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今天咱们来跟大家讲一讲，人工智能+和互联网+的这个十年之差，到底差在什么地方，这个“+”到底有什么相同与不同。

人工智能+，这是一个国务院发的文，它呢叫《国务院深入实施人工智能+行动的意见》，正式有文号了，叫国发2025第11号文。首先呢，肯定是高屋建瓴、开宗明义嘛，他上来写的第一段写的是什么呢？就是我为什么发这文。“是为深入实施人工智能+行动，推动人工智能与经济社会各行业、各领域广泛深度融合，重塑人类生产生活范式，促进生产力革命性跃迁和生产关系深层次变革，加快形成人机协同、跨界融合、共创分享的智能经济和智能社会新形态，现提出以下意见。”

第一句话写得稍微有点绕，我读着也稍微有些费劲，但是我们要看到这句话里头写了什么。他要重塑人类生产生活范式，要促进生产力革命性跃迁，以及生产关系深层次变革。至于前面讲到的，已经不是中国人了，而是人类，“人类生产生活范式”。但是后边这句话是很吓人的，叫“生产关系深层次变革”。大家知道什么东西叫生产关系？谁拥有资产，谁怎么去分配这些利益，这个玩意叫生产关系。咱们从小学政治，就是不断地进行生产关系的演进，而且每一次生产关系的改变都是要革命的。所以呢，他现在惦记说，我们生产关系要发生深层次变革了。而且呢，他对未来的这个憧憬是什么？不是中国人民过上好日子，而是“加快形成人机协同、跨界融合”。以后就没有人了，以后都是人机了。这个也可能也是有些超出大家想象，国务院的文通常写得四平八稳，敢写这么大开头的也不是很常见吧。

然后是三个阶段、六个重点领域和八大基础支撑体系。不知道从什么时候开始呢，必须要用数字代号来进行一些规范和代指一些什么东西了。这些号会变成一大堆密码和暗号，一上来我不跟你讲别的，“你知道6个重点领域吗？”被问的人就满脑子问号，“您说的是哪事？什么就是6个重点领域？”“这6个重点领域都不知道，你看报了没有？你学习了没有？”人家也不好意思说不知道，后边我就编了。现在国内的很多说话，是变成这样的一种形式了。

那么遥远的事情先不急，现在马上可以干的事是什么呢？股市先行吧，咱们先让股票涨起来。美国科技股一直在涨，咱们看着也眼红，所以寒武纪正式超越茅台了，现在中国股市的第一股是寒武纪了，不再是茅台了。原来都想说，你看看人家美国，苹果、微软、英伟达，这是市值第一的公司，怎么到中国，茅台站在那都站这么多年不下来？终于有人来接班了：寒武纪。但是呢，在中国大家注意，有一个特别神奇的现象叫“茅台现象”，任何的公司的市值、股价超越茅台以后，都会造成巨大的这种抛压，或者是股票下跌，整个的市场可能会跟着一起下跌。

原因呢，其实也很简单，就很多人可能原来我们炒白酒的、炒房地产的、炒医药的，我们也不知道寒武纪是啥，也不知道它干什么，因为股票这么多嘛，你要对它进行这种行业研究，也是挺耗功夫的一个事情，可能很多的关注就不在寒武纪身上。但是一旦它超越茅台了，那一看老大换人了，那我们要上来看一看。有很多人一看说，你这个虽然盈利，但是你的市盈率好几千倍，没什么利润，挣这点钱你就敢超越茅台？他就要做一些动作在里头，就会出问题。前面好像是宁德时代，还是谁也超越过茅台，就反正只要有人超越过茅台，就会发生股市波动，这个算是中国特色了。

这一轮的牛市呢，也还是需要题材的。到目前为止，中国牛市呢，依然在艰难前行吧。怎么叫艰难前行？就是今天虽然指数在涨，但是5,000多家上市公司里头，3,000多家在下跌。我们后来通过各种各样的方式吧，让这个指数可以比较好控制，比较听话，所以至于其他人跌不跌，我们就不管了，反正这个指数在涨。现在呢，有一个核心的题材，也就是AI算力，什么光模块、服务器，那咱们就可以继续在这个题材上往前做事情了。

回顾一下互联网+的时代吧。十年前，2015年提出来的。提互联网+的时候，我们还都挺开心的那个状态，为什么呢？因为我们觉得我们是互联网企业，一提互联网+，我们老想着谁干掉谁，或者谁指导谁的事。在中国呢，谁跟谁都没法去平等地相处嘛，所以一定是谁指导谁。我们想着我们是互联网企业，我们肯定要去指导这些落后产能。说我们是不是去收购一些工厂，在我们的指导下，他一把就腾飞了还是怎么样的？很多人都有这样的想法，这就是2015年的状态。

而且2015年呢，整个的经济呢，号称要软着陆，但是大家还是在一个比较亢奋的情况下，跟当时讲的说“广阔天地，大有作为”，我们就到了这样的一个时代。因为我在猎豹移动，2014年我们去上市，到2015年呢，我就成为一家上市公司的投资总监，然后就看到了互联网+是怎么落地、怎么往前飞奔的，当时大家都干了点什么。而且互联网+的时候，讲的是什么？叫“大众创新，万众创业”。所有人都要去创业，投资人赶快去投钱，天使、A、B、C、D，然后去上市。而且当时新三板什么这些东西都出来，大家都去上，新三板都可以上市了，都可以去割韭菜了。“你看旁边那个人是不是比你笨？咱们就割他的行不行？”当时大家都是这样的一个状态。

互联网+呢，其实并不是“互联网+”，互联网+其实是“移动互联网+”。就是互联网其实早就开始了，互联网从零几年、08年、07年就开始了。到喊互联网+的时候，其实大家已经开始在玩移动互联网，在玩手机了，在做移动支付，在做这些东西了。为什么要强调这一点？就是原生的移动互联网企业是谁？比如说像拼多多这样，拼多多到现在为止在国内没有网站，他网站是有，但是你网站上不能买东西，你要想在拼多多上买东西，必须在手机上买，这个就叫原生的移动互联网企业。你像淘宝这种就不算，淘宝你现在还可以在网站上买东西呢，京东你也可以在网站上买东西。美团虽然可以在网站上干，但是后来他做了很多的限制，你不在手机上，他很多的功能就没有了。滴滴这样的东西，你必须在手机上打车，你不在手机上打车，不知道你在哪，这都属于叫原生的移动互联网企业。

当时的互联网+，真的是一次运动式的全民狂欢。因为互联网+开始的时候，还有什么众包、众筹等等，一大堆的妖魔鬼怪在，比如说中关村创业大街上，群魔乱舞。我们到那看的，真的有好多老头老太太说，我们也要去参与一下，我们也要去创业，我也觉得这个产品不错，我要去投他一把。当时大家真的是非常非常狂欢的。

那你说，互联网+最后的结果怎么样呢？其实还算是成绩斐然。因为产生了新的公司，产生了新的业态。生产力没怎么提升，这个咱们要承认，就整个互联网+并没有怎么提升生产力。但是呢，生产关系的变革确确实实是发生了。比如说我们现在都去点外卖了，我们现在出门都去打滴滴了，我们满街跑的都是外卖员了，这个就是生产关系在发生巨大变化的一个体现。

互联网+的大背景是什么？为什么在那个时候，大家会去喊这样的一个口号？互联网+呢，十年前，应该也是咱们当今这一位在执政嘛。他是在干什么呢？第一个就是互联网基础设施基本完成了，滴滴、美团、支付宝、微信支付、移动支付，基本上都已经13年左右就都完成了。再往后过了两年，发现没有什么新仗可打了，那咱们就折腾点其他的事情呗，咱们就开始搞这个互联网+。所以首先是基础设施完善，这个跟今天我们要讲的人工智能+有一个巨大的差异，因为人工智能+底子没有，你没有一个基础设施，你到现在还在写“智能终端”呢，到底那东西叫手机还是叫什么还不知道呢，我们就开始搞人工智能+了。所以这个跟互联网+是完完全全两个不同的概念。

第二个原因是互联网产业有一些虚火，也就是大家去内卷，卷完了以后，主要是以广告、电商与娱乐去变现。资本的泡沫呢，也开始闪现了，就是P2P、O2O这些东西，折腾了半天，最后谁也没挣着钱。所以呢，互联网产业也需要找一些新的地方来去发挥我们的这种活力和热力吧。

另外就是需要产业转型，产业转型是有压力了。它呢是进入了一个叫“新常态”。什么叫新常态？在2015年之前，中国的GDP经常是在两位数增长的。后来呢，说我们就要“保8”，一直在喊我们要保8，就GDP每年要涨8%。到2015年以后说不行了，涨不动了，产能过剩了，说我们要让经济进入新常态，进入到一个相对来说软着陆的这个状态了。所以当时讲的是，我们要适应GDP年增长率是7%，这个日子还得过下去，不能有8%了。当时为什么喊保8呢？因为当时的普遍认为是，一旦GDP年增长率低于8%的话，很多被隐藏起来的这些矛盾和一些问题就会爆发出来。如果你到了8%，这些东西就可以继续隐藏下去，或者可以寅吃卯粮，可以拆东墙补西墙。一旦不到8了，那这些东西就要爆发了。

那我当年在干嘛呢？你看2014年年底我就转成投资了，在那之前我是做开发者关系的，然后就开始四处找项目了，所以我基本上算是见证了互联网+整个的一个流程。当时大家主要关注的方向是什么呢？其实一方面呢，叫流量裂变。最早的时候说，我们怎么拿微信公众号挣钱？公众号一个人变10个人，10个人变1,000个人，怎么去把这钱挣回来？这是当时第一个关注的点。这一块呢，最后没有长出真正的上市公司来，因为有几家公司在这块也很挣钱，最后想去上市的时候被证监会给摁下来了。因为当时就讲说，“你200人运营300个还是几百个这种公众号，还更新很多内容，你告诉我你信息不是抄的，是你自己原生创作的，你跟我讲我信吗？”当时是给了他们这样的一个理由，把他们给摁回来了。所以呢，这一个赛道等于最后就没有出来什么结果，但是还有很多人在这挣钱，就是流量裂变这块是非常非常挣钱的。包括到现在抖音里头这些人，其实还是非常活跃的。只是呢，你不让他上市呢，他就会慢慢地转向灰色的地带。正常的公司如果想要上市的话，你必须要在阳光下，因为你要最后做审计嘛，你没法做审计的话，也就不用为这个事费劲了。

第二个呢，当时大家都在关注的一个点是短视频。现在大家看到抖音、TikTok就是那个时代。你像我2015年投的musically，后来被字节收购了，变成了TikTok嘛。所以TikTok这种短视频，是当时大家关注的，而且算是开花结果，快手也上市了，TikTok现在也是非常非常巨大，搞得中美两国还在为这事到底归谁还在这折腾呢。抖音现在也是强的在国内没有朋友的一个状态，而且现在所有的平台全都要上短视频，什么拼多多、京东、阿里、美团现在都在这上短视频呢。所以短视频呢，算是当时大家找对了一个方向。

然后工业4.0，这个呢是当时大家在看的一个方向，就是柔性生产。我造一个你也得挣钱，造10个也得给我挣钱，你不能说我这一批必须是一万个，一万个不到9,999个我不给你做，这个是不行的。中国呢，最后付出了巨大的努力，把这事这条路走通了。现在我们能够有Shein这样的企业，其实背后是工业4.0在起作用，没有这种东西的话，你是不可能说我这么小批量、快速地去进行产品迭代的。

消费升级呢，其实是在互联网+稍微靠后几年才开始做。后来因为经历疫情，整个消费升级的这个产业呢，基本上算是废菜了，基本上没剩下什么。现在两个消费升级项目，一个是老铺黄金，另外一个是泡泡玛特，其他的反正活得稍微有一点点艰难吧。

再往后是智能家居。智能家居呢，其实最后是让小米、华为他们给捞着了。最开始投入智能家居的，其实是阿里和京东，他们在里头花了好多的钱，发现这个事儿不是这么个玩法，最后让小米、华为、手机厂商还有OPPO、vivo，他们现在都在猛扎智能家居。这条路呢，其实也算是让我们趟通了。

还有一个比较可惜的方向就是AR/VR。15年、16年大家就开始找项目，我们也看了非常非常多的AR/VR项目。到目前为止，虽然苹果出了Vision Pro，但是这条路到底走得通走不通，其实还都是有问号吧。有些人一直相信说这条路能走通，但是我呢稍微感觉有一点点悲观在这上头。

这就是当时互联网+的一个状态。所有人都在那努力地折腾，骗子也横行，有很多很多骗子，老头老太太很多买菜钱都被骗走了。特别是很多的智能家居做出来的时候，都是走众筹的这个路线。众筹的路线就是你先花钱，我东西还没做出来呢，等我做出来了我再给你寄去，或者干脆我最后人就没了。众筹最后的很多的产品都不见了，只有像什么小米众筹，因为米家自己还是要脸的嘛，大家还能看着点东西，很多的这种众筹都没了。

但是呢，在这么热热闹闹地折腾了半天以后，还是有一些互联网+的项目上市了，还是可以跟大家去分享一下的。人工智能+最后能不能有企业剩下来，能不能长出一些真正让大家听起来当当响的这个公司出来，真的不好说。因为人工智能+是走国家控制的，而互联网+走的是市场化的。我这个人一直是相信市场，不相信政府能够很好地管理市场吧……不相信政府这事就不对了，政治不正确了。

那么什么样的公司在互联网+里头留存下来了呢？Shein、拼多多、抖音、TikTok，在这样的大潮里边留存下来了。所以为什么我跟大家讲，整个的互联网+里头，对于生产力的提升是没有贡献的。你说拼多多对生产力提升有贡献吗？Shein对生产力提升有贡献吗？抖音和TikTok也一样的。但是呢，他们对于生产关系、社会结构，对于这方面的改变，确确实实是做出了巨大的影响。以前你们能想象有一种叫MCN机构的东西吗？你们能想象以前有一种这个人叫“主播”吗？或者像我这样人，坐这吭哧吭哧跟大家侃山也能挣着钱，还能养活自己？这个原来是没法想象的。那么现在，经过互联网+十年的这种锤炼，整个的社会结构已经发生变化了，包括信息的流转方向、协作的方式、交易达成和分配的方式，都在发生变化。所以这个是互联网+真正的结果，不能说最后折腾了半天没有结果，这事不行，这是有结果的。

像这种运动式的全民狂欢，它到底有什么意义呢？第一个，海外呢，其实是没有移动互联网时代的，他们也没有互联网+这样的概念。我们其实是将很多的商业模式推动到了一个非常高的高度，国外压根就没尝试过。而且我们也淘汰了很多其实可能未必该死的东西。你到美国，他现在好多的公司说我就有个网站，我没有APP。你做互联网+，你必须得有个应用，你得有个移动APP。人说我有网站够了，你在我手机上用浏览器打开我们网页也可以访问我的服务，没有问题。但是在中国这事就不行，你没有APP你就必须得死。所以很多其实本身服务还不错的这些产品，因为它不做APP，我们把它干掉了。而且很多饭馆儿、实体经济，那你既然不做APP，你就要被这些做APP的人收割。比如说美团我做了APP了，我花钱装得满满街都是了，我就可以去收割你，因为你这个饭馆你做不出APP来。这就是互联网+干的一个事情，我们把利益分配体系整个扭曲掉了。

这一次的叫人工智能+，跟互联网+到底有什么样的不一样？首先讲，互联网+其实算是成功了吧，因为我自己经历过嘛，让我说失败了我也不太忍心，算是成功了。短视频、外卖、滴滴，确实给社会结构、生产关系带来了改变。而且呢，延缓了GDP跌破8%之后很多问题爆发的时间点。跌破8%，这些问题确实是在累积准备爆发，但是呢，我们玩了一圈互联网+以后呢，这个就向后延了，至少当时没有爆发，至少让这些问题一直积攒到了疫情爆发。疫情是2019年爆发的嘛，所以我觉得我们基本上算是满足了国家对我们的预期吧。拼多多、抖音也都是我个人比较喜欢的商业模式和项目吧，我们确实在商业模式上做了各种各样的尝试，走在了世界的前列。那时候我们就讲说，中国的很多的互联网方式或者移动互联网方式在全世界都领先。但是领先的就是商业模式领先，生产力上就是这样，因为手机也不是咱自己设计的，操作系统也不是咱自己做的。而且呢，也算是市场上最后一波造富神话。你要想让市场动起来，下政策是没用的，你必须要有榜样的力量，要有造富神话，这个市场才能动呢。最后的造富神话是谁？是滴滴跟瑞幸。他们两个退市了，基本上就结束了。资本市场推动商业模式创新的这个时代，就是到这就结束了，再往后就没什么事了。

那么这一次人工智能+最大的差异是什么？第一个是技术并不成熟。刚才我们讲了，互联网+是在技术完全成熟、找不到新模式的时候才去干的，但是人工智能+技术就不成熟。第二个巨大的差异是什么？就是从市场推动转变成了政府推动。我脑子里边肯定充满了什么流量、交易、什么留存，都是这玩意，这都是上一个时代互联网+的主旋律。但是呢，这一次呢，太宏观了。像刚才我念了半天，念了半天才有100来人在这听，就实在那个文件也没有什么意思，我还在尽量地用有意思的方式给大家念，但是呢，那个文件整个念完了以后，除了记住了一个“368”之外，其他啥也没记住，没地儿下手。所以呢，没有重点，整个这个文件里头到底该做什么不知道。

经济呢，其实都在下行。互联网+跟人工智能+，我们都赶上经济下行，但是呢，市场消费的信心，这一次是完全不一样。当时呢，我们还在高歌猛进的时候，只是说我们是不是软着陆一下，还在想我怎么能够让公司上市。因为我2015年干了好多事，是什么？把以前投资的项目看看怎么弄到新三板去上市，最后我还好像弄上去一个。所以当时大家还在全民狂欢的一个状态。而现在的话，2025年了，这个市场消费和信心都在什么地方？不知道。2015年的GDP增速是从两位数降到了7%，进入了新常态。2025年的话，我们现在是在进入5%的一个“新新常态”。而且我们这种5呢，就是5%，正好一点都不多、一点都不少的那种5%，巧合得一塌糊涂的5%。这个大家自己心里去想吧，我们到底在干什么。而且现在我们看到了美团的财报直接崩掉了，百分之九十几的利润没了。华为也崩了，大概是比去年同期损失了30%多的利润。你想华为都不挣钱了，这玩意咋弄？那爱国都爱不出钱来了，韭菜快要被割秃噜的一个状态，这个还是非常非常危险的。所以现在整个的经济环境，要比2015年要严苛得多得多。

还有一点跟2015年差异的在哪？创投链条整个斩断了。在2015年的时候，你想一喊“全民创新、万众创业”的时候，一堆的投资人跑上去投项目。但是现在呢？还有吗？没了。为什么没了？因为投资人很简单，就是你投完项目最后要上市、要退出。那你现在你没法上市，在中国投了案子到美国上市，不许去，你有这个数据安全法。你说我在中国上市？那对不起，前面排队排太多了，一旦开闸上市的话，这个股价就维持不住了，这个指数没有了，所以不许上市。到现在为止，还没有说让大家可以随便上市。去年折腾了一段时间起注册制，到今年又给你收回来了。什么时候才能再重新放开上市，投资人才会再重新动起来，否则没法整。那你只能怎么办？只能比如拿国资的钱来投，投完了以后，等到国资那说，你投了钱怎么退出？退不出去。您再想办法拿项目在养这个项目，比如说您城市里的AI数字化建设，你再把咱们国资投的这个钱再给它挣回来，也只能走这条路。那这个就很难了，因为资本是有放大作用的，你要靠这种挣钱挣回来，这个基本上不现实。所以创投产业链断掉这件事情，对于现在的所谓人工智能+，是一个非常非常不利的一个因素。

再往后是什么呢？国际形势也发生变化了。2015年其实咱们在国际形势上还不错，我们上次还是把大量的过剩产能给输出出海了。但是这一次的话，我们整个的朋友圈都变小了。我记得前两天有记者去问外交部发言人说，“你93阅兵的时候，为什么西方国家的领导人都没来？您给解释一下。”这玩意没法解释。你说我没邀请，那你想干嘛？你说我邀请人没来，这玩意多没面子。只能解释了一下，所有的名单都已经公布了，我们是纪念一下历史，缅怀一下过去，就完事了。我们也不能回答说到底是我请的人没来，还是那个我压根没请，这事你没法说。这一次的国际形势是比较严峻的，而且这一次国际形势还面临一个问题是什么？就是卡，英伟达的最新的卡你拿不到，这个是非常非常麻烦的一个事情。

所以，这就是这一次的人工智能+跟10年前的互联网+之间最大的区别。所以人工智能+最后能剩下什么，真的不知道。

那么，运动式“加号”每次都能带来点什么，或这次能带来点什么呢？第一个是整个社会对于某些新技术应用的紧迫感会起来。中国人呢总是比较有紧迫感的，一句“输在起跑线上”就能带动多少消费，带动多少产业，所以要把这个紧迫感要拉起来。第二个呢，就是各种基建还是可以再花一波钱的，比如说我们去建设算力中心，就又有人能够捞钱了。第三个呢，就是整个的社会结构有可能还是会发生转变的吧，但是呢，未必会向着他们所预期的方向进行转变。其实互联网+最后发生的这些社会结构转变，也不是一开始喊口号的时候我们所预期的或者所期望的。只要我们把这个车轮推起来，最后剩什么样再说了。

然后全球也会在我们的帮助下，继续消耗我们过剩的产能。我们又什么产能过剩了？很简单，我们这么多大模型呢，现在都可以干活了，国内又用不了，那全世界你们谁愿意用用吧，免费开源还不用，还等什么呢？要什么自行车？我们的人才也过剩，我们所有的这些应用都过剩，包括我们未来生产的这些算力卡都是过剩的，大家赶快来买。如果你实在没有钱买，没问题，中国可以借钱给你买，最后看你怎么还就可以了。所以呢，这块我们依然可以靠“一带一路”的小兄弟们，也就是今年93阅兵来的这些小兄弟们，把这些东西都跑起来。其他的智能车、机器人、机器狗、美团、京东、滴滴这些东西都在出海。你像滴滴跟美团现在在巴西还在干仗呢。字节、TikTok、Shein、拼多多也没有停下脚步，依然在全世界努力地去卖东西。短剧、游戏也都在出海，我们各种过剩的产能依然会冲出去。而且现在更好的是什么？大模型解决了语言翻译的问题，这个不太爽了吗？我们再也不用担心说我们的产品没法适配什么斯瓦西里语了，一次就可以搞定这个事。所以呢，这件事情上，我觉得全球化还是要很努力地去做的，而且包括前面人家国务院的文章里最后一条也是讲了，我们要去做全球化、全球合作。

当然了，最后到底会不会有“妖怪项目”产生呢？这个就需要打个问号了。刚才我们也讲了什么叫原生企业，拼多多就是标准的原生企业，原生互联网+企业。现在原生AI企业或者原生人工智能企业到底长什么样，我现在还想不太出来。但是我们为什么要管它叫妖怪项目？大家看看最后剩下的Shein和拼多多，这标准的妖怪项目吧？TikTok和抖音，标准的妖怪项目吧？大家一开始觉得四平八稳的项目，最后都没剩下来，最后剩下全是妖怪项目。所以AI如果最后能剩下，项目一定也是妖怪项目。当然这次有可能连妖怪项目都未必能剩得下来，因为这次毕竟不是市场推动的，而是政府推动的，所以可能在小妖怪还没长大的时候就被他们干掉了，这个可能性是比较大的。因为大家做了半天，最后没法上市、没法退出，所以整个妖怪产生的土壤其实也不是那么健全。

在应用领域呢，也许我们也还是可以再做一次极限内卷的“养蛊式”进阶。比如说医院大家都去AI了，这些工厂我们也都去AI，这块呢有可能会去做一些。但是现在很多医院里头差的还是比较远，或者说这些真正的企业里边差的其实还是比较远。而且做这个事情呢，还是一个很核心的问题是买卡。你说我现在企业里就想要AI，你买不到卡，你这个模型布不起来，这事就没法弄。

好，最后总结一下吧。人工智能+确实是提出了一个新的愿景吧，文件高屋建瓴、包罗万象，缺乏市场驱动，未来太美，实在不敢想象。不管能养出什么样的妖怪来，咱们只管吃瓜，这个跟我们关系其实并没有太大。

这就是我们今天讲的这个故事。

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。我们现在开始讲第一个故事：阿斯麦崩盘。

是不是AI大模型要迎来郁金香时刻？什么是郁金香时刻？就是我们认为有一个大的崩盘即将到来的时候，我们管它叫郁金香时刻。因为当年荷兰人去卖郁金香的时候，就遇到了郁金香崩盘这样的事情。后面每一次大的这种泡沫破裂的时候，你可以认为它是一个郁金香时刻。

那么阿斯麦是怎么崩盘的呢？算是意料之外，情理之中。为什么叫意料之外呢？因为由于某个技术原因或者某一个技术故障，导致了应该是晚一天发布的财报提前一天泄露了。但是呢，这个泄露出来的财报并不是说虚假的或者说有错误的，就是正确的财报，只是他看到的时间稍微早了一点，或者是大家意料之外的这个时间看到了。早看到一天、晚看到一天，里面的数据都不会发生任何变化。

所以呢，算是有一点点意料之外。所谓的意料之外的这个部分，唯一起到的作用就是放大了这个财报的各种情绪。原来财报里边写着我哪块做得不错，哪块做得不好。如果你是按正常的时间去放，大家就按正常的心理状态来看就好了。但是你突然提前泄露了它，那么这个里头一定是有一些奇奇怪怪的东西，大家心理被放大了。

现在呢，股市其实更主要是看未来的。股市不看今天的消息面，不看今天具体的什么，你今天多卖了几个硬盘，明天多卖了几个光刻机，人家是看你未来发展的。这其实也是大妈盘跟机构盘之间的差异。机构盘一般要看你未来三年的这种发展的状态，或者有什么样的新的方向，所以他允许你现在是赔钱的，你未来只要是能够发展的好，他就愿意来买。而大妈盘的话比较情绪化，他不会看那么远的事情，当前有什么变化我当前就要马上见钱，这是不一样的。

而股市里边，特别是欧美股市，机构盘要更重一些。现在阿斯麦提前透露出来的这个财报，它的收入跟利润其实还算是上升的，或者叫又创新高吧。但是呢，未来的订单只有预期值的一半，这个是非常非常吓人的。

因为像阿斯麦这样的光刻机，不是说像手机似的一年造几亿台，它一年大概也就是四五百台，不会太多了。所以，接到多少订单，就决定了未来的生产安排。现在，他只接到了20多亿欧元的订单，大家预期大概能有40多亿，所以差了一半的钱。这个数字让整个市场感觉到异常震惊。而且，仔细去看阿斯麦的财报，还会发现，在上一个季度的收入中，中国的收入占了一半，他有一半的东西都卖给中国了。中国购买的主要是28纳米以上的产品，真正的精密制程或高端制程的设备是不允许卖给我们的。

如果美国不管他，荷兰政府不管他，我估计他未来的订单还是能爆炸的。但是现在这个情况已经没有了。台积电、英特尔都在努力出货，就是要赶快把答应给我的机器交给我，我该付的钱付掉，你该给我的机器装上，再努力做。那么，问题出在哪里呢？韩国和存储市场崩了。韩国原本像三星要买一堆光刻机来用，但现在韩国的出货量没跟上去，未来的订单也不怎么样。

存储市场方面，我刚刚又去看了一下，淘宝上长江存储颗粒的SSD硬盘4T，现在价格已经回落到1,000多一点儿了，最便宜的时候大概能到900多，现在是在往下掉。阿斯麦这一部分的光刻机没有卖出去，未来的订单也就不存在了。

那么，芯片市场到底发生了什么变化呢？手机和电脑的需求其实都没起来，全球的需求相对来说比较疲软。这个锅谁来背呢？这个锅必须是AI来背，没有第二家能背的。因为现在大家能够让他换手机、换电脑的唯一理由就是AI。你现在要用AI手机，要用AI电脑，你要去买iPhone 16，要去买三星的AI手机，要去买谷歌的AI手机，国内的各种安卓手机都要去配AI。这两天，联想在拉着AMD、英特尔的老大、英伟达的老大在开会，就是要去卖AIPC，大家对这些AI手机的期待正在增加。

AI的PC都没有什么购买欲望，没有刺激起来嘛。原因只能是一个，就是AI对于普通用户来说没用。普通的用户没有觉得AI给我解决了什么问题，我需要付很多的钱重新更换设备，必须要来使用这些AI产品，没有。所以这个锅只能是AI来背。

阿斯曼他也在讲，说我们现在所有的逻辑芯片，就是CPU这些东西，存储芯片现在都不行，需求都很差。现在最后的一个亮点是AI了，也就是现在还有人在去买它的光刻机，去做SDM，就是算力卡上面用的这种内存，或者是去做H100、B200，或者是MI300这样的这种算力卡，这个东西还是有需求的。

但是大家要注意一点是什么呢？就是这种AI芯片，它呢很贵，一个H100五万美金，一个B200可能更贵，具体价格我没有去查，但是这种芯片总的量其实是很小的。它跟CPU，比如说高通的CPU、苹果的CPU比起来完全不可比。你想苹果每年要卖掉几亿只手机，PC你像英特尔、AMD每年大概几千万，也还是要出去的。但是你像H100这样的芯片，每年能够有个几十万撑死，应该到不了100万，也就是这种水平。

所以他那个量差得非常非常远。AI的这些东西呢，它可能现在还有很高的需求，但是大家就预测说，崩溃这种事情是带有滞后性的，也许下一个就轮到AI芯片崩了，因为前面是已经把CPU崩掉了，已经把存储芯片崩掉了。AI芯片是不是再过个比如说一年，或者再过个一两个季度就会崩掉，这个大家也在观望。所以他为什么股价就会崩掉。

现在呢，市场上的投资者心理已经站在悬崖边缘上了，因为AI整个的行业来说，投入实在太巨大了，而且看不到任何收益。这个东西呢不怎么挣钱，全世界所有的AI公司都不怎么挣钱。还有一个问题是什么呢？就是AI大家都觉得这就是未来的方向，但是现在AI给整个行业带来的变化是只见裁员，没有看到哪有新的企业快速成长，新的企业爆发，或者是有什么样的公司快速的招人。所以他这个AI会不会说，就是豁楞一下就跑掉了。

或者说，他就一个泡泡就破掉了。大家现在都很担心这件事。现在呢，还有另外一个让大家担心的，AI有可能泡沫破裂的原因是什么？就是H100的租金崩了。H100这种东西呢，是英伟达上一代的算力卡，也是现在的主力算力卡。现在虽然有B200出来了，但是真正用上的人还非常非常少。现在出来进行测试的B200，可能还有一些问题，在交货上还需要再等一等。

H100这样的算力卡，一张是5万美金。原来呢，说你们有人买不起吧，怎么办呢？你们可以租用这些算力卡，像云计算一样，去开一个这种带算力卡的主机，我们去用就完了。英伟达给的建议呢，是4.7美金一小时。去年的供不应求的时候，这个价格涨到了8美金一小时。但是现在呢，这个价格已经降到了两美金一小时，就是已经掉下来了。大家不需要了。

H100按照5年的寿命，5万美金价格，如果降到了3美金一小时以下的话，这个收益率可能就未必划算了。你可能最后挣的钱，还不如你把这钱存银行里收利息，收挣的钱多呢。如果这个价格降到2美元一小时以下，你可能连成本都收不回来。你把这个H100租用一年，收回来的租金不够这块卡钱呢，会出现这样的问题。

怎么又感觉像咱们原来挖矿的感觉？买了4090插在机器里挖矿，以太坊的价格一下跌，然后你觉得，哎呀，这个成本回收的时间又变长了。他现在变成这样的一个状态。而且呢，H100的这种租用的收益，你还不能按这样来算。为什么呢？因为你挖矿，只要把机器开着，它就一直在挖，不会说现在有人挖，待会没人挖，它有开机率的问题。它不会这样的，你只要开着机，它就一直挖。

但是像H100这种东西，你把它买回来以后，没有人租用的时候，它就有利用率啊。你比如说，现在虽然是能够卖到2美金一个小时，但是你可能开机率不足10%，不足20%。那你多少钱你都挣不回来。这个事是非常非常危险的。现在为什么H100的单价会掉得这么厉害呢？这个其实是真正反映到整个大模型。

这个产业整个行业的这种创业热情，现在舍得花钱去训练新模型的公司，其实已经很少了。在早期的时候，大家都愿意说：“我们花钱去训练了个新模型吧。”现在已经不愿意干了。独角兽零一万物的CEO李开复刚刚出来讲了，他说我们一定要继续坚持训练新模型。为什么他会出来讲这样的一个话？因为李开复他们已经好久没有新模型面世了，现在他终于又拿出了一个新模型，这个新模型叫e Lighting。这个模型呢，是一个Moe的模型，在很多的跑分里头已经超过了GPT4O以及GPT4O MINI。

现在又出来开了个发布会，他就讲说训练一次这样的模型需要3-4百万美金，还是很贵的。就是一般的公司你根本就玩不起。你不是独角兽，不是有10亿美金的估值，身上可能有个几亿美金的投资的话，你根本就没法弄这事。你想把这个钱挣回来也挣不回来。就是他们现在这些人，用几百万美金训练了一个模型，像他训练的模型应该还是相对比较小的模型，还不是像open AI那种大模型。那么这三四百万美金，你需要做多少服务能把它挣回来，非常非常难。

现在呢，基础大模型本身的同质化也很严重。open AI的GPT、claude、Gemini这三个模型，你说它到底有多大的差异，其实到最后差异都没有那么大。而且大模型呢，也不是针对普通用户的。他很多的大模型用户最终还是开发者。如果是开发者使用这些大模型的话，那最后这些大模型的竞争就会形成一个很悲观的结果，那就是赢者通吃。谁做的最好大家都去选他。

如果是你面向普通用户了，大家说：“哎呀，这个甭管好不好使，我用习惯了，我不换了。”它会有这个用户忠诚度的问题。但是你一旦是大模型，最后用户是开发者，是B端用户的话，随时有新的人家随时就换掉了。现在很多公司已经停止在训练自己的模型了，比如像Character AI这样的公司，就是说我们自己的模型以后不训了，以后我就用别的了，用Gemini就完事了。

普通人其实就直接聊天就可以了。更进一步的，其实普通人现在用不到现在的大模型。御三家也是跟游戏机似的，御三家OpenAI、Anthropic和谷歌，这三家是算最强的。国内的产品呢，通义千问、Moonshot、Deepseak、Yi，这些其实还是比较常见，我用的还比较多。其他像什么Mini Max呀，还有另外几个主要ToB的产品，基本上没用过。

咱也不止评论开源的这种，或者开放模型吧，Lama呀、Mistra呀，这些也都是可以使用的。当然这里还有一个比较奇葩的是XAI。为什么说它奇葩呢？融钱融的很多，名声也很响，顶上顶着马斯克，手里的算力也足够多。只是呢，现在大家所看到的结果，也仅仅是平台上面的一个聊天窗口，其他什么都没有，什么API啊、什么AI agent呀，所有这些东西它都没有。

号称是开源了Grok1.0的版本，也把这个原代码扔出来了，但是呢，放出来以后也没有任何人再去看他一眼，也没有任何后续的更新，什么都没干。他怕做了这么一样的一个东西出来，所以我觉得最后可能他会比较难看。

那么应用以及对于算力的需求呢，现在其实已经没有那么高了。除了刚才咱们讲的这几家之外，其他人其实用不了多少算力。对于大部分人来说，只要问答一下就行了。但是问答的时候呢，你用推理算力就行了，你并不需要去训练模型的那种算力。这个推理算力的话，有一个卡叫GROQ，用这种卡的效果其实比H100好，它非常便宜，非常高效的把你的推理结果给你送出来。

现在很多的公司，包括谷歌、亚马逊、微软，都在自己定制类似这样的卡。我们不再需要英伟达这些东西了，我们只管去回答人家聊天问题就行了。至于更进一步的开发AI agent呀，这些东西现在还在找方向。虽然很多人觉得这个东西很美，但大规模的使用现在其实并没有那么成熟。至于其他的AI应用方式，RAG这东西其实也没有大家想象的那么美好。

有些人说：“那我们上微调小模型吧。”现在确实这么干的人越来越多了。但是呢，大家要注意，很少有人去把一个比如说405币的模型拿出来微调一下，或者把七十几B的模型拿出来微调一下，很少啊。绝大部分人微调也就是去调这种，比如7B、9B这样的模型，甚至有人去调那个1B的、3B的模型。这种模型调起来的成本是非常低的。你到这种租用H100的平台上去调这种7B的模型，调一次可能花不了几百美金。

所以，对于他们这些做H100租赁的人来说，这个就真的是卖不出去了。因此，这些H100的租金就直接崩掉了。而且还有一个什么原因呢？很多购买H100的人其实买的是期货。什么叫期货？就是去年人家拿了投资，然后就花钱买了，买完了以后一直交不了货在这等。等到现在呢，开始逐步的交付，整个市场容量等于需求在下降，供给在上升，那它价格就只能崩掉。

而且，大模型训练这个事其实并不能一直跑。你只有像OpenAI、Anthropic、谷歌这样的公司，会不停地在去训练大模型。训练大模型这个过程，其实有点像造大炮。我造了一门大炮出来，但是呢，你得不断地开炮。你这一根炮管，你说我可以打500发炮弹，还是打300发炮弹，你把它打掉。你不能说我炮弹造大炮造出来了，炮弹没打两发，以后咱再造一门大炮吧，或者咱们过两天再造一门大炮，然后每天不停地造大炮，这个事不行。

现在大家其实对于算力的要求已经没有那么高了。当这一件事情真正传递到英伟达身上，传递到台积电身上的时候，可能整个AI大模型的这个泡沫就彻底捅破了。现在还没有传递到他们身上，现在还在喊说：“哎呀，我的H100这个订单很好啊，大家都在拼命地买啊。”马斯克说：“我要去买啊。”这两天好像是Oracle说：“我要去买一大堆100回来，大家赶快来使啊。”现在大家还在相信什么？就是谁买了一大堆的这个英伟达显卡，谁的股价就会涨。但是他们并没有想清楚说，你买了这些东西以后，部署到云计算机房，到底能不能用这个东西挣到钱？或者最后价格下滑了以后，是否这个生意依然是划算的？现在大家还没有想到这个事情，但应该很快就会想到。现在呢，整个行业也都比较迷茫。行业的老大OpenAI也没有给出什么新方向。现在，OpenAI还在不断地去训练新的大模型，但是不断训练新模型这件事情肯定是亏钱的。

其他人也不敢停下来。如果停止训练新模型，开始卷应用，可能最终在模型层次就会落后。那么，这有什么问题吗？这个问题很大。因为我们看看历史，云计算也好，广告也好，最后都是赢者通吃。最后剩下的，不管是亚马逊、阿里，还是广告平台上的谷歌、Facebook、苹果，这都是最后的赢者通吃。

他们都是靠说：“我从广告到云计算，再到最前端的应用，还有自己的用户，我要都有，然后才能把整个市场吃下来。”这些大厂是不敢去放弃，说“模型我不做了，我就只管把应用做好。”他们不太敢去干这个事了，因为一旦干这个事，最后就有可能被别人拿捏。人家说：“哎，平台是我的，广告也是我的，或者大模型是我的。我给你用的时候，就给你在里边放一些小的障碍，或者是让你觉得使用得不是那么舒服。我再出一些新的产品的时候跟你竞争，你就竞争不过我。”这个是大家所害怕的。

所以对于巨头来说，他们依然要去训练，但也没有什么方向。OpenAI今年亏了50亿美金，明年预计亏损140亿美金。而且过去五年，据说已经累计亏损了440亿美金。像OpenAI这样的公司，未来一段时间还会亏钱，可能预计到2029年才有可能盈利。现在是2024年，要再过个五年才有可能挣上钱，这个还是路很遥远。

像我们以前去投案子的时候说：“哎，你做个三年的财务规划吧。”人家说：“这玩意咋做？”我说：“你做呗，做完反正我也不看，我知道你是拍脑袋瞎猜的。”你像OpenAI想五年以后盈利，有人信吗？反正你愿意信，你就信就好了。

现在呢，整个行业其实都是非常非常纠结的。要不要继续卷？大模型这个东西看起来很美，但具体到应用的层次上，其实是脱节的。我们前面讲到说，大模型可以改变百分之多少人的工作，可以改变所有的应用，所有的应用环节都值得用大模型重新做一遍。但是到目前为止，没有谁说因为我用大模型重新做了应用以后，我就突飞猛进，我一把就封了，就涨起来了。并没有这样的公司出来，或者说这样的公司，比如说像 Character，大家觉得哎，你在用大模型做一些陪伴类的应用，这个好厉害。然后呢，这公司就不行了，核心团队被谷歌买走了，自己也不再训练自己的模型了。

有人说 Perplexity 很棒啊，人家做这个搜索很好用啊。但是大家看，看看谷歌，看看国内的豆包或者是 Kimi，大家都在往这一条路上挤。最后挤上去以后，他其实没有什么自己优势了，赢者通吃。一定是最后握有大模型的那个公司能够把它干掉。Perplexity 的模型不是他自己的，他的模型是 OpenAI 的。那么在这样的情况下，OpenAI 说来，我做 40 GPT 了，那就没你什么事儿；谷歌 Gemini 说来，我也把这个东西提升进去。那么在这样的情况下，Perplexity 是没法跟他们竞争的。

所以这个呢，现在大家也是非常非常苦恼的一个问题。大家都看到了裁员，但是没有看到新兴行业的崛起。而且这一次裁员呢，跟以前历届的裁员都有巨大的差异。以前裁员，比如说就跟军队裁军似的，他们会干嘛呢？把士兵干掉，把这个有经验的军士长留下来，把军官尽可能的留下来一些。为什么这么裁军呢？就是万一以后打仗，还可以以此为骨干，快速的再建立起新的军队来。但是这一次裁的都是中层管理干部。亚马逊现在已经透露出来，准备在未来一段时间里头裁员 1.4 万名中层管理干部。国内各大厂裁员的重灾区，不是底下干活的人，当然也不是说 35 岁毕业的人，而是什么呢？就是中间沟通环节的职位，不像什么 HRBP 啊，什么这些都重灾区。

把他们都干掉。我们不需要你去沟通了。以后的公司都是扁平化，底下的人用AI把能完成的工作尽量完成，上层的人用AI去尽可能地收集数据，进行判定或者做出决策就完事儿了。不需要中间有一大堆的人去制定规章制度、执行规章制度，然后去进行沟通。这部分的事情通通由AI来干。

现在变成了这样的一个状态，所以未来的大企业可能会更加的扁平化一些。而且现在很多的AI行业的这些公司也在思考问题：我到底是ToB还是ToC？我是给商业用户去做呢，还是给个人用户去做呢？ToB肯定是短期能够挣到钱的，因为商业用户只要是你能给他改变一点点的效率，他就愿意给钱。但是长期这样的公司大概率是会被淘汰的，混不下去的。

那么如果ToC的话，那是真卷不起，太贵了。现在流量都是握在大平台手里面。咱们就以做AI应用、AI桌面应用这一个赛道来看，国内Kimi肯定是做得相当不错的一个应用，而且声音也很响亮。他有多少月活？几百万。豆包6,000万月活。为什么？因为流量在字节跳动手里头，你Kimi想要流量，花钱买去，人家字节跳动说我自己有流量我自己上。当然，豆包也挺好使的，因为我现在每天主力的AI工具就是豆包，还是非常好用的一个东西。

在这个过程中，是没有中间状态的。我要么ToB，要么ToC。现在是不是有可能成为有一些新的中间态？我们来为他服务。现在呢，大家其实也在思考这个问题：什么是中间状态？就是ToB跟ToC的中间状态。我呀，我就是中间状态啊。我们这种人叫什么？叫自由职业者。我既不是B也不是C，我虽然是个个人，但我肯定不是一个大的商业。但是呢，我又不是说用这些AI工具去解决日常娱乐问题，我是用这个工具在上班在挣钱。

所以呢，可能未来的这些AI工具要思考一下，怎么为ToB与ToC中间的这部分人去服务。也许未来会有一些新的不同的方向出来。AI可能会替代80%的工作，这80%的人失业了以后，不会再在未来一段时间里再回到大企业里面去就业。他们可能就会像我一样，成为新的这种叫做自由职业者。这有可能才是未来的一个广大业态。明年呢，有可能是整个AI行业至暗时刻，更多的创业企业会崩盘，就像咱们前面讲的Character AI这样。而且国内的这些AI企业也会有大量崩盘的，这个没有任何办法，因为你花了太多的钱，做了太高的估值，你又挣不到钱，也没有办法解决实际的问题，也没有办法真正的去提高社会效益，这些企业一定会崩。

英伟达的B200交不了货，与台积电现在也在扯皮。这个事本身其实问题并没有那么大，台积电说英伟达，你这用了太多的新技术，给我们的时候又太着急，所以我们做出来的芯片是有问题的。英伟达就是说，台积电你们的技术有毛病，给我的芯片不好，那我们要去晚一些再去交付。这个其实不重要啊，真正重要的是什么？算力需求下降。如果大家发现没有那么多的算力需求了，你把这个卡造出来卖不掉了，这个才叫吓人，这个有可能就会在2025年发生。而且应用如果还是起不来，新的商业模式、新的交易、新的利润还是没有产生的话，那么这个崩盘就必然会到来。

但是呢，我觉得也不用太悲观，崩盘是一定会来的，但是呢，不破不立，必须要经历这次崩盘，最后呢才可以去说再继续往前走。当然最好在这个崩盘的过程中能够保住open AI，不要让这个老大倒下，这个老大倒下，可能整个的行业就爬不起来了。而如果能够保住它的话，那没准未来还是可以说经历一个大的起伏之后再慢慢的起稳回升。

在明年呢，更多的人应该会去做应用，更多的人会去思考新的商业模式。不要再去搞什么狗屁的UBI，就是全民基础收入，那东西搞不通的，不要脱离商品经济的底层逻辑。在这个逻辑上，大家去想有什么新的商业模式，有什么样新的业态。如果80%人失去工作了，都在外面做自由职业者，我们又需要什么样的东西为他们服务，这是明年真正需要想的东西。在这个过程中呢。

我们就要等待新的巨头产生。这个新的巨头有可能是OpenAI，它有可能会指明新的方向，或者说它能够为这80%的人提供新的平台，能够让他们在OpenAI的平台上去盈利、去生活。那么OpenAI就会成为新时代的谷歌。

Anthropic的话比较难，因为他们有可能最后会逃不脱收购，可能被亚马逊直接收掉就算了。谷歌的话，这一次应该不至于掉队，这应该就是上一个时代的微软，虽然没有赶上新的时代，但基本上也跟着了。这就是谷歌在这个时代要扮演的角色。

梅塔做的拉玛，有可能就是这个时代的安卓，所有的开源模型的标准制定者，这就是梅塔在这个时代的定位。在国内，现在看，三家跑得比较快的，一个是阿里，一个是字节跳动，还有一个是Kimi。至于其他的，还需要再努力一些才能被我看到，否则的话看不到他们。而这就是现在的一个状态。

整个AIGC的行业，有可能泡沫会经历一次爆破，但从我个人的观点来看，这一次爆破并不会把整个行业炸翻，但也会重新做一次洗牌。就在明年2025年，应该会重新洗一下，洗完了以后大家再慢慢地往前发展。在这个过程中，一定会有很多的痛苦，很多的动荡会发生。大家一定要安下心来，或者说要坚定信心，继续在AI的这条路上往前走。

而且在走的过程中，也要采取更加理智、更加稳妥的策略，比如小团队以盈利为核心。如果你真能融到钱，再去研究是不是去训练大模型。其实在今年的可能第一季度，三四月份的时候，我们去参加一些创投会的时候，所有的投资人和一些大厂的老大都在讲，现在不要再去训练大模型了，这个已经时代过了。现在训练大模型这件事情，就交给刚才提到的这几家就可以了：OpenAI、Anthropic、谷歌、梅塔、阿里、字节、Kimi。其他人大家努力去找到新的应用就好了。这就是现在由阿斯麦这一次的股价暴跌，我们去聊一下。

说AIGC的泡沫到底是不是该挤一下？好，这就是我们今天的第一条。

亚马逊跟TikTok展开了合作，这个过程中到底是谁低头了，谁赚到了呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。这个消息本身并没有那么新，这是8月8号传出来的消息。亚马逊和TikTok以及Pinterest达成了合作，可以通过这些网站服务以及APP直接引流，销售亚马逊平台上面的商品。

那么，为什么大家就不能好好合作，一定会演变成不是东风压倒西风，就是西风压倒东风呢？不能说大家平等合作吗？不行啊，第一个，商场如战场，本来就如此。另一方面，大家好好过日子，就没有我们这些说故事的人什么事情了。所以，一定要去分析一下，这事到底谁赚了，谁亏了。先给出结论，这个事情亚马逊绝对是低头亏了，而赚到的呢，一定是TikTok。

我们来分析一下为什么。以前我在猎豹的时候，我们那时候也是卖广告嘛。那你说卖给谁呢？最好的就是卖给亚马逊嘛，到那边直接转换成销售。但是这个过程极其痛苦。为什么呢？因为你一旦把流量导到亚马逊站里头去了，到底形成转化，是否有购买，这个事就不知道了，因为所有数据在亚马逊手里头，亚马逊说了算。亚马逊说你导下来的数据没有造成任何的购买，那你就真的是没有。而且这个地方他也不开放，也不跟你解释，你没有任何地方可以去跟他讲道理。

所以以前跟亚马逊做这种流量合作是非常非常麻烦的。在这个过程中，谁掌握了最终销售的过程，谁才能掌握最终的话语权。比如像我们以前把流量导给亚马逊以后，后边用户进到亚马逊网站里头，或者进到亚马逊APP里头，做的各种操作，我们是没法跟踪的。进去以后干嘛了，我们不知道。而亚马逊里头还有一个很讨厌的东西，那就是购物车。这个玩意儿什么意思呢？

就是很多的西方买家，他们看到广告以后，哎，这个东西不错。但是我现在呢又比较忙，我把它加到购物车里去。加进去以后呢，可能未来一段时间再去买。甚至很多老外，他们在结婚之前，会把夫妻双方想要的东西都放在购物车里。他们的好友就会说：“我直接在购物车里帮你把它结账掉。”因为大家随份子也好，送礼也好，你又送不到人心坎里去，怎么办呢？他们就把一些想要结婚用的东西都搁购物车里，他们的亲朋好友进去帮他们结掉。这种情况也是存在的。

但是对于我们这些卖流量的人来说，这事就痛苦了。我今天进来了，给你导了流量，然后用户看到商品了以后加入购物车了，但他当时没有完成交易。那最后算不算是我导的流呢？这个事是很关键的呀。以前这个事情我们说不清楚，这个事叫什么呢？叫广告归因。归来的归，原因的因。微因是什么意思呢？当一个商品被销售的时候，我们要知道这是为什么？到底是因为哪个广告渠道展示了广告，才造成了这一次的购买？我们应该给这个广告渠道多分一些钱。为什么要多分一些钱？不是都给他呢？因为商家不可能说我只在一个广告渠道里边去打广告。但是如果只有最后那一家得到钱了，那其他的这些广告渠道就不乐意了。这样，广告渠道的竞争就会变得白热化。而且到现在为止，广告渠道里的流量还算是稀缺资源，所以通常会进行一个分配。

但是亚马逊的归因算法就比较奇葩了。亚马逊的归因原则就是只算最后一次。如果你不是最后一次，我就不给你算。什么意思呢？第一个有效期，你打了广告，这个广告7天之内算是有效的。一般商品广告7天，品牌和展示推广呢是14天。在这个范围内算是有效期。如果说我打了广告，但是过了7天，人家才去下单，第8天下了单了。

跟你没关系。这就是亚马逊自己干的，你就不要再去分这个钱了。如果是在有效期内，在亚马逊整个的平台内，大家注意，只有在亚马逊平台内他才算这个数。点击优先于浏览，比如说我这有广告，我看了，这个也是能记录的。那个广告呢，是被点了，那么点的那个比看了这个管用。

归因于最后一次有效的交互，比如我要买iPhone，我看了iPhone相关的亚马逊内部的广告，看了10个，点了其中3个。看了的那些就不算了，只算点的这个。最后一个点的是哪一个点，过了以后7天之内我确实买了iPhone，那么最后一个被点击的那个广告，不因是你的买iPhone，是因为你的功劳，你可以分到钱。

亚马逊的这种算法呢，叫最后一次触达模型，给自己起了这样的一个名字。电商平台为什么把广告策略搞成这个样子呢？为什么不可以对流量稍微友好一些呢？看完我刚才讲的这个广告归因过程，是不是很多人会有这样的疑问呢？

电商平台，大家想想到底靠什么玩意挣钱？电商平台的收入其实主要有三块。第一块叫交易手续费与服务费。你在我这上商品了，你在我这里去做物流了，你让我帮你去管理支付了，管理了一些其他的售后服务，这些事情我要收服务费，这是第一个。

第二个就是广告。大家有这么多商品在这，到底买张三的还是买李四的，这个是电商平台挣的第二笔钱。那你说电商平台挣第三笔钱是什么？第三笔钱是金融服务，一般是要做贷款。什么意思呢？因为商家嘛去买东西，然后再把它卖掉，那这个进货的钱很多是由电商平台贷款给你的。像阿里很大的一笔收入就是这个，但现在这部分钱被蚂蚁金服弃到外面去了。

这个是原来电商平台最挣钱的三块业务，这个里头，服务费相对来说是一个死收入。

你卖了多少东西就挣多钱，这个是一个固定的。剩下两块的收入都是比较活跃的。大家更关心的其实是流量分配收入。电商平台流量都是我自己的，我让谁卖得出去，谁就能卖得出去；谁可以多展示，谁可以多涨。在前面一点点，就是排序排在前面，这个是电商平台真正挣钱的地方。

为了挣到这一笔钱，亚马逊是把它整个的广告归因算法做得相对来说比较极致吧。咱们用一个稍微中性一点的词来说，那国内的平台一定是做得更过分。比如说淘宝封杀微信，封杀抖音，封杀百度搜索也是同样的道理。你外部流量进来了以后，那我这个淘宝的广告到底卖给谁呢？比如说有一家商家，他现在在我这卖iPhone，那么它到底是应该上淘宝来买广告呢，还是应该到微信、到抖音，还是到百度去买广告呢？

你一旦有竞争了以后，这个价格就上不去。那我把他们都干掉，你只能在我这买，那这价格不就上去了吗？另外，在所有的电商平台里，还有一个很重要的东西叫排行榜。你到底排前头、排后头，或者是要搜索排行榜、分类排行榜。他里头有很多很多榜单，到底怎么去排这个东西。

因为大家要知道，排行榜排得靠前的，他会有很高的点击率和转化率，他卖的就会多。一旦有外部流量汇入，就会影响排行榜。比如说我买了一大堆的抖音流量回来以后，在我这把某一个商品卖爆了，那这个商品可能就在淘宝同类商品里排第一。这是淘宝不希望的，肥水不流外人田嘛，我都希望在自己这做。亚马逊也是如此。

那么这一次，为什么说亚马逊跟TikTok的合作是亚马逊低头了，亚马逊亏了呢？前面我们也讲了，亚马逊整个的政策有多么的封闭，完全也不跟你讲道理。你到那都没有可谈的，或者说可跟他说，我们要想对一下，账到底有导进来多少流量。

进来以后到底干嘛去了？你这个完全跟他没法谈，因为这个是客户隐私。你说这个用户，比如说从 TikTok 点击进到亚马逊了，进去了以后到底浏览了哪些商品，收藏了哪些商品，哪些在购物车里头，以前买过哪些商品，这个商品到底是买了还是没买，这个属于妥妥的用户隐私。所以呢，人家也很冠冕堂皇地说，我就不告诉你，这事没什么好说的。那么这一次的差异在哪？

这一次合作的核心关键点在于，不需要退出 TikTok 应用，在 TikTok 内部完成交易。什么意思呢？原来我们要从 TikTok 导量到亚马逊去，你点击 TikTok，退出了亚马逊的 APP，剩下的所有操作，就像刚才我讲的，用户隐私这一部分操作都在亚马逊那一步。而且亚马逊收集了所有这些数据以后，是不跟 TikTok 分享的，这个是传统的方式。而这一次就正好反过来了，就是我在 TikTok 里点击了，然后就在 TikTok 里去完成交易。整个的过程，它没有退出 TikTok。

那么刚才整个这个过程就变了。我在 TikTok 里头跟谁是好友，我关注了哪些账号，我以前在 TikTok 里头买过什么东西，怎么去支付的，这些所有的数据都在 TikTok 里头，亚马逊是不知道的。而且从 TikTok 点击再往后，如果你没有购买的话，我是不是开 Kidney 推荐同类的商品？如果你购买了，我是不是给你推荐一些相关的配件？比如说 iPhone，在 TikTok 里点击了 iPhone，原来跳亚马逊了，TikTok 不知道你买没买，那下次 TikTok 接着给你推 iPhone 了，还是应该给你推 iPhone 壳和 iPhone 膜呢？他不知道。但是现在，因为所有的交易在 TikTok 里头完成了。

TikTok就知道到底买还是没买。如果没买，那我下次接着给你推iPhone。如果你买了，那我下次给你推iPhone的保护壳和iPhone的贴膜，这个就在TikTok里头了。TikTok用户的数据和属性、TikTok用户的行为习惯和推荐导流的政策，都在TikTok手里面。而且对于亚马逊来说，TikTok也给讲，这个叫用户隐私，我不能给你，其人之道还治其人之身了吧。

亚马逊最后在整个这个过程中，变成了一个什么呢？它变成了一种交易的基础设施。我只是给你提供最后的交易与履约的部分，但是所有的数据都在TikTok这头。亚马逊呢，只能利用非常有限的购买数据。它能利用什么？TikTok账号需要绑定一个亚马逊账号，还可以去完成刚才咱们讲的这些购买过程。但是呢，这个账号也是随时可以进行解绑的。

亚马逊呢，可以知道这些亚马逊用户的购买记录，你在我这买了个iPhone啊，你在我这做了一些什么其它事情，但其他的所有数据就不知道了。比如说，这个用户在TikTok那头关注了谁，喜欢看什么样的视频，最近在谁的视频下头点赞了，这些事情亚马逊就通通都不知道了。

商家可以通过TikTok去刷亚马逊的排名了。你一旦在TikTok上把一东西做爆了，比如我在TikTok上开直播，一把把东西卖爆了以后，那亚马逊的排名妥妥第一，然后你还可以吃到一个很长尾的亚马逊流量相关的这种利益，这个是非常非常划算的。你就比如说，前几天董宇辉跑去新疆做直播，后来说你咋不好好卖东西，哎，没得可卖，所有能卖的东西被我卖光了，什么牛羊肉、奶粉，只要是跟农产品相关的东西都是秒光，那后边就没得可卖了。董宇辉是在抖音做的直播嘛。

那么这个流量过去了以后，抖音就给你重新分配了。但是如果在TikTok里头去卖的东西，最后是在亚马逊上成交的，我们把亚马逊的这个排行榜刷到第一了。那么很长一段时间，这些商品依然可以在亚马逊里头热销。这个是一个非常棒的事情。那么长远有些什么样的影响呢？这从短期上来说，肯定是亚马逊亏了，TikTok赚了。那么长远什么影响？大家首先要去思考，TikTok这东西叫社交电商。社交电商跟传统的亚马逊这种货架电商的区别在什么地方？社交电商是因为社会身份进行购买选择和转化的。因为我看到别人去推介了，因为这个人是个明星，这个人是一个大V，这个人是一个直播大号，我要去买这个东西啊。这是一方面。

另外，所有的信息是通过社会关系进行传递的。我关注的人买了这东西了，我喜欢的朋友买了这东西了，我要去买。这是真正的社交电商。那么对于TikTok Shop的商家来说，会有什么样的影响呢？首先在履约能力上，什么叫履约能力？就是用户下了单以后，然后你把这个货物完完整整地交到用户手里，用户满意来付钱，这个过程叫履约过程。那么履约能力，TikTok现在跟亚马逊比，肯定还有非常巨大的差异。现在的TikTok商家呢，你以为他们是从石头缝里蹦出来的吗？对吧，他们不会说因为亚马逊进入到TikTok里头去了，我就要到亚马逊那边再开一个店，完全两回事。

会变成什么样的？现在的TikTok商家本来就是亚马逊商家，是TikTok在大量的亚马逊商家里头进行了非常严格筛选选出来的，说你们这些人，我允许你进入TikTok Shop去卖，其他那些人，对不起，你现在还不够格，还不能来卖。所以现在的TikTok商家，本来他就是亚马逊商家。

而且是亚马逊商家里最好的那部。那么，有了TikTok跟亚马逊的合作之后，会发生一个什么事呢？就是更多达不到TikTok要求的亚马逊商家也可以在TikTok上进行投放了。我在那边去买流量，我在那边去请这些达人给我做广告，我到那边去做直播，可以去做了。

你说，会不会有这个早期被TikTok挖回来的这些商家觉得亏了，要回归亚马逊？没有，因为本身他们的亚马逊店铺也没关，一直在。你说有没有人说我在TikTok里头不交易了，我直接到亚马逊去交易？也不会有人再往回倒。为什么？因为流量还是在TikTok手里面。而且呢，这种流量对于买家来说，对于亚马逊来说，都是黑匣子。所谓黑匣子，就是一碗水端平，这件事你就不用想了。

最终，TikTok一定会在流量运作上做出一些对自己有利的小手脚来，通过实际的数据去挑选合格的商家。那么，在这个过程中，继续引导他们从亚马逊搬迁到TikTok。因为大家注意，TikTok不仅仅是社交电商，TikTok里头也是有货架电商的，它的所有功能是覆盖亚马逊全套功能的。

后面，TikTok一定会对TikTok商家进行流量倾斜。比如说，这个商家只有TikTok店铺，没有亚马逊店铺，那么我会给你一些倾斜。如果你两边都有，既有亚马逊店铺，也有TikTok店铺，如果你在TikTok完成交易，那肯定是会有流量倾斜，还有一些税费方面的减免倾斜。

如果你只有亚马逊的商家店铺，没TikTok店铺，什么意思？就是它原来不符合TikTok标准，对吧？你只能在亚马逊上卖。那这些人呢，TikTok会通过大数据筛选一下，哎，这几个卖得还不错，拎回来吧，我们破格允许你到TikTok来开店了。

这些相应的优待政策，你都可以去享受了。一旦发生这样的事情，在各种活动和优惠、过节日的情况下，大家相信，TikTok的敏捷度一定会比亚马逊高很多。我们不说TikTok里头给的优惠有多狠，或者愿意给你多少的折扣，但动作肯定是很快的。

对于普通用户来说，社交媒体打电商平台，就是一个高频对低频的竞争。社交媒体绝对是高频应用，而电商平台其实是个低频应用。虽然现在亚马逊的客户访问量还是高于TikTok，但这种逆袭是不可逆转的。TikTok一定会在用户访问时长、用户年度访问次数等方面全面碾压。

你去看看美国的美塔上的流量，再去看看亚马逊上的流量，你自己就可以比较出来。流量的战争，TikTok只要不被封禁，基本上是稳赢，至少对于亚马逊来说是稳赢。那么，对于亚马逊来说，未来还有没有翻盘的机会呢？也不是没有。

国内的电商平台其实已经做出了榜样，应该怎么做。唯一的解释就是自己构筑社交媒体平台，绝不是说把流量交出去。无论是现在的淘宝、京东还是拼多多，都是有自己的直播平台和短视频平台。你一定要把流量的篱笆插起来，这个事情才能继续玩下去，否则是玩不下去的。

我们平时看到的这些大网红，比如疯狂小杨哥，那是抖音的；李佳琦和原来的薇娅，都是淘宝上面的大的直播商家。他们一定要整出自己的这些大的KOL，才有可能守住流量。

除了自己建立社交媒体平台之外，还有一条路，就是短兵相接，不断把TikTok上的品牌回流到亚马逊上去。这就需要真的是面对面抢了。国内的平台也在干，今年淘宝下半年的核心政策就在干这件事，什么意思呢？以前有叫淘品牌。

什么叫淘品牌？淘宝上最早卖的是白牌，慢慢有一些品牌树立起来了，叫淘宝品牌。现在呢，有大量的品牌跑去抖音里边去树立，因为抖音其实要比淘宝更容易建立起品牌来。因为他有人设、有直播，还可以讲各种故事，由短视频作为载体，所以它树立品牌要容易些。

淘宝现在也在不断监控抖音的数据。如果有哪些商品或者哪些品牌在抖音里边立起来了，淘宝的这些招商的人就会直接冲上去，说：“来，我给你这边开账号，给你各种优惠政策，咱们来搞吧。”一定会走这条路。

所以亚马逊呢，也可以思考一下，是不是有一些新的品牌在TikTok里边树立起来了，我们把它吸引回亚马逊去做。在电商平台之间的竞争上，我觉得中国还是相对来说比较领先的。咱不说我们的这个算法呀，或者是基础设施呀，各种政策呀、产品质量，就这种短兵相接、刀刀见血、拳拳到肉的这种仗到底怎么打，咱们现在已经都演化过了。

亚马逊就应该好好去抄这个作业。如果亚马逊这个弯子转不过来，直接把流量都交出去了。他现在不仅是交给TikTok，还交给Pinterest，也在交给美塔，交给其他的一些公司。那么后面的话，亚马逊就会逐渐沦落为大型的履约基础设施，流量分配的利润就会远离亚马逊而去。

这个事情亚马逊就算做完了，你说这样能不能最后做到极致，干脆做这一块，让你们其他的别跟我抢。谷歌也干过这种事情，谷歌说：“你们谁需要搜索引擎，你就挂我的，我给你分钱，你自己做吃力不讨好，就使我就完事了。”最后我把这块垄断掉。

那你说亚马逊有没有这个机会呢？也挺难的。为什么？因为做履约基础设施里边，还有个更狠的，叫拼多多。拼多多说：“来，我们玩全托管啊，我们彻底的变成履约基础设施了，全托管。”

这事亚马逊在努力学习，但是还没有学会。为什么？因为生产基地在中国，怎么去跟中国人打交道？在这件事情上来说，他们还没有拼多多那么理解。总的来说，这是亚马逊这一次跟TikTok合作里面算是吃了个小亏吧。未来如果转不过这弯子来，可能还会吃更大的亏。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。

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再见。

GPT5如果再不出的话，可能就没有机会了。大家好，这里是老范讲故事的YOUT5频道。今天咱们来讲一讲OpenAI现在身上的压力到底有多大。再不出GPT5，可能真的要出事儿了，因为前面吹过的牛实在太多了，特别是Sola这样的模型，号称可以直接生成长的视频出来，到现在已经半年了，还没有真正拿出来，只是每个月放出几个视频而已。而其他各个公司，按照Sora方向做的产品，已经都开始在公众测试了，这对他们来说一定是巨大的压力。

前一段时间发布的Anthropic Claude 3.5 Sonnet，也把压力给到了OpenAI，因为这个模型的效果已经非常好，而且极其便宜。更不要说昨天刚刚发布的Llama3.1405B这样的一个开源模型。前面咱们讲的Anthropic的模型还是闭源的，而Llama可是个开源模型。405B的话，在各个层次上，都赶超了OpenAI的Chat GPT-4。老大的位置有可能会丧失。

大家注意，OpenAI这样的一家公司，可能不会轰然倒下，但对于一个领域的开拓者来说，丢失老大的位置是非常非常可悲的，基本上跟死掉了没有太大的区别。所以现在对于OpenAI来说，他们最害怕的就是把老大的位置丢了。

目前的应对方式也很怪，头一天先发了GPT-4欧MINI，第二天人家Llama3.1405B就开始偷跑。是谁在偷谁的家？我们现在看到了一个叫互相偷家的故事。

就是每一边都是在对方最强大的地方打了一根钉子。GPT-4o mini是打的Llama这样的小模型。原来很多人图便宜啊，我要用这种8币的模型，用70币的模型去进行微调，去进行各种各样的定制化开发，以后满足特定场景需求。那么好了，我现在推出GPT-4o mini啊，把这个市场抢过来。这边一个嘴巴子扇过去了，那头一看说：“哎，还有这事呢，老师来，我给你上个大的。你们原来不是说大模型厉害吗？PPT4O厉害，对吧？我直接给你上一个拉嘛，3.1405B超越你的碳模型。”所以叫相互偷家。

咱们还记得谷歌I/O开始的前一天，OpenAI在干嘛吗？啊，他发布了GPT-4o 端到端的语言训练模型。其实到现在为止，我们依然没有看到端到端的语言模型。现在看到的GPT-4o 依然是啊，要给它进行语音识别，处理完了以后，再给我们念回来的一个过程。这个端到端的模型，包括加上视觉的模型这一部分，现在也没拿出来。但是，就是要赶在谷歌I/O之前发，提前一天，导致了谷歌I/O上发布的Gemini 1.5 Flash，本来是做类似事情的模型一下就显得不香了，对吧？

那么这一次呢，我们看到的是非常神奇的GPT-4o mini，应该是啊，计划好了进行发布。阿克伯格那边说：“哎，我们原来虽然没计划好，但是咱们表演一个偷家吧，直接把磁力链放到Reddit里头，就直接偷跑出来了。”所以这一次呢，应该算是OpenAI被梅塔抄了后路了。

OpenAI GPT-4o mini 这样的一个模型，最初想去偷梅塔拉嘛的，后加的时候还有后续的动作出来。这个后续动作是什么呢？免费微调啊。什么意思呢？就是我们发布的这种预训练模型，如果想让它按照你所期望的方式去工作，是需要去微调的。微调这种模型本身是比较贵的，原来 GPT3.5 和 GPT4 都是允许微调的。

这个怎么干呢？就是说你上传一个文件上去，这个文件就是我说什么你回答什么，大概是这样的一个格式。当你把这个文件上传上去以后，就可以请求这个文件给你微调一个版本出来。那么这个版本的模型，是只有你自己能用的。原来也有这样的功能，现在到 GPT-4o mini 这儿，我们不是要抢Llama 38B 这样的生意吗？来，微调免费了，至少在一段时间内，微调是限时免费的。

本身这种小模型的微调就比较便宜，GPT-4o mini 就算是过完了限面，开始收费了。它的调试成本也是相对来说比较低的，100 万 TOKEN 的调试可能是 3 美金还是 5 美金。但是微调以后的那个模型，你再去使用就要贵一些了。GPT-4o mini 正常的输出 100 万 TOKEN 是 60 美分，而微调过的版本，因为这个版本只给你一个人用或者只给你一个团队来使用，这个成本就都要你自己来承担，100 万 TOKEN 是 1.2 美金，价格翻了一倍。这就是直接放出来的价格，这就是要抄家了。

大家知道Llama3这种东西的微调成本是多少吗？你说自己有显卡啊，或者说我用谷歌的云上，谷歌云上是可以薅羊毛的啊。你是可以免费开一个云主机，快速的调完了把它关掉，这个过程是不用付钱的。咱们不去参考这个价格，咱们看看gather上的价格是什么样的啊。

Llama3.18B的模型啊，咱们不要去调那个405B啊，那个东西很贵的。咱们调这个8B的模型，100万TOKEN，10次以内的迭代。因为你微调的时候，它会让你选你到底是调几次，10次以内的迭代，5美金啊，基本上是在同样的价格。所以我也在猜测GPT-4o mini的大小，应该也就是8币9币这样的一个程度，否则的话，这个价格是没法去比对的。

因为Llama3.18币啊，输出100万TOKEN的价格大概是0.9美金，微调100万TOKEN的价格是5美金。那GPT四O Mini输出100万TOKEN的价格是0.6美金，微调的话是3美金。当然现在是限免啊。

稍微在这里讲一下微调跟RAG之间的差别。以前我们讲了很多跟RAG自我、本地知识库相关的这种知识。那么什么时候上微调，什么时候上RAG呢？举一个简单案例吧，就是现在来了一个新的毕业生。微调相当于什么呢？叫入职培训。你来了以后，我先给你做个入职培训，看到领导要鞠躬，看到客户要说，先说你好，然后呢再给你一个入职手册，先把这东西都背下来。你以后就按照这个方式去工作。微调了以后，这样的版本。

我们经过了入职培训以后的版本。你问他相关的问题，就是入职手册写过的问题，他都会对答如流，按对入职手册回答给你，没有任何问题。而且呢，按照你要求的格式来输出。看见领导鞠躬，他会干的。

微调有一个问题是什么呢？就是超出手册的东西就没有了，这就是微调干的活。那你说RAG是干什么呢？RAG相当于给你发了一本字典，你随时需要查，随时可以查。说我现在需要查一下这个问题怎么办？那个问题怎么办？你随时在字典里去查。

我们一个新员工入职了，比如某位同学大学毕业，到公司上班来了，入职培训要做，对吧？字典也要发。这就是微调跟RAG之间的关系。RAG其实对于OpenAI来说，对于Llama来说没有太大的区别，大家都可以做。但是呢，微调原来GPT这块是要贵很多的，这个模型也贵。你微调了以后，整个微调的过程也都相对来说比较贵。

现在，OpenAI就在这一块跟Llama彻底找齐了。你说我们去调那个405B去，其实意义不大。一般微调就是调小模型，你去找一个大模型出来调，这实在太贵了。咱们还是以刚才这个新员工入职的过程来讲微调。你去找一个应届毕业生，让他做新员工入职培训，这个效果是相对来说比较好的。

对，我找猎头公司，从别的公司挖一大牛回来，或者我从其他公司挖一CEO回来，让他坐在这给新员工培训，这不扯淡吗？就这样，微调大模型的效果就是这样，又费劲效果还未必好。

所以，一般微调都是调小的。那么，OpenAI到底挣不挣钱呢？今天看了一些数据，OpenAI是真的不挣钱啊。前面还有人讲说OpenAI的收入已经很厉害了，今年可以达到30亿美金了。30亿美金的收入对于很多公司来说，是完全可望而不可及的一个数字。作为一个新创建没几年的公司，能够入账30亿美金的收入，这个非常厉害。

但是，挣的多，人家花的更多。花了多少钱呢？因为OpenAI不是一个上市公司，所以大家只能去根据各种蛛丝马迹去算它到底花了多少钱。基本上算下来的，它的成本大概是80亿美金，所以它一年亏50亿美金。

这80亿美金怎么算出来的呢？每年交给微软的钱就是去买算力的钱，大概是40亿。这个是微软内部的一些人，或者说了解OpenAI向微软付款的一些内部员工透露的，这个数基本认为是靠谱。第二块是什么呢？就是OpenAI还需要购买很多数据，比如说上Reddit里去买数据，包括一些其他的数据集，去购买和清洗加工，这个钱他是要去花的。

还有一块的钱是什么呢？人家那么多新员工，对吧？现在有1500人了，而且还在快速扩张，现在还有200个职位开着，准备再接着招人呢，这个也是一大笔钱。所以呢，他现在每年的成本大概在80亿美金左右，而且这个成本还在快速上升之中。你想，他还在疯狂的招人进来，前面还吹了那么多牛皮，还没有抹上呢。你要想把前面吹的牛皮补上，要干嘛？接着开足马力训练大模型啊。

Scaling啊，scaling low啊，接着跑啊。我进一步扩大模型的规模，进一步整更多的数据，然后整更多的人回来。而且现在整个行业已经热起来了啊，他这一千几百口的人，那一定得给到比较高的薪水，比较高的这种收益才可以啊，要不然别人会挖人的。全世界都在盯着他的人吧，哪怕是一个街边扫地的。你说我在OpenAI扫过地，那其他人说我把你请回来，是不是多给你点钱啊？OpenAI的人员成本一定是不低的。

微软呢，其实已经算是对OpenAI很好了啊，为什么呢？就是微软给OpenAI机房的价格应该是一个成本价，并没有真正的按照微软云的那种啊，对外报价去找OpenAI收钱，已经算是非常非常支持了。销售呢，这个没办法，特别是B端销售，大家都有KPI，谁也不能让着谁。所以微软在B端销售上，包括在Windows客户端的Copilot的这种产品的竞争上，肯定是跟OpenAI有一定的约定的啊。B端销售各打各的，你要能卖掉是你的，我要能卖掉是我的，Windows客户端你别碰啊，这个是我的。

所以现在OpenAI只有Mac版的客户端，没有Windows版的客户端啊，那边是留给微软自己家亲儿子Copilot的。作为一个公司来说呢，微软对OpenAI已经是非常非常好了啊，那么对比起Anthropic，OpenAI算是好的。这个玩意叫不患寡而患不均，那你说Anthropic后边是谁？是亚马逊。

微软对OpenAI好，这一定要有对比，那就要对比亚马逊对Anceropic。推理成本肯定是不低的，而且Anthropic其实并没有跑那么多的大模型。新的模型训练、新的模型的推理没有做这么多，而且用户量也没有OpenAI高。可是呢，以亚马逊找Asopic收的钱是不少的。

另外一个Anthropic，如果通过亚马逊云赚到了钱，比如说我把这个产品卖掉了一些弊端的用户买了我的产品，亚马逊是要在里边抽成的。所以Anthropic跟OpenAI比起来，属于过得更凄惨一点。Anthropic收入的话，大概是OpenAI的1/5。刚才我们讲了OpenAI是30亿美金，它大概有个五六亿美金的样子吧。

因为都不是上市公司，所以大家都不会说这个事。亏损也亏，他亏多少呢？亏大概是OpenAI的一半。OpenAI大概亏50亿美金，他亏25亿美金，就是这样的一个比例。所以前面我们也讲过，Isopic现在也快玩不下去了，玩不下去的话，亚马逊可以落袋为安了。

我记得以前有一个故事，电影院想去卖饮料，怎么能够把饮料卖得更多一些呢？我把空调开的小一点，让电影院里稍微热一点，这样我就可以多卖一些饮料出去。看看亚马逊跟Anceropic之间的故事，是不是有点像这个？当然了，OpenAI现在也很渴，也需要去买饮料喝了，像微软爸爸去买，现在山姆奥特曼的应该正在努力地找钱。

愿意给钱的人肯定不少啊，这个不用担心。毕竟是开拓一个新领域里边的老大，那这个时候肯定很多人都愿意给钱。那你说愿意给钱不就没事了吗？拿着钱接着烧呗。不那么容易啊，为什么？因为你要问微软同不同意。微软占49%，给了130多亿美金进来了。你现在再找，说我让苹果给钱啊，苹果愿意给，那微软说不行啊，这个必须排他。

像我们以前签很多这样的协议，进去的时候，特别是我成为大股东的时候，一定会有排他条款的，对吧？你让我的竞争对手进去，这事不行啊。微软就是说，我虽然愿意看着你努力成长，但我也更愿意看到你落到我的口袋里，在我这再多买些饮料。我说算了，我卖身给你得了，这个也是微软乐见其成的事情。

所以并不是谁的钱他都可以去拿的。一些微软的竞争对手，比如谷歌，比如说苹果是愿意给钱的时候，他就需要做微软的工作，说求求你让他们进来吧，他就会变成这样。那么下一个问题是什么呢？到底估值是什么样的？估值涨到多少，这个事微软才能乐意啊？其实还是跟微软有关。

现在OpenAI的估值是860亿美金，这个估值是OpenAI上一次进行内部的股票兑现的时候，或者说一些内部员工股票变现的时候的估值，并不是一个正式的估值。正式的估值的话，我觉得他现在有个大概两三百亿应该是合理的。嫁一个人进来，到底按什么样的估值进去，这个就很难去平衡。为什么？因为这个数已经很大了。嫁一个人，你说我为什么进去，投资这样的公司的目的。

一定是说你以后能够长得更高啊。然后呢，你去上市，我能够啊，多少倍啊，能够退出，至少是3-5倍能够退出，因为这么高的估值嘛，承担这么高的风险，一定希望能够尽快的按更高的倍数退出。现在已经是两三千亿了，你再往上翻这个数就不好翻了。而且如果真的是几千亿的估值，又拿了钱了，你上市怎么办？股市能不能支撑得住这样的公司？几千亿美金的公司上市，还是有一些难度的。

像AM上去，也就是几百亿上去，虽然上去了以后快速在增长，但是你说我直接就是按照几千亿，没准这一轮再上去了以后，大家就希望他上1万亿美金去上市。这个纽交所也好，纳萨克也好，虽然是注册制，只要是你提交的申请文件符合格式，你就可以去上市。但是这些地方啊，这些基金们啊，因为所有的美股大量的都是基金盘，很多基金经理会去看你这个产品到底值不值这么多钱，所以这个事对于所有人来说都是很有压力的。

那么现在怎么办呢？比当前的估值直接上市也许就是唯一的解决方案了。坚持到年底，Open I的业绩还是有爆发的可能性的。于现在，大家虽然预估他一年挣三十几亿美金，这事儿是怎么算出来的呢？是他每个月大概能挣到两点几亿美金，这两点几亿美金里头大概2亿美金，是他去卖那个20美金一个月的Plus的费用，在七八千万美金吧，是卖API的费用啊。他是这样来算的。那么，为什么到年底的时候会业绩大爆发呢？咱们想一想，9月份会发生什么大事情？9月份iPhone 16发布。

iPhone 16如果发布了，虽然它的成本会进一步上升，因为所有用iPhone的至少在国外吧，就可以去访问GPT-4了。但是，另外一方面，这些用户会大批量地转换成OpenAI Plus用户。那么它的收入也会爆炸式增长一下。所以到今年年底，还可以再大涨一波。

苹果算是OpenAI的一个救命稻草。如果它能够坚持到年底，数据再大涨一波，为所有的股民展示一下未来美好的前景，然后直接去上市，这个事还是有得救的。现在行业的心态肯定也是很矛盾的，竞争跟追赶这是必须的。甭管是谷歌、Anthropic还是Meta，都是在努力的竞争与追赶。但是谁也承担不起一个后果，就是老大倒下。

这是一个全新的行业，在全新的行业里头，一旦老大倒了，对于整个行业来说都是巨大的打击。每次开新行业的时候，有几件事是比较害怕的。第一是老大废了，一旦老大废了以后，就相当于是老大证明了跑得最快的人没跑出来，拼命往前跑，跑到头上是一条死路，撞在墙上，磕地上了。那后边紧追不舍的人该咋办，这事是很危险的。

另外一个是什么呢，就是老大上市了。上市了以后，发现业绩一般，因为大家一般在上市之前会冲业绩嘛。上市了以后，你要公布财报，很多东西变成公开透明了。那么下面的人也会觉得很危险。这就是一个新行业的宿命，至少要验证行业有未来。在这之前，老大是不能倒下的。如果说没有验证，直接就趴下了。

那么，整个行业都很麻烦啊。开天辟地的这种新行业，肯定都是非常困难的。这个呢，分几种情况。

第一种情况叫大企业开创新市场。举一个案例，比如说亚马逊，开创云计算这个新市场。这就是大企业开创新市场。但是，亚马逊也很痛苦。在开始的很长一段时间里，顶着非常大的压力，再往前走，也是用了好几年的时间，才慢慢地验证了说，云计算这个市场是一个真正的方向，大家要去向这个方向前进。这是大企业开创新方向。

当然，也有走得不是那么好的例子。比如说，梅塔做的梅塔Wars，原来叫Facebook，后来改名叫梅塔。他去做元宇宙这件事呢，就不是那么好。一直到现在，虽然名字还没改回来，但他得挂在那，挂上了还没有死掉。可是，他挂在那，所有人看着。在这么大一只半死不活的尸体挂在这个枝头上，所有人在想去做元宇宙的时候，都要稍微掂量掂量。而且，现在这个枝头上，还挂了另外一颗叫Vision Pro的东西，也挂在那了。在剩下的人就在这看着，在下面驻足观望，再也没有人敢往上冲了。这就是大企业开创的两种结果：坚持到底能够成功，或者跨在上面挂着。

那么，小公司开创新天地是什么样的呢？比如说，特斯拉、SpaceX，都是一开始的小公司。马斯克冲上来说，我要开创新天地了，开创一个新赛道出来。那是什么？就是耐心的，经历很长时间的亏损，十几年的亏损，不停地融钱，所有人都不看好，独自前行，慢慢把这个项目做起来。那你说，再举个失败的例子。

失败的例子没有啊。那么是不是小企业开创新天地就都能成功？错了，你只能看到成功的，剩下的全都不见了。我们没有机会看到，所以小企业开创新天地，我们只能看到幸存者。这是一种幸存者偏差。那你说一群人一拥而上，大家看好了方向，大家全上。这种事呢，通常是发生在商业模式创新上。如果是技术创新的话，这个机会不是特别大。

这种方式呢，也有成功的。你比如像国内的千团大战，最后就跑出了像美团这样的公司；滴滴共享单车大战，最后也是跑出来一些结果，是有能成功的案例的。但是呢，也有一些最后失败的，比如像刚才咱们讲的VR，所有人都冲，最后什么也没剩下。

现在的OpenAI呢，有点儿是骑虎难下的状态。按道理说呢，它应该是小公司，独自慢慢发展。但是它一下把这个热度炒太高了，现在搞成什么了？现在搞成一群人一拥而上了。这种乱拳打死老师傅的状态呢，一定是最危险的。

所以为了稳住阵脚，现在OpenAI必须拿出重量级的拳头产品出来，也就是咱们开篇时候讲的GPT-5，一定要拿出这种产品。如果在今年年底之前GPT-5还出不来的话，它的老大位置真的是危险了。而且它一旦倒下的话，可能整个行业都要至少颤三颤。不能说整个行业会为它陪葬，但颤抖一下是跑不了的。

好，这一期就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

大家好，

欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲国内大模型厂商，突然就变脸了，开始打价格战，而且是价格生死战。这个战争是从哪开始的？首先是有一个大模型叫deep sick，他先开始干的。原来我们使用100万TOKEN，大概也得十几二十块钱，甚至贵的也能有五六十块钱。国外的大模型经常是要到十几美金。他呢，直接来了一个啊，100万TOKEN一块钱人民币。DPC大家可能不是那么熟悉，因为他后边不是一个互联网巨头，也不是原来从互联网大厂出来的人，他后边是一个私募巨头，换方量化直接不讲武德啊，100万TOKEN一块钱人民币。

那紧随其后的呢，是豆包啊，这是字节跳动下边的大模型，直接降价到100万TOKEN 0.8元人民币。你不是一块吗，我8毛啊。然后通1,000问说那你们都降，我也来呗。我后边反正是阿里云，谁怕谁啊，最多的显卡都在我手里头，那降价啊，把通1,000问最新的千问Max千问浪什么，全都降到了一个白菜价。当然同1,000问降价的时候呢，还是用了一些小花招的啊，他把输入TOKEN跟输出TOKEN的价格分开了。什么意思？就是当你往里梳的时候，你也是算TOKEN的，当它往外吐的时候，也是算TOKEN的。就是它把往里梳的这个TOKEN的价格，降低了更多啊，往外吐的这个TOKEN呢，也在降，但是降的并没有那么多。大家能够理解，就是你往里输的内容，比如说现在有很多的大模型号称是可以输入100万字，200万字，但是他每一次输出，可能也就输出个1,000字，2,000字，他不会输出那么多的。你说一大模型坐在那，吭哧吭哧给你吐100万字出来，有人看没有？一个人坐在那阅读，读100万字也得会功夫吧。所以呢，从大模型输出的这个TOKEN稍微贵些啊。然后百度特别逗啊，百度先强调了一下，说不要关注价格，要看这个大模型的特性，以及大模型的性质，是不是适合你的场景。讲完了以后呢，左右一看说哎，你们都跑了，等等我等等我，对吧？直接把手里头两个最常用的模型，一个叫快速模型，一个是轻量级模型免费，对吧你们还要收钱吗？咱不要钱了。

科大讯飞的星火大模型说，百度既然已经做出这个样子来了，那咱也来吧，把轻量级模型直接免费，重量级模型降价。大家都是这么干，那腾讯说，咱们也不能落后，腾讯做的叫浑圆大模型，一样轻量级模型免费，其他全线产品价格下降。所以国内现在使用大模型产品，就算是一些比较好的模型，比如像千问Max千问浪这样的模型，你现在100万TOKEN的价格，可能也就是个几块钱啊，或者一两块钱，两三块钱，就这种水平，非常非常便宜啊。

其他的一些人是什么反应？大家都降价，是不是大家都挺开心的？也有不开心的啊，比如说灵异万物的李开复就在那喊，说为啥要降价呢？不要降价，我们现在就不降。另外一个是百川智能的王小川，也在那喊说，没觉得应该降价，咱们就这样吧。啊百度呢是前头喊了价格不重要，但是大家都知道啊，百度向来是一个没有什么担当的公司，啊上午喊完了，下午就可以直接喊免费的，这样的一个公司，这就是百度干的活。

然后Kimi是比较逗的啊，Kimi现在是国内所有大模型里头，用户量最高的一个，他比百度那个文心妍用用户量还大，百度文心妍月活大概是1,600多万啊，Kimi大概有2,000万。Kimi呢，在这个时候玩了一个特别神的招数，打赏啊。什么意思呢？就是咱们国内的整个的大模型收费状态是这样的啊，分三块一块呢是免费可以使用的，比如说，通1千问啊，Kimi零一万物，百度的文信易言的3.5，还有一些收费的公众服务。比如说呢，百度的文心易言4.0，就相当于它做了一个像charge GPT4似的东西。大家知道charge GPT3.5是免费的，charge GPT4是要收费的，是plus版本。百度也整了这么个东西。然后再往后呢，就是调API。公益前问，仔细一言。这些API这个是要按TOKEN来收费的。原来就是这三块收费。Kimi的并没有跟进。大家说我也把API TOKEN的降格降下来。他没干这事啊。他做了一个什么事呢？他说我们啊，也开始收费吧。Kimi直接问答的这部分，面向c端用户的这部分开始收费。他干了这么个事。而且他的收费方式呢，还特别逗。大家知道像charge GPT它是怎么收费的，就一个月20美金，你交了20美金就是plus进，了plus以后，我们就可以使用charge GPT4了，可以使用GPTS。如果你是呃，百度文心妍也是这样的，每个月交多少钱，然后交了钱以后，你可以去用它的文心妍4.0，你不交钱就不让用。Kimi呢，它是打赏模式，就是你平时上网用来啊，没问题，但是因为用户量大嘛，所以他经常会有反应不及时的时候，就是你调着调Kimi，Kimi说哎呀对不起，现在提问题的人有点多，你要稍微等一会，过几分钟再问，对吧，Kimi经常干这种事情啊。那么在这个时候呢，你就可以选择说，那我打个赏吧，我赏给keep me一点钱，比如说赏给他5块2，可以有4天的快速时间，你说我赏给他366，可以直接一年时间都可以快速，那你说我不想打赏，我就这么使着行不行，也没毛病，但是呢，等Kimi的服务器比较紧张的时候，你就要为这些打过赏的人让路啊。你要多等一会儿。他做了这么一个方式，很多人都上去打赏去，甚至有些人说：“现在Kimi并没有出现任何的反应，速度下降的这个情况。”你也可以在Kimi里头直接输入“叫我要打赏”四个字，一回车啊，他就上来了，说你给钱吧，对吧这个事也是OK的啊。所以Kimi做了一个特别有意思的事情。

那么，这件事情对未来到底有什么影响啊？

第一个对于个人用户来说，基本上没影响啊，因为我们原来甭管是使用Kimi，使用公益，千万都是不用付钱的。就算是这个万知，就是灵异万物新做出来的东西，包括其他的各个大模型平台，大概都做了一个Toc这样的一个聊天工具，都是不要钱的。当然这个里头呢，我们为给百度文信、易言4.0交年费的朋友们稍微的默哀一会啊，他们估计已经哭晕在厕所了。

对于那些专注于模型的厂商来说，他们的问题就比较大了啊，他们会比较痛苦。实际上这里讲的就是前面两位反对降价的这两个人，一个是李开复，一个是王小川，他们呢算是玩的叫小而美的团队，他们团队都不大，做出来的模型呢，都可以在各种排行榜上评分上评的很高啊，甭管是灵异万物的e LATCH，还是现在啊百川智能的这个百川的，都可以评分评的非常高。他们原来希望依靠什么呢？我的评分高，你最后要选我的模型，想干这件事情。但是现在不了啊，人家说我们免费，我们评分虽然没有你高，但是我们免费，或者我很便宜，靠这样的事情，那么他们的日子会很难过。他们唯一的出路是什么呢？快速的找到他们特定的应用场景，比如说某一些场景我必须用百川制冷，或者某一些场景我必须用灵异万物，否则的话，是不会有人去用他的这么贵的API去干活的。零一万物的这些API还是很贵的，100万TOKEN的价格里得有十几块钱。一般人用不起的。就算他们收这么贵啊，他们也不可能依靠API收费来实现盈利。这件事是不可能的啊，所以呢他们应该会降价，很快就会跟着降价。降价呢，对于他们来说就是快速失血。一旦降价了以后，他们一方面是挣回来钱更少，另外一方面的问题知道是什么吗？就是他们的服务器消耗的会更高，因为这个东西便宜了吗，就会有更多的人去用，用没成本上升。

在这个过程中，如果在钱烧完之前啊，没有找到新的特定使用场景的话，那么这些厂商就准备被收购，或者准备关张吧，没有他们什么事了。那么真正利好的是什么啊？真正利好的这些APP开发者，海量的APP，现在应该已经在涌现的路上了。哎像我现在自己写应用，去用AI去生成小说，这样的事情，我是要掰着手指头数的，我到底用谁的API啊，到底用谁的大模型，谁家的大模型价格是多少，我每天都在掰手指头算。那现在好了，这么便宜了，那咱就上呗，这还有什么好说的呢？对吧一定会有非常非常多的APP，在这个时候会涌现出来啊。

原来这些APP不愿意去调他们的这个大模型的原因是贵，因为你如果有很多的用户，比如说我一个APP做出来了啊，有个10万个日日活啊，一天有10万个人用，那么这10万个日活，每天跟这个大模型啊，每个人聊个比如说10句20句的，那原来是一个很大的成本。现在这个成本，基本上可以在原来的基础上，可能下降个99%点几。那在这样的情况下的话，他们就敢去让大模型，更多地参与到APP的运作里边去。那可能很多新的商业模式就会在这个里边诞生出来。

在这个过程中，一定是乱拳打死老师傅的时候啊，就是中国人从来不想着什么谋定而后动，咱就是把价格降下来，所有人啊，拍着脑袋上啊，最后不一定哪块云彩下雨。这是咱们最擅长的这种竞争模式。移动互联网，我们基本上就是靠这种模式成功的。满天下全是中国人做的APP，就是这么来的。现在我们把大模型的成本降下来，以后也是一样啊，满天下都是中国人做的AI应用，一定会变成这样。出海的应用现在应该也在路上，大家注意啊。

你说我出海的应用，我调GPT不就完事了吗？那玩意质量多好。别想这个GPT挺贵的。PPT你要去调100万TOKEN，那得多少钱。现在GPT给的价格是一千次啊，一千次多多少钱。你要100万TOKEN，它应该至少是比国内的所有的这些大模型贵，可能几十倍啊，甚至是上百倍。这样的购贵法，未来GPT有可能会调整，继续降价。GPT反而也一直在降价嘛，甚至现在GPT4欧，还可以免费开放给普通用户去使用。然而使用的次数是3个小时十六四啊，但依然还是很贵的。

如果国内的大模型说我免费了，我不要钱了，或者说我用一个白菜价100万TOKEN，几毛钱你们就去用吧，那么在这样的情况下，就会有大量的接中国大模型的这些应用啊，到海外四处去厮杀去。便宜啊你，你那个应用接的是GPT，那你可能就需要去考虑成本了。我们的模型后边这接的是文心岩轻量级模型，零成本干呗。这事还有什么好说的呢？所以这个又应该也是一个趋势。

那么大厂呢，倒并不担心这件事啊。大厂子你说我推理成本还是挺高的，我不要大家的钱了，我直接让大家免费的来用我的模型，那他最后挣什么钱去呢？大家注意啊，现在参加降价的，甭管是字节跳动，还是阿里，还是百度腾讯这些公司，人家掌握两样东西。第一个东西叫流量，用户在人手里头。另外一个东西叫基础设施，云在人家手里头。当有了新的商业模式，有了新的这个玩法以后，最终这些大厂还是会靠这两只手啊。把新的应用控制在鼓掌之中啊。你是跳不出如来佛手掌心的。就算你做出了AI应用来，用户非常喜欢，用户量非常大，你最后还是要到自阶跳动，要到腾讯，要到百度那里去买流量，你还是要到阿里那里去买云，你是跑不掉的，你依然会替大厂去打工，去干活啊。所以大厂并不担心，说我现在是不是会亏了啊。不怕这事。

至于ToB的那些厂商呢，啊这个，比如说，我现在是为什么什么人服务的啊，我给人去做RAG，我给人做大模型实施的这些人，那么他们呢，呃主要是要靠收服务费活着啊。比如使用同1,000分的，使用这个文新言的，我去给人做服务去就好了。但是呢这个价格肯定也得下降，人家都下降了，你凭什么说我这个二道贩子，做服务的，我不降价，这事是肯定不现实的啊。所以他也会降价。

原来还有一些拿开元模型自己训练了以后，去给人家做，号称自主知识产权小模型的，这些人号称什么行业模型的，这些人，就会被打回原形。后面没他们什么事了，因为这些模型，你想去跟真正云端上面的，这种大模型去比，甭管是千问Max，或者是文心一言的一些大模型去比，你是打不过人家的，这个差非常远。就算是你拿小模型做很多的训练，或者做很多的微调，你说我想最后得到空气切换Max那种再微调一下，那个效果，基本上是不现实啊，非常痛苦。所以他们就会被打回原形。

未来啊这些开元本地模型，肯定是会受到打压的啊。为什么呢，因为使用开元本地模型，进行部署和维护的成本，其实还是相对比较高的。你想现在这个模型是本地开源的，比如说像我用欧拉玛的这种模型，它呢其实有几个用途，第一个就是干嘛，就是写程序用，我去这个写程序的时候，先调本地的一些模型，然后未来再去换成这种云端的模型啊，我现在其实真正干活，是不怎么用本地模型。那玩意很慢啊，而且这个对电脑的算力要求实在太高了啊。这是第一个原因啊。

第二个原因是什么呢？就是我要在本地，去为自己的道德去负责任。这是什么意思？就是你一旦是使用云端模型了，最后说什么不说什么是他说了算的，你自己说了不算的。但是当有一些事情，我觉得应该是我自己说了算的时候，我会用本地模型去干活。

所以，本地模型除了这几个特殊的需求之外，可能未来直接在本地部署生产系统的这个需求就没有那么大了啊。啊这块会受到一定打压。从长远来看，下一个竞争到底是什么啊？现在等于我们已经把文字大模型，或者纯文字这块已经搞透了啊。为什么呢？就是他们已经说，最后咱就直接打价格战了。所以这事已经没什么可竞争的。

大家想没想过为什么GBT5这么难产？其实在文字这个基础上，大家基本上卷到头了。你说我在文字基础上再进一步往前卷，怎么能够让文字大模型的水平，再进一步上升，已经很难了。因为人的语言能力和阅读理解能力，已经到这了。他GPT4基本上达到极限了。

所以真正该往后卷的是什么？不是说，我能不能做出更好的这个文字大模型，GPT5来，而是说我应该去做多模态了。就是GPT4O才是未来的方向，端到端的多模态是未来方向。那么所谓的文字大模型，最后啊应该再往哪块，还可以再前进那么一点点呢？就这块天花板已经基本上到了啊。再往前一点点就是更长的上下文，现在比如说有128K的，有一兆的两兆的，100万200万TOKEN的，然后把反应速度再提高一些，逻辑能力再提高一些。GPT4现在差就是逻辑能力差一点啊，它比Pro的逻辑能力还是要差一些，比Gemini的逻辑能力差一些。这一块可能还能再提升那么一点点，其他的已经没什么可提升了。国内的这些大模型厂商，甭管是通一千问、文心一、眼百川、名医、万物，现在基本上都已经接近，甚至部分达到了GPT-4的这种文字水平。让他们接着往前去卷这个多模态大模型呢，他们又卷不太动。所以只能说我们先把这一块给你吃透，先把文字大模型这块直接给你打成免费，打成白菜价。在这样的基础上，我们靠中国原来开发移动应用的这股力量啊，这么多人来乱拳打死老师傅，把应用这一端给他补上。因为这一块OpenAI自己也不太会，而且指望美国人、指望老外去干这事，他们也干不了。在原来移动互联网的时候，我们已经很好的验证了这件事，想去做APP还得靠中国人。所以中国人这一次的竞争，就在干这件事。说来我们能干的事干完了啊，该你们上了，做APP的你们上。

真正往后的竞争是什么？李开复前面讲说，国内跟国外的差异成差6个月啊。他说去年国内跟国外的差距，就是在大模型这块是7-10年啊，现在只差6个月了。但我现在感觉他现在讲的这个话，还是有点太过于乐观了。你在端到端多模态大模型的竞争上，我们跟国外跟OpenAI的差距，跟谷歌的差距，应该还是有这么两三年的。这个才是合理的。所以在短期内，我觉得我们在端到端多模态大模型上，还有的追。

那你说这玩意干嘛使？就像GPT-4给大家演示的这种东西，我这边说，他就可以给我回复，包括我们看到的擎天柱机器人、FIGER01的这样的机器人，这些东西背后都是那种端到端多模态。这个才是OpenAI和谷歌他们下一步要卷的东西。咱们在这一步哈，估计应该也有团队开始上了，但是现在还稍微有些差距，而且卷那个东西。那是真的需要巨大算力和数据啊。在这一块上，我们拭目以待啊，国人到底能做成什么样。再往后一步，比如说AI PC跟AI手机，大家想没想过这玩意儿是怎么发展？如果大家最后都跑去说，我免费大模型去用去了，那么AI PC跟AI手机，最后还是要去靠多模态来搞定啊。就是说，我必须要在本地有大量的音视频信息，必须在本地进行一定的处理，在本地进行快速反应，你才需要AI PC和AI手机。你如果就是文字内容，那咱就扔到服务器上完事了，反正也不要钱，或者反正也很便宜啊。这个事情他就会变得不一样。

所以AI PC这件事了，我觉得前路还稍微有一些些坎坷吧。最终总结一下啊，这一次大模型降价，它实际上是一个蜂巢。原因就是，我们已经把文字生成大模型彻底卷透了。卷透了以后，各大厂商准备发动最后的总攻，让所有的这些能够做APP的人冲上去，把所有的商业模式，所有的商业应用的边界都摸索一遍啊，这是现在真正要去干的事情。下一步再选，咱们就选端到端多模态了。前边文字大模型这一块，战争结束了啊。这是今天要讲的内容。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加disco讨论群也欢迎。有兴趣有能力的朋友，加入我的付费频道，再见。\n