大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。中国呢，肯定是在积极的争取加入CPTPP。今天呢，两个话题实际上都跟它有点关系。第一个是海南封关，第二个是倡导和鼓励数字贸易。

首先，先跟大家介绍一下CPTPP的第八次会议。应该是在11月27号、28号，这几天呢，在加拿大温哥华，CPTPP的第八次会议正在开。首先，这个会议都讲了什么？肯定上来先回顾评估，该有的未来规划这都有。然后呢，主要讲的是两个大的话题，一个是数字经济合作，这就是CPTPP今年的一个主要议题。

说随着数字技术的快速发展，数字经济在全球经济中的比重日益增加。在CPTPP的框架下，深化数字经济领域的合作，制定数字贸易的规则，促进跨境数据流动，加强数字知识产权的保护，推动成员国在数字经济时代共同发展，提升区域数字经济的竞争力，这就是他们今年讨论的事情。

另外一个是绿色经济合作，那肯定是可再生能源，发展环保技术研发和转让，促进绿色供应链建设，以实现经济发展与环境保护的良性互动，推动亚太地区可持续发展。数字经济合作这一条呢，这里边有一项是我们现在比较痛苦的，就是跨境数据流动。还有一个呢，加强数字知识产权保护这块呢，对于中国来说，其实我们法律是健全的，但是执行的有时候没有那么到位了，还有待提高。

他这里边有一项是我们现在非常关键想要加进去的是什么呢？就是要重新制定数字贸易的规则。咱们经常说，凭什么让中国遵守西方人制定的规则呢？我们要走我们自己的规则，所以人家现在制定规则，我们也得赶快进去，我们也得掺和一下，制定规则去。

至于说绿色经济这事呢，其实是中国人现在比较擅长的，甭管是光伏太阳能，这都是产能过剩的，包括风电，都是咱们产能过剩的东西。各种跟环保有关的东西，原来川普就说，全球变暖就是中国人搞的一个阴谋。所以这个其实是适合咱们的。这是今年主要讨论的两个话题。

再往后一个核心议题是什么呢？就是协定的扩员，他们也需要增加新的人数进来。首先呢是英国，英国呢其实2023年就已经获得批准了，但是呢获得批准以后，他也需要在内部进行一些调整，正式加入呢是在今年的12月15号。所以他们开了个小会，庆祝一下，英国加入12月15号正式执行了。

然后其他申请成员的情况呢，也需要讨论一下。第一个呢是哥斯达黎加，这个国家呢是2022年8月份申请，到2024年11月的时候呢，CPTPP同意设立工作组。
开始审议其加入的申请。对于CPTPP来说，什么算正式开始？说讨论你是不是加入了，就是要设立工作组。中国2021年9月正式提交申请，到目前为止尚未设立工作组来正式讨论中国是不是可以加入的问题。这就是中国申请的一个情况。台湾2021年9月正式申请加入，到目前为止也尚未设立台湾加入的工作组。台湾对此表示失望，呼吁成员国审议的时候不要受到政治因素影响。这个CPTPP怎么可能不受政治因素影响呢？想多了。

剩下的厄瓜多尔、印尼，这些都没有设立工作组。现在唯一设立工作组的就是哥斯达黎加。乌克兰是2023年5月5号申请的，目前的情况不确定，因为没有更多的信息出来。审议之后，还有就是海关与贸易便利化临时委员会的一个工作进展，肯定是什么通关自动化呀，利用数字贸易，加强海关合作，简化贸易手续，提高通关效率。

然后是区域经济合作与协调。所有这种经济组织里头，都是会有一些纠纷的。前面WTO就属于纠纷解决不了，就基本上玩废了。CPTPP咱们还没加入呢，现在也有一些纠纷，开始搞不太定了。新西兰跟加拿大的乳制品贸易争端是从2022年5月份，新西兰指控加拿大在实施这个乳制品关税配额的时候，偏袒本国企业，违反了CPTPP的这种相关规定。在这个事情上呢，澳大利亚、日本、墨西哥、秘鲁、新加坡五国站队新西兰。2023年9月，仲裁小组做出了裁决，新西兰认为加拿大没有遵守这个裁决的结果。2024年10月，争端就升级了，新西兰根据CPTPP的强制性谈判程序要求15天内与加拿大进行磋商，到现在好像也没有什么结果。

所以呢，很多这种经济组织最终可能就是矛盾堆在那儿，解决不了了，就开个新的。CPTPP到底讨论什么，不那么重要。我们准备我们的，从来没有停过。我们去准备的最重要的东西，就是海南封关，让海南岛这个地方成为一个自由贸易港，可以满足CPTPP的各种的要求，或者是通过某些方式可以满足他的一些要求。然后呢，申请让海南岛先加入。

那么到底什么是海南封关呢？就是建立海南自由贸易港，它叫境内关外。就是你虽然在中华人民共和国的境内，但是呢，你是在海关的外面，岛内享受零关税政策，任何东西走到海南岛不需要交关税。他们呢叫一线开放，二线管住，岛内自由。一线开放，就是海南自由贸易港与境外的货物、资金和人员等要素可以自由流动了。现在呢，主要针对的是货物与人员，资金这块的话，据说是要开放一些金融服务的这个地方。
但是具体如何开放，现在还没有看到详细的信息。二线管柱是什么？就是从海南自贸港到中国内地之间的货物，需要接受正常的海关监管，征收相应的税收，确保国家的贸易管制政策的统一。岛内自由呢，就是海南岛，岛内商品和各种要素可以自由流动，享受更高水平的贸易与投资自由化、便利化的政策。这就是海南封关。

咱们有保税区、有自贸区、有自贸港，差异在什么地方？保税区呢，其实一般是在机场口岸旁边，有一块仓库。这个意思是什么？就是你东西可以放在这里，先不用交税。如果你最后要进到中国大陆里来，你就要交税。所以以前经常遇到这种从中国走私到中国的事情，就是从保税区把卡车开出来，你就从中国走私到中国了。

自贸区呢，就是在保税区的基础上，它的面积变大了。你可以在这里进行一些工业加工和贸易。原来那个保税区里只有个仓库，其他什么也没有。现在呢，你可以在自贸区里，把这些仓库里的商品或者一些零配件组装成完整的商品，再把它拉走，或者说你再把它拉到内地的时候，再去研究是不是要交税的问题。它要比保税区大，也有可能是在这个自贸区里先进行一些交易，交易了以后再决定这个东西是拉走还是拉进来。

现在一共22个省里有自贸区，像很多省里的还有好几块，所以中国是有大量的自贸区的。然后自贸港实际上就只有一个，就是比自贸区更大更灵活，实际上就是海南，叫自贸港。海南是从很早就开始申请的自贸区，而且海南的自贸区是覆盖全岛，不是说这个岛里头有几块，它是整个岛都覆盖在一起的。

现在就是把这个海南自贸区改成自贸港。时间节点呢，是2020年6月1号发布的《海南自由贸易港建设总体方案》，在那个时候就开始去建海南自贸港了。2025年之前，我们是在做各项的准备，基础设施建设、压力测试，适时启动封关动作。具体什么时候启动，其实并没有一个特别确切的时间点，但是最晚就是2025年底。

然后要求到2035年前，进一步优化开放政策与制度安排，全面实现贸易、投资、跨境资金流动、人员进出、运输往来的自由便利。大家注意，这里头有一个很重要的，就是跨境资金流动。原来在中国，你要想把钱弄进来，再想弄走，这个事情是很麻烦的。在海南，它允许你说这个钱可以进得来，可以出得去，不会说进来以后再想提走了，要给你找各种麻烦，不会干这个事情。

然后要在2035年之前，保证数据安全有序的流动，因为CPTPP是要求数据可以跨境流动的，包括个人数据，都可以进行跨境流动。
这个在中国现在是不允许的。所以呢，我估计，中国按照现在这个目标去申请CPTPP的话，在2035年之前把我批进去就完事了。反而我们在努力做，在那个之前，我们尽量让海南岛完全符合你的要求。

海南封关以后，人员怎么流动呢？人员流动呢，是岛内的居民享受零关税带来的优惠政策，你就自由地去吃这些零关税的烟酒糖茶就可以了。岛外居民呢，上岛并不需要申请新的旅行证件，我们还是可以随时飞到海南岛上去，只是在离岛的时候需要进行海关申报。

所以海南岛自由贸易港建立了以后，至少旅游业是没毛病的。至于境外人员，现在呢，依然是59个免签国的公民可以直接登岛。至于其他人的话，应该24小时登岛是OK的，但在更长的时间可能是有问题的。可是呢，它跟内地还是有区别。第一个是更长的停留时间，这59个免签国的公民在其他地区可以停留15天，但在海南岛可以停留30天。

然后更多的停留类目，在其他地区呢只有经商跟旅游，但在海南岛可以商贸访问、探亲、医疗、会展、体育竞赛都可以在海南岛进行。至于说防火墙跟梯子的问题，现在的海南封关主要针对的是货物、人和资金。在这一块呢，官方没有明确的说明未来会怎么去处理，只是说我们更加透明地来让数据流动，也就如此了。

那么准备得怎么样了呢？现在已经到2024年年底了，到明年随时有可能封关。现在首先31个封关项目，主体工程基本上都做完了，就是做基建吧，这个事咱们肯定是做得比较快的。什么是封关项目主体工程呢？就是各种口岸、海关、很多码头上的这些东西，我们都做完了。还有一些呢，就是非涉关地的综合执法点，因为海南是一个很大的岛嘛，有很多地方周围并没有海关，但在这样的地方呢，也有可能需要一些法律上的服务，他们在这些地方也设立了一些综合执法的一些站点。

为这个海南封关呢，一共设计了11项任务，这11项任务呢基本上也都完成了。口岸规划与建设、非涉关地布局与建设基本上做完了。税收政策安排，这个呢其实已经进行了一些测试。然后是重大风险防控，这个算是做了些测试吧，但具体测成什么样，这个还需要看。

贸易自由便利、优化贸易监管模式、提升贸易便利化水平，这个呢反正我们没法去验证。然后呢，投资自由便利，安排投资准入和管理制度，吸引外资反正一直在吸引了，但现在海南其实并没有特别多的外资企业。然后跨境资金流动自由便利这件事呢，应该还没有进行测试。人员进出自由便利，放宽人员出入境管理。
这个现在应该还没有具体的去做完。然后运输往来自由便利，提升交通基础设施，促进物流便利化。所有跟基础设施有关的我们都搞定了。数据安全有序流动，这个事应该还在做吧。然后安全有序，是确保社会治安和生态环境安全。这件事呢，你没有开之前只能测试。

所以呢，海南对整个的开放过程进行了压力测试。压力测试呢，是第一个政策制度测试，对于零关税、低税率、减税制等税收政策进行了模拟运行，评估其对经济和社会的影响，及时发现并解决潜在的问题。通关流程测试，模拟一线放开、二线管住的通关模式，测试海关、边检等部门协同效率，确保人员、货物进出畅通。这件事呢，也已经测试过了。

风险防控测试呢，主要是针对几个风险。第一个是走私，你到了海南这事我不管，反正零关税进来了。但是你是不是从海南岛其他的某个小海滩上，就把东西装船运到大陆来了呢？这件事呢，他是要去进行一下测试的。还有一个是什么，就是洗钱。因为呢，我们原来不允许大陆境内的资金，特别是美元自由流动的一个核心原因，是为了反洗钱。海南岛说，我们允许你这个钱来回去动了，那么他要把洗钱风险进行一定的风险监测。

还有一些就是应急预案的测试，万一出现了一些紧急情况，应该怎么办？他们也模拟了一些突发事件。现在呢，是27项压力测试，已经完成了22项，但是到底哪五项没做，或者是做了没做成功，这个现在并没有一个公开的信息来说。

那么海南封关对哪些行业是利好呢？旅游业肯定利好，这个没什么好说的。第二个呢，是叫现代服务业、金融，因为它允许这个钱自由进出嘛，那一定是对金融行业有巨大利好的。把钱弄到中国大陆来，这个钱就出不去了，这个事肯定是大家心里会害怕的。但是海南说，我们现在至少承诺，你是可以去运作的，那么这个金融利好。

然后说物流，你这么多的港口去运作嘛，那肯定对物流有好处，以及信息服务、高科技产业，还有就是热带特色高效农业。海内外对自贸区和自贸港的需求，其实是有一定差异的。中国希望的是什么？中国希望的叫两头在外。什么叫两头在外？就是你把东西弄进来，然后呢，可以在我这造，造完了以后，你一定得把东西卖出去。而外国真正想要的是什么？他们是希望靠近中国市场，就是我能够把东西在就近中国地方造出来以后，就卖到中国去。

海南目前呢，也不是说没有外资，还是有一些外资的，比如说叫西恩非医疗科技有限公司，这是个韩国企业，生产叫婴儿针，实际上是从三文鱼里头提炼了一种制剂，打完针以后，就可以让人变漂亮。
是个美容产品，然后加氯巧食品制造业海南有限公司，这是个加拿大做巧克力的公司，还有像什么海南赞邦制药有限公司，意大利的制药厂。海南的所有外资企业大概有9000多家，你说多吗？其实也不多，因为海南有很多奇奇怪怪的这种政策，这会吸引很多VIE企业在那边设立分公司。像我们以前做游戏的公司，也专门在海南设立了一个分支机构，因为海南的游戏是允许他自我审批的，这个他们叫审批权下放嘛。

所有的这种游戏公司，那肯定都是外资的嘛，还都会在那去设立这种分支机构。其他的很多VIE企业，也都会在那边设立分支机构，想去蹭上海南的各种政策。海南岛呢，其实一直都是一个政策牌，就是他的政策一直都很奇怪，就是他本身设立的目的就是这样。

海南岛是1988年4月26号正式建省成立的，是从广东省剥离出来的。建省的目的呢，第一个就是扩大对外开放，第二个呢是促进区域发展，因为海南在建省之前还是相对来说比较落后的。现在的话，虽然这些年发展的也是磕磕绊绊的，但是总还是不错了。当然还有一个就是为了维护国家安全，因为海南岛建立了以后，对南沙群岛，对这一片海域有更强的控制了。

在1992年1993年期间，海南岛经历了严重的房地产泡沫。人一看说，哎呀，有这么好的政策来，赶快盖房子，盖完房子卖不掉的，所以那个时候就发生了这样的问题。后续呢，房地产其实一直都存在泡沫问题，到目前为止，他的房地产泡沫问题其实一直都没过去。

海南的旅游业包括养老业，其实都已经有所发展了。各种各样的政策，在海南呢都是优先落地。他算是个特区，虽然是个省，但他是个特区。每次有点什么事，他就跑去先要点政策回来，比如说互联网处方药的销售，是海南岛专门有一个这样的政策。

然后国际学院的设立在海南岛的这个审批也是相对来说比较宽松的，所以后来很多内地的国际学校关闭了以后，他们就跑到海南岛去建去。还有商业航天市场的准入，大家注意，是航天不是航空，就是发火箭那个玩意儿，在海南岛也是允许的。

种业市场的准入，种业是种子外企，你可以在海南岛来去育种。然后游戏产业的话，也是审批权下放。海南岛一直在干各种的政策先行的事情，然后2025年底封关之后，到2035年底彻底完成改造。CPTPP你还是让咱加入吧，一旦加入了以后的话，咱们前面还有22个省的自贸区呢，都可以照此办理。再往后的话，估计也就都挤进去了，所以这个也是我们为了加入CPTPP，一边开放。
一边还能够保持制度稳定，设立各种各样的自贸区、自贸港，特别是海南封关，也去跟国际进行对接的一种手段吧。这就是海南封关的故事。至于2025年到底能封成什么样，还不知道。等他封了以后，我们可以去看一看。

我呢，在前面，在海南旅游的时候去过他的保税店。在中国，其实对保税店并没有那么强烈的认知，并不觉得这东西有多便宜。机场上，飞机的时候，你可以去领你的东西。如果你买太多了，肯定就带不进来了。

这个也希望吧，中国能够继续努力加入CPTPP。而且我们也希望加入的过程呢，确实能够给中国带来一些改变。也就如此，这就是我们今天的第一个故事。

IBM突然宣布，上千名中国技术研发人员被裁撤，中国的技术研发部门被关停。这到底是不是符合我们的预期呢？或者说，我们预期了很久，但当这一天真的到来的时候，还是觉得很突然呢？

大家好，这里是老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲IBM裁员的事情。IBM呢，周五的时候下班，很多人就发现自己被取消了权限。什么叫取消权限？就是说你不能再去登录公司电脑，不能再去访问公司代码库，不能再去使用公司内部的各种网络与设施了。周一直接开了三分钟的会，而且是在雨中开会。然而，雨中这个事呢，稍微有点夸张，因为大部分人是采用的线上会议的方式参加的，直接宣布裁员，上千名的研发人员被裁。

之所以这一次闹得比较热闹，是因为被裁撤的是研发人员，部分岗位呢迁到了印度的班加罗尔。现在呢，也很多人在讲，这是不是IBM的印度CEO对中国满满的恶意呢？现在国内这一块的声音是很大的。那么，补偿是什么样的呢？天花板级的补偿，这一次并没有出现。因为原来很多外企在国内裁员或者直接进行关停的时候，补偿是非常高的。很多的中国媒体喜欢来晒这些东西，然后去嘲讽说：“你看看你们这些中国企业，裁员的时候怎么就不能像老外这样大方一次呢？”

这一次IBM呢，并没有展示出来天花板级的补偿，马上签字给n加3，拖几天再签就是n加1，就是妥妥的PUA。小花招就在这了，现在已经有员工准备走仲裁，走2N了。如果是非法解雇，是可以申请2N的补偿的。裁员缓冲期、年假、带薪休假、股票期权等等，好像也没有太说明白。这个其实不太应该啊，像IBM这种外企，理论上来说，在裁员之前这一块应该都做好预案了。反正他也不会赖你的钱，应该给你的都会给你，这个呢也就是彻底走掉。

跟留下一部分人继续过日子之间的差别。如果彻底走了，明天就不干了，那真的就跟猪八戒说似的：“猴哥，咱们分行李吧。”就会变成这样。如果说我要留下一部分人来干的话，那这个就不行了啊。剩下的钱，大家还要好好把日子过下去。

那这个事情呢，算是意料之外，情理之中。IBM曾经是名校毕业生的第一目标企业，大家都是很羡慕这些进入外企，特别是IBM的这样公司的人。为什么呢？这IBM进来的比较早，很早很早他就进来。今年好像是IBM进入中国的40周年。

另外一个比较被羡慕的是惠普。那个时候像微软什么的，大家还没有觉得他们如何如何。当时大家还是比较喜欢这些卖硬件的公司。那么IBM在中国到底卖什么呢？这句话问错了，应该问IBM在中国不卖什么啊。

IBM在中国呢，叫IT全行业、全品类、全生命周期、全业态。没有什么是他不卖的啊。你只要觉得这是一件IT相关的设备，它全造，从电脑到服务器到路由器、磁带机、存储，没什么东西他不造的啊，没有哪个事他不沾的。

全生命周期，你说我这做一些软件设计、软件开发、软件部署和实施，全都有他们家产品。什么叫全业态呢？我卖东西给你，然后我卖服务给你，我卖咨询给你，所有东西他们全干。这就是IBM在国内干的活。

当时在IBM上班的一些以前的同学和同事呢，都会跟我们讲说，只要你能想得出来的东西，没有哪样东西是IBM不卖的，包括什么显示器、打印机，很多周边他全有。IBM的产品呢，只有一个缺点，那就是贵啊，其他的就没有什么缺点了。你只要买得起，IBM永远是最好的。这是当时IBM员工在中国非常自豪的一点。

但是呢，好景并没有那么长。在互联网启动之后，这些国际巨头就开始衰退，一个是心思跟机会方面。

特别是在发展空间方面，互联网企业要比这些国际巨头更能够吸引人才。为什么呢？你在IBM上班，最多就是一级一级往上升，升到上面还有天花板的，印度老大管着你。但是在国内的话，我们就可以自己拿投资，自己去做老板，自己去上市，这也成为了一个自己一亩三分地里的老大了。你在这种外企上班，永远也没有这种机会。

那从收入上讲，我自己可以去整一个上市公司，哪怕我不是那公司的老板，只是袁老在里头拿了一大堆股票，他也是比IBM在这老老实实打工挣的要多，可以做的事情肯定也更多一些。而且在互联网启动之后，兴起过轰轰烈烈的去IOE化。

什么叫去IOE化？就是原来做这种大型项目和工程的时候，需要IOE三家的产品来支撑：I是IBM，主要是他们家的服务器；O是Oracle，他们家的数据库；E呢是EMC，他们家的存储设备。后来说我们不用费这劲了，把他们都干掉，我们用一些比较通用的产品。

一般去完IOE怎么办呢？就是IBM干掉了啊。我们使用机架服务器，虽然IBM也出机架服务器，但这边贵，现在又没有那么大的差异。哎，我们去换一个好一点的，换戴尔的，不行，换联想的，现在比如浪潮的，还有很多台湾企业或者大陆的一些企业，做的这种服务器都是很好用的，包括华为的、华三的，这些服务器大家都可以使。

Oracle这一块呢，大家把它干掉，上开元的MySQL，当然买MySQL后来被Oracle收购了以后，大家又上其他的各种数据库服务器。现在也有一些国产的这种大型数据库服务器，是不是在开源上改的，这事咱就不说了啊，但是也是可以替代Oracle的。E呢是EMC，哈哈，这个是磁盘阵列，主要是做存储和灾备用的。

现在这一块说，那咱们也都是上一些国产的品牌，就可以了，没必要去买这种大牌子。这种大牌子跟国产品牌的最主要区别是什么？比如说，人家可以保证说你是1万小时无故障，或者1万小时的故障率到多少。我们保证不了1万小时，我们可能1千小时，或者1万小时，我们的故障率比他高个零点几。我们大概就是这样的一个水平，但这个价格差漏鼻子了。咱反正在国内嘛，咱们不行就多来几套。

在云计算以后，大家使用的方式呢，就跟原来不一样。原来，比如说我上一台小型机，给他俩CPU，俩电源，俩网卡，任何东西都可以热插拔。什么叫热插拔？电源坏了，可以换一个电源上去，在这个过程中，那个机器不停。原来都是这么干活的，但后来云计算说没必要关机就关机，我们只要把这个服务切换到其他的电脑上去，就完事了。我没必要在一台机器上跟他这么折腾。

那么导致什么？所有的这些电脑服务器，整个的这种存储设备，它的成本就全都降下来了。后面IBM还卖掉了他的PC业务，只保留了高利润的企业客户。他把他的PC业务卖给联想了，所以现在全世界最大的PC厂商是联想。以前我们都喜欢使用什么ThinkPad，这些东西，现在都是联想Lenovo的。

在疫情之后，随着互联网行业的衰退和被打压，外企的人才储备池其实出现过一些回光返照。就是有一些在大的互联网公司里做得还不错的人，英语还可以的人，在互联网衰退以后，进到了这些大的外企里面去。我以前有一些同事，也在这些外企里边混了一段时间。然而，他们很多人选择去外企，其实是要去做移民跳板。因为这些外企其实也很聪明，你上我这来上班，也都是我千挑万选下来的这些人。你在我这工作一段时间以后，熟悉了我的整个体系。

那我就把你整个挪到国外去。这个成本，要比他们在国外直接招人要低很多。而且这些人的素质，真的是国外是没法比的。咱不是说中国人有多聪明，对吧，吃苦耐劳这事肯定没得说，解决各种奇奇怪怪的问题，咱们也算是一把好手。还见过双十一，见过春运，把这些人招聘到公司里边来培训，适应一段时间弄出去，对于外企来说也是很划算的。这算是一个双向奔赴的过程。

现在是信创产业的兴起，算是压死骆驼的最后一根稻草。信创产业是什么？就是我们要做国产替代，所有的东西都要用国产的服务器、国产的CPU、国产的内存、国产的打印机、国产的所有的系统，连软件全都要国产的。原来去LED化以后，就是云计算机房，基本上没有IBM的Oracle EMC什么事了。那些大企业都是什么银保险公司啊，或者是银行，还有这种电信企业啊。其实IBM的设备还是不少的啊，甚至有一些政府的机构也会去买一些IBM的设备，因为就除了贵，没什么别的毛病吧。而且贵，你还有一些其他的好处可以去享受。咱不说拿不拿钱的事，至少你可以到美国去考察一下，这个很多人还是愿意去的。

但是现在信创产业上来以后，只要是招投标采购什么，这里头就都没有这些外企什么事了。甭管是政府，还是刚才我们说的这些大企业，实际上都是国资企业吧，都是央企。他们采购的时候，都是要优先使用国内的产品、国内的服务和方案。那么在这样的情况下，IBM就彻底没系列了，那没信念了。以后呢，肯定就是要搬家嘛，你要不然我在这养一大堆人，何必呢，不划算。

IBM呢，仅仅是外资撤离众多案例中的一个。人家讲的是什么，要去离客户更近的地方。这是IBM自己在裁员信里头写的东西，也是IBM在给中国方面各个媒体质疑时说的。

为什么突然采了这么多技术人员？在回应里边反复提到的一句话是：“有生意我就招聘团队，做研发，做服务；没有生意，那自然就关门换地方。”这个本身是一个很正常的事情，逐水草而生吧。这个地方水草丰茂，赶快养一批羊；这个地方已经彻底沙化了，没有水草了，把羊都杀了吃涮羊肉。

那么，IBM呢，也不算彻底离开了，还是有很多的中国用户在使用IBM的产品和解决方案。当然了，你说再买新的应该比较难了，但是这些产品在继续使用的过程中，还是需要维护和善后的。淘汰也不是一天两天就能淘汰掉的嘛。虽然我们现在在含以旧换新，如果快速点以旧换新，IBM可就可以彻底搬走了。现在应该是逐步在改用外包的方式。

IBM这几年在国内主要做的是什么生意呢？第一个叫混合云，他是最喜欢干这个事的。为什么呢？就是IBM虽然把PC业务卖了，但是他手里还有服务器业务。作为一个企业来说，你把所有的数据都放在云端，你放心吗？你肯定害怕吧。他PUA一片企业或者政府，PUA完了以后呢，说：“来，我先给你在企业内部建一个小基方，把整个云计算的东西都给你搭上。”

作为大的企业，包括央企和国家的政府机关来说，你要自己买服务器，他们还是喜欢买IBM的，总是还有一些其他的好处，而且也放心一点。买完了这些东西以后，那你说大规模的应用，特别是还有一些需要从互联网上来访问你们的服务，怎么办？再到公有云上去干活去。所以IBM说：“你看，我也有公有云的牌照。”他也跟国内的世纪互联有合作，可以怎么着呢？把同一套系统同时部署在两边，一套在你办公室的机房里头，一套是在世纪互联的机房里头，可以无缝地进行信息的切换。这是他们现在主要做的活。

另外，IBM也在做AI，但是IBM的AI相对来说比较旧一点。现在新的大圆模型，这波AIGC，IBM好像没有听说。他们自己搞出什么东西来，但反正就是服务器嘛。我们有服务器，你要做AI的，我们有整个的体系架构，给大家服务。这是IBM现在主要在国内做的活。

那么，不同的外企的离开，其实也是有不同的境遇，以及国人的反馈。在咱们这一次经济稳中向好之前，还在快速狂奔的时候，那个时候其实已经有一些外企在离开了，比如说三星研究院关闭。我印象里应该是2010年还是2011年，这个时候大家冲上去抢人啊，抢下来以后，中国的移动互联网开发就指望你们了。中国为什么有那么多的手机研发工作室、那么多的手机品牌、那么多的手机应用？三星研究所、摩托罗拉研究所都是给大家培养了相当多的人才。

雅虎北京研究院关门的时候，我记得应该是在2013年的那个时候，北京各互联网公司的老板都在清华科技园，因为他们在清华科技园底下围猎他们的这些工程师、各种科学家，进行围猎。当时我的公司在里面拉了一个很大的团队出来。摩托罗拉大裁员的时候，大家看补贴好高，还是可以去捞一些人。摩托罗拉裁员的时候，其实可捞的人就没有那么多了。后面疫情来了，经济开始向稳中向好的方向发展，开始有各种各样的工厂离开，比如说日本的各种相机厂或者各种的生产设备的工厂开始离开了。

大家就晒一晒离职补偿就完了。你看他们离职的时候对大家这么好，你们这些中国的企业在裁员的时候给那点补偿，还跟大家玩这种心眼。你的良心不会疼吗？已经变成这样的一个状态了，再也没有人说“哎呀，我们要去抢人”，已经没有了。芯片工作室有一些全员撤离的。

大家心里酸酸的，为什么不是我呢？其实大家都惦记跑，应该是在去年，有一些芯片的设计师全员撤离，把所有人都搬到美国去了。

四大会计师事务所裁员的时候，首先，四大会计师事务所裁员这件事呢，在稳中向好刚刚开始的时候，很多人说：“哎呀，这个经济能不能变好？”一帮人在去讲，说有一个标志性的事件，你们要等，等什么呢？就是四大会计师事务所裁员。为什么呢？就是一旦四大会计师事务所裁员，就说明中国企业已经不需要服从国际会计准则了，已经没有什么跟国际接轨的事了。在这个时候才需要四大会计师事务所裁员，那那个时候，中国可能经济就彻底稳中向好了。

但是去年开始，四大会计师事务所都在裁员，而且裁的非常厉害。可是呢，这件事情国人的反馈是：“活该，裁的好，谁让你们天天给做假账，坑了我们的钱。”这个事情大家心里很解气，也算是趟了替罪羊吧。

微软研发中心搬迁的时候，应该这也是今年的事情。国人呢觉得很不理解，AI是当红榨汁机啊，你应该好好干啊。这个呢也算是有一点羡慕嫉妒恨，因为微软搬迁的时候呢，他并不是说我直接把人都裁了，而是给大家机会选择，说你们现在可以选择去澳大利亚、去美国去这些地方上班。这个国人可能更多的是羡慕嫉妒恨。

郑州富士康搬去印度的时候，我们想的是印度人罢工、印度人闹事、烧工厂，印度人专坑中国人，给什么小米、OPPO、vivo罚款，强制收购vivo的股份啊。印度生产的手机，大肠杆菌超标，印度的iPhone良品率不到50%。但是富士康的人已经亲自出来辟谣了，怎么可能？说印度如果生产的合格率不到50%的话，苹果是不可能接受的。说印度生产的iPhone的合格率跟国内是没有什么太大差别的，基本上是一致的。

印度也会生产iPhone 16的Pro和Pro Max这种高端机型。去年iPhone 15在印度只生产低端机型，高端机型都是在中国生产的。今年都已经发生变化了。富士康的离开让国人的心态基本上是“吃不到葡萄的，说葡萄酸”。你们走了吧，等着吧，你一定会后悔的。

现在呢，是IBM裁撤研发人员的时候了。大家想着，终于轮到他们了。好像也不是一帮特别厉害的人。它不像原来雅虎、三星，包括原来诺基亚裁员的时候，大家冲上去抢人。现在好像也这样，为什么呢？一方面，这些人很多其实也不适应互联网行业的发展；另外，这些人可能也是在互联网行业里头毕了业，淘汰出来的人。大家觉得也不是那么厉害。

还有呢，所有的互联网企业其实现在也都在苟延残喘。别看现在财报上，比如腾讯说：“我又挣了多少钱了。”你看他招没招人，疯狂招人的时候才是好时候呢。你说我挣了一大堆钱，这头还在降本增效，那不是好时候。

所以大家现在的心态是什么？人也就这样，给出的补偿也一般。给出的搬迁条件居然是去印度，班加洛尔说：“你愿意去印度吗？”大家都是这样的一个状态。

所以呢，这也是一个心态的变化。这个就是IBM现在离开了中国市场，至少是把研发团队大规模裁撤，搬到印度去以后，大家的一个心理反馈。IBM肯定不是第一个开始裁员的，也不是最后一个。中国的外企应该会继续搬离，因为你没有生意嘛，那有什么好说的，一定是要跑。

现在虽然中国说我们要对外企一视同仁，但是你看招投标的时候，他到底能不能招得上，这个还真的很难说。最近应该是发了文件，现在我们是一边希望留住外资，我们要继续改革开放，另外一边，我们也在很努力地推进信创产业，各种国产替代。

现在是一个非常拧巴的时代。在这种拧巴的时代里头，我们应该还会继续看到一个一个的外企离我们而去。好，这就是这一期讲的内容。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们付费频道。再见。