黄仁勋说，末位淘汰是完全的无稽之谈

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黄仁勋对于公司治理中的一些金科玉律不屑一顾。他讲到，排名与评级（ranking and rating）毫无益处，360度同行评审毫无益处，末位淘汰——应该是最底下5%的这种淘汰——完全是无稽之谈。他讲了这样的一些话。

演讲背景：史蒂芬·霍金奖学金

老黄是在什么样的一个情况下说的这些话呢？他是在2025年的11月27日，在英国的剑桥大学，获得2025年史蒂芬·霍金奖学金的获奖仪式上发表的演讲。这个奖项呢，是为了表彰科技贡献，同时纪念霍金发出来的一个奖项。

历届的获奖者还有谁呢？

• 2019年的获奖者呢，叫比尔·盖茨；
• 2023年的获奖者呢，是OpenAI团队。

到2025年，把这个奖发给老黄了。

演讲核心：“这能有多难？”

老黄在上面发表演讲的主题呢，叫“这能有多难？”。从他母亲教他们学英文开始——他母亲不会英语，但是呢，要教他跟他的兄弟一起去学英语，最后还是把他们教会了。他自己每一次遇到需要创新的时候，遇到一个很难搞定的事情的时候，他就会想说：“这能有多难呢？先去做起来呗。”

也不是说他每一次做就成功了，肯定还是有很多失败的情况。但是他认为，你只要是抱持这样的一个“这能有多难”的心态，你就可以勇于去创新了。所以他实际上核心讲的东西是如何创新，以及如何面对创新、如何包容创新。

这个里边的一个核心论点是：“创新者的天堑，是在价值真空地带跨越鸿沟。”

这话什么意思呢？说现有的技术成本很低，价值很明确，未来的承诺是潜在的高价值。而创新是干嘛？在你身处峡谷中间的那一段，你的成本高的难以置信，很少有人能够成功的跨越到另一边。这需要100%的勇气。

所以它要求：

• 遵从第一性原理：就是要遵从最基础的物理和计算机的一些准则，在这些准则之上再做出来的这些经验，我们思考的时候要把它抛弃掉，不能被这些过往经验所绑架。
• 对自己的思维或者知识诚实：这个是他提出的一个很新颖的观点，他说：“你必须拥有思维的诚实，去看待世界原本的样子，而不是你希望他成为的样子。”不要和你的策略结婚，叫“死守策略”；要和你要解决的问题结婚，叫“忠于问题”。而且要勇于承认错误，勇于承认自己不知道。

这是黄仁勋这一次演讲里边最核心的一些观点。

为什么反对排名、评审与末位淘汰？

老黄为什么觉得给员工排名、做评审、做末位淘汰是错误的呢？

1. 排名与评级导致动作变形

他首先讲到的是排名跟评级。老黄希望可以彻底废除这些制度，说在创立公司初期，曾经借鉴过当时硅谷，尤其是某家以管理著称的公司（暗指的应该是GE或者是微软當年的一些做法）流行的这种排名和评级制度，就是当年还是借鉴了一下的。经过实践后发现没有任何好处，指标体系是抽象提取出来的，但是呢，这种体系的存在就必然会让员工动作变形。而且你一旦开始进行这种指标体系的抽象，就必然会发生层层加码的问题。“责任到人”，实际上就是责任谁也不管。每一个人只对他下面的这一层级定指标，你去实现，然后每一级再去往下定的时候，肯定会让整个公司的管理变形的。

2. 360度评测破坏合作氛围

第二个他反对的东西叫360度评测。所谓360度评测呢，比如说你是个程序员，你的其他程序员、一个小组里的人要给你打分；你的上下游，比如说设计师、产品经理、测试，这些人也要给你打分。这所有跟你相关的人都要给你打一分，叫360度评测。黄仁勋认为这也是毫无益处的，让同事之间相互评分和写评审意见，在实际操作中没有真正的效果，反而可能破坏合作的氛围。你是希望你的员工是一个老好人，所有人都不得罪呢，还是希望他确确实实做一些创新出来？当你去做360度评测的时候，就要去进行选择了。而且相互写完了这些评分以后的话，很多的员工之间相互是没法见面了。如果有一个人评分很低，没有得到晋升，你也没有把他开掉，那他留下来看周围所有的人：“就是你们都坑我，你们都想害我。”他一定是这样的一种状态，那大家就没法去合作了。

3. 末位淘汰扼杀创新土壤

至于末位淘汰呢，是黄仁勋最讨厌的一个，他说这是“完全的胡说八道”。英伟达要保护创新者，说那些在排名中处于末位的人，往往可能是刚刚冒了风险但失败了的人。如果因为他们失败了就把他们踢走，公司里就没有人敢冒风险了。刚才我们也讲了，他认为创新是需要100%的勇气的，如果大家都不愿意去冒风险的话，那么就没有创新了。他认为淘汰末位会让公司失去那些能够重新发明公司未来的“异类”，他要保护创新的土壤。

员工要能够坦诚地承认“我搞砸了”、“我错了”或者“我不知道”。人是不可能在恐惧中创新的。如果一个人担心失去工作，就无法对自己的认知保持诚实，他们会去应对考核指标，讨好打分的同事，不敢创新，不敢犯错误。恐惧只会带来掩盖错误和不懂装懂。

而且他还讲到说，作为CEO也要勇于承认错误，要有示弱的能力。如果作为一个CEO，他不敢承认自己错了，那他这个公司就只能一条道走到黑了，因为其他人没法指出他错了。黄仁勋是个创始人CEO，做了30多年CEO了，不会有其他人站出来说你搞错什么事情的，所以他自己一定要勇敢站出来说“我搞错了”。在英伟达，处于末位并不代表你无能，可能只代表你在尝试了一件非常困难的事情，并且暂时还没有成功。所以，安全感是创新的基石。

而且他还讲了一个特别有意思的案例。他说我们想要的呢，不是一碗清汤。末位淘汰，最后淘汰完了，剩下的就都是符合一定规则的这些人，他们就会变成一碗清汤。他说：“我们想要的是乱炖。”是把所有东西都炖在一起，不一定哪块云彩会下雨，不一定哪一个东西放进去会变得更好吃。所以它要“乱炖”，不要“清汤”。

一个亲身经历的故事：微信群管理的消亡

跟大家讲一个我过去经历过的故事吧，微信群的故事。

在猎豹移动的时候呢，我们是通过微信群来管理公司的。不是我管理公司，我是被管理者，但是呢，他们会建立很多的微信群：各层级的微信群、各部门的微信群，以及呢，各种的专业的微信群，比如说是设计师的微信群、程序员的微信群、北京的微信群、珠海的微信群，还有各个项目组的微信群。然后呢，有老板的微信群，大家都有不同的微信群。猎豹移动里头最高的一层的微信群叫做“老友记”，就是几个大的创始人在里头。后边虽然又招了一些新的高管进来，但是只要这些人进不到“老友记”里边去，就没有办法进到整个的管理核心里边去。

我肯定也是参加了很多微信群了，这些都属于叫常设微信群，不是说我们去解决某个具体事务拉出来的这种临时微信群。我呢，在一个叫做“例会”的群里头，就是每周会开一个例会。这个群呢，其实是猎豹的中层管理干部群，因为只有这些中层管理干部每个礼拜一早上起来才需要开例会，所以呢，拉了一个叫“例会群”。

我刚加入猎豹的时候呢，这个群里头只有几十人。在这个群里头，大家说话还是比较轻松愉快的。我们看到任何一个产品有问题了，都会在这个群里说，因为所有产品的负责人都在里头嘛。我发现哪个哪个产品有问题了，马上就会有老板傅盛这些人就说：“我也发现了，怎么回事？赶快去改。”下面的人就会马上出来说：“那没问题，我去改去。”或者说：“我们发现了不是这么回事，你再测试一个别的东西。”可能就过去了。大家会快速地把这个问题解决掉，最开始是这样的一个状态。

但是呢，发展一段时间呢，这个群里大概就有上百人了，那么很多话就不能随便乱说了。比如说我们发现了一个问题，去说的时候呢，这个项目的负责人就会下来找我们说：“你下次能不能不要在群里说这个事？你单独告诉我行不行？这个压力太大了，我没有办法在这个群里边去回复这样的内容。如果你在群里跟我去说我的产品有问题，我只能怼你。”这个没有任何其他办法，因为这个群里也有上百人，而且有一些是后加入的，他不了解一开始的这种氛围，他就会要求你尽量不要在群里说他们的负面信息。

后来我还干过一个什么事呢？因为我们有的时候会去接触一些客户或者接触一些社区，会听到一些比较难以验证的消息，我们一开始也会把这些消息发到群里边去，然后我们再去验证或者怎么样。有一次呢，我忘了我发了一个什么样的这种也是未经验证的消息进去，马上就被老板说：“你这个有错误，必须要罚款，要发一个红包出来。”像我们罚款就是在群里发红包。我当时我记得是发了一个1000块钱的红包。我们在这个群里头做各种的处罚都是发红包，比如说礼拜一早上开例会，有迟到的了发红包；谁说错话了发红包；谁的产品出问题了发红包。他就是这样的一个方式来维持这个群的运作了。

在我发了那个红包以后，这个群里基本上就没有人说话了，因为你说错了话是要发红包的，而且是发很多的钱的红包。再往后，这个群里头一般只做两件事。一件事呢，是欢迎新同事，又有一些新的人进来了，直接进来就加入例会群了，我们会在里头说“欢迎谁谁谁”。第二个事呢，是给领导祝贺生日。不是每一个人过生日都可以在里边祝贺的，至少是VP、SVP及以上的人，他们过生日了，就是高层领导过生日的时候，直属下级会在里头喊：“祝谁谁谁生日快乐。”然后大家赶快都去祝一圈人生日快乐。当然，祝完生日快乐以后，这些领导还是要发红包的，这个生日快乐不能白祝。

最终呢，这个例会群就变成了这样的一种死气沉沉的状态。你犯了错误就要承担巨大的后果，说错了话要马上罚款，那大家就都不说了就完事了。那么后面再去创新什么的就会变得费劲很多。

英伟达真的不裁员吗？

那讲到这儿了，大家会疑惑，说黄仁勋难道真的不裁员吗？英伟达就不裁员吗？怎么可能呢？这么大一公司，5万亿美金的公司（现在好像还剩四点几万亿，跌了好多了）。

在演讲中呢，确实讲到了，说：“我很出名的一点是，我常说我不解雇任何人。”这是他的原话。不解雇呢，主要是针对基于绩效排名的末位淘汰，以及呢，周期性的结构性大裁员。就这些事呢，在英伟达确实是没有的，跟谷歌、Meta、亚马逊等科技巨头近些年来动辄就裁员万人的这种做法是不一样的。英伟达在行业低谷期确实以不裁员著称。2022年半导体寒冬的时候，尽管股价大跌，黄仁勋发内部信表示不裁员，反而还要涨薪。

当然，这并不意味着英伟达拥有绝对的免死金牌。如果涉及违反职业道德、严重违规，或者是彻底无法胜任工作且无法改进，任何公司都还是会去处理的。只是呢，他不像是刚才咱们讲那些公司似的，一下一万人、两万人直接出一个指标，裁个百分之几，他们是不干这个活的。

英伟达现在的员工呢，是3万到3.2万人，大概是这样的一个员工数。在市值暴涨的时候，它整个的人员增长其实都很慢，去年是2.9万人，今年是3万人。但是你想，今年一年它的市值涨了好几倍，其他公司的话肯定就疯狂的去扩张去了。而英伟达的话是没有过度扩张，他们相对来说招聘是很克制的。其实很多公司大裁员都是因为他们进行了人员的盲目扩张，你才必须要在经济不好的时候去进行裁员。英伟达在市值翻番或者翻几番的时候，他没有进行这样的疯狂扩张，所以他也有底气说，咱们不用裁员，接着涨薪接着往前走，他手里有大量的现金。

唯一的一次裁员

英伟达呢，经历过一次裁员吧，唯一的一次。2008年金融危机的时候，当然金融危机还不至于让他裁员，英伟da当时呢，是遇到了一个巨大的产品质量危机，它的封装材料缺陷导致呢，显卡过热烧毁。当时烧毁了这些显卡，导致后面苹果以后就再也不用英伟达的东西了，这个咱们前面讲过。当时乔布斯就要求黄仁勋赔钱，然后黄仁勋就在那耍赖，说我就不赔，这个东西跟我没什么关系。最后苹果说：“我们以后再也不跟英伟达打交道了。”大概就是这样的一个时期。当时呢，公司股价暴跌，收入腰斩，就当时公司快死了，裁员360人，占当时员工总数的6.5%。黄仁勋后来反思说，这实在是非常痛苦的经历，他发誓要通过更好的战略规划来避免未来再次发生这种情况。就是为什么后来公司市值大涨了，他不赶快招人呢？就是这一次给他整怕了。

黄仁勋认为，科技公司的核心资产是人脑子里的知识。裁员会导致团队协作断裂，不仅失去了人，还失去了人与人之间的默契以及隐性的知识。你说我靠文档、靠什么工作交接，那都是属于纯扯淡，除了HR之外，没有任何人会相信交接、工作交接这个事情是有任何价值的。而且呢，他也讲到要保持员工创新的安全感，因为刚才咱们讲了，你一旦是让员工在创新的时候害怕失去工作，带着这种恐惧的话，他就彻底没有办法创新了。

那么，谁喜欢末位淘汰？

那么什么人喜欢做考核评估以及末位淘汰呢？职业经理人。脱离一线，很多财务、HR，他们呢，只需要对短期业绩和市值负责的时候，他们是喜欢去做这种考核评估以及末位淘汰的。还有一些呢，就是没有办法控制野心的人，在条件允许的时候过度扩张公司的这些人，他确实是没有办法避免裁员的。

英伟达的经验呢，大家可以去借鉴，但是未必学的来。黄仁勋是创始人，做了30多年CEO，自己可以为短期的失败负责任。而大部分的职业经理人其实是没有办法承担这种责任的，他本来就是董事会任命的，董事会要求就是你为股东负责任，你要为股价负责任，你如果股价搞不定这件事情，那就要被干掉。所以他必须要去保持这个职位，你首先要保持在牌桌上，你才有机会去做其他事情，所以他们就会更常见地使用末位淘汰的方式。你像英伟达，5万亿美金的公司只有3万人；亚马逊最近在大裁员，但是2.5万亿美金的公司有160万人。那你说他不裁员谁裁员？如果英伟达自己也有一百几十万人，估计也会大裁员的，这个事是没有办法的。

总结：安全感是创新的基石

最后总结一下吧。创新需要100%的勇气，简单粗暴的管理制度只会磨灭勇气、制造恐慌、逼人说谎。要让每一个人都可以在需要创新的时候，心里想着：“这能有多难呢？”所谓“这能有多难”的这件事情，并不是创新本身变容易了，而是创新的成本下降了。你就算失败，也不需要承担丢去工作的成本。不怕失败，不怕承认失败，勇于创新，这就是这一次黄仁勋演讲的一个核心要点。

好，这期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

为什么技术人员都很难沟通呢？

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最近网上有一个新梗，叫做“为什么搞技术的人难沟通”。其实呢，他们讲的都是同一个事，就不是搞技术的人难沟通，而是其他人认为物理定律可以讨价还价。各种奇葩的案例和更奇葩的反怼，经常反怼回去：“你努努力，能够让1+1=3吗？”经常是这样的案例出来。

“只要思想不滑坡，办法总比困难多。”

“很多事情你连试都不试一下，怎么就可以说不行？”对吧？

他们的结论就是有人瞎指挥，不懂技术。他们提出的要求呢，是让牛顿都没法在棺材里头继续睡下去的这种要求，还要求技术人员去进行尝试，要求技术人员去发挥主观能动性，这个就是这一次整个的梗里边的一些核心论点。

那些“逼疯”技术人员的奇葩案例

案例一：根据手机壳颜色改变App界面

一个是中国平安软件外包，因为我们以前投的一个案子，这帮人原来就是给平安做软件外包的。据说有一次，是一个程序员直接上去手撕产品经理。大家知道，产品经理这种职位，他有时候并没有那么懂技术，他们会提出各种各样的产品需求来让程序员去实现。

那么这个产品经理，他提了一个什么样的需求，最后让程序员上去跟他发生肢体冲突呢？他说：“咱能不能让这个手机的界面，按照用户手机壳的颜色去改颜色去？你比如说你带了个黑手机壳，我就把这个界面改黑了；你带了个白手机壳，就把改白了；你带了个蓝的，我就给你改。能不能干这个事？”这个程序员就直接上去撕他去了。

就算大家不懂技术，不是程序员，其实也能够理解这个东西为什么没法做。因为你作为一个程序来说，你没有办法知道这个手机壳到底是什么颜色的。就是我们给界面改颜色这事，其实很简单，你告诉我改什么颜色，我就马上给你改，或者说我按照一个什么样的颜色基调，再给你改出多少个梯度来，这事都是可以搞定的。但是我怎么去知道你的手机壳是什么颜色的？

对于手机来说，我们可以知道摄像头看到的什么颜色，我们可以知道手机的其他界面，或者是一些现在比如白天晚上，你应该是明色、暗色，这事我们是能知道的。但是我怎么知道手机壳什么颜色？这个事是完全无法感知的，所以直接上去撕去了。而且有的时候他就真的跟你说，说：“你不试一下你怎么知道？”对，我不试一下我也知道，作为一个手机软件来说，我们没有办法知道手机壳是什么颜色的。你可以让用户自己输，说我现在是一个蓝色的手机壳，我现在是一个红色的手机壳，甚至你可以让用户去照张相，或拍一下照片，说这是我的手机壳，请按照这样的手机壳给我改颜色，这都行。但是，你要求程序员直接去猜用户的手机壳颜色，这个事就属于是找打。

案例二：挑战物理定律

另外一些比如机加工的活，你说我现在机械加工，刀是什么样的材质的，这个材料是什么样的材质的，有的时候那个材料可能材质比刀还硬。但是这个领导就：“你试一下，你不能说这个刀的材料没有材料硬，你就不能切了，你总要试一试。”有些人就怼回去了，说这事肯定干不了，不可能的。但也有一些人，二把刀，上去就给人试了，试完了以后材料跟那刀全废掉。这个是必然的，因为你拿一个更软的刀去切一个更硬的这种金属材料，肯定是会废掉的。

其他常见的不切实际要求

• 时间要求：“你这个东西是不是可以变得快一些？人家做一个什么样的事情需要几秒钟，你说能不能变成0.5秒？”
• 成本要求：“你这个东西原来卖10万，现在能不能给我卖成5000？”讨价还价的时候有点过分的，这种也是有的，都会被作为案例搁在这。
• 人月神话：甚至有些人说，“人月神话”是不是可以反向操作？知道什么叫人月神话吗？我们去写软件的时候，我们去评估是这个软件需要多少个人月，比如说10个人月。10个人月什么意思？就是一个人干10个月的活。那你说我上俩人干5个月行不行？通常是行的。那你说我上3个人，干3个半月或者4个月行不行？有点难度。那你说我上10个人干一个月行不行？绝对干不出来，这事想都不用想。那你说我上10个人，这个再发挥点主观能动性，半个月能不能搞定？这个就属于胡扯。

为什么搞不定？其实原因很简单，软件开发这个事并不是一个完全并行可以去拆分开的事情。有些事情你必须要先做完，比如我先做完设计，然后测试，你是没有办法去并行开发的。把软件开发的过程拆分成一些相互之间没有那么大影响的这种环节，大家可以并行去做，那他是可以反向操作一下的。但是有经常是什么？拆完了以后，大家需要互相等，我们现在要做下一个模块了，我必须等上一个模块做完，相互之间要进行测试。而且你拆的越散，他的沟通的成本和时间就越长。

甚至有的时候说，哎，呃，在这个软件快要做完的时候，说这个时间实在来不及了，在这个时候加人。这个时候，通常加人都会让整个的软件研发周期进一步的延长，绝不可能让它缩短。原因很简单，别人都写了一半了，你现在突然整了一堆新人进来，那新人进来干嘛？挨个问接口干嘛的，那个模块干嘛的，这个参数为啥写成这样？中间就需要进行沟通交流，把它这个教明白了，才能够上手干活。你有教他那功夫，还不如自己七了咔嚓把它写完。所以这个是比较费劲的。但是很多领导就不信这事，说：“我给你加点钱，你给我快点把它弄出来行不行？”你说不行，他说：“你是不是想多要点钱？”他们总是这样想问题的。

当然了这个还算好，还是愿意投入人力物力，说咱们把它快点弄出来。最差劲的是什么？要求投入主观能动性。你说你投入点主观能动性，原来10个月干的活，你现在是不是半个月给我做出来？这个其实基本上相当于是你在侮辱这些程序员，说你是不是骗我？如果你说10个月能干的活，你最后半个月给人干完了，那你一定是在坑人。这个很多人是无法忍受的。

还有一个很经典的横幅，有人开会的时候在那挂一横幅，横幅上三句话叫：“讲客观就是对抗命令，找理由就是逃避责任，讲条件就是缺乏能力。”

你说在这样的一个屋子里开会，技术人员也好，程序员也好，或者是这些技术负责人也好，得多绝望？这个只能是上面一拍脑袋要干什么，下面就无条件干去。

那技术人员说的就都对吗？有没有忽悠人的？

咱们比如说作为一个外行，咱们去跟内行沟通的时候，他们是不是说的所有话都是正确的？其实这个里头并不一定，分5种情况。

1. 沟通能力不足或路径依赖：确实有些技术人员，他的沟通能力不是那么强，或者说他们的沟通能力会落入一个路径依赖里头去。他们说的很多话，你挨个拆开了，每个字你都认识，但是拼一块你不知道他说啥。很多圈子内的习惯用语，他们就觉得我说成这样的，你应该明白了，因为我们自己人每天都是这么说的。但是你对于外行来说，他确实理解起来就比较痛苦。而对于这些搞技术人来说，他又不知道说，我到底说的哪个词你不认识。你像我其实经常讲的好多故事，说老范，你讲的这个东西我们可能没听明白，或者那个词到底是什么意思搞不清楚。我还是尽量按照通俗-懂的方式来讲的，毕竟叫老范讲故事，对吧？如果我们是一堆程序员自己在这沟通交流，我们压根就不是这么说话的。而且，你去跟这样的人去交流和沟通的时候，你经常发现什么？你说了半天，他想了想，逐渐失去耐心。他搞不清楚你在说什么，或者你说的东西，他觉得：“我不刚跟你讲过了吗？你怎么又来问我？我都跟你说过了，你又来了一次。”说：“我到底哪没说明白？”他会有这样的一种感觉，慢慢会感觉不耐烦。最后变成什么？他会告诉你说：“这个事情很复杂，分很多种情况，很难跟你解释。”你比如像我，我算是个程序员，我太太是教英语的，我去问她一个比如英语单词怎么翻译，或者这句话应该怎么翻译的时候，那在这个时候她就是专业人士，我就是个外行。她经常给我的答复就是：“这个很复杂，在不同的情况下有不同的翻译和解释。”后来我只能跟她说：“你告诉我一个最常用的。”那没办法，作为一个职业的英语翻译，或者是英语老师来说，她就是这样来回答你问题的。
2. 鄙视外行，懒得解释：他们很鄙视所有外行。“我说了半天你都不懂这个，跟你交流太费劲，我有这功夫还不如再去写两行代码。”这个也是很常见的一种技术人员心态，懒得跟外行解释。他们的表现是什么？就经常是你跟他说什么事，他表情麻木敷衍你。这上来，“对，没问题，你说的都对，可以。”但是最后他做出来的东西，其实跟你说的一点关系没有。这个也是一种很常见的现象。
3. 争夺话语权：因为很多事情，你之所以一个外行要去跟内行沟通和交流，核心是要决定这事该怎么办。那么这些技术人员，他希望按他的方式办。一方面可能按他的方式办，他可以挣到更多的钱，这套东西更熟，你给他一个不熟悉的东西，这事就很费劲。我记得我们以前在盛大，当时要做手机，我们就找到了一个团队，也是花钱买下来，说你给我们做。人家跟我们讲，说我们高通的最熟，就是拿高通芯片做手机。你如果实在是说要省钱，我们去用MTK的芯片也能做，但是费劲。那意思就是你要选高通。当然了我们不信这邪啊，后来我们选了一个芯片叫意法爱立信，那个芯片用的人很少，拿回来以后你说文档全吧？也是全的，也有人拿这玩意做出过手机来，我们就让人做起来。他们也不能说我不做这个，毕竟是盛大把整个团队买下来了，那最后就只能咬着牙往前做，那做完了以后就四处都是坑，你可费劲了那玩意儿。所以这个时候，他们就会想办法争夺话语权，说咱们就使高通，高通就是好，高通怎么怎么样。但高通其实有一个别的问题，是什么？很贵。而且不光是芯片贵，就是你每买一个芯片以后，你还要付license费用，还有一个软件的费用，非常贵。所以在需要争夺话语权的时候，他们怎么表现？就会讲大量的专业术语，让你听不明白，讲很多的这种很细节的东西，就让这些瞎指挥的人知难而退。而且他们会不断的使用各种耸人听闻的案例。其实律师最爱干这个活，你跟他说我们现在想把这条款改成这样行不行，他说我们曾经有一个案子是什么样的。这个经常会有类似这样的情况，而且律师的案子都是最极端的情况，才跟你讲说我们案子当时是这样的，有一案子当时是那样的。医生有时候也喜欢干这种事。
4. 装神弄鬼的“伪内行”：这个还是存在的，而且数量很大。那么装神弄鬼这帮人自己也不太懂，他是装内行。你去跟他沟通和交流的时候，他们最喜欢干的事是什么？引经据典。这个事情当时谁谁谁说过是什么话，跟谁说过什么事。这种人在哪最多？是币圈最多。你每次跟他讲点什么事，他就跟你说，你知道吗？V神最近干过一个什么事你知道吗？人哪个的，是赵长鹏怎么样了？大的交易中心的老大曾经说过什么话？他不停给你讲这个。他为什么讲这种事呢？因为在币圈，大家相信挣着钱就是有道理，人家都挣着钱了，你再跟我这矫情半天干嘛？咱听人家不就完事了吗？人家挣着钱了，你没挣着的。而且这些人有一个很大的特点是什么？就是他引用的故事，经常跟当前讨论的内容没关系，或者离得很远，他就给你引用去，引用完了以后：“你看这个事是对的，你听我的。”他们喜欢干这样的事情。而且很多东西你仔细询问，你比如说这个事情到底怎么回事，你问他一些细节的东西，他给你讲了一个新名词，说这个新名词到底背后什么意思，他们就满脸的不屑，说这个我懒得跟你解释，你就是外行，不跟你说了。这个事，反正你愿意听你就听，不愿意听拉倒。他们是这样的一个态度，实际上很多细节他也搞不清楚怎么回事，这种就是装神弄-鬼的。
5. 有情绪：当双方沟通不太顺畅的时候，而且有的时候你还躲不过去，必须要继续沟通下去，那这些人就会开始跟你闹情绪，说这个怎么会这样，不愿意跟你讲啦，或者这样的，这个是没有什么办法的事情。

给技术人员的建议：沟通的艺术

请技术人员或者是自称技术人员的人，也要稍微友善一些。因为这个毕竟是什么？跨界沟通才能有财富诞生。你如果都是一帮程序员自己聊来聊去，你是挣不出钱来的，必须要跨界沟通。但是很多咱们讲的是真有技术的人，装神弄鬼的人不算在这。对于这些技术人员来说，现在需要去跟甲方沟通，或者需要去跟别人沟通的时候，首先第一件事要搞明白什么？为啥？就是我沟通的目的是什么？

沟通的目的

• 获得认可：其实沟通里头，大部分的目的是要获得认可，我要把我的观点推销给你。你比如说，你要求我用意法爱立信的芯片去做手机，但这玩意我又不熟，但是我还不能告诉你我不熟，因为毕竟把团队卖了吗，还是挣到钱了。我只能告诉你说沟通的更好，咱们一定要使，就跟原来有一相声似的，说这个你必须属虎，为什么？因为属虎这套词我熟，其他的词我不熟，我来给你相面，咱们这个可以愉快的做一次算命。他们会干这样的事情，所以这是第一个叫获得认可。
• 解决问题：沟通的第二个目的就是要解决问题。因为有的时候，特别是这种甲方乙方，或者是领导跟下边员工之间的沟通，你都是有问题了才需要去沟通的，不是说现在闲的没事来闲聊。这个也有，但是最核心的，对于技术人员来说，这种沟通的目标都是要解决问题。那是不是有这种难以突破的物理定律？就刚才咱们讲说很多物理定律是没法突破的。比如说这个金属，我们必须是要用更硬的刀具去切更软的金属，是不是这样的？

确实有很多物理定律，比如说重力一定要朝下，速度不能超过光速，一定是会有一些这样物理定律。但是很多具体事物其实没有那么绝对。你比如说这个东西，以前火箭都是用铝壳的，后来马斯克说不，我要用钢壳，也是属于叫打破了祖宗的规矩，那那就做出来了。所以很多东西并没有那么绝对，你不能一拍脑袋说这个以前有人做过，原来哪个大神论证过，这个事是肯定不行的，我就拒绝尝试。这个事其实是不对的。

真正难以突破的是什么？很多物理成本和效率纠结在一块的这些约束，他们是比较难以突破的。但是你说我现在换一条路重新走，行不行？不是完全不行。其实在工程界里头这种事非常多，我们举一个例子。你比如说现在做电动机，以前最早的电动机，它是轴向电机，是一个轴，这个线圈是这样一圈一圈绕下来的。这种电机的好处是什么？功率密度高。但是坏处是特别容易发热，而且转速高了以后它容易损坏，它会有这样的问题。最早电动机就这么来的。后来发现这个实在是比较难以制造，怎么办呢？做径向线圈。径向线圈是什么样的？比如我这个轴是这样的，它这个线圈是这个这么绕的，它是这样绕的，横过来顺着这个轴绕，刚才那个轴向电机是切这个轴绕，这个是不一样的。现在咱们使用的这些电机，基本上都是径向电机。径向电机的优点是什么？它稳定性高，也好造，散热什么的也都比较方便。但是缺点，它的能量密度低，我用同样的重量，同样的体积，它输出的功率少。那你说我们现在都已经做了这么长时间的这种径向电机了，那是不是轴向电机这条路就错了？也没有。这两天奔驰就说：“来，我做出轴向电机来了，我现在可以让一公斤的电机输出50多千瓦的功率出来，而且可以稳定的工作。以后电动车，我们是不是开始重新做轴向电机，而不是做这种径向电机？”不能说证明了这个东西做不出来，我就不做了。所以工程上经常会有这种退回去重来的事情，就是没有哪件事是可以完全验证它是失败的，或者是不可能的。

不要拒绝可能性，科学不是宗教

所以不要拒绝可能性。这个事有人试过不行，或者有权威机构出过结果，这个事跟这个东西到底行不行，其实没有必然的联系。在这要讲一点，科学这个东西它不是宗教，宗教不可证真、不可证伪，你没法证明这东西是错的，这个东西叫宗教。而科学这个东西一定是可以证伪的。所有的科学其实都是给出了现有信息，或者叫有限信息，可以推导出来可证伪的一种较大可能性的结果，并不是唯一正确解。所有人说这东西就是唯一正确解，这个就已经把科学当宗教看了。任何一个技术人员，一旦陷入到这种圈套，或者开始用这种方式跟你去讲话的时候，你就知道这个里头一定是有问题的。任何拒绝可能性的，通常都是把科学当宗教的，禁止别人质疑，他有自己的一些目的。

正确的回应方式

比如说，有人要求我现在去试一个什么东西，假设我现在让ChatGPT给我回答一个问题，他现在这头问题进去了以后进行推理，3分钟把结论给我了。现在有人给我提出要求，说你能不能让他一秒钟，或者10毫秒把这东西出来？那这个时候有些人就上来说，说这不可能，已经证明了这事做不到。这是有些人的回答。

正确的回答应该是：在当前所得到的信息里头，现在的方案就是最好的方案了。如果你想得到一个经过深思熟虑的这种结果，你就要让他慢慢的去想一想。你想让他快速的出来结果也可以，但是那个结果是比较差的，你看看你是不是要去接受。而且你会告诉他说，其他的方案不是说就不行，也有人做过尝试，当时出现了什么问题，现在有哪些情况发生了改变，哪些情况没变。因为很多技术人员告诉你说原来有人试过不行的时候，但是原来有人试过的这个时间点可能是100年前，或者是几十年前，很多的技术已经发生变化了。就像刚才我们讲那个轴向电机跟这个径向电机似的，很多的制造的过程、很多的技术已经发展了。

咱们讲远了。所以技术人员要去反驳别人的时候，也要说清楚，说以前的尝试到底是怎么做的，不要说光知道有人做过，具体怎么做的，到底有些什么样的条件，我也搞不清楚了。那么在这种情况不要拒绝尝试，去试一试其实是有好处的。而且在这个时候，技术人员，特别是真正懂行的技术人员，最好是什么？你要告诉人家，说其他方案也不是没有可能，只是如果选择尝试，需要付出额外的成本和时间，而这个成本和时间是难以控制的。

就是工程师经常去讲的话，工程师跟科学家是有巨大差别的。科学家是在不确定上去找答案的，而工程师是在确定性上去找答案的。像我就从来不认为自己是科学家，我以前是程序员，我一直觉得我是工程师。我们不会去尝试那些我们搞不明白的事情，我们只在自己的认知范围内干活。所以对于我们来说，工程什么意思？就是在可接受的成本、可接受的时间内，得到一个可接受的结果。这个结果也不是最好的，但是可以接受，这就是我们干的活。如果脱开了我熟悉的范围，就跟刚才我们讲的故事，让人去用这个意法爱立信的芯片做手机似的，那你需要的成本和这些时间就是不可控的。那你就要让这个愿意花钱的人，去决定这个项目方向的人，你要去做这个选择了。如果人家说我就愿意选择这东西，我一定要往这方向走一走，看看是不是要撞南墙，那你还是要尊重出钱的人，尊重甲方。

当然了，解决问题这个才是沟通的最终目的。要尽量使用双方听得懂的语言、术语和案例。你一定要讲一些别人听不懂的术语，或者说你讲完了以后，发现别人没听明白，这没有达到沟通的目的。而且很多时候工程师也好，技术人员也好，为什么喜欢使用这种很复杂的术语？因为他也搞不明白这术语后边到底什么意思。你跟他讲说这个到底怎么回事，他说不清楚，那我就用一个术语就带过去了。其实对于很多工程师来说，虽然我们搞不清这术语什么意思，但是我们在这个术语的基础上，去沟通和交流以后是可以解决问题的。这个里头，一旦要去跟别人沟通，跟这特别是外行沟通的时候，还是要找一些更懂技术的人，能够把这些术语说清楚的人去沟通去。如果讲案例，尽量不要引入跟讨论事物无关的案例，或者引入一个很远的案例，这个事是对沟通非常不负责任的一个行为。

普通人如何鉴别真技术和“装神弄鬼”？

咱们说完工程师这头了，咱们再反过来说，普通人应该如何鉴别真有技术的和装神弄鬼的？咱们要跟工程师沟通了，跟人家内行沟通了，那么这人到底懂不懂技术？别忽悠我。这个事是很重要的。

首先要判断对方沟通的意愿，你到底想不想跟我聊这个事？我们要搞清楚，要有眼色。有以下几种情况大概率是骗子：

• 使用大量的陌生术语，而且自己解释不清楚这些陌生术语的。
• 不断引入与讨论内容无关的案例，不断提各种名人，但没有自己的观点，对案例自己也说不清楚的。
• 满脸鄙夷，不断地去鄙视你的认知，想通过PUA的方式达成自己目标，让你“听我的就完事了”的。

外行和内行沟通最重要的一点是什么？最重要的一点不是识别骗子，最重要的一点是不要害羞，不要耻于承认自己不知道。人家跟你说一堆：“你知道这谁谁说过什么话吗？”你在这个时候你说：“我不知道，你要告诉我他到底说什么，他为什么说，在什么条件下说的，说这话代表什么意思，你怎么理解这事？”你要把这些问题都问出来。如果你说是啊，他说了，那完了，这事你就掉坑里了，你就只能顺着这话头再接着往前讲了。很多骗子去忽悠那些不懂装懂的人。你说：“我就不懂，我就告诉你我不懂，你必须给我讲明白，你不给我讲明白，我就不往前走了。”那这种人是很难骗的。一上来说前头以太坊的这老大叫V神，他说的什么话，对对对对对，前面达成一共识；现在有一什么新算法，对对对对对；那咱们现在把钱给我，我帮你去投资去。那你后边你咋回答？

到底应该如何跟技术人员沟通？

首先目标要清晰，我到底为什么跟你聊？沟通基本上分两类：

第一类：闲聊

我就跟你唠个嗑，这事没问题，其实任何人都可以闲聊。我去找人修汽车的，我跟人聊聊我这车怎么回事；我去找这个大夫，我去聊聊这个医疗的事怎么回事。有的时候外行特别喜欢给内行提建议：“我建议你这样，我建议你那样。”这种事不能说完全没有帮助，但是大概率是没有帮助的。外行提的建议，其实我们基本上把它认同为闲聊就可以了，对于人家内行来说，意义也不是很大。而且我们提完建议以后，也并不想在里头去得到什么。我提了个建议，用完了以后你挣着钱了，你分给我吗？你也不分给我。所以咱们就当是闲聊就可以了。

既然是闲聊，我们就别上头，特别是提建议的时候，千万别上头。什么叫上头？“你看我都提建议了，你不尊重我。”这叫上头了，别干这个事。专业人士愿意面带笑容听完，并且参与讨论，就已经是很给面子了。这个时候我们一定要心里有自知之明，人家是给我面子，不是说我现在说的东西就多么多么有价值，千万不要自己骗自己。当然有很多人很自信，我说了什么话，人家就真信了。还有一种情况，跟我们热情讨论这些事情的人，他有些别的诉求。比如说我去投资去了，人家跟我们聊聊的时候，比如说是一个做智能硬件的项目，智能硬件我肯定是外行，我做软件工程师的，我也去给人提了一堆建议，人家还认真的跟我讨论了半天，这个时候人家就是想拿投资。在这个时候，我千万不要自己觉得：“老范好厉害，你看我虽然不懂这东西，但是我给人提了几个建议，人家都虚心接受了，还挣了大钱了，我最厉害了。”别费这个劲，一定要有自知之明。

第二类：解决问题并做决策

比如修车，我今儿出去修车去了，人家说你这个车有些什么样的问题，你需要换这换那，是换进口的还是换国产的？给我讲了一大堆，这东西我也不懂。那我现在要做决策了，我到底是花更多的钱换原厂的，还是少花点钱，换个这个差不多的就完事了？那我要去做决策，他们要给我提供很多这样的信息。在这种情况下，你需要做到：

• 提升自己的理解能力：你要完全听不懂人说什么，要告诉人说我没听明白，你要再给我讲一次。你再不明白，你说你再换一个方式再给我讲，你不给我讲明白，我就不愿意签字，我就不能做决策。这个事一定要有不知羞耻的这样的一个心理准备。你如果一旦觉得心里头不是特别的愿意承认自己不懂，上当受骗离你就不远了。
• 搞清楚不同选择间的成本差异：即使无法完全理解，也要搞清楚不同选择之间的成本差异。比如我去修车，人家告诉我了，说空气滤芯你可能换个国产的就行了，但是刹车片建议就换原厂的，如果你刹不住你有可能有生命危险。那我可能就去换一个原厂的刹车片，这个空气滤芯我就整个便宜的完事了。雨刷器？雨刷器就没什么太大问题，因为北京也不怎么下雨，这个不像南方似的，可能经常有瓢泼大雨，或者一下连着下很长时间这种事情。对于我们来说，雨刷器可能一年使不了几次，那咱换个便宜的就行了。其他的比如刹车油或者什么的，或者是这个叫做机油，我们就找这种大厂牌还是小厂牌，有什么差异，我们就在里头挑就完了。所以解决问题，通常是最后我们自己要为自己的利益做决策。
• 鉴别对方并思考其目的：选择前要参考我前面的方法，把这个骗子鉴别出来。如果你发现这人就是个骗子，他每次跟你沟通都惦记坑你的钱，那这个以后少跟他们打交道。像我的，可能比如换一家去修车就完事了，或者找一个更可信的这种信源。你比如我以前这个车，我原来都是在4S店修，那个真是贵。后来我就去途虎养车修去了，便宜很多，开着也没有发现任何问题，给自己省了很多钱。而且在沟通的过程中，一定要不停的去思考对方的目的。他为什么这么跟我说？千万不要觉得这就是事实，这就是唯一的真理，没有这个。每一个人跟你说每一件事的时候，都是有目的的。

总结

那些说“我是技术人员，所以不好沟通，都是别人不尊重物理常识”的人，通常是骗子。如果他真的愿意给你解决问题，他会坐下来耐心的去跟你沟通的。专业技术人员和非专业人员之间的沟通，是必须要搞清楚目标的。你要搞不清楚为什么沟通，那经常就容易吵起来。跨界沟通是非常有价值的活动，而且会带来巨大的利益。

讲到这大家有没有想到，说马斯克为什么厉害？他其实是个工程技术人员，他就可以来决定说，我要用不锈钢造火箭，我的火箭要怎么去回收。这些东西在以前都是验证失败过的，这些案例我就生干了，最后他就生干出来了。下边人骗不了他，你跟下边人去沟通的时候，下边人说这事做不了，有人试过了，他不信这邪，我们一定要接着往前做。所以大家看到了，现在这个时代里头，能够懂一些技术，或者说能够去跟技术人员进行沟通，是有巨大价值的。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

同时在很多家初创公司上班的印度幽灵员工，到底是英雄还是骗子呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一位神奇的印度小哥，通过假造简历在很多家公司上班领薪水的一个故事。这位印度小哥呢，我们就不去念他的名字了，因为印度人的名字念起来反正总是觉得怪怪的吧。

突然有一天呢，有一位初创公司的创始人在Twitter上发了个帖子说：“我招了一个神奇的印度小哥，简历里头呢好像是造假了。他呢同时在很多家公司上班，面试的时候呢水平很高，但是让他真正干活，完全没有办法完成任何的实际工作。要求线下去上班的时候，一直说我在美国，但是这人过不来。”

这条帖子发出来以后不要紧，一石激起千层浪。一堆的创业公司的老板和创始人在下头写了说：“这个人好像在我们这也上过班。”大概有十几家公司在下边回这个帖子。这一下就疯了，大家呢都在讲说这位老兄面试水平极高，在各种的面试里头都可以排到前几名，甚至是最好的一个面试候选人。说任何事情头头是道，讲完了以后你让他去上班，给他这个布置任务，最后就交不出来。

而且呢，你说你上我这来线下见个面什么的不过来。因为现在有很多的初创公司虽然允许远程办公，但还是希望说大家每过一段时间线下见个面的。这哥们总是以各种各样的理由去推脱。因为完不成活嘛，所以通常在一个公司里也就混个几周或者是一个月左右就被开除了。咱们是不是遇到同一个人了呀？大家在里边凑去了。

这位印度小哥呢自己还做了回应，说：“我就是一个特别特别喜欢创新的人，我的面试水平都是我自己的，并没有在面试的时候用AI作弊。”当然，这个事呢就没法讲了。他自己有一个开源项目叫做“作弊老爹”或者“欺骗老爹”，就是一个面试作弊工具，他还是这个项目的贡献者。所以他到底用没用过，这也没法说。至于说他没有雇佣低薪团队来帮他干活，这事呢倒是真的。如果你真的雇佣低薪团队帮你干活的话，也不至于那么多团队都给你开了，因为你没有交付任何实际的贡献出来。

这小哥说了，说：“我每周工作140个小时，每天20个小时，基本上不睡觉，应付这么多份工作。”但是怎么说呢，就是开会开的很好，参加各种小组讨论会都没有任何问题。但是你说你给我写东西出来，写不出来。大家统计过，好像说这个小哥在最高峰的时候大概同时在四五家公司里边任职。

在硅谷呢同时在多家公司任职是没有问题的，但是前提是你各项工作之间不能有利益冲突。你不能说我在这边把代码抄完了……

上另外一家公司去交付，这事是不允许的。但是，本身兼职并没有任何问题。

这小哥讲了，说我之所以跑到这么多公司去面试，我也不是想骗他们，我真的是喜欢创新。而且呢，我想快点把钱挣回来。据说现在呢，还有人雇佣他，而且这次呢是唯一的一个雇主。因为前面露馅露太多了嘛，他说现在还有一个人，就是唯一的一个愿意相信我的人，他雇佣了我。我们现在又在去做AI项目了，而这个好像是AI视频相关的一个项目吧。希望他这次能够真的交出点活来。

一开始呢，还说是谁谁雇佣了他，但是后来把这个帖子删了。估计呢，是这一次他跟他这位雇主呢，希望低调一点，能够真正的把活做出来，再去对外边说。

其他的一些有趣的回应是什么呢？有一位也是个创始人吧，就想说，如果这小伙子承认了他训练了AI大模型，搞定了面试这件事的话，马上就可以拿到估值上亿美金的投资。因为AI现在太热了，有这样的点还是很容易被投到的。结果这小哥说：“我不承认，都是我自己个人的水平，没有用AI作弊。”那他就跟这样的钱就失之交臂了。

还有的人呢，一堆人跑到那求说：“呀，这个小哥，你教教我们怎么面试吧。你能够唬骗这么多人，大概有十几家公司让他面试成功了，最后还在几家公司里面去上过班。那你告诉告诉我们怎么面试？我们本来有水平的，结果面试不过。”

这位印度小哥到底是如何通过面试的呢？首先，你不能跑到全世界所有公司去投。很多人说，我现在找不到工作了，我投了200份简历，这个其实没有什么意义。

这小哥呢，他的筛选标准是非常明确的。他呢，在YC的项目里边去投简历。YC呢，是专门投早期项目的这种基金，一个孵化器。他们投的项目呢，每一个项目大概也就几十万美金，或者是一两百万美金，都是一些比较年轻的创业者。因为YC是不投老头的，或者说你在很多大厂里头积累了一大堆经验，我跑到YC去创业去，人家也不去投你。最好是新的创业者，刚毕业没几年，哪怕是在大厂里混过，但是呢，我棱角并没有磨平。这些人是YC比较愿意投的。

那他去找这样的项目去投简历，因为这样的项目有什么特点呢？就是他的创始团队呢，比较年轻，也比较有冲劲。对于很多职场险恶呢，可能认识的也不是很深刻，特别是对于技术人员面试这件事来说呢，未必特别有经验吧。虽然现在可能被人招去的，也被YC投资的这些技术合伙人，也是这种全站工程师。但是呢，并不是说在所有的领域里头都那么熟悉，所以这些人是相对来说比较好骗的。

第二个呢，他会去选择这种印度裔创业的项目。

或者呢，是华人跟印度裔一起创业的项目。你怕上当受骗的人，把这些项目清单拎出来看一看。如果是这种单纯华人，或者华人占主要成分的项目，一般他是不会去投简历的。

原因很简单：
第一个呢，就是华人项目他归根本就卷不动。就算你一周工作140个小时，你进华人项目就打这一份工，可能都卷死你。
另外一个呢，就是华人团队里头经常会要求中文沟通和交流。他一个印度小哥，肯定是没有办法去做这种事情的。

出来爆料他的，应该也是一些印度裔的创始人。这位印度小哥给出了非常有吸引力的薪资要求。很多人说我面试为什么面不过？你看我也有大厂经验，我也这么强。因为你的薪资要求不对，你经常希望说得到更高的薪水。这事对于YC的这种只拿到了很少投资的创业项目来说，就基本上不太容易实现。

人家外这个印度小哥要求的是什么呢？你可以给我很少的薪水，但是呢，你要多给我一些股票。人家是这样来提要求的。对于这些YC的新创业者来说呢，呀，还有这好事呢？面试了以后，觉得这哥们还是很厉害的，能力很强，又真的是有梦想，跟我一块想到一块去了。而且还不怎么要薪水，愿意要股份。这真的是同志，跟我们志同道合的人，一拍即合就把他招回来了。

然后呢，这个小哥还干了一个很重要的事情，什么？就是简历作假。你说我能力很强，但是我的简历没有那么好看，没有受过很好的这种学校的教育，你可能压根连简历筛选都过不去。所以呢，简历上还是要做一些手脚的。

他的本科呢，是孟买大学的。这个事呢有待验证，孟买大学呢现在并没有来回应说这哥们到底是不是在这。他上面写着他的硕士学位呢，是美国佐治亚理工学院计算机硕士。但是这件事呢，美国佐治亚理工学院呢已经出来辟谣了，说查无此人。

后边是工作经历，说我在四五个项目里都干过活。这个地方要注意，你不能写太多，写太多了容易露馅；也不能太少，你还是要在一些让大家觉得似是而非、有些感觉的项目里边去有贡献的。因为现在呢，AI大家都在创业，所以有很多的项目也是活得快，死得快的。

它上面列了四个项目经历，但是呢，这四个项目你打开网站，基本上都访问不了了。其实这件事呢，对于筛简历的人来说呢，也不是说理解不了，因为很多项目就是死掉了嘛，网站没有继续维护，没法访问这个也是很正常的。

然后呢，就是GitHub上的绿灯侠。什么意思呢？我们知道在开源的大本营GitHub上，我们去对一些项目做贡献，他会说，我们接收到了你这个commit，你把这个代码提交了。

修改了我的开源项目。然后呢，他会在你的项目简历里头，或者说你的个人的profile里头，给你打一个绿色的点儿。如果你提交了很多的项目，完成了很多的这种贡献呢，会给你打好多的绿点。这种呢叫绿灯侠了。

这哥们呢用了一个比较奇葩的方法。他就是把很多特别有名的、比较大的、比较完整的项目呢，把它fork下来，就是说分支下来。分支下来以后呢，变成私有的自己的一个仓库。然后在这个上面，把这些东西稍微改吧改吧提交上去。这边一接受，他就可以得到一个绿点。

现在还有一些专门的这种脚本工具，可以帮助你在自己的一大堆的私有仓库里边，去提交这样的commit。提交完了以后呢，你就会在你的主页上看到一大堆的绿点，好像你是一位非常非常活跃的开源社区贡献者一样。筛简历的时候，大家只要看哦一大片绿点，这个家伙好厉害。不会真的挨个点进去看，说你在这个项目里到底干了什么，就贡献了哪些代码。你在那个项目里到底干了些什么，这个项目到底是做什么的。所以呢，他还在他的简历里头加了一个满是绿点的一个截图。所以我们给他起了个名字叫绿灯侠。

那你说有了很好的项目筛选，给出了有吸引力的薪资要求，做了一份漂漂亮亮的假简历之后，再往后你得面试。这哥们面试的能力很强。第一个是语速极快，英语嘛，咔讲的非常快。第二个呢极其自信。你问他什么事，马上就咔就给你对答如流。不会说你问他一什么事我想一想。或者还有一些人呢技术很好，每次你问他什么事情的时候，他会故作深沉说：“呀，这个事很复杂，我不知道该从哪给你讲。”或者说讲不太清楚。这种呢，对于这些年轻的创业者来说，都不是一个特别好的面试对象。因为特别多对于年轻面试者来说，你真的告诉他说这个事很复杂，有非常多的可能性的时候，他会觉得你会故弄玄虚。他问了什么问题，你对答如流，接着咔就给他怼回去。这样的他们会觉得非常非常爽。

其实很多的时候，面试者给出的对答未必是完全正确的。但是出去给人做面试的这些创业者呢，自己也未必懂。只是看着说，你回答的很快，回答的很利索，你就是非常有信心的。我记得原来岳云鹏有一个相声也是这样的。人家问他一个数，多少多少乘多少多少，夸就答了。答完了以后说说你答的对不对。他说：“你别管我对不对，你就问我答的快不快，问我答的是不是自信吧。”那你要真不懂的人呢，就被他唬过去了。因为我以前其实也遇到过这种人，给他什么事呱呱呱马上给你讲。你当时就真的被他说服了，过一会回来想。

越想越不对，不是这么回事。反而这个小哥呢，还是通过这种极快的语速、对答如流的方式吧，唬住了很多的人。那你说光靠这玩意行不行？也不行。他呢，有一些技术还是被认可的，比如说他的前端开发技术，比如React（这是一个前端开发库）。有人就说他这块真的是很懂，各种东西你跟他说，他也能说的很明白。

还有呢，就是算法非常熟练，各种算法一说就明白。其实你要解决实际问题的时候，跟这些算法没啥关系，真正干活的时候用不上。那算法熟练呢，估计是刷LeetCode了，就把LeetCode刷得很熟练了，就可以回答一些算法题。还有呢，就是对于AI相关的新知识掌握的也很好。你比如说大模型怎么部署、怎么做GPU调度，你问他这些东西呢，都给你回答的头头是道吧。而且这一块呢，其实只要你答得快，是能唬住很多人的。面试的人跟被面试的人，大家可能都不是那么熟悉的一个领域。他呢，专门找这种YC投资的跟AI相关的项目去面试，通过了很多次。

另外呢，这个小伙呢谎称自己在美国，实际上呢应该在孟买。有些人是通过Zoom开视频会议的时候呢，去侦测了一下他的IP地址呢，应该是在孟买。现在呢他也承认了，说他现在大部分时间是在孟买的。有一个项目还特别逗，让他去拍了一个宣传视频，因为现在都是说一旦创业了以后，所有的参加进来的员工，每个人拍一个宣传视频，来宣传我们的新产品吧。还在人家的视频里的出镜了，但是大概率呢，是在联合办公室的室内空间拍摄的，并没有任何的外景。现在你拍个视频，你真没法判断他在哪。你像我每天拍的视频都是把人直接抠出来，后边随便给大家放一个跟今天主题相关的背景，就完事了。你也没法知道我到底是在家呢，是在外边呢。现在AI技术还是很先进的，而且你拍内景的话，你也没法判断他在哪。我记得当年看过澳洲最火的一个瑜伽视频的博主，没有任何室外场景，所有的视频都在室内拍摄的，你也不知道他到底是在澳洲，还是在一个什么其他地方。

也有公司说呢，这个人来公司上过班，因为他们现在的公司都要求每周至少来一次或者来几次。第一周呢他来了，再往后呢就再也没来过。他来公司上班这个过程呢，也没有照片流传出来，所以有可能这小伙就是临时跑去了一趟，也有可能是雇了个演员，或者是雇了个朋友帮他顶了个班。总之这个事呢只有一次。所以呢，这哥们并不在美国。YC这些美国项目招聘的时候，还是要求人在美国的。

那么这个故事告诉我们什么呢？第一个呢，是如何面试。

那如何面试呢？是分两部分：

一个是说你是个创业者，你怎么去找到合适自己的员工；第二个是你是个求职者，你怎么去参加面试。这个小伙的经历呢，还是给了我们很多的启发吧。

如果你是一个团队的负责人，是一个创业者，你现在呢想去招一些干活的人回来，想去招点牛马回来，那怎么办呢？

第一个最重要的，咱先讲——别贪小便宜。你不能说来了一个人说：“呀，我可喜欢你们的项目了，你的理想就是我的理想，我不要薪水，我就要股份，或者我薪水只要少一点点就可以了，你多给我些股份。”别被这种事骗了。我相信，因为这个原因给他发offer的这些创始人呢，也未必有多少人真的相信他就是志同道合的人。很多人还是觉得，捡漏了哈，逮着一个傻子，我可以去在他身上薅点羊毛。所有你想这事的人，你自己就是羊毛。这个第一个非常非常重要。

第二个呢，要找专业的人来面试。别老相信什么全栈工程师这种事情。你要招前端，你就老老实实找一个真正懂前端的人去面试；你要招后端、运维、DevOps这种东西，你就老老实实找一个你能够找到的在这一块最强的人去做面试。否则的话，你说我自己也是半懂不懂的，似是而非的一些状态就给人面试去了，那真的是答得快、答得特别理直气壮，你就会相信他是对的。

然后呢，不要相信容易刷的这种信息。比如说GitHub上的一大堆绿灯，这个事别信。还有呢，就是要面对面的见面，不要老相信这种什么视频会议这些东西。人呢，面对面坐在一起的时候，会有不一样的感觉。虽然视频会议你说我也是看到一个真实的影像，但是呢，还是有很大差异的。建议呢在面试的时候一定要在线下面对面。

而且呢，面试完了以后要做一些具体的工作。就是，我给你一个活，你把这活干了，我再决定是不是招你进来。像我们以前面试的时候都是这么干的，面试完了以后给他布置一个任务，一个礼拜。你如果说我不愿意完成，那算了，这个事咱们就不用相互浪费时间了；你说我愿意完成，那我会看一下任务完成的怎么样，是不是有可培养的潜力。并不是要求说你完成这个任务我就直接可以拿来用了。真正来去面试的这些，甭管是程序员也好，后来我做基金的时候来去面试投资经理的这些人也好，他们干的活最后都是没法用的。但是呢，你可以通过干的活来看看说这个人到底有没有潜力，值不值得培养。这个事还是非常非常重要的，千万不要说面试感觉特别好就招进来。

现在呢，AI工具也在不断的完善，现在有一些AI工具呢，已经可以去确认说你的工作链接后边……

是不是都是真实存在的？是不是可以验证？毕业证是真是假，都是有验证的地方，都有API。你交给HR或者交给公司创始人的话，他可能没时间去验证，但是有AI工具，就是AI agent，这个东西都是可以验证的。包括这个GitHub，原来可能没什么人去验证GitHub，但是现在呢，因为有绿灯侠的故事了，那咱们也是可以去验证的。发现所有绿灯都是在封闭项目上，都是在私有项目上去实现的，那这个事呢就可以打一个问号。它有很多是在公开项目上实现的，那它到底实现了些什么东西？这是可以通过AI把它爬回来以后，去进行总结归纳的。这块呢已经向前走了一块了。

但是呢，AI一边是可以去核实信息，另外一边呢也可以帮人作弊吧。这个真的是道高一尺，魔高一丈的一个事情。当然，我觉得最重要的事情呢，还是要再强调一下：别贪小便宜。

那么如何通过面试呢？请参照上面这位老兄的情况。第一个，说话一定要自信，一定要快，要对答如流，不要故弄玄虚。哪怕你真的认为这件事情非常非常复杂，也要先快速地给出一个简单易懂的结果。当对方再去追问说：“如果是另外一个情况怎么样？”你可以先去夸奖：“你还遇到过这样的事情，一看就是内行。我来给你讲一讲我也遇到过。”你不要上来先说：“这个事情很复杂，你到底想问什么呢？”很多技术人员有这样的习惯，一上来问什么问题：“这个事很复杂。”有可能你真的知道，有可能你也不知道，那对于对方来说呢，心里会不舒服。

另外一个是什么呢？就是要去挑选你的简历投放的目标，不要盲投。像我们以前去面试的时候，问的第一个问题是什么呢？“你对我了解什么？你对我们整个的机构了解什么？你希望在这干点什么？”我不会告诉你说我招什么人呢。如果上来说：“我也不知道你们是什么。”那这种人呢，基本上面试就算结束了。当然，我也真的见过这种上心的。当时我在基金的时候，一上来说：“你们是什么什么基金，你们基金的各种文章我都看完了，别人的评述我也看了，包括我个人的什么朋友圈、什么博客都看完了。”人家才来面试，这就叫有的放矢来的。这个也对于所有要去面试、找工作的人来说，是非常非常重要的。你如果压根不了解人家公司干嘛的，你也不了解人家公司到底要招一个什么人，或者这些创始人、这些招聘面试的人到底是谁，那你基本上面试成功的可能性就极大降低了。

然后华人团队不太好骗，通过这个印度小哥这个经历，大家也可以看出这样的一个特点来。那么这位印度小哥到底是英雄，还是骗子呢？有些人呢仇富。

他们呢，就认为这位印度小哥是个英雄。为什么呢？别人都找不着工作的时候，都被裁员的时候，你们这些YC的项目，本身你也没多大能耐，也没多大经验，你凭啥就有这估值？凭啥就能够拿到钱呢？我在大厂混了这么多年，被毕业了，被人开出来了，我都拿不着，凭啥你就能拿着呢？如果你就被这样的印度小哥给骗了，正好证明了你也不咋样。所以我觉得印度小哥是个英雄，他揭露了YC现在投资的这些项目，本身水平也不怎么样的一个现实。这是这些人的一个想法吧。

当然了，还有些人呢，就觉得他是个骗子。同时在多家公司打工，在硅谷是允许你在多家公司打工了。但是呢，还是希望你有一个主营业务，就是说你主要的精力在我们家。下班了以后，你去比如说给人擦擦桌子，做一下店小二，或者跑个Uber什么的，都是可以的。但是你主要的精力得在这，这个是创业公司了，对于这些打工牛马的一个主要的要求吧。其实呢，只要不发生利益冲突，打多少份工，本身这件事呢并没有什么毛病。疫情之后的远程工作模式呢，也给这位印度小哥提供了很多的便利。

从面试的角度上来看呢，这个印度小哥肯定是个英雄，能够骗过这么多人。但是从交付的角度上来看呢，这就是个骗子。面试通过了这么多家公司，你好歹给人做点贡献。你做的贡献跟你面试的水平来说，完全不匹配。就跟很多中国的留学生，考ACT、SAT，考托福雅思，考了一巨高分，跑到人家大学上学去了。一摸底，直接露馅被退学，上头写着说：“你的真实表现与你的考试成绩不符。”不好意思直接说你作弊嘛，毕竟也没有真凭实据。现在这位小哥呢，应该也是这样的一个情况，面试水平极高，什么活也交付不了。从这个角度上来说呢，也可以说他是一个骗子吧。

现在呢，真的是一个非常非常魔幻的时代。有一部美剧呢叫《Suits》（金装律师），这个故事呢，应该很快会在大家面前大面积的上演。这个金装律师什么故事呢？就是说一个哥们，反正水平很高，但是呢没有真正上过法学院。但是呢，他就假装律师，四处给人办案子去。以后的话，可能在AI的协助下，并不需要真的接受这种学历教育，就可以通过面试，甚至解决非常非常多的实际问题。不要像这印度小哥似的，面试通过了，问题解决不了，这个事是不对的。但是呢，会有很多人是有解决问题能力的，然后雇佣低端劳动力替他打工。这件事情呢，其实已经发生过两次了。这印度小哥自己是否认了，说我没有这个情况。他也确实没有给人交付任何代码上去，所以呢，他确实没干这个事儿。

雇佣低端劳动力这个事儿呢，最有名的一个故事是Bob的故事。BOB据说呢，是美国一家关乎国计民生的关键基础设施企业。这个里头有一位员工叫鲍勃，他的年薪是12万美金。然后呢，他用5万美金的年薪雇佣了一位沈阳的工程师替他工作。

这哥们平时也比较内向，什么也不说，上班了以后像透明人一样。但是呢，所有的活都干得特别好，快速的完成了所有的工作，完成的质量还很高。他怎么被发现的呢？他是被Orison的风险控制团队发现的，说有违法的VPN链接老是连到我们这里头来。到底出现了一个什么事情不知道，实际上呢是沈阳这位打工人——5万美金的打工人呢——用VPN挂到他们公司内网上去，在调试代码。

这个事情后来被发现了，这位Bob呢后来被开除了。这是比较早的一个故事。最近的一个故事是什么呢？有一个AI创业项目叫图灵AI，号称呢也是AI开发工具。你向他提要求，他就用AI给你把代码写出来。结果发现呢，背后是雇佣了大批的印度低薪工程师来去完成的相应任务，还骗了好多融资呢。这个都属于是用低薪劳动力去替别人打工的故事。

至于作弊软件的话，前面其实咱们讲过相关的故事。然而那个故事后来还发展了。这个故事开始的时候我们也讲过，说这个印度小哥——如果你把作弊的过程给大家好好的看一看的话——能够拿到估值不低于1亿美金的投资。为什么有人敢讲这话呢？就是因为真的有人干这个事，拿到钱了。

这个项目应该叫克拉利（CLUELY）。这个开发者因为做这个作弊软件去参加面试，被大学开除了。然后这位开发者呢，4月21日拿到了种子轮的融资530万美金。这个数还是相当不小的。6月21日，也就仅仅过了两个月，A16Z直接给了PreA——就是A轮之前的这一轮——1,500万美金。一般PreA我们也管它叫天使轮，种子轮就是说比天使轮还要小一点。两个月就涨了这么多，1,500万美金拿到手的话，它的估值应该已经上亿美金了。

所以这真的是很魔幻的一个时代。那你说程序员到底还有没有用呢？一堆人都出来说程序员没用了。但是这位印度小哥的经历——应聘程序员屡屡成功——这说明有用。大家做AI项目都拿到融资了，缺程序员给他干活。AI并没有把这个活替他干掉。

AI程序员呢，肯定是在向我们走来，是我们的未来方向嘛。带领AI程序员工作，可能就是未来人类程序员的一个主要工作。AI程序员也是需要各种的面试和提升的过程的。这块的话，可能以后我们再去讲怎么去挑选适合自己的AI程序员的事情。

最后，AI时代的泡沫呢已经开始显现了。这位印度小哥屡屡成功地骗过那么多已经拿到YC投资项目的创始人，他的经历就说明AI现在整个的创投圈里边是有巨大泡沫的。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

Meta急了，扎克伯格亲自下场疯狂挖人，重新组建AI团队。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。Meta的1亿美金签字费最近成为了一个新梗。签字费什么意思？就是说我去挖人，你只要过来签个字，说我同意上班来了，1亿美金到手。这个又算是创造历史了吧。

现在AI呢，确实是资本最密集，和整个行业都在关注的一个点。所以Meta这样的一家美股七姐妹的公司，突然发现自己落后了，那就一定要赶快出来补救。而补救的方式的话，一亿美金签字费。

Meta呢，在Llama4上栽了一个大跟头，而且摔得非常非常惨。这个产品呢本来是寄以厚望的，因为Llama1、Llama2、Llama3，大家都是觉得非常成功。而且呢，Meta算是建立了一个自己的品牌。甭管是谷歌呀，Anthropic呀，OpenAI，你都是闭源，只有我是开源，而且我是开源圈的领军人物。其他的人只要是愿意用开源模型，必须以Llama为基础去干活去。至少在Llama2的这个阶段呢，它这个目标是实现了。就像当年的iOS跟安卓一样，iOS是闭源的，安卓是我开源，你只要惦记自己做手机，想要一操作系统，你就使我的。

但是Llama4呢，就在这上摔了个大跟头。第一个是产品形态很落后，没有什么推理，也没有AI agent呀，这些东西都没有做出来。而且呢，他还把所有的小模型都放弃了。原来Llama1、Llama2、Llama3的时候，都是小模型、中模型、大模型，一系列的一起发出来，大家根据各自的需要去取用。拿着Llama模型回来，再去微调再去训练。到Llama4，给了个中型和大型，没有那种特别小的模型。那你说我现在需要在手机上、需要在电脑上去做相应的服务，做不了了。我想把这个Llama拿回来使不了了。

然后产品的性能也很拉胯。大家去测试Llama模型发现一般，还达不到现在普通的文字模型的水平，更不要说去跟这些推理模型去竞争了，根本竞争不过。而且Llama为了最后能够有一个好看的数据，还跑去刷榜造假。你说你事情做的不太好就算了吧，你还把人品毁了。

Meta这边立的这尊大神杨丽坤呢，每天都在研究一些很高深的东西，跟实际应用之间太遥远，上下完全脱节。Llama在最后的训练阶段，还在跟元宇宙部门抢算力。内部的方向呢也没有确定，所以他遇到了很多这样的问题。

Deepseek和千问呢，现在基本上算是在开源圈里头碾压Llama了。甭管是千问3的最新的模型……

还是说Deepseek R1的0528比这个Llama4肯定还是要强很多的。实际上，你都不需要这么新的模型，你就是Deepseek R1一月份的那个版本，应该是0120那个版本，就比Llama4要强。再加上推理模型都上来了，从小到大，从0.6B就开始做，一点几B、6B、30B、32B、七十几B全都做上来了。你需要各种各样的模型拿出来，去做微调、去做裁剪，都是可以去使用的。

Llama底下这些客户全放弃了以后，AI开源这面大旗Meta要扛不住了。现在旗子已经被Deepseek跟千问给挖走了。而且Deepseek跟千问出来以后，中国的各大团队现在都开始转向开源。Mini Max最新出的开源推理模型很强，Kimi现在也开始转向开源。曾经怒批开源没什么用的李彦宏，都把文心一言4.5最新的模型给开源了。而且下个月OpenAI还要推开源大模型，那在这样的情况下的话，Meta要危险。

遇到了这样的问题，就需要有人出来背锅。老大永远正确，因为老大一旦不正确的话，这个方向就错了嘛，这事肯定是不行的。所以第一个杨立坤，你就要边缘化了。原来你是一尊大神，我们把你供在这儿，结果呢发现你对于实际开发、实际应用来说，差的有点太远了。大神呢，也不会把他轰走，就是留在这儿。具体的事情，杨立坤你就别说话，别动了。

Meta AI的人呢，要为上一次Llama4的失败负责任。这些人就开始大面积离职。做Llama训练的时候还去关注元宇宙，还让元宇宙去抢算力，这事扎克伯格就不讲了。老大呢，亲自就要下场重新组建团队。因为一旦说老大下去了，说我要开始越过原来的AI团队去招募人了，那原来AI团队的整个的体系就全都废掉了。

在这个过程中，143亿美金收购了独角兽Scale AI 49%的无投票权股票，让Alexandra Wang进来，帮他一起去组建新的AI团队。而且在这个过程中呢，还尝试收购伊利尔的SSI，最后失败了，谈了半天人家没进来。还尝试去投资OpenAI原来那个美女CTO米拉，要去投资他的公司，后来也失败了，人家没要他的钱。

扎克伯格挖人，据说是直接通过WhatsApp就去联系去了。WhatsApp反正是Meta他们家的。一些OpenAI的高级研发人员据说是直接接到了扎克伯格的WhatsApp联系。大家注意，WhatsApp跟微信不太一样，微信你是必须要先加好友才能联系到的。

WhatsApp是可以直接冲上去联系的。你不需要加好友，这个东西更像是短信。只是说我不认识你，我冲上来跟你联系了，你可以举报说这个人是骚扰，或者是垃圾的短信，他会把这个号封了。但是你们不用担心，扎克伯格的号会不会被封？自己家的产品，所以他可以开开心心地出去给人发说：“哎，你好，我是扎克伯格，来咱们聊一聊换工作的事情吧。”

人才之间呢，其实是有关联的，经常是一挖一大串。像扎克伯格这样的人下去挖人呢，不会去下场挖程序员的。老大挖的人呢，通常是要求有能力自己组建团队的。他为什么想去收购伊利尔的项目呢？伊利尔原来是OpenAI的创始团队，如果是把伊利尔的项目收回来，你不用干任何事，上OpenAI挖人去就完了。他为什么惦记去把Mira的这个团队弄回来呢？Mira原来是OpenAI的CTO，他如果过来了，OpenAI里头到底哪个人能干，哪个人不能干，这都很熟悉。就这两个人吧，在OpenAI里头都是很有号召力的，那他只要进来，就基本上可以抄底了。

在这里呢，跟大家稍微补充一个小故事吧。就是腾讯早年发家的时候呢，他们也是出去挖人嘛，挖什么人呢？是不是挖了哪个大神回来，就把这个人家整个团队都端回来了？不是这样的。腾讯的这个操作要更骚一点，他们呢，去把华为的HR给挖回来了。你说一个公司里头，谁最了解上上下下，谁能干谁不能干，谁在里边具体干什么？肯定是HR要比各种leader更了解。所以腾讯在早期发家的时候，就挖回来了华为的HR。现在腾讯里边还有很多早期的高管，都是从华为过来的。扎克伯格没去挖HR，还算是稍微有一点点节操的。

盛大呢，早期其实也干过类似这种事情。我们那个时候是挖谁的人呢？挖创新工厂的人。当时呢，是创新工厂刚搬完家，李开复在这点呢，还是不太有经验。他呢，搬完了新的办公室以后，就把原来那个办公室给留那了，各种的东西收拾的也不是很干净。盛大的HR就直接冲上去，把所有的工牌、你座位上的剩的名片全都给收走了。收回来以后呢，就在创新工厂的楼下挨着个给人打电话。当时我记得他们楼下是一咖啡馆，我们大概是派了4个各个部门的负责人，加上HR一起，跟他们开始聊。聊得好的，HR在后面去谈工资待遇；聊得不好的就拉倒。因为创新工厂当时呢，都是学生兵，很多是没有毕业的研究生，他们的薪资是很低的。所以盛大当时挖完人，都是上来说：“我给你两倍三倍的薪水。”那个效果非常非常好。而且盛大挖完了以后呢，还在圈子里四处宣传。

说创新工厂的人实在好，干劲十足，能力非常非常强，性价比非常高。盛大宣传了以后呢，后来还有很多的其他互联网公司也跑去挖人，当时给创新工厂还是造成了一点点小的困扰的。

这一次呢，Meta挖人，OpenAI就成为了首要的目标。OpenAI作为行业的领军人物，挖人肯定是上他那去挖。而且OpenAI呢，这么长时间来，其实一直都是各个基金拉人去创业，或者其他大公司需要挖人回来做AI，他这一直都是众矢之的。只是这一次，为什么OpenAI出来喊疼来了？因为这个1亿美金的签字费，确实是非常狠，大家都没见过。

OpenAI呢，人足够多，也足够好。像其他的比如像Anthropic，还有XAI，人不多，都在老板眼皮底下，少任何一个老板马上就看见了。特别是你要挖马斯克的人，马斯克会跟你急的。所以，这两个公司目前并没有成为这一次Meta挖人的主要的受害人。至于谷歌的话，人太多，走几个根本看不出来。所以这次真正出来喊疼的人，就是OpenAI。

OpenAI自己呢，其实也挖别人的人。他原来主要挖谷歌的人。OpenAI出去挖人的时候呢，主要靠的是高估值和高股票。直接挖什么意思呢？OpenAI自己估值很高，3,000亿美金。那你说给薪水，他肯定给不了那么多。但是你说我给你配股票，我公司的估值很高，我就可以给你配一个很高的股票出来。他通过这样的方式就可以挖谷歌的人，挖一些其他的互联网大厂的人。原来包括像马斯克都出来抱怨，说OpenAI你就趁着你估值高，拿一些现在没法变现的东西，就出去挖人去，这个太过分了。

现在呢，就赶上OpenAI被挖了。那你说为什么Meta挖他的人就这么痛快呢？OpenAI再怎么着，你估值也就是3,000亿美金吧。Meta是一个市值1.2万亿美金的公司，是OpenAI的4倍。而且呢，Meta是上市公司，它那个股票是可以上市流通的。而OpenAI的股票虽然价值很高，但是OpenAI这样的一个公司，到现在上头还有一个非营利组织呢。你最后到底能不能上市，谁也不知道。所以Meta挖OpenAI的人，真的是叫以其人之道还治其人之身，而且真的是要比OpenAI要狠得多。

OpenAI这次的应对呢，也非常有意思。原来大家不停的挖他的人，他其实也没说什么。他肯定自己也觉得很不爽。我记得曾经听过一个朋友去讲什么呢？就是山姆·奥特曼曾经想过说，把OpenAI整个公司搬到印尼巴厘岛去。说为什么呢？

一方面呢，是当时山姆·奥特曼访问印尼时，大家出来说了一些场面话：“你们这风景真好，生活很舒适，我们想把OpenAI整个搬过来。”

另外一个原因是什么呢？这儿不挨着硅谷的公司，也不会有那么多人来挖人。这应该是山姆·奥特曼在印尼参加一些会议时亲口说的话，所以他一直也有这样的顾虑。

这一次，Meta以1亿美金签字费开始挖人时，山姆·奥特曼先出来说了什么呢？他说：“这个事情我们知道了，但到目前为止，我们最好的人都没有被挖走。”这话就属于比较诛心，什么意思？就是你挖走的人不值这钱。那你说，留下来的人怎么想？去了的人怎么想？

比如像扎克伯格说：“我花了1亿美金把人挖回来了。”然后山姆·奥特曼说：“正好我不要的你弄走了。”那你说扎克伯格是不是像吃了苍蝇一样不舒服？

但是，挖了几天之后，确实有一帮人走了，下面的人就开始受不了了，感觉被偷家了，于是他们决定要做一些事情：
1. 重新评估薪资，多给钱，多配股票。
2. 增加休假时间，因为OpenAI也很卷。

这么多产品要发布，而且要求每个月都要有新的重量级产品发出来。去年12月份的连续12天产品发布会，最后被人嘲笑说不够重量，1月份直接被Deepseek刷下去了。Deepseek发布以后，OpenAI现在每个月再开出来的发布会，东西就多多了，再也没有挤牙膏的感觉了。

你想，他每个月都要发东西出来，那对于下面的研发人员来说，是多么辛苦的一个事情。现在OpenAI说：“我们稍微缓一缓，不能被这个产品节奏带着走，我们还是该休假休假，然后好好去做AGI，而不是在每一个产品线路上都要去胜利。”

大家要仔细思考一下这件事情，而且呢，OpenAI还说：“你们谁接到了扎克伯格的WhatsApp连接，就赶快跟我们聊聊，我们一对一谈，全力挽留。”

最后再跟大家补充一个小故事吧：以前金山集团每年春节之后会有一个喝酒局。为什么呢？金山其实在整个中国软件界很有名，就是他的软件人才能力很强，而且工资不高。所以每年都有很多想要向软件方向发展的公司跑到金山去挖人，而挖人通常会集中在春节之后。

春节之前去挖，这些人还没有拿到年终奖呢，你到底是给他补年终奖，还是说一些拿不到年终奖的人带回来？肯定是要等春节之后，这些人拿到年终奖以后再去挖人。

所以呢，当时这个金山就有这样的一个传统，就是喝酒留人。每次到春节之后了，有些人就要提离职，说我要离职了，我要去做其他事情了。然后金山的人就去喝酒，他们也没有别的办法，因为这么大的公司呢，也没法给你涨薪水。那么就是喝酒，一直喝的你五迷三道了，还要不要走？说这个还要走？没说没喝好，接着喝。再喝一会说，你现在还想走吗？还想走？还没喝好，再接着喝。再喝一会说，你还想走吗？不走了，不走了。行了，你已经喝好了，咱们就这样了。这个是原来这个传统。

但是在OpenAI发的内部信里头，有一条我觉得非常有意思，强调公平。什么意思呢？不是说有人挖谁了，你就可以在竞争中胜过别人。你比如两个人在竞争一个职位，有一个人有可能胜出，另外一个人呢就肯定要走嘛。你不能说，我要跟你谈一谈，你要不给我晋升的话，不让我得到这个新的职位的话，我就跳槽。你不能拿这玩意要挟他们，专门写了这样一条出来，我觉得非常有意思。

在资本密集的方向呢，挖人大战本身是挺正常的。在硅谷里头，每过几年就会干一次这样的事情。一旦有什么资本密集的方向，大家就冲上去挖，包括Meta自己其实也被人挖过。当然原来最主要的一个被人挖的是谁呢？是谷歌。这次OpenAI是终于站在谷歌前面了。实际上这一次谷歌也在被人挖，只是人比较多，所以看不太出来。

人挖回来以后呢，也不是说我把人挖回来就可以干活了。刚才我讲了，扎克伯格挖的人，都要自己能够组建团队。那你说挖了一堆人回来，组建一堆团队，谁听谁的呀？所以挖回来的人还要进行磨合和整合，否则的话可能只会剩一地鸡毛。我们见过很多这种，特别着急冲出去挖人，挖完了以后，发现最后不是那么匹配，搞不定这个事情的是大有人在的。

而且Meta现在这个状态呢，其实最着急的，并不是说挖一大堆人回来，组建一大堆团队。他现在最关键要做的事情，是赶快确认方向。那你说Meta不就是要做AI吗？还要确认什么方向？你元宇宙还玩不玩了？还会不会出现这个需要训练大模型的时候，跟元宇宙抢算力这种事情？因为你不但是要抢算力，你还要抢人，抢各种各样的资源。而且你只要做元宇宙，那你说我到底是做基础模型，是做推理还是先去研究，我怎么再把大模型运用在你的元宇宙里头？所以这个里头，他们第一个是要去确认的。

下边呢，是开源。你还做不做？是不是继续在开源这条路上往前走？因为在开源这个领域里头，他已经不是老大了。你要再想把这个老大的牌子抢回来，没有那么容易了。

再往后，AI的独立产品、AI API的这些服务到底怎么个去做法？现在一直没有一个特别明确的方向出来。AI agent怎么落地？这一块煤台已经完全落后了。AI跟现有的产品线到底怎么整合？这个也需要思考。

其实你们看谷歌，谷歌一开始也是说，我们做一大堆的AI的模型，而且是各个部门分开做。后来说不必一定要把它拧在一起，最后形成一个叫Gemini的产品。Gemini出来的时候，一开始说是不是大家都去接呀？最后说算了，咱也别都接了，咱们就是Gemini是Gemini。等Gemini彻底做到，比如到2.0、2.5以后，再去跟各个产品去集成去。否则一堆人下来去提需求，说我们希望你这么接，我希望你那么接，他又实现不了，还影响人家训练大模型的进度。所以现在Gemini在开始向Workspace、Gmail所有的这个领域里头渗透了。

OpenAI站在这个位置上，被人挖是挺正常的。如何平衡内部的机制，确保产品的节奏和方向不出问题？这就是OpenAI应该去做的事情。这就是当前资本最密集的AIGC领域里头，正在发生的抢人大战的故事。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

谷歌收购Character AI的奇葩交易方式，让我都涨知识了。大家好，这里是老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲，谷歌收购Character AI到底是用了一个什么样的奇葩方式。

前两周我们刚刚讲过，科学家创业的Character AI可能快混不下去了，正在有一些公司准备购买它。谷歌、XAI、梅塔据说都去谈了。而且前面还传出过马斯克的XAI收购了Character AI这样的假消息。其实也不算假消息，大家肯定谈判达到了不同的状态嘛。但是最终是谷歌抱得美人归，完成了交易。

但是这种交易方式还真的让我学到了很多的新知识点。我原来在上市公司的战略投资部里面，其实我们每年操作很多的并购案。并购的案子和投资的案子是一半一半，所以见过很多各种各样的并购案子。但是谷歌这样的方式，我头一回见。今天跟大家讲一讲，到底有什么不一样，这个交易方式到底是怎么做的呢？

所有的并购交易的第一个重要点就是兑价，是按什么价格来收。谷歌是按照25亿美金的项目兑价进行收购的。那么这25亿美金高了还是低了呢？有人说好多钱啊，也有人说好少钱啊。这个要看他的融资情况。Character AI实际上对外公布的融资只有这一次。它是2021年创建的，到2023年的3月份第一次对外公告了他的融资情况。以前的很多融资并没有讲，或者说是创始团队自筹资金。

他是融了1.5亿美金，估值10亿美金，实际上也就是这些人占了15%。那么本来2023年9月份准备再做第二轮，当时的估值呢是50亿美金。那我估计，8亿或者接近10亿美金就可以到手啊。但是呢，这一轮最后没有做下来，所以Character AI整个就有一轮融资。它的最后的一个可以验证的估值，可验证的估值就是最后签了协议，给了钱的。这一次融资，他是10亿美金啊，2023年3月份的。现在呢，等于是在这个基础上涨了2.5倍。这个价格呢算是，不多不少，不算丢人，但也绝对不算是出彩的一个价格。

交呢，一共分四个部分。第一个，收购投资人老股按2.5倍，也就是上一次融资10亿美金，这次按25亿美金来去兑价去收购。那么所有投资人在里边占股，我就按照2.5倍把它收回来啊。当然，这个是最后一轮投资人，前面虽然没有公开的讲，到底有哪些人投了，但是呢，他们也是按照最后一轮的2.5倍，把他们的手里的股份都变成现金收回了。

第二个呢，公司的创始团队和大模型研发的30个人的团队回归了。并不是说所有人原来都是谷歌的，但公司创始人原来是谷歌的。这些人回去了以后呢，到底拿到多少钱，到底怎么个拿法，这次呢并没有对外公布。大概的方式呢，应该是他们手里所持股份的相应的价值吧，应该会打折，不会按照原价就是25亿美金的这个价值去给他算去，会打一个折扣，打完折扣以后呢，会给他抵扣成谷歌的期权。

这个是通常这种并购的过程中去做的事情，里头可能也有一小部分，啊，很少的一部分，会作为现金兑价给他们。啊，那么一旦换成期权了以后，他们可能在未来的4到5年里头，就会被捆绑在谷歌。因为这些人都是研发人员，他不会说去承担所有的这种销售对赌，啊，他没有这个能力，所以他只能说：“我在谷歌这么长时间，是不可以离职的。”每过一年，我这些期权就可以去兑现一部分，应该是这么去处理的。

这是第二部分了，啊。那么第三部分呢，是公司还剩了100多人，司一共130来人，有30个人去了谷歌了，剩下的100人呢，继续作为Character AI这家公司运营下去，由原来的法务负责人担任CEO，继续去提供原来的服务。这些人里头呢，有些还是有期权的，就是有Character AI这家公司的期权。那么这些人的期权呢，也按照2.5倍逐步兑付。啊，什么叫逐步兑付？刚才我们讲了，期权是每年成熟一部分，每年成熟一部分。就算五年吧，就是20%。有些可能近期就要成熟了，有一些呢，未来几年还会逐步的成熟。

如果谷歌说我收购的时候，一把把他们都兑付了，那这事就天下大乱了，啊。这些拿了钱的人可能马上就跑掉了。他们的兑付的价格或者叫兑价，跟前面讲的这些投资人是一样的。但是呢，啊，谷歌留了一个基金，就等于是我在收购整个公司的时候，我留下一个基金，这个基金呢，就是用来兑付Character AI的期权，成熟的这个部分。啊，那你说这个基金兑付多长时间呢？兑付两年。

就是从现在开始，2024年兑付到2026年。2026年以后再成熟的部分怎么办呢？那我就不管了啊，由Character AI以后，你再挣到的钱再去给他们兑付了。所以这两年的归谷歌兑付啊，这是剩下的人。而且这些人呢，他们也不再继续使用Character AI原来研发的模型了啊，他们把那模型扔了，去使用梅塔的拉玛3.1的模型，接着干活去了。

最后一部分是什么呢？是谷歌跟Character AI之间签署了一个大模型的非独家授权协议。什么意思呢？就是Character AI自己是有一个模型的，模型虽然现在没人使了，但是这个模型是存在的。签了一个非独家授权协议就是，以后有权利来使用这个模型。那么未这种授权协议呢，他就会钱给到Character AI这家公司里边去，就是他会兑付一部分的模型授权使用费。

那为什么是非独家呢？那你不能说你独家签给谷歌了，人家Character AI自己万一想使不让使，这事不行。或者Character AI以后说，我再把这东西授权给别人也可以，也就是非独家授权使用啊。

好，我们总结一下啊：第一步，把投资人的钱兑付了，2.5倍兑付；第二步，创始团队和大模型团队30人去谷歌上班去了，去做Gemini AI了，Character AI也不做了，他们回去也是去加入Gemini AI的团队了；第三步，剩下的100人接着做Character AI；第四步。

谷歌再给Character AI一点点小钱，这个事就算做完了。咱们算一下谷歌到底花了多少钱吧。一串25亿美金，所有答这个答案的人蹲在角落里面画会圈圈，不是这么算的，对吧？这个钱是怎么算的呢？

就是1.5亿美金，是2023年的3月份，融资了1.5亿美金。那么这一轮出钱的人，他们一共可以拿到3.75亿美金。当时出的钱按1.5亿美金占15%，现在按25亿美金，你还是拿15%走啊，那么就是3.75亿。这部分钱，谷歌是要出的。而且正常情况下，应该是一次性出干净。

其他的人，还有一些早期未公开的股东，这些人应该是拿到更多的钱，因为他们进来的价格要比10亿美金的价格还要低。他们比2023年的3月份这一期进来的早，他们也会拿到一大笔钱。

期权池的兑付，就是Character AI期权池的兑付。假设Character AI有10%的期权池，那么这10%的期权池里头，可能在未来的两年里头，假设兑付掉10%，那么是2.5亿美金。就是2.5亿，这到头了，应该再兑付2.5亿。

所以呢，他整个花掉的钱，大概也就是五点几亿美金，然后得到了一个价值25亿美金的壳，或者说得到了这样的一个研发能力。因为壳给人留下来了，就是他这个交易模式确实是比较奇怪。那么整个这个25亿美金里头，大部分哪去了？你说我就花了5亿美金左右，我就得到了一个25亿美金的一个价值吧。咱们只能说价值了。

大头一定是在创始人手里头，对吧？所有的这种创业公司，最大的股东一定是创始人。那么你说，这些创始人回到谷歌了，他们的钱还是得出吗？其实不是这样。通常，这个创始人带着团队回到谷歌，他们手里所拿着的这些期权，兑价会打折扣，绝对不是按照25亿美金算的。而且回去以后，这个钱到底怎么算，应该是有一个很复杂的对赌算法。

你想，如果这些人回到谷歌后，干了两年，我不乐意，我又走了，谷歌可能也只需要给他支付两笔期权，剩下的三笔就不用给他了。所以，这个钱就比较难算了。一般我们是不把这些钱直接算到交易的金额里面去的。

传统的并购和鄙视链到底是怎么做的呢？第一个就是分层兑价。如果说我们是按统一兑价做的，我就25亿美金，所有人都25亿美金，不管你是创始人、团队，还是其他的普通员工、投资人，我们都按25亿美金一把把他都兑付掉，这个是最厉害的。

但是一般情况下说，我马上要钱的，我要现金的，准备上谷歌上班了，这些人就会做这种分层的兑价。这就受到一点点小鄙视，意思是你没有议价权，对吧？做统一兑价的一定是议价权比较高的一方。通常这个鄙视链都是有议价权的一方去鄙视那个没有议价权的一方，是兑价的问题。

第二个是什么呢？第二个是对赌、持后交付和捆绑。你说，我到这儿来，一把把钱都给了，我愿意在这待着就待着，不愿意在这待着我就走。

但是不影响我拿钱。这个呢是鄙视链的顶端。第二种呢，就是说，对赌了。对赌了以后呢，我不承担任何的销售业绩啊，但我只要在这呆着，你得给我钱。这个呢也算是还可以。然后还有些呢，就是对赌和迟付，交付的部分是给的谷歌股票。这种呢，有些人就是议价权稍微高一点的，就会要求啊，万一你的股价跌到多少以后，你要给我去呃，做保底的现金交易啊。以前也出现过这种情况，就是我把公司买下来了，买完了以后呢，10%的钱我付掉了啊，90%的钱我给你转成我们公司股票了。然后过一段时间啊，成熟一部分，过一段时间成熟一部分。但是在这个过程中呢，收购方的这个股价跌了90%。如果没有签这种保底协议的话，那你就哭都没地方哭去。

当然，我们以前做过最牛的交易是什么呢？我们说服投资人跟创始人一起接受这后交付的部分。投资人也不是说一把就把钱拿走啊，你们也在后边去啊，等着一年一年的跟创始人一起去拿钱啊。这种事情我们以前也干过哈。这个就属于鄙视链的，看哪头了。作为收购方来说，我们是鄙视链的顶端。但是对于这个被卖掉那一方，拿钱那一方来说，他们就是鄙视链的底端。所以永远是有定价权的一方鄙视没有定价权的一方。

然后呢，团队完整性。什么叫团队完整性？就是如果啊，这公司被收购了，收购了以后呢，说继续完整运营啊，不会拆分，不会上面有婆婆指手画脚，那是相对来说啊，鄙视链的顶端的啊。一进来以后直接团队拆了啊，产品有的留下了。

有的连产品都没留下。说来，你们这些人回来以后，产品也甭要了啊。这个你就进到我原来团队里干活去，这个就属于鄙视链的最底端。这个什么意思呢？就你如果是产品拆了，产品不要了，然后人进入我原来的产品里去，就说明你原来做的东西不值钱嘛，没有意义嘛。

其实现在Character AI干的这个活儿，就是这样，对吧？他的创始团队加上30个核心研发人员，进到谷歌以后，并没有继续去做Character AI的事情，而是直接加入Geminii团队了。这就说明Character AI的本身模型，对于谷歌来说，也没价值，是算是鄙视链底端的一种玩法啊。

通过我们去讲解传统的并购交易里的各个关键要素和交易差异中的鄙视链，大家能知道整个这一次的Character AI被谷歌收购的交易，其实属于鄙视链最底端的一种交易模式。团队也拆了，有一部分回到谷歌，有一部分还不要了，兑价是分层的。这个对赌的过程压根就不敢公布出来啊，到底怎么对赌，怎么去呃，时候交付这部分就没讲啊。

所以一般这块呢，就相对来说，呃，真是玩不下去了啊，走到实在走不下去了，才去走这一步。最后我们来讲一讲这个交易为什么会发生，到底是怎么发生的。从四个角度上来说，首先对于谷歌来说，他为什么这样选择呢？花最少的钱办最多的事。我花了5亿美金，我就把整个的价值25亿美金的一个价值包直接拎回来了啊。对于谷歌来说，还是划算的，或者至少是谷歌的投资部。

对于谷歌的股东来说，这个话可以解释了。为什么说得这么绕呢？这要讲到硅谷创建公司的另外一个小秘密。你想，他2021年创建的，到2023年融了1.5亿美金，中间这两年这公司是怎么活的？大家想没想过这个问题呢？

硅谷的公司通常是这样，他们会去找以前的老同事、老师、师兄、师弟等去筹一些钱。会签这种叫可转债协议的合同，比如说：“哎，你给我10万美金，我给你签一个这样的协议；你再给我几万美金，我再给你签一个这样的协议。”他们等于是这样零敲碎打地弄回来。

像我们以前也去投资过硅谷的一些公司，给他们做第一轮投资的时候，你会发现，他们原来有一个特别长的股东表，可能有五六十人，甚至有的有上百人，每个人出的钱都很少，做的都是这种借款协议。

那么，这些协议一般是怎么做的呢？咱们这么讲吧，比如说Character AI在创建之初，我先给了他1万美金，这个1万美金的股份在这个协议里是不规定的。他一般的规定是这样的：如果你后边融资了，融资的估值低于多少的时候，比如说低于1,000万美金，我就按照你新融资额的8折来计算。如果我是给了1万美金，他只得了1,000万美金的估值，我应该是占1/1,000，对吧？但八折怎么算呢？就算是我得了千分之一点二，大概就是这样的一个数。

如果他的估值超过了1,000万美金，那怎么办呢？比如说他直接整了个1亿美金。

去融资去了。我就先按1,000万美金转成他的这个股份，然后呢，再去跟着这个公司一起升值。我等于先占了1/1,000，然后涨到1亿美金的时候呢，我就变成了10万美金了。等于我占的里头的股份价值就是10万美金啊，但我在里头占的还是1/1,000啊。他是这样算的。

所以呢，像Character AI这样的公司里头，一定是有非常非常多的一种小股东，就是签了CB进去的。那么这些人，他们到底手里拿了多少股份，这个股份到底值多少钱啊， 并没有公开出来。因为这一部分一般是不公开的，只有在前面1.5亿美金投资那一轮，他们进调的时候会去核实这些账目，但核实完了以后，也不会把它公开出来啊。这些人也不会进入董事会，因为他们占股都非常少，可能千分之几啊。就算有百分之几的，一般也都达不到5%啊，进不了董事会。

这些人对于Character AI来说都是什么人，大家有没有想过啊？就是他早期给他小钱的这些人，绝大部分是谷歌员工。对于谷歌的人出去创业，他以前的老同事、老朋友、老同学、他的老师教授，大部分就是谷歌里边的员工。这些人可能还是在谷歌里边有一定自己的地位啊，或者说管理权限的人，他们就会去推动这种交易的执行。

所以这个交易对于谷歌自己来说，其实未必划算，但是呢，他会把他包的冠冕堂皇的，哎，你看挺划算的呀。他要让自己进去投资的这些员工，或者其实是中高层管理者，得把钱挣回来。实际上这个故事是这么发生的。

如果是梅塔把他收了，如果是XAI把他收了，他这个价格一定会压得更狠。而且在这个过程中呢，他可能会更加需要的是你这个公司里边的数据啊，你公司里边的用户啊。我还要对原来的投资人好啊。至于其他东西，我就不要了。所以，不同的公司收的时候是不一样的。这个里头核心的关键点在这呢。

谷歌收购了以后呢，还有一个好处是什么？就是可以避免反垄断调查。对吧？我就收了一核心团队，完了公司还在那转着呢，你也没法说我去对谷歌做一个反垄断调查。这个事其实算是擦边。现在呢，美国反垄断调查的这些机构呢，已经说新的交易模式我们已经发现了，我们要研究一下这个会不会造成垄断。对吧？这个事情呢，已经引起政府关注了。

再往后一个原因是什么呢？就是避免客户纠纷。他说，Character AI一个月10美金，也很多人订阅的呀。如果说我直接把他收购了，收购完了以后，等于所有的这些订阅协议就谷歌收了。但是你说，开瑞的AI的公司还在，你接着跟他们旅行去啊，跟我没关系。我只是把团队拿走了。他等于把最烂的一块麻烦给避免掉了。你的所有的客户协议，还是跟以前的公司继续执行，跟我没关系。

这是从谷歌这一头，他为什么要做这个交易啊？下一个，对于投资人来说，投资人呢，其实没有任何问题，现金回来了。而且呢，还有盈余。我投了1.5亿，回了3.75亿，而且只用了一年多的时间。2023年的3月份签的协议，你在做完交割以后，可能也就四五月份。

或者没准可能六七月份了，也就是过了一年。哎，我就涨了2.5倍。其实对于投资人来说，算是个说得过去的交易啊。为什么说得过去的呢？就是对于投资人来说，可能真的是涨很多倍的那种，才是他们真正追求的事情。

对于创始人来说呢，也很简单，玩不下去了。但是呢，我要保住在基金面前的这个颜面，或者说叫信誉，那我下次出来创业的时候呢，还有人愿意给我钱啊。你看，我对得起你们吧。而且呢，他也要保住他在谷歌里面给他钱的这些老前辈、老领导的口袋。下次我要再出来创业，你们还会借给我钱的，对吧？对他来说也没有任何损失，还赚到了。

对于Character AI来说呢，他们其实是没有发言权的。你想，整个谈判的过程中，一定是谷歌跟投资人跟创始人谈判，法务是在里边做执行的人。最后这帮人跑了，把法务的老大留下来，来这摊子里给我看着啊，把所有的问题给我解决掉。他这么整了一个事，所以他们就相当于是一帮人上来，瓜分了以后，最后剩下来等着结果的那个被瓜分者，就是Character AI。

这就是我们今天解析的，Character AI跟谷歌之间的并购案，到底让我学到了什么啊？这个也算是一种很新奇的玩法。好，这一期故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们，付费频道再见。