你说宗馥莉真的想用西方管理方式，来去替代宗庆后的中国大家长式的管理方式吗？

宗庆后原来就是大家长嘛，犯了点小错误没事，谁还能没有错误呢？谁能没有私心呢？水至清则无鱼嘛。一般讲这话的人呢，就是说他的制度建设都会稍微差那么一点点。我既然原谅了你们，那你们要回报我什么呢？就是忠诚。这个就是中国大家长式的管理。

那宗馥莉说，我不跟你们搞这些东西。按照西方的方式就是多劳多得：你干的多了，我就多给你钱；干的少了，我就少给你钱。你不能说因为在我这干的时间长了，我就要每年都给你发薪水。没有这个，岁数大了，我照开不误。他是走这样的一套方式去管理公司的。

那真的是东西方管理制度的差异吗？或者思想的差异？其实没有那么复杂。其实宗馥莉要干什么呢？就是儒家讲究的一个东西，叫“师出有名”。宗馥莉干的活就是抢班夺权，就是要把原来这些权利都收回来，要把利益都收回来。但是这过程呢，我又不能出去说：“我现在眼红了，原来我们跟着公家一起起来的，到现在都应该是我的，跟公家没什么关系了。”这事他不能说。他只能是给自己找一个“西方先进管理制度”这样的一面大旗立在后头了：“我们要降本增效，按照先进的方式来管理公司。”他只能讲这种话。

这个背后的目的一定是要利益。中国这种事其实发生的挺多的，不光是他们家。比如说吧，那些国外著名的企业咨询公司，在国内干的很多的事情，实际上都是干这种事。你比如说一些大国企，现在请这些咨询公司进来，帮我们做一些现代化企业制度的制定改革。他如果是在国外，他们确实是干这种事。比如谷歌长到一定大小的时候说来：“我们赶快找大的咨询公司进来，给我们建立一套规章制度，我们就照这样管理了。”但是国内这些大的咨询公司进来，只干一件事——干嘛？阶级斗争。我们把什么人干掉，把什么人留下来。因为你按原来那个方式，大家都是派来的：你是正处级，我是副处级，凭什么你能够把我干掉？那现在说我们有一面大旗，我们叫这个跟国际接轨，使用国际先进管理方式。人家说了这岗位没有了，那你就不能有这个权利了，你应该去其他地方。

他们现在需要一个名正言顺的、“师出有名”的东西。所以真正的西方管理制度，在这就起这样一个作用。所以宗馥莉必须也要找一套大义回来，支持他继续的去抢班夺权。

娃哈哈到底是不是应该属于宗馥莉呢？就是娃哈哈这个企业，它建立的过程就非常的不规范。到后来呢，这些不规范的东西一直积累下来了，就没有把它梳理清楚。

按道理来说，现代企业呢，它都有一套股份制企业的管理制度。但是娃哈哈等于一直就是这么半半拉拉，就来了一大堆下边的公司，几十几百个各种的实体工厂，大家相互的持股，利益的纠葛也是非常严重。包括他前面还有国有控股的一部分，还有他自己完全私营的一部分，就本身这些东西他就说不太清楚。

所以娃哈哈在整个发展的过程中呢，很多历史遗留问题，他并不完全遵守股份制公司相关的规则。那么在争权夺利以及利益分配的时候呢，逐步的合规化这是必然的。你要不然的话，继续往后发展一定是有问题的。原来宗庆后在这坐在上头说：“我是老大，我照顾你们所有人的利益，这些细节你们就别算了。”很多大家长他就喜欢这么干：“太细节的东西你别跟我算了，放心，我一定会照顾到你的，你吃不了亏。”很多的老板是不是都是这么说话的？

但是宗馥莉说：“我不想费这个劲，我就想把它合规划。”但是在合规化的过程中呢，一定有一些原来说不太清楚的利益，是需要重新分配的。那肯定有人会觉得亏嘛，所以这就是他现在在经历的事情。而且在经历这么复杂的内部斗争的时候呢，他就更不能让人说：“你看娃哈哈自己把工厂停了，让自己的工人挨饿出来抗议，组织了1,500人还是几千人的群出来抗议，他还跑去找别人家代工。”这个话他是不能被人说的。所以别人代工都没事，娃哈哈是一定要出来去纠正一下这个事情，哪怕是甩锅甩的很不好，他也得出来纠正。

那娃哈哈以后会走向何方呢？如果真有过江龙出来，把杭州上城区手里边46%的股份买走了，那这乐子可就大了。可能就真的需要有一些抢班夺权的事情，而且宗馥莉没准会走孙大武那条路，这个是非常非常危险的。如果是在东北或者在河北这种地方呢，有可能是大家可以再看一次这种故事了。但是在杭州不太会出这种事，因为太多人盯着，而且杭州呢这帮人也算见过钱吧，他们不会说：“我们去娃哈哈怎么整的乱七八糟的。”因为你要真的想去抢娃哈哈的控制权，是挺难的，进去以后的话未必能搞得定宗馥莉，动作大了还有可能直接被挂上热搜。去年宗馥莉突然辞职，其实就已经挂上热搜了。

所以就算有官二代或者红二代红三代想去干这个事，他们也是首先要去避免被挂上热搜的。那么这个事最终的解决方式呢，可能还是宗馥莉找人去竞拍一下，把这个股份收回也就完事了。这种竞拍呢，本来也算是给宗馥莉一个面子。为什么？因为你价格谈不拢嘛，杭州上城区说：“我觉得应该值多少钱。”宗馥莉说：“我觉得不值这么多钱。”那到底值多少钱又说不清楚。

他这个账估计也没法盘，那怎么办呢？我挂在上面，然后大家去投标去。在这个过程中，宗馥莉出了价格，如果没有什么别人出价，那这个价格不就确定下来了吗？而且是走了标准的招拍挂流程的，算是公开透明了。那这个价格该是多少就是多少了，你也不要再说这个价格错了，国有资产流失了，没有这事了。所以这个呢，也算是股份流转的一种，大家都交代得过去的一个方法。

这对于宋福利来说，只要没人跟他抢，他也就算过关了。如果真要有人跟他抢，那再说，可能后边还有可以讲很多故事。在这个过程中呢，把原来发展过程中的各种坑，慢慢把它填上。但是填的过程呢，大家就别太关注了，没有那么重要。里头肯定会有些人受到损失，宗馥莉也没有说举起法律的武器，查完账以后说，谁谁谁贪污了或者什么样的。他也没法干这个事，为什么？因为他爹估计那个账也搞不清楚，所以大家只能这么耗着。

耗的过程中呢，比如说用个两三年、三五年的时间，娃哈哈整个的账目把它搞清楚，这是他现在要干的。现在呢，像娃哈哈这种发展到这么大还没上市的公司，或者叫没有上市的巨型民企吧，本身都很麻烦。哪些巨型民企没上市？娃哈哈没上市；方太，就是抽油烟机和厨房家电，他们是不上市的；老干妈那是不上市的。你像老干妈下头，也是一堆的子女在这折腾，用其他地方的辣椒去做老干妈，味道整个变了，最后把老干妈弄得没办法，说算了，我还是回来直接管吧，你们都旁边待着去。

还有一个是立白，立白洗衣粉，那也是一个巨型民企没有上市的。还有一个非常著名的巨型民企没有上市的——华为。因为你上市的时候是需要审计，需要把所有的账盘清楚，这个非常麻烦。最终呢，还是希望娃哈哈能够变成一家合规的公司，可以上市，可以接受审计，这才是这种企业发展的一个正规路径。最后他有可能会变成一家像格力那样的公司，格力也是上了市了以后，每年说我挣到的钱跟大家分红，这不挺好的事吗？

至于宗馥莉最后能不能像董明珠那样一直做下去，那就是另外一个问题了。所以现在这就是巨型的没法上市的、账户说不太清楚的民企在进行继承之战的过程中，给我们造的一个新瓜。代工不算什么大事，继承之战继续战斗下去，这个才是真正可以吃瓜的地方。这个瓜呢，我估计未来一段时间还可以再吃个几回吧。

好，这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

罗永浩怒怼铁老师，到底算不算蹭流量呢？在小作文事件之后，俞敏洪和董宇辉就为我们贡献了很多的瓜，吃得最欢的就是罗永浩了啊。我们这个吃瓜的水平，肯定没有罗永浩强啊。

罗永浩呢，在专心地做创业，做细红线这样的一个行业冥灯的同时，只要有风吹草动，肯定会出来回到直播间里头，讲俞敏洪当年的故事。每次讲的都还有很多人听。交个朋友，直播间呢，每一次赶上罗永浩出来讲铁老师的故事，货品都会大卖。

俞敏洪自己是不是采取过什么行动呢？这个事不确定。俞敏洪呢，在前面做董宇辉分拆的时候，发文里头讲了，说有别有用心的人造谣生事。前两天还有人讲，说高层约谈了罗永浩，让罗永浩把所有的这些跟俞敏洪相关的、跟铁老师相关的这些切段都给撤掉啊。

我后来仔细查了一下，所谓的高层约谈呢，其实是交个朋友的管理层跟罗永浩谈了一下啊。那我估计也没准，就是罗永浩跟交个朋友的高层约谈了一下，说你们稍微控制一下节奏，撤掉罗永浩针对俞敏洪、铁公鸡的所有切片。

大家注意啊，他每次上来都是做直播，直播完了以后呢，会有很多人去切片，切成很小，一段一段的。那这种切片的传播力度是非常非常强的。真正有传播力的，其实不是直播播完就完了嘛，真正有传播力的是切片。

那别切片呢，极少部分是授权机构切的，就是交个朋友也授权了一些机构给他切，但大部分是未经授权的人切的。这个话呢，是罗永浩自己讲。为什么这么讲呢？就是我没说你两句啊，我不负这责任啊。

都是别人干的。现在呢，为了维持热度，又重新把切片放出来。因为他中间有一段把切片撤掉，而现在有人说罗永浩五宗罪啊，给他写了篇长文。他又继续去直播，又在那骂铁老师。骂完了以后，又继续去切片去了。

怎么说呢？就在前面号称罗永浩被约谈，号称把这个切片撤掉的这个过程，你就像是要打人啊，先要把手收回来，要把拳头握好，然后再打出去，是这样的一个过程。在这个过程中呢，蹭热度的人非常多。像刚才我们讲的这个写罗永浩五宗罪的这哥们，他呢叫张翔，也算是一个水平很高的蹭热度的人。

为什么说他水平高呢？你像我们天天在这说罗永浩这个好，那个不好的，人家也不会理咱们。能够被罗永浩发5000字的长文去理一下这些人，已经算是很成功了，彰显已经达到了全部的目的。张翔到底是一个什么人呢？他在刘永浩五宗罪的这篇文章里，上来先要证明自己配。我们经常讲，有些人上来说：“你配吗？你配吗？”配钥匙的老师傅啊，张翔说我配啊。

怎么配呢？这个人是谁啊？是疯狂英语李阳的亲弟弟啊。为什么要强调亲弟弟呢？就是他是从小被过继给了姑姑，所以姓张。但其实呢，他跟疯狂英语的李阳真的是同父同母的亲兄弟。他呢，也一直在做英语教学，也是疯狂英语高管的一员，也从疯狂英语里头分拆出了一些项目在做。我说22年前就认识俞敏洪，而且也跟新东方的很多人有过接触。他说我是俞敏洪20年的老朋友，但俞敏洪认不认他这个朋友，就不好说了。张翔觉得自己还是啊。

很有资格来点评一下这件事了，给罗永浩列了五大罪状，五宗罪。第一宗罪：缺乏自律，不负责任，口无遮拦，不择手段，人品极差的跳梁小丑。这个事呢，就属于是骂人了，写大字报。罗永浩给他的评价就是：“没有任何事实依据，你就来写大字报。”但是从事实这件事来说呢，我觉得，没有任何人可以掌握完整的事实依据。咱们就说你在造谣，为什么？我这还有一个藏起来的小细节，你不知道，没有说出来，所以你就算造谣。

所以啊，说任何人没有掌握全部事实这件事，我觉得算耍流氓。但是呢，张翔讲罗永浩的话呢，也确实讲得重了一些。上来先去做道德绑架，怎么道德绑架？说你王浩说俞敏洪是铁公鸡，你自己做怎么样？你捐了多少公益？你善待了锤子团队了吗？回报了投资人了吗？培养了多少人才？给员工分了多少的工资和股份？捐过多少贫困学生？

上来先揍了一圈，道德绑架这个事，为什么这么讲呢？以前的那些地主老财都乐善好施，都修桥补路，但是呢，也都很坏，敲骨吸髓。所以做了公益未必他就不是铁公鸡。至于善没善待锤子团，那锤子都挂了，走的人有开心的，有不开心的，这个事情你去问了，具体哪一个人呢？这个事就没法说了。

至于回报投资人这件事呢，我是知道，因为我认识一个朋友，郑刚。他呢，就是被罗永浩坑了，最后他的钱没有还，所以他现在也经常出来开直播，说罗永浩甄嬛传就是骗人的。至于培养了多少人才，这个新公司跟老公司没法比，腾讯有多少培养的人才。

马云向社会输送了多少人才？新东方有多少人出来创业？这吴永浩现在还没有这么多的时间，没有这么多的体量去孵化人才。至于给了员工多少工资和股权，公司都作废了。你要那个股权干嘛使呢？所以这算是一个纯纯的道德绑架。

然后呢，指责老罗永远正确，这个事呢，我倒是觉得说的不算过分。他说罗永浩永远都是别人欠你的，永远是别人的错，自己犯的错也是别人有错在先。自我为中心的被迫害妄想症，道德警察，贩卖情怀的伪君子。其实这种东西呢，我觉得不光是老罗，这算是中国人的一个民族性。我自己可能有时候也这样。咱们不能说就一定是别人是这样，就是我只承认我愿意承认的错误。我承认完错误以后，可能还要找一些其他的原因和理由。这是儒家留下来的东西，就是我们首先要站在道德的小山包上，然后才能去指责别人嘛。

这是第一宗罪。第二宗罪呢，是一再刻意混淆，挑起企业与员工、个人之间正当权益的离间，造成市场秩序混乱的捣乱挑事分子。这个事呢，我倒不觉得罗永浩做错了什么。现在俞敏洪和董宇辉出来做网红了，这是一个什么呢？这是一个开口的生意，大家都来做开口生意了，就不能怕人说。就跟当时郭德纲说的，”你看我天天说于谦怎么怎么样，我们就挣这口饭钱吃了。”你不能不让人说你。你不让人说你，这个怎么出来挣饭钱？我可以关起门来，谁也不许说，谁说我谁侮辱华那个事，你是不能真正开门做生意的。

所以在这件事情上，我并不觉得老罗做错什么。我自己也坐在这说呢。

我自己，不但是蹭俞敏洪和董宇辉的热点，还在这蹭罗永浩跟张翔的热点。这咱就是个讲故事，就是个聊天的，对吧？蹭完了以后，有人说：“你不了解事实，你不了解这个什么。”对，我是不了解啊。咱们就是来蹭热点的。

然后，第三宗罪：毫无感恩之心，忘恩负义的小人，削尖了脑袋钻进新东方。不知感恩，一没学历，二没有从教的经验，进去了以后就在里边去授课。而且是做了三次面试才混进去的。在这个过程中，一点都不知道感恩。你怎么可以这样呢？这个算是一个封建残余吧？任何要求别人感恩的事情，我也是觉得非常反感的。大家就是个雇佣关系，何必呢？

第四宗罪：挑拨离间，一石三鸟。意思是什么呢？就是反正便宜你都占了。别人没做直播的时候，你也不说什么；别人做直播了，抢了问号，交个朋友的生意了，你就要出来折腾。而且呢，一边蹭流量，一边卖东西，你还要踩和人家的生意。你一石三鸟，还是一石几鸟？你就是来蹭流量的。而且呢，迎合屌丝心态。迎合屌丝心态这段，我觉得写得非常好。屌丝什么心态？叫你好我不好，我就嫉妒；你不好我好，我幸灾乐祸；你我都好，互相不服气；你我都不好，心理平衡。这个就是典型的屌丝心态。其实很多的网红或者做直播的这种博主都是这么干的。我也不好，我也穷着呢，然后呢，他也不好，没好人，天下全是坏人，这就是屌丝心态。

第五宗罪呢，是不学无术，投机分子。什么意思呢？就是创业就没成功过，行业冥灯，干哪行哪行挂。

不专注于创业，忽悠投资人的钱。英语老师，你也从来不在直播的时候讲英语。还真的是，看了那么多的罗永浩的演讲直播，段子，但是他确实好像很少讲英语，反正我没看着过吧。然后呢，张翔自己掏出了一堆书来，他大概写了四五本书吧，这些书卖了几百万本。你看，我都写了这么多书，你罗永浩到底写了哪本书啊？你说你发明了什么词根背单词的方法，看我这写了有什么背单词的方法。你还好意思说你是教英语的吗？大概是讲了这样的一话五宗罪。

那罗永浩呢，别的不行，吵架从来没输过。而且对于热点的把握，对于舆论风向的把握，老罗是很强大的。所以在前面，他把大量的这种叫做切片直接给下架了。至于到底有多少未经授权的切片在传播，不好说，但是只要是有未经授权的这个切片，这个事情就不能都怪在交个朋友身上，责任已经逃出去了。前面已经撤回了拳头，现在再一拳打出去，这就是一个没完没了，死死咬住不放和得理不饶人的一个事情。

那老罗肯定就是对着前面的五点，挨着个的来呗。如果没人说他，他可能也就过去了。哎，有人说他，而且还稍微有点分量，那老罗正需要瞌睡呢，有人给递了一枕头过来，赶快上。老罗想了什么呢？说本来这事过去了，但是呢，铁老师20年好友蹦出来了，那就继续吧，接着来继续直播点评，继续切片传播。

张翔算是达到目的了。为什么说张翔算达到目的了呢？张翔为出来讲这话，真的是为俞敏洪在抱不平吧。扯淡，俞敏洪绝对不希望这时候任何人跳出来，俞敏洪希望这事过去啊。

但是张翔说不，我一定要再出来跳一下。而且我骂了这罗永浩，罗永浩还回嘴了，那张翔就火了呀，他就有流量了呀。没有这个流量之前，谁知道是张翔是谁啊？反正至少我不知道啊。可能因为我英语学得不好，所以没听说过这个人。李阳我还是听说过的，张翔亲兄弟啊，真的没听说过。

那么张翔的目的已经达到了，他这波流量蹭上了罗永浩。还讲说是不是真的关心董宇辉呢？我不是啊，我们关心的是董宇辉们，被虚伪狡诈的资本家PUA的年轻人。因为董宇辉这个人，其实他也不认识，他也没有实际见过。到底是什么样的一个人，愿不愿意接受他的帮助，或者是不是跟他想的一样，他其实也不知道啊。

如果他坐着说：“我就是董宇辉怎么怎么样。”董宇辉那头如果一跳出来说：“我没让你说这话。”那他不就里外不是人了吗？他现在给自己站在一个道德的小山坡上，说了我要关心的是董宇辉们，而不是董宇辉一个人。所以董宇辉就算说：“我不希望他来帮我出头。”你这话也说不着了。还有更多的人被资本家在PUA呢，你怎么可以代表他们呢？这个是罗永浩比较聪明的地方。

然后呢，罗永浩还讲了，说“举头三尺有老罗。”什么意思呢？就是只要铁老师再出点什么负面，一定会出来说，原来可能很多事还没说，现在就别费这劲了。只要是铁老师出事了，就少不了我。还有人说：“你这个罗文浩，吵吵半天了，你到底有没有投资董永会啊？你到底给人帮上忙了没有，还是天天在这卖嘴呢？”罗永浩讲了，尝试联系他了，但是啊，没有回复。

也找了很多人啊，找了投资人，找了各种朋友去尝试联系他，就是不回复啊。说“我要投资你”，他也不缺投资。我们确实有行动啊，并没有光靠嘴。然后说这个罗永浩，你怎么一直骂呀，到底有多大仇啊？这个事罗永浩也解释了，说你看看啊，咱们翻小本本，2012年、2013年、2014年，我骂了啊。后边的十年其实啥也没说。这三年为什么骂他呢？因为那三年罗永浩在离开新东方之后，自己也开了一个英语培训机构。很多新东方的学员也好，老师也好，或者是各种的底层的工作人员吧，去抄罗永浩这个机构的各种各样的宣传物料啊，包括一些底层的这种抵制和摩擦，有很多这样的事情。只要出了呢，老罗就出来骂。然后啊，他说也没有一直骂呀，而且呢，有时候我们也夸他呀。你不能说我骂他的时候你记住了，我夸他的时候你没记住啊。铁老师双减之后出来做直播，也表达过敬意啊，而且还给出了视频链接为证，说你看我这有视频，视频现在还能看到呢。董宇辉一夜爆火的时候，老罗也出来盛赞了呀。现在也说说你为什么一直都这样啊，这个事是怎么的？这夫妻吵架，实际上通常都是这个论调：“你从来都不关心我。”这个就有点泼妇的状态了啊。具体列清单这个呢，并不是解决问题的方法，但有经验的朋友都知道，夫妻两个吵架的时候，如果有一方说“你从来不关心我，你就没有给我过任何的什么好处，或者没有给我任何的什么”，这个时候，如果有人另外一方列清单呢，某年某月某日我给过你什么。

某年某月某日，我给过你什么？这个不是解决问题的方法。至于说到忘恩负义，毫无感恩之心呐，这个罗永浩就有话说了。他说，罗永浩打了六年的工，做了十八年的老板，他觉得还是有发言权的。雇佣关系本身应该是平等的，谁也不欠谁的。老板招人过来不是做慈善，是为了把老板自己的活干了，是为了给老板挣钱的。

罗永浩说，他也忍受过天才员工。有些员工很天才，但是脾气不好，那罗永浩也得忍着。他也买过一些很贵的专业课程来培养员工。张翔不是说他没有培养过员工吗？他说，我也培养过，也自掏腰包帮助过困难的员工。甚至这些员工都因为KPI不合格，都已经离开了。我们也帮过忙，我们也做公益啊。老罗呢，也没觉得这就是恩情。也有人在他困难的时候不离不弃，也帮助了他。所以他觉得挺好的呀。大家都是抱着很好的心态就完了。

你一定要知恩图报的，你一定要好好地报答我。这个事呢，就是属于比较低劣的玩法了。这是罗永浩的讲法。对于知恩图报这点，罗永浩反复提到了一个地方，就是北医六院。说你们如果想不明白这个事，就去北医六院吧。北医六院是什么呢？反正是北京大学精神卫生研究所和北京大学精神卫生医院。

至于说蹭流量这件事，那老罗说，我还用蹭流量？我就是流量本流，流量本量，是中国最早的脱口秀演员，一年三百天，他能够上百次热搜的。一个人说自己就是流量啊，这还用蹭别人吗？当然老罗自己蹭流量的，这或者说流量运作的手法，是非常娴熟的。而且现在呢，再去做热点。

范围其实受限的。那么，有俞敏洪给他去提供这样的一个热点，他出来蹭一蹭，自己还能够嘴痛快一下，还能够不得罪其他人。你真说一些别的社会上的事情，他就说了会有问题的。在这样的情况下，他说我说点这个事，其实并不是什么大问题啊，就是瞌睡，有人送枕头来，就是这么回事。

至于说同行是冤家，一有机会就使坏呢，郭永浩就开始拉清单了。都说新东方负面多去的，并不是每件事他都出来说了。2016年，留学生资料造假，作为留学生中介机构，新东方干这种事应该还是蛮多的。2018年，铁老师公开论坛演讲歧视女性，也是把视频链接放上头了。他讲的是什么？他说中国社会搞成这样，就是女性太坏了，大概讲了这么一个话，这个确实很过分。

然后到2021年，多名教师资格证作假，这个其实是罗永浩一直都很耿耿于怀的事情。他自己呢，没有教师证，也没有正式的学历，但是呢，他就硬着头皮冲上去了，做了三次面试。他进去，但是在新东方里呢，是有很多的人，用假的教师证，用假的学历，也去教课去了。他就一直觉得这些啊，非常差劲。

到2023年3月，东方甄选卖厄瓜多尔大虾的时候，虚假宣传，但是呢，并没有做到退一赔三。交个朋友有时候也会卖到这种东西，但是交个朋友出了问题就退一赔三了。你看我们出了事都退一赔三了，但是东方甄选从来不做退一赔三的事情，他们就不守这个规矩，不讲道上的这个规矩啊，这个是有问题的。2023年的12月。

他们卖金桔也是虚假宣传。被抓出来以后，依然拒绝退一赔三。2014年的1月，西梅汁在里头加泻药被曝光了以后，依然不愿意做退一赔三。2024年的315，售卖槽头肉，好像也有东方甄选的事情，依然没有退一赔三。他说，这些他都没说，只有这次欺负年轻人，出来说了几句。当然了，以后应该会只要有机会就出来讲，因为前面讲了“举头三尺有老罗”，嘛，所以以后一定会出来说。

他说：“你们老说我这一有机会就使坏，你看这么多机会都没说过吧。”但是后边就不好说了。俞敏洪是最没有原则的人，只要讲课效果好，一切都可以忍受。他讲了有打人的事情，忍受了。有啊，这个女学生最大肚子了，人家家长跑到学校来闹，依然不开除。还有这种造假的，什么学历造假的，教授证造假的，被举报了，被通报了，依然不开除，因为讲课的效果还可以，对吧？

所以，俞敏洪是一个最没有原则的人，只要觉得这个老头是一个道德楷模的，你也去北医六院去瞅一瞅。然后孙东旭，也是一个俞敏洪一直可以去忍让的人。说孙东旭到现在为止，撤了半天职，其实依然是东方甄选的负责人。那么告诉你说，不要去惹老罗，惹老罗就会去写新东方30年猛料的书。现在一堆人在罗永浩的这个留言下去评论说：“求求你别创业了，也别做直播了，你老老实实把这本书写了吧，我们等着看呢。”还有人说，俞敏洪为什么不起诉老罗呢？估计俞敏洪也不希望看到，真的有人去写一本书，去写新东方30年奋斗史。

而这种书如果出来，俞敏洪估计就真的要退休了啊。这个是大家不希望的。其实，俞敏洪面对罗永浩，一直采用的就是说：“我不跟你讲，下边人愿意讲的是下边事，跟我没关系。”啊，这就算是不在同一个层次上的企业家吧。

老罗在最后五千字的最后，还写了说有奖转发，大家转发了以后啊，我去送你们一台iPhone 16。如果你着急，我就给你一个iPhone 15也可以。老罗最后还玩了这么一手。所以现在，你要再想在网上去找到一开始那个老罗五宗罪，基本上找不着了。现在全都是老罗五千言，回复老罗五宗罪这篇文章了。所以老罗才是真正会玩流量的人。

那么，这件事情到底孰是孰非呢？听习惯了咱们频道的人都知道啊，咱们从来不讲孰是孰非的事情。大家都有对的地方，也都有错的地方，没有谁绝对是坏人，也没有谁绝对是好人。俞敏洪、罗永浩、董宇辉，包括今天的这位张翔，都是商人。咱们要记住这个定律：商人呢，就不能去做道德楷模。你说我要去做道德楷模，你就不要去做商人，就这么简单个事啊。

用道德楷模的标准去要求任何人，都是可耻的。在这一点上，张翔做的是稍微的过分了一些。他自己应该也不是道德楷模，俞敏洪应该也没有办法成为道德楷模，因为道德楷模就是完人嘛。你不能有任何错，谁又能说自己没错呢？每一个人呢，都有他们擅长的地方。在流量的时代，大家呢，都是围绕着流量做事情就完事了。

至于罗永浩这个人呢，呃，很多人说我讨厌罗永浩，因为前面确实没怎么夸他。

但是呢，我也并没有那么不喜欢他，并不认识他。而哪天他给我发工资了，另说啊。应该不会有人找这种不痛快吧。做科技产品这件事呢，老罗确实未必行，但是呢，这也只是他没有证明过自己。就是他做了几次都没有成功，这个也未必他下次就不能成功。咱们全世界做成过科技产品的创始人，有几个呢？我倒不觉得老罗说前面没做好，他就一定是十恶不赦，或者说没有坚持，没有恒心。

至于说跟投资人之间的冲突呢，这个其实原来给大家解释过这件事情。郑刚呢算是认识，因为我们一块出席过一些活动，我们在微信上也算是好友吧。有的时候还跟他聊两句。这种跟投资人之间搞一些小心眼的事情，其实也算是创始人，或者说相对成功创始人的一种通病。就是没有哪一个投资人希望创始人彻底老老实实照着规矩去干事啊，做事情的。但是呢，他们都希望创始人呢，对于别人是要能够耍各种心眼，对于自己是要守规矩的。

但这个事呢，也稍微有点双标。因为我以前投的都是别人的钱嘛。在这个过程中呢，创始人跟我去耍各种小心眼，这是应该的。我被人骗了，那是我笨啊，跟别人跟创始人是没关系的。如果到我面前傻傻呵呵的，所有规矩都老老实实守，那这种创始人我们就不投了。你不适合创业，找地上班去就好了。

现在呢，就是直播带货、脱口秀、吵架、操控舆论的这样的一个时代。在这件事情上，老罗绝对行啊。他做科技产品行不行，呃，从我个人的角度上说呢，不是那么看好啊。但是直播带货、脱口秀、吵架和控制舆论。

这个不服不行啊，雷军都觉得老罗在这块比不了，口才、文笔都比不了，这是他比较强的地方。至于这里头其他人呢，张翔啊，咱们也不要说，我们用道德楷模的方式去要求他。但是呢，从商人啊，从现在流量时代的这种蹭流量来说啊，算是做成了吧。好啊，这就是我们今天讲的第二个故事。