海南封关全解析：买iPhone、替代越南与赶超新加坡

海南封关了，大家可以去买iPhone了。但是，绝对不像国内自媒体说的那么自嗨，未来的路还很长，而且有很多的难关需要克服。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

12月18日，海南正式封关了。关于海南封关的话题，去年有一期讲CPTPP的这个节目里边讲过相关的内容。今年11月份的CPTPP的会议在墨尔本召开，中国的申请依然没有任何进展。他也没有明确说拒绝你，只是中国的申请并没有向前推进，但海南还是如期封关了。

国内流行的三种说法

国内流行的说法分为三块，属于又“赢麻了”的这个状态：

• 第一块就是赶快去买iPhone；
• 第二块我们准备替代越南的制造业了；
• 第三块是我们准备替代新加坡的国际港地位了。

一、关于免税购物：可以去买iPhone了吗？

首先咱们讲第一个，可以去买东西了，特别是iPhone。这个事本身并没有错误，确实免税，但是同时要杜绝代购。你如果说海南免税了，我拼命从海南往国内代购，这个事不就废了吗？至于说到底能不能防得住，还要等一段时间再看。

1. 购买额度与资格

每人每年可以带10万人民币的商品离岛。就是我到海南去买东西，累计不够10万人民币，我就可以把这东西带回来自己用，把它卖了也没人管你，但是就是一人十万。

要求是：

• 18岁以上持有效证件，比如身份证、护照这些东西。中国还是有很多身份证信息在外面飘着的，这个咱们就不管它了。
• 还需要离岛行程信息。去海南的这些店里买东西的时候，要登记你离岛的机票和船票。
• 年度的一个额度审核，今年是不是已经买够10万了，这个也是要审核的。

只要把这些东西都过了，就可以去购买这些免税商品。

2. 提货的三种方式

提货分几种方式，不是说你到现场买东西就能拿走的。

第一种叫口岸隔离区提货。就跟我们在机场买免税店的商品是一样的。你在机场免税店买完了以后，你可以把它拎到对面的国家去，这个没问题。但是我们经常干什么？比如说我去日本旅游，我是在中国的日上免税店我就开始买了，这些东西我总不能拎到日本去再拎回来吧？所以他会给你一个提货单，等你回到中国的时候，你可以拿着这个提货单去领这个货物。

他们最希望你去用的一种方式，就是我们在海南买买买，买完了以后不拿着东西，我还可以在海南接着吃喝玩乐。但是拿一堆提货单，等到离境的时候，像什么海口机场、三亚机场都是有专门的保税区的提货点，你到那把这个东西提出来，就可以拎着这些玩意上飞机了。或者说我坐船离开海南，在码头上你可以把东西提出来。大家注意，他这个隔离区就是你已经过完安检、过完海关了以后那个区域，而不是说在安检前面的区域。

第二种他可以给你寄回去。那这玩意不代购了吗？不是，他不是说你在这边买完了就马上给你寄，他要确保你离港了以后才给你寄。我确实登机坐了飞机飞走了，他才给你把这个东西寄回去。

第三种叫担保即提。当然你说能不能当场拿走？也行。但是你要签一个担保函，说我担保这个东西我一定要拿走。离岛的时候，要把这个担保函核销掉。它是这样的一个过程，但是要稍微麻烦一点点。我买个iPhone，或者说我买个相机，我在海南岛玩的时候，我就可以四处拍照、四处玩耍了。但是我在离境的时候，我要给人看，说：“你看这是我在海南买的，这是担保单，现在请把这个东西核销掉我拿走。”它是这样的一个过程。

3. iPhone价格对比与购买技巧

那海南的iPhone到底便宜多少？直接算价格的话，其实比香港还贵一些。以iPhone 17 Pro Max 512G为例：

• 中国大陆是11,999，基本上1万二；
• 香港是10,815，便宜1,184；
• 海南是11,349，便宜650。

那你说我上香港买去不就完事了吗？我干嘛跑海南买去？这个里头还是有些区别的。第一个是香港你买的是港行，大陆买的是国行。比如说用SIM卡或者是保修这样的事情，有很多人还是说我要买国行的。

另外一个刚刚咱们讲的叫报价，它还有券。中国人买东西怎么能没有券？

• 你去下载这个“中免”（中国免税）的APP，你在那个上面去买iPhone，它是有券的。有海南省省政府给的补贴，还有中免给的券。
• 甚至在京东APP里头，它有免税的购物专区，在那里头也是登记：我的离岛机票是什么？这个行程怎么定的？我的额度是什么？身份证是什么？他跟你核对完了以后，你就可以在里头买。买完了以后，京东确定你离岛了以后给你寄家去。这些都是有券的。

把这券合在一块以后，就比香港便宜了。比香港便宜516，比大陆便宜1,700。买一个iPhone 17 Pro Max 512G，你到那去就便宜1,700。要赶上淡季的话，能把这机票钱挣出来。这个还是挺不错的。那你说除了iPhone还能买点啥？还有化妆品、包包这些东西，也都是不错的。

二、制造业分析：能否替代越南？

那你说买东西的我们搞明白了，第二个，你说是不是能够替代越南成为这个制造业的中心？我们要首先说一点，海南封关这个事，并不是主要针对个人去免税购物的，它主要针对的是在海南注册的企业的。这个里头有一个定语叫“在海南注册的”。你说我没有在海南注册过，我是其他地方的公司，能不能在海南这个口岸去买东西？不行。你是不能在海南免税买东西的，必须在海南注册一个实体，才可以来去享受海南免税的这个优惠。

1. 从白名单转向负面清单

而且海南的免税是从白名单转向了负面清单。什么意思？原来是白名单上这些东西免税，现在就没有白名单了，有一个负面清单，负面清单上的东西征税，所有我这个负面清单上没有的东西都免税可以进来。比如说稀土，这个东西就属于负面清单，你这个东西是不能随便在海南进出口的。第二个比如说粮食，它是有配额的，也是不能随便乱搞的。但是其他的原料，或者是一些零配件，都是可以免税的弄进来的。

2. 劳动密集型产业的局限

海南本身其实并不具备这种劳动密集型制造业的根基。你比如说我这整一工厂，整几十万人在里头造iPhone，它没有这个能力。想要干这个事，你要么你是人口大省。海南绝对不是人口大省。为什么郑州能干这个事？因为河南是个人口大省，我从周围的农村就可以快速的把几十万人聚集在富士康里头去给我造iPhone。造完了以后我还可以把他们轰回去种地，等到明年iPhone旺季的时候，我还可以把它们再拎回来，这可以随时干。海南它是不具备这个能力的。所以你在这样的一个情况下，想去替代越南，这个真的是挺难的。

因为有好多的生产基地跑到越南去了。越南其实就搞这个叫保税区。像咱们刚才讲富士康，他也是保税区。虽然郑州不在海边上，但是它有一个保税区叫郑州空港保税区，就在郑州机场旁边。你把东西顺着机场飞进来，我们就在机场周围把这个iPhone装好，再从机场把装好的iPhone运出去。海南封关这样的情况，你跟这些劳动密集型的保税区比，其实是没有什么优势的。如果仅仅是在海南封关了以后的这个区域里头进行来料加工，再往全球销售，这个针对于国内保税区，针对于越南保税区，都是没有优势的。

越南在这一块最主要的优势并不是说他的人便宜。越南的人其实并不比国内便宜，因为他们是有工会的，他们的工会是可以罢工的，所以越南的人未必比国内的便宜。他们真正的优势是他们参加了CPTPP，参加了一大堆的贸易协定，你在那造好了东西以后，再运出去是没有税的，这是他们真正强的地方。

3. 海南真正的优势：30%增值免关税

海南真正想要的制造业是什么？深度加工，包括一些高端制造。什么意思？就是本地加工成本要超过售价的30%。你也买了一大堆的零部件和原料回来，在海南把它装起来了，装了一个商品出去卖。如果海南增值那部分超过了30%，这个商品是可以免关税往内地卖的，这是它真正的优势。

你像刚才我们讲的这个保税区里头造iPhone的故事，你如果想把郑州保税区里头的iPhone卖到北京来，那你得交关税，要正式入关才能够进到北京来去销售。但是海南这个，只要在我这附加值超过30%，你想把这东西再卖到中国去，就不用再交关税了。当然你卖到其他国家，你要看那些国家的各种要求了。因为海南原来是希望通过封关的方式加入CPTPP的，现在没有加进去，所以那个是另外一个问题，但是毕竟内地也是有一个巨大的市场嘛。

那你说我们在海南造iPhone这事行不行？不行。大家知道郑州富士康组装成本占iPhone售价的多少吗？肯定没有30%。告诉大家：0.5%到1.5%，从来没有超过过2%。那你说为什么还有高有低？你装一台iPhone 256G的跟装一台iPhone 1T、2T的，它组装成本是一样的，但是你卖的价格不一样，所以它在里边占的比例的就会有高有低。所以海南并不希望富士康跑到那去造iPhone去，因为你折腾了半天，我没挣着钱。

讲到这，海南想去替代越南很难。因为人家加入CPTPP了，有一大堆的商贸协定，这个咱们比不了。你说我想去跟国内的这些制造业的这种保税区去比，你也比不了。因为你要求在你这制造，有30%的利益要留在海南，这事是不太可能的。你说我现在想做一些高端制造，你有人才吗？你有教育吗？你有劳动密集型的人口吗？都没有。有上下游产业链吗？也没有。这个是海南现在的一个情况，所以他们想替代制造业这件事，还任重而道远吧。咱不能说这事痴人说梦，但是很难。

三、港口地位：能否替代新加坡？

那下一个事，咱们替代新加坡成为国际港行不行？这事国内一堆的自媒体可嗨了，在这讲这个事。

1. 地理位置与物流逻辑

新加坡的第一大优势是无可替代的，就是地理位置。新加坡是在马六甲海峡上，如果想从欧洲绕这个好望角也好，或者是过这个苏伊士运河也好，过印度洋再到亚洲来，你就必须要过这个马六甲海峡。而且这个是已经走了很长一段路以后，到马六甲海峡这正好休息一下。你可以在这对货物进行一定的分装处理，进行一定的买卖，把这个船稍微修一修，加点油，让这个海员上去休息休息，甚至换点人。所以这个地理位置咱比不了。

但是国内的人还是有一些自嗨的地方在哪？现在不光是说印度、中东、欧洲、非洲这些船要去过马六甲海峡，菲律宾、包括越南这些地方其实离咱们这更近，他们也要去新加坡先转一圈再回来。比如今天有一船货要从越南运到上海去，他不是从越南直接开出来奔上海开，他是从越南开出来奔新加坡开。在到了新加坡以后，这个船可能要拼个货。什么意思？比如越南开出来就是三五个集装箱，他没那么多嘛。到了新加坡以后，找一个那种特别大的船，那种几千箱的那种船，给它塞上去，再把这一个大船开到上海去。他们是这么来走的。

说这你不是舍近求远了吗？绕道了。这些船你们就奔海南吧，那有一个叫杨浦港，你们都在那倒腾一下，那边这个小船换大船就可以了。那现在海南说我这封关了，你们都奔这来，从欧洲来的我不管了，越南的、菲律宾的、印尼、马来西亚的，你们就直接奔我这来，把这个货物都调配好了以后再往前走。他们想干这个活。

2. 吞吐量的现实差距

现在海南杨浦港是一个什么状态？一年能够吞吐200万集装箱。很多人说这数不小了，咱是不是可以跟新加坡叫个板去了？想太远了。新加坡港口去年的吞吐量是4,200万集装箱，比这个200万要大得多得多。所以你是吞不掉人家这个流量的。那你说咱基建狂魔，咱扩建港口不就完事了吗？现在海南岛这么大一地，除了这个港之外，剩下咱们堆的堆料的这个地方，囤油的地方，修船的地方咱有的是，咱建。这事并没有那么容易。

从港口的角度上说，新加坡的不可替代性到底在哪？咱不谈这个地理位置，新加坡是一个单纯的转口港口。绝大部分的货物到新加坡都不是自用的，也不是自产的，都不是新加坡的货物，都是在这倒腾的。比如说我就近想去装载自产的货物，或者是卸载这些自用的货物，那我何必去新加坡？我就直接去上海不就完事了吗？我不去新加坡，我也没必要去杨浦嘛。因为海南杨浦港，他的货物也是这样，他不是说自产自用的，他也是希望大家在这倒腾，因为海南岛他能用多少东西？用不了多少东西。

全世界最大的港口是哪？不是新加坡，而是上海。新加坡第二。新加坡一年是4,000多万箱，上海的话接近5,000万箱，或者5,000万箱往上的一个水平。第三是宁波，再往后广州、深圳。全世界前10大港口里头，大概有6个是在中国。全世界的二十大港口里，大概有10个是在中国。所以中国这块世界工厂不是白当的。如果我们就想就近就直接拉当地的货物，既不用新加坡也不用杨浦，直接就是珠三角、长三角就完事了。

3. 新加坡不可替代的五层体系

所以新加坡真正不可替代的不是港口，而是一个很完整的体系。这块海南杨浦就差更老远了吧。

1. 第一层：地理位置和港口吞吐量。一年4,200万箱。
2. 第二层：能源加注。石油冶炼能力极强，且完成了石油定价权。在新加坡，大量的油卸下来可以直接交易，有新加坡价格。我可以往里头加油，这块也是新加坡做的非常非常强的一层。海南杨浦压根没有这种能力，或者量非常小。
3. 第三层：船舶的修造以及航运服务。大型船只靠岸靠小型牵引车拉顶，新加坡非常强。包括海员的工会、海员的休息区，这块也是非常强大。
4. 第四层：交易与定价。新加坡有非常庞大的货物的交易市场，而且有金融在里头，贷款、银行汇兑，包括很多期货，你都可以在新加坡去处理。这一层往后，都属于是砸钱都不太容易搞定的了。
5. 第五层：法律与仲裁。这是更难的一点，不光是砸钱搞不定，短期内都不太可能搞定的。新加坡的法律体系相对来说比较稳定，跟国际法也相对比较接轨，大家比较认这个东西。万一发生点小纠纷，我在新加坡去进行诉讼，大家是比较放心的。

所以海南杨浦港想去替代新加坡这件事，距离还很遥远吧。不能说一点机会没有吧，但是非常非常难。

四、海南封关的真正机会与挑战

那封关到底有什么好处？封关跟保税区之间的差别，我们首先要理清楚。保税区就是我东西进到这个区里头以后不交税，出去的过程才交税。如果我在保税区内进行了生产制造，整个的过程都是不用交税的。保税区最主要的就是外向型经济，我不可能在保税区内把它消化掉。进口的原料和零件加工完成以后，必须运出去。

而海南封关他就不太一样了。他地方大了，有做后续制造业和服务业的机会了，所以可以做一些更复杂的、更高附加值的这种制造业了。比如说超过30%成本的这种制造业，它可以免税的再送到内地来，这个是所有保税区都没有的政策，这是它唯一的跟别的地方区别的。

结论与展望

所以针对劳动密集型的低利润的制造业，这海南封关以后，它比越南的保税区和中国现有的保税区，海南是没有优势的，没有竞争力。对于新加坡来说，海南是更没有竞争力，差的非常非常远。整个的金融体系、法律体系，在这块还需要日久见人心吧。高端制造业免税内销，就是海南封关的唯一优势。

最后你说海南封关最后能不能成吧？时间是评判的唯一标准。现在海南并不具备高端制造业所需要的基础，人才、上下游产业链都没有。珠三角、长三角在这一块是有巨大优势的，海南很难竞争。而且各省会包括各区域的经济中心都会拼命的要政策。成都、西安、郑州、武汉都会要政策，而且它们都是人口大省，有人才优势。

而且海南还有一个很大的劣势是什么？他经历了几次的房地产大开发以及房地产泡沫破裂，所以他留下了一屁股烂账和烂尾楼。海南这几年折腾房地产泡沫以后，这帮人其实比较习惯赚快钱。真的说我塌下心来去建造什么交易中心，什么仲裁中心，定价，包括银行体系，这个对于他们来说要求太高了，更别说高端制造业了。如果有长期稳定的政策，过个十年，也许会有一个不一样的海南。但是前几次海南楼市崩盘给资本留下的印象实在太深刻了，所以前期起步的时候，这些资本应该也会审慎观望一下。归根结底吧，时间和稳定，才是海南封关到底能不能成功的最关键。

总结

海南封关了，去买iPhone吧，也许可以再买一些包包、香水这些东西。或者找一个小地方，再躺平一两个月也是不错的，因为海南有好多的鬼城，那个地方还是很便宜的。国内自媒体们自嗨的那些东西，还都非常非常遥远。其他的咱们吃瓜就好了，不要太认真。

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本视频的背景图片：
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中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定，2016年由美国牵头去签署的。当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区、自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。

第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论。

有太多的潜规则，谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的，而且有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长。首先呢，要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年，由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的，实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP？这么绕嘴的一个东西，原因也很简单。这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了。成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增。WTO被认为急需改革了，他已经转不起来了，所以那现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天，商务部记者发布会上，还专门做了表态，好表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家，比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊。而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢，是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢，现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权，消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢，总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他们在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业，或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说，有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南，把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了。开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了。当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加。谈的过程，你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的，都已经开始动了，这一块也讲了。但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。

一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。

所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上，还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的，那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。

这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说，中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。

为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域的市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程，还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺，都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了，虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改得还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了。咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，我们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了，而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。

我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？

他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈。

刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。

中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了。但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高，这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的。三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这对于我们来说稍微有一点点难度。

但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。

在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点。现在的老大其实是日本，日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。

第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。

而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而这些改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧。以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲，然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。

所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时，它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求，为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺。

加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。

美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国怎么准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说，我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在成员国之间随便这么去加税了。这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，你都掐不进来。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。

什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。

现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系，中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。

大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了。而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你，而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。

我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少。

得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的。不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢？这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请。所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后净占美国人的便宜。我让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。

什么意思？不是说我们评估了一下发现我都已经合格了，而是我已经做好准备出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意你都掐不进来。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来，这个事情在国内的关注度非常非常高。

现在甭管是抖音快手还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。

然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。

而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。

你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的，你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。

这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊。但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的。

不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。

以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。

海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。

看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事、不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天来讲一讲川普时代的汽车产业链如何迁移。

首先，川大统领确实是上台了。这其中有一点让我觉得很诧异，就是在投票之前，那一周的民调到底是咋做的。在民调之前的两周，再往前都是川大统领必胜，各种遥遥领先。到最后这一周的时候，突然就感觉两边都在使力气说不行了，有可能要输，有可能会有问题。跟川普有关的各种经济指标，像比特币的价格，很多他的股票相关的信息，都有明确的回调。这个让我觉得非常诧异，感觉好像是两边约好了一样。

民主党说：“我们也得走一些好看的数据。”到共和党说：“我们也不能让大家掉以轻心。”一旦大家觉得稳赢了，可能就不出来投票了，所以一定要让大家有危机感。因此，双方配合起来，给大家看了一个势均力敌，甚至在很多的州里边，哈里斯还领先的这样的一个民调结果出来，最后让大家担惊受怕了一整天，特别是到11月5号的时候。但最终呢，有惊无险，川大统领还是上台了。这个过程我们就不去详细分析了，因为你按阴谋论的方式，这个事就没完没了了。

我们来讲一讲，靠关税解决问题的川大统领，是否真的智慧？这真的是一种很好的方式吗？其实我们要思考这样的一个问题：市场这种东西到底是一个怎么运作的方式？其实很多人都在去解释说，哎呀，美国给中国商品加关税，中国的GDP会下降多少，美国的GDP会下降多少，或者是两边的日子都不好过。

也有人说，哎，我们不去加关税，我们去做补贴，我们去限制出口，或者做一些这样的事情，是不是OK？大家要注意，市场不是一个静态的。刚才所有分析这些方式的人，都是把市场作为一个静态的市场来去看待的。当然，他们有的时候也投机取巧，他们说什么呢？说这个关税一旦增加了以后，短期之内这个商品的价格会上涨，人民的生活水平会下降。他们隐藏了长期的可能会进行调整，或市场可以自动适应这种新关税的可能性。他们在里头加了一个短期之内，但我们要知道……

市场本身是一种动态平衡的状态。政府提出各种各样的政策以后，商人们会在市场里重新找到平衡。这个最忌讳的是什么呢？最忌讳的是微调。事无巨细，哪样都想动一下，这个是非常非常麻烦的。这会打破市场自己动态平衡、动态调节的节奏。就跟很多人去吃益生菌似的，说这个益生菌吃到肚子里以后，我们就补充了很多的有益菌群。实际上去测试的是什么呢？就是你吃完益生菌以后，它会首先把你肠胃里的菌群整个破坏掉。如果没法建立起新的益生菌群的话，这个肠胃就会失调。

怎么说呢？大政府喜欢事无巨细，东弄一下西弄一下，而小政府一般喜欢处理的方式就是，我只动一下，然后等着市场整个自己去调整。这样其实才是一个真正有智慧的方式。这也是叫奥卡姆剃刀原理吧。在面对市场的时候，如果没有必要，千万不要增加乱七八糟的东西。稍微动一下，等着自己动。

在这里呢，我们举一个案例。咱们今天先不讲汽车，先讲一个别的案例——芯片法案。芯片法案其实就是一个大政府的玩法。我想要芯片了，那我怎么办？向美国的芯片企业发补贴，向台湾的芯片企业发补贴，到美国来建厂吧。这就是大政府玩法。包括咱们中国国内的各种电动车补贴、电池补贴，其实都是这种大政府玩法。

这个里头，请让我们先为伟大的英特尔公司默哀5秒钟。为什么呢？英特尔其实是芯片法案最大的受益者。在500多亿美金的芯片法案里头，他大概能够得到85亿或者更多一些，再加上其他的各种投资减税的政策，所以他可以得到非常多的钱。因为所有造芯片的这些公司里头，只有英特尔是根红苗正的美国公司，所以他一直在努力地找政府要这笔钱。但是呢，直到目前为止，芯片法案的前期是英特尔没要到手。为什么呢？因为英特尔在奥巴马时期其实已经干过一次了。他在美国建了芯片厂，但是因为芯片卖不掉，所以厂房是长期空置的。等过了很长一段时间以后，发现芯片可以卖掉了，他才去把机器从阿斯麦拉回来，开始生产芯片。

如果芯片卖不掉的话，他这个机器还会停产。拜登有芯片法案了，英特尔又把这个厂房盖起来了，然后跑到国会去要钱。国会说：“我要万一把钱给你了，你又劣迹斑斑地把这个厂房盖了，然后不把机器拉回来，不给我生产这玩意，我不就亏了吗？这不划算呀。”

而且英特尔现在自己的状态又非常不好。高通都提出收购邀约了。在八月份的时候，在他公布上一季财报的时候，市值一度跌到了千亿美金之下，只剩下了810亿美金。但是最近呢，稍微缓了一点，1,131亿美金。你想想，另外一个芯片巨头英伟达，3.6万亿美金，这个是差得多大的一个数据。

当然了，现在川大统领上来以后，英特尔可以去做空了，接着往下跌。为什么他这钱拿不着了？前面政府或者说国会就不敢把这钱给他，怕被骗，因为他前面干过这种事。另一方面，你自己业绩又不好，真拿了钱了以后，你盖了工厂，拉了积蓄回来，你把芯片造出来，你卖不掉咋办？这事算谁的？

这是一方面。另一方面呢，现在其实虽然川大统领还没有就职，但是应该是众议院已经是共和党的了。共和党已经有众议院的议长，他上来说：“这个不划算，我应该把这个芯片法案直接废掉。”这不给你钱了，这给你了以后，你最后也造不出芯片来，或者你造了你也卖不掉，这实在是非常不划算的一个事情。

如果把芯片法案换成川普的这种关税会怎么样？咱比较一下，芯片法案是花钱，政府补贴给钱，他没有办法改变整个的供应链。你新英特尔就算把芯片造出来了，你打算把芯片卖给谁呢？你还是得卖给中国厂商，卖给韩国人，卖给台湾人。那这些人为什么不从台积电买？为什么不从三星买？为什么要从你那买呢？

你造出来的这个芯片，品质又没有人家好，良品率又没有那么高，还很贵。我干嘛上你那去定制芯片？真不划算。所以他没有办法去改变供应链，新建的工厂没有订单，就只能闲置。那么为什么这些大政府还会去搞芯片法案这种东西出来呢？其实大家都是心知肚明的，就是想去骗这笔钱。

最后呢，只能是睁一只眼闭一只眼，让有关系的人能够把钱骗走。这就是芯片法案大政府干的活。但换一种方式，关税了。就比如川大统领上来，他玩关税，那他怎么弄呢？他政府收钱，我不给你钱，我要收一笔钱进来。从境外运向美国的芯片都会变得很贵，不划算了。如果想在美国去销售一个更便宜的设备，那只能是在美国本土去造芯片，等于把整个供应链结构给改了。你就必须要在美国建工厂去生产，而且它让这件事情变得划算。

你像前面，甭管是英特尔还是台积电，在美国盖了工厂以后，它都不生产。为什么？我生产了以后卖不掉。你在美国生产的芯片，一定是比在台湾生产的贵的，甚至可能一些低制程的芯片，它比在大陆生产都贵。而且品质一开始肯定是比较差的。在这样的情况下，他就先搁那，搁着，我先把补贴要到手再说。

现在呢，等于芯片法案发了，但是钱一个都没发，现在是这么一个状态。那么有了生产动力，然后下面有了生产能力的公司，就会跑到美国去建工厂。像台积电，像Intel，它就有可能真的去建一个工厂去生产这些芯片，它就会变得划算起来。就算不在美国建工厂，他们也会将芯片的利润留在美国。

这什么意思呢？芯片大家想英伟达挣的多，还是台积电挣的多？肯定是英伟达挣的多嘛，3.6万亿美金的公司，现在市值第一。他一定是设计最挣钱。那只要是说我设计在美国设计，那我在台湾生产，在大陆生产，在任何地方生产，那我再弄到美国来，我交税，我只需要交生产那部分的税就可以了。

你比如说英伟达，委托台积电在台湾生产一堆芯片，比如说H100，一块芯片4万美金，5万美金。台积电说我这个加工费值2,000美金，剩下的48,000美金都是您的设计费。那他只需要为加工费这个2,000美金交税就完了。那个设计费本来就是美国人挣到了，他就不用再交税了，他就可以来这样处理。

那么商人呢，就会根据利益自行去选择应对的方法。所以小政府一般使用这种方法，他没有人惦记在里头贪钱。

他也不允许在里头贪钱，那干脆就是我收一笔关税，大家在里边随便玩就好了。现在呢，趁着川大统领还有俩月上台，最近的新形势是什么？海运爆仓。什么叫海运爆仓？就是所有的码头堆满了东西，准备拿集装箱把它运走。这是为什么？第一个，圣诞季快到了，圣诞季的时候，全世界的人民都要买东西。然后另外一个呢，再过俩月川大统领上来就要加关税了，那大家肯定趁着这个时候，抓紧的把买卖做了呀，把这个东西都运出去。

其实在中国Q3，咱们的整个的出口数据是非常难看的。咱们当时的就讲说欧美的消费不行，不好好买东西了。但川大统领一上来以后，赶快买，赶快再不买了，川大统领加税了，咱现在趁着便宜都买点。现在所有的海运都爆仓了，在9月份、10月份的时候，码头上都堆着空集装箱，没东西运。很多货人都停在那，但是川大统领一上台了以后，疯了，说赶快把东西都运到美国去，趁着没加税之前。

咱们讲到这了，后边汽车该怎么办？汽车产业链应该如何迁移？这件事情呢，还是要看马斯克跟特斯拉的供应链到底是怎么移动。大家照着他这样移，就没有什么大毛病了，因为毕竟他是第一功臣嘛，帮着川大统领上了台了，马上就要建这个什么真章的时候了，你不能把马斯克的后路断了呀。所以马斯克怎么挪，大家照那个方式去挪就行了。

第一个，马斯克现在要求所有供应链厂商离开台海两岸，避免台海两岸变成唯一的生产基地。应该是昨天的最新消息，首先对于台湾的供应商，甭管是特斯拉的还是Spacex的，所有位于台湾的供应商必须搬离台湾，这个没什么好说的，马上搬走。这个其实也很简单了，台湾是没有特斯拉的工厂的，所有的供应商，你必须跟着工厂走。

原来你还可以比如说在台湾造出一些东西，运到大陆来去使用，现在就别费劲了，就搬走就完了。所有台湾的有40多家工厂必须搬离台湾。然后大陆的供应链，大陆的供应链呢，你该给上海工厂供货的这部分，你只能在大陆生产，不能搬到其他地方生产去，这个没什么好说的。

但是，必须在离开台海两岸的地方设置新工厂。你不能说我就在这生产，其他地方我没有了，这个不允许。我以后不采购你的，你必须是在大陆给上海工厂供货的，同时再到墨西哥去给我的墨西哥工厂生产。你要在墨西哥重新建工厂。这是马斯克对台海两岸的供应链提出的要求。

现在已经有非常多的人跟着特斯拉一起去墨西哥建工厂去了。当然了，这个呢是为最坏的可能性在做准备。什么叫最坏的可能性？就是两岸可能会一起受到非常长时间的禁运。特斯拉不能为这事死掉，SpaceX还要奔赴火星呢，不能为这个事死掉。所以大家赶快搬家，这是马斯克提的要求。

因为一旦台海有事的时候，最大的可能性是什么？最大的可能性就是一起封锁，这个没有办法。它不像乌克兰似的，有一头还有一个很长的陆地边境，然后另外一头是很强大的欧洲，还可以不停地把东西运进去。台湾呢是在海上，咱们自己也算有两条航母了，有一堆的战斗机每天绕着台湾岛飞来飞去的。所以要封锁呢，肯定就一封一起封掉了。

大陆到底能不能打下台湾来，咱不知道。这个就算打下来了，也很难被国际社会所承认。在这样的一个情况下，那就封着呗，像现在俄罗斯入侵乌克兰似的，一下封三年。马斯克现在要做出这样的这个动作来，告诉你说：“唉，你没法拿捏我。”实际上干了这么个事，这是马斯克的运作方式。

咱们呢后边分四种不同的企业来讲一讲其他的汽车企业应该如何进行产业链的迁移。首先呢，咱们先讲一下川普的关税政策。第一个是给全世界所有的商品加10%关税，任何商品去美国加10%关税，这个有点像咱们收增值税，反正你进来就收10%。中国的商品关税是60%起步，然后接着往上涨。

其实拜登政府已经设置了一些关税，比如咱们的电动汽车是100%关税，光伏太阳能板是50%的关税。但大家注意没有，这两样东西其实都是马斯克的产品。马斯克在上海生产特斯拉汽车，马斯克的Solar City也使用大量的光伏板。

马斯克原来SOLO city是在美国很多的超市或者这种大的办公楼上面去装这个太阳能板，全都是中国生产的。这个基本上是奔着马斯克去的。但是现在呢，川普说了，如果谁在美国雇佣大量的工人，你可以豁免这个税。如果马斯克说：“我准备把大量的中国太阳能板弄到美国来销售，那你看我在美国雇佣了这么多工人，那你这个税豁免了。”这是可以干这个事了。

所以咱们来分四个部分讲讲，咱们怎么办。第一个，中国的新能源企业该怎么办？中国的新能源车企呢，可以去投奔贾跃亭了。为什么？贾跃亭其实在七八月份的时候就在讲，说我已经具备独特优势了。我在美国整个把造整车这条路都走通了，所有该做的批文，所有该做的手续我都做过了。哪个地方有什么问题我都摊过了。任何人想在美国销售汽车的时候，你来找我，我帮你把这事弄完。然后呢，你就可以跑到我这来造汽车，整车最后在美国生产，在美国可以直接把所有的手续、所有认证都给你做完。

甭管他卖了几辆车吧，但是他把所有手续都跑遍了。现在贾跃亭应该是已经可以开心的乐了。就算是买北国倒闭工厂改建的话，其实在美国造工厂也是很慢的，四年未必能够投产。但是呢，将设计中心迁移到美国去，将汽车的主要利润搬迁到美国去，这个事呢还是可以做的。

比如说我们经常使用的一种产品，上面写的叫“加州设计，中国生产”，这样的产品如果到美国去，我就把中国生产那部分的税交了，不就完事了吗？那设计这部分的利润我就留在美国，就不用交税了。而这个“加州设计，中国生产”的这个产品叫iPhone，他们就是这么干的。那么也是可以走得通的这条路，所以中国车企就准备往美国搬吧。

当然了，他们搬到美国会很贵，那怎么办呢？可以把生产中心搬到墨西哥去，将涉及市场、广告相关的这种成本中心迁移到美国去，这个应该是最优解了。当然，墨西哥前面建立的汽车厂、汽车配件厂呢，其实并没有那么顺利了，因为墨西哥政府自己其实并不是那么积极。墨西哥政府到底是为了什么去服务的？

咱们不知道，但是呢，很多的墨西哥工厂现在也在慢慢地建起来。毕竟，川普要求墨西哥管好非法移民，否则对墨西哥产品征税。那你干脆也甭过来了，你在墨西哥的工厂里，在汽车厂里上班吧。你也不用走线了，这个没准会在未来形成一种解决方法。中国的新势力就可以走这条路走通了。

所有的供应链企业，就是我不造整车的，我是TIER one、TIER two的这种供应链企业，跟着主机厂走就行了。主机厂去哪你就去哪。就是咱们管造整车的，这个工厂叫主机厂。台湾没有主机厂，所以就离开就行了。因此，特斯拉、SpaceX都要求所有的台湾的工厂撤离。主机厂肯定是跟着市场走的，哪个地方卖车卖得多，我就在哪个地方造整车。

全世界卖车卖得最多的前三名，大家知道在哪吗？2023年，第一名是2,300万辆车卖掉了，乘用车销售，这个地方叫中国；第二名是1,545.7万辆车，这是美国；第三名是1,284.8万辆车，是欧盟。这就是全世界卖汽车卖得最多的这三个地方。

所以你看，马斯克的工厂是在上海、在柏林、在墨西哥，当然在美国也有一些工厂。车厂主机厂一定要奔这去，三大汽车生产基地就是中国，这个没什么好说的，因为我们卖掉2,300万辆车嘛，谁也不愿意放掉这块市场。美国跟墨西哥算是一对，因为你在美国生产的贵，到墨西哥生产的就变得便宜很多嘛。美国人也不傻，也愿意买便宜货。

德国跟土耳其其实也是一对，德国特斯拉工厂是在那的，很多的配件厂，包括一些像比亚迪，很多这样的工厂都在土耳其。为什么？那便宜，而且那离欧洲近，直接上火车就拉走了。这个汽车这种东西，你要装到这种滚装船上去，全世界拉着满处都跑，一般是不划算的。

所以呢，基本上就这三个地方，配件厂就奔这仨地方走。你在中国、在墨西哥、在土耳其，你不一定跑到美国，跑到德国去。在这仨地方都是可以的。所以供应链必须向这三个地方迁移。现在呢，是中国供应链过剩，咱们的东西太多了，所以呢，现在就是中国的供应链。

在快速往墨西哥和土耳其迁移，这是供应链企业再往后的第三个选择。日本和欧洲的车企怎么办？那你说他们怎么来应对这个关税问题呢？怎么应对新的电动车风潮？这样的问题呢，他们现在的应对方式是这样的：在中国养蛊练兵。就是我在中国，我不能放弃这个市场，我还得在中国生产和销售电动车，即使赔钱也不退出中国市场。我就是要在这，跟你们这些中国新势力打来打去的。打完了以后我就有战斗力。你跟中国新势力战斗了，完了以后才有机会再去挑战特斯拉吗？要不然你挑战不了他。

咱们现在每天都是重新势力，围剿特斯拉这样的一个态势。所以他们还是要在中国做。这两天又出了一些新闻，比如说奥迪启用了新的商标Audi，他把这四个圈去了。干嘛呢？就生产电动车，在中国生产，用华为的系统。生产完了以后在中国销售。如果能够在中国占有一席之地，那咱就把这车拉回去呗，再弄到欧洲，弄到美国，再去生产再去销售，不就完事了吗？

所以他们还是要在这折腾的。而且呢，他一旦是说要到美国、到欧洲或者到墨西哥去生产这些奥迪汽车或者丰田汽车的时候，他可以继续使用特斯拉在中国建立起来的产业链，快速迭代出自己的车型来。这是他们现在努力在做的事情。现在丰田在中国销售的电动车使用的是中国的车机系统，他们自己投资了一家，他们也有一部分车直接用的华为的。奥迪用的华为的，大众则是直接买了小鹏的技术。

其他的很多欧美车企、日本车企都是在中国找合作伙伴。而且他们大量投资和收购中国的汽车软件企业以及软件设计师。他要把这块板补上。因为大家知道，特斯拉是不需要这事的，他所有东西都自研的。但是日本车企、德国车企是没有这个能力的。所以干脆说，你们都做得差不多了，还便宜买下来吧。而且这些日本车企、德国车企本来就在美国有大规模的生产基地。我记得原来讲这个Figure01那个机器人的时候，他们就是跑到美国的宝马工厂里去实习的，机器人上岗了已经。所以他们已经直接可以申请。

减免相关的关税了。那么，将中国的研发团队搬到美国，或者将利润留在美国，可能也是他们未来的一个选择。那是三个了，第四个是什么呢？第四个可能在川普的关税政策生效之后，会诞生大量的美国新势力。现在都是中国新势力，PPT造车造完了以后，真的把车造出来以后，这么多的品牌人员、设计人员、营销人员都往美国聚集了。他们要把利润搬到美国，这部分不要交税了。

这些人去美国，去了美国以后就总有离职的，总有人混不下去的。这些人就会去创业，这些人呢，就会快速地利用已经整合好的供应链，而且是弹性供应链，直接把新车造出来。这些人再设计出来的新汽车，就可以直接拿这些供应链去生产了。那么，PPT造车就不再是梦了。像富士康做的Model B，就等着大家呢。你看，我们有生产能力，你只管拿出图纸来，我就给你把车做出来。这个事是没有任何问题的。而且，如果马斯克开放了FSD，因为马斯克一直承诺要把FSD开放出来给别人用，那么可能大量的美国新势力就直接崛起了。

这个可能是一些新的方向。那你说中国政府难道就看着就不动吗？这个肯定不会了。中国政府呢，按道理说应该是会对美国的商品进行反向制裁。甭管这个日子过得怎么样，生意怎么好不好做，反正面子咱不能丢。美国一旦是开始给中国的商品加税，我们呢，一定是会给他加回去的，包括农产品和一些其他的美国商品，都会加税加回去。

短期内呢，我们可以靠俄罗斯的农产品和工矿原料，可以搞定这个事情。长期的话，就要看咱们一带一路到底好不好使。如果下边换民主党了咋办？美国他要选的呀，下一届有可能会换回去。民主党呢，属于这种大政府，或者说至少比共和党的政府大吧。他们大概率呢，会在当前的关税政策基础上继续画蛇添足，然后修修补补。大政府一定是惦记说钱在我手里，然后呢，我去花。因为你只有策划花钱的时候，才有机会上下其肉。你收钱的时候，收完了以后到国库里了，它变成了一本很干净很透明的帐，你是没有办法去上下其手的。

所以到民主党的时候不会有大的改变，但是他还是会想办法再补贴点什么，再把一些钱落落手里。那么未来的汽车市场格局会是什么样的呢？设计品牌营销等高利润环节，为了躲避关税，可能就会去美国。这是一个比较现实的问题。主机跟供应链厂一定会跟着市场走，哪个地方卖的车多就奔哪里去。你说这个供应链全都搬离中国，这不用想，咱卖2,300万辆车的，这个是死数。而且那是2023年，2024年肯定比这数还高得多，因为现在卖车已经卖疯了。

我前两天去这个特斯拉商场里体验店，他们就告诉我说，你现在交钱，在这也得等俩礼拜。特斯拉也得排期，你不能说马上交了钱马上把车开走。我说那好吧，他这个也是不那么容易交付的。所以今年的这个车在中国的销售量一定是比去年高非常多的一个数字。那么主机厂跟供应链厂在中国一定会留一套，美国呢应该会出现大量的造车新势力。未来在美国你想造出一款新车来，可能会变得非常容易。

美国会出现各种各样的实验型工厂和这种黑灯工厂，就是什么机器人那种工厂会在里面。所以虽然制造业会回流美国，但是真的不一定会给万斯的老乡们更多的就业机会。你像特斯拉已经把擎天柱造出来了，准备明年下场了。Figure 01的那个机器应该明年也可以下场。所以就算是这些工厂去了美国，也不会增加太多就业。

中国、墨西哥、德国、土耳其应该会成为新的汽车产业中心。这就是未来的一个汽车格局。当然了，中国肯定也看到了，哎呀，汽车这条路好像是被美国封住了吧，咱们以后做航空吧。所以呢，咱们在航空工业上努力发力。有一家公司被普遍看好，2000年就创立了，做航空与空中交通管理软件的相关业务，也做人工智能、VR、AR，还做飞行模拟和训练。最近一个月股价暴涨了100%。创始人是一个老教授，叫尤志胜，是四川大学的一个老教授。这个公司第二大股东呢，就是四川大学。这个公司的名字叫川大致胜，当然今天好像这个股票跌了。

所以，我们未来可能向航空业发展。这就是咱们今天讲的第一个故事。最后，用一个开心的笑话跟大家结束一下。

大家好，这里是老范讲故事。今天来讲两个故事。第一个故事是：微软正在撤离中国AI团队。这个事情呢，应该是突然传出来的，应该是礼拜三传出来的。因为礼拜三我们在做《老范读评》的时候，就一帮人问：“哎，赶快说说，到底咋回事？”呃，第一个呢，这个事，我没有向任何微软员工去求证啊，这个一定要讲清楚。因为万一说对了，说错了，在给别人找麻烦，这事不合适。咱们呢，只能够根据现在公开的信息来进行一些分析和猜测啊，这个里头没有任何内幕消息，一定要跟大家讲清楚，不是说我认识谁谁谁了，我去问了谁谁谁了啊，千万千万要说明白。特别是刚才有这个人讲，说是微软员工来听自己的瓜了啊，这个还是给了我一点点小压力。

这个事情呢，突然传出来，据说是有几百人的团队要撤离，是微软中国区，云的关于大模型的一些团队，以他们团队，可能还有另外几个团队为主吧。啊，这些团队呢，正在撤离。据说呢，是这些人收到邮件了，邮件上写的是，他们可以离开去美国、澳大利亚，有的是写爱尔兰，也有写新西兰的。而且呢，全家人都可以一起去办移民。后边有一点未经证实，但是其实是整个事件里的关键是什么呢？就是不转岗到底会不会被裁员。如果有些人说，“我愿意留着，也没什么事，看你原来的事。”那这个呢，其实就是微软内部经常干的这种事情，因为我原来有些同事就是通过微软内部的这种转岗，从国内转到美国去了，拿到了美国绿卡，后来也拿到了美国国籍。这个故事是存在的。微软呢，过一段时间就会干，或者说他一直在干这样的事情，他也一直是有这样的机会给大家说，“哎，你们可以去申请，申请说你到底是在哪边。”其实谷歌应该也有，但是这个里头有几个问题啊，第一个问题是什么？就是他不会一下出一大批…

或者是集中在某几个部门，而且呢，通常也不会说你不转岗就要裁员，这个事情一般是不会说的。所以这个里头呢，真正的关键点，不是说是不是有人要去移民，到或者说被微软transfer到不爱去了，或者是全家一起给你办签证，这个事都不是关键。关键是什么？就是它到底是一个什么样的部门，对吧？这个部门是一起都走了，还是说给你留几个，还是说走了，走完了以后剩下人还能不能干活，这个才是关键。

其实微软出来后来辟谣来了，但是辟了谣的这个事呢，又得把这事说清楚。对吧，第一个呢，讲的是一小部分员工，得到了可以选择国际轮岗的机会，这是微软官方写的啊。然后呢，说员工可以选择接受轮岗，或者继续现在岗位工作。这件事呢，虽然他并没有说啊，你不转岗就要裁员这个事情，但是呢，现在网上讲的是什么呢？就是说他可能部门大部分人都走了，对吧？你把这个人留下来可能也没啥事干，因为你一旦出去以后，他有时差呀，你没法跟原来团队配合啊，这个事可能也不一定会留得下。而且呢，据说留下来的人也担心被裁员，那么这个事情实际上是没有说清楚的。

然后呢，微软还在讲，说一直有向员工提供内部轮岗机会的机制，这个事倒是真的，微软是一直都有这种机制。但是呢，你一次性的把整个部门或者说几百人一把都弄出去的这个事情，这个应该也没有这么干吧。原来可能就是大家自己去申请，觉得你应该在哪边去上班，都是允许的。然后呢，微软还讲了最后一句话，是什么呢？叫不会影响公司在国内的运营，因为有很多人在传言。说微软要整个退出中国，那么这个事呢，还是要出来辟一个谣的。说这个没有。那么，微软是不是真的把AI部门撤走了呢？刚才我们讲了，微软虽然辟谣，但是呢，说的并不清晰。你如果说只是像某几个人啊，开放了这样的说法，“哎，你们现在可以了啊，那些人可以了。”微软这么多年一直在干，为什么以前没爆出来？这次为什么又闹起来了？那么，肯定不是说大家申请了，“啊，可以去了，没事了。”而是公司发了信出来，对吧，说你们这个部门的人整个都签走了，或者说那几个部门的人都要签走。一定是出现这个事情，那微软呢，并没有说清楚，说到底是哪些部门的人走掉了，而是说我们有这个机会。

第二个呢，微软虽然内部有这种转岗制度，但是原来不是这么运转的。为什么引起关注了？第一个就是说，AI现在是一个很敏感的事情，算是整个IT圈或者互联网圈，全村最靓的仔了吧，大家所有希望都在这了。而且呢，现在全世界做AI这块，基本上也就是美国跟中国，在努力的折腾。其他的国家，其实在这块都要稍微差那么一点点。

第二个就是比例，其实并没有说清楚，到底是哪些部门的，多少人走。这个事其实微软并没有出来解释。

第三个呢，就是人稍微有些多，据说有几百人，一开始时候有三四百人，后来还有各种数字出来。但是呢，这个事呢，并没有一个完整的数字，或者很准确的数字，因为微软官方不出。现在有很多这些数据是哪儿出来的呢？就是有这种匿名的社交软件，大家说，“哎，我们是这个什么什么公司的在这说。”但是呢，它是匿名，也搞不清是谁说的。但是，相信这个事应该是真的。

最后呢，如果是不离开就拿补偿的话，那这个事情就完完全全变性质了，跟原来那种轮岗，“你不愿意走，就留在这接着干”这个事就完全两回事。虽然微软自己辟谣说他们不愿意走，就可以接着在现在岗位上上班。有可能是外面传完了以后，微软内部也进行了一定的调整，这个事的可能性是存在的。但是呢，留下来这些人，肯定也是一个缓兵之计了。我相信。大部分人有机会还是惦记跑的啊。或者说，咱们可能在这听节目的人，都是惦记有机会就跑了。但没有哪个人说，能上来看YouTube，还是说，我就要坚持在这里奋斗到底啊。现在这个事呢，被曝出来，还有一个原因，就是很多人叫“吃不到葡萄说葡萄酸”。看到别人拖家带口的都跑路了，肯定有些人是羡慕嫉妒恨了。也有人痛心疾首说，“你们怎么可以去投奔美帝呢？你怎么不可以留下来建设祖国呢？”当然，我相信这种人呢，更多的应该还是在恨，说这个机会为啥不是我的呢？那些骂的最欢的人，你给他一个这样的机会，你看他走不走，对吧？也不能说所有人都会走吧，但是肯定还是大部分人会走的。

现在就有些人就要去吵吵啊，说“我走不了，你们也别想走”。那么，在这肯定就会有些人会留下。这个呃，就算是闹起来了以后的一个，对于本来可以全家出逃的这些人的，一个不是那么好的结果吧。但是，希望他们再过一段时间，还是可以顺利出逃吧。那微软，我相信，他还是在做撤走AI相关团队这个事情。说为什么他要去做这个事情呢？啊，就甭管微软怎么辟谣，我依然相信这个事在干啊。第一个就是中国的生意呢，现在确实不太好做。在商言商，如果中国有生意，那肯定大家还是要来做对吧？甭管是说在中国卖open AI的东西，卖微软自己的东西，还是做各种的系统集成，那有生意大家干嘛不干呢？

但是呢，微软云的open AI业务，在中国卖的好不好呢？听说卖的其实还不错啊，就是微软云的open AI服务，中国是可以卖的，而且也确实有人买啊，也应该有一些业绩。但是呢，所有购买了这个服务的大客户小客户，不管大小，都要求微软签保密协议。你必须保密，我买了你东西，你不能跟任何人说。这是很奇怪的事情，因为大家可能买完了以后，回去就跟人说，“哎，”自研，自主知识产权——对吧，你看，我的模型已经完全可以达到GPT的水平了。对吧，谁要合伙，买的是微软的服务，这个可能性都是存在的。而且，微软这次辟谣，为什么显得很软弱无力呢？辟谣时，它只能说“生意照做”。正常辟谣，应该怎么说？哎，你看，我卖得很好啊，对吧，我卖给谁谁谁了，谁谁谁用得很棒，谁谁谁用完后，还说我的产品非常好用。结果，举不出任何有力的证据，说：“哎，原来干什么，我接着干啊。”至于谁买了我的东西，我生意做得好不好，哎，咱们讳莫如深。微软现在整成这样，中国的生意确实不好做。

虽然OpenAI的服务在中国也卖掉了，但是不许说，哈哈，你也不能对外宣扬。现在，整个信创产业让微软看到未来的希望，基本上是很渺茫的。对吧，现在的信创产业要求是：不能用Intel的芯片，不能用微软的操作系统，你必须上Linux。而微软，你说它在国内能卖掉多少这个OpenAI的服务，云服务其实卖不掉多少。微软在国内，肯定Windows啊，Office这些东西你还是要老老实实卖，剩下就是一大堆系统集成，对吧，这是微软在国内要努力去做的生意。但是，这几块其实已经很难做了。

信创上来以后，他们说你怎么可以用Windows的东西呢？你怎么可以用Office呢？你还可以怎么用Windows？都变成这样。现在大家可能买Windows更多的是为了游戏本，对吧，拿来打游戏。而正儿八经上班的，建设社会主义的，都是用Linux了，或者是国产Linux。可能再过几天，鸿蒙PC系统就会出来了。就算有个别单位还在买新的……还在用，也只能偷偷用啊，像做贼一样。不许说了，这是微软正在迁移整个AI团队的一个原因吧。当然，还有一个原因是什么呢？就是中国的程序员，特别是AI相关的高端程序员，也算是一种土特产吧，咱们就产这东西，你咋办呢？前两天还看一个文章，说刚刚发布的GPT-4，17个人的团队，就是他，这个“欧”是欧美嘛，就是万能的对吧。17个人的团队里，6个华人，然后这6个华人呢，分别毕业于清华、北大、上海交大、中国科技大学和MIT，清华有俩。6个华人里的，还有一个，是美国信息学奥林匹克竞赛的教练。啊，微软在中国招一批这样的人以后，领导澳大利亚、领导美国，或者到任何一个本身原来用工成本很高，也没有这么高人才密度的地方去，也确实可以解决它的问题啊，这个我觉得是没有任何毛病的。

现在美国呢，也在提案说限制中国使用美国的大模型。5月8号，美国联邦众议院外交事务委员会主席，迈克·科恩（Mike Cohen），联合另外三位众议院代表，共同发起了一项新的立法提案。大家注意啊，前面疯TikTok的是能源与商务委员会，这一次提案的是外交事务委员会的主席。这个提案，叫第118届国会HR8315提案，要求进一步修订2018年出口管制改革法案，防止包括中国在内的外国竞争对手开发和利用美国的人工智能及其他关键技术。它原来有这出口管制改革法案，现在说我们要，再调一调，把这个人工智能相关的东西也加进去。

这个迈克尔参议员是干嘛的呢？啊，他是个共和党，众议院外交事务委员会主席。封禁TikTok的法案，最初不是他写的，就是“保护美国人免受外国对手控制应用程序侵害法案”，不是他写的，那个是能源与商务委员会写的。但是，他对这个法案其实作出了很大的贡献，就是那个对外援助法案，是他起早的。他提议说：“咱们把这个对外援助法案，跟这个保护美国人免受外国对手控制应用程序侵害法案，合并起来，一起投票。然后呢，众议院投完了，参议院投，投完了以后，送到拜登桌上咔一把签字。”这个事是他干的。当然了，这个人也爆出了一点点小丑闻。那是什么呢？就是在做这个法案联合投票之前，购买了大量的梅塔的股票。那这个事，你说他是啊，有什么问题没有？不知道，美国的法律是怎么规定这件事情的。

现在呢，其实有很多的中国AI人才和AI团队呢，都在出逃的路上。这个几条路：第一条呢，就是海外大厂，叫微软这样的大厂，包括像谷歌啊，他们都会在国内进行招聘。招聘完了以后，在国内进行一定的研发，然后呢，再向海外转港。这几年的话，海外大厂的吸引力其实又高起来了，因为原来有一段时间，海外大厂的吸引力是没有国内互联网大厂高的，因为国内互联网大厂真给钱。现在啊，又有了一些新的动向。

然后第二个呢，就是国内互联网大厂也在努力招聘。招聘完了以后呢，很多也会把他们的AI团队外派到海外去。为什么呢？因为他们要使用海外的数据和海外的算力，而且呢，也可以就近的跟海外的同行进行交流与碰撞，甚至呢，也会在海外猎头，再去招海外的人进来干活，服务于海外用户。这个也是一个出逃路径。

第三个呢，就是国内的一些创业企业说，算了，咱就创业吧，自己重新做大模型。那么这些人呢，会拿美元的融资，拿完了以后，这个团队就开始“润”，润完了以后去海外上市。国外的大厂，有些时候，也会直接投资和收购中国团队。欧洲的汽车厂比较喜欢干这个事情，特别是国内的一些自动驾驶团队。但是这个搞完了以后呢，还是要在中国干活，他们不会把这些人运到海外去，但是也不好说了，他们肯定也缺人。那美国人真的能够封住中国AI发展之路吗？这件事呢，其实有些难的，不容易。为什么呢？因为“梯子”还在。对吧，你像我们现在还可以坐在这看YouTube，我们还可以挂到梯子上去访问ChatGPT。他除非是在美国那边自己建“强”，否则的话，其实意义并没有那么大。但你说美国现在在不在建“强”呢？其实也在。就是现在很多的服务会检测IP，你比如说像插着VPN，不是说中国政府封了他们，不让他们进来，而是插着VPN自己的网站说，“我检测到你的IP地址在中国，我就不给你服务了。”这个是单向的。他们这种“墙”其实对于各种梯子，特别是做梯子的，每天还在研究说，“我怎么能够骗过这些‘墙’啊？”他们现在其实做的并没有那么好吧。

真正让中国AI技术腾飞的，并不是GPT-4，GPT-4会起到一定的作用，但是我觉得，它们更多的是指明方向就可以了。人一看，“哦，GPT-4，又有一个新的方向被指明了。”GPS也忽悠了一帮人去折腾，然后其他的各种应用方法，都是大家跟着GPT去学就完了，因为它毕竟是个开源系统。Charge GPT能够给中国的AI做的贡献最大的是什么？就是帮我们的中国AI初训练数据集，这个是他们能够干的比较多的事情。甚至呢，有一些可以跟中国的一些应用系统相继结合，但这块呢，应该少一点。真正让中国AI技术腾飞的，应该是GitLab和Hugging Face，就是开源的东西，才是让中国技术腾飞的关键。

就是别人一开源，我们就遥遥领先啊。Open AI的服务呢，依然是可以通过微软云接入的。因为，国内反正我是接触过他们的一些代理商，他们是可以拿出证书来说，我们得到授权，可以去销售这个基于微软云的Open AI产品。你可以拿着这个证书自己去使用。但是现在呢，是不允许对外公开，也就是说，你去对公众服务，这事不行。但是你说我在自己系统内部用，这个事是没有什么问题的。

所谓的算力限制，你说哎，美国人不给我们卖显卡了，不给我们卖算力卡，A100、H100后面的这些卡都不卖给我们了，这事怎么办？其实呢，我觉得在这一块上，真的没有那么厉害，没有那么严重。为什么？就是本地推理，其实对算力的要求并没有那么高。我就是为本地来服务一下。咱们国内啊，A100、H100我估计明面上的应该是没有，但是走私进来的其实是蛮多的。而且现在国内，我听说H100其实已经可能，呃，有一些过剩了，就是或者A100或者H100这样的卡，已经有点过剩了，就是从国外走私进来太多了，很多都在问说你要不要，你要不要。中国人的购买力，你还是要相信的，各种钻空子的能力，你还是要相信。这个东西其实国内并不少，只是现在可能还存在一些走私集团，或者是什么啊，地下的一个渠道里面。现在并没有明目张胆的装到这个机房里边去。

大模型训练，我真的需要训练大模型了，对于国内的算力来说呢，应对上一代的模型训练其实是够的。那你说我要训练一个像拉玛3这样的东西，这个可能稍微有些困难，但也不是说做不出来，还是能做，对吧？你说我要去做这个，呃，GPT-5这个层次的，可能你就真没戏了。现在呢，GPT-4层次的这些大模型训练，国内的这些现有算力去训练，其实是可以做，就是慢些呗，啊，用的电脑，用的这个主机多一些，还是能做的。另外呢，就是国外还有巨大的算力池。就甭管是腾讯、百度、阿里，对吧？再加上字节跳动，在全世界范围内，实际上是有非常巨大的算力池的。他们在全世界也是买了很多的H100，然后在这边堆着，可以算。这个并不用太担心算力的问题。我觉得这一块卡脖子，基本上卡了个寂寞。

国内现在大模型的发展其实也在很快速地推进。我最近在横向比较各种模型。文心，嗯，实在懒得关注，什么时候跟他聊天，什么时候都能气你一肚子火，实在是不好使。然后，质朴据说还是不错的，试了一下，感觉还行吧，反正比文心强点。号称是国内唯一的大模型，为什么叫号称呢？因为其他的，特别是开元的一些模型，出来都是到头来就是“骑士币”。原来拉玛2就是骑士币嘛，大家都在那基础上改来改去，所以都是骑士币。

质谱呢，据说他们有一个很大的模型，可以达到千亿规模。他们说我们可以玩这个。还有一个叫DeepSea，这家公司是搞Moe，就是这种专家模型的。千问和E呢，是刚刚发布的理论，同一千问，2.5E，名义万物，也是刚发布的理论。现在叫e log IG，就是他们现在也开始上大模型了，因为原来的Imedium应该是34币。

我现在不知道他起了这样的一个名字，是做了70币啊，还是说可以达到上百币了。这个事，就是上千亿的这种参数，不好说。通1,000问呢，是前面出了一个，110币的，就是1,100亿参数的一个模型，那个确实非常好用。因为我现在海外的云服务器上已经挂上了通1,000问，110币每天在用，效果非常好。

现在，国内各个大模型上来了，就是比较高参数的模型已经上来了，这些模型呢，基本上可以接近GPT-4的水平，虽然不是说全面超越，但是基本上接近了。然后开源模型也在更新，而且E呢，现在也号称要上Moe的这种专家模型。Kimi算是国内的一个显眼包，就是国内闹得最热闹的一个模型。Mimi呢，其实对于日常使用来说，作为替代GPT 3.5-4之间的一个水平吧，可能到3.6、3.7，个别的任务，可能比GPT4还要稍微强一点，在这样的一个水平上，基本上够使。Keep me唯一的问题是什么呢？就是用的人太多，导致他的服务器经常顶不上，就是你可能聊着聊着，他就告诉你说：“哎呀，对不起，我太忙了，让我歇会儿。”其他的都还挺好使的。

然后这两天，字节跳动也在国内发布了豆包大模型，替换了他们原来的云雀大模型。豆包模型的生成水平呢，还是要弱一点，逻辑能力也稍微弱一点。好在它是主打便宜，它的TOKEN的价值，是其他所有现在开放出来的大模型的可能几分之一，它就是量大管饱。底层7座大模型的竞争呢，中国肯定会落后，这个没什么好说的。现在我们要知道，全世界可能做的最好的7座大模型，一个是OpenAI家的GPT-4，或者是GPT4的一些API的这种TOP级别，然后是Cloud3，特别是Opus，这个是做的最好的，然后Gemini的1.5啊，或者是1.5 Pro这样的版本，已经算是还不错了。他们在这三个其实算是各有千秋，有些任务上，Cloud是可以超过GPT4的，但是不能全面超越，这个还是有一点点难度的。在这块，中国现在你说我们能不能超越他们，比较难，但是呢，基本上接近GPT-4的水平还是有一批的。但是在应用层上，我觉得应该不会有特别大的影响，而且做应用这件事，啊，中国人其实还是很擅长的。

我这两天在我的Mac电脑上装了XS GPT的Mac版。现在，只要你用XSGPT，它就推荐你下载这个东西。如果你是Windows用户，它应该不会理会你；但只要你用的是Mac，它就推荐你下载。同时，我也装了豆包的Mac版，这个版本实在是太好用了，我都想去录一节课，跟大家讲讲怎么用这个玩意。这个回头咱们再讲。

美国人呢，肯定还会继续努力来封禁中国使用大模型。但是，这种努力的意义不是那么大。我觉得美国人做的很多努力，比如封禁、各种限制，对中国来说，不能说完全没有影响，肯定是有影响的，但要想把它限制死，又不太容易。毕竟，美国是个法制国家，这事就比较麻烦。比如说，给中国的商品加关税，加完后发现，中国商品便宜的并没变少，怎么办呢？接着就把东南亚四国，比如柬埔寨、马来西亚、泰国、越南加进去，对吧？还说对他们的太阳能板进行调查，看看货是哪儿来的。美国人就这样不停地努力，但努力的过程也没那么快。咱们看看他们下面到底能做成什么样。

至于说微软这个事，后面会怎么办，我觉得，作为国际大厂，可以不断在国内招募AI团队，然后不断搬迁，这其实是一个挺好的方法。你在国内招的这些AI团队，真的是价格便宜量又足啊！而且，大家惦记着带着全家人老小，然后一起搬迁的意愿还是蛮强烈的。国内大厂在想招聘AI团队，这个成本就会上升。为什么呢？你说你给多少钱，加多少期权，对吧？你能够比得上一家人的船票呢？所以，国内的大厂可能会对这些现有的AI团队更好一点点啊。那么，这个可能是微软事件对整个国内AI发展的一个大的改变吧。我们也希望，在国内能够自己做出AI的这种团队来，或者说能够训练模型，能够做出一些独特产品的团队来，能够应润尽润吧。这个也只能说到这了。好，这就是我们今天的第一个故事。