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	<title>商业谈判 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>特朗普关税大棒与TikTok交易捆绑？揭秘字节跳动与美政府谈判分歧，为何说李嘉诚事件成前车之鉴，甲骨文方案最可能通过引发猜测。</title>
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		<pubDate>Tue, 08 Apr 2025 00:59:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[📢【TikTok续命75天！这波操作绝绝子！】🇺🇸

啊啊啊啊啊！！！TikTok又双叒续命了！！！特朗普这波操作太骚了！！！原以为4月5号大限已到，结果懂王反手又给75天！！这剧情反转比美剧还刺激！！！

💥日均90分钟！这数据太逆天！💥
TikTok用户每天狂刷1.5小时！！什么概念？YouTube/Twitter用户连半小时都坐不住！这波流量密码直接把广告商馋哭了！🍟西班牙电商单日零食卖爆1万单！！（吃货的力量YYDS）

🤯魔幻收购大乱斗！亚马逊/OnlyFans都来抢？！
▫️亚马逊砸450亿美金要包养美国业务（云服务迁移警告！）
▫️OnlyFans创始人要搞区块链分成（瑟瑟发抖.jpg）
▫️Oracle嫡系部队暗中布局股权穿越（川建国直呼内行！）

⚠️字节跳动这波操作太秀了！
▫️"责任全在美方"文案拿捏了！
▫️张一鸣国籍疑云（辟谣声明暗藏玄机）
▫️电商收入暴增200%！欧洲战场杀疯了！

🍉吃瓜重点：
1️⃣6月18日终极决战日！
2️⃣野兽先生要来中国抢流量（甲亢哥对手出现！）
3️⃣关税大战vsTikTok续命，懂王到底要哪头？

‼️最后说个鬼故事：
要是OnlyFans真收购成功了...以后刷TikTok会不会自动跳转付费内容？（狗头保命）

特朗普关税大棒与TikTok交易捆绑？揭秘字节跳动与美政府谈判分歧，为何说李嘉诚事件成前车之鉴，甲骨文方案最可能通过引发猜测。

特朗普意外再给TikTok续命75天，美国业务的最终收购或封禁截止日期推迟至6月！这场围绕千亿估值的收购大戏悬念迭起，字节跳动正周旋于中美政治与关税风波中，究竟是甲骨文（Oracle）增资控股，还是AI新贵Perplexity、电商巨头亚马逊（Amazon）参与瓜分业务，甚至连OnlyFans都携区块链方案入局？与此同时，创始人張一鳴的国籍疑云未散，给这场交易增添更多变数。尽管面临美国禁令威胁，TikTok的用户增长和电商业务却逆势飙升，展现强大韧性。持续关注这场涉及科技、资本与地缘政治的博弈，看TikTok在美国市场的最终命运何去何从。]]></description>
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<p class="wp-block-paragraph">最终截止日期已过，特朗普又给TikTok续命了75天。拯救TikTok行动仍在继续。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。原来讲的是4月5号如果你不卖的话，就要封禁了。现在大家都盯着关税，没空理他了。特朗普说算了，你们也再续命75天吧，又往后延了一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">TikTok呢在1月19号拜登的法令生效的时候，应该正式退出美国市场。在1月18号晚上主动宕机了14个小时，也就是在早晨川普要登机之前，宕机了14个小时。等到川普上台就职典礼的时候，正式开启了拯救TikTok行动，重新上线。但是呢，苹果和谷歌并没有重新恢复上架。我印象里应该是到2月初，苹果跟谷歌才重新把TikTok的移动端应用在他们的应用平台上上架。这个就是他前面被停机、被禁用的一个过程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">要注意，因为拜登当时的法案呢，他是正式的在国会两院通过、总统签字的，不是川普一个行政令就可以推翻的。川普唯一能干的事情就是推迟。我们推迟一下，前一次推迟了75天，75天是到4月5号到期。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">那么川普的如意算盘落空了吗？原来他讲说上任100天要访华，如果TikTok达成交易，还可以考虑给中国免税。这都是川普这边传出来的消息。但是字节跳动就出来表示，说还在跟美国政府进行沟通，分歧很大，尚未达成任何协议。字节的这个说法非常有意思，他讲的是说我跟美国政府之间的分歧还很大，而不是说中国政府没有审批通过。我们一定要注意修辞，责任全在美方。协议呢应该基本上已经确认下来了，现在是在等待中国政府的审批。但是呢，字节应该不会像李嘉诚这样。李嘉诚就属于是我把事做绝了，等着政府来否决。字节就是正面典型，他比较聪明说哎，我跟美国还没谈好呢，还轮不到中国政府审批呢。中国政府肯定是要在最后去做好人的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这个里头谁买谁卖，应该已经基本确认了。具体花多少钱买多少股份，应该都谈完了。本来如果没有什么特别的情况，4月5号是有可能能够签约的。中国政府呢，我猜测本来应该也是计划签字的。但是呢，计划赶不上变化。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在川普刚上台的时候，双方沟通其实还是很融洽的。1月17号我们给他打去电话祝贺他就职，在2月8号呢川普也打过电话来祝贺我们元宵节快乐。在这段时间呢双方看着还不错的，结果后面就出问题了。第一个呢就是跟川普的会面不确定性实在太强，前面有人在白宫里边聊着聊着直接就出来了。那么去跟川普见面这个事，就需要重新去考量风险度了。还有一个是什么？</p>



<p class="wp-block-paragraph">就是李嘉诚巴拿马港口的事情。李嘉成本来说：“哎，我们私下里把这事问问政府，同意不同意。”现在呢，传言是他也确实问了人了，只是呢，问错人了。问的人说：“你可以去处理这个事情。”但是呢，他问的这个人呢，应该位置不是很对，或者另外一边，就突然传出一些什么声音来，把这个事压下去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，有很多事情就是：你偷偷干其实没事，你不能上报纸。一旦上了报纸，这事就没法整了。就像明朝末年那位兵部尚书似的，本来偷偷去跟清朝议和去了，结果被传回来了。事从不密，那这个崇祯只能把他砍掉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以李嘉诚这个事情，搞得大家没法继续往前谈了。特别是像TikTok这样的一个交易，如果大家什么也不说，说中美友好，咱们就继续往前做了，国内也不要做任何宣传，这事没准也能过去。但是川普说：“我给你加税了，你如果批准了这个TikTok交易，我就给你减回去。”咱们还是要面子的，这个事就没法继续往前走了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">福无双至，祸不单行。这个事是对于川普来说的。本来川普呢是惦记跟咱们的这种交易嘛，是喜上加喜。一方面通过关税讹诈，得到一些他想要的东西；另外一方面呢，也把TikTok的交易直接搞定，等于两边他都得着了。他原来想这个双赢赢两次的，这事哪成？双赢赢两次的事情一定是得咱们干，轮不上他干。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，TikTok交易还不是等待咱们审批，是跟美国政府之间分歧还很大，这个事谈不完。另外一个就是关税反制，咱们也是第一时间冲上去，反制美国关税。美国到华的所有商品，都加征34%的关税。你给我加多少，我给你加多少，一定是如此的。这个后面到底怎么发展呢？咱们慢慢吃瓜就完了，咱们在这再怎么猜，意义都不是特别大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们今天呢，是说一下TikTok到底准备怎么个卖法，到底值多少钱。张一鸣到底是哪国人，现在还搞不清楚。前面有传言说，张一鸣已经加入了新加坡国籍了。字节跳动呢也出来辟谣，说张一鸣加入新加坡国籍这个事情是一个谣言。但是呢，他并没有去强调张一鸣依然是中国公民这件事情，只是说张一鸣现在是新加坡公民这个事情是个谣言。那么他有可能是新加坡的税务公民，或者是永居，或者也有可能既不是中国，也不是新加坡，是一个第三国的公民。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为他如果出来辟谣的话，最强有力的说法就是：“张一鸣现在依然是中国公民。”但是他没有说这个话。大家注意他的辟谣的口径，里面还是藏着有细节的。那么先讲可能性最高的方案：Oracle直接增资。Oracle现在就是TikTok的股东，他如果再增资一些的话……</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，他跟其他这些美国股东就可以占到TikTok 80%以上的股份，让字节跳动的股份降低到19.9%以下去。比20少，就19.9。这事就算过关了，你就已经是符合拜登当时签的那个法令的要求了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么是20%？对于上市公司来说，超过20%叫做对于你的业绩有重大影响，少于20%就可以不需要出现在财报里了。所以这个数是有讲究的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，其他那些美国股东呢？现在大部分是字节跳动的股东。他们只需要做一件事，叫股权穿越。什么意思？就是我原来是字节跳动占股百分之多少的股东，现在呢，字节跳动占TikTok百分之多少，那么他直接穿越过去。我就最后把俩数一乘起来，就相当于我在TikTok里占多少股份。至于我在字节的这个股份呢，再去根据这个数学公式重新算一下我应该还剩多少。它是这样来计算的一个过程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个如果能够实现呢，TikTok的估值大概是2,000亿美金左右。Oracle呢，也算是川普的支持者。他是要跟川普、跟山姆·奥特曼去玩星际之门的人。当时星际之门签约的时候，拉里·埃里森也是站在现场的。所以呢，这是川建国的嫡系部队。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国内呢，现在也在宣传阿里·埃里森是中国女婿的故事。实际上，大家已经把路都铺好了。所以为什么我前面讲说，中国政府原来有可能签字呢？虽然是猜测，但是呢，各种的风声其实已经有了。动作最小、最容易通过的方式就是这个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后，第二种方式是什么？就是Perplexity。他们呢说：“我愿意用500亿美金去买，直接把你买下来。”但是这种呢要注意，500亿美金跟刚才咱们讲的2,000亿美金之间就差很大了。那这个怎么算？就是我只买你美国这部分，其他的部分我就不要了。你欧洲的部分，或者国际的其他部分，你可以再形成一个总部。我们就要美国这部分。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个呢，其实明显的是惦记以小博大。为什么？因为Perplexity自己的估值是九十亿美金，是在去年12月份刚融了一轮。现在正在以180亿美金的估值再融一轮新的。所以你想，他哪有500亿美金去买别人？他那个意思，其实并不是说我要去收购TikTok，而是什么呢？说来你买我吧，咱们两边合并吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Perplexity为什么会提出这样的交易呢？原因也很简单。他说：“你看，我是做AI算法的，我做AI搜索引擎的。我合并进去了以后，我来去控制TikTok的推荐引擎、搜索引擎。然后我把这个推荐引擎跟搜索引擎直接开源了，就像马斯克处理X处理那个方式一样。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">他是想去干这样的一个事情，实际上不是来收购的，而是说求收购。他干了这么个事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一个冲上来的是谁？是亚马逊。在最后截止日期之前，突然跑出来说：“我要全资收购美国业务，450亿美金。”亚马逊450亿美金是拿得出来的，它是比较有钱的，不像刚才那个Perplexity，实际上是个穷小子。它呢，也是说只把美国的业务拆出来，把TikTok的业务从Oracle云迁移到亚马逊云上。这件事情亚马逊还是比较有动力的，所以他提出了一个这样的邀约。这块呢，也算是到美国政府那里去报备了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是这几个交易呢，都不是最有意思的一个。咱们前面讲的是最可能执行的，以及Perplexity和亚马逊的。还有一个更有意思的交易，这个是OnlyFans的创始人，叫提姆·斯托克利。哈哈，这个OnlyFans有些人听说过，有些人没听说过，现在是世界上最大的色情网站，或者叫色情服务吧。他还说：“我也要买。”他准备成立一个新的公司，与区块链基金一起提出了收购邀约，具体的价格应该是在300亿到400亿美金左右。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他提出的方案是什么呢？他说：“我们做创作者利益的一个新平台，通过区块链来计费，尽可能地将平台收益多分给创作者。”他准备干这样的一个事情，非常有意思。他呢，跟Perplexity一样，其实也是来求合作的。你直接把这个项目买下来也不好说，因为挂区块链嘛，所以它后边的估值就比较扑朔迷离了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在OnlyFans的一些网红呢，也在被TikTok所吸引，所以它跟TikTok之间其实是存在竞争关系的。OnlyFans呢，自己没有上市，所以并没有公开的市值。这公司也不怎么融资，所以它也没有公开的估值。2023年，OnlyFans的年营收是66亿美金，还是很挣钱的。他把其中的53亿美金分给了创作者，这个是非常吓人的一个数字，分了非常高比例的钱给创作者。在这样的情况下，它平台依然盈利了4.8亿美金，利润率达到了50%，就整个这个平台非常非常挣钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然它挣钱的一个核心原因是什么？第一个，它的付费非常高，因为看黄色内容嘛，你肯定是要付很多钱才可以去看的。第二个呢，就是它不需要获客，这是人性的基本需求。它不像TikTok似的，你需要花钱去买流量，它完全不需要，所以它利润非常高，收的钱还非常狠。所以为什么他说：“我要去把TikTok收下来，我要让它变成一个以区块链技术来去计费的，尽可能把更多收益分给创作者的一个新平台。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果真的按照这样的一个模式跑通了的话，世界好魔幻。这个我们也拭目以待。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这样的一个情况下，前面这75天，TikTok到底干的怎么样呢？发展势头如何呢？虽然动荡，但是TikTok的用户数量和广告收益、电商收益都在快速上升，所以势头猛猛的，真的是势如破竹在往前发展。</p>



<p class="wp-block-paragraph">2025年3月，TikTok全球月活用户数16.9亿，较2024年增长了4.2%。你达到这样的规模，你不可能再涨20%了，就已经快涨到头了。美国仍然是核心市场，MAU是1.2亿，而欧盟地区的用户增长特别突出。德国、法国、意大利三国占整个欧盟增长的60%。</p>



<p class="wp-block-paragraph">日均使用时长90分钟，就是TikTok最吓人的一个点。不是说它有多少用户，而是日均使用时长这个数实在是太高了。你的YouTube、你的Twitter，各种的这种平台，它的日均使用时长都很难超过一个小时，好多可能连30分钟都没有。但是它的日均使用时长是90分钟，你说你有多少广告机会，多少电商机会？这是非常吓人的一个数据。</p>



<p class="wp-block-paragraph">TikTok Shop在2025年3月31号正式开放了德国、意大利、法国站，并推出了一店卖五国模式，允许卖家开通单一主体覆盖欧盟主要市场。西班牙站上线后，日均销售额环比暴涨了254%，就蹭蹭蹭就上去了。零食类目单日可以交易1万单，西班牙人看来还是很爱吃零食的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">2024年，TikTok的电商收入300亿美金，美国占70到80亿美金，是最大市场。2025年计划在这个基础上再增长200%，就乘3倍再乘上去。到目前为止，应该还是在按部就班地实现当前的这个计划。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，TikTok虽然并没有达成协议把它卖掉，但是呢，它整个的业绩非常的好，还在疯狂的往前走。而且TikTok也在通过其他的方式展现它的力量。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个，甲亢哥，就是iShowSpeed的这哥们，YouTube粉丝3,800万，TikTok快速的给了他3,800万粉丝，直接就达成了。在中国捞金直接捞的盆满钵满，而且所有相关中国行的内容在海外赚取了巨大量的流量，这已经做出了榜样了。前边我们讲过甲亢哥的故事，你以为这样的东西光有MCN机构就可以让它策划成型吗？那后边肯定是有TikTok在使劲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在另外一个哥们叫野兽先生MrBeast，YouTube粉丝3.8亿，TikTok粉丝1.15亿的一个哥们，说：“甲亢哥，你这挣的有点忒多了，这不行，我也得得着。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">他现在也已经开始计划访华，已经开始在他的社交媒体上发消息说：“我也要去中国转一转。”那后边是不是TikTok在使劲？大家自己想就可以了。这个非常非常有效，这就是TikTok现在的一个基本业绩。</p>



<p class="wp-block-paragraph">下一件事是什么？就是6月份中美之间也该有个了断了。现在特朗普在玩关税，正是混乱的时候，千头万绪，不知道该拎哪一头的时候，短时间没空去折腾TikTok了。再延迟个75天，到6月18号是下一个交易截止日期。到那个时候呢，其他国家的关税问题、美联储降息的问题，也许就已经告一个段落了，就弄得差不多了。在那个时候呢，就可以把TikTok重新摆到桌面上来，把它解决掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不过呢，以懂王搞事的能力，后边到底还能搞出什么样的事情？后边这几个月会不会变得越来越热闹？也不好说。反正继续吃瓜，继续喝茶，咱们接着看后边TikTok的交易到底如何实现。在这个里边，反正onlyfans的那个交易，还是让我觉得很有意思的一种交易方式，虽然最终达成的机会不是特别大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后有可能就是跟Oracle之间达成交易，满足拜登法案的各种要求，再去与Perplexity和onlyfans之间做一定的合作。至少Perplexity的合作应该是能做，onlyfans这事儿真不好说。onlyfans本来想上市的，结果因为它做的这个比较奇怪的业务，现在上不去。最后可能也没有办法去跟onlyfans继续合作。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但onlyfans整了这么一个事情以后，大家一看，原来在那边去发节目的话，分成的比例这么高，也是算一种广告吧。好，我们未来的75天，继续去吃TikTok的瓜。好，这个故事就跟大家讲到这里。</p>



<p class="wp-block-paragraph">感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>深度解析月之暗面与金沙江创投的仲裁纷争！投资圈内幕揭开，背后的利益博弈令人瞠目！</title>
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		<pubDate>Mon, 09 Dec 2024 00:38:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[哇，今天我们要聊的是月之暗面与金沙江创投之间这场可以说是“创投铁拳”般的仲裁闹剧！🔍 大家知道吗，这不仅仅是一场投资和分拆的对抗，更是一场关于信任和责任的拉锯战！

首先，呃… 在分拆过程中，合伙人意见不合是常态，咱们先问，什么是合伙人分拆？😆 听起来像“分家”，其实就是将公司拆成几个小块，各方对股份的分配产生争议。有的人为了“更好”地实现梦想而独立出去，但就在这样的背景下，投资人的决策责任也引发了一场巨大的风波！

📈 朱啸虎作为金沙江的老大，竟然宣称这些分拆是对投资者受托责任的严重违背！而且，他自己也在内心小鹿乱撞，想想：“我怎么就错过了月之暗面这个潜力股？”🤬 可见，投资人的压力可一点都不小哦。

更别说，这事儿闹得一度引起大家的广泛关注，特别是月之暗面作为当红炸子鸡，光芒四射！🔥 从合作到争斗，从信任到背叛，这个故事真是让人看得心潮澎湃啊！

当然，最后大家的目光都聚焦在了一个人身上——张予彤，她在这个分拆和决策过程中扮演了怎样的角色？是否对金沙江创投的决策造成了误导？🧐 这简直是个“悬案”！

总之，这场仲裁的背后不仅是投资人和创业者的博弈，更是整个创投行业对信任、责任的深刻反思！⚡️ 大家作为投资人或创业者，想必从中能汲取到不少教训吧？不论是融资还是投资，诚信永远是第一位的！希望大家能够从这个案例中学到一些东西，未来做出更聪明抉择！💪

喜欢这个故事吗？多来交流哦，我们一起让创投圈的故事更加精彩！！❤️

深度解析月之暗面与金沙江创投的仲裁纷争！投资圈内幕揭开，背后的利益博弈令人瞠目！

月之暗面与金沙江创投的仲裁闹剧引发业界广泛关注，这场投资纠葛揭示了创业公司的拆分以及股东间的复杂关系。背后隐藏着因投资人决策失误而导致的不可调和利益冲突，金沙江创投的朱啸虎与合伙人张予彤的内斗成为焦点。文章详细解剖了投资决策中的受托责任，探讨了新兴大模型公司在高估值时代的财务困局、拆分背后的利益博弈，以及月之暗面如何通过战略操作巩固市场地位。这场不寻常的内部斗争和仲裁风波，为我们提供了深刻的商业警示。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-4-3 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="深度解析月之暗面与金沙江创投的仲裁纷争！投资圈内幕揭开，背后的利益博弈令人瞠目！" width="900" height="675" src="https://www.youtube.com/embed/OmDUmGIfb10?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">月之暗面跟金沙江创投之间的仲裁闹剧到底是怎么回事？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天，作为一个曾经当过投资人的人，跟大家分析一下这背后的故事。类似的事情不能说每天发生，但在创投圈里真的不算一种新鲜事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就是一个公司分拆了以后，大家对于再分配的股份有一些不同的认知。在这个过程中引起仲裁，引起仲裁其实算小概率事件。就这种分拆以后，大家对于股份分配或者对于价值的分配不是那么认同，这种事情还是蛮多的。但是仲裁可能几年赶不上一回。这一次就算是引起了大家的注意，因为月之暗面算是中国大模型公司里边比较引人注目的一个。甭管是它的产品的效能，还是说他们融资的情况和Kimi在市场上的影响力，都是比较大的。那么这个当红炸子鸡，肯定是比较容易引起关注的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们今天分几个环节，跟大家拆解一下这个案子。第一个，这种从原来公司里分拆，这个事情到底是怎么发生的，或者一般是怎么个拆法。第二个，投资机构一般是怎么来决策的。第三个，是投资人的受托责任到底是什么。然后呢，朱啸虎到底指责了一个什么样的事情，就是金沙江创投的老大朱啸虎，杨植麟到底是承认了一些什么，或者如何回应这件事情的。以及在这件事情上，双方到底有什么不可放弃的底线，为什么到现在为止依然没有折腾完。我们从这几个方面跟大家解析一下。</p>



<span id="more-1752"></span>



<p class="wp-block-paragraph">首先，咱们想一下创业企业的分拆。分拆的原因其实也很简单。第一个，合伙人不合。有CEO、有CTO、有什么产品负责人，还有其他的各种资源的人，大家最后没有办法一起共事下去，那么就进行分拆，这个事是很正常的。还有的时候，投资人股东之间的意见不合。这几个投资人喜欢这个合伙人，那几个投资人喜欢那个合伙人，或者喜欢不同的方向。这些投资人认为说这个公司可以继续长大，那些投资人说赶快卖掉，那么这个也有可能会造成分拆。当然，还有的是钱花光了，估值太高。这什么意思？现在有很多的大模型企业融了很多钱，他们的估值非常高。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且，这些大模型企业并没有很好地去盈利，没法挣钱。那你在一个这么高的估值下，想要再去融资的时候，就会遇到一个问题：我们再去找新的投资人了，人愿意给钱，但是你原来的估值太高了，你必须把这估值降下来。在这样的情况下，有些老投资人就不乐意。因为大家要注意，一旦你在新融资的估值降下来，那么对于一些老投资人来说，就相当于他上一笔投资亏掉了。特别是很多有国资背景的投资人来说，他们是不希望看到这种事情的，这也算国有资产流失，这个很麻烦的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这种情况下，就会出现一些分拆的情况。当然，还有一种分拆情况是什么呢？就是新投资人太贪心。这是什么样的情况呢？因为有的时候新的投资人进来以后，觉得你们前面的投资人给的钱都花光了，现在没有我这笔钱你就活不下去了。咱们是不是可以把以前的投资人踢出去？有的时候也会有投资人干这种事情，虽然不是特别多，但这种情况是存在的。发生这些情况的时候，这个公司就会进行拆分。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个分拆的方式有几种。第一种就是最简单的，直接走人。原来一部分的创始人就离职了，我去创业去了，或者离职了以后混一段时间再去创业。因为很多创始人身上会背着敬业条件，他们拿到上一笔钱的时候，告诉他说：你一旦离职了或者离开这公司，多少年之内是不允许再去做同样事情的，这样也可以对他们进行绑定。但是也有一些原来认为没有那么核心、没有那么重要的合伙人，他们就离职以后创业去了，这个事是存在的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一种情况就是进行内部股权置换。什么意思呢？就是合伙人你在原来的公司里头也是有股权的，这个股权也是有一定价值的。比如说这公司值了1亿人民币，你在里头占了20%，你也值2,000万。这个时候一般会进行置换：这个部分我要放弃，换什么呢？我原来在这边分拆出来这个公司，按道理说原来这个老公司应该是在里边占股份的，甚至占100%。那我现在放弃我原来在这个老公司里边占的股份，我换成我新公司的股份，相互之间进行置换。也有人干。</p>



<p class="wp-block-paragraph">月之暗面，他们就是采用了这样的一种方式。在分拆的时候，甭管为什么，杨植麟跟原来的CEO尿不到一壶里去，说我们要重新开搞一个新的。那么在这样的情况下，说我们以前在上一个公司叫循环智能里面的股份我们放弃了，但是我们换的是什么？换的是月之暗面里边的股份。你循环智能你也要放弃，双方的进行对调。在这样对调完了以后，那么大家按照一个相互认可的价值去重提占股。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以最后，它等于是循环智能在月之暗面里头占了8%点几，还是7%点几的股份，反而占了一点点。你说是不是就亏了？其实不能这么讲，因为循环智能当时毕竟也是融了很多轮钱，也很值钱了。月之暗面当时刚拆出来，那未来到底行不行，这都是两说的。你也不能说当时拆出来的时候，我们就看到这个公司以后一定行，我们一定要多占一些。你如果真的觉得他一定行，为什么让他拆？就干脆说你就管呗，你说什么方向我们就去做，不就完事了吗？你就没必要分拆了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以当时一定是对月之暗面的这种价值有一定分歧，才会让他这么去分拆出来。他们肯定是觉得杨植麟放弃的循环智能的这个股份会更值钱一些，所以他们在新的公司里边占的就比较少。</p>



<p class="wp-block-paragraph">分拆了以后，老投资人对于分拆的态度其实也很简单。第一种就是支持分拆，给钱啊，你一旦拆了以后，我们愿意接着投新公司，我们看好原来那个公司，让他继续在那混下去就完事了。第二种就是拒绝不签字，说我们不同意分拆，我们觉得分拆的这个方案不合适，不愿意签字。第三种就是冷眼旁观，字我也签了，我也同意你分拆，但是我也不给新公司钱，我按照老公司在新公司里占股的这种方式，间接在新公司里持股就完事了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一次的金沙江创投实际上就采用的第三种方式。他不看好这个新公司的发展方向啊，但是他还是签了字了，因为在这个圈子里头有一个很重要的话，叫莫欺少年穷。万一他出去了以后行了，你现在难为他一道，那他出去以后万一真做起来，他恨你这玩意没必要吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这个圈子里头混，创投机构内部的决策流程是什么样的？就金沙江撞头说，我们决定不投这个事情。创投机构一般是这样的一个组成架构：最底层的是研究员、分析师，或者说叫投资助理。这些人是去做各种行业研究的，或者是做一些杂事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往上就是投资经理，真正干活的人实际上是投资经理。再往上是合伙人，但合伙人还分小合伙人大合伙人，这个是不一样的。很多的基金里头，实际上最上面是一言堂。你说升级，从投资助理或者叫研究员，一直升级到投资经理，升级到合伙人，这个一般升的都是小合伙人。真正在上面拍板的，实际上是大合伙人。其实这小合伙人就说得好听而已。</p>



<p class="wp-block-paragraph">是有一些合伙人也好，或者是投资经理也好，因为投了项目，你要在里边派董事加入董事会。万一人家开会说把你干掉了，或者给损害你利益了，你总得有自己人在里头听着。所以还会有一种情况，就是有一些投资公司里边的这些人，他们会到被投企业里边去当董事。但是，他们一般不会对于这个再往后的投资做出特别大的意见和建议，通常就是看摊儿的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们叫融投管退，这个融资投资管理，被投企业退出，这个就是管理被投企业。这件事就是这帮董事干的活，他们一般在这个投资基金里头，话语权其实没有那么大，或者说没有那么重要。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么一般的投资机构，他们会有一个叫投资决策委员会的东西，来决定投不投。比如像这个月之暗面，从原来循环智能分拆出来了新的公司，大家投不投。一般应该是坐下来开会，投资经理也好，或者是派到这个公司里做投后管理的董事也好，大家来提供一些意见和建议，由投资决策委员会来投票。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是很多的基金其实最后还是一言堂，还有一个最终的老大，这个人最后听了所有人的意见以后，一拍脑袋决定我干还是不干。那这个金沙江创投，他这个老大就是朱啸虎，他来决定干还是不干。他上一次决定不干，签了字了，新的公司分拆了，但是新的公司里头他不占股份，就是这样的一个情况了。这一次朱啸虎提出的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">说你们违反了投资人的受托责任，这是什么东西？这个里头就是涉及到他这个决策里边，他觉得他被骗了。为什么？因为给他提供决策意见的这个人，是他的一个合伙人，也是当时他们投资了循环智能，派进去做董事的这个人。他提供了意见，导致他做出了错误的决断，没有去进行相关的投资。而且当时做董事这个人，还自己在这站面里头，占了很大的一个股份。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以他这个叫违反了受托责任。这个东西是什么？基金里头的钱不是投资人自己，这一点一定要注意。基金里边的常见组成部分是GP和LP，GP是普通合伙人，LP是有限合伙人。实际上说白了，就是真正在外边号称自己是投资人的这帮人叫GP，就是普通合伙人。这些人有的是有钱的，但绝大部分是没有钱，或者说这个基金里边绝大部分的钱其实不是他们的。这个钱是谁？是LP，是有限合伙人的钱，就是他们负责出钱，但不负责管理公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么他有限？你的责任就是出钱的。但是你说我拿着人家的钱回来挥霍，这事肯定是不行。所以这个里就有一个受托责任，投资人要管理别人的钱，要替别人投资。那么在这个时候，忠诚就最重要了。你说我拿着你的钱出来，都揣自己兜里了，或者出去花天酒地了，这个事肯定是不行。或者是说有一大堆项目，这个亏钱的项目你上，赚钱的项目我来，我来，我来，这个也是不允许的。这都属于投资人的受托责任。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么一旦这块受损了以后，整个的投资架构的体系就崩溃了。你像人家出钱不管理公司，另外一拨人说我们只出一点点钱。这个GP一般不会说一点钱都不出，就只出一点点钱，但我们管理公司，管理这么多钱，甚至我还要去收管理费，说我们管理那点钱替你去投资了，以后每年要从这个钱里面去抽钱出来给自己发薪水的。在这个情况下，大的前提是什么？是信任，LP你得信任GP，完完全全为你负责任，你才可以做这个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但你一旦背弃了受托责任，等于这个信任就不存在了，那么整个的体系会崩塌。因此，这块是一个很严重的指责。</p>



<p class="wp-block-paragraph">投资人在被投公司里单独占股的这个情况到底算不算违规？因为他指责了当时金沙江创投的一个合伙人。在这个循环智能里边，他是董事，在开会决策时同意分拆方案的情况下，他去签了字。在新的投资过程中，他误导了金沙江创投的投资决策委员会，导致金沙江创投错失了投资月之暗面的机会。但是他自己个人在里边是占了股份的。那么，这件事情到底算不算违规？这个事比较灰色。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个是必须披露。在向公司内部做各种陈述之前，首先得说我在里面占股份了，或者人家承诺给我股份了。这事要说，如果你不说肯定是有问题的。而且经常还有很多基金要求你必须个人占股份。正常情况下，基金投资了一个项目，基金占股份，但是有很多基金要求投资经理跟投，或者是主导这个项目的人要跟投。这什么意思？你不能每天拿别人的钱玩来玩去，而自己不往里头放真金白银，这事不行。你要用脚投票，每一次投案的时候，自己也得往里放钱。这其实是一种捆绑，对吧？</p>



<p class="wp-block-paragraph">这对于这些投资经理也好，或者是一些投资基金的合伙人也好，他们在做投资决策时会有比较大的约束，这确实是存在的。但是所有这一部分的个人占股都是事先约定好的规则，大家按照规则做，这也不能说你想多占点，想少占点。这个案子你就想让基金投，自己不想跟，没有，都是按比例来做的。但是隐瞒而且占据很大的股份，这件事肯定是有问题的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以朱啸虎的指责到底在指责什么？他提到一个人叫张予彤，一位清华的女学霸，她当时作为金沙江创投派驻循环智能的董事，提前获得了大量的月之暗面股份。而且获得了以后，并没有去跟金沙江创投说，也没有再去跟循环智能的其他股东进行披露。在这样的情况下，她协调运作了月之暗面的分拆过程。这件事情他认为是有巨大问题的，而且他认为张予彤做出了对于金沙江创投不利的各种引导，因为如果没有她在这里边折腾。</p>



<p class="wp-block-paragraph">没准金沙江创投说：“我们干脆不同意你分拆就算了。”或者说：“我同意你分拆，但是我在后边去追加投资。”这个都是挺好的一个结果。但是现在就变成了一个说：“我们这边同意你去分拆了，但是我又没有在新公司里占很多的股份。”这个事朱啸虎觉得他被诱导了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以朱啸虎最后讲的是什么？就是其他的我们都可以赦免你，你从这个前面的公司离职。而且他认为说：“你们不是离职去创业了，月之暗面也好，Kimi也好，这些产品是在上一家公司已经做了两年了。你是花了我们的钱做出来的，否则你也不可能说直接开一个新公司，闪电般就把产品拿出来。”那么这个事肯定是不对的啊。这件事情我们都可以去原谅你，这个价格也就这样了。我们也不再要求你再去赔钱或者再去重新算价格，就这样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是张予彤这个事必须要切割，必须要认错，你一定要把它扔出来，要不然后边咱们没法见面了。而且张予彤必须要承认错误，说：“对不起啊，当时我拿了这个月之暗面的钱，做出了一些对金沙江创投做决策不利的，或者说诱导性的这种陈述。”这个事是要出来认错的，这是朱啸虎最后指责的关键。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么杨植麟的回应是什么？是他其实基本上承认了朱啸虎的指控。他讲的是：“张予彤的股份是后期逐渐成熟的，一开始我并没有给他。但是随着他逐渐的做出贡献，或者是逐渐的兑现他的各种承诺，我再逐渐逐年的把这些股份给他。”他是讲了这样的一个话，这个话其实就相当于是承认了朱啸虎的所有指控。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么？这种投资人进入到被投公司里边去管理他们的投融资项目，你一开始承诺的那个股份，虽然你一开始没给他，但是这个东西也是作数了。他等于一开始就承诺了给百分之十四，答应给这么多股份。这是非常大的一个数字，因为我自己原来也是作为一家基金的合伙人，加入到了我自己投资的一个案子里边去，在人家那里头也是去帮人做投融资。这个事情其实是很相近的一个经历了。但是我最后拿到的股份就非常非常少了，你能够拿到百分之十几的股份。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个基本上就是创始合伙人。其实你在新公司里头，不是一般的位置了。在这样的一个情况下，这个等于一开始你就是承诺，甭管你后边是逐渐给的，还是逐渐成熟，还是怎么有对赌，这个都没有任何意义。你是一开始就承诺了，给了这么多股份，这一件事基本承认了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么大家都相互拉着不退呢？朱啸虎说：“你把他切割干净，我们就可以坐下来谈了，我们就原谅你了，咱们这事就接着往前走了，大家继续在创投圈子里往前混。”杨植麟说：“没有这个问题，我们感谢所有的循环智能的股东，也感谢循环智能的老板，也感谢循环智能的投资人和现在月之暗面的投资人，我们都感谢张予彤。在我们这里是做出了巨大的贡献。在这样的情况下，我们这个股份是逐年成熟的。”他等于把这个话抹稀泥抹在这了，等于两边都没有彻底退出。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们到底是不是要去分割张予彤这个人？是不是张予彤要出来道歉？他都没讲。那么为什么大家都拉着不放？原因也很简单，这个当红炸子鸡，谁也丢不起这个人。通常这种情况下其实不太会走仲裁，只有利益非常巨大的时候，才会去走仲裁啊。因为这种分拆，首先10个分拆里头，可能9.9个都直接废掉了，拆出来那公司就废了，或者留着那公司也废了。拆出来那公司突然大红大紫，这种机会其实是非常非常少的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一旦拆完了以后，新的公司大红大紫了以后，对于原来的基金来说压力是很大的。比如像朱啸虎，他就相当于是皇帝的心意里头，谁也不能承认自己是傻子。他也不能承认说当时我没看好，我当时看走眼了。当时我记得他还跟傅胜吵架，说我就不看好这些做to C端的大模型的公司，他们根本就不挣钱，一点机会都没有。结果现在人家风生水起，在中国的做大模型的这些新兴公司里头，排的非常靠前了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为像中国做大模型公司里头，比如说百度、腾讯、阿里、字节这种，其实你没法跟他比，那是老牌的互联网企业。虽然字节还没上市，但是那也是一个几千亿美金的公司，对吧？你没法跟他比，所有新创业的公司里头。</p>



<p class="wp-block-paragraph">跑得最快的一个就是Kimi，而且拿了阿里的投资，拿了很多这种大厂的投资。未来的出路也不用那么担心的情况下，朱啸虎，你当时咋就没投？而且你是最有机会的，你是循环智能的股东，你咋就没有冲进去把这个便宜得到？这个事肯定他是不能承认自己傻的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以当时决策的时候，张予彤到底是怎么在内部的决策会议上去陈述的这件事，这个肯定要去掰扯一下。但是现在这事大概率是没法掰扯。为什么？因为如果金沙江创投内部有一个完整记录，记录上张予彤诱导朱啸虎不要投资，那么朱啸虎就可以完完全全把这事推到张予彤身上。你看，他骗了我，让我不要去投资他，最后我们就没有投资，结果他自己在里边占了股份了，这个事肯定是不对的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么问题现在是什么？朱啸虎他也拿不出这东西。大概率是张予彤当时力主朱啸虎说你投吧，这个新的方向一定是对的。朱啸虎断然拒绝了，但这样的情况下，他依然要证明说我还是正确的，这跟我没关系，被人骗了，一定是要走这条路。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这种情况下，金沙江创投的LP，也就是给他出钱的这些人，现在心里肯定也很不舒服。我出了钱了，你投中了前面那个公司，分拆出来那公司你没投，现在新出来那公司大红大紫了。你在前面原来那公司里头做的所有投入，最后感觉不是那么心理平衡了，一定是这样的。就要会问他说，朱啸虎你当时为啥放弃投资？</p>



<p class="wp-block-paragraph">对吧，这个时候他不会出来讲说当时我就觉得不看好，我就认为这事肯定有问题，还为这事跟这个圈子里的很多的大佬去吵过架，这个事一定是不行的。朱啸虎现在肯定没法接着说这话了，对吧？</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在肯定是要去找一个后账的。如果当时朱啸虎决策投资了，张予彤可能现在依然是金沙江创投的合伙人。那可能张予彤拿的这个百分之十几的股份，就应该是在金沙江创投手里头。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么投资人这种职业，他其实靠两个东西去生存，一个叫眼光，一个叫诚信。你当时投这个案子的时候，你决定不投，结果后来大红大紫了，那么你的眼光对不对？</p>



<p class="wp-block-paragraph">朱啸虎是没法接受这种质疑的。另一个就是诚信，本来应该是基金的利益，应该是属于所有LP的利益，结果你被一个当时的基金里面的合伙人，直接变成他个人利益了。这件事情他也是没法承受的。所以在这个事情上，朱啸虎只能一直坚持下去，说这个事我就不认了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那对于杨植麟来说，你说你放弃了呗，这个就把张予彤卖掉不就完事了吗？但是他也没法弄，因为负责投融资的人是会知道很多公司内部以及公司与基金之间的这种交易细节，或者很多桌面下的这种东西。所以在这种情况下，其实是没有办法割舍的。真把这人扔出来，那么他可能真不一定说出点什么事来，所以只能是抹稀泥坚持到底。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这个事情最终的解决方案应该是什么样呢？一个张予彤，目前其实也没有正式加入月之暗面。他手中的所持有的月之暗面的这部分股份，其实是可以作为很好的筹码的。Kimi现在其实也看不出来能够独立做成一家大公司的这种前景，所以最终被收购的可能性是比较大的。未来可能有些基金或者大公司是愿意认可张予彤手里这14%的原始股的价值的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那在这个时候就可以动了。怎么个动法？就是张予彤你成立一家基金，那么这个基金里头有一部分是你持有的这个月之暗面的股份，还有一部分，比如月之暗面再给你投一些钱，或者还有一些想要去收购月之暗面的公司，想要再去后面加码投资他的公司，说我们一起再往里放点钱。后面张予彤你就接着去做其他投资，这个事情算解开了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于金沙江的这种恩怨，等到那个时候，看有没有更大的大佬出来，愿意抹这个稀泥。有人上来抹一下，金沙江创投也好，朱啸虎也好，还是会下这个台阶的。大家最后把这个稀泥抹掉，这一部分里头，可能这个金沙江创投还是可以得到一部分的。啊，14%你说我都要，这事肯定不行，但是你说这个里边，我们是不是也可以占一点点，或者说我少出一点钱，多占一点？那这个时候其实很多是可以谈的。这个事情在整个创投圈里头，不算是个特别新鲜的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，赶上了现在整个大模型这么火，月之暗面又是中国大模型，新创公司里头的当红炸子鸡，基本上说他是第一没什么问题。他出了各种各样的问题，一定是会引起关注的。而且涉及利益这么大，大家也都不太敢随便往后退。这就是这样的一个故事。咱们通过这个案例，跟大家讲一讲创业公司怎么分拆，投资资金怎么去决策，基金内部的各种责任，以及他家到底在抢什么事，也就如此了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也请有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>苹果与微信的谈判内幕：iPhone 16是否真的不支持微信？</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/09/04/%e8%8b%b9%e6%9e%9c%e4%b8%8e%e5%be%ae%e4%bf%a1%e7%9a%84%e8%b0%88%e5%88%a4%e5%86%85%e5%b9%95%ef%bc%9aiphone-16%e6%98%af%e5%90%a6%e7%9c%9f%e7%9a%84%e4%b8%8d%e6%94%af%e6%8c%81%e5%be%ae%e4%bf%a1%ef%bc%9f/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Sep 2024 00:39:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[这篇文章深入探讨了关于iPhone 16是否会支持微信的争议，以及苹果和微信之间的商业谈判。随着9月10日苹果发布会的临近，关于iPhone 16和微信的各种传言甚嚣尘上。文章分析了苹果税的背景、微信的回应、以及双方在谈判中的立场和可能的解决方案。同时，华为也将在同一天发布新产品，增加了事件的复杂性。尽管目前苹果和微信都未正式确认iPhone 16不支持微信，但各方的声明和市场反应值得关注。关键词包括：iPhone 16、微信、苹果税、华为发布会、鸿蒙系统、商业谈判、应用更新、操作系统。

*iPhone 16*和微信真的要分手了吗？！最近的消息让无数小伙伴都炸锅了！但，别急，这里有我为大家带来的终极解释包，帮你避开那些网络上的坑！（让我先给你们划重点！）

我们先来看看到底发生了啥！网上关于iPhone 16不支持微信的传闻满天飞，有人甚至说你必须在苹果和腾讯中二选一？！OMG！别被吓到！这个劲爆消息到底是真是假呢？

苹果和微信之间可不是一场"你死我活"的大战，而是一场复杂的商业谈判！大原则、操作细则、特殊案例……各种细节满天飞，简直眼花缭乱！你以为这是一场正义大战？其实人家不过是双方商量怎么分钱、怎么发展业务的事儿罢了。

苹果的客服直接辟谣：*iPhone 16*完全可以正常使用微信，不用慌！而微信方面呢，也是表态说没有逃苹果税，该交的钱都交了，只是还在谈判中！所以家人们，现在别听风就是雨，咱们还是稳住，别急着选边站！

讲个底！虽然苹果目前暂时禁止微信更新，但这不代表你不能用微信！就算你拿到了最新的* iPhone 16*，依然可以下载并正常使用微信！你要是真的担心，等到9月10号发布会后，大家就能见到真章了！

*划重点再说一次*：不要轻信那些劝你不升级系统的“神秘人”！苹果操作系统升级是为了修复系统漏洞，保护线上安全，那些让你不升级的，可能是想利用漏洞“钻空子”哦！所以该升级就升级，该用微信还是用微信，一点都不矛盾的！

最终，不管是苹果和微信谈什么，大家都是为了搞钱啊！我们不如趁机吃瓜，等着看两大巨头的碰撞产生出更多的火花，同时该干嘛干嘛，别被谣言搞得焦头烂额！

家人们，帮忙点赞收藏，再来一波分头琢磨，说不定咱们还可以继续搞到更多内幕呢！冲冲冲～～]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="苹果与微信的谈判内幕：iPhone 16是否真的不支持微信？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/rTM0d8fEnvU?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
</div></figure>



<p class="wp-block-paragraph">iPhone 16跟微信要二选一了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近网上关于iPhone 16将不支持微信的说法，甚嚣尘上。因为9月10号iPhone就要开发布会了，每年在这个时候，最新版的iPhone都是整个互联网上热度最高的词。微信呢，任何时候都是互联网上热度比较高的词。这两个词碰在一起，那这玩意简直是没有任何办法，大家一定要来蹭一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在网上说什么都有，有的人说iPhone 16跟微信你必须二选一，有人说苹果一定要去收苹果税，微信不干了。还有人在讲，苹果做出了重大让步，也有说微信做出了重大让步。还有说微信你一定要挺住，甚至还有说中国拿到了全世界最高额的苹果税。也有人讲说微信咱就不装苹果了，去装鸿蒙，咱们去装华为吧，咱们不用它的了，行不行？咱们要坚持民族气节。现在说啥都有。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然了，现在好巧不巧的，华为也宣布了，说苹果九月十号开发布会吧，那我也九月十号开发布会，我跟他一点关系没有啊，纯属巧合。苹果呢，要发iPhone 16，Apple Intelligence应该这次是十几的，这种最新的CPU一般就是这么几件套。华为现在大家传说，它要发这种三折屏的手机。咱们现在使用的折叠屏手机，甭管横折竖折，就是两块屏这么折在一起。他要把三块屏折两折，怎么折开了，这个我们也拭目以待。</p>



<span id="more-1540"></span>



<p class="wp-block-paragraph">而且现在很多人都在讲，9月10号华为的发布会，有可能发布出来的是鸿蒙next，就是彻底不支持安卓的第一个版本。这个我觉得也需要拭目以待，我个人不太相信。马上就可以见真章了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">目前官方对这个事的回应是什么呢？苹果的客服回应说，目前没有这样的消息，iPhone 16不支持微信，不用担心，iPhone手机都是可以正常使用微信的。然后微信给出的回应是什么呢？他说我认为大家对目前情况的本质有一些误解，那就是目前我们并没有通过内购绕开支付，对iOS上的小程序进行商业化，这事我没干。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他讲了这样的一个话，而且腾讯也讲了一个话去补充一下，叫什么叫希望以经济上可持续、同时也公平的条件来实现商业化。目前这一讨论正在进行中，希望讨论能取得积极的成果，因为这将是一个三赢的结果。这是微信的表态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">结论：大家在积极沟通，但是还没有结果出来。这就是现在苹果跟微信之间的一个状态啊。会不会二选一？大家相信绝对不会。虽然说现在苹果已经禁止微信更新了，但是你以前只要下载过微信，你还是可以去用的。哪怕说你以前从来没有下载过，或者你找了一个新的手机需要重新下载，你也可以下载上一个版本的微信。它并不是说这个产品下架了。苹果里头有一些应用会下架，一旦下架了以后，这个产品你就没有办法在新的手机上安装。微信并不存在这种情况。你现在去买一个新的iPhone 15 Pro Max，或者买一个iPhone 16，重新去安装微信都OK，就是装上一个版本而已。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这种谈判大家到底谈什么，可能跟大家想的不太一样。这个事呢，不是一个你死我活，非黑即白，正义一定要战胜邪恶，跟这个没有什么大关系。也没有哪件事说这个原则寸步不让，祖宗传下来的国土一寸都不可以丢失，跟这也没啥关系啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们以前呢，参加过类似这样的谈判。以前我在猎豹的时候，跟Facebook之间有过类似这样的谈判。当时主要是一些广告相关的收益，双方有一些争议，那就谈呗。当时我记得，应该也是派了十几二十口的人，跑到美国Facebook的办公室里头去。大家对数据，实际上这种谈判最主要干的一个活，是对数据：哪些钱该给，哪些钱不该给，哪些钱该怎么给。它是这样的一个过程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以大家要注意，这种谈判一般是分成三块的，不是说上来寸步不让，这个事差一点我就丢人了。一般三块是什么呢？第一块叫大原则谈判。什么叫大原则谈判？就是收不收，收多少，这叫大原则谈判。我们的苹果税是收30%的，还是收20%的，还是怎么样啊，到底是不是应该给，这叫大原则。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二块叫操作细则谈判。什么叫操作细则？哪些收，哪些不收？因为微信的情况是很特殊的，它上头有电商、有支付、有游戏，有很多这样的相关内容在里边，都要去支付。那么这些支付，到底有哪一部分是符合苹果税要求的？你应该交，哪些不符合，哪些属于灰色，有可能不符合。那么我们应该如何去界定，怎么去进一步界定？这部分算是一个相对细节。而且最后其实这里头有一个很关键的，就是如何对账，如何审核，你到底花了哪些钱，这个钱我们怎么来进行双方相互可以信任的一个对账？那么怎么去确认这个事，这个是很重要的。你不能说你倒数一数我就认了，这个事是不行的。而且在细节谈判里面，还有一个很重要的点，是什么呢？就是出了问题怎么解决，怎么处罚。我们现在已经规定好了，发现有人违规了，违规了以后，我们应该如何去解决这个问题，这都是细节谈判。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是第二块了。第三块是什么呢？特殊案例谈判。什么叫特殊案例？这总有些新情况，谈的时候没谈明白，上次说这事的时候，有一些新的可能性我们没有考虑清楚，或者说原来有一些可能性我们也知道，但是呢，它占的比例很小，不太影响，我们就没有为它去费这个劲。现在这种新生事物，或者这种新的可能性的这种收费，它案例变多了，或者金额变多了，我们现在应该坐下来好好谈一下这个事了，这个叫特殊案例谈判。有的时候呢，是作弊，有的时候是系统有bug，或者呢，就真的有的时候是有一些新的玩法出来了，那咱们要重新坐下来再谈一谈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">通常这种特殊案例谈判是比较多的，过一段时间就与时俱进一下。而且这种谈判通常是以核对账目开始，一定是说账目上有一些差距了，对不上了。我觉得你挣了好多钱，你没分给我，或者是你让我花了好多成本，但是我又没挣到相应的钱，这个时候呢，我们就要启动一下，咱们看看是不是对一下账，是不是哪个地方有问题。这个可能很多人没有玩过类似这样的系统，他没有一个直观的形象。给大家举一个相对直观一点的案例吧，上岁数的人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在以前的老小区里头，有可能收过水电费。那个时候收水电费啊，不是每家自己有水表。他也有，但是他算的时候，有一个总表。什么意思呢？我们要到每家去抄，你这个电表是多少，水表多少。你不是拿着这个数就直接去，一个电多少钱，一吨水多少钱就收钱去了，不是这样。你还有一个单元，或者整个楼的一个总表。他一般走的字会多一些，因为他还有走廊的灯，或者有一些公共的厨卫设施，他也走一些水。而且有时候线路跟管道的老化，他也会再走一些水。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以通常这个总表会多走出几个字来。当然还有就是偷水偷电嘛，这个事以前的老小区里是存在的。那么如果这个数大差不差的，那我们以前处理的方式是什么？就把它摊掉，摊到每一户里头去。最后呢，让大家按照各自的比例，比如说我用的水多，你用的水少，最后多出三个字来，我也按照我这个比例跟你这个比例，咱们去把这个钱交掉就完事了。以前我们是这么处理的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是如果说差的特别多，那这个时候怎么办？那就要把这个住户们都叫出来。我们现在发现，这个数差的有点太多了，咱们是不是做一下线路排查，管道排查，看看是不是有跑冒滴漏，或者有人私搭线了，或者是有管道破裂了，那我们去处理一下。实际上这种大厂之间的谈判，更多的就是像我们以前收水费电费的这个过程。有些新情况了，我们来补一补，出现这种情况，就需要制定一些新的标准，或者是说我们拟定一下，这一部分应该算成是，我们给他算一个税率，我们怎么来处理一下，也就完事了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么腾讯跟苹果之间的谈判属于哪一种呢？咱们以腾讯官方的表态来看，第一个大原则，我们有意见，但是呢，我们在没有谈出新结论之前，在一丝不苟地执行。所以腾讯说，你们理解偏差了，我们并没有去偷逃这个税款，我们该交的都交了，也没有什么不合规的地方，我们都完完全全符合规定。在操作细节上呢，腾讯说我们也都认真执行了，双方可能理解会有一些偏差，比如说腾讯的具体某一项收费上，会有一些小问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">是在特殊案例上，现在呢，估计应该是在对账，上下对不上。那咱们坐下来谈。对于苹果来说，就是腾讯你收了这么多钱，是不是应该有一部分是属于我的？按照大原则，这一块应该归我。那咱们坐下来谈一下这块。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在干这样的一个事情，腾讯也在讲什么。我对大原则，虽然现在我们执行了，但我也有意见。我们希望能够降低一些费率。我们长期的三方有利吗？腾讯、苹果和在腾讯上做开发的这些开发者，三方都要有利。那么你少收点，我也少收点，咱们让开发者可以在上面开发更多的游戏，可以让更多人在微信里头玩小游戏。这是腾讯整个的一个表态，但苹果就什么也没说了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在应该就是在处理腾讯里边，比如微信小游戏，或者是一些比如公众号订阅，这种虚拟物品的交易。这些东西到底应该怎么去算？如何对账啊？如何去确认这一部分销售额是什么？或者说我们这一部分到底算还是不算？现在在干这件事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这种谈判一般会有什么样的结果呢？首先大家要记清楚，这是个生意，这不是一个说你死我活的事。那么生意的最终结果通常是妥协，就是各退一步，或者我们就拖一拖。现在没有一个结论，回头再说这事也行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么平台跟超级APP之间的博弈，会一直存在下去，不停地谈，不停地妥协和让步，不断地寻找新的平衡点，这个才应该是常态。当然了，他也会不断地发现新的问题，不断地打补丁。一直也会有一些头脑简单的朋友喜欢这种话题，就像前面鸿蒙next跟微信之间也是，一开始没谈懂，那么大家就要上来谈。华为跟微信有二选一了，大家就会喜欢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这个事你说谈完了，谈好了是非黑白搞明白了，这一天其实永远也不会有。所以从来就不会说，大家彻底搞明白一件事，这个才是跟大厂之间打交道的一种常态。不会哪天说苹果你错了，微信怎么错了，苹果对了，以后我们就这样了，再也不改了。自古以来就如此，那我们以后不能动，这个都不是现代文明人或者现代这种大企业正常说话的语调。大家一定要注意，最后跟大家强调。</p>



<p class="wp-block-paragraph">辟谣：iPhone 16可以使用微信，甭管他们弹成什么样，都可以用。还有人在鼓动大家说不要升级苹果操作系统，那就属于纯坏。为什么苹果操作系统升级，你微信在里头的版本依然是可以下载，依然可以使用，不会有任何影响。而且，苹果操作系统升级通常是改bug，或者说发现了有些漏洞，他给堵上了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些人建议大家不要去升级苹果操作系统，就是什么，他可能知道漏洞了。他建议大家别升级，他想办法钻漏洞去偷你东西。所以，该升级的升级，该买苹果的买苹果，该用微信的用微信。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然了，也不妨碍咱们继续吃瓜吃下去。这也是一个可以给咱们不断贡献话题的一个事件吧。苹果税在全世界各国家的这种不受待见，全世界各个国家跟苹果税之间的抗争，这也是一个可以继续玩下去的话题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期节目就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">参加Discord讨论群</a>。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。再见。</p>
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