罗福莉发布了小米MiMo-V2 Flash新模型，小米股价却应声下跌了

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关于 MiMo-V2 Flash 模型发布

12月17号开的发布会，罗福莉终于站上了小米的舞台，发布了新模型 MiMo-V2 Flash。这是一个MoE的模型，这倒是不出乎人意料，因为现在新的模型基本上都是MoE。而且罗福莉作为Deepseek V2的主要创作者，MoE就是从他手里头发扬光大的。

但是MiMo-V2 Flash这样的一个模型，使用了更强的后训练算法，就是前头预训练完了以后，后边做更激进的这种后训练。整个的模型是 309B，也就是3,090亿参数，每一次干活只激活 15B。所以他每一次真正回答问题的时候，激活的参数量是非常非常小的。

这是一个云端模型。别看他只激活15B，在本地是没法跑的。如果你想在电脑上跑的话，基本上三十几B就是到头了。不是说你每次激活多少，而是你总模型量有多少。你比如说我现在有一个72B的模型，每一次激活十几B，在我们电脑上是跑不起来的。所以它这个309B每次激活15B的模型，只能在云端跑。

开源、价格与实际体验

这个模型直接开源了，目前API是可以限时免费使用的。即使后边收费了，也是非常非常便宜的，比Deepseek还要便宜很多的一个价格。256K的上下文，刷分的能力还是很强的，就是在很多跑分上，跑的还是相当不错的。但是具体使用，还是要各自去体验一下。

我自己试了一下，感觉很一般，这个模型并不是很聪明的样子。我原来有一个习惯，就是每一次做什么模型介绍的时候，都会用这个模型去搜集相应的信息。比如说像Gemini 3，就用Gemini 3去搜集信息；像GPT-5.2，就用GPT-5.2；讲Deepseek V3.2也是用Deepseek去收集信息。但是今天这个稿子，是用GPT-5.2和Gemini 3 Pro写的，MiMo-V2 Flash这个模型搞不定，我去试过了。它这个模型的能力确实要稍微差一些。

但是据说这个模型，在 Agent以及Coding 的方面，是进行了专项的增强训练，效果非常好。甚至在某些的评分上，已经超过了Claude 4.5 Sonnet，这是非常恐怖的。就算你刷分能把它刷上去也很难，小镇做题家也不是谁都能干的。

资本市场的冷淡反应

但是这样的一个模型发布之后，小米股价应声下跌了。说明什么？就资本市场并不看好这件事。

• 12月16号：这个模型的消息就已经泄露了，说我们准备发这个模型了，当天小米股价下跌了2.25%。
• 12月17号上午：罗福莉在国家会议中心开的发布会，小米股价微涨了一点点，涨了0.78%。
• 12月18日：大家在消化这个消息的时候，相关的文章满天飞的时候，小米股价下跌了3.01%。

所以伴随大模型的发布，小米的股价是在持续下跌的。而相同的时间段，恒生指数是在上涨的。这个就属于叫逆势下跌，说明整个的资本市场，对于这件事都不看好。

为什么资本不看好小米搞大模型？

这是为什么？别人发了大模型，买了GPU或者做了什么事，大家都很看好，怎么到你这小米这就不行了？有几个原因。小米这种大模型搞法，和资本认知是存在偏差的。当然还有一个原因是什么，就是最近AI泡沫正在吹破，所以谁发大模型，都未必是完全的利好了。

1. 算力储备不足

那咱们回过头来讲，为什么小米搞大模型，资本就觉得有问题？现在号称搞大模型的这些公司，没有个10万卡起，都不好意思说自己搞大模型。国内的阿里、字节，都是10万卡起的这种公司。百度也是如此，更别提华为了（华为因为他那卡水平稍微差一些，所以那个量更大）。你没有10万卡，搞啥大模型？小米有多少卡？他应该是在2023年，还是更早一些的时候，买A100的卡买了6,500张，真的是不多，几千张卡。现在号称是准备上更大的集群，也就是万卡集群，还没有说到10万或者几万这个数。所以小米的一直是比较抠抠搜搜的，干这个事情。

2. 缺乏云计算积累

而且小米自己也不是云计算大厂，缺乏相应的积累。甭管是百度、腾讯、阿里、字节，还是国外的谷歌、微软、亚马逊这些，这都是云计算大厂。这些人管理这种巨型的云计算集群，在里边插了显卡以后去做训练，它是有积累的。小米虽然也有小米云，但是小米云最主要的功能是网盘，让大家存照片用的。它在云计算这一块，一直都没有什么特别大的声响出来。

3. 与“性价比”人设不符

而搞大模型这件事，是需要烧很多钱的，这件事跟小米的人设极度的不符。小米的人设是什么？叫“薄利多销型”。小米就相当是一大师傅，在这包包子。皮薄馅大，最新鲜的好肉，面粉、油盐所有的这些配料，都买能够买到的最好的。味道肯定不会难吃，但是也绝对不会有什么独特的、让人回味的这种味道。他也不会做什么特别复杂的创新，量大管饱就完了。

但是他每次去宣传的是什么呀？“你看我用的是什么样的面粉，这个面粉种小麦的时候，晒了什么样的太阳；我这个肉用的是什么样的肉，这个猪长大的过程中，是不是听音乐了。”这就是雷式营销法嘛。他总去强调什么？每一个这种原材料里边，一些不被人所关注的这种小细节。这些细节会感动人，但是你说这个猪在长大的过程中，是听了音乐还是喝了啤酒，跟我们最后去吃猪肉的时候，这个感受到底有多大关系？反正我也没太搞明白。

但是小米整个的雷式营销，就是在不断的强调这些东西，而且堆料堆的很足。甭管是他造手机，造电视、造洗衣机，还是造汽车，堆料都是堆的非常非常足的。但是到底有哪创新了？还真没有。小米向来是硬件堆料，软件相对粗陋。设计基本上就是没有设计，以前就是说小小米有风格吗？没风格。你把所有的小米产品放在一起，让你去猜小米下一代产品长什么样，你猜不出来。为什么没有风格吗？每一代都长得不一样。

利润确实是非常薄，依靠巨大的销量去压缩上游的这种供货商价格，然后依靠巨大的流量压缩销售成本。他通过这样的方式，精打细算的、省吃俭用的积攒了大量现金。小米手里还是有不少现金的，他在研发投入以及大模型相关的投资，其实都不大。在国内做大模型投资的，阿里是做的最狠的，字节做的也还不错，最近腾讯也开始发力了，已经开始向这个OpenAI挖人了，也在疯狂的挖字节的人。但是小米目前为止还是比较节俭的，小米的钱基本上都是省出来的。

4. 罗福莉的背景与技术来源

另外一点，大家不太看好小米的原因是什么？就是罗福莉来自Deepseek，这个身份还是多少有那么一点点尴尬的。在Deepseek最火的时候，就传出了雷军千万年薪挖人的消息，后来小米跟罗福莉本人都进行了否认，说这事没有。那这段时间罗福莉在干嘛？他把自己的名字写在了一篇论文上。这个论文是北大跟小米联合发表的论文，这个论文也是讨论后训练方法的一些新的探索，罗福莉是这篇论文的通讯作者。罗福莉在这段时间在干这个。而这个小米的MiMo-V2 Flash这个模型，就是用这个论文里边写、所使用的这个方法来训练的。所以这一段时间，他就已经在加入小米了，只是没有对外官宣。10月份罗福莉正式官宣加入了小米，12月17号站台发布了MiMo-V2 Flash。

5. 创新模式的质疑

小米的每一次的科技创新，其实都显得不那么大气。你比如说玄界O1，大家一看就知道，这个芯片基本上走的ARM的这种定制套餐。当然是雷军他自己会否认，说“我们没有做定制套餐，我们还是投入了很多的”。但是你投入了很多备不住，人家有一个套餐，跟你这个玄界O1芯片真的是卡边卡沿，一点都不带差的。他那个套餐里还包括台积电生产，你这个玄界O1也是台积电生产的。但是你说我这个就是没有签那份协议，那他也说得过去。

另外澎湃OS，现在大家都得做手机操作系统嘛，但是小米的澎湃OS，那就是安卓。为什么？因为它小米要在国外卖手机，你把这东西改大发了，你怎么去跟谷歌兼容？你没法在国外销售。对，至于自动驾驶，反正一直属于第二梯队里靠前的，能使但是不算特别好的，也一样把硬件堆齐。小米每一次都是把硬件堆齐，它自动驾驶也是直接塞两颗索尔芯片进去，软件稍微差那么一点点，也就是这样的一个状态。

所以在这样的情况下，你要让整个的资本市场相信，说你是按照我们熟悉的配方、熟悉的套路去做大模型投入了，大家不信。所以发个大模型，股价还跌了。

小米的转型与雷军的“挖人”艺术

那大模型发布会，以及最近小米不断的挖人、积累团队的这些行为，可能意味着小米正在进行转型。小米现在在不断的拉高研发投入。要注意，国内这些科技企业里头，研发投入最高的是谁？是华为。那真的是砸死钱在里头去做研发。你可以不喜欢这公司，但是人家研发投入的钱是真金白银的。做出来的东西怎么样，是另外一回事。有的时候他底层逻辑有问题了以后，他们做出来的东西，也是总会透着那么一点点的诡异。现在小米也是不断的拉高研发投入，然后高调官宣罗福莉的入职，从原来的隐瞒到现在官宣，甚至让罗福莉直接站台去发表演讲。

而且最近还有什么人入职了？前特斯拉“擎天柱”灵巧手的工程师卢泽宇，也入职了小米。以后要做机器人，没有哪个汽车厂说我自己不做机器人的，现在直接挖了特斯拉的人回来干。据说有3,000人的大模型团队，但这件事我是表示怀疑的。马斯克的xAI还没有3,000人，小米整3,000人？你在这熬汤吃，还是在这包包子？这个3,000人的团队里头，到底有多少人是真正能干活的，或者真正能够在大模型底层上，有这种研究能力的？这个事我表示怀疑。

雷军的必杀技：挖人

但是有一点不用怀疑的是什么？就是雷军的有一大技能，就是挖人。雷军挖人的能力，是国内这些CEO里头，应该是绝对第一梯队的。

像雷军做小米手机的时候就是去挖人，他当时直接列了一个表，全世界做安卓的人，排第一是谁，排第二是谁，排第三是谁。甭管排的严不严格了，他反正排了一表，然后就一个一个上去敲门，说来你上小米这来做手机来。那排最前面人都是哪人？都是谷歌的人，因为安卓是谷歌发明的。那雷军就去敲门，人家说“我为什么要离开谷歌，上你们那去？”那雷军怎么办？就坐在人那跟人继续聊天，一聊聊10个小时，20个小时。几天的聊下来，那有些实在聊不下来就算了，但是还是有不少人真的被他挖过来的。然后去找魅族跟人去学习去，学完了以后挖人，最后魅族都快疯了，说你不能这么干。

像雷军算是成名比较早，他很早就成为了金山的高管，所以他这个圈子里头比较有名。他这个隐蔽性又很强，跑到人家那去说“我跟你学习一下”，就是这种工程师的本色，还是比较彰显的。他跑那跟人学习还很谦虚，有一些好为人师的人也是愿意跟他讲，讲完了他就这个顺手，就“七嚓咔嚓”开始挖人了。这个是雷军的一大技能。所以小米早期的人，都是雷军照着名单挖回来，以及到别的厂里头去学习了以后，顺手挖回来的。

小米汽车其实也是这么来的。小米汽车在早期的时候，雷军就跑到吉利去学习去了，说“你们这车造的真好，我好喜欢你们这个东西，你们到欧洲也是收购了很多厂，有这么多好的工程师，我们好好学习一下，看看到底是怎么做这个事情。”人家也是很开放的就跟他聊，聊完了以后，就把吉利的一大票人，全都拎回来了，包括很多莲花的人，就是Lotus的人。Lotus这个品牌，当时也是被吉利收购了。Lotus团队的很多成员都是在国内的，直接被小米连锅端回来了。

现在雷军继续在发挥这个技能，大模型上把罗福莉拎回来，机器人也直接上“擎天柱”那去挖人去了。薄利多销这条路，未必能够走的下去了，必须要转型了。再去堆料，然后去宣传原料、那些不被人注意的小众特点，就是雷式营销法可能走不通了。所以现在真的是要自己做出点技术来了，趁着手上还有现金，需要砸一把了。这就是现在小米可能在干的事情。

小米的大模型矩阵

小米都发了哪些大模型？

• 2025年4月份发布了 MiMo-7B：这个是一个7B的模型，这个模型是可以在手机上跑的。
• 5月份发布了叫 MiMo-VL：一般叫VL的模型，都是视觉语言模型，它是有视觉视频推理能力的，或者有视频的识别能力的，我们管它叫多模态模型。我现在在我的汽车上开着开着，我就可以喊：“给我看看前面那什么车？这车多少钱？”他就可以“咔嚓”拍一张照片回来，然后给你讲半天，这什么车，什么牌子，现在多少钱，给你分析半天。这个也挺好玩的。
• MiMo-Audio：这是一个1.2B的模型，9月份发布的。
• MiMo Embody：这个模型是11月发布的，其实是自动驾驶和机器人的模型。

现在澎湃OS 1.11版本正在推送，里头就是这个MiMo-Embody的模型。现在这个版本，已经摆在小米SU7的版本上都推完了，小米Yu期的版本还没轮上我，在分批推送。据说推送到手以后的话，它的自动驾驶能力就会得到极大的提升。今天讲的MiMo-V2 Flash模型，12月发布的，所以它发布的这个频数还是很高的。

“人车家全生态”背后的逻辑

那这么多模型都干什么的？MiMo-V2 Flash是作为云端Agent基座来干活的，其他模型都是端侧模型。其他模型都是相对比较小的，直接可以在这个手机上、你的家的冰箱上，或者是汽车上跑。包括语音模型只有1.2B吗，在各种的家用电器上都是可以跑起来的。这个视觉模型也是7B的，就是这些模型都不大。

云端的V2 Flash这个模型，它主要强调的是AI Agent的能力。AI Agent的能力，实际上是可以进行专项的后训练，是相对来说比较容易增强的。还有就是编码能力，这块也是相对比较容易验证和提升的。像小米喊了半天“人车家全生态”，其实是一大堆设备。这些设备的控制都是靠什么？就是一大堆简单的脚本代码。你要给他写一个脚本：先开灯，再怎么转方向，这实际上都是脚本。那么MiMo-V2 Flash在搜索和推理的帮助下，搜集设备上反馈的信息，生成可靠的脚本，进行设备控制。这个故事还是编的圆的。

所以他就是整个这一套：一堆的端侧模型，加上一个非常高速、非常便宜的AI Agent和简单编码模型，形成一整套的大模型体系。

现在所有这些模型都是开源的。小米自己是个硬件设备公司，大模型通通都开源了。以后有开发者想要基于这些设备，再去开发各种应用场景，相对来说的话会容易一些。这就是小米现在的大模型的主要的思路。

总结

最后总结一下：罗福莉发布了极其偏科的新模型，速度快、成本低，AI Agent和编码都还不错，但是确实不太聪明。资本市场的反应极其冷淡。这不再是那个我们熟悉的小米了，小米现在正在转型。未来这条路是不是能够走得通，现在看还非常非常难说。为什么？因为小米在海外，它是可以直接用Gemini模型的，你只有在国内，你才需要上MiMo这些东西。那么省钱省习惯了的小米团队，未必能适应的了大模型的这种投入模式。所以未来到底会走成什么样，咱们还需要看一下。反而是目前为止，资本市场不太认可他们能够转得过这个弯子来。

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微软AI负责人提出，要警惕看起来好像有意识的AI。AI真的会有意识吗？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，微软AI负责人的官方博客。

微软呢，有一位执行副总裁兼微软AI CEO，他的名字呢叫穆斯塔法·萨勒曼。这个名字听起来稍微有点怪，待会咱们再去介绍他具体是谁。他呢，直接向微软CEO萨提亚·纳德拉汇报。8月19号，这位穆斯塔法·萨勒曼在微软官方博客上发文说：“我们必须为人构建AI，而不是构建一个人。”是这样的一个标题。

博客的内容总结一下吧。首先呢，提了一个概念叫SCAI，叫“看起来有意识的AI”，就是这个东西并没有意识。而且他也否认AI可以产生意识，说从现在的很多证据都可以证明，AI以后也是不会产生意识的。但是呢，它看起来好像有意识一样。

现在呢，提出了一些问题：
第一个，人们无法分清AI是工具还是有意识的。
第二呢，是人在跟AI交互的过程中产生了依恋，并且出现了自杀的现象。
第三，有人开始主张给AI立法，确立AI权限了。就是你不可以侵害小动物，你不可以歧视其他种族，你也不可以去侵害AI的权利。可是我们要去警惕这个事情。

他呢，对AI的愿景和定义是什么呢？大家注意，他是微软AI的CEO和负责人，所以呢，他这个观点是代表微软的。他说AI应该是帮助人，实现人的愿景和利益的工具，就像是Copilot那样。微软给它的产品起的名字叫“副驾驶”，你始终不能跑到这边来替人开车来。而且它要求AI不能够诱导人们认为它自己有意识。他首先不承认AI有意识，还有他就是认为，所有诱导人们相信AI有意识的都是有问题的。我相信他这里指的应该是Grok，因为Grok里边还有俊男美女的3D形象，诱导大家相信他是有意识的。

那么到底什么叫有意识？他对“意识”这件事情呢，也进行了一个定义。它的定义呢是这样三个部分：
第一部分叫主观感受，“我觉得是什么什么样”。
第二个部分是什么呢？叫做记忆存取。就是我现在记住了一些事情，然后把它存下来，下一次我可以取出来再用。“我上次干什么来着？我为什么会有这样的感受？”是因为我曾经记住过什么事情。
第三个呢，是主观感受与记忆存取相结合以后，形成的一个完整的意识流。
说这三样东西结合在一起就是意识了。

对意识的界定本身很困难。到目前为止，人其实也没有办法去完整界定，到什么样的东西就算有意识，到什么样的状态就叫没有意识。但是呢，人类的很多法律也好，很多的道德也好，都是以意识为标准的。我们要去善待每一个有意识的主体，包括动物。而且呢，人其实没有办法去确定别人有没有意识。因为刚才他自己文章里也讲了，说意识这个东西呢，是由个人的主观感受与记忆存取形成的一个完整意识流。

既然没有办法去确定别人有没有意识，那人呢就会发展出另外一个技能，什么呢？就是轻易相信别人有。因为轻易相信别人没有意识的这些人，很多都被社会淘汰掉了。那么他相信别人有，而且呢，这种思维惯性吧，很容易的就被泛化了。说我们可以轻易地相信猫猫狗狗有意识，我们可以轻易地相信汽车有意识，我们可以轻易地相信大地、季节呀、风雨什么这些东西都是有意识的。但是我们又没办法去判定意识到底是什么。在这样的情况下，认为AI有意识这件事呢，就变得更加的容易，或者说这个界限就变得更加模糊了。

这位穆斯塔法·萨勒曼呢，他认为开发SCAI呢是不可避免的，就是大家一定会去开发这个东西。SCAI不可能自己诞生，必须有人有意识的去开发，这是他提出一个论点。说大家不要一拍脑袋，就认为AI可以自己提出问题，自己解决问题，自己学习自己进化，然后自己就突然哪一天就涌现了意识出来。这个事是不可能的，必须要有人去有意识的去开发这种SCAI。以现有的技术呢，开发这种东西其实并不复杂。就是你要有记忆，下一次再去跟他沟通的过程中，把这个记忆的内容以人格化的方式去体现出来，那其他的人就会很容易的相信他有人格了，或者有意识了。他是这样的一个过程。

那么应该如何避免SCAI呢？他说呢，我们应该建立规范和共识，要去设立一套规矩，确保AI伴侣以积极、可靠的方式融入人类生活，鼓励人与人的互动，强化人与物理以及社会世界的连接，最大化实用性，最小化类意识信号。这是他提出的一个核心观点。

那么怎么去最小化类意识信号呢？就是不要告诉大家我有意识。但也不是说每次上来说“我是AI，我不是人，我这个没有意识的”，每次跟人去聊天的时候反复强调这件事呢感觉也很怪。所以他提出了一些要求是什么呢？就是AI不应该声称自己拥有经历、感受和情感，不应模拟羞耻、罪恶、嫉妒或竞争等欲望，更不应该宣称痛苦或者渴望来激发人的共情机制。就是你说“我觉得怎么样”、“我以前经历过什么样的事情”、“我喜欢这个，不喜欢那个”、“你要给我关机了，我会觉得很困惑”，AI就不要去强调这个事情，你就可以尽量避免人类觉得你有意识。这就是他的整个博客，我们总结的一个结果。

那么回过来，穆斯塔法·萨勒曼到底是谁呢？这一个名字，一听就是一个中东地区的名字。他呢，是一个英国人。父亲呢是叙利亚人，是一位出租车司机；母亲呢是一个英国人，是个护士。这真的是来自于平民的一位天才。牛津大学就读于哲学与神学专业，但是呢，19岁就退学了。首先我们看看他是学哲学跟神学的，所以提出上面这个意识相关的问题，也不是什么特别奇怪的事情。而且这还是一位辍学创业的天才，就像比尔·盖茨和扎克伯格一样的这样的天才。

他的宗教信仰是什么呢？他的早期宗教信仰是穆斯林。虽然穆斯林一直宣称是一旦入教，终身不得退教，因为它没有退教的仪式，你只要是有一次加入穆斯林，这辈子你都是穆斯林。但是呢，这位穆斯塔法·萨勒曼呢，到后来宣称说我退教了，我现在是无神论者。

他的主要经历是什么呢？他创建了Deepmind，他是Deepmind的联合创始人之一。后来呢，Deepmind被谷歌收购了。所以我们现在看到Gemini，看到很多谷歌的产品，都是从英国的Deepmind跟谷歌的自己的一些实验室联合作出来的。现甚至现在的谷歌AI这一块，有很多的领导者都是从Deepmind来的。

这位穆斯塔法·萨勒曼在谷歌工作了一段时间之后呢，从谷歌离职出去，创建了一个叫PI.AI的公司。这个PI呢叫personal intelligence，叫“个人智能”这样的一个名字，是一个类似于Character AI的情感化AI聊天助手。所以他自己就干这玩意出身的，他做的东西就是模拟有意识的这个AI聊天助手。

在2024年3月份，他的公司呢，被微软进行了HR并购。所谓的HR并购，就是他只要了其中一些核心人员，其他的团队包括产品、用户都在外面，并没有收进来。所以2024年3月份呢，是微软以6.5亿美金，将包括穆斯塔法·萨勒曼在内的所有核心人员收归旗下。剩下的PI.AI呢依然在运营，只是最近一段时间，这个产品已经没有什么声音了。

最近一段时间，美国这些大厂应对AI项目估值虚高的一种操作方式，就是你估值实在太高了，我是整个买下来我买不起，然后继续往前走，你又走不下去了，那怎么办呢？咱们就想一个折中的方法，我花一些钱把这个核心团队弄回来，让原来的投资人呢，也可以有一些小的回报，但是你不能说我按照估值彻底让你把这个钱收回来，这事也不行。像最近传出来的Character AI的收购方式，就是谷歌也是这样，出了点钱，把这个Character AI的一些联合创始人送回谷歌去上班去了。Winserf的这个收购也是这样，谷歌花了一笔钱，把Winserf的一些核心团队拎到谷歌去上班了，剩下的壳不要了。现在都是用这样的方式去进行收购的。所以穆斯塔法·萨勒曼也经历了一次这样的收购，收购之后呢，就担任微软AI的CEO。这就是穆斯塔法·萨勒曼的一个履历。

那么微软为什么会在这个时候发这样的声音出来？首先我们要搞清楚一点，这个声音到底是穆斯塔法·萨勒曼自己发的，还是微软发出来的？穆斯塔法·萨勒曼肯定是在代表微软发声。为什么？因为他是微软AI产品线的CEO，他负责Microsoft Copilot产品线，包括office Copilot、包括Web Copilot、包括Windows Copilot，这都是归他管的。然后Bing搜索引擎、edge浏览器、MSN和Groupme聊天产品线都是归他管的。他的KPI是什么呢？他的KPI就是微软AI产品的渗透率、活跃度以及微软AI产品所能够创造的营收和利润，这是主要对他的考核。微软云挣了多少钱，这事跟他没关系，他就管这些客户端产品的。

微软产品的收益呢，跟它的投入极其的不匹配。你想微软在整个这一次AI浪潮里，那投入多大呀？它是作为OpenAI的真的是亲生父亲，不要说马斯克当时创建了OpenAI，OpenAI真正的大钱都是微软给的。微软是作为OpenAI最大的股东，一手拉扯大的孩子。那在这样的一个情况下，Copilot的活跃数据和它的收益跟ChatGPT根本没法比，连ChatGPT的一个零头都没有。Copilot你想，它有Windows这么大的用户基本盘的情况下，它才只有几千万的活跃，而ChatGPT有1亿多的活跃，快2亿活跃了。所以这个事完全不平衡。对于管理这样的一个产品线的穆斯塔法·萨勒曼来说，你想这玩意压力有多大。

那么在老家伙打不过年轻人的时候，通常是怎么表现的呢？微软肯定是个老家伙，OpenAI是个年轻人。咱们还记得马保国在闪电五连鞭不好使的时候是怎么说的吗？他说的是“年轻人不讲武德”。所以呢，现在微软也是以穆斯塔法·萨勒曼的这样的一个身份出来发声，说你们这些年轻人不讲武德，这活不能这么干，你们不能出去骗人说这个东西有意识了，你要像微软Copilot这样，就是好好的做一个工具，不能上来去做这个说“我是人了”，这事是不行的。

微软呢，花了最大的钱，承担了最大的风险之后，发现养大了的儿子想要单飞。现在基本上已经明确了，OpenAI很难被微软控制，他就是会去单飞。微软就只能出来说：“哎，我们制定一些规则吧。”或者说微软要出来强调一下，我是有规则制定权的，你不能把我踢开。这是他要去干的事情。

微软呢，在互联网和移动互联网时代经过了两次努力，都希望站回舞台中央，但是呢，都失败了。大家要注意，微软是一个软件时代的这种站在舞台中央的公司。软件时代做Windows、做office，把原来站在舞台中央上的IBM就直接挤下去了。等到互联网时代和移动互联网时代呢，他又尝试说我还得站在中间。但是这两次呢，看看微软都经历了什么。

互联网时代，微软建立了MSN space，我还用过这个产品，是一个很好用的博客网站，建立了很多强大的网站和这种互联网工具。这就是微软在向着互联网核心地带去挤的一个努力。但是最后呢，所有的博客站都被像Facebook、Twitter这样的社交媒体工具直接干掉了。写博客的成本还是很高的，你在那点个赞，这玩意成本多低？或者发140个字，这个成本多低？所以这些老东西还是不行。最后呢，只剩下MSN门户算是继续在运营，苟延残喘继续玩下去了。

在移动互联网时代呢，微软说上次这机会我没抓着，这次我得努力一下。他呢，先是做了Winphone，也是很努力的去推出了Windows手机。在iPhone和安卓出来以后，说这我也得行，把这东西出来了。出来了以后马上挂掉，然后还收购了诺基-亚。这一次的投入其实是要比互联网时代投入要大的，但是结果呢，大家其实也看到了。最终微软屈服了，把这些产品都放弃了，把office、Bingo、edge这些产品通通都迁移到了安卓跟iOS操作系统的平台上去。说我不跟大家比了，我就老老实实做我原来那些事就完事了。

所以呢，每个时代开始的时候呢，微软都是巨头。软件时代他成为巨头，互联网时代的时候他是巨头，移动互联网时代的时候他还是巨头，就他体量在这了。每次呢都砸下重金，希望站到舞台中间去，但是最后呢，发现我还在舞台边边上，但我依然是巨头。这就是微软前两次革命所占的这个位置和做的这个努力。那么AI时代呢，感觉历史又要重演了。不会被淘汰，但是呢，依然会坚守原来舞台边缘这个位置，没法站到舞台中央来。这一次舞台中央上的应该是OpenAI、Grok和谷歌这些，应该在舞台中央去好好的折腾一下，微软估计够呛。

关于SCAI，也就是“看起来有意识的AI”这件事情，我个人的看法是什么样的呢？

首先呢，是我认为SCAI这个东西已经来了，并不是像穆斯塔法·萨勒曼说的似的，未来两三年之内才会到来。我认为这东西已经到了。为什么呢？因为SCAI这个事本身没有明确标准，有些人认为现在这个就已经有意识了，有些人认为现在这个还没有意识。所以我们不能说划到一个标准，说百分之多少的人认为他有意识了，我们就认为这个事情过关了。现在已经有人为了AI去自杀了嘛，所以这些人肯定已经认为这个AI是有意识了。我记得前面我们还讲过一故事，就是在Deepseek 3.5发布之前，谷歌就有一个工程师去举报说，谷歌当时做的AI大模型是有意识的，最后被谷歌开除了。所以呢，我认为现在这个时代已经到了，你再去讨论说怎么抑制它，已经没意义了。

再往后呢，开发SCAI是不可避免的。就是有意识的开发SCAI，或者说有意识的诱导用户认为当前的AI聊天工具是有意识的，这件事情是无可避免的。为什么呢？因为开发者唯一关心的一件事情就叫做用户留存。什么叫用户留存？就是我今天来的用户，明天是不是还来？就这么简单的一个数值。那你说开发者为什么关心这个呢？你想，开发者我好不容易写了一个应用，写了一个服务，你今来了明不来了，这玩意多费劲。我本来只需要去做用户获客，我花钱买，买完了以后用户用上了，后面你就要持续的上我这来用，你才可以在我这付费，才可以给我产生利益。所以呢，开发者只关心这一件事。

那有些人说：“老范，你这是不是太武断了？你不能说你自己是做工具出身的，你就认为所有的开发者都只关心用户留存。”刚才咱们讲，那穆斯塔法·萨勒曼人家就关心人类公益，不像我似的只关心用户留存。这个我只能说，我是稍微武断了一点，但是呢，我这种武断是来自于幸存者偏差。什么意思？只有关心留存的这些人最后活下来了，那些关心其他乱七八糟事情的人都死了。看起来有人格的AI，明显的比那些看起来没有人格的AI留存要高，所以这件事不可避免，一定是要让它看起来有人格。所以Grok在里边加帅哥美女这件事情，对于Grok的留存一定是有好处的。虽然OpenAI的山姆·奥特曼出来酸说：“你看看你们在里头加了个3D人物形象，这个事跟我们想干的不符合。”穆斯塔法·萨勒曼也出来讲，我们不能让大家觉得他是有意识了。但是没用，最后大家只能屈服于用户留存。你说我不愿意屈服，只能被淘汰，没有什么别的。因为最后留下来的用户才会来决定谁的产品用户越来越多嘛。这个呢，其实也很好理解，咱们就举一个最简单的例子吧。人会长时间的盯着烛火，这个烛火在你面前跳动，在这个时候，其实人就已经开始进行意识判断了，我们认为这个烛火是有意识的。但是人是不会盯着灯泡的，现在在你面前有一灯泡，你天天盯着它看，人一般不干这事。

那么既然无法避免，就应该立法。这个我倒是同意。但是呢，并不是约束AI表现出意识来，我觉得这个事你是约束不了的。那么应该干嘛呢？应该约束AI跟AI的开发者对自己的行为负责任。你可以表现出意识来，但是呢，怎么去避免诱导自杀，或者是发现有自杀倾向的时候如何去提前发现、提前干预，这个我觉得是应该去立法做的事情。

至于说要不要保护AI权利呢？我跟这位穆斯塔法·萨勒曼正好相反，我认为应该立法保护AI权利。保护人权、保护动物权、保护有意识的AI权利，这都是同等重要的事情。其实人维持自身产完整性的一部分，就是保护其他感觉像自己的东西。这个话怎么讲？就是人保护动物、人保护人、人保护感觉有意识的AI的时候，其实是在维护自己的完整性。一旦人说我不需要再去保护其他人了，不需要再去保护其他动物了，不需要再去保护感觉好像有意识的AI了，人自己的这个人格完整性是会有缺失的。这是我个人的一个观点。

总结一下，AI必然会改变人与人之间相处的方式。SCAI在商业利益的推动下必然快速完善。AI到底是不是有意识，或者意识的判定标准，在未来一段时间里头会成为讨论的热点。虽然我不同意穆斯塔法·萨勒曼的一些观点，但是AI与意识相关的讨论还是有价值的。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

1,000万装机量，鸿蒙生态进入正态循环了？操作系统的生态建设鸿沟，就真的这么容易跨过吗？

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余承东，余大嘴，又出来讲话了。2025年7月30日，华为常务董事、终端BG董事长余承东通过微博视频，宣布了这一振奋人心的消息：鸿蒙OS 5.0的终端数量突破了1,000万。2025年8月16日播出的央视《对话》节目里头，余承东表示鸿蒙5.0的应用功能，将在2025年9月底与iOS、安卓基本拉平，鸿蒙生态进入了正向循环。大家开发鸿蒙系统的应用，直接就可以挣钱了。鸿蒙将正式成为第三操作系统，也就是iOS、安卓和鸿蒙三足鼎立了。

操作系统最困难的是什么？不是说我们做不出来的东西，想做一个操作系统其实并没有那么费劲。你说我想做的比安卓好、比iOS好，这事也没有那么难。真正的难点是什么？就是生态建设。有没有人愿意在你的操作系统上做应用？有没有人在你的操作系统上做应用能挣到钱？

是不是有了1,000万装机量，这个最难的关就跨过去了呢？华为鸿蒙真的已经迈过了这个最难的坎吗？

这个里边呢，要确定一件事情：到鸿蒙5.0，也就是外边讲的叫鸿蒙NEXT的这个系统，就已经不再是套壳安卓了。原来我们可以说它套壳安卓，现在你已经不能说人这个了，因为呢，真的需要去创建鸿蒙自己的生态了，不能再去依赖安卓生态了。

那么1,000万到底有多少呢？跟大家稍微比较一下吧。我们稍微回顾一下，乔布斯老爷子2007年发布的苹果，那一年卖了多少只苹果呢？140万。到第二年呢，2008年，1,170万，这个数就上去了。到了第三年2009年，2,050万。所以呢，苹果基本上是用了两年的时间超过千万，形成了自己的开发者生态。

安卓是什么样的呢？2008年他比苹果要晚一年，他卖了多少呢？不足100万台。到了2009年是700-800万台，也没有到1,000万台。到了2010年直接爆发了6,700万台，2011年2.08亿台。安卓是属于完全爆炸式增长的，为什么呢？因为苹果是封闭系统，安卓是开放系统，各个手机厂商都可以用安卓作为操作系统去使用，所以这个是完全不一样的这种爆发速度。但是安卓前两年也没超过1,000万。

那你按道理说，这个1,000万应该足够了呀？但是1,000万真的多吗？咱们反过来想一想，鸿蒙5.0操作系统是什么时候开始正式商用的呢？2024年Q4，他们发布了叫Pure 70还是60的这个手机，正式的推出了鸿蒙5.0的操作系统，就是彻底把安卓扔掉了，安卓应用在上跑不了了。到现在呢，三个季度了。

你说华为是不是三个季度了就卖了1,000万个手机？其他人都没使吗？只有华为自己家的吗？还真不是这样的。华为每个季度卖掉的新手机数大概是1,000多万台，所以呢，这三个多季度吧，华为应该是卖了三四千万只手机出去。在这三四千万只手机里头，只有1,000万只是鸿蒙。不是说华为这三个季度卖的所有手机都是鸿蒙5.0，他前面可能是鸿蒙4.0。鸿蒙4.0就是是鸿蒙系统跟安卓系统的一个双核系统，你里头还是可以跑安卓应用的。真正的纯血鸿蒙的系统只有1,000万，而且这个1,000万里头呢，还不算上平板和电脑，因为华为后边卖的什么电脑、什么平板都算鸿蒙5.0，这个都不算。就是光手机，华为自己卖的手机，可能也只有不到1/4是纯血鸿蒙。

这到底是什么情况？第一个呢，是只有高端机型可以安装高贵的纯血鸿蒙，低端机型是不行的。原因也很简单哈，品牌溢价嘛。你又不关心这东西到底是不是好用，智商税嘛。“我喜欢华为，我要爱国”，那我就去买嘛，买纯血鸿蒙，再贵再不好使我也要去支持。有些人有这种需求，你一定要满足他，这个没有办法。第二个呢，就是政府采购，很多的纯血鸿蒙的机器其实是被政府采购走的。第三个呢，就是对硬件的要求。这件事呢，其实有点玄学。

什么意思呢？华为自己声称呢，在同样的硬件里头，鸿蒙应该比安卓跑的更流畅，因为一些安卓的这种包袱，或者以前遗留的一些代码呢，我们现在都不需要了，我们轻装上阵了。但实际上呢，这种轻应用型的，它是更加消耗硬件的。当年刚出H5的时候，就HTML5的时候，Facebook就说这东西好，我就直接写这个玩意了，安卓手机的应用和iOS手机的应用我们都用H5来写。但是后来做了两年以后，发现实在是搞不定这个事，然后把整个版本停掉，重新回到原生应用开发上去。

这个里边的差异在什么地方呢？就是H5的应用，它实际上是在浏览器里跑的，你只需要写一个前端代码就OK了，然后需要靠浏览器来解释你的前端页面。它的功能是完整的，但是呢你需要带一个很大的浏览器的壳，所以它的运行效率是很差的，必须要消耗更多的硬件资源。最终呢搞不定，当时的手机硬件是搞不定的，所以Facebook必须退回去。而现在的华为鸿蒙呢，其实也是类似的一套系统，就是我们用方舟typescript这样的一个名字的语言，去写一个纯前端的应用，它也是需要一个类似于浏览器的这种解释器吧，然后去给你渲染出来。它其实对于硬件的消耗是很大的，所以呢这种应用想要达到相同的效果，其实是更加消耗硬件资源的。

而且华为可能还有另外一个问题是什么呢？就是它的高端机型的算力，可能比它的低端机型差。这是为什么呢？因为它的高端机型用的是它的麒麟芯片，而它的低端机型用的是高通芯片。你如果统一都升级成了鸿蒙，同样的操作系统的话，你最后可能会看出一些不太一样的效果出来，这不是华为希望别人看到的。

所以呢，1,000万这个数到底多不多？够不够跨过生态建设的坎？这件事呢，放在iOS跟安卓刚发布的时候，这个数其实是足够的。但是放在现在，这个就真的有点不够看了。你别说老范在这双标，待会咱们慢慢解释这事儿。

在解释之前呢，要稍微说一下，这里头数据有一个小小的出入。什么数据有出入呢？华为跟小米都宣布了2025年第二季度自己是中国手机出货量第一。那总得有一说谎的吧？小米是一上市公司，他要说谎的话，被告了是要赔钱的。华为不是上市公司，是不是就可以随便说假数据了？都不行，你华为也是要脸的，就算是要撒谎，也得找一个第三方机构帮他一块来撒。所以呢，出来的数据都是第三方机构的数据，都不是自己拍脑袋统计出来的。

这个出货量统计其实口径是不一样的。华为呢，使用的是IDC的统计口径。IDC公布了2025年第二季度中国智能手机出货量统计显示：华为出货量1,250万台，占市场份额18.1%，排名第一；vivo出货量1,190万台；OPPO含一加出货量1,070万台；小米出货量1,040万台；苹果出货量960万台。这个是前五名。

小米公布的就不是这个数。小米公布的是设备激活数统计，这是由BCI公布的一个统计数字。小米激活约1,141.8万台，市场份额是16.63%，位列第一；vivo 16.37%第二；OPPO 16.27%第三；华为激活数是1,108万台，16.08%；苹果是16.08%，排第五，苹果比华为稍微少那么一点点。

这两个数到底差在哪呢？IDC呢，叫国际数据公司，是一家美国公司。BCI呢，是一个北京的公司，叫北京商业咨询或者叫博创咨询。前面这个数呢，出货量就是我把这机器卖了。后边这个数呢，就是BCI统计的呢，叫激活量，就是这个机器到用户手中第一次登录、第一次激活了。所以这是两个不同的数据。通常手机厂商更喜欢引用激活量这个数，为什么呢？因为前面那个里头还包括库存，我要求把这个手机压在库房里头，你也算出货了。所以这个华为公布的数据呢，并没有那么准确。也不是说华为故意骗人吧，大家都喜欢选一个自己拍照更好看的一面去发朋友圈嘛，这个事是可以理解的。

还是回来，1,000万设备到底能不能跨过生态系统建设鸿沟呢？不同的时间点，这个答案肯定是不一样的。当一个新兴领域开创的时候，这个数据其实是足够了。像iOS刚发布的时候，2007年；安卓刚发布的时候，2008年。一群小公司和个人创业者，在这个设备数量上，足够大家赚到满意的收益，甚至呢还可以融两轮资了，就是你不但是可以融到天使，甚至都可以融到A轮了。那个时候真的是一个神话开始的时代，一个又一个的传说在江湖中流传。

但是，当一个完全成熟、内卷、甚至是萎缩的大型市场上，这样的数字压根就没法看了。现在手机市场就是这样的一个市场，非常非常成熟。iOS、安卓自己还掐呢，甭管是iOS还是安卓，全世界的手机出货量实际上是在下降的，所以这是一个内卷萎缩的市场。全世界的手机出货量上亿台，你在这样的一个情况下，你有1,000万的鸿蒙的话，那这个数就没法看了。

现在呢，要迁移的就不是小公司和个人开发者了，都是大厂了，都是像腾讯、网易都是这样的厂。而且在迁移项目的时候，需要把积累十几年的代码重新迁移，根本就不划算。迁过去以后又没有多少人在上面用，用的时候他们也不给我好好付钱，那我为什么还要派这么多人去迁移这个项目呢？这个事是非常麻烦的。腾讯在那抱怨说将微信迁移到鸿蒙就像重写了一遍一样，我跟大家讲，腾讯算是表达的非常非常含蓄了。为什么这么讲？我看重写代码要比改旧代码容易多了。

像我们这种程序员，说我现在有一个项目写了一半了，你在这个基础上稍微改一改，对不起，我才不干呢。说现在有一个新项目，你把它重写一下，但是稍微复杂一点，这个我愿意干。这都是这样的。为什么呢？因为你要去猜人家的心思，原来这东西为啥写成这样？为什么这有一坑？为什么这个能跑呢？经常有的时候，程序员想的问题不是这个东西为什么不能跑，而这东西为什么能跑。你要想这样的问题的时候，你再去改他的代码，这甭提多痛苦了。改别人的代码，就相当于是一堆的人在那玩捉迷藏，你要挨着个的去把它们都找出来，然后再说我们一起往前走，这个事是很麻烦的。很多代码，特别是跟服务器配合的代码，早就不知道当时为什么这么写了，当时遇到了什么问题，怎么解决的，你根本就不知道。现在你不光是要重写一个微信，而且是要先搞明白原来为什么这么干，然后再去往前写，这个要比重写一个新的还要麻烦。为什么你说我不能干脆重写一新的？你光是写这个微信的客户端，微信很大一块是在服务端，就是在腾讯服务器上那个程序，你不能说我把那玩意也改了，你那玩意改了，你后边iOS和这个安卓的客户端，你跟谁对接去？这个事是没法整的。

到目前为止，虽然各大厂都号称是开始支持鸿蒙了，但是鸿蒙版本上的微信、淘宝、抖音这种超级APP，功能都非常的不完整，而且使用的体验都很差。

那么，如何才能够真正的跨过这种生态鸿沟呢？一定要有赚钱效应，不能靠补贴。现在鸿蒙说我给大家发补贴，你们谁上我这来写东西，我给你们发补贴。但这种补贴，他实际上是补这种小的开发者的。你说腾讯他指望这点补贴吗？腾讯才看不上这点钱呢。而小开发者在你这上写程序，他又不挣钱，你这点补贴又养不活他，所以这个根本就没用，一定要能让人挣到钱。而这1,000万的鸿蒙设备呢，其实没有让任何人在里边挣到钱，这个才是鸿蒙没有办法跨过生态鸿沟的一个最大的麻烦。

为什么呢？最赚钱的生意在鸿蒙上都不太好使。为啥？你说我在手机上，移动互联网中国人喊了这么多年了，有这么多可以赚钱的生意，怎么在鸿蒙上就不好使了？什么生意最挣钱？游戏、短视频、电商、金融信贷，这些玩意是手机上最挣钱的生意。而所有这些东西呢，在鸿蒙手机上都不太好使。1,000万高端公务人员的用户本身确实很有钱，但是呢，他们的消费能力基本上不体现在移动互联网这一端上。他们打游戏吗？他们不打，而且鸿蒙手机本身的游戏性能也很差。你说我是一个特别痴迷于游戏的中学生，我会买得起鸿蒙吗？买不起。那你说我每天在这刷短视频没事干，你会用鸿蒙吗？你也不会的，何必买这么贵的手机去刷短视频呢？你说我每天在这看直播买东西，这也不是鸿蒙用户的一个典型使用场景。贷款这个不知道，公务人员拿着这个五六千块钱的鸿蒙手机在这玩贷款也比较难想象。我觉得鸿蒙手机里头可能比较好的变现场景是滴滴，比如打个车什么的。公务人员可能也不太打车吧，这个咱就不猜了，毕竟咱不是公务人员，不知道他们的消费习惯是什么样的。

所以呢，最挣钱的移动互联网场景在鸿蒙上基本上都不成立。iOS跟安卓的生态有什么不一样呢？iOS其实是比较挣钱的。像我们以前开发游戏的时候，我们都是什么呢？iOS赚利润，安卓赚数量。你的用户数基本上是要靠安卓来去撑起来，因为安卓手机用户量比iOS要多很多。但是呢，安卓上真的不太容易把钱挣回来，因为它的流量获取成本并不低。你别看它用户量高，但是它的流量获取是比较困难的。困难的原因是安卓用户获取的时候，它没有一个比较良好的监控系统，所以经常容易买到假量，导致呢每一个安卓用户的获取成本并不低，再加上他们变现比较费劲，所以安卓上能打平不亏钱就挺好的了。

那你说安卓这数量为什么要要呢？原因也很简单，就是有了安卓数量以后，在整个社会传播上会更有声量一些，也有助于你的iOS上挣回更多的钱。而且呢，一些正在创业的公司，拿到这个数量以后的话，更容易拿到投资。

鸿蒙呢，就正好反过来。他现在不挣钱，你说我开发了一个鸿蒙的应用，我想靠这玩意挣钱，这个基本上养不活团队。第二个呢，你说我想靠鸿蒙的用户量快速上升找人投资，也不太容易。我费这劲我还不如写安卓的呢，它还有快速上升的机会。因为刚刚我们讲了，安卓第一年不到100万，第二年六七百万，第三年直接6,700万，这个故事你能讲得通。你跟这个投资人讲，说我现在给鸿蒙写应用，三个季度时间鸿蒙设备涨到了1,000万，明年能够涨到1个亿，这故事你讲不通。因为那些安卓应用的厂商还在这竞争呢，包括华为自己都不舍得让所有的全线产品都上鸿蒙，这故事你是讲不明白的。所以不会有人说，你现在获取了几十万、几百万的鸿蒙用户，有人去愿意投资你，这个事是很难的。所以呢，给再多的补贴，想要靠正常数据和收益发展的正经开发者，也不会去选择鸿蒙的。

那到底如何能够跨过操作系统的生态鸿沟呢？咱们老说做操作系统难，到底怎么难法？赶上第一波，实在不行快速的赶上第二波，其实是有机会的。第一波是谁？第一波就是iOS嘛，2007年乔布斯赶上了第一波。第二波呢，是安卓，2008年就来了，就差一年。而且呢，在安卓上来的时候，苹果的用户也就是100多万，所以有大量的空间让大家一起往前冲。而且呢，在这样的情况下，安卓还要做一个事情是什么？差异化。iOS是封闭系统，我是开放系统，我要跟所有的手机厂商去合作，而且他没有别的可选择，他只能选择我。而且谷歌还要大力投入，前面砸好多的钱进去投这个事情，才有可能赶第二波，否则第二波很难赶上的。

而现在鸿蒙遇到的是一个什么样的？是发展了快20年、内卷萎缩的市场，还要进行同质化的竞争。而且它是相对来说比较封闭的一个操作系统。虽然鸿蒙号称自己是开放的，也欢迎各个手机厂商来去采用鸿蒙操作系统，但目前为止没有任何手机厂商去采用鸿蒙，包括华为自己的低端机型都不采用。所以鸿蒙想去跨过生态鸿沟这件事，基本上是扯淡。

当然，你说除了iOS跟安卓之外，还有没有其他的一些操作系统跨过了这种鸿沟呢？也有。是谁呢？比如说有一些叫高付费、高度差异化的小众市场，还是有机会的。这个市场是什么市场？游戏机。PS5、Xbox、Switch，这是一个相对来说小众的市场。但是要注意，游戏机里头什么叫差异化？独立第一方大作。如果你这个游戏机没有独立第一方大作的话，那这事就搞不下去。像微软现在就快搞不下去了，说我们以后Xbox的这个硬件可能就不做了，以后就好好的经营游戏，玩这个XGP就完事了，其他的游戏机我们就不卖了。这个可能也是给大家提了一个醒，必须要有差异化。

所以后面的话，大家还是期待新的机会吧。移动互联网这一块，已经没有新的操作系统机会了。鸿蒙也好，或者其他号称国产替代也好，都没机会。谷歌自己一直想替代安卓，自己也没搞定这个事。所以移动操作系统这件事，战争已经结束了，谁想在这再做出什么东西来，不可能了。你必须要有新的领域，才有可能再出新的操作系统。现在的唯一的新领域是什么呢？AI，有可能会有新操作系统出来。所以不要再去选前面这东西了，鸿蒙这个作为一个反面典型，我们每天去看看它向前发展就可以了，我们后面持续吃瓜就可以了。我不认为这种东西后边真的可以发展成一个什么第三操作系统出来。

好，这个故事就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

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今天咱们来讲一讲GPT-5发布了，到底是又一次划时代的革命，还是开始挤牙膏了呢？

8月8号凌晨开的发布会，我呢看了一眼就去睡觉了，实在是没有功夫把它都看完。北京时间凌晨1点开始发，我今天看了一下回放，大概是一个小时十几分钟吧，但是我并没有特别耐心地把它们都看完。

GPT-5到底有什么不一样的呢？

首先，这一次的发布会跟OpenAI以前的发布会，有一些巨大的差异。第一点大家有没有注意到，就是这次发布以后呢，没有出现服务器拥挤宕机的情况。以前甭管是Sora呀，还是GPT-4o这些产品发布的时候，紧随而来的都是OpenAI的服务器拥堵宕机。这次没有，第一时间就可用，免费版也可以使用，速度还挺快的。我自己反而感觉速度还可以，应该呢是进行了一些实时的算力分配，简单的问题就没必要消耗那么多的算力。原来呢，大家都是要尽可能用最大的模型，你哪怕问一个“你好，今天天气不错”，他也得把那个最大的模型跑起来。现在的话应该就不需要干这个事了，他发现你去问“你好，你是谁，你到底是哪个版本”的时候，他可能做一些很简单的回复，消耗的算力就比较小。这是第一个比较大的差异。

第二个比较大的差异是什么呢？这一次没有哀嚎一片。原来OpenAI每次开发布会以后，通常都是哀嚎一片：“完了，我们创业白创了，做的事情被OpenAI覆盖了，创业公司天塌了。”这次还好。那这个是不是代表着OpenAI就开始挤牙膏了呢？还是说恰恰是一个新时代的开始呢？服务器也没崩，说明他肯定是有一些算法的优化在里头，但是是不是大家也没什么兴趣？另外一方面，没有哀嚎一片，是不是他也没做出什么东西来呢？咱们要去看一看这个问题。

除了GPT-5发布之外，还有一个很重要的新闻是什么？说马斯克在那说风凉话，有人在那尬吹，有人在那开骂了。跑分呢，其实是必不可少的。GPT-5这样的东西出来以后，必然要跑分，但是现在大家对于跑分也没有那么重视了，因为跑分好的这个模型其实未必好使。在这个里头有两项跑分呢，没有跑过Grok-4，就是马斯克自己的模型。马斯克就出来发了一个X，说“Grok-4 Beats GPT-5 on ARC-AGI”，在这个测试里头我们把它打败了。

ARC-AGI是一个什么样的测试呢？它呢是常识推理和复杂问题解决能力的一个测试。模型呢找到类似于大学入学考试难度的问题，让AI在有限信息里头进行推理，得出答案。就是做这个测试的时候呢，是不可以联网的，不可以调用工具，必须是使用模型本身的能力去做测试。它呢偏向于测模型的思考能力，而不是背诵搜索信息的本事，对于AI的生成推理挑战更高一点点。在这个里头呢，GPT-5是怎么输给Grok-4的呢？GPT-5呢使用的是GPT-5 BASE模型，它的正确率是9.9%，而Grok-4呢使用的是Grok-4 thinking模型，就是思考模型，它的正确率呢是15.9%，足足高了6个百分点。

但是大家注意了没有，这里头好像有些细节不对。GPT-5使用的是base基础模型，而Grok-4呢使用的是思考模型，thinking模型。那你说如果GPT-5使用thinking模型，或者是thinking Pro的这个模式，是不是能够反超呢？这个不知道。为什么呢？thinking模式肯定要比这个base模式消耗更多的算力和TOKEN，它有更高的正确率，它是合理的。马斯克是不是作弊了？也不能这么算。为什么呢？因为他这个测试的要求呢，是不可以调用外部工具，要依赖自身的能力完成测试。对于是不是要使用thinking模式，或者是不是要进行多步推导呢，这个测试本身并没有要求。你愿意一步到位，还是愿意多步思考，这些都没毛病。那你说是不是GPT-5高风亮节一下，我就测一下base模式一步生成？也没那么夸张。这个原因其实挺简单的：GPT-5的thinking模式和thinking Pro的这个模式，默认是要调用外部工具解决问题的，关不掉。所以它只能用base模式来参加这个测试，如果用了thinking，你就调用外部工具就作弊了。Grok-4呢，它是可以在不调用外部工具的情况下进行推理的，所以呢Grok-4它也没有作弊。但是要注意一点，你不调用工具直接去thinking，直接去进行推理的话，在现实工作中意义不是很大，就是我们完全靠模型自己的能力去推理，现实工作中一般不干这个事。

那么这是一项。另外一项Grok-4比GPT-5高的测试是“最终人类测试”。在这个里头呢，GPT-5 Pro，也就是最强的这个版本，答对了42%的题目；而Grok-4 heavy，也是最强的版本，答对了44.4%的这种题目。这个呢就没什么好说的，火力全开，都是用的最大的模型，工具链武装到牙齿，不计成本的情况下，Grok-4呢还是要稍微高出一点点，高2.4%的一个这样的一个比例。所以呢，在一些特别难的情况下，或者说进行深度思考的时候，Grok-4做的还不错。

那GPT-5到底更新了点什么东西呢？

第一个，统一大模型，不再需要选来选去的了。原来我们需要选GPT-4、GPT-4o、GPT-3…一大堆的东西我们要选，选完了以后还要进去选，说你是给我画画，你还是给我做其他事情，你要去选半天。现在呢就不需要了，你从统一入口就进来就可以了。当然了，它可以选择GPT-5和GPT-5 thinking，或者是GPT-5 thinking Pro。当然Pro呢，你必须要200美金的账号才可以选。但是你说，哎，我就选GPT-5了，我也没有去点击thinking，没有强制他使用thinking，这个没问题，该思考的时候他就会进入思考模式。而且呢，他发现你在跟GPT-5聊天的时候，进入思考模式是不计次数的。不计次数什么意思？待会收费的时候去详细讲这个东西。Pro版本，你没有200美金的这个账号，你就别用了，跟我这种Plus用户关系不大。通过API调用的时候呢，并没有一个模型叫Pro，通过API调用的时候就是GPT-5、GPT-5 mini、GPT-5 Nano这样的几个模型，然后自己选择消耗多少thinking的TOKEN就可以了。你进去的时候，你去选说我现在是深度思考一下，还是简单想一想，还是说拍脑袋就来，你自己去设计好。

GPT-5的上下文是256K，比Gemini还是短。Gemini 2.5 Pro的上下文是一兆，就是100万TOKEN，要比它大四倍，还是很强的。但是呢，也别羡慕这东西。当你向GPT里头去输上下文的时候，少于200K是一个价格，超过200K是另外一个价格，输的多以后要单独加钱的。

现在呢，GPT-5也不再区分各种功能、工具、任务，都不再管了。虽然有选择的地方，你还可以选说我现在是不是到canvas里头去做一些后期的编辑，还是说给我画画。但是呢，如果在聊天上下文里头，你直接告诉他“给我画画去，给我去做什么编辑”，它就直接过去了，你不需要再单独靠菜单去选择这个事情。

生成代码极其强大。这个事呢怎么说呢，我今天试了试，我觉得它生成代码还是有待提高的，特别是有的时候代码的格式、缩进什么的还有点小错误。现在呢，Anthropic的Claude一直是程序员最爱的模型。这里的话，OpenAI也做了一个很骚的操作，他呢把Cursor的CEO拎来了，说：“来，你给我演示一下GPT-5很强大。”这小伙子坐在那演示，说这个绝对是太强了。Cursor原来里边主流的模型就是Anthropic。为什么他跑来给OpenAI站台呢？因为最近Cursor跟Anthropic闹得不是特别开心。两个Anthropic Claude code的核心开发离职加入了Cursor，但是呢只在Cursor干了两个礼拜以后呢，又回Anthropic继续去开发这个Claude code去了。反正这种事搁谁身上谁都不会太爽。现在呢一群的程序员都在测试GPT-5的编程能力到底怎么样，这个效果呢还可以，但是我个人感觉距离Claude 4 sonnet还是稍微有一点点小差距，有待提高。

继续往前发展呢，跑分其实已经意义不是很大了。因为很多考试成绩很好的人，未必能够干的好活，更别说招人喜欢了。有一些人就是特别会考试，但是呢你跟谁聊天，跟谁去合作，大家都烦他，这种人是存在的。Anthropic的CEO曾经在很多个场合强调过一个事儿，说人们倾向于使用某个AI，不仅仅是因为其性能指标，而是因为其人格和性格特质。他认为AI的人格特质直接影响用户使用的体验和信任感。这个我是比较认可的，就很多人喜欢使用Claude，还是说Claude的整个的人格是比较讨喜的。

现在呢，GPT-5说：“我们也改进这件事吧。”原来呢GPT-4o的时候呢，会有这种讨喜型人格上来去夸你。现在说我们把这事改掉了，已经没这事了。现在呢是推了五个人格，你可以在五个人格里自己选。第一个是默认人格，上来你不用改它，叫“乐观灵活”，这是它的特性。第二个叫“挑剔者人格”，犀利毒舌，就经常骂你这种。第三个呢是“机械人格”，就是高效直言，上来以后有话我就直说了。还有“倾听者人格”，善解人意，如果有人需要诉说一下，你改成倾听者人格。还有一个叫“技术宅人格”，就特别热情，而且呢喜欢去刨根问底。这个人格还可以有一些更复杂的选择，它有一些属性你可以去选择去，包括：健谈、诙谐、直言不讳、鼓励性、z时代、传统型、前瞻型、思维有主见、谦虚、俏皮、直接、务实、企业、打破常规、同理心。你说上面这个5个不能满足我要求，你可以在下边挑一个自己最喜欢的。当然还有一些特殊的信息，你可以直接在里头写，比如说我这个人喜欢什么东西，不喜欢什么东西，下次他再跟你聊天的时候，会注意这些事情。这个是我觉得GPT-5一个比较大的提升吧。

另外一个比较重要的提升是什么呢？就是极大的降低了幻觉。AI哈，一本正经地胡说八道，就是他们最擅长做的事情。但是现在的话，GPT-5说我们已经把幻觉降低了30%-40%。所以呢，现在GPT-5的各种答案相对来说是比较靠谱了。我原来集中在使用Claude 3模型，觉得已经是比较靠谱了，至少比国内能够拿到的模型，或者像Grok、Gemini 2.5 Pro，比这些模型还是要靠谱一些的。那么现在的话，它在Claude 3的基础上再降低幻觉30%-40%，那我觉得这个已经是可以去做一些严肃的工作了，包括医疗健康，还有法律相关的工作，拿它去上手已经没毛病了。

然后安全上面呢，还是很严格的。这个是我不太喜欢OpenAI的一点，就是它道德制高点，我该干什么，不该干什么来它决定，这个事我是不喜欢的。这一次呢稍微做了一些变通吧，就是说原来你触碰红线呢，就直接告诉你说“对不起”，停止工作了。现在呢你触碰了红线以后呢，他还会尽量说点什么，不是直接就应声地给你停掉了，“我绕一下看看，我能够给你回答点什么，过线那部分我就不说了”。但是在这点上呢，我是站Grok这边的，Grok基本上还是百无禁忌的。

那么下边呢，谁能用？多少钱能用？我现在在网页上已经能用了。在这个网页端，现在我们已经不可以再去选择GPT-4、GPT-4o什么Claude 3都没有了，现在就三模型了：一个是GPT-5，一个叫GPT-5 think，还有一个叫Pro。Pro就是你点击了以后，就找你要200美金去了。大概就这三个模型可以选了，其他模型都直接隐藏掉了。这个是我现在的一个状态。

现在呢，免费用户也可以直接用，5个小时可以问10条，超过了以后就降级到GPT-5 MINI，这个比较小的模型去了。他们每天还可以用一条thinking，每天有一个额度。但是要注意，当我们使用GPT-5模型问了一些问题，GPT-5自己认为需要去推理的时候，这个时候是不占这条thinking的这个指标的。所以呢，我们在跟GPT-5沟通的时候，要更努力地去把这个问题提清楚，让他不要占我的指标，直接把该思考的问题给我思考清楚。大家需要技巧一点。当然了他设置这种技巧也是不怕大家去薅羊毛的。为什么呢？就是胡乱地去问一些简单问题，其实对于OpenAI来说是一个很重的负担。但是你说我每一个问题都三思而后行，想了半天再往里提，哪怕他thinking了一下的话，对于他来说这个负担都还是可以承受的。

那Plus用户，像我这样的用户呢，每三个小时呢可以使用GPT-5 50次，超过的部分就退回到GPT-5 MINI了。thinking模式呢是每周200条，估计基本上也够我使了。Pro用户，就是200美金用户，基本上就都可以用了，专门有一个Pro的模型是给它用的，其他的呢基本上是没限制。

但是呢，在这里要跟大家讨论一个问题，就是对于Pro用户来说，这200美金到底买的是什么？难道Pro用户的消耗量真的是Plus用户的10倍吗？不是这样的哈。山姆·奥特曼曾经自己发过X去抱怨过这个事。他抱怨什么呀？Pro订阅让他们亏了好多钱。为什么呢？这个原因很简单，你一旦花了这个200美金以后，你就肯定说：“我不能让他闲着，我一定让他干起来。”就跟原来甲方乙方的电影似的，大骡子大马们得让它活动起来，不能让它闲着。山姆·奥特曼自己写了两条推，一条呢叫做：“疯狂的事，我们目前的OpenAI专业版订阅上亏损了，人们使用它的频率比我们预期的要高很多。”另外一条说：“我亲自定了价格，还以为我们能挣点钱呢，最后发现亏钱了。”

这两句话呢，其实告诉我们一个什么？就是200美元这个价格，并不是一个经过财务人员精确计算出来的，而是山姆·奥特曼拍脑袋拍出来的一个价格。Xai也有这样的一个套餐，叫superGrok heavy，300美元一个月。Anthropic呢，有一个套餐叫Anthropic Max，是100美金到200美金的一个月。因为我没有用过Grok的套餐，所以它这个为什么是100美金到200美金，我不是特别了解。谷歌AI的Ultra也有一个套餐，基本上250美金一个月吧。大家到底为什么要去设这样的一个套餐出来？真的是说有大量的TOKEN需要消耗，有大量的算力需要消耗，我需要回点血吗？其实压根不是那么回事。

大家注意，免费版是没有忠诚度的，我今天用你两天，明天用他几天，这都没有忠诚度。Plus版本呢其实还是可以朝三暮四，我买两三个都还是承担得起的。但是Pro、heavy、Max、Ultra这样的版本，你一旦买了200美金、300美金、250美金这种，买了你就一心一意地用吧。所以呢，大家去买这种Pro版本的，其实买的东西是一个叫“投名状”的东西，就是我把我的这个身家性命交给你了，以后我就在你家老老实实干下去了。他要求的是用户去交这个投名状，而不是说真的拿200美金就可以cover成本了，这是200美金的这种套餐设立的一个目的。

再往后讲呢，你说今天他亏了，难道一直亏下去吗？也不至于。因为TOKEN的成本呢，是在快速下降。20美金、200美金都是一种用户绑定的手段。现在亏钱，以后是不是能挣回来呢？未必，以后也未必能挣得回来。那为什么呢？TOKEN成本下降的是一个速度，但是呢我们通过使用agent，通过使用工具，也在快速提升TOKEN消耗量的速度。到底哪个更快？现在不知道。可能TOKEN现在价格是原来的1/10了，但是呢我们现在使用的TOKEN量是原来的100倍，至少最近这一两年吧，是这样的一个变化趋势。过一段时间以后，是不是TOKEN成本下降的这个速度可以追上TOKEN消耗量上升的速度？有这个可能，但是市场目前还没看到。

那咱们再讲一讲API的价格。GPT-5的API价格是极具竞争力和压迫感的。GPT-5 BASE模型，基础模型，100万TOKEN的输入输出分别是1.25刀和10刀。输入100万TOKEN是1.25刀，输出100万TOKEN是10刀。这个其实已经很便宜了。它的MINI模型，就是比它要稍微小一点的模型呢，基本上就是在前面那个数字上除5，0.25刀和两刀的这个输入和输出。Nano模型，就更小的模型就是，在MINI的基础上再除5，就是这样来的。就这种东西都是拍脑袋拍出来的，千万不要认为说这个数是很详细的计算出来的，真计算出来那个数不会这么有竞争力。

为什么说它有竞争力呢？Gemini 2.5 Pro的这个价格，我们去比较一下。Gemini 2.5 Pro的价格，200K以下的，输入是1.25刀，输出是10刀。这个呢跟GPT-5基本上是一样的，GPT-5基本上是照着谷歌的Gemini 2.5 Pro去定的这个价格。但是如果我输入的TOKEN超过200K了，输入是2.5刀，输出是15刀，它就会有一个上浮了。Gemini 2.5是有Pro版本、Flash版本，还有一个叫Flashlight的版本，所以它整个的定位跟GPT-5基本上是一致的。它的Flash版本和Flashlight版本呢，都要比GPT-5相应的版本，比如mini版和Nano版，要稍微贵那么一点点。具体钱就不跟大家念了，基本上是稍微贵一点点。Grok-4，就是XAI的呢，只有一个版本，输入3刀，输出15刀。这个明显要贵很多，它要比GPT-5和Gemini 2.5 Pro都要贵。所以呢，Grok-4刚出来的时候，我用了一段时间，一个礼拜吧，然后就都改成Gemini 2.5了。

另外的Anthropic的Claude，它的价格是什么样的呢？它最大的模型，输入15刀，输出75刀，基本上是没有竞争力的，太贵了。Sonnet输入3刀，输出15刀，又是一个田忌赛马的故事。其实我们平时用的最多的模型就是Sonnet，效果已经很不错了。但是呢，现在的GPT-5，1.25刀嘛，它这是三刀嘛，所以还是要便宜很多的。原来你使用Claude 4 Sonnet，现在咱们就使用GPT-5就可以了。所以GPT-5的价格是极具竞争力和压迫感的。

AI竞争的格局呢，也开始向新的方向去进发了。第一个，谷歌Gemini 3应该已经不远了。虽然没有明说，但是呢普遍猜测今年年底我们是应该可以看到Gemini 3的。现在呢，谷歌已经进入下一个竞争阶段，谷歌跟OpenAI开始去抢别的东西了，抢什么呢？开始抢终端用户了。怎么去抢终端用户？免费用户就可以去使用Gemini 2.5 Pro了。他现在也在努力地把谷歌的Gmail用户，他的Workspace用户，向他的Gemini Pro版本去进行转化。而像OpenAI，他也是说GPT-5出来了，你们这些免费用户就可以用了，我一定要把我最好的一面展示给你，万一有一点转化率，说我今天想去充钱了呢。

马斯克的XAI呢，应该已经感受到压力了。在Grok的模型能力上，其实还是有一点点小差距的。Grok-4在进行复杂运算的时候还是很能打的，但是呢在综合能力上和用户体验上还有待提升。Grok我觉得最大的优势是百无禁忌，这块是我最喜欢他的点。用户体验上，马斯克到底是不是要继续往前跑？现在呢还没有看出苗头来。因为现在的Grok的客户端，Grok的各种功能，比OpenAI也好，比这个Gemini也好，差的还是比较远的。而这一块的话，不是靠天才可以搞定的，这一块是需要靠堆人才能追的平的。你需要很多的人，OpenAI现在的总人数已经超过了XAI的总人数，即使是XAI跟X合并了以后的总人数，OpenAI也是人更多一些。XAI现在大概是1200人，OpenAI 7月份的人数的话，现在有两个猜测，因为没上市嘛，非上市公司，它的很多的数据就靠大家猜。一个呢是SEO.AI他们猜的，OpenAI现在有2659个人，就基本上是XAI的一倍多一些。另外一个呢叫LeadIQ，他们猜呢，OpenAI现在应该有6400人。那差为什么差这么多？因为有一些可能是contractor或者是一些派遣员工，或者是其他的这种合同制员工吧，所以可能会有一些差距。但甭管是哪个数吧，都差好几倍。另外一些竞争对手，比如说谷歌、微软，那你这俩公司就别跟他们比了吧，谷歌18.7万人，微软22.8万人，你说你跟他们比什么劲。但是后边说我们现在开始进行终端竞争了，要去打造一个用户体验非常好的生产环境了，你就需要堆人。马斯克可能未来需要堆人把这个事情搞定。所以下面呢，要去进行这个终端用户争夺，你到现在为止，Grok-4我还没有在平台上用过，我只用过API。为什么呢？因为像我这种8美金的X用户，他不给我用，必须要去买30美金的超级Grok用户，他才让你去用Grok-4。到目前为止，马斯克还没有把这个弯子转过来，所以他还没有进入到终端用户争夺的这个战场上去，已经落后半步了。

另外一个落后的可能比较远的是谁？就Anthropic。为什么呢？从资本到算力上，它都相对来说比较受限，所以在价格上就能体现得出来，它所有的这个API的价格它最贵，而且贵的不是一星半点。最后要打价格战的时候，刺刀见红拼不过前面那几个。马斯克虽然现在争夺终端用户他抢不过OpenAI、抢不过微软、抢不过谷歌，但是他至少手里还有一个X，X上还有一堆用户呢，这是他的天然基本盘。而且马斯克别的不行，募资很强，他募了一堆钱切着咔嚓买显卡，把它堆起来去堆算力这事，它是很强的。Anthropic融的钱本身就不是那么多，虽然它的两个大股东一个叫亚马逊一个叫谷歌，说“哎我这有算力你来使吧”，但是呢你真的要真刀真枪的去跟别人拼的话，还是不行。但我估计后边会比较麻烦，虽然他们家的模型我也很喜欢，但是从商业角度上来说他们是很麻烦的。现在有传闻苹果要收购他们，但是我其实不太相信，因为苹果呢不太做这种特别大规模的收购，这么高的价格去收购的话，不是厨子这种守城之君可以做出来的决定。如果他真能做出这种决定来，当时他就把车造出来了，而不是说抠搜抠抠搜搜，最后整个Vision Pro出来，这个我估计他搞不定。

然后Meta呢，等着看他们一鸣惊人吧。挖了这么多人回来，超级团队，后边可能还会为我们带来很多不同的故事。现在进入了一个新的竞争状态。

这里还有一帮人，中国团队怎么办呢？中国团队呢，只能靠差异化了。开源更大更新的模型，把agent一起开源出去，这可能就是中国团队未来竞争的一个方向。因为你去卷大模型，你卷不过他们了，手里头没有这么多的显卡，没有这么多的算力，数据上也有受到一定的限制，我们去卷底层大模型这块就会比较费劲。现在中国的这些AI公司里头呢，字节是在走OpenAI这条路，就是我闭源，我就疯狂的往前堆，但是未来到底能堆成什么样还不好说，而且字节也在堆显卡，他很多显卡是堆在海外了。其他的像阿里、百度、MiniMax、Kimi这些团队呢，都在堆开源，把最新的、最完整的、最大的模型直接开源出去，争夺一些客户回来，争夺一些市场空间回来。所以呢，大家玩的是不一样的。

那么开发者跟创业者应该干点什么呢？这一次OpenAI开完发布会以后，没有哀鸿一片，这是非常好的事情。说明什么？AI agent大家还是可以继续做下去的。把具体行业的需求解决掉，这个是创业者和开发者该去做的事情。而且现在呢，底层模型也相对来说比较稳定了，它没有那么多的幻觉了，拿着这些模型就可以去做一些相对比较严肃的工作了。所以现在就是开发者、创业者要冲的时候了。

GPT-5的API呢，我今天测试了一下，比Grok-4和Gemini 2.5呢，能力上其实并没有特别明显的差异。速度和稳定性、价格，这就是后边要拼的东西。这一块呢，OpenAI应该还是可以去占优的。为啥？因为OpenAI自己压根不惦记挣钱。谷歌那后边是个上市公司，你赔多了这事肯定是不行的。而至于说Grok的话，现在虽然他没有那么惦记挣钱，但是马斯克很多的操作其实是比较粗犷的，这种真正需要绣花，一针一线的往前去拼价格战的时候，他未必跟得上这个节奏。所以我相信在这一块上，OpenAI会领先一点点。未来一段时间呢，大家应该都会加班加点，对每一个应用中的AI节点进行效果、速度、稳定性和成本的这种对比，去更换GPT-5的API。这就是开发者现在该干的活。

原来说AI创业很难，原因就是大模型厂商的边界不清晰，你今儿干着干着，明天被他覆盖了。现在的话，这块清晰了，他们就去干他们的事情，我们干我们的事情。所以呢，最初的问题其实已经解决了，赶快去找到方向去干活。

那么到底是在挤牙膏，还是新的时代到来了呢？首先要讲，OpenAI再次地给行业指明了新的方向。第一个叫模型融合，不要整一大堆模型让我挑来挑去的，你就给我一个，我自己呢做这个提示词，你根据我的提示词去给我反馈就完了。该多说两句的时候多说两句，该少说两句的时候少说两句，不要让我去选取。第二个呢就是自动的进行判断，对于什么各种工具的调用，这个是需要去做的。还有一个方向就是降低幻觉比例，你要想去解决实际问题，就要降低幻觉。这块呢是中国大模型差的比较远的一块。在这一块上Gemini、Grok和Claude都还是比较强的，虽然达不到GPT-5这个层次吧，但是已经是可以用的了。中国的像Deepseek、千问、Kimi、豆包这些模型，幻觉得一塌糊涂，现在需要向这块去往前走一走。降低幻觉的方式就是不断的加算力进去，反复验证，多做这种强化学习，但是呢这个是需要大量算力在里边堆进去的。

新的时代还是到来了。新的时代是以什么样的方式到来了呢？阶级逐渐固化了，分层的时代到了。顶层的就是模型商卷，顶层模型OpenAI这次真正卷的是谁？他卷的是谷歌，卷的是XAI，卷的是Anthropic，他已经不再去跟这些应用厂商去竞争去了。“我们玩我们的，你们玩你们的。”这个是新的时代。他们一旦是开始把这个事搞清楚了，下面的这些创业者就可以冲锋了。就像是盘古开天地，混沌归于有序，大家就可以在这里繁衍生息了。这个是非常重要的一个时间点。

操作系统跟平台商呢，都去参与模型厂商的内卷就可以了。比如说谷歌，现在说Gemini不是大模型，Gemini就是操作系统。微软说我这个就按操作系统来了。OpenAI也说我就是操作系统。Grok肯定也是要去奔操作系统来的，它把X收进来以后，未来这一块可能就会有一个像微信似的超级应用，对于它来说这也是个操作系统。底层应用开发好好干吧，不用再担心模型商突然抄后路了。应用商也要有自知之明，不要去干这个大模型、操作系统、平台的这个事情。怎么说呢，要安天命，就是该你干的活你去干，不该干的活就别干。

这儿呢跟大家讲一个小故事吧。应该是在2014年年初的时候，我当时还在猎豹，跟着傅盛还有猎豹的其他几个高管呢，到谷歌北京办公室去吃早饭。不是占人便宜去了，我们跑去谷歌谈很多事情的时候呢，他们就特别喜欢让我们到他的办公室里去吃早饭，因为谷歌当时的食堂特别好，后来搬家了以后那食堂就没那么好了。当时是香港谷歌的一个负责商务的高管跑到那来跟我们吃早饭，趁着吃早饭的时候开个会嘛。当时我们做的工具呢，叫Clean Master，清理这个手机垃圾信息的。他问了一个什么问题呢？他说：“你们到底是清理memory，还是清理disk？”其他人就没想明白到底在问什么。我呢当时抖了个机灵，我说：“我们只清理disk，绝对不碰memory。”因为其实安卓手机上压根就没有DISK这个词，它叫storage drive，就是存储的驱动，这个不是叫DISK的。所以当时我就直接反应过来了。其实Clean Master是两个都会清理的。我回答了以后呢，其他人还看着我说你怎么胡说八道，明明不是这么回事，我们两个都可以清理，你干嘛说只能清理disk，不能清理memory呢？但是我回答完这个问题，还没有等到我的这些领导们来质疑我的时候，谷歌这个高管就直接肯定了，说：“这就对了，你们就只能清理disk，你们就不能清理memory。memory的事情是操作系统的事情，你不应该去做这件事。你就把这个硬盘上的东西清理清理就完了，或者说这个存储介质上东西清理清理。你一旦开始去碰内存了，就相当于是我们介入到了操作系统管理层去了，哎，你不该干这个活。”

讲完了以后呢，我们都是一头冷汗，也是觉得好不容易从鬼门关混出来了。吃完这顿早饭以后，出来这些高管就开始骂呀，说这个谷歌还说不作恶什么，这些东西都是扯淡。他划定这块地方，你就绝对不能碰他，你碰了他，他就甭管你是不是作恶，就直接干掉你。因为当时呢，跟我们同期有另外一个软件是杀病毒的，台湾趋势科技做的一个杀病毒的软件在里头，就被谷歌的高管作为典型跟我们讲。说你看这个台湾趋势科技，做了一个杀病毒的软件在安卓手机上，说这事是不对的。说为什么不对呢？说安卓是没有病毒的，我们已经宣布了安卓没病毒，你怎么可以在我这没有病毒的操作系统上杀病毒呢？最后你还杀出来了，这不扯淡吗？这个是不允许的。所以给了他们很严重的这种处罚。我们如果当时告诉他说“哎我们既清理硬盘也清理内存”的话，估计也是很严重的处罚。我们跟他吃完饭了以后，过几天就去纽交所去敲钟去了。如果当时那问题没回答好的话，这个钟就不用敲了。所以我觉得我那个机灵抖的还是挺好的。

这个也是说，做应用的厂商要各安天命，做自己该做的事情，在人家的规则下去做事情。这个就是未来这些模型厂商给这些做应用的厂商留出来的空间。当然了，中国厂商呢，总是会有一些不太愿意在你框框里头去跳的这些人吧，就是我们总是愿意做一些跳出圈的事情，不太喜欢这种逐渐固化的阶级，我们会再折腾一下。

所以结论就是，GPT-5发布了，确实还是有一些比较强的新特性的，包括统一的模型，自动地去判断怎么去工作，降低了幻觉。新的时代也到来了，这就固化，该选操作系统、选大模型的，你们选那个去，其他人在稳固的平台下，去做我们的应用就完事了。只要我们不去挑战权威，不去挑战规则，在这个规则下也可以挣到钱。这就是一个新的时代。

好，这一期呢就讲到这里。

OpenAI再次开源，中美AI竞争加剧，这一次体现在了不同的开源策略上。

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OpenAI再次开源，这一次发布的版本叫GPT-OSS (Open Source System)，8月5号突然上线了。这一次又不是GPT-5，我们从7月份就开始等GPT-5，现在已经等得大家开始胡思乱想了。很多人猜，说为什么出不来。现在最新的说法是48小时之内出来，等等看吧。

这一次呢，开出来的是GPT-OSS，是一个开源模型，20B和120B两种参数。它呢，是一个MOE模型，就是混合专家模型。其实在GPT-4的时候呢，大家就已经猜测它开始使用混合专家模型了，只是呢它不开源，大家只能猜。现在开出来了MOE推理模型，是有COT的思维链，是直接给大家展示出来的。而且呢，是一个文本模型，没有多模态的东西。上下文比较长，128K的上下文，要比国内的一些开源模型还要再长一些。因为现在没办法，你要使用工具、使用MCP，没有足够长的上下文，你是跑不起来的。所以呢，这一次的GPT-OSS说，我们很擅长使用工具，有的时候有点太擅长了。因为我测试的时候，有的时候工具调用次数非常多，直接就把自己的上下文填满了，这种情况也是不少的。

这一次呢，创新性地使用了MXFP4的一个量化，这是它最新的一个技术。首先要讲一下MXFP4的这个训练。我们以前使用的模型，千问、DeepSeek这些模型呢，我们都是使用的FP16去进行训练的，有的甚至是FP32去进行训练。就是我们把每一个数码位上的指针都做得​​很长，非常非常精确。这个好处是什么呢？就是你训练的时候，可以很精确地去进行训练。你再去推理的时候呢，我们再想办法把它这些数据呢，做成FP8，就是做成8位的一个短指针，速度就会快很多，而且呢，在这个缩短的过程中呢，精度损失的也不是很大。原来我们都是这么来干的。但是呢，这一次的GPT-OSS呢，他们使用了一种4位的指针，更短小一些。而且呢，它跟以前不一样，原来都是用比较长的数码位去进行训练，训练以后再去进行缩短。这一次直接训练的时候，就是4位的，出来就当4位的使，他是这样来去工作的。这个好处是什么呢？就是特别地节省空间，它的速度很快，我在本地测试的时候已经感受到了。

它呢，没有做蒸馏。原来大家都在想，GPT-OSS是不是直接拿GPT-4o，或者拿什么样的这个数据去蒸馏一下就可以了？因为OpenAI手里有很多这些大模型嘛。它并没有去做蒸馏，是从头开始原生训练的一个大模型。用了数万亿TOKEN的纯文本，重点覆盖STEAM、代码和通识知识。主要是拿这些东西训练。它呢，使用了GPT-4o的CBRN过滤器来清洗有害内容。在这里要专门讲一下，GPT-OSS的道德感还是很高的哈，所以呢，不要想着它到本地了，我们就可以拿它随便做一些什么样的事情，它会拒绝大量的指令的。它的知识呢，是截止到2024年6月，再往后的知识是没有的。你说我想处理一些新的知识怎么办？没有问题，因为它调用搜索、它调用工具的能力很强，所以你可以先命令它搜索，然后再去总结。

在进行了预训练之后呢，使用了与GPT-3相同的COT强化学习的数据进行训练，它就可以进行COT的输出。所以这是一个推理模型。两个版本的模型，一个20B，一个120B。20B呢，它的效能相当于GPT-3 mini，其实对于很多的本地工作来说，已经够使了，效果我刚才试了还是相当不错的。120B呢，相当于GPT-4 mini的水平，这也是我们普通的plus用户可以在GPT.com的这个网站上使用的最高版本的推理模型。实际上它那个上面最强的模型，我们能用的应该是GPT-4o全量模型。

20B呢，我装了，效果不错，速度飞起。比我本机跑的各种的30B模型、32B的模型要快非常多，甚至比一些十几B的模型速度还要快。产出的内容的质量，要比那些三十几B的，像千问模型要好很大一些。这个是我的一个主观的感受吧。我呢，是用Ollama直接在我的MacBook Pro 32G内存的笔记本上跑起来的。据说呢，这个东西是可以在16G内存的笔记本上跑，但是我没有测试，因为我们家没有这么低内存的电脑。

至于120B的话，这就不是我应该用的东西。为啥呢？它需要80G的显存，咱们没有这东西，是小团队在服务器上用的东西，这个不是给普通人在电脑上用的。你说我一定要去买一个Mac studio，或者我在本机去装4090装好几块，这个东西也是可以跑，但是真的没有什么必要。

那你说云端有没有？云端你现在上OpenRouter等等这些网站呢，是提供120B的模型的。但是我都上了云端了，谁用这玩意儿？我直接用GPT的大模型不就完了吗？所以呢，120B的模型对于我们这种个人玩家来说，稍显尴尬。但是你说我是一个小团队，我有一些信息不可以出办公室，你可以专门搭一台服务器来跑120B的模型。

中国的云端大模型托管服务上呢，目前都没上。这个它虽然是使用Apache 2.0协议，国内的这些像阿里云、硅基流动或者像火山云，你都可以去用，这个事他是不管的，至少这个协议是允许我们去用的。而且呢，这个Apache 2.0，我们不但可以用这个模型，还可以商用，还可以去修改这个模型，都不需要他的同意。但是呢，在中国有另外一个比较麻烦的是什么呢？就是谁把这个大模型包装出来给公众去使用了，谁需要去申请牌照，是需要申请合规的。上一个新的模型测试、申请合规的过程的话，还是有一些成本，所以现在大家还没有上。其实像Llama系列的模型，国内的这些云服务商上基本上都还是有的，也可以用。但是呢，每次上一个新的，这块我们没有那么快。国外的像Open Router什么的就已经上来了，第一天出来，第二天就直接可以上来使。中国的要求呢，不是说谁出大模型谁要去申请牌照，而是谁拿着这大模型出去给人服务，谁需要去申请牌照。你比如说，DeepSeek说我今天开源模型了，你不需要申请牌照；但是你说DeepSeek提供了API、提供了聊天窗口，要跟人服务了，这个你需要申请牌照。它是这样的一个工作逻辑。

那OpenAI为什么时隔这么多年又去开源了呢？原因也很简单。总有一些机构呢，不希望自己的数据离开可控的网络，不希望说这个数据跑到外网上被OpenAI学习了。最近OpenAI好像还有一个聊天提示词泄露的事情，这个事情是大家不希望的。前面包括三星还有很多的海外公司，使用OpenAI的时候都发生过泄漏情况。但是这种泄漏呢，其实很多是他们的防火墙爆出来的：“我发现你把一些公司敏感信息发到外网去了”，这个时候防火墙就会报警。但是你说我发到OpenAI以后，OpenAI是不是再去用这个数据，或者是不是拿这个数据再去训练模型了，或者再去传播了？这个事呢，反正OpenAI对外的承诺是它不做这个事，但是这个不好说嘛，有些人我们未必信得过他。所以有一些机构说，我一定要本地模型。原来这个生意OpenAI是不做的，现在呢，说我们这块也得做着，我们也要抢这个生意。20B呢，本机运行；120B呢，内部服务器运行，可以很好地解决这些敏感单位的需求。

而且呢，20B也好，120B的模型呢，还可以进行微调。微调了以后，你可以拿它去进行法务、医疗等等这种特殊需求的应用。而这儿呢，要稍微提醒大家一句，前头我们讲，GPT-OSS是有非常高的道德水平的。你一旦微调了以后，这个道德水平就不好说了，有可能GPT-OSS震碎三观，从此堕入黑暗的可能性是存在的。但是呢，那个就是你们各自自己负责任了，跟OpenAI就没什么关系了。

咱们呢，讲到这再讲一讲，中美之间到底是怎么去进行竞争的呢？美国人出了这个东西，不是美国人赢了吗？不是这样的。中美之间呢，有四种不同的开源策略。

第一种呢，是混沌模式。甭管什么样的东西，我先开了再说，开完了以后，你们爱怎么用怎么用。这个是谁呢？Llama就这么干的。Llama 1、Llama 2、Llama 3、Llama 4，都是上来我就开了，开完了以后你们拿去用吧，我就不管了。但是到目前为止呢，发现这条路可能走不太通。扎克伯格捞了一大堆的人以后，说我们是不是不开源了，重新思考一下未来该怎么走的问题，稍显可惜。

第二种模式呢，叫做“开旧闭新”模式。就是呢，我把这个新模型闭源了，我把老模型把它开源出来。谁干这活呢？就是马斯克，xAI就干这个活。他现在呢，是Grok-1开源的，2、3、4都是闭源的。但是马斯克呢，应该是昨天讲的吧，说我们近期准备把Grok-2也开源出来，那就3和4是闭源的。对于他来说呢，他的这个策略很简单，就是开源这一扇大旗我还是要扛着的，但是呢，如果你们想要用最新的模型，你就老老实实上我这来交钱，来把数据交到xAI的服务器上去进行运算。所以马斯克这个xAI呢，我一直评论它是一个假开源，他并不希望别人真的拿这个东西去做点什么事儿，只是说“我还开着呢”。

第三种模式呢，就是OpenAI现在做这个事儿，叫“开小闭大”。它的GPT-3、GPT-4这些东西呢，是闭源模型，GPT-4o也是闭源模型。同时呢，它开了一个小模型叫GPT-OSS。你如果本地需要一些敏感数据处理，你就用开源模型；如果是一个很复杂的处理，你就老老实实地到网上来使用我的这些闭源模型就完了。谷歌也是这么干的，谷歌的闭源模型呢叫Gemini，现在Gemini 2.5 Pro是我目前用到的算是最好用的模型之一吧。他还开源了一个叫Gemma的模型，Gemma现在最新的应该是Gemma 3。你们如果有一些需要单独处理的数据、需要敏感处理的数据，你就把这个Gemma当（download）回去在本机使用。还有呢，微软，微软的小模型开源出来，这个模型叫Phi-4现在最新的版本。他们家自己不做大模型，用OpenAI的大模型就完事了。现在Mistral也是走着这条路，就是法国这公司，他们呢，现在有一些小一点的模型开源出来给大家用，但是大一些的、复杂一些的这个操作，你就老老实实地上云端，调他们家的服务器就完事了。

这个混沌模式和这个开旧闭新模式呢，咱不讨论，没有什么明确的商业诉求在后头。“开小闭大”模式，就是美国人现在使用的开源模式。那你说中国人使用的开源模式是什么样呢？跟他到底有什么不一样的呢？而中国人是直接把最新的、最大的全开出来。千问三就直接把200多B的模型开出来，DeepSeek直接把671B的模型开出来。而且只要我发布了最新的模型，我就把最新的模型直接开出来。这个是咱们的玩法。现在中国跑得比较靠前的开源模型：DeepSeek、千问、Minimax、Kimi和GLM。

所以这是两个完全不同的开源策略。那么中美博弈在什么地方？这两个策略，一个是“开小闭大”，一个是“应开全开”，那到底是怎么博弈的？中国人玩的，其实是“田忌赛马”的故事。就是你那最好的马呢，我跑不过；但是呢，我用我最好的马去给你一个中马跑，我用我的中马呢，给你的次马跑，反而我那个次马呢，上来我就给你最好的马跑，一次就完事了。这样三局两胜，我还是胜了两局的。

那你说大模型开源，这到底怎么去“田忌赛马”的呢？中国目前开源大模型呢，跟美国顶尖的闭源大模型比，它是比不过的。你比如说千问三的230几B的这些模型，DeepSeek 671B的模型，你去跟GPT-3、GPT-4这些模型比，你比不过他；你跟Claude、Code 4这些模型比，你也比不过；跟Gemini你也比不过。那怎么办呢？我们去跟你的开源模型比，去跟这些120B或者是这种三十几B的这些开源模型，我比你跑得好。我这个一上来就是600多B，效果一定是比你那个三十几B的效果要好非常非常多的，相当于是用我的最好的马去跟你那个中等的马去跑。当用户选择本地闭源、中小模型的时候呢，中国队就会占优。但是你说我在本地、在电脑上直接需要一个小模型，目前为止我使用到的GPT-OSS 20B是最好用的。中国现在同样大小的，你比如说都是20B或者是30B的这些模型，你比不过它。但是呢，有些人说，你看我这也是一个小的单位，我这个单位里头呢，也有一些服务器，我想要用一些模型去处理一些问题的话，那你使用这些600多B的或者是200多B的模型，你去跟GPT-OSS 120B打，你是打得过的。那么在这种小团队选择开源模型的时候，中国队就占优了。它是不同的一个竞争策略。

而且呢，当有创业公司想要去挑战大厂的时候，你比如像Perplexity说，我们想拿一些好一点的开源模型再去进行调整，我们想去跟大厂掰掰手腕的时候，中国团队会给他们提供充足的弹药。他们拿美国队，比如说Gemma、Phi或者是GPT-OSS，这些专门为PC端运行训练的这些小模型，你是没法整的。你拿这些模型再怎么微调、再怎么折腾，你没法跟那些大厂竞争。它会有这样的一个差异。但是呢，你拿中国这些模型，你再去微调一下，或者拿这个模型再去怎么折腾一下，那都是有可能能够做出一些比较强的应用出来的。

美国人的想法呢，其实挺简单的。使用美国的开源小模型，可以解决大厂预设的一些问题。比如OpenAI，我给你预设了些这些问题，你用这小模型解决；那些问题呢，你就用大模型解决。大模型你上云端来调，小模型自己去用。但是呢，使用小模型的人，永远不可能形成对于大厂的竞争来，这就是他想干的事。而中国人的策略是什么呢？看热闹不嫌事大。有人打架了，赶快往上递什么无缝钢管，递什么煤气罐，咱们赶快去干这些事。当然这些无缝钢管，比如到了中东，他们可能就变成了煤气罐大炮了，那个我们就不管了，我们都是卖的民用设备过去的，他们拿去打仗，这事跟我们没关系。所以中国人喜欢干这样的事情。

那谁能笑到最后呢？刚才我们讲了，中美两个策略不一样。短期内看呢，美国的策略是更精明的，他把应用分析得很清楚，谁该用什么东西，谁自己去用就完了。但是呢，中国的策略呢，也有自己的定位，短期内呢，我们也可以争夺到一部分市场，这个事本身并没有太大的问题。从长期考量来说呢，美国的策略首先要保障的是巨头永远是巨头，巨头规划未来的格局，中小企业呢，在巨头的规划内生长。有点像谷歌跟苹果似的，你说这么多做App的、做游戏的公司，谁也没有能力去撼动这些做App Store和Google Play的公司去，这个就是他们所希望去规划的事情。而中国的策略呢，就是有可能培养出一些颠覆市场的妖怪来。我们不管你这个规则是什么样的，反正我们给你这个煤气罐、给你这个无缝钢管，你拿去爱干嘛干嘛去，这是中国的策略。而且有很多的国家呢，是不甘心永远去用美国的这些闭源模型的，那么在这种时候，中国的开源模型也是他们唯一的选择。你比如说到了沙特了，到了阿联酋了，也希望有一些自己的大模型，但是你拿美国的这些模型你没法整。虽然他可以给你部署到你本地来，但是这个东西还是由美国人来管理的，哪天他给你关了，你就没法用了。你说我有一个完全我自己控制的了的这些模型，那你就老老实实地用中国的模型去训练，美国的这些开源小模型，你拿它是没有办法的。

而且呢，在一个一半以上研发人员都是中国人的领域里头呢，中国策略可能才是未来。AI领域是一个有着深深中国民族性烙印的领域。在这个圈子里头，只要是做AI相关的公司，出来讲点什么事儿，基本上一半以上是中国人。那你说中国人的民族烙印到底是什么呢？每个中国打工人都惦记着阶级跃迁，惦记着翻身做主人。咱们讲的是说，哎，我这开了一个拉面馆，我请了几个中国师傅在我这拉面，他们就想着说：“我应该怎么把这个配方偷出来，以后我可以在旁边再开一家拉面馆，去跟原来的老板竞争。”中国人讲的叫“王侯将相，宁有种乎？”，凭什么你行我不行？咱们也可以上来试一试。所以呢，像美国人这种，就是规划好了你就拿小模型，你永远做不出大模型的，这东西拿去用去。咱们的策略就是每个人都有枪有炮，最后谁说了算不一定呢。

日子还长，咱们往后继续看，到底哪条路可以走得通，到底哪条路可以结出丰硕的果实来。

好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

特朗普爱上了在白宫当保洁的我。据说，中国短剧已经刷到美国去了。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。中国短剧真的在海外狂欢了吗？

2023年的时候，我们已经传过一波了，说中国短剧在海外狂欢了。到2025年，现在又传了一波，说一个神奇的短剧，叫做“特朗普爱上了在白宫当保洁的我”，据说狂卷1.5亿美金。

还有一些故事讲的是什么呢？说中国失业的导演或者是编剧，流落到美国好莱坞，组织当地因为罢工和DEI失业的这些俊男美女的演员们，再创辉煌，以及说中国短剧已经战胜了网飞、亚马逊和迪士尼这些传统的流媒体大厂。还有人甚至讲到了，说中国已经对美国进行了文化殖民了，咱们不光是看美国电影了，现在他们看咱们的短剧了。

这又是一次中国社交媒体上的自嗨狂欢热潮。咱们一个一个来分析一下，刚才这几个故事吧。

首先呢，“特朗普爱上在白宫当保洁的我”并没有这样的一部短剧。大家到各大短剧平台上去搜索了，没有这一剧。国内在抖音上流传的一些，号称是“特朗普爱上在白宫当保洁的我”里面的视频，都是哪来的呢？是美国有一档叫“周末夜现场”的节目里面截取出来的，就是有一些人呢，在里面去扮演特朗普，去做一些表演，在那里头去截的。

有些美国的博主呢，也上来去分析过这件事。他说这个事呢，是不太可能成立的，为什么？说这些在美国拍短剧的团队呢，通常都是由中国留学生在美国本地组织一些人去拍，他们在用工运营方面呢，并没有那么正规。你比如说，留学生可以打多少工，不是说你可以无限打工的，或者你用的一些人是不是都有身份，是不是非法移民，或者有没有工签，你就让他在你那上班，这个都是经不起查的。所以这些人呢，不太敢擦这种边。如果你是一个正儿八经的，比如说迪士尼，他没准敢擦这个边，但是中国的这些从国内去的团队，一般是不敢的。而且国内去的团队呢，脑子里还住着中宣部呢，虽然他知道在美国可以开特朗普的玩笑，“周末夜现场”也可以做角色扮演去拿总统开涮，但是他们一般是不敢的。所以呢，这个妥妥的就是一个谣言。

而且还有一点是什么？目前为止，没有任何一部短剧的收入达到过1.5亿美金。最赚钱的一部短剧是20万美金的投入，3,500万美金的收益，已经堪称神迹了。当然，大家不要特别激动，说哎呀这太挣钱了，20万美金投入，我就挣了这么多钱。这个钱叫收入，这个里面还有很多其他的成本。刚才我们讲，这20万美金只是你拍摄的成本，你还要投流，就是你要给他投广告，而像这样的产品，一般投流的成本是他的整个收益的可能60%-70%，甚至有些会到90%。所以这个里面没多少利润的。

那么，这一部堪称神迹的片子叫什么呢？叫“离婚的亿万富翁继承人”。那个本子肯定是原来在国内短剧平台，或者网文平台的本子，他们翻译成英文以后，在美国找到好莱坞的这些俊男美女们给他拍的。这个是真的。

再往后一个梗是什么呢？就是中国失业的导演或者是编剧，流落到美国好莱坞，组织当地因罢工和DEI失业的俊男美女演员们，再创辉煌的故事。这个里面呢，有一部分是真实的。确实有很多中国的短剧团队，在美国好莱坞拍短剧。这些团队呢，大部分是中国的留学生组织的团队，就这些人呢，是拿着学生签证去的，他每个学期，是可以在外面打多少个小时的工的，这部分是合法的，超过的部分肯定是违法的。违不违法我们不管他了。那这些人里面，备不住原来有在国内做过导演和编剧的人，这种可能性是存在的。

再往后呢，说好莱坞因为罢工和DEI失业的俊男美女演员们，这件事呢，怎么说呢？好莱坞那地方，可能也像横店一样，是有很多群演的，对，这种付日薪的演员，就是一天100美金150美金，这里头不乏俊男美女。那你说他们是不是因为罢工和DEI失业了呢？这就没法说了。特别是俊男美女这件事吧，DEI折腾了半天以后，确实不太好就业，人家现在需要多样性，需要很奇特的长相的人，符合中国人审美的，或者符合大众审美的，这些俊男美女的话，或者我们叫网红脸的话，确实没有那么吃香了。所以呢，这件事也算是一部分真实吧。

这些短剧公司真的有再创辉煌的吗？这个呢，就值得推敲了。这些短剧公司，肯定绝大部分是亏损的。做任何一个生意，大家都冲进去做的时候，肯定大部分人都是亏钱的。个别的呢，在苟延残喘，但是呢，也不排除真的有赚到小钱的。这样去分析，应该会更理性一些。

那你说到底有没有人因为短剧这件事，一炮翻红，从此走向人生巅峰了呢？还真有，但是呢，绝对不是流落去美国的，中国落魄导演和编剧。什么人会因为短剧这件事一炮翻红呢？就是一些群演。你拍短剧虽然没赚到多少钱，但是你播放量实实在在在那呢，当你有这么大播放量的时候，这人就成网红了，从一个长了一张网红脸的路人甲，直接就变成真网红了。他原来可能一天能够挣100美金150美金，现在可能就是一天几千美金的这种大角，就找他说哎咱们邀约一下来试个镜吧。这些人是存在的。

中国短剧已经战胜了网飞、亚马逊和迪士尼这件事，如果国内真有人信的话，只能说智商堪忧了。这个就属于纯YY了。从用户规模收入上，这是完完全全不同的两个领域，完全不具任何可比性。

至于说中国开始对美国进行文化和娱乐殖民，这件事呢，中国人为了在美国做节目，还跑到美国成立公司，雇佣美国人，编写美国段子。中国是什么玄幻，你跑到那边就要变成吸血鬼和狼人，咱也得编人家的段子。而且短剧市场里面，最终的受益方就是挣到最大钱的人，其实是谷歌、Meta和TikTok，跟刚才我们说的这些，什么短剧公司、失业导演，什么俊男美女都没有太大关系。所以呢，也不要太想着中国就去殖民，这个是中国人自己被人殖民怕了以后，说终于有一次我翻身做主人了，也要出来乐呵乐呵。但是你说这里头对他们到底有什么影响，也是有的。因为现在呢，迪士尼、网飞呢，也在开始尝试拍一些短剧，他们已经看到了这个势头了，他们也在尝试，只是呢，尝试的还比较笨拙，比较初期而已。

故事是假的，咱们已经亲自鉴定过了，但是背后的数据呢，却是有出处的。中国短剧确实是在海外就有长足的发展的。中国短剧平台发布的数据未必准确，但是呢，流量投放平台的数据绝对是不作假的。因为那是他收到的钱。短剧平台说我这有多少人看了，我怎么怎么挣着钱了，这个事是有待商榷，因为有些是上市公司，有些未必是上市公司，不是上市公司他发出来这个信息呢，就不太需要负责任。但是这个投放平台，是确确实实收到人钱，去给人投广告去了，这个数会更真实一些。

2025年在海外投放的短剧聚合APP 237款，什么叫短剧聚合APP呢？就是这个APP里面全都是放短剧的，200多款APP，现在在海外在投放的，是去年同期的4倍。所以这是一个大爆发的时间点。今年上半年2.7亿次下载，就这些短剧APP，大家在疯狂的下载这些东西，2.7亿次是一个挺大的数字了。以北美为主，辐射欧洲、日本、中东和东南亚。到2025年的话，东南亚才异军突起，有一个国家叫印度尼西亚，他们的下载量超越了美国。这个很有点当年的Musically类的趋势了，Musically最早的用户都是美国用户，但是后来开始爆发的时候，印尼一下就冲上去了。因为它这个二点几亿人，接近3亿人口，然后没有什么特别多的事情和娱乐，一人有一只手机，所以他们的这个移动应用上面的下载量是非常非常吓人的。

那么，真的有人为这么魔幻的东西付钱吗？其他的短剧名字我就不跟大家念了，反正都类似于这样魔幻的名字，真有人为这玩意付钱吗？这个真的有。这种短剧的收费呢，或者它的盈利吧，大概分两种。第一种呢是广告，就是你可以在上面看广告，它也有一定的收入。第二种呢，就是你去订阅它，前面比如说1/3是免费的，后面2/3是收费的，而你花一点钱，可以把它订阅下来。

可能跟大家想象的不太一样，看短剧这事绝对不便宜。这玩意就有点像咱们看网文似的，很多人都觉得，看网文应该比看纸质书便宜吧，但这个也是反常识的。为什么看网文通常会比看纸质书贵呢？因为网文它长，纸质书的话，你可能几十万字或者是一两百万字，已经算很长的了，但是网文经常有上千万字的，他再怎么着说一个章节两分钱三分钱，再背不住他书长，所以这玩意是挺挣钱的，看一部网文下来，经常要几百甚至要上千。短剧也是如此，他也是长，像刚才我们讲的最挣钱的那部短剧，大概需要16美金才能解锁。那一部短剧60集，一集大概60秒到120秒之间，所以你想想这个还是很挣钱的。而且看这个东西，如果你说我不是直接订阅的，我就是看到哪集喜欢了，我就去买几集来看也是允许的，但是这么看更贵，经常一个礼拜就要花十几二十美金，因为他这个集数实在太多。全年订阅的话，像原来我们讲过那个RealShort，就是在2023年，曾经在美国排行榜排到第一的那个产品，他们定一年大概是200美金，也不便宜这个东西。美国50岁以上的女性，撑起了短剧付费50%以上的收入，还是要感谢美国的家庭主妇们，她们很有消费能力。

这个行业有哪些参与方呢？就谁在这里头挣钱。第一个就是刚才咱们讲的这些小型制作团队，这个团队是很多的，他们制作完了以后呢，会放到各种的短剧聚合平台上去播放。中国的这些运营方，也是一个很重要的参与方。刚才我们讲的这些制作方呢，有些是由中国运营方资助的，有些就干脆自己组织的，很多就在美国。他们会同时出英语版和西班牙语版的作品，甚至还有一些人会出印尼语，或者出一些欧洲语言的作品。然后就是中国这些短剧平台了。短剧平台里面最有名的叫RealShot，中文在线这个上市公司下面的产品。它呢，2023年曾经一度超越TikTok，登顶了美国iOS免费榜的应用总榜，曾经当过第一的。2023年的收入是3,600万美金，2024年的收入是2.14亿美金，2025年一季度海外内购收入是1.3亿美金。所以2025年他的收入应该会到，我觉得五六亿美金是可以理解的。什么叫海外内购收入呢？就是你这个产品在海外部分的收入，国内的不算，然后呢，这个产品里面所有的广告收入不算，必须是在里面单独的内购，订阅这玩意才算。所以光这一块，今年一季度1.3亿美金，很厉害的。

另外一个最近异军突起的产品呢，叫Drama Box，这个国内的公司叫点众科技。2023年收入大概是800万美金，2024年收入2.17亿美金，2025年一季度海外内购收入1.2亿美金，直接冲上来了。还有一个产品叫GoodShort，GoodShort呢是刚才咱们讲那个点众科技与GGTV合作的一个品牌，他们呢更多的是在东南亚一带去运营。另外一个叫ShortMax，这个呢是中国嘉兴九州文化传媒旗下的产品，20万美金投入、3,500万美金产出的那部神剧就是他们家的。那个神剧是60集，单独这一部神剧解锁15.99美金。你说哎我同时要想看别的剧，你再花钱，你光这15.99美金就是看这一部剧的。你说我全想看，那你定全年的，可能几百美金你可以都定下来，他们家出什么剧你都可以看。他这个收费很灵活，你可以定一集，可以定一部剧集，也可以定所有的。所以呢，这些家庭主妇们为了省钱，反而会花更多的钱，说我不定全本，或者我不定你整个频道，我看哪集想看了，我就随便随手定两集，就这样是花钱花最多的。说这个剧集很好看，我就定这一部剧，而这个呢，花钱要比前面那个随手定的那个花的要少一些，但是呢，肯定要比定全年的这些人花的还要多一些。所以这个都是很多的订阅的陷阱在里面吧。最后一个呢，叫Flex TV，这个呢是主要在印尼这边去做运营的一个产品。2024年年底开始，印尼地区刚才我们讲，这些所有的短剧APP的总下载量，超越了美国，现在又开始发力了。这个短剧行业真的是在走当年Musically，也就是现在TikTok当年走的这条路，一模一样的路在往前走。

这是第二个参与方，基本上都是中国的大的传媒公司，或者是网文公司、IP运营公司。第三个参与方呢，就是美国的广告和获客平台。这个里面主要讲的是YouTube Short，谷歌有时候他们会直接投谷歌广告，有的时候会投这个YouTube Short广告。然后呢，还有就是Meta以及Facebook Reels，有时候直接在Meta上投广告了，有时候呢，是在Facebook的Reels上，直接播放这些短剧的预告片，这个效果也是很好的。再加上苹果呀，或者是X这些平台，他们都会去推广。而另外一个很重要的获客平台是TikTok，就是TikTok的国内版本，抖音呢，其实是有短剧业务的，但是这个业务呢，目前为止并没有出到美国去，他应该还在观察，要等到自己的身份确认了以后，因为现在TikTok在美国这部分还有一些不是那么名正言顺的事情吧，等他折腾完了以后，他们有可能会入局来去做这件事。他们做这个事本身也是顺理成章的嘛。字节跳动在国内的短剧产品，叫红果短剧，他们呢，也开始在美国运营。他们的运营方式就是完全免费，你看短剧不要钱，但是呢，你要看广告，看完广告了以后我能挣点钱。所以在这个里面，最挣钱的其实是谷歌、Meta、X、苹果、TikTok这些广告平台。短剧的所有收入里面，60%-90%都是投流费，全都是干这个的。

关于文化殖民这件事呢，也不能算完全假吧。刚才我们也讲了，美国人也在尝试了，但是还有人比美国人跑得更快，什么人？韩国人。韩国人你想做韩剧也是很强的，他们做日播剧做周播剧，而韩国人写这个东西是非常非常强的。所以韩国的短剧团队呢，现在也已经加入战场，开始拍摄短剧，在东南亚、在美国，在全世界开始跟我们抢地盘了。这个大家都在做。亚马逊、网飞呢，他们有一些短剧的尝试，也在逐步的实验。至于其他的，比如说TikTok、Facebook Reels和YouTube Shorts，未来是不是会向短剧这个方向发展，现在呢还没有看出来，但是对于这些厂来说，你的技术框架和底层的用户都在这，他们随时想转过来都是不困难的。

总结一下吧。“特朗普爱上白宫做保洁的我”这个故事是纯纯假的，完全实锤的假故事。1.5亿美金的收入呢，可能是来自于某种AI幻觉。刚才我们看到的很多数据里面，虽然没有1.5亿，但是呢，有一些数字跟1.5亿也是比较接近的，里面可能有一些下载数据是在1.5亿左右吧。因为现在有AI去帮你生成文章嘛，做一些张冠李戴，产生一些1.5亿这样的收入，这是有可能的。可能第一个人错了，后面人就只管抄着改就完了，大家也不会去核实这些数据的出处。所以这个数呢，应该也是经不起推敲的。但是确实有很多人是挣到这个钱了，不是单部剧，而是这些平台，他们这些平台去年已经有好几个挣到2亿以上美金的了。所以这件事还是挺挣钱的。这个故事是假的，但是呢，这确实是个新方向快速爆发，大家赶快冲。传统的流媒体平台和传统的短视频平台，也在准备加入。所以故事是假的，数据是值得思考的。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

斯坦福大学的研究表明，近半AI创业者选错了方向。这里边到底谁对谁错呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。大家都在指点江山，但是人家斯坦福大学肯定要更专业一些。

7月7号，斯坦福大学的HAI（叫以人为本的人工智能研究所）与数字经济实验室，发布了一个工作论文，叫“员工真正希望从人工智能中得到什么”。这样的一篇论文，有兴趣的可以自己去找这个论文来看一下。里边讲到很大比例的AI创业者呢，都找错方向了，大概41%的AI自动化，正在做没人想要的事情。那这论文到底说什么了呢？

他呢，首先做了一个打分。论文我们要去看他的研究方法，数据来源是不是可靠。像我老范坐在这，我可以一拍脑袋说，以我过去的经验怎么怎么样，大家听个乐就可以了。但是人家这个呢，一定是要有严谨的数据收集过程的。

首先呢，他们先去选择任务，每个月至少要做一次的任务，而且呢能够被数字化的任务挑出来，一共是2,131项任务。你说我这个任务十年碰不到一回，这用不着了；或者说我这个任务完全没法数字化，也用不着了。然后呢，对这些任务进行去重，你说这个任务跟那个差不太多，算一项，去重了以后呢，一共剩了844项任务。

然后呢，要求一帮人，对这些任务打一个五分制的分。首先呢，他选了1,500名美国的在职人员，囊括104个行业，和刚才我们讲的844项任务，就是你至少要参与过其中的哪项任务，你才可以对他打分。你说我这事从来没干过，你去给打个分，这个不行的。而且呢，在题目前面还要插上说，跟工作的乐趣和失业风险，你也要进行考虑，帮助受访者呢平衡理性和情感。

他呢，通过语音访谈，让被调查者回想真实的工作场景回答，避免拍脑袋。所以呢，他先对这844项任务呢，进行了一个有没有人想要的一个调查。调查的过程，就是刚才我们讲的语音访谈，说你干过这事吗？干过，那你到底想不想要呢？这样的一个过程。

然后，再找了52名拥有AI agent系统研发经验的研究者和工程师出来，也是5分制打分。他们打什么呢？按照现有的大语言模型和工具链，让AI单独完成该项任务的把握有多大。同时做任务分类，H1级全自动，H5级必须人类主导。他对这个844项任务，再去做一个这样的打分。等于两个维度，一个维度说你想不想要，另外一个维度说做得了做不了。

把这两个维度的分数搁在一起，把所有844项任务呢，变成了四个象限，上下左右四块。这四块里头呢，第一个呢叫绿灯区，所谓的绿灯区就是高需求高能力，什么意思呢？就是员工也很喜欢，现在的技术也可以实现了。第二个呢叫做低需求高能力，这叫红灯区，就是技术很炫，但是呢没人想要。第三个呢是高需求低能力的区域，就是呢市场特别想要，但是现在做不出来。第四个呢是低能力低需求的区域，现在技术也做不出来，市场也不想要。一共分了四个区域。

为什么说错配呢？他们说现在看了一下，41%的热情都给了高能力低需求，或者是低能力低需求的这个区域了。而上面这个高能力高需求，和高需求低能力这个区域呢，配置的并没有那么多。

那他这个是怎么统计出来的呢？他呢，抓取了YC 5,156个项目的描述，这个直接上爬虫就可以了。爬完了以后呢，找GPT来做分类，说这项目跟AI到底有没有关系。抓完了以后呢，发现有1,723个项目呢，跟AI是有关的。然后呢，对公司的项目，与刚才咱们讲这个844项独立的项目，进行对齐，你干这事儿跟上面的哪一项是相关的。这个也是由GPT就可以搞定的。做完了以后，按这四个象限一分，发现41%在红灯区，绿灯和高需求区，配置的并没有那么多。

那么四个象限里，都包括些什么样任务呢？首先咱们讲绿灯区，有29%的创业者在这儿。绿灯区就是高需求高能力，我现在完全能做的了，大家也需要。第一个是访客日程安排，大家都打了5分，我们需要这东西。因为在美国做的调查，美国很多事情都是需要预约的，而且预约这个过程呢又特别麻烦。他呢，跻身在绿灯区的top one。任务本质是结构化信息的写入加提醒，AI专家评估为，现有的大语言模型技术和日历的API，可以一步到位。因此属于两轴皆高的立刻可落地区域。

搜集的信息是这样搜集回来的，但是他真的表达的是说，大家赶快都去做AI日程排布，这样的一个功能吗？其实不是这样的哈。大家仔细思考一下，这个绿灯到底说明的是什么？说明的是有大量的需要去进行预约的，这种需求是没有被很好满足的。你说我要去看医生，那这个医生预约两个月以后，这个并不是说，你需要把预约系统做的更好，而是需要更多的医生。但是你说医生多了以后，是不是现在医生的薪资就降低了，就跟韩国似的，说我们多招点医生上来去上学，医生就跑去罢工，说不行，你这多招了医生上学了以后，我的薪水就降低了。这个事呢，肯定需要靠AI进行更深层次的解决，但是这个报告里他就不管了，反正我们搜集了，排日程是最有需求的。

第二个呢叫做维护紧急呼叫档案，就是911，你打了电话去，进去以后发现有很多档案是错的。那么自动化意愿呢，1-5分制算完4.67。需求呢是批量整理索引去重，典型的CRUD项目。这个CRUD就是create，read，update和delete，就是把这个数据库增删改查的，这样一个事情。专家判定的是，完全可以靠现在这个能力搞定的事情。为什么大家需要干这个活呢？传统人工处理，导致15%的紧急呼叫响应延迟。你给我打电话了，说我这出一什么事，结果发现呢，你登记的什么路牌，或者是很多这些信息是错的。AI呢，可以将错误率从8.3%直接降至1.2%。边缘计算设备呢，也可以提供实时的这种GPS通话，记录警力分布数据，响应时间也可以极大的缩短。这个是美国人很需要的一个功能。

然后呢，叫更正工资记录。这个自动化愿望是4.6。比如说你到底迟到了早退了，还是有需要有奖励，还是需要有处罚的事情，这些呢是要去反映在工资里边。在这一块读取误差，计算差额，写回表单，AI在这个表格处理文本生成上的能力，其实已经很成熟了。所以也放到绿灯区里头。

我以前是做过人力资源管理系统的，给员工算工资，是一个非常非常麻烦的事情。而且呢，他需要在极短的时间内完成，需要考虑的东西呢虽然很多很复杂，但是呢毕竟是有限的东西，相对还是要容易一些的。基于规则引擎和自动化系统，可以处理92%的常规薪资纠纷，准确率呢高达98.7%。以前人事部和财务部，每个月底算工资的时候，都是这个脾气特别不好的时候，我们一般在这个时候，都是躲着他们走的。他们非常需要这个玩意，可以释放员工80%的时间用于合规审计，降低企业用工的一些风险。因为每个人收到工资以后，都会去算一下我自己的东西对不对，为什么多了为什么少了。工资发下去，他们还会上来说，为什么少发我了，到底怎么回事，这个月谁谁谁说了要给我涨工资，或者要给我一什么奖励，我怎么没拿着。这个事还是挺多的。这个就是绿灯区的项目。

但是绿灯区的项目，刚才我们也讲了，大家需要去思考这个绿灯背后，可能隐藏着更深层次的市场需求。有可能并不是让你把表面上绿灯的事情做完，而是需要去思考，整个的社会希望向哪个方向发生改变。特别是一些非常高需求的东西，都不是让你直接去干活了。

再往后呢，叫高欲望低能力区，有30%的创业者在这块选择，就是大家很需要，但是又做不太好。因为有技术的人呢，就肯定喜欢做这件事嘛，在这块努力是没毛病的。第一个呢，叫季度预算整合。工人呢，希望借助AI减轻繁琐的汇总，但是呢牵扯到多表关联权限校验，解释性要求，专家认为当前的大语言模型，仍然很难做到端到端的自动化，能力低。所以呢落到这个区域里边来了。

再往后，医疗影像诊断的多模态分析。现有的模型对于罕见病，如肺淋巴管肌瘤的识别准确率是62%，需要结合基因数据和临床记录，就是可能需要更多的数据搁在一起，进行多模态识别吧。联邦学术技术可整合跨院数据，在保护隐私前提下，将准确率提升到89%。这一块肯定是有需求的，看片子原来其实人在这块也是有问题的，看片子的人，可能对于其他的什么血象，一些这样的数值也没那么了解。现在有AI以后的话，让AI大模型，把各种的数据进行综合考量，一定是可以把诊断率提高很高的。而且对人进行医疗诊断，这个是有很大需求的。

再往后呢，叫教育领域的个性化学习路径规划。当前自适应学习系统的知识图谱，覆盖率仅有40%，无法动态调整难度系数，就是说我们没办法去根据人的学习能力，或者学习反馈，去给他设计新的教学方法。而且呢这种教学计划的调整，是很难进行有效的结果评估的。所以这一块呢，目前为止大模型也做不太好。一旦跟教育有关，他的需求还是很高的。

再往后呢是生成生产设备的维护排期。这个也有很高的需求，什么意思呢？你需要去排期，说我的设备到底什么时候应该生产，什么时候应该去检修。目前为止呢，工业设备的传感器数据，存在很大的噪音，15%的噪音，就是里头有很多数据不准，导致呢故障预测误报率高达38%。现在经常有什么波音飞机怎么样了，或者其他的一些设备出什么问题了，是怎么回事？他收集了很多数据，回来以后来确定说，从工程上说，你这个飞多少公里需要检修一次，但这玩意他不准。在这里头呢，大模型也没有做的那么好，需求还很高。你飞机掉下来了，这玩意需求肯定高。所以这一块大家如果有能力的话，也可以努力的冲锋一下。

再往下呢，叫红灯区，就是低欲望高能力区，我现在可以做的很好，但是没人要。有21%的创业者在这里努力。第一个任务是撰写创意文稿，这个是AIGC干的第一个活写文章。大语言模型已经可以生成流畅的文本了，而且能力很高。但是呢工人愿望仅有1.6，5分1.6是他的愿望。72%的编辑认为AI创作缺乏深度，61%担忧技术价值被削弱。这就属于担心失业的这帮人。尽管技术可行，但是编辑岗位的自动化接受率，仅有17.1%，远低于技术乐观派的预期。

然后是客服聊天机器人。GPT4已经能够处理85%的常规咨询，一响应准确度高达91%。但是呢40%的客服人员认为AI缺乏同理心，32%担心客户满意度下降。但其实他们担心的还是失业嘛。员工呢更倾向于H4级协作，就是人类主导加上AI辅助。刚才我们讲了，有50多个专家打分的时候呢，H1是AI全都能搞定的，到H5是完全人搞定的。在这里头这些客服希望做H4级的工作，我自己呢又可以省点力气，但是呢我还是主导。但是现在所有的研发都是向H1级，就是完全由机器主导，完全脱离人这个方向去发展的。

还有就是物流分析师的供应商联络工作。这个呢现在大语言模型也可以做的很好了。它基于大语言模型的供应链管理系统，可以自动生成谈判策略，响应速度比工人快5倍。但是呢53%的受访者认为，AI无法处理供应商的隐形需求，比如账期灵活性，41%担心失去客户关系的一个控制权。你去管理供应链的时候，这个里边还有很多灰色的地方，这个是人类不希望被替代的。这个是红灯区。

最后呢，就是低欲望低能力区，就是没人想要，也做不好这个区域。20%的创业者呢在这个里边努力。第一项任务解读工程图纸，愿望分是1.75，5分里头只有1.75分。现阶段多模态理解，3D语义抽取仍然比较难。现在看不懂这个图，AI能力低，优化级别低。现在呢在这一块也没有那么大需求。

再往后呢，叫追踪行李去向。愿望呢是1.5。该任务需要电话航空后端多方沟通，当前通用的代理难以整合。这个技术低需求也低。现在不太好搞。

然后是心理咨询师的情感支持对话。GPT4的共情准确率只有53%，无法识别非语言线索，比如微表情，包括语气语调都比较难以识别。82%的心理咨询师认为，AI可能泄露用户隐私，且缺乏法律责任界定。

然后是律师的复杂案件策略制定。现有的法律AI对于判例的关联分析覆盖率仅有35%，无法处理跨法域的冲突。91%的律师认为，AI应该定位为法律检索工具，而非策略决策者。法律这块我不是特别懂，但是写程序这块我是知道的，你问他各种细节的东西，他都做的很好，但是呢他特别容易钻牛角尖。我们一定要看着他的COT，就是思考过程叫思维链，你一定要看着这个东西，发现他走错路了的时候呢，你要给他提供新的思路，把他揪回来，他才能回的来。所以呢甭管是心理咨询师，还是律师的复杂案件决策，这个事到目前为止还只能依靠人。

还有一项是什么呢，就是绘图创意。愿望分呢是1.71。他们认为呢生成式视觉模型，在客户化的创意上，版权合规上都还存在着局限性。Midjourney、达利生成的图片，在这块都是有问题的。专业设计师不期待AI全接管。达利3生成的设计方案呢，仅12%符合品牌调性，且缺乏文化隐喻的深度。你让他去理解一些我希望隐藏的一些含义，基本上没法整。艺术创作者，艺术创作的需求呢，集中在H5级别，就是人类完全主导，AI呢仅提供一些素材就可以了。这一块呢是低欲望和低能力区。

现在呢红灯21%，低欲望低能力是20%，他们俩加起来是41%。最后这种报告的意义在什么地方？我们是不是应该照着这个报告的方式，去选择我们的创业方向了？不是这样的。这个报告最重要的一点，是展示了有效的信息搜集和形成决策的一个过程。我应该怎么去搜集信息，我们应该如何去划归任务，我们应该去做什么样的访谈，访谈完了以后呢，怎么对这些任务进行象限的划分，怎么去判定大家到底都在做什么事情，而且哪一部分是可以靠AI来搞定的。你比如说我爬虫，爬了YC的四五千家的创业公司，找到其中跟AI相关的1,700家，再对他们进行844项任务的对齐，你们到底是做哪项任务的，然后再拿四个象限去套。后边的部分完全是AI搞定的，就是AI负责了整个的数据统计和分析的部分。前面怎么去找人去设计问卷设计报表，应该也是AI搞定的。他们只需要给1,500个人打电话，然后去找到51位AI editor的专家去打分，就可以搞定了这样的一个报告出来。

但是呢要注意一点，就是这个报告并不完全可靠。大家不要说这一块是绿灯的我要冲，那一块是高欲望低能力，我要去研发。不要去直接这么简单的使用这个报告。第一个呢是搜集信息的过程并不全面，存在情感和偏见。还有一点是很重要的，什么呢？就是打分的是打工者，不是决策者。打工的人是没有权利去决定我买谁家的系统的，他们是要被AI替代，是要失业的这帮人。所以他们在这个里边会有一定的偏差。未来的世界呢也是动态变化的，不是按照现在这个状态不一成不变的。所以呢我们可以去仔细的思考和解读这个报告，但是解读的方式并不是简单的是使用。

那么应该如何选择创业方向呢？你说我有关系有行业背景，也有行业数据，先找个绿灯区域先做起来，先挣一笔钱再说。或者说我是不是可以去做一些颠覆性的事情，你也可以在绿灯区域去找。刚才我们也讲了，很多绿灯区域都是需求极其强烈的，但是他强烈的过程，并不是因为说我们真的想要排好日程，而是说整个美国社会的预约制度，给大家带来了极大的痛苦。解决的方法并不是说我做好预约系统，而是增加前面的供给。这个可能就需要换一个思路去思考了。

第二个有技术，可以尝试一些高欲望低能力的区域，突破AI的技术瓶颈。最多的人在这块，30%的创业项目都在这。你比如说我去解读一下，医疗影像这块，肯定还是值得大家去努力的，而且这一块呢也更容易拿到钱。

至于红灯区呢，不是说到红灯区，就是高能力低需求，这些东西我们就躲着走。比如说智能客服机器人这种东西，大家注意访谈是来自于打工人，不是来自于决策者。打工人是害怕失业的，决策者是想降本增效的。所以呢对于决策者来说，这个区域未必是红灯区。大家做的时候自己去思考。

至于最后这个低欲望低能力区呢，确实需要谨慎一些。但是呢如果你是真爱，说我真的喜欢这一块，那也不妨去尝试一下。真正的有可能出大型公司的，这个领域呢，其实是绿灯区跟这个低欲望低能力区。这里头有可能会真正的出现，颠覆社会的这种大型公司。而其他这些区域里头，红灯区和高需求低技术的这个区域，咱们做一做，有可能会出一些小型的成功公司。大型成功公司，或者是真正的跨时代的这种，成为美股七姐妹那样的公司，是比较难的。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

ChatGPT Agent来了。

Manus到底是该哭还是该笑呢？

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ChatGPT重磅发布了他的Agent。怎么个重磅法？山姆·奥特曼亲自坐台。现在很多ChatGPT自己产品的发布，山姆·奥特曼都不在前台坐着，这次是亲自坐台。而且旁边坐了四位主讲，很多时候发布会就是俩人或者仨人，这次是山姆·奥特曼坐在这，旁边坐了四个人。而且呢，足足讲了25分钟。

很多人就想起Manus来了，好像有些测试还不如Manus。因为他现场有翻车的，大老板在旁边坐着，你测试翻车的话还是压力挺大的。在这个时候就有人说了，GPT也就这样，你们现在还觉得Manus做的不好吗？就有一些讨论在发生了。

ChatGPT的Agent到底会给Manus带来什么呢？Manus到底是该哭还是该笑呢？今天咱们讲讲这个事儿。

首先呢，咱们先回顾一下GPT Agent的一个发布过程。时间呢是太平洋时间2025年7月17号上午10点，也就是北京时间7月18号的凌晨1点。山姆·奥特曼坐在最边上，他不是主讲，他就是一个串场的。另外一头呢坐着一个印度老哥，中间呢是三个亚洲脸，两位男士呢应该确认是中国人，还有一位女士呢，虽然看起来是亚洲脸，但是是不是华人不知道。

25分钟的视频演示也很无奈，他这种演示你没法短，因为很多的任务，跑起来的时间就非常长，特别是婚礼差旅一条龙的。这个任务基本上是从头跑到尾，就是一开始布置任务下去，中间穿插了几个其他任务，最后到那个结束的时候，算是差不多跑完。

让Agent去帮忙参加朋友婚礼，挑酒店、挑礼物、定穿搭，中间还打断他说，我还要再买双鞋。这个其实挺好玩的，因为以前这种Agent，最讨厌的一点是什么呢？就是你只要让他开始跑，半个小时或者多长时间，你没法打断他，发现他错了以后呢你也没办法，只能让他重新开始。现在呢，我说我可以打断你，或者中间可以把你叫停，让你去帮我调整一些东西，加一双鞋或者做一些其他的。这个呢，算是一个，我觉得算是用户体验角度上的一个比较大的前进吧。

从技术角度上来说呢，并没有那么费劲。只是呢，在Agent的执行框架上需要做一些调整，你比如说多线程，或者是一些守护线程，他需要做一些这样的东西。在大家做了这么长时间的手机应用、前端后端应用以后，这个不是那么费劲的。

手机端呢，也可以进行即时的创意，也就是在iPhone上请求制作团队吉祥物贴纸，就是做了一些可以做设计的任务。这个应该是对着像LoveArt这种设计Agent去的。然后呢，做了一个财务数据分析，他讲的是去我的Google Drive上，把评估指标拉出来，给我做一个汇报。幻灯片还做的可以吧。

后面就是演示了随时打断和二次确认，在Agent里头点击打断，可以进行指令修改，Agent结束前弹窗确认邮件内容。但是呢，在现场还失败了一个，找球场这个是一个失败演示。

他干了一什么呢？规划一场夏季旅行，走遍30座职业棒球球场，并给每座球场买两张最便宜的日场票。给了他这样的一个任务。一开始呢，是先用文本浏览器，抓取了2025年赛程和票价，到这呢数据还是正常的。然后是通过脚本去终端执行，通过终端去执行脚本，生成Excel和绘制地图。但是呢，这儿就开始出错了，地图坐标严重错位，纽约、波士顿等东海岸的球队就没了，墨西哥湾里头凭空出现了一些球场，引起场下的一些窃笑了。

再往后呢，是用可视化浏览器，跳转到一个订票网站上，要去下单订票了。但是呢，因为这是一个跟金融和这种高风险相关的操作，所以呢进入了人工模式，就是你必须要确认一下要花钱了吗。然后就遇到了一个问题，Agent自动去填邮箱了以后呢，它网站需要跳这个叫二次验证，二次验证，就比如说我给你发个邮件，你给把这个邮件里头那个码给我呀，或者是给你发个短信，就是这种验证程序。这个Agent就跑不动了，他呢触发了订票网站等待用户的一个进程，要求你60秒钟之内呢要去接管，结果呢他也没有好好的接管这个东西，就直接超时终止了。这个稍微有些丢人，还跳出了红色的长串错误信息，反正现场就有点绷不住了。主持人呢只能尴尬收场，这个主持人是谁？山姆·奥特曼。他呢出来打了个圆场，说买票这步我们之后会在debug的。这是整场直播唯一强制终止的一个demo。

最新的ChatGPT Agent到底有哪些新特性呢？第一个呢，它是Operator加上Deep Research，这两个功能加一块的东西。Operator其实应该是今年年初的时候发布过一次，所谓Operator，就是在一个虚拟机上打开浏览器，给大家去做各种的操作，模仿真人去点击各种的网页。但是呢，这个功能呢，一直是在200美金的用户那里使用，像我这种20美金的用户是没使过的。而且即使是200美金的用户呢，应该对这个功能也不太感冒，因为你要去使用互联网的网站的话，难度还是很大的。

咱们做各种软件里头，最难做的一个软件不是操作系统，而是浏览器。为什么？因为每家做的网站都不一样，我到底用的是谁家的前端库后端库，在里边隐藏了哪些信息，怎么去做的缓存，做了哪些防刷以及防骗的这种工具，做了哪些多次验证的东西，这个真的是千奇百怪的。所以你要想完全兼容这种东西是很难的，你让一个机器人去点网页，成功率还是不太高的。所以这个产品虽然发布了，但是大家使得并不是那么爽。

现在说Deep Research这功能做的还不错了，那跟Operator两个功能结合起来，就是这一次我们所看到的GPT Agent。这俩功能呢，Operator我从来没用过，Deep Research呢是我经常用，而且经常把额度跑光，需要等到下边一个时间周期，重新分配额度接着跑的一个功能。

它呢是由一台虚拟化电脑，就还是Operator这套东西里头呢，内置了图形界面浏览器和文本浏览器。什么叫图形界面浏览器？就是我真的打开了一个网页，这边是有按钮的，那边是有输入框的有菜单的，这种浏览器呢叫做图形界面浏览器。而文本浏览器的话基本上就是，我把你这个网页抓出来了，直接把里头的内容呢进行了总结归纳，或者说把里头的内容直接提出来了。他们在这个里头是两个都有，大部分情况，你说我只需要进行信息总结的话，就是文本浏览器就够了。实际上文本浏览器大家可以理解为一个爬虫。图像浏览器的话其实，对于这种虚拟机来说是难度很大的。为什么？因为我们写网站的时候，还经常会去研究，比如说设备的自动适配，就是我在手机上，这个网页应该长成啥样，在平板上应该长成啥样，在PC上应该长成啥样，遇到特别大的浏览器应该长成啥样，这个都是不一样的。还有一些比如说我们有些网站上，会写这种不可见的字符，干嘛呢？骗AI的，说你遇到我这个网站就不能爬了，或者说不能做一些其他的工作。还有很多这样的东西。

另外呢，上浏览器的呢，其实还有一点小的问题，大家知道网站上有一个文件叫robots.txt，这个文件干嘛使的？实际上是应对爬虫的，告诉你说哪个爬虫你可以看哪些东西，不可以看哪些东西。而你一旦上浏览器了，Robots这个文件实际上就不起作用了。

那它这个一体化的虚拟电脑，除了图形化浏览器和文本浏览器之外，还有什么呢？还有终端，你可以在上面去跑一些程序，以及API连接器，包括一些模型，都在同一个沙盒里边完成。点击键入运行代码，调用Gmail、Calendar等等这些操作。为什么叫沙盒呢？就是这个盒里头出错了，其他的盒不影响。这个呢，就是这一次的ChatGPT Agent最核心的东西，就是一体化虚拟电脑。

另外呢，就是它可以自动的选择工具，跨步骤的自主执行，将Operator网页交互，加上Deep Research的深度分析，整合在一个流程里边。Agent自行决定何时调用浏览器，何时跑脚本，无需用户指定。这一块呢，确实是做的相当不错的，因为他演示的时候，几个很长的案例中间呢并没有出错，一直在往前走。因为让他去干这种活最怕什么？就中间出错了，中间出错了以后，可能跑非常非常多的TOKEN，而且在里边死循环，都是有可能，你可能早上一起来破产了。这个TOKEN是很贵的。

长链路任务加上时间轴回放，也是一个挺好玩的东西，就是你的一个任务跑完了以后，他们最后是像放这个视频一样去看，说跑了几十分钟很多步骤的工作，第几步跑成什么样了。为什么要看这个呢？就是你中间万一跑错了，或者说这个结果跟我想的不太一样，你可以看看哪错了，让他再去进行调整。否则的话，就是前头下了命令，中间不可干预，然后直接就结束了，你还没法看中间哪错了，你连改进的机会都没有。所以这个呢，也算是一个改进吧。

再往后呢，是它的任务是可以暂停继续和打断的，也算是在用户体验上做了很大的提升吧。当然了，可以打断可以暂停那件事呢，说明另外一个问题，就是这种任务周期很长，而且呢结果经常不可控。实际上它算是个缺陷吧，为了给这个缺陷打个补丁，所以加上这样的功能。

ChatGPT Agent呢，还有一些其他的功能，比如说叫Watch Mode观察模式，以及这种二次确认。为什么呢？就是涉及付款发信这种高后果或者叫高风险的行动，会自动的进入这种叫Watch Mode，用户呢需要保持焦点，并且手动确认，否则的话流程就会超时终止。这个还是不敢直接替你花钱买东西，还要看后边怎么去改进吧。

端到端的成果交付，可以直接生成可编辑的PPT、Excel、PDF等文件。这个算是对标Manus，或者是对标其他人做的Agent，现在大家都是有这功能，所以这一次ChatGPT的Agent也把这功能给你做上来了。他做的PPT还没有Manus做的好看呢。

那另外就是跨设备的无缝切换，专门给大家演示了iOS安卓设备上，你也可以看看，你这个项目跑到多少了，你这个项目跑到什么状态了。像我平时用Deep Research的时候也是这样，我在电脑上说我现在要Deep Research了，然后我的手机上就会弹出来说，你有一个Deep Research的工作开始跑了，跑到什么样状态有个进度条，跑完了以后，他会告诉你说你这个结束了，你去看看结果是不是OK。因为Deep Research一次的话，有的时候长的也要10分钟，快的可能是五六分钟，也能跑出来。你不可能说我这边打了回车以后一直坐这等，还是要去做其他事情的。

这次呢，把ChatGPT的连接器和计划任务呢，也都整进来了。可以通过官方的ChatGPT的Connectors，叫连接器，直接呢连接Gmail、GitHub、Google Drive这些服务。也可以将一次性任务，保持为定期的自动执行任务，比如每周干一什么事，这个现在都是允许的。

然后多层的安全站，它既然已经这么强大了，你可以干各种各样事情了，你要注意，你不要去做一些危害人类的事情，所以OpenAI还是有一点点小底线的吧。也面向开发者呢提供了Agent SDK和API，但是这一块呢，现在应该还是一个预览版吧，我反正没有看到谁去用这个东西。

性能呢，全面的跃升，它去解决各种人类实际问题的评分这块是上升了。这个呢，就是ChatGPT Agent的一个基本特性。

谁能用呢？我还没用上。Pro用户就是200美元的用户，现在已经可以用了，每个月呢可以用400次。这玩意肯定不能让你随便使，因为实在是太耗TOKEN了。Plus用户，就像我这样20美元用户呢，每个月可以使用40次，其实基本也够用。像我现在，用Deep Research我觉得一天用不了一次，但是还是经常把额度跑光。现在Plus用户呢，应该是未来三天进行灰度推送，但是还没轮到我，哈哈，再继续等待。

我自己观看演示以后的感受是什么样的？第一个是产品确实非常强大，能把这么复杂的任务，自己把它分配好，顺序的执行下来中间不乱，这个已经非常非常难了。另外第二个是什么呢？大概率是不会去用的。为什么呢？前面刚夸完人家这个很强大，你咋就不用呢？因为它的结果依然是不太可控的。

直接通过模拟浏览器去点击网站，我一直觉得这个方向有毛病。为什么呢？就是每个网站都不一样，而且这个网站上还有各种防刷防骗的东西。比如说吧，有些网站，你通过一个IP地址打开多少次以后，我就直接把你封掉了，把这个IP地址给你封黑了。那你遇到这样的网站你咋办？因为它这个虚拟机，它的IP地址都一样的，它是跑在微软的机房里头的，你通过统一的机房IP，你去访问人家的这个网站去，那你跑着跑着给你封了。

有的时候你需要二次验证，像前面我们讲的一个翻车，需要做二次验证，你也搞不定这个事你咋办？而且像我们比如说注册了很多账号，像谷歌呀、Twitter什么，这些账号我们都是要去做二次验证的，你不做二次验证就很容易被偷嘛。那你一旦做了二次验证以后，虚拟机里边的这个产品，他怎么去做二次验证？他根本就没法搞。还有一些需要去遵循其他的这种约定俗成的东西，你其实也是没有办法去完全的实现的。而且还有时候呢，这些网站自己还会更新，他更新的时候也不通知你，而且更新了以后到底是不是有bug，其实谁也不知道，经常更新出来那个网站是有bug的嘛。

所以呢，你通过这样的一种非常不确定的方式，去连接各种服务的话，到底未来行会变成什么样，到底能不能稳定的去执行任务，我是表示怀疑的。像他这种用仿真浏览器的方式，去执行任务的这种模式呢，更像什么呢？更像是马斯克的纯视觉自动驾驶，说人既然可以搞定，那我用纯视觉的方式车也可以搞定。其他人说我们不太相信这玩意，我们上激光雷达，它更准确。对于我来说，我可能觉得激光雷达会更好一点。

所以呢，未来可能是很多的服务，比如说订球票这些东西，应该是一些经过验证以后的安全的API出来，或者是MCP这样的这种服务出来，然后再由这些AI Agent去调用，才有可能让大家很好的把各种的交易串联起来，而不是说像现在似的，我们在各种的防骗网站中间，去点击鼠标，模拟人类点击，这个还是太不靠谱了。

那么ChatGPT Agent到底给Manus这种泛Agent的项目带来什么呢？最后我们来回答一下这个问题。首先呢，给结论，这个绝对不是好消息，应该算是又敲响了一次丧钟吧。OpenAI每一次发表新的功能呢，都会有很多的创业项目就直接死掉了。这一次呢应该不算直接枪毙，但是绝对不是一个好的声音。

虽然ChatGPT的Agent演示的，跟这个Manus的演示呢，算是各有所长，有些做的好一点，有些做的其实都不怎么样。但其实的结果是什么？ChatGPT也证明了说，这条路最后大概也就能走成这样的一个半半拉拉的样子就完事了。在一个赛道里边，其实不怕老大强大，而怕老大倒下。如果ChatGPT也就只能做成这个样子，那你所有在这个赛道上前进的人，就都比较危险。这是第一个，证明这种范Agent的模式是有问题的。

而且呢，这一次虽然OpenAI演示翻了一次车，但是它也验证了另外一个事情是什么？就是模型及应用，你跑这种Agent是非常非常消耗TOKEN的。OpenAI模型是我们自己家的，我自己可以优化，可以定价可以亏钱，但是对于Manus这样的公司来说，模型是别人家的，你对它进行底层优化的能力就没有，那你需用了这些模型以后，你就得老老实实去按TOKEN付钱，去跑这种Agent的项目，你要去按TOKEN付钱的话，那是会跑破产的。

在结果不那么靠谱的情况下，无法对模型层面进行优化，完全依靠这个外部调用的话，Manus这种项目其实是没有什么机会的。而OpenAI就是另外一回事，反正没那么靠谱，大家就去用就完了。Plus用户一个月44，Pro用户一个月440，你们就用吧。对于OpenAI来说它又不怕亏钱，每年亏个几十亿上百亿，对于它来说都是正常的。但是你Manus你亏得起这个吗？你亏不起的。

所以最终的结论就是，OpenAI的ChatGPT Agent证明了两件事情。第一件事就是，这种泛应用的Agent依然没那么靠谱，就算是OpenAI，也没有办法让这个东西更加靠谱，因为它需要靠模拟人类去点击浏览器的方式去做事情。原来双十一上的时候，也经常是淘宝网站崩了，或者是银行网站崩了，中间需要多做一次验证什么，这种事多去了。所以你现在想让机器去替代人去做点击的话，我觉得这个这条路是有问题的。

第二个是什么？第二个就是从成本的角度来去分析，Manus在这个赛道上它也跑不远。这就是今天咱们讲这故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

补贴大战再起，0元购的奶茶，大家都上车了吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

反内卷，讲了半天之后，怎么又搞补贴大战呢？这不是跟中央的意见对着干吗？但是这一天他就来了。7月5日，也就是上周六，淘宝闪购突然开战。他们这一天呢叫订单日，就是具体我卖了多少东西我不管，我就要求订单往上冲，我订单量要上去。各种补贴各种券满天飞，原来9块9的咖啡，这算什么呀？现在一分钱的咖啡，买16送16，买20送20。你把钱充进去，他就给你把券拿出来。

那你说我现在喝不掉这么多咖啡，喝不掉这么多奶茶怎么办呢？没事，你可以把券囤着呀。这一夏天不就有，什么时候想喝，什么时候拎出几张券来去换就完了。所以现在囤一夏天的奶茶，囤一冰箱的奶茶，成为了一些新梗。

奶茶店呢就属于是根本搓不过来。很多的奶茶店店员就拍了照片，奶茶店那里有一机器叫订单机，你下完订单以后呢，它就会噌吐出一小截来，再下一个订单，蹭再吐出一小截来。这些奶茶店的店员就把这种订单挂身上，挂满了一身的订单，做不过来呀。送单的外卖员也直接崩溃，那真的是送到半夜还在那送。

这就是7月5号周六，淘宝闪购开展的订单日大战。一天的成绩是多少呢？8,000万单，这是非常非常恐怖的一个数据。美团紧急应战说，这我是老大。你要从电商公司规模来说肯定阿里大，但是从送外卖这件事来说，美团绝对的老大呀。这有人出来这个挑战我的地位，一定要赶快出来迎战一下。然后美团的补贴订单也开始满天飞，基本上是临时应战。美团这一天呢干了1.2亿单。

那你说淘宝8,000万单没有成功把美团挑落马下，这谁输谁赢？最简单的算法，淘宝还是赢了。为什么？因为淘宝的饿了么，原来在整个的外卖大战里头，是处于绝对劣势的一个地位。现在在京东美团打得热火朝天的时候，饿了么突然冲上来说来，咱们以后就要淘宝闪购了，直接开始拼。他现在从比例上来说，已经是占据了更高的份额。

而且大家要注意，淘宝后面卖各种各样的东西多去了。所以淘宝一旦是把用户拉回来，说可以在淘宝这点这些东西，买这些券，以后我还要到淘宝来核销这些券，他就已经赚到了。他已经在比例上，在原来美团的市场上，狠狠的咬了一口了。

这一次呢京东并没有参与，主要是看美团跟淘宝两家掐了一整天。很多人说7月5号这一天，要把它记录到中国外卖的历史书上，这以后大家都得记着这一天。

大家想没想过，为什么都是玩奶茶呢？为什么不说送餐，或者送一些其他的东西？

水果不行吗？为什么都是奶茶呢？

第一个很简单。夏天大家要吃冷饮，要去吃一些降暑的东西。那你说我去喝饮料不行吗？大家都觉得喝饮料不健康，各种的科技与狠活。但是奶茶呢？这几年品质奶茶喊了半天，都是什么真茶真奶少添加，而且0糖，各种可以定制的东西，显得也比较高端，看着也比较健康。还真的是有人吭哧吭哧给你做出来的。奶茶那个玩意是一杯一杯做的呀，不像是饮料，或者是雪糕或者冰激凌这样的，是从工厂里出来的。

另外一个原因呢，是餐这种东西选择成本太高。原来我们说，困扰打工人最大的一个难题是：什么叫今天中午吃什么？想吃这个，这个好像不太健康；那个比较健康。哎呀，这个清汤寡淡的，吃的又不爽。每天大家都在想这个东西。所以订餐这个事呢，是选择成本非常高的。但是奶茶的选择成本就要轻很多了。我奖励自己一杯奶茶吧，早上一杯，下午一杯，晚上一杯吧。虽然奶茶并不便宜，也二三十块钱一杯，你可能吃一顿午饭可能也是这么多钱，但是选择起来呢要容易一些。

再往后就是，奶茶的订单量是要比餐大很多的。我们也讲了餐，一个人一中午就能吃一顿，你不能说我一中午吃两顿午饭。但是奶茶这种东西，我一天可以喝好多杯。而且经常的是，我喝完了以后还可以请别人喝。它不像餐似的，你说我给人买一份餐，还得问问人家说，这个你爱不爱吃，那个爱不爱吃，你忌讳什么呀，还挺麻烦的。但是奶茶呢没问题，最近出了一个什么新口味，给大家每人都来一杯。像我们以前上班时候也这样，谁谁谁今天有个什么喜事，比如说今天项目过会了，涨薪水了或者发奖金了，买一堆奶茶大家办公室里头每人喝一杯。所以奶茶的量，是要比餐的量要大得多得多的。

还有一个选择奶茶店的原因是什么？奶茶店的物流体系是比较健壮的。很多的奶茶店现在已经是上市公司了，所以他整个的物流体系非常的完善。那你说这玩意跟他有什么关系？送餐又不是要奶茶店去送餐，都是你淘宝去送餐，美团去送餐，京东去送餐。但是原料你一个餐，比如说今天我们订100份宫保鸡丁，那就疯了，他供不上这么多宫保鸡丁了。但你说我今天要订100份的柠檬水或者什么这些东西，你像蜜雪冰城这种可以开几万家店的这种规模，他整个的原料的供应是非常强大的。你让他去接受这种疯狂订单的冲击，唯一的瓶颈就是做奶茶的人，其他的所有原料，纸杯，袋子呀什么，这些东西都不用为他担心。你也不用提前通知他，哪天哪天我要订单日了，你把东西都准备好，你直接给他冲下去。

把券发掉，他就挺开心的。接着咔嚓把这东西都能做出来。唯一痛苦的，就是那个一杯杯做奶茶的人。所以他能接受得了，饭店接受不了这东西。平时10倍量的餐的这种订单下去，那饭店直接就崩溃了：“我做不出来，我原料也没有。”特别是一些生鲜原料，这个事是有极大差异的。

还有就是奶茶店的品控，相对来说呢也是比较靠谱的。特别是一些大的奶茶店，大奶茶连锁店都上市了，所以他们自己也是有比较严格的品控。如果他品控差的话，这些奶茶店早倒闭了，或者是压根就没有办法发展起来。所以呢，你也不用担心说我送个奶茶翻车了，谁吃拉肚子了。

还一个什么就是你要送券。券这东西，你以为阿里送了券，那券就是阿里出的钱吗？不是的。这个券大头是奶茶店自己出的，或者说是餐店出的。你要有足够的利润，才愿意配合别人去玩这事。奶茶这个东西的利润是很高的：30块钱一杯奶茶，20块钱一杯奶茶，但是也有10块钱的。你像蜜雪冰城，就经常是9块10块一杯奶茶。但是这个里头利润是非常非常高的。

那你说奶茶店为什么要维持这么高的利润？他还有店面呢，他还有人在那吭哧吭哧给你做呢，这些都是成本。你必须要靠奶茶的利润把它挣出来。但是你说：“哎，我现在是外卖，其实咔嚓给你来10倍的订单。”等于这些订单是不需要去摊那个店面钱的。那么奶茶店是愿意来给你进行补贴的。你比如我卖20块钱一杯奶茶，我实际上成本可能是4块。那你现在买20送20这种券，那奶茶店他是贴得起的。饭店他有时候贴不起，这玩意本来这个利润就不是很高。

像奶茶店呢，特别是这几年，蜜雪冰城不算，那个是廉价奶茶店。像这个霸王茶几，折腾了半天高端奶茶。奶茶高端化目的是什么？就是为了把利润拉上去嘛。那你拉上去了以后，一方面他可以装修更大的店面，跟更多的人去联名。另外一方面，就是当你去打折送券的时候，他也跟得起。你让饭馆跟他跟不起这玩意。所以这一次的大的这种外卖的战争，都是拎着奶茶店一块打的，绝对不会拎着饭馆一起去打这个仗。

下一个问题可能需要思考：“什么？为什么是礼拜六，7月5号周六的时间来去发起订单日的战争？”很简单，周末本身就是一个消费比较热的时候。周末跟平时工作日有一个什么大区别呢？平时的工作日，我们去商场里的这些饭馆去看，空空荡荡的。但是呢，一帮在周围写字楼里上班的人，会去点外卖。等到周末呢，我们要出来吃吃喝喝，玩玩乐乐一下。这个饭馆要赶快的去给线下的这些食客们提供服务。你在这个时候再给他点一大堆外卖。

人家也做不出来，而且现在周末嘛，也不上班。所以在这个时候呢，外卖员也闲下来了，这些饭馆呢也要去照顾线下的客人。怎么能够把这个资源调配好？那咱们来送奶茶，让大家都有事干。

工作日牛马们吃午餐，外卖员们给他们送午餐。那送午餐是一个很辛苦的，因为这么短的时间内，你要拿大量的餐出去给人送去，而且汤汤水水的，有时候还洒了呀什么的，很麻烦。在工作日午餐的时间，你到写字楼底下电梯，你去看一看，很恐怖的。而且人家都什么不下电梯，都给你笑好了，在几楼几楼电梯那等着，我到那把东西给你，他就可以继续坐着电梯继续上楼下楼，接着送他的外卖去。那是一跟打仗一样。而且你要让人吃不上午饭的话，他真会投诉你，投诉多了以后你这个钱还拿不拿了？所以工作日他是绝对不能去打仗的。

周末的时候外卖员也闲一点，饭馆也懒得理你，就要去发动这种叫做订单日外卖大战。在家消费跟在办公室消费的心态呢，也是完全不同的。在办公室点外卖这帮人，好多就已经是美团的用户了。那你现在说，我们在这个周末的时候，发起奶茶大战，就可以发掘一些原来不太点外卖的人，这些人来囤一点券去点奶茶，我们就算是把这些用户抢回来了。所以呢，一定要选周末。

现在即时零售就是电商的下一个赛点了，大家都在这一个点上努力的争抢。京东、阿里、美团已经在血拼了，虽然京东这一次没有参加，但是京东始终都在补贴他的外卖和即时零售。这一次是阿里下场，美团应战，拼多多呢也准备加入战团。这几家都是老大亲自带队。王兴这个事可能确实不怎么发声，这个人比较低调。京东那边，刘强东可以直接穿上红色的T恤，戴上头盔去送外卖，你说这玩意谁比的了？咱也没法算，说刘强东你出来拍一条广告值多少钱？没有哪个像他这样的CEO或者创始人，戴上头盔出来给你送一天外卖的。这个事儿比较难以衡量成本吧，但是宣传效果非常好。

这一次阿里的订单日，马云送外卖了吗？马云也不太适合送外卖，但是马云跟阿里的CEO吴永明，都是直接坐镇饿了么办公室，亲自指挥亲自部署的。这是一次生死之战。为什么是生死之战？补贴大战的背后，必定是项庄舞剑，意在沛公。他一定是有更深层次的需求，就像当年的滴滴大战和共享单车大战一样。大家抢的是什么？不是出行，不是让你去骑自行车，当时花了那么多钱去补贴，就是为了抢移动支付入口。最后我们到底是用微信支付，还是用支付宝支付？支付宝是当年的支付老大，微信说我怎么能够抢到支付宝的份额？说来我给补贴，你们以后谁去打车。

你要用微信支付，这样的话，你就可以得到很多的券。它是这么来的：支付宝说不行，我要应战。当时，滴滴是腾讯投的，快滴是阿里投的，他们俩人在打这玩意呢。

这一次的即时零售大战，大家在打什么呢？打的绝对不是即时零售。京东、美团、阿里和拼多多，他们根本就不是在互相打这个仗，真正的敌人压根就不在他们四家里头。那你说他们在打谁呢？

这个过程叫“高频打低频”。做移动应用也好，做各种流量也好，一定要注意，就是高频应用收割低频应用。高频应用收割低频应用呢，完全就是顺势而为，低频应用是没有任何反抗余地的。

在这里头，谁是高频应用？抖音是高频应用，微信的视频号是高频应用，而这些电商平台都是低频应用。这些电商平台为了维持自己APP入口的这些流量，也是想尽了招数。你像你到拼多多上，你在上头刷视频，他给你钱，刷10条视频给你钱；你到这个美团上，人家直接给你上短剧、上小说，就是为了把人留在这。

因为现在大家的注意力都被抖音、都被微信视频号都给抢走了。那以后抖音也做电商，微信视频号也做电商，这玩意你哪打得过他呀？所以现在说咱们靠即时零售，把用户呢重新抢回来。

即时零售是一个相对比较高频的入口。用户呢会在点奶茶的闲暇顺手买个iPhone，这个可能听着很可笑，但是没什么可笑的。为什么？因为他做很多这种券的设计。你比如我买了奶茶，最后有一些什么券，那这个券没准就是下次我要去买一些其他的商品，我就可以把它核销掉。

这也不是什么坏事，因为这些电商平台他卖的东西非常非常多。我买完了奶茶了，那我顺顺手看看iPhone降价了，可以用我买奶茶的券在iPhone上再打一个什么折扣，那他没准这iPhone就卖掉了呢。

即时零售的入口通常都是在主应用的二级菜单上。那你要进到二级入口，开始去领这个券的过程中，那你一级入口上的这些广告你都看完了，可能就先看到了一堆的iPhone的广告。所以他们打的是这么个主意。

那么这一次大战，抖音在干嘛呢？一帮人都在盯着他去呢。抖音呢自己在挣钱，数钱数到手抽筋的一个状态。这么多平台，你要去发这个券，你上哪发去？你得上抖音发去，你上抖音开直播：“我这有这个券，我那有那个券了，大家赶快去领，领完了以后赶快来核销。”他是这样的一个过程。

那你说这不是降维打击吗？他就把这钱都挣了，那其他人还有什么活路？但这里头呢，也也有另外一个逻辑是什么？就是对于抖音来说，他有轻松的钱可以挣，阿里也好，美团也好，京东也好。

在里头拼得你死我活，干这个苦活、脏活、累活。抖音呢，说我在这开个直播，把广告费一挣完事了。他既然把轻松的钱都挣了，你再让他去挣那个比较费劲的钱，他不乐意去了。所以，抖音一直是这么样的一个角色。

咱们讲回来，反内卷的大旗之下，这么大额补贴合适吗？你这不是跟着政府对着干吗？给了多少补贴？阿里补贴500亿人民币，每个月80亿。不是说500亿分很长时间补进去，每个月80亿，哐哐哐往里砸。京东、美团、拼多多都在补贴。这些奶茶店呢，因为用券的比例提升了，其实也在亏损，也在补贴奶茶店。

你说刚才我们不是讲他利润高吗？他愿意承担这个券。但是呢，人家算法是这样的：就是说有些人走到这了，一看到这一奶茶店，特别是这个小年轻谈个恋爱。男生如果在这抠哧抠哧，在这折腾券的话，可能会被女生看不起。也没准说：“哎，别弄什么券算了，我就直接买一杯原价的就好了，或者买两杯，咱们甜甜蜜蜜的喝下去。”他有一定的比例会买这样的原价的奶茶，然后有一定的比例呢会去用券。他们会算好了说，这两个比例拼凑在一起以后呢，我基本上能够盈利，或者能够赚多少。但是当用券的比例上升以后的话，他一定是赔钱的。所以，奶茶店现在也在亏钱。

而且呢，有些奶茶制作还会出现失误。这很正常，你需要一杯杯人做吗？这么多出来了以后肯定有做错的。比如说我要三分甜，结果上来以后他妈齁死，这个都是有可能的。还有一些配送出错漏的。当这种大战开始的时候，这都会发生。这不是典型的内卷吗？国家三令五申，说我们要反内卷，你这又在内卷干嘛呢？

其实对于我来说，这样内卷其实没什么事。为什么呢？这是符合商业规律的。商业调节依然有效的内卷，这就不叫内卷，这就是一个标准的商业行为。该死的死，想活的活。你如果让该死的死不掉，才会真正的产生内卷。你只要不要进行行政干预，让他自己卷没事。因为参与这一次7月5号订单大战的呢，都是上市的民营企业。大面积亏损是真的会倒闭的，这些人自己都精明着呢，不用替他们担心。

还有人说：“那以后补贴停了怎么办？你现在补贴开心了，你不能说一直补贴一直爽吧？”首先呢，大家真正拿补贴换回来的是什么？赔本赚吆喝吗？不是的。大家争夺的叫用户心智。奶茶店为什么愿意赔本陪着平台玩？咱们先不说平台为什么愿意干这事，奶茶店为什么愿意干？原因也很简单：这一次爆单的都是大奶茶店、大品牌。那些小奶茶店品牌价值不够的，压根就没有这波富贵下来。甭管你是说挣钱赔钱，这单子就没有增加。这样大家就看明白了吧。

如果最后说我送了一个小奶茶店的券给你，或者我去参加了半天的这种送券活动，根本没人理你，这个肯定是不行的。

大奶茶店说：“我现在赔钱我认了，但是我的品牌价值上升了。以后你再想着喝奶茶的时候，你会想起我来。”他是这样的一个过程。大奶茶店如果不跟着卷的话，就会被遗忘。遗忘就是失去了用户心智，这个才是他们最害怕的事情。

对于平台来说也是如此。我要抢夺用户心智。以后大家想喝奶茶了，我要吃饭了，我要买iPhone了，我就要到这个平台去。你要有这样的一个认知。为这件事，平台花多少钱他都乐意。而且你只要是进到甭管是京东、阿里这样的平台里头去，他有很多很多东西想着要卖给你呢。

还有一点是什么？就是补贴是不会停的。真的是一时补贴一时爽，一直补贴一直爽。那你说为什么呢？这补贴虽然会让单一的品类亏损，你比如说我的即时零售是亏了，但是呢，总体会盈利。你进来喝了杯奶茶，顺手买了个iPhone，我又挣回来了。咱们说错了，iPhone买的时候通常也是亏钱的。但是你买完iPhone以后，你又买了手机壳、手机膜，再买一大堆的什么链包什么这些东西，我再把这个钱挣回来。

所以它呢，可以极大的提升整个平台的流量利用率。只要是不进行行政干预，这套玩法是可以生生不息，一直玩下去的。咱们不要老觉得哎呀内卷了呀，别想。只要没有行政干预，都是商业自主选择的话，就不叫内卷。他们也有能力一直把这个玩模式玩下去。

最后总结一下吧：只要符合商业规律的卷吧，卷卷更健康。我呢，也要去翻一翻，看看有什么合适的券，稍微囤一点，把这一夏天的奶茶券，或者一冰箱的奶茶券把它囤出来。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，今年618刘强东说了啥？致敬了谁？怼了谁？

首先呢，跟大家讲一讲618的由来与衰落吧。618最初是什么日子呢？是京东的周年庆活动，起源于1998年6月18日，京东在北京中关村成立的日子。这是真的是店庆日，他们就这天成立的。2010年呢，京东首次将618定为周年庆促销节点。2013年呢，正式提升为618购物节，模仿淘宝双11模式。随后天猫、拼多多等平台加入。

大家注意，就是互联网造个节日他不容易。双11的时候呢，京东也会加入，拼多多也会加入。现在就是拼多多自己没有造节，因为他天天都在这拼来拼去的，砍一刀砍一刀。现在呢，全网618的GMV就是销售额，已经不再公布具体数据了。因为呢，据说有人不是很喜欢互联网造节。所以现在双十一呢，也没有原来热闹了，618也没有原来热闹了。就大家都不再说这件事了。你既然不说嘛，这种好不容易互联网造出来的节日，就会逐渐的被大家所淡忘掉。

现在呢，市场结构也在发生变化。直播电商、抖音，视频号，他们在抢占很多份额。虽然京东阿里什么都在做直播电商，但是在这一块上，距离抖音还是有一点点小差距的。即时零售也在逐步发展起来了，像美团闪购、京东秒送这样的集市零售，就是我现在下个单，20分钟以后30分钟以后给我送来，这种东西也慢慢的多起来了。

而且呢，现在还有一些新的挑战。第一个新挑战就是流量去中心化。原来什么李佳琦，有大v整一个就完事了，现在不行了。大家要把这个流量打散，因为一旦有大v了，以后出了事负不起这个责任。另外一个呢，就是促销常态化。特别是国补这种东西上来以后，你说哪天不算促销？哪天都是促销。所以，叠加来叠加去，最后导致大家算不明白了。

而且国补这个东西本身也很麻烦。上个礼拜咱们讲说有些地方国补停了，还有人给我留言说我这还在，这不一定是什么地方，每个省的情况是不一样的。而且据说呢，中央准备再发个1,300多亿下来，再补一补，让大家可以继续去玩国补。因为消费还没起来吗？

这两天还长一新知识。在国补上买的各种设备，开发票是受限制的。你可以开个人，拿去维修是OK的。但你说我国补了以后，想去开一个公司的单位的，这种发票去报销，这个事是不行的。

京东呢，还在很努力的去做618，毕竟是人家店庆嘛，这个无可厚非。那咱们稍微看一眼，京东今年卖的怎么样吧。京东的手机销量，看看谁赢了？这个可能大家还稍微有点感觉。

京东今年手机的第一名是iPhone 16 Pro盖板的，降到6,000以内，直接走国补了，大家就把它抢疯了。第二名iPhone 16 Pro Max，第三名iPhone 16，第四名是红米K80，第五名红米Turbo 4 Pro，第六名iPhone 14。为什么不知道？iPhone 15没什么人买呢？iPhone 14有人去买，可能iPhone 14要更便宜一些吧。第七名红米note 14 Pro，第八名红米14C，第九名一加ACE 5（这个是OPPO的子品牌），第十名爱酷NEO10（这个是vivo的子品牌）。

所以前十名里头，一二三四个iPhone，剩下的呢是一二三四四个红米，然后一个OPPO，一个vivo。从品牌上看呢，肯定iPhone第一，销量和销售额都是第一，因为那玩意贵。第二名是小米，销量销售额的第二名。第三名呢是OPPO，第四名vivo，第五名是华为。华为呢，销量要再差一些，但是华为机器贵，所以它的销售额是第五。

大家看看，一旦走国补，一旦走降价的话，在iPhone面前一个能打都没有，剩下的就是红米这种低端机了。今年呢，刘强东还是要出来讲一讲，还是要出来预热一下的。所以在6月17号下午，京东创始人、董事局主席刘强东在北京亦庄的京东总部，接受了中国企业家等媒体的采访。确实呢，讲了很多职业经理人不太敢讲的话，还是很值得学习一下的。很多片段呢也被截取下来，在短视频平台上广泛的传播。这就是今天我们主要要讲的东西。

大家注意他的title是什么？是京东创始人和董事局主席，他不是京东CEO。京东CEO现在叫徐然，一位女士。刘强东都讲了些什么呢？首先呢，咱们讲三个广泛流传的片段。

第一个特别逗，他说跨境电商没前途，因为相关国家肯定会对你动手的。美国已经动手了，欧洲是早晚的事。你往那去卖这些乱七八糟东西，人家绝对不乐意。为什么人家会一定动手来收拾你呢？说第一个跨境电商把本地的就业税收都偷走了，你这样弄的话，那人家肯定收拾你。

说第二个呢，跨境电商模式只能卖便宜货，你打不过人家。这个的话说严重影响我国的形象。他讲到了说有一段时间呢，中国制造的品质其实已经上升了，老外也开始逐渐的转变观念了，说：“哎，中国制造的商品还是可以用的。”但是现在呢，售价一欧元两欧元那种超级便宜货、垃圾货卖过去以后，又让欧美人说：“中国原来还是生产垃圾货的。”卖白牌廉价商品这件事呢本身有害，没有品牌。

国家社会经济发展就永远没有质量。如果一个国家永远靠垃圾货、白牌货，经济永远不可能好。因为生产垃圾货的工厂，老板也赚不到钱，他就只能拼命的压榨员工，不可能给他交五险一金和好的工资待遇。产业工人被压榨了，就没有钱消费，只能买垃圾货，整个经济会形成恶性循环的。

要让品牌商多赚钱。品牌商赚了钱，就会投入研发，生产质量更好的商品。有更新的商品，他们会招募更多的人才，就会拼命的给员工涨工资。工人收入高了，就会去买品牌商品。对于零售商、品牌商、消费者、产业工人来说，大家都是皆大欢喜的。

而且这里边讲的很严重的是什么？就是卖白牌商品影响国家形象。他已经把这个事上升到这样的一个高度来了。大家都在传这个事，因为为什么这怼人了吗？谁出去卖白牌货了？谁出去卖垃圾货？这一欧元、两欧元的东西都是哪来的？

所以我们待会要总结一下刘强东的一个采访，里边到底是致敬了哪些人，怼了哪些人。这是怼人了。大家记着刚才讲了两个了：一个是跨境电商没戏，第二个是白牌商品有害。第三个是什么？就是加班没办法。他说加班也没办法，刘强东也不是神，不卷会死的。618公司无数人都加班加点，这点我真的没办法。我也知道说这话会被网友骂死，但是整个行业极度内卷的情况下，京东如果不拼，我也活不下去。这个是现在在抖音上面快速传播的，也算是切中了一个要害吧。现在民众对这些事情比较感兴趣。

然后其他还讲了一些什么段子呢？第一个上来肯定先讲情怀嘛。他去参观过UPS的总部，在一个特别偏远的郊区，就没有在市中心。他就问人CEO说：“这么大的世界500强公司，总部怎么建这么远郊区，离市中心这么远？大家多不方便？”人家就给他解释说：“作为大的企业，要对城市负责任。大企业不应该在市中心。”所以后来京东总部呢，就搬到亦庄去了。当时很多人骂呀，说你怎么搬到这么偏远的一个地方来？大家上班都不方便。甚至有一些人呢，因为京东把总部搬到亦庄还离职了。他说：“哎，我这是跟人UPS学的。”

今天呢，京东集团已经有60万人了。如果60万人在朝阳或者是海淀的话，那一家企业就把周围四五个街区全都堵成瘫痪了，严重影响城市正常的运营和老百姓的生活。这也是在怼人嘛，说我是有良心的。然后呢讲到说我们抚养孤儿。在京东早期的时候呢，每一个员工会去领养一个孤儿。只要是有100人了，我们就去领养100个孤儿；有1,000人就领养1,000个孤儿。到后来呢员工实在太多了，实在是找不到那么多孤儿了。

但是，定期呢会捐款资助孤儿，所以他一直是号称自己很有社会责任心。这个初心是不能改的，有情怀。

第二个讲的是什么？一切以物流为核心。京东到底在干嘛？京东是电商吗？京东是不是做外卖的？说都不是，京东的核心是物流。京东每三年会开一些新业务，从京东物流、京东金融、京东工业、京东健康、京东产发，有这么多新业务都做出来。

这里头呢是有两个，大家可能从名字听不太出来干嘛的。第一个是京东工业。京东不是自己造东西，京东工业是做工业的供应链。比如说我这一工厂，我需要进货，我需要造完了以后找地存，几个工厂之间需要把配件调来调去，他也是需要供应链，需要把这些东西仓储运输嘛。京东说我来给你搞定这事，你只管是在我们平台上订货，我们就把这个货备到你附近去，你随时要我随时给你，反正我运的快，而且保证你随时要都有，而且不需要付额外的仓储费用了，我都给你调度好了。工业品的一些采购、物流配送，供应链金融都给你搞定，这叫京东工业。

另外一个叫京东产发，生产的产，发展的发。这个是干嘛的呢？是物流基础设施建设。你说造仓库、物流分拣中心，这他归他管，管理这些大额资产。而且呢，他除了管这个仓库之外，还管什么呀？各种产业园区的运营。你说我这盖了一个生物医药产业园区，我这在盖了一个制造业产业园区，京东说来我替你管着，就直接跟我的仓库对接在一起了。你这个产业园区里的所有工厂，直接就一个电话或者APP上点一下，这个原料就来了，造好东西给你运走了。智能物业服务，综合能源管理，资产管理服务，这是公京东产发干的活。

过去五年呢，刘强东基本上算退休了5年吧，就是啥也没干。前面这些东西继续再折腾，但是呢，说这个不对，后面要继续抓紧，一项一项往前推。现在后边要推什么呢？第一个是外卖，现在大家已经开始看到了在打仗了。酒旅，就是酒店和旅社，海外也要继续做，还有稳定币。但是呢，一切都是围绕供应链的，包括它的稳定币，也是说你在供应链里头需要去把货发走，你需要到哪去采购，我们通过稳定币的方式去进行结算，这样的话速度很快成本很低。他都是为物流来服务的一套东西。

他的酒旅，那你说他是不是要在京东的APP上开始做订房服务？那肯定会做，但是他主要干嘛呢？叫一站式酒店用品的物流管理，他主要干这个的。酒店说我今天需要床单，明天需要杯子，后天需要各种东西，洗发水什么这些东西，原来还需要定，定完了以后让大家把这玩意送来。哎，别费劲了，都搁我这完了。

你随时要我随时给你，绝对保质保量。所有东西我都是按照你的要求，我给你挑过来。这个核心要干的事情，当然顺手的，你可以卖一些机加酒，就是机票加酒店。京东的客户购买能力还是不错的嘛。而且，京东会跟这些客户讲，说你们放心吧，京东卖的酒店，酒店里边用的洗发水什么，都是京东特供的，保证质量。那这个也算是一个品牌提升呗。

而外卖呢，我们肯定跟美团的玩法也不一样。这也是物流的一部分，是将生鲜物流的一个延续。很快呢，会有新业务上来，待会我们可以猜一下这新业务是什么。稳定币呢刚才咱们讲了，就是全球采购结算用的。至于出海，他讲了一个特别有意思的点，说他呢，在欧洲建立物流中心，已经做了好几年了。而且呢，他要在当地采购。京东呢，是各大销售品牌的全球最大零售合作伙伴，因为京东里头有很大一块叫京东自营，就是他自己卖这些东西。自营的话才是京东的杀手锏。

你比如说可口可乐，京东冲上来说，我要可口可乐。你只要把货送到最近的一个京东仓库，或者你告诉我你的仓库在哪，我去拉就完了，剩下你都不用管了。他是这样的一种运作方式。第三方的运营平台，或者第三方的这种卖家，你肯定没有京东卖的多嘛。所以京东是全世界各大销售品牌的最大合作伙伴。以后呢，会逐步的输出中国品牌商品。白牌货危害巨大，破坏国家形象，就是不会去做白牌货。他们呢会真正的帮助中国品牌，逐渐的在国外落地。

而且他讲的什么，就是亚马逊做的东西，京东在海外是不碰的。你跟亚马逊竞争，这事你竞争不过的。那怎么办呢？一定是要卖一些亚马逊不卖的东西。在这之后京东的核心是什么？成本最低，效率最高，体验还要特别好。这个才是核心竞争力。通过技术和管理，同时提升成本、效率和体验。按道理说，成本、效率、体验应该是一个不可能三角，你不可能把三个同时提升。但是京东说我有办法，我的技术很好，而且我有很多的这种整合能力，或者叫制度，是怎么做到成本、效率和体验都在快速改进的呢？

同时他先去比较，比如说苏宁，他们去卖这些家电的时候，利润很高。苏宁大概是收20%的利润，店大还欺客。因为你店面里头位置是稀缺资源吗？你说我到底是摆海尔的，还是买摆美的的呀，还是买格力的呀？所以呢在整个的苏宁电器销售的过程中，苏宁是赚大头了，他要比品牌商挣的多。这个是不对的。而且呢他还拖欠账期，而且拖很久。苏宁的平均账期是120天，甚至到后边说这个都结不出来了，因为苏宁到最后都快挂掉了。这是不对的。

我们要怎么办呢？京东将利润维持在10%左右，剩下的钱是品牌商的。你卖一个东西出去以后，一定是品牌商挣的钱比京东挣的钱多才对。

他还解释了一下什么呢？说你别看我这个财报上写的利润是百分之十几，但是我们的这个电商就是10%。多出来的利润呢，是广告收入、还有一些利息收入，或者是一些服务的收入。在京东内部，你去把这些广告投放出去以后，比抖音的转化率还高一些。

亚马逊其实也是这么干的。这种大型的电商平台，你要在内部做广告的话，一定是比在外边投放要划算的。原因也很简单，就是大家进到京东了，进到亚马逊了，就是来买东西来的。我随便的投一点广告的话，你这个转化率就会很高。

我到抖音上去看，或者我在TikTok上看到了一个广告，再点过来。在每一次跳转的过程中，都会有很大的流失。而且最后还要有一个广告归因的问题：我点这个广告点了10次我都没买，最后一次我可能直接把它买了，那这个到底算谁的？所以广告转化率最好的，就是在电商平台内部投放。

现在的电商也是这样。如果在内部投放无法满足了，我才到外面去投放。如果我在内部投放可以满足，可以让我们东西卖的很好的话，就不会到外面去投放去。

而且呢，京东的结账是很及时的。前面咱们讲过，汽车都在承诺60天结账，京东的账期是59天，到第59天就给你把账结了。他呢就可以很好的提高这种周转效率。而且京东是我们追求的，今天是59天，如果明天我能58天就把这账结出去，我整个的运转效率提升了，我的仓储整个的效率都提升了。这都是钱，这就是利润。所以他说我们不愿意给人欠钱。

那么刘强东在这里头，到底都致敬了哪些人呢？

第一个，UPS。说人家是有责任心的，把总部搬那么老远。人多了以后不能去给城市增加负担，我们也跟人学，我们把总部搬到亦庄去。

第二个呢是美的、海尔和格力。为什么要致敬这三家公司呢？原因很简单，他觉得这些公司呢，是电器里边的老大吧。京东现在在整个的大家电里头，在国内是绝对冠军。大家如果想去买大家电，普遍是在京东去买的，比其他的什么淘宝，或者拼多多呀包括抖音，都要卖的多的多的多。那么他一定要致敬一下甲方。

然后是致敬了一下于东来。提高员工待遇，给员工上五险一金。而且呢是按照实际工资去上社保。有很多的企业会投机耍滑，我给你做一个比较低的基础工资，按这个低的基础工资去上社保，剩下的钱再通过奖金或者劳务费的方式再发给你。这样就可以省社保嘛。还讲了说……

这部分钱如果刘强东自己装口袋里，完全合法，是可以变成刘强东自己的收入的。因为中国的法律不禁止外包的。这个讲的是谁，大家自己心里也明白。我们老老实实的去上这个五险一金，每年180个亿，这么多年上下来，上千亿的钱都已经出去了。说这钱本来我可以揣兜里的。

而且呢，向于东来致敬。还一个什么呢？就是于东来的利润也不是很高。挣了钱以后，多出来的钱除了给员工上五险一金之外，还要干嘛？给员工涨薪水，对吧？员工只要开心了，才能够好好的为客户服务。你说你每天压榨他，让他每天不开心，你还要让他去给客户服务，能有好脸色吗？不可能有的。所以这是他致敬的三波人。

但是刘强东怼了谁呢？我相信大家一定是听这一块的东西。他致敬谁这事不重要，怼谁才重要呢？第一个是怼美团，这个没什么好说的。但是要注意什么呢？就是他怼美团的点特别怪。他没有说美团你压榨小饭店了呀，美团你压榨外卖。他讲的什么呢？说京东外卖很快就会出来一个，跟美团完全不同的商业模式。这种商业模式呢，将彻底解决食品安全问题。说美团你卖的东西不干净，人家吃了拉肚子。我们可以解决这问题，我们可以让点京东外卖的人吃的东西都比较干净、比较健康。这是他怼美团的方式。

然后，怼拼多多。这个卖白牌货、卖垃圾货的肯定就是拼多多了。然后怼字节跳动。为什么怼字节跳动呢？第一个，字节跳动有十几万人，现在还在海淀，而且在四环边上，占四五条街。上下班的时候把好几个街区全堵死。这个说的就是字节跳动。

然后是退休计划，这个特别好玩。前面他不是退休了吗？退休完了以后呢，跑回来又重新执掌大旗。为什么要退休？第一个是对自己不太自信，前头也没有受过这种很好的管理学的教育。管理一个几十万人的公司，这个还是有点吓人的。所以准备去找一些职业经理人。而且呢，他真正想要的是什么？就是希望有传承。你不能说传到第二代传不下去了，或者必须要传儿子还是要怎么样。这个事他是不希望看到的。说最后能够逐渐的传到职业经理人手里面。

在这点呢，他专门的致敬了一下海尔跟美的。说海尔跟美的是有传承的，一代一代的往下传，传到职业经理人手里面，而且还越做越好。格力呢，这地方没提，因为格力董明珠到现在还在很努力的折腾呢。前两天小米还黑了格力一把。小米怎么黑的呢？两个老总吧，一个是王大帝，还有一个是卢。这两个人呢在那做直播，讲到什么呢？说小米是不是要做到中国大家电前三。现在呢，有三家是格力、美的和海尔。所以以后的话……

可能就光剩下海尔跟美的了。格力这事他就没提，说小米我们也要做到前三，那相当于就是要把格力这个位置占掉吧。但是呢，并没有说我们要把格力挤掉，只是没提而已。

刘强东讲了，创始人非要干到85岁，该退休就退休嘛，让年轻人上吧，而不是要传给自己的孩子嘛。这讲了这样的话，那这个话到底在怼谁呢？

第一个，娃哈哈宗庆后，享年79岁，传给宗馥莉了，现在搞得满城风雨。因为宗馥莉呢，把国有资产给掏空了，现在已经逐渐引起了政府部门的关注吧。

第二个呢是刘永好。刘永好是新希望的董事长，2025年3月，74岁的刘永好交班给他的女儿刘畅。这就是传给自己孩子，而且一直干到七老八十了。

任正非80岁了，后面到底怎么接班还不知道呢。内部也在传说，大公主是不是有机会接这个班。曹德旺79了还在奋斗。老干妈的陶华碧78了，儿子呢，继承过一段时间，后来继承失败了，现在这个老太太又回来亲掌大权了。

董明珠70岁了，也只能继续干，没法交这个班。而且董明珠还没法交孩子，他这个就很麻烦。这个是真正去怼的人说，你们看看，我希望能够走到制度来管理公司的一个状态，让我们的CEO职业经理人能够继续管下去，而不是到最后七老八十的必须接着干下去，还要传儿子，不要搞这个事情。

京东呢，其实已经很大了，赚的也非常多。在国内这些大公司里边赚钱，他大概排第二。但是呢，他利润很少。他的意思就是，我挣的利润多了以后，肯定是有问题的。我挣的利润就应该是继续降低成本，我要给别人更便宜的手续费，我要这个更少的抽成，然后呢，我要给员工发更多的薪水。他要干这样的一个事情。

他到底是一个什么样的利润水平呢？咱先举一个利润水平最高的吧。贵州茅台呢，去年是1,708.99亿的收入，893.35亿的净利润，净利率是52.3%。这个真的挣钱，3.45万人。

美团呢3,375.9亿的营收，净利润是358.1亿，利润率是10.6。他有11.5万人。美团呢外包人员都没算进去。京东我们算他也不算外包人员。现在排序是按照大家销售额来去排序的。

再往后是小米。小米的利润率不高，小米的营收是3,659亿，净利润呢是272亿，利润率是7.44.4万人。

拼多多是个狠角色。大家一定有这样的一个印象。拼多多的营收呢是3,938.361亿，不到4,000亿吧。它的净利润有多少？1,124亿，它的利润率有28.5%。在互联网企业里头，能够达到这么高利润率的，也是很恐怖的。而且拼多多人少。

拼多多只有2.3万人，要比其他的这些公司人都要少很多。腾讯6,602.6亿的营收，1,940.7亿的这种利润，利润率是29.4%。腾讯的利润率比拼多多还高。越是做这种轻生意的人，利润率越高。你不需要进货，不需要仓储，不需要物流，不需要那么多人管。腾讯有多少员工？腾讯有11万员工，也算是一个比较大的公司了。

华为比腾讯挣的还多，8,621亿的营收，626亿的利润，利润率是7.3%。其实华为的利润率跟小米差不多，小米是7.4%。就这些做硬件的厂商，利润率都不会太高。因为你得压货呀，你得生产，你得卖东西去，所以他的利润率不会太高。华为呢，有20.8万人员工，他的员工数也比较大的。

然后是阿里。阿里呢是9,411.68亿，净利润呢是713.32亿，利润率呢是7.6%。12.4万人，阿里的利润率真的是不高。虽然做电商，但是呢它其实也是一个相对比较轻的生意。利润率整成这个样子的话，还是应该好好的提效一下。但是他已经挣到9,000多亿了。

京东呢是11,588亿，他的净利润呢只有400亿，利润率是3.5%。它是利润率是最低的。但是京东有多少员工？90万员工，还不算兼职员工，兼职员工可能还有个上百万。而且现在京东每天吧，大概还有几千人在入职，外卖员快递员每天在入职。所以说京东现在最难做的活是这个HR。

还一个是挣的钱比京东稍微少一点点，就是字节跳动。字节跳动的营收是11,420亿，净利润是2,415.6亿，它的利润率有21%。这个也是挺吓人的吧。字节其实在这点上是像腾讯一样的，是做轻运营的公司。抖音、今日头条都是做广告收入的，所以这种广告收入的公司，利润率都是比较高的。字节有多少员工？11-15万。你想十几万人，在海淀区北四环边上，周围大概有五六个楼都是他们的。只要上下班，那周围就啥也甭干了。

那京东下一步要干嘛去呢？第一个是外卖。他外卖说有新举措，要有跟美团完全不一样的运营方式。咱们看看京东干的这些活，什么京东工业，什么京东的产发呀。大家拍拍脑袋，是不是知道他要干嘛了？他估计会去建立京东厨房。

啥叫京东厨房呢？原来京东外卖说，你必须要有店面，你必须要有堂食，我才送你的东西。如果你没有堂食我不送的，这东西不安全。但是呢，有很多的没有堂食的店呢，也通过京东去送外卖，因为他们是愿意花广告费的。这些人你又没法保证他的食品安全，没法保证他的原料。那京东说算了别费劲了，我这盖一厨房。

你上我这做来不就完事了吗？我看着你做。而且呢，你所有的进货从我这进，走京东物流京东生鲜嘛。我监督你到底用什么样的生鲜的原料，用什么样的制作流程，我都给你看着。我保证食品安全，绝对过关的产品，我再通过京东外卖给你送出去。而且他的这个成本，可能要比他们自己出去租民房还便宜。你进货如果没钱了，我还给你供应链金融。收完钱了以后，你直接从京东直接可以提款。这样的话，他等于就把美团解决不了的问题给解决掉了。

美团说我就喜欢送这些没有档口的、没有堂食的这些饭馆，因为利润高嘛，出餐也快。但是现在京东说了，我们干脆直接整一室厨房集中起来。这个地方比如说很多人需要点外卖，我们在周围就租一个地方，7*24小时的这个监控，我们都看着，做的干干净净的。材料都是我们直接京东物流给你供，也没有说谁材料不过关这种事，这不就搞定了吗？解决食品安全问题。

至于酒旅呢也是如此。其实京东工业嘛，就直接把酒店的这个物流和这个供应链金融。你需要东西，我借贷款给你，顺手就卖一下机加酒就可以了。出海，希望退出京东以后去干的事。他不是想退休吗？他也不是说退休了就不干了。而我退休了以后，就跑到欧洲去，继续经营京东的海外业务。核心的还是做物流，在中国采购完了以后，全世界去卖，让中国的1,000个品牌成功。

怎么让一千个品牌成功？他这一千个品牌在亚马逊上没有，只有我这有。而且呢，我在这当地零售商那也没有。京东呢会帮这些人做合规，做当地认证，把这些都做完了以后，把这1,000份商品卖到全世界各地去。他是想走这条路，就真的是叫结硬寨打呆账的方式。但是现在呢，京东的出海业务并没有真正的推广起来，还要再稍微等一等。

只要物流的底层是什么？物流底层是除了仓库、卡车、什么物流管理之外，物流的底层其实是金融。你要靠稳定币，快速的结算，快速的支付，然后干嘛贷款？你要借钱给他，挣这个利息，这个这才是真正可以去有利润的地方。所以京东呢，他不是说我利润少我就省钱，我就比谁狠。他靠的是什么呢？靠的是内部整合。他以内部整合为基础，实现规模扩张。

你比如外卖，我这有获客，我这有京东APP，有这么多的用户，然后有派送，有食材的采购，仓储物流，有制作监督，再加上供应链金融。那你美团再想跟他竞争，你竞争不过他。所以京东的胜利应该会来自于哪呢？这实际上是一种制度胜利。如何有效的建立有机的、高效的、可自我完善和自我监督的制度，这个是对京东最大的考验。

刘强东呢，应该算是进行制度建设比较能干的一个人吧。他现在的CEO呢，叫徐冉，原来是普华永道的财务背景的CEO。当然，财务背景CEO，大家一讲就想起来张勇了，阿里的张勇，把阿里很多的东西都搞废掉了，还是要马云回来，才能拨乱反正的一个人。TikTok的周受资也是CFO转过来的，但是周受资后边实际上真正管事的人，是字节跳动的人，不是周受资自己在管。

创始人跟这些CEO之间，还是要有一个很好的配合。创始人要保持制度的高效迭代，而且要看战略。同时呢，创始人制定的制度，不能违背第一性原理。这些CEO呢，特别是这种财务和四大出来的CEO，能够保证制度的完善跟执行就完了。这两边就可以很好的配合。所以现在京东的状态就是这样，刘强东是董事会主席，他呢可以保证说这个制度应该怎么去定，最终的目标是什么，战略是什么，他去定。真正执行的人是普华永道出来的CEO。

但是最后你说刘强东如果真退了，或者说真的离开了，因为他前面离开了几次嘛，后来发现这些CEO也不行。因为职业经理人喜欢做短期的一些事情，投机取巧一下。因为职业经理人的这个任期是比较短，他不是创始人吗？创始人就算你退休了，你还是这公司的创始人。职业经理人总是希望说，我在在职期间，我怎么能够让这个业绩稍微好看一点。重大的一些改变，这种很长期的投入，他们是不愿意干的。未来刘强东离开了，去国外去搞京东海外了，国内的职业经理人的CEO，到底能不能把京东继续玩下去，还要看。

最后总结一下吧，刘强东呢又出来当了一次网红，不管真的假的，他至少描述了一下他想做的事情。而且这些创始人的讲话呢，还是值得去听一下的。他要比这些职业经理人出来，给你去讲一些你完全听不懂，或者听起来很正确，但其实啥也没说的这种废话呢，肯定还是要有意思的多吧。最后京东能够走到哪一步呢，不好说。在这个过程中，应该会给我们贡献很多有趣的故事。

这就是刘强东在6月17号做访谈，他讲了很多很多点。我们今天是截取了其中一些比较好玩的点，跟大家稍微的分享一下。