过了个周末，中国平台经济再次遭受重锤。各平台主播、平台电商的商家们都要缴税了。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。你说前面不是讲了要鼓励平台经济，要鼓励电商平台吗？怎么过了个周末，这天又变了呢？

事情是这样，12月20号，国家税务总局会同市场监管总局研究起草了互联网平台企业涉税信息报送规定征求意见稿，并向社会公开征求意见了。等于是在上周五的时候发了这样的一个文件出来。那么这个文件都写了些什么呢？人家说不是报送吗，也没说你就要交税。但是注意，在中国这样的地方，这个税一直就规定要交。只是呢，原来的普遍违法选择执法，你没有做到像薇娅那么大，他也懒得去查你。但是像那种的，他只要查你是跑不掉的。你不可能说我自己自纠自查了一下，我就该补的补上就可以混过去，这是绝对没有的。人家要查你，你是必死无疑。所以薇娅就再也没有出现在这个直播平台上去。

那你说现在这个报送是什么样的一个情况？等于说原来这个都是你们自己去申报，现在呢要求平台把所有相关的信息向所在地的这个税务主管机构去进行报送。你以后想再去偷逃税款，这事就已经没戏了。咱现在不说代扣代缴的事情，像咱们公司给这个员工发工资呢，都是代扣代缴。如果他没有尽到代扣代缴义务的话，公司是要负责的。现在呢，就是不要求他去代扣代缴，但你先得把数给我报回来。

那么下边的这些，甭管是平台主播呀、什么网文写手、小商家呀，那这个天不就塌了吗？其实原来也要求交税，只是没有那么严格的执行。因为大家注意，征税这个事呢，它是有征管成本的。以前可能对于这些人来说，征管成本过高，那么我们就睁一只眼闭一只眼了。那现在的话，等于数都给你搁面前了，你到底收还是不收？那就收呗。那这个对于大家来说天就塌了。

咱们呢先稍微讲一下这个互联网平台企业涉税信息报送规定到底写了点什么。首先呢，规定的是这个主体和对象，谁是报送的主体呢？是互联网平台。

你只要是做这种平台性的服务，撮合交易的，就要去报。那么，报的是谁的信息呢？是报的你下边所有的这些，比如说在上头跑滴滴的司机、美团外卖的外卖员、写小说的写手，把他们都报上来。然后向谁报呢？是平台所在地主管的税务机关。

这个里头大家一定要注意，比如杭州阿里，我就向杭州报就完了。至于你说我是一个山西的商家，在淘宝上卖东西，那不管，我就把你所有的信息都报到杭州去，我并不会把这个信息报到山西去。他是这样的一种规定。但你说我山西的想要这信息怎么办？

第一个呢，就是你可以向淘宝去要，你有这个权利。但是呢，你不是走的这个规定。有些其他的征管信息的这种规定，你可以去要。要么呢，你可以向杭州的税务局去协调，问可不可以给我。不要老去搞这个远洋捕捞，那是让大家深恶痛绝的一个事情，这个要注意。

那么具体报什么呢？第一个是平台商户的基本信息，这个商户姓甚名谁，做什么东西的，这个要说。第二个是交易信息，在我这有多少人给他打赏了，给多少人送礼物了，给了他多少钱，写小说挣了多少钱，跑滴滴挣了多少钱，这个都属于平台上面的交易信息。第三个是平台运营的费用，他收了这个钱以后，我在里头扣了多少钱，这个你也要说清楚。

然后呢，是税务合规信息，他有没有这个发票，有没有税务信息，他有没有登记，这块是要去报送的。报送的频次和时限呢，现在要求是正式实施之日起开始报，但是并没有规定说你是不是要去报正式实施之日之前的信息，没有说。大家注意，互联网企业这些信息都留着了，你随时找他要还是有的。

后边呢是按月按季去报送。再往后一条，就是要求互联网平台企业要数据保留和管理，你一定要把这数据存上。我以后要再找你要，或者找你要以前的，你都得给我。哪怕说你今儿给我报过了，过了两年以后，我说你把两年前的再给我拿出来，看看你都得能拿得出来。

中国很多的执法玩这个倒查多少年，这个是非常非常吓人的。然后有哪些是免于报送的呢？

这个也特别有意思。在中国，很多的法律法规是各管一摊的。他规定了一些你是可以不用报送的。第一个，小规模纳税人，交易量很低，你别跟他费劲了。第二个呢，就是跟增值税无关的业务，这个你也可以不用报送。哪些事跟增值税无关的？你说我出去吃顿饭，现在咱们都叫增值税普通发票，所以都是跟增值税有关的。那你比如说公益性的，还有一些免税项目，这个是跟增值税无关的。那么这一部分呢，就不用去报了。第三个呢，是税务机关已掌握相关信息的，你也就不用去报了。这个话特别有意思，什么意思呢？就是说如果税务机关说我已经掌握确凿证据，你逃税了，这个时候企业再拿出来说我这看着数据，他没逃税，应该弄得都弄了，跟他自己报的这个数字是一致的，这个不行。以税务机关掌握的信息为基准，不能说在你平台上交易你就比我懂，这个没有，权威性不能放弃的。

然后呢，特定类型的互联网平台，你是不用报送的。这公益性跟政府合作的，你可以不用报送。这个就是你如果上边有神仙罩着，你也不要给别人找麻烦，你就别报送了，你自己看着这数就完了。然后呢，一些低风险的商户和交易，你也不用去报送。什么叫低风险商户？就是有些人会在平台上偶然做一单两单的生意，一年做不了几单，这种你也别给我捣乱。还有呢，就是已经实现税务合规的商户，这个你可以不用去报。什么意思呢？就是说我可以到地方上交一笔保护费，比如说这个地方税务局，我去交一笔钱，你算我合规了吧。那么再去报送的时候，就可以不包含我的信息了。地方的这个管理机构也可以去挣到这笔钱。

然后呢，是对平台合规设施已有豁免的或者是特殊的条款。就是我们总是会带一个其他的，这一部分就可以不用报了。这就是报送规定的一个基本信息。那么这个东西会影响到哪些人？第一个你说外卖小哥、滴滴司机，对他们会有影响吗？对他们基本上没影响。就算他们现在开始老老实实纳税，他们一般也轮不到纳税，就是他们的收入呢，应该是超过起征额的。

但是呢，他们的收入也不会太高，最多一个月万把块钱。你如果一个月万把块钱，一年比如说挣个十几万，比如十一二万、十二三万这种，基本上把现在各种个税的扣除、抵扣去掉了以后，基本上是不用再单独交税的。所以对于他们来说，基本上没有影响。

就算是你能跑成单王，我记得单王是几年跑了几十万，基本上也没多少钱，因为那真的是玩了命的跑。那你说有没有合法纳税的商家？我原来就合法纳税。对于他们来说呢，理论上说应该关系不大。但是有的时候是你觉得你合法纳税了，这个要税务机关认可才行。

就像当年薇娅，有人说你偷偷逃税了吧，赶快自纠自查，然后到税务机关去了。税务机关说，自纠自查是可以的，你发现了很多我们都没发现的事实。但是我发现的有一些事实，你也没有发现，我不能给你任何的改正的机会。你就是劣迹艺人了，以后再也不能去做直播了。

所以很多这个事情，你是没有办法来确定到底如何算是一个合法纳税商家的。对于那些内容输出型的博主来说，或者这些平台收益者来说，这个天基本上就算塌了。比如说原来的网红主播呀、小说写手、小红书博主，原来他们这个纳税的比例其实没有那么高。就是你真正卖东西的，我就是这边东西买回来，那边有东西卖出去，还有时候给人开发票，这种其实对于他们来说影响是有，但是不会直接天就塌下来。

但是对于这些靠内容挣钱的人来说，日子就不好过了。而对于这个真正的电商的大商家或者些大玩家来说，他们也会遇到一个很麻烦的问题。这是什么？吹牛要上税了。什么意思呢？原来不说吹牛不上税的吗？对，他们呢，吹牛的方式比较特殊，他们吹牛的方式叫刷单。

为什么他们要去刷单呢？显得我这个账号交易量比较高，还有呢，就是他们要去在电商的排序系统里的排得比较靠前。那么在这种情况下，交易量高的这个账号肯定是排得靠前嘛。原来呢，可能左手倒右手一把，这个单刷完了以后，我这个账号就排靠前了，我就可以把东西卖掉了。但是现在所有刷单的信息……

都会被曝送上去，对不起，吹牛要上税。对于他们来说，就很痛苦；对于平台来说呢，肯定影响也是非常巨大的。为什么这么讲呢？因为很多的平台里头，他自己造假。刚才咱们讲的是商家刷单，很多的平台自己也刷，刷单造假。

以前我们做过测试，就是一个新账号开始直播了，有一个人上来看，直接就写“25个人开始看了”，有个人打赏，你就看到好多份礼物飘过去了。为什么是这样呢？因为他希望造成这种人群效应。好多人在这看呢，有好多人给钱了，那我是不是也给一点？他希望搞这样的事情。后面这些事情你都要去报送上去，这个对于平台来说的话，那就比较吓人了。我平台也吹牛了，交不交税呢？这是一个很麻烦的事情。

还有一个很麻烦的事情是什么？你说我这个平台原来自己不刷单，自己也不去给人放假的播放数据，自己也不去给人放这个假的礼物，什么都不干，我们就老老实实干，这个事会不会有问题？也有问题。什么呢？就是平台呢，原来对于商家跟主播的刷单，都是睁一只眼闭一只眼的。为什么呢？因为你刷完了以后，我平台也挣到手续费了。你比如说这边给那边打赏了，这个平台手续费已经收到手了，那平台为什么要去揭露你呢？

而对于平台来说的话，我对外可以展示的交易数据、播放数据都是很高的呀。我也要靠这个东西去融资，或者上市了以后去骗股民，那我一般是不会去纠正你的。但是现在的话，大家都不来刷单，那他整个的数据就会滑坡，交易额也会滑坡，股价的话可能也会受到影响，因为现在这些很多平台都已经是上市公司了，那你咋办？

我记得以前有很多的平台在玩什么，叫黑灯直播。什么意思呢？就是你看了一个直播间，开始直播了，但是呢，这个直播间里头是一个黑屏幕，是什么声音、什么画面都没有，整个是黑的。那你说这个为什么呀？你别看人家是黑灯直播，下边的礼物、红心点赞什么的不停的在那跑，这是干嘛的呢？就是在刷账号。原来这些东西很多的，然后平台也都睁一只眼闭一只眼，现在这些就都没有了。

咱们就看看到底谁在裸奔。这就是对于平台的影响。那你说，为什么合法纳税或者依法纳税，整个行业就会挂掉呢？按道理说，大家都纳税，这个行业不应该是健康发展吗？

因为在全世界范围内，你说经商纳税这件事，有没有哪个国家跟地区，所有商人都100%老老实实纳税呢？这个咱们客观的说，应该是没有的。所有的人都会说，有意无意的怎么去节省成本，税务也算是成本之一吧。但是如果一个环境，绝大部分的人，或者说最主要的那些大商家，他们都依法纳税了，也合法避税了。大家注意了，他避税这个过程，是也在法律范围内的。他把所有这个操作都做完了，只有极少数人小规模的逃税。其实呢，他这个社会或者整个的经营体系，是可以健康的运营下去的，不会有太大问题。

那你说，为什么把这些小的逃税给他抓住呢？要处理小规模逃税，这个征收的成本是非常非常高的，不划算。所以你就这样吧，我也懒得理你。但是呢，咱们这个地方他是不一样的。咱们这个地方呢，是普遍偷逃，而且呢，咱们这种偷逃的方式呢，跟这个西方还是有很大差异的。

什么差异呢？在西方，一般是宣布我要实施了，然后呢，它会有过渡期。我在这一段时间呢，您可以慢慢去整改。过渡期完了以后，我就开始去按照新的法律认真执行了。在新的法律认真执行之前，我们是过往不咎的。但是在东方呢，他是反过来的。咱们呢，也是一个法律宣布实施了，咱们有很多东西呢，叫马上执行。虽然有些也有过渡期，但是呢，咱们执行了以后玩的是什么？就是普遍违法选择执法。你选择执法呢，就是你真正被执法的人，其实占的比例是很小的。就是绝大部分人其实都是不交税的，或者都是不执行这个事情的。

等到过一段时间我要开始严查的时候，来吧，倒查20年。咱们也不是说我倒查的时候，是我立法之前的那件事，我去查你。我们原来立了，立了以后呢，只是执行的没有那么严格。现在呢，我们要去倒查的时候，我们把原来又严格执行这段时间了，你违法事实确认了以后，我来去处罚你。至于别人是不是违法，你别管。

咱就管你。咱们这是这样的一个执行方式，一旦说我今天要开始严格执法了，那么对于整个的体系来说，基本上是毁灭性的。咱们的现实情况就是大规模普遍性的这种偷逃税务。他还不像是西方，西方他们很多是做的这种叫合法避税，还养活了这种税务优化人员，养活了一大堆的会计师，他们来帮你做税务优化，说你这个东西应该怎么去做一个投资，那个东西应该怎么去做一个慈善。他通过这样的方式，让这个税务尽可能的降低，就像原来川普说的，有钱人都是这么干的。但是有钱人是要花很多很多的钱去养这个税务优化师的。

在咱这的话，就是相对来说比较简单粗暴，法律虽然这样规定了，但是也没有人来找我，我们就先这么往前走了。咱们一般是采用这样方式来去运作的。你说大家就都是这样干，也就这么干呗。但咱们还有一些其他的原因，其他的原因叫内卷，就是大量的刷单和刷量，这个就叫内卷。刷单刷量这件事从来都不是0成本，都是需要花成本的，至少平台的手续费你还是要交的嘛。

但是为了能够排到靠前一点点，为了能够有更高的交易量，为了跟竞争对手去这个厮杀，那我还是要去刷单。而且不管是平台还是上边的商家，还是上面比如这些主播，你都得去刷单。你一旦说，我把你整个的刷单成本再往上拔高很大一截，要去交税的话，而且一旦是偷逃税款的话，这个玩意算犯罪，整个的玩法规则就会发生天翻地覆的变化。

而且呢，咱们的所有税务法规呢，都是早早确立好的，所以随时都可以要求你倒查多少年。这就是咱们的一个现实情况。最后呢，还有最重要的一点，这是什么呢？就是各级政府现在都缺钱，他们是有极大的积极性来进行相应的处罚的。大家注意2024年，咱们的税务收入是有所下降的，就是政府的税务收入，而政府的非税收入，也就是各种罚款是快速上升的。政府现在也知道这事不行，看着稍微有些丢人，所以怎么判呢？那咱就查税呗，咱把所有的这些东西都变成税务收入，不就完了吗？

咱们不要把它变成这个罚没收入嘛。你就算是原来偷税漏税了，现在是补税，我依然是税务收入。这个是现在各级政府会积极去搞定的事情。那为什么会有巨大的损失呢？那如果大家都老老实实纳税，或者在政府相关规定出来以后，大家都开始老老实实纳税了，那么经过一个阵痛之后，整个的平台经济会步入正轨，而且有可能会迎来更大的腾飞。理论上说应该是这样的，但咱们这呢，不太容易搞成这样。为什么呢？因为刚才咱们看这个文档的时候，已经看了他留了好多的口子。这些口子呢，就是在刚才咱们讲免于报送那个里头。

你比如说，这个税务机关已经掌握相关信息的，还有呢，是已经合规纳税的。比如说我这个地方税务机关，我已经证明他合规纳税了，你不用报送他了。在这样的情况下会变成什么样呢？就是逃税的会把不逃税的干掉，还是会有人去逃。而且中国原来的很多地方机构都在干嘛？说我这需要一个电商园区，或者我这需要一个做直播的园区，那上我这儿来吧。我给你做一些税务优惠，或者我来帮你们做统一的税务合规的处理。那到时候你说，我这里是不是又可以招商引资了呢？

那你说，我现在做了这样相关的规定之后，我又把一些人开了口子放进来了。那以后我是不是可以互助这些人，以后的事情以后再说。咱们说话向来是不要求算数的，过一段时间说不允许开口子，那行，这个口子我不开了，你们这些人都算偷税偷漏税。咱们一直都是这样的一个方式。那么这个方式会导致一个什么问题呢？第一个，前面咱们讲了，偷税的人和不偷税的人干掉。第二个，所有的人不管你偷不偷税，你的长远预期都会下降。为什么这么讲？因为我也不知道过两天会怎么样。

那一定是什么呢？更多的短期行为会出现，大家都惦记捞一把跑路了。这个是非常非常危险的。那对于平台来说的话，第一个，数据变脸，这是必然的。大家刷单的时候成本上升，以前可以刷的单子，现在就不能再刷了。那你整个的数据，就会天翻地覆的发生变化。然后全员恶人，一看说哪个地方……

可以给我们办税务合规，可以不用参加报税。我赶快上那去重新注册一个小公司，把业务和发票开到那边去。或者我这些主播呀什么的，我们就往那边去跑了。

跑过去以后呢，我也不能保证说，过一年、过两年以后，你是不是还继续愿意保护我。那咱们就各种的，能捞一把就走的事情，咱们就赶快干。干完了以后呢，把钱揣兜里，赶快跑路，一定是走这样的事情。

所以第一个，全员恶人；第二个，就是永无宁日。大家能怎么激进的把事情做完？怎么激进的把事情做完？那对于平台来说的话，这个日子就比较难过了。

所以这就是为什么我们说，出了一个互联网平台企业涉税信息报送规定，和整个互联网平台的天，或者说整个的互联网平台经济，又狠狠的挨了一锤的故事。

好，这期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天来讲一讲川普时代的汽车产业链如何迁移。

首先，川大统领确实是上台了。这其中有一点让我觉得很诧异，就是在投票之前，那一周的民调到底是咋做的。在民调之前的两周，再往前都是川大统领必胜，各种遥遥领先。到最后这一周的时候，突然就感觉两边都在使力气说不行了，有可能要输，有可能会有问题。跟川普有关的各种经济指标，像比特币的价格，很多他的股票相关的信息，都有明确的回调。这个让我觉得非常诧异，感觉好像是两边约好了一样。

民主党说：“我们也得走一些好看的数据。”到共和党说：“我们也不能让大家掉以轻心。”一旦大家觉得稳赢了，可能就不出来投票了，所以一定要让大家有危机感。因此，双方配合起来，给大家看了一个势均力敌，甚至在很多的州里边，哈里斯还领先的这样的一个民调结果出来，最后让大家担惊受怕了一整天，特别是到11月5号的时候。但最终呢，有惊无险，川大统领还是上台了。这个过程我们就不去详细分析了，因为你按阴谋论的方式，这个事就没完没了了。

我们来讲一讲，靠关税解决问题的川大统领，是否真的智慧？这真的是一种很好的方式吗？其实我们要思考这样的一个问题：市场这种东西到底是一个怎么运作的方式？其实很多人都在去解释说，哎呀，美国给中国商品加关税，中国的GDP会下降多少，美国的GDP会下降多少，或者是两边的日子都不好过。

也有人说，哎，我们不去加关税，我们去做补贴，我们去限制出口，或者做一些这样的事情，是不是OK？大家要注意，市场不是一个静态的。刚才所有分析这些方式的人，都是把市场作为一个静态的市场来去看待的。当然，他们有的时候也投机取巧，他们说什么呢？说这个关税一旦增加了以后，短期之内这个商品的价格会上涨，人民的生活水平会下降。他们隐藏了长期的可能会进行调整，或市场可以自动适应这种新关税的可能性。他们在里头加了一个短期之内，但我们要知道……

市场本身是一种动态平衡的状态。政府提出各种各样的政策以后，商人们会在市场里重新找到平衡。这个最忌讳的是什么呢？最忌讳的是微调。事无巨细，哪样都想动一下，这个是非常非常麻烦的。这会打破市场自己动态平衡、动态调节的节奏。就跟很多人去吃益生菌似的，说这个益生菌吃到肚子里以后，我们就补充了很多的有益菌群。实际上去测试的是什么呢？就是你吃完益生菌以后，它会首先把你肠胃里的菌群整个破坏掉。如果没法建立起新的益生菌群的话，这个肠胃就会失调。

怎么说呢？大政府喜欢事无巨细，东弄一下西弄一下，而小政府一般喜欢处理的方式就是，我只动一下，然后等着市场整个自己去调整。这样其实才是一个真正有智慧的方式。这也是叫奥卡姆剃刀原理吧。在面对市场的时候，如果没有必要，千万不要增加乱七八糟的东西。稍微动一下，等着自己动。

在这里呢，我们举一个案例。咱们今天先不讲汽车，先讲一个别的案例——芯片法案。芯片法案其实就是一个大政府的玩法。我想要芯片了，那我怎么办？向美国的芯片企业发补贴，向台湾的芯片企业发补贴，到美国来建厂吧。这就是大政府玩法。包括咱们中国国内的各种电动车补贴、电池补贴，其实都是这种大政府玩法。

这个里头，请让我们先为伟大的英特尔公司默哀5秒钟。为什么呢？英特尔其实是芯片法案最大的受益者。在500多亿美金的芯片法案里头，他大概能够得到85亿或者更多一些，再加上其他的各种投资减税的政策，所以他可以得到非常多的钱。因为所有造芯片的这些公司里头，只有英特尔是根红苗正的美国公司，所以他一直在努力地找政府要这笔钱。但是呢，直到目前为止，芯片法案的前期是英特尔没要到手。为什么呢？因为英特尔在奥巴马时期其实已经干过一次了。他在美国建了芯片厂，但是因为芯片卖不掉，所以厂房是长期空置的。等过了很长一段时间以后，发现芯片可以卖掉了，他才去把机器从阿斯麦拉回来，开始生产芯片。

如果芯片卖不掉的话，他这个机器还会停产。拜登有芯片法案了，英特尔又把这个厂房盖起来了，然后跑到国会去要钱。国会说：“我要万一把钱给你了，你又劣迹斑斑地把这个厂房盖了，然后不把机器拉回来，不给我生产这玩意，我不就亏了吗？这不划算呀。”

而且英特尔现在自己的状态又非常不好。高通都提出收购邀约了。在八月份的时候，在他公布上一季财报的时候，市值一度跌到了千亿美金之下，只剩下了810亿美金。但是最近呢，稍微缓了一点，1,131亿美金。你想想，另外一个芯片巨头英伟达，3.6万亿美金，这个是差得多大的一个数据。

当然了，现在川大统领上来以后，英特尔可以去做空了，接着往下跌。为什么他这钱拿不着了？前面政府或者说国会就不敢把这钱给他，怕被骗，因为他前面干过这种事。另一方面，你自己业绩又不好，真拿了钱了以后，你盖了工厂，拉了积蓄回来，你把芯片造出来，你卖不掉咋办？这事算谁的？

这是一方面。另一方面呢，现在其实虽然川大统领还没有就职，但是应该是众议院已经是共和党的了。共和党已经有众议院的议长，他上来说：“这个不划算，我应该把这个芯片法案直接废掉。”这不给你钱了，这给你了以后，你最后也造不出芯片来，或者你造了你也卖不掉，这实在是非常不划算的一个事情。

如果把芯片法案换成川普的这种关税会怎么样？咱比较一下，芯片法案是花钱，政府补贴给钱，他没有办法改变整个的供应链。你新英特尔就算把芯片造出来了，你打算把芯片卖给谁呢？你还是得卖给中国厂商，卖给韩国人，卖给台湾人。那这些人为什么不从台积电买？为什么不从三星买？为什么要从你那买呢？

你造出来的这个芯片，品质又没有人家好，良品率又没有那么高，还很贵。我干嘛上你那去定制芯片？真不划算。所以他没有办法去改变供应链，新建的工厂没有订单，就只能闲置。那么为什么这些大政府还会去搞芯片法案这种东西出来呢？其实大家都是心知肚明的，就是想去骗这笔钱。

最后呢，只能是睁一只眼闭一只眼，让有关系的人能够把钱骗走。这就是芯片法案大政府干的活。但换一种方式，关税了。就比如川大统领上来，他玩关税，那他怎么弄呢？他政府收钱，我不给你钱，我要收一笔钱进来。从境外运向美国的芯片都会变得很贵，不划算了。如果想在美国去销售一个更便宜的设备，那只能是在美国本土去造芯片，等于把整个供应链结构给改了。你就必须要在美国建工厂去生产，而且它让这件事情变得划算。

你像前面，甭管是英特尔还是台积电，在美国盖了工厂以后，它都不生产。为什么？我生产了以后卖不掉。你在美国生产的芯片，一定是比在台湾生产的贵的，甚至可能一些低制程的芯片，它比在大陆生产都贵。而且品质一开始肯定是比较差的。在这样的情况下，他就先搁那，搁着，我先把补贴要到手再说。

现在呢，等于芯片法案发了，但是钱一个都没发，现在是这么一个状态。那么有了生产动力，然后下面有了生产能力的公司，就会跑到美国去建工厂。像台积电，像Intel，它就有可能真的去建一个工厂去生产这些芯片，它就会变得划算起来。就算不在美国建工厂，他们也会将芯片的利润留在美国。

这什么意思呢？芯片大家想英伟达挣的多，还是台积电挣的多？肯定是英伟达挣的多嘛，3.6万亿美金的公司，现在市值第一。他一定是设计最挣钱。那只要是说我设计在美国设计，那我在台湾生产，在大陆生产，在任何地方生产，那我再弄到美国来，我交税，我只需要交生产那部分的税就可以了。

你比如说英伟达，委托台积电在台湾生产一堆芯片，比如说H100，一块芯片4万美金，5万美金。台积电说我这个加工费值2,000美金，剩下的48,000美金都是您的设计费。那他只需要为加工费这个2,000美金交税就完了。那个设计费本来就是美国人挣到了，他就不用再交税了，他就可以来这样处理。

那么商人呢，就会根据利益自行去选择应对的方法。所以小政府一般使用这种方法，他没有人惦记在里头贪钱。

他也不允许在里头贪钱，那干脆就是我收一笔关税，大家在里边随便玩就好了。现在呢，趁着川大统领还有俩月上台，最近的新形势是什么？海运爆仓。什么叫海运爆仓？就是所有的码头堆满了东西，准备拿集装箱把它运走。这是为什么？第一个，圣诞季快到了，圣诞季的时候，全世界的人民都要买东西。然后另外一个呢，再过俩月川大统领上来就要加关税了，那大家肯定趁着这个时候，抓紧的把买卖做了呀，把这个东西都运出去。

其实在中国Q3，咱们的整个的出口数据是非常难看的。咱们当时的就讲说欧美的消费不行，不好好买东西了。但川大统领一上来以后，赶快买，赶快再不买了，川大统领加税了，咱现在趁着便宜都买点。现在所有的海运都爆仓了，在9月份、10月份的时候，码头上都堆着空集装箱，没东西运。很多货人都停在那，但是川大统领一上台了以后，疯了，说赶快把东西都运到美国去，趁着没加税之前。

咱们讲到这了，后边汽车该怎么办？汽车产业链应该如何迁移？这件事情呢，还是要看马斯克跟特斯拉的供应链到底是怎么移动。大家照着他这样移，就没有什么大毛病了，因为毕竟他是第一功臣嘛，帮着川大统领上了台了，马上就要建这个什么真章的时候了，你不能把马斯克的后路断了呀。所以马斯克怎么挪，大家照那个方式去挪就行了。

第一个，马斯克现在要求所有供应链厂商离开台海两岸，避免台海两岸变成唯一的生产基地。应该是昨天的最新消息，首先对于台湾的供应商，甭管是特斯拉的还是Spacex的，所有位于台湾的供应商必须搬离台湾，这个没什么好说的，马上搬走。这个其实也很简单了，台湾是没有特斯拉的工厂的，所有的供应商，你必须跟着工厂走。

原来你还可以比如说在台湾造出一些东西，运到大陆来去使用，现在就别费劲了，就搬走就完了。所有台湾的有40多家工厂必须搬离台湾。然后大陆的供应链，大陆的供应链呢，你该给上海工厂供货的这部分，你只能在大陆生产，不能搬到其他地方生产去，这个没什么好说的。

但是，必须在离开台海两岸的地方设置新工厂。你不能说我就在这生产，其他地方我没有了，这个不允许。我以后不采购你的，你必须是在大陆给上海工厂供货的，同时再到墨西哥去给我的墨西哥工厂生产。你要在墨西哥重新建工厂。这是马斯克对台海两岸的供应链提出的要求。

现在已经有非常多的人跟着特斯拉一起去墨西哥建工厂去了。当然了，这个呢是为最坏的可能性在做准备。什么叫最坏的可能性？就是两岸可能会一起受到非常长时间的禁运。特斯拉不能为这事死掉，SpaceX还要奔赴火星呢，不能为这个事死掉。所以大家赶快搬家，这是马斯克提的要求。

因为一旦台海有事的时候，最大的可能性是什么？最大的可能性就是一起封锁，这个没有办法。它不像乌克兰似的，有一头还有一个很长的陆地边境，然后另外一头是很强大的欧洲，还可以不停地把东西运进去。台湾呢是在海上，咱们自己也算有两条航母了，有一堆的战斗机每天绕着台湾岛飞来飞去的。所以要封锁呢，肯定就一封一起封掉了。

大陆到底能不能打下台湾来，咱不知道。这个就算打下来了，也很难被国际社会所承认。在这样的一个情况下，那就封着呗，像现在俄罗斯入侵乌克兰似的，一下封三年。马斯克现在要做出这样的这个动作来，告诉你说：“唉，你没法拿捏我。”实际上干了这么个事，这是马斯克的运作方式。

咱们呢后边分四种不同的企业来讲一讲其他的汽车企业应该如何进行产业链的迁移。首先呢，咱们先讲一下川普的关税政策。第一个是给全世界所有的商品加10%关税，任何商品去美国加10%关税，这个有点像咱们收增值税，反正你进来就收10%。中国的商品关税是60%起步，然后接着往上涨。

其实拜登政府已经设置了一些关税，比如咱们的电动汽车是100%关税，光伏太阳能板是50%的关税。但大家注意没有，这两样东西其实都是马斯克的产品。马斯克在上海生产特斯拉汽车，马斯克的Solar City也使用大量的光伏板。

马斯克原来SOLO city是在美国很多的超市或者这种大的办公楼上面去装这个太阳能板，全都是中国生产的。这个基本上是奔着马斯克去的。但是现在呢，川普说了，如果谁在美国雇佣大量的工人，你可以豁免这个税。如果马斯克说：“我准备把大量的中国太阳能板弄到美国来销售，那你看我在美国雇佣了这么多工人，那你这个税豁免了。”这是可以干这个事了。

所以咱们来分四个部分讲讲，咱们怎么办。第一个，中国的新能源企业该怎么办？中国的新能源车企呢，可以去投奔贾跃亭了。为什么？贾跃亭其实在七八月份的时候就在讲，说我已经具备独特优势了。我在美国整个把造整车这条路都走通了，所有该做的批文，所有该做的手续我都做过了。哪个地方有什么问题我都摊过了。任何人想在美国销售汽车的时候，你来找我，我帮你把这事弄完。然后呢，你就可以跑到我这来造汽车，整车最后在美国生产，在美国可以直接把所有的手续、所有认证都给你做完。

甭管他卖了几辆车吧，但是他把所有手续都跑遍了。现在贾跃亭应该是已经可以开心的乐了。就算是买北国倒闭工厂改建的话，其实在美国造工厂也是很慢的，四年未必能够投产。但是呢，将设计中心迁移到美国去，将汽车的主要利润搬迁到美国去，这个事呢还是可以做的。

比如说我们经常使用的一种产品，上面写的叫“加州设计，中国生产”，这样的产品如果到美国去，我就把中国生产那部分的税交了，不就完事了吗？那设计这部分的利润我就留在美国，就不用交税了。而这个“加州设计，中国生产”的这个产品叫iPhone，他们就是这么干的。那么也是可以走得通的这条路，所以中国车企就准备往美国搬吧。

当然了，他们搬到美国会很贵，那怎么办呢？可以把生产中心搬到墨西哥去，将涉及市场、广告相关的这种成本中心迁移到美国去，这个应该是最优解了。当然，墨西哥前面建立的汽车厂、汽车配件厂呢，其实并没有那么顺利了，因为墨西哥政府自己其实并不是那么积极。墨西哥政府到底是为了什么去服务的？

咱们不知道，但是呢，很多的墨西哥工厂现在也在慢慢地建起来。毕竟，川普要求墨西哥管好非法移民，否则对墨西哥产品征税。那你干脆也甭过来了，你在墨西哥的工厂里，在汽车厂里上班吧。你也不用走线了，这个没准会在未来形成一种解决方法。中国的新势力就可以走这条路走通了。

所有的供应链企业，就是我不造整车的，我是TIER one、TIER two的这种供应链企业，跟着主机厂走就行了。主机厂去哪你就去哪。就是咱们管造整车的，这个工厂叫主机厂。台湾没有主机厂，所以就离开就行了。因此，特斯拉、SpaceX都要求所有的台湾的工厂撤离。主机厂肯定是跟着市场走的，哪个地方卖车卖得多，我就在哪个地方造整车。

全世界卖车卖得最多的前三名，大家知道在哪吗？2023年，第一名是2,300万辆车卖掉了，乘用车销售，这个地方叫中国；第二名是1,545.7万辆车，这是美国；第三名是1,284.8万辆车，是欧盟。这就是全世界卖汽车卖得最多的这三个地方。

所以你看，马斯克的工厂是在上海、在柏林、在墨西哥，当然在美国也有一些工厂。车厂主机厂一定要奔这去，三大汽车生产基地就是中国，这个没什么好说的，因为我们卖掉2,300万辆车嘛，谁也不愿意放掉这块市场。美国跟墨西哥算是一对，因为你在美国生产的贵，到墨西哥生产的就变得便宜很多嘛。美国人也不傻，也愿意买便宜货。

德国跟土耳其其实也是一对，德国特斯拉工厂是在那的，很多的配件厂，包括一些像比亚迪，很多这样的工厂都在土耳其。为什么？那便宜，而且那离欧洲近，直接上火车就拉走了。这个汽车这种东西，你要装到这种滚装船上去，全世界拉着满处都跑，一般是不划算的。

所以呢，基本上就这三个地方，配件厂就奔这仨地方走。你在中国、在墨西哥、在土耳其，你不一定跑到美国，跑到德国去。在这仨地方都是可以的。所以供应链必须向这三个地方迁移。现在呢，是中国供应链过剩，咱们的东西太多了，所以呢，现在就是中国的供应链。

在快速往墨西哥和土耳其迁移，这是供应链企业再往后的第三个选择。日本和欧洲的车企怎么办？那你说他们怎么来应对这个关税问题呢？怎么应对新的电动车风潮？这样的问题呢，他们现在的应对方式是这样的：在中国养蛊练兵。就是我在中国，我不能放弃这个市场，我还得在中国生产和销售电动车，即使赔钱也不退出中国市场。我就是要在这，跟你们这些中国新势力打来打去的。打完了以后我就有战斗力。你跟中国新势力战斗了，完了以后才有机会再去挑战特斯拉吗？要不然你挑战不了他。

咱们现在每天都是重新势力，围剿特斯拉这样的一个态势。所以他们还是要在中国做。这两天又出了一些新闻，比如说奥迪启用了新的商标Audi，他把这四个圈去了。干嘛呢？就生产电动车，在中国生产，用华为的系统。生产完了以后在中国销售。如果能够在中国占有一席之地，那咱就把这车拉回去呗，再弄到欧洲，弄到美国，再去生产再去销售，不就完事了吗？

所以他们还是要在这折腾的。而且呢，他一旦是说要到美国、到欧洲或者到墨西哥去生产这些奥迪汽车或者丰田汽车的时候，他可以继续使用特斯拉在中国建立起来的产业链，快速迭代出自己的车型来。这是他们现在努力在做的事情。现在丰田在中国销售的电动车使用的是中国的车机系统，他们自己投资了一家，他们也有一部分车直接用的华为的。奥迪用的华为的，大众则是直接买了小鹏的技术。

其他的很多欧美车企、日本车企都是在中国找合作伙伴。而且他们大量投资和收购中国的汽车软件企业以及软件设计师。他要把这块板补上。因为大家知道，特斯拉是不需要这事的，他所有东西都自研的。但是日本车企、德国车企是没有这个能力的。所以干脆说，你们都做得差不多了，还便宜买下来吧。而且这些日本车企、德国车企本来就在美国有大规模的生产基地。我记得原来讲这个Figure01那个机器人的时候，他们就是跑到美国的宝马工厂里去实习的，机器人上岗了已经。所以他们已经直接可以申请。

减免相关的关税了。那么，将中国的研发团队搬到美国，或者将利润留在美国，可能也是他们未来的一个选择。那是三个了，第四个是什么呢？第四个可能在川普的关税政策生效之后，会诞生大量的美国新势力。现在都是中国新势力，PPT造车造完了以后，真的把车造出来以后，这么多的品牌人员、设计人员、营销人员都往美国聚集了。他们要把利润搬到美国，这部分不要交税了。

这些人去美国，去了美国以后就总有离职的，总有人混不下去的。这些人就会去创业，这些人呢，就会快速地利用已经整合好的供应链，而且是弹性供应链，直接把新车造出来。这些人再设计出来的新汽车，就可以直接拿这些供应链去生产了。那么，PPT造车就不再是梦了。像富士康做的Model B，就等着大家呢。你看，我们有生产能力，你只管拿出图纸来，我就给你把车做出来。这个事是没有任何问题的。而且，如果马斯克开放了FSD，因为马斯克一直承诺要把FSD开放出来给别人用，那么可能大量的美国新势力就直接崛起了。

这个可能是一些新的方向。那你说中国政府难道就看着就不动吗？这个肯定不会了。中国政府呢，按道理说应该是会对美国的商品进行反向制裁。甭管这个日子过得怎么样，生意怎么好不好做，反正面子咱不能丢。美国一旦是开始给中国的商品加税，我们呢，一定是会给他加回去的，包括农产品和一些其他的美国商品，都会加税加回去。

短期内呢，我们可以靠俄罗斯的农产品和工矿原料，可以搞定这个事情。长期的话，就要看咱们一带一路到底好不好使。如果下边换民主党了咋办？美国他要选的呀，下一届有可能会换回去。民主党呢，属于这种大政府，或者说至少比共和党的政府大吧。他们大概率呢，会在当前的关税政策基础上继续画蛇添足，然后修修补补。大政府一定是惦记说钱在我手里，然后呢，我去花。因为你只有策划花钱的时候，才有机会上下其肉。你收钱的时候，收完了以后到国库里了，它变成了一本很干净很透明的帐，你是没有办法去上下其手的。

所以到民主党的时候不会有大的改变，但是他还是会想办法再补贴点什么，再把一些钱落落手里。那么未来的汽车市场格局会是什么样的呢？设计品牌营销等高利润环节，为了躲避关税，可能就会去美国。这是一个比较现实的问题。主机跟供应链厂一定会跟着市场走，哪个地方卖的车多就奔哪里去。你说这个供应链全都搬离中国，这不用想，咱卖2,300万辆车的，这个是死数。而且那是2023年，2024年肯定比这数还高得多，因为现在卖车已经卖疯了。

我前两天去这个特斯拉商场里体验店，他们就告诉我说，你现在交钱，在这也得等俩礼拜。特斯拉也得排期，你不能说马上交了钱马上把车开走。我说那好吧，他这个也是不那么容易交付的。所以今年的这个车在中国的销售量一定是比去年高非常多的一个数字。那么主机厂跟供应链厂在中国一定会留一套，美国呢应该会出现大量的造车新势力。未来在美国你想造出一款新车来，可能会变得非常容易。

美国会出现各种各样的实验型工厂和这种黑灯工厂，就是什么机器人那种工厂会在里面。所以虽然制造业会回流美国，但是真的不一定会给万斯的老乡们更多的就业机会。你像特斯拉已经把擎天柱造出来了，准备明年下场了。Figure 01的那个机器应该明年也可以下场。所以就算是这些工厂去了美国，也不会增加太多就业。

中国、墨西哥、德国、土耳其应该会成为新的汽车产业中心。这就是未来的一个汽车格局。当然了，中国肯定也看到了，哎呀，汽车这条路好像是被美国封住了吧，咱们以后做航空吧。所以呢，咱们在航空工业上努力发力。有一家公司被普遍看好，2000年就创立了，做航空与空中交通管理软件的相关业务，也做人工智能、VR、AR，还做飞行模拟和训练。最近一个月股价暴涨了100%。创始人是一个老教授，叫尤志胜，是四川大学的一个老教授。这个公司第二大股东呢，就是四川大学。这个公司的名字叫川大致胜，当然今天好像这个股票跌了。

所以，我们未来可能向航空业发展。这就是咱们今天讲的第一个故事。最后，用一个开心的笑话跟大家结束一下。

我们开始今天的第一个话题。大家好，这里是老范讲故事的Youtu频道。今天，咱们来讲一讲消费税改革，要变天了。我们的经济稳中向好啊，这个一定要记住。咱们没有任何问题。那么，消费税改革呢，是即将到来。因为我们又要开三中全会了。今年呢，是开第20届。哪天开呢？2024年7月15号到18号，在北京召开。没两天了哈。今天是7月5号哈，还有俩礼拜。

消费税呢，现在很多人都在传这个事情，也很多人在讨论。那么，消费税到底改什么呢？第一个是改中央跟地方咋分钱。在中国的四大税种里头，消费税是唯一一个中央拿走100%的税。其他的税都是要跟地方去分的啊。这个呢，要重新开始分配了。我们中央准备跟地方分这个税。因为现在各个地方的地方债，根本没有没有办法。就算你去做展期，展个十年20年，甚至展到50年，他还是没有办法还上。那怎么办呢？那多收点税呗。中央把自己原来手里的一些税，交给地方啊。你们拿去分一分，看看能不能把这个窟窿补起来。这是第一个啊。

第二个呢，就是让地方啊，有动力去刺激人口，刺激消费。因为咱们原来老讲说中国产能过剩。为什么呀？因为收的跟地方相关的所有税，都跟消费没关系，都只跟生产有关。所以呢，地方就努力的发展生产啊。谁想往上走，谁GDP要往上涨。你如果GDP不往上涨的话，你就没有任何办法升官。那么，要改变这一点啊。

要把消费税放到地方，去海外购物，有些是物价跟税是分开的，甚至还可以离境退税。我记得在美国买东西，他小票上专门有一项税。呃，商场里我们看到的所有价格，后边还有一个税。但是中国呢，都没有这个东西，就是我们看到多少钱就是多少钱。你说我们买这东西里头交税了吗？其实也交了，那这税是交在哪了？是交在前端了，就是交在工厂那头了，不是交代后端，后端就是消费这头。中国以前有没有消费税呢？中国以前也有啊，而且还是挺大的一个税种。但是原来的消费税呢，基本上是三个品类：第一个品类啊，叫奢侈品，高尔夫球及其相关器具，游艇，高档手表，化妆品和高档首饰，这些东西都有消费税，而且还相对来说比较高。第二个呢，叫影响生产环境和消费环境，消费资源的这种消费品，这是什么东西呢？就是汽车，摩托车，成品油，木制一次性筷子，实木地板啊，这些东西都是有消费税的。第三个呢，是危害人体健康的消费品，烟跟酒就是咱们基本上就这三大类。这些东西以前呢，都是在生产环节征收啊，收起来以后呢，全部归中央啊，与地方完全无关。全国的税收啊，消费税在里边大概占到8.9%啊，不到10%的样子啊，也还是一个挺大的一个数吧。在探讨怎么改之前呢，咱们先看看，我们稍微遇到了一点点小问题啊，虽然我们稳中向好，但我们还是遇到了一点点小问题的，什么样的问题呢？

第一个房地产经济，真的是扶不起来。从年初开始，房地产就受到了各种各样的鼓励，各种各样的刺激。现在，还有人因为买了1,500万的房子，直接跳楼的。那么，你现在再想跟大家讲说，我要把房地产经济扶植起来，这个事真的是有点难啊。

第二个呢，就是地方债实在是化解不掉，你拿他一点办法都没有。甚至还传言说，上海市财政局从上海的静安寺等几个寺庙借了100亿回来周转一下。但是，现在这个事，上海市财政局已经出来辟谣了，说这事没有，纯属子虚乌有。

第三个就是产能过剩。我们产能真的过剩吗？真的是过剩的。大量的东西生产出来以后，进行内卷。卷在国内卷不行，还到国外去卷。然后呢，股市崩塌啊。现在呢，发明了很多新词汇，而甚至有些词汇，已经被大家评价为丧心病狂了。什么样的词汇呢？现在在国内炒股呢，不叫这金融投资者了。现在金融消费者，你是进来消费的，拿着钱到股市里来消费一下，大家陪着你，解个闷啊。你开心了，然后把钱花在这就可以了啊。谁让你来挣钱的？你是消费者，不是投资者，是吧。所有炒股的人啊，所有跟股市有关的人都出来说哦，你们好厉害，这个词发明的实在是太精确了。我们是啊，中国金融市场的消费者，我们是来花钱的，是来找开心的，就不要想着挣钱。现在中国的股市呢，已经完完全全是机构躺平，散户也躺平了。因为机构你给他降薪，给他做退金。

退薪什么，这样的事情是，你还指望他们能干嘛呢，对吧？散户说：“唉，我既然来消费，那我现在经济不是很好，少消费一点，我节俭一点行不行？”甚至呢，还有人在谈说：“唉，我都是消费者了，股市是不是可以玩这个消费者权益保障法呀？涨了跌了，我认了，对吧？但是你弄虚作假，你骗我，这事咱是不是搞个假一赔十什么的啊？”大家就开个玩笑呗，现在反正股市已经完全没救了。现在呢，号称叫环中国股市暴涨，就是在中囯周边的所有国家股市都在涨，包括俄罗斯都在涨，只有中国是完全停住了。5,000多家上市公司，每天的成交额也就是5,000亿，所有的股票都在下跌。5,000多支股票，号称有5,000支在下跌，不止跌了个0%点几。这个事反正你自己信就好了啊，面子上还是看得过去的，也只能如此了。

中国的金融系统呢，基本上算失灵了啊。金融呢，其实更像是身体里的血液循环系统，它是将养分带去所需要的地方，哪需要养分的给你带过去。金融的现薪、降薪、退金、退薪这些活动其实是很可怕的啊。为什么呢？就是你想，他这帮人手里头留到的现金是可能几十亿、几百亿的，他一个月拿个2万块钱薪水，或者3万块钱薪水，你放心吧，或者人家凭什么给你。这么看，这个还是很吓人的。虽然，现在带着这上海所有金融公司的人去参观监狱，你们看看啊，你们万一敢伸手的话，就奔这来啊。

还没敢带他们去提篮桥监狱啊，上海提篮桥监狱，号称是上海第一财经学院，最好的会计，最好的金融人才都在那里头呢。几千年历史证明了，靠严刑峻法去管控，这种事是没戏的啊。肯定是你这头越严啊，那头贪的越狠。那你说，我献薪还不行啊，还要退金，退金是什么？把以前发的奖金退出来，然后呢，还要退薪水，以前多发的薪水，你也得给我退出来。这事呢，就压力就很大了。说我现在钱都花了，没地退怎么办？这个，咱们不是搞金融的嘛，咱们可以创新嘛。现在有叫退新贷，我贷款给你，你先把它退了，让你欠我的，行不行，对吧？这帮人借了退新贷以后啊，还是什么责任不轻，不得离境啊。你说我借了钱以后，我想跑行不行，我想留在国外，行不行，不行啊，你是不允许出境的。中国的金融圈，现在基本上已经挂菜了。甚至前两天还有叫央企退金量，什么意思呢？所有央企，都不可以跟任何的金融机构，有任何瓜葛，有的把它卖掉，或者把它关掉，别跟他们费劲。咱们央企就好好的去做工业斯巴达，所有跟金融有关的事啊，跟咱都不玩了。这个是今年发的一个大的命令。甚至呢你说哎，咱印钱啊，印了钱这不就有钱就流动起来吗？那你印钱也印了啊，债也发了，消费就是刺激不起来。为什么拿着钱的人就去买债啊，把这个国债买起来，因为国债是稳定收益嘛，不会像我投股票似的，过两天又被你这个消费掉了。

呃，国债它不是中消费，那是正儿八经的投资啊。那怎么办呢？一看这个钱，大家还是不花呀，也不去买房，也不去买股票，都在这买国债。那央行就亲自下场，来我做空啊，亲自做空自己国家的国债，也算是一个比较奇葩的行为吧。返沪呢，看不到赚钱的机会，躺平了啊。机构薪水要退，也躺平了。股市呢，就只剩下死狗啊，大死狗加小死狗。外部机构呢，每天不停地发文啊，说我看好中国经济，中国经济可棒了。跑的时候呢，他跑的比谁都快啊。消费呢，也确实相对疲软一点，薪水低的没钱啊，薪水高的，不一定哪天什么时候就面临了降薪、退薪、退金这样的事情。高点买房的都已经跳楼了啊。所以现在收入高的人也不敢消费。所以你说这玩意咋弄？只能对外清销啊。对外清销了以后呢，又被各国疯狂征税。美国要加税，川大爷上来肯定还是加税。那欧盟现在已经开始加了，印尼也在加税。现在可能也就是俄罗斯说，来吧，我这正好缺什么东西，你们就给我送来。这个税我不给你多收了，但是结账的时候我未必给你钱啊。现在呢，有一个奇怪的说法啊，这个说法叫什么呢，叫历史的垃圾实践。这个词最近突然很火爆，为什么呢？因为啊有人讲了，说在这个时间里头，我们就要怎么去躺平啊。什么叫历史垃圾时间？就是跟市场规律完全背离，跟各种的大家的认知都完全背离，而且任何人，使所有的力气都无法改变的时候。

这叫历史的垃圾时间，现在就有点这种感觉了。基本上，各个王朝可能最靠后那么几年吧，大家会有这种无力回天的感觉，每一个人都觉得：“怎么可以这样呢？”但是又没办法。好，咱们说的有点远啊。现在呢，咱们就要去做财税改革了。上一次大型财税改革是什么时候？1994年，也是一个三中全会。一般都是三中全会干这个事，为什么呀？你想他是五年开一回吗？到第三回的时候呢，正好在中间啊，就有一些大的政策，都这时候出啊。

当时1994年改的是什么呢？叫国地税分家。因为我是95年大学毕业，就去的山东省地税局，去给人做征管系统。当然我不是去地税局了，我是在一个公司里头，给人做整管系统的，所以当时印象特别深刻。就是95年啊，所有的地税局都是刚开门的，所有系统都没有，电脑什么都没有，网络也没有。我们就去接这个生意，挨个的去给他们配电脑，拉网线装网络，去做培训。

中国的税务呢，最早的时候叫财税局，财政局跟税务局合在一块。后来呢，分开了啊，财政局是财政局，税务局是税务局。财政局花钱的吗？税务局收钱的。你不能左口袋进右口袋出，这事受不了。所以分开了。以后呢，就是中国税务局啊，再后来呢，94年分家，就是国税局和地税局。当时分的时候呢，我印象里是人员，国税局大概要了30%，地税局大概要了70%。大概是这样，我记不太清了，至少山东是这样。

财产和东西的分配，国税确实拿得较多。大致的分配方式是这样的：国税需要征收的税种并不算多，也没有太多琐碎的事务，所以国税主要负责收钱，而地税则负责“拿人”，即承担更多的工作。因为地税的工作相对较多，所以当国税和地税分开后，地方就有了更多的动力。在过去，所有收上来的钱都混在一起，现在这些钱由地方自行收取和支配，地税部门自然会更加努力工作。于是，他们开始推行土地财政政策。为什么选择这条路呢？因为这些收入都归地方所有，国家不会从中抽走。具体来说，包括以下几项收入：

1. 卖地所得，即土地出让金。
2. 房地产相关的税收，如土地增值税、契税、城镇土地使用税，以及耕地占用税。例如，如果将耕地改作他用，如建房，就需要支付耕地占用税。
3. 土地增值税尤其有趣。过去，一些房地产开发商拿到地后，并不立即建房，而是让地价随周边房价上涨而升值。此时，增值部分需要与国家分享，国家会征收土地增值税。

此外，还有房屋销售相关的税收，如部分归地方所有的营业税。以及一些其他收入，如市政配套费、土地闲置费等。如果拿到地后未及时建房，也需要支付相应的费用。如果土地用途变更，例如原计划建公园的土地改为其他用途，同样需要支付费用。

你说我们盖个住宅吧，那好，你再给钱，按面积补交，这是什么意思呢？我原来规划是盖5层，结果你盖了7层了啊。那超出这部分来，哎，再给钱啊。这完完全全就是以罚代管嘛。然后，人防工程异地建设费啊，原来底下有防空洞的，你给他挪个地，你给钱。廉租房配件费，教育配套设施费，都得给钱啊。地方就特别喜欢干这个事。但是这个事干了一段时间以后呢，实在是不行了啊。那94年开始干，一直干到什么时候呢？干到2018年，说实在不行了啊，为什么？就是地税啊，它是受地方政府来管理的。国税呢，是双重管理啊，就是国家跟这个地方都会管一点，但主要是听国家税务总局来管。地方这帮人呢，就搞了好多的这种什么减免税啊，或者各种这个乱七八糟事情，搞得非常多。而且呢，特别是当地方没钱了以后，他们也是会变本加厉的去做一些其他的事情啊。这个人员也很多，因为刚才我讲了，这一下，国、地税分家就变成两套班子了吧，啊，人员也很多，成本也很多，征收的这效率又很差。到2018年说算了，别费劲了啊，重新合并。所以现在呢，又是国税局通关，就没有国、地税分了啊，搁一块。原来两套班子，太乱，人太多啊。而且很多税呢，征收不上来，就是你合并的核心原因，肯定不是因为人多，还是因为有些税没收上来啊。那么隔到2018年，重新合并，地方税务局呢，就变成双城领导了，就是国家税务总局和地方政府共同管理。

跟这个地方政府一起管理，统一征税，然后我们再分配。就是说，肯定地方还是有钱的，到时候我们一起争取，一起分配，这样来搞。那么，当前是四个最大的税目，当然还有很多其他税目。这四大税目占全国税收的78.1%，按2023年的数据计算。最大的税目叫增值税，收入是69,332亿，占38%。然后消费税是16,118亿，占8.9%，这是唯一一个完全属于中央的，地方一点收不着的。接下来是企业所得税，1,098亿，占22.7%。还有一个是个人所得税，这个是14,775亿，占8.2%。这些就是中国最核心的税收，政府手里就这么多钱。

现在这个钱是怎么分的呢？现这个钱分为三种。第一种叫中央税，就是收了钱全归中央。第一个就是消费税，归中央，包括进口环节的消费税，这个是由海关代征。第二个叫关税，进来以后这个东西有关税，这个是归中央的，跟地方没关系。第三个叫车船购置税，我们去买辆车，交10%的税，这个也是归中央的，跟地方没关系。然后船舶吨位税，跟船有关的，也是中央的。然后海关代征的进口增值税，这个也是归中央。

地方税是什么呢？整个收完了以后，全都归地方，中央不要。这个是什么呢？就是城镇土地使用税，你看还是税吗？还是跟地有关。然后呢，是耕地占用税。

土地增值税、房产税、车船税，就咱每年交的车船税是归地方的。买新车的时候，那购置税是归中央的。咱们这么分，然后契税啊，包括印花税啊，这些好多都是归地方的。环境保护税也是归地方的。那么中央跟地方共享税啊，还有一部分税是两边啊，咱们一块来分。

第一个呢，就是增值税。进口增值税不算啊，进口增值税全都是中央的。什么叫进口增值税？增值那部分收税。那你进口呢，它等于没有底价，你从头都是一起增值上去啊。这部分是要收税的那个都归中央。正常的咱们买东西开增值税发票啊，开什么，这边低买高卖啊，这种增值税是中央跟地方一人一半啊。中央分50%，地方分50%。

然后呢是企业所得税。企业所得税里头呢，中铁、各个银行的总部、中海油，这些企业所得税是完全归中央的。其他企业的企业所得税是中央60%，地方40%，这么分的。个人所得税呢，也是中央60%，地方40%。

剩下呢就是什么资源税、印花税啊，这个是啊，中央跟地方共享税目。那么产能过剩是怎么来的呢？大家想，企业所得税啊，增值税目前呢是前项收税啊，就是说我在生产端我就把它收了。什么意思呢？比如说贵州生产茅台，那全国任何人都可以去喝茅台。但是税是哪交的呢？税都交给贵州省。然后贵州省拿60%给中央，40%归自己。对吧，他是这么来分的这个税。至于说我在北京喝了茅台了，这个税的归属，就是按照上述原则处理的。

那北京的这个税务局能不能收到这个税？他收不着啊，跟他一分钱关系没有。原来呢，有地方分销商啊，比如说，北京有一分销商啊，他从贵州买了茅台回来了。他买茅台的时候，茅台酒厂向贵州省交税了。他在把茅台卖给我的时候，他有增值税，有营业税。这些税呢，是应该北京市政府收的啊。但是现在呢，都是电商了，渠道扁平化了，地方就压根收不着这笔钱了。所以现在呢，这地方都是疯狂的，干嘛招商引资啊，努力造啊。只有造了，在我这，剩下的这个税才是我的，剩下的。甭管你是电商了，还是直播电商了，还是怎么样啊，剩下的跟我，就跟你那个消费力是没关系的，只跟生产力有关系。这生产过剩就是这么来的。

现在呢，就要消费税要改一改。那地方不是没钱吗？啊，改成什么呢？第一要增加类目。刚才咱们讲了，原来咱们只对三个类目收消费税：奢侈品啊，影响生产生态环境和销售，消耗资源的这消费品啊，危害人体健康的消费品。现在肯定要更多一些其他东西。我们消费的时候都没税，这事是不行的啊。这第一件事是增加类目。第二个事呢，就是准备跟地方分。原来都是归中央的，现在我们要跟地方分了啊。美国呢，也是跟地方分啊，但是美国的那个比较麻烦，他是联邦税，州税和地方他都有消费税，而且各个州呢不太一样。日本的比较简单啊，日本的消费税是10%，国家呢占7.8%。

地方税占2.2%，也就是说，当你购买10块钱的东西时，会收取1块钱的税。在这1块钱中，有7毛8是归国家的，而2毛2是归地方的。在中国，可能也会按照这样的方式来收取，或者像个人所得税那样，按四六开的比例，国家占60%，地方拿40%。这个具体比例我们还不知道，因为税会还未召开。

接下来，税制将向另一端转移，即向后端挪动。这意味着在消费环节征税。过去，税是在生产环节征收，但现在不行了，一定是哪里消费，哪里征税。消费税挪到后端后，地方政府将努力促进消费，而不是仅仅关注建厂和生产。这样，当商品在本地销售时，地方政府也能征收到税，从而提高其征税的积极性。

消费税改革会带来什么影响呢？首先，地方政府的收入将会上升，这有助于缓解地方政府的债务问题，至少还债的机会会增加。最近有报道称，一些贫困乡村挪用了二十几亿，原本用于下边少年儿童营养补餐的钱，因为地方政府的工资都发不出来，政府财政状况一团糟。但随着消费税改革，地方政府说：“哎，我可以多收点税了。”这是一个好事，因为现在地方政府在拼命增加非税收入，比如罚款。这种罚款越多，大家就越不敢在你的地方做生意，越不敢在你那里经商。

我们常说“投资不出山海关”，意思是在某些地区，由于政策和环境的限制，投资风险很大，投资者不愿意将资金投入这些地区。消费税改革可能改变这一现状，使得地方政府更加注重创造良好的营商环境，吸引企业和消费者，从而带动地方经济的发展。

就是他们那的非税收入就比较高嘛，而且这种东西他就没有任何的依据。现在呢，地方政府会有点钱，再往后呢，就是要结束土地财政了。通过消费税支撑地方运转，原来呢，老想着说咱们是不上房产税，现在呢，看着不太敢啊，说这个房产税这事咱们挽一挽吧，咱上消费税，让地方政府能够有点钱。

土地财政有些东西其实是没法解决，第一个就是炒房，房价非常高，这事你其实没办法。还有一个很大的危害是什么呢？就是加杠杆。你像其他的，比如说我收消费税这个事，收500万，那你地方就拿着500万去花去吧。但是你玩土地财政的话，我在这盖房，你可以到银行去贷款，可以去发债可以搞这玩意，他可以放大这个窟窿。这这个事大家是受不了，所以我们现在老大上来以后，去搞这房住不炒啊什么的，他是看到问题了啊，他也想改，但是呢，真的改不了，直接就改崩菜了啊，这个也是很危险的。所以现在说啊，这个事我们就不动了，给地方多一些钱，你们就别费这劲了。加了杠杆以后呢，地方政府就开始玩另外一些东西。你想我都已经加杠杆了，我都开始贷款，都开始有自己的资金池了，他就开始玩这个，叫地方融资平台。现在呢，看来就这样啊，说你政府啊，不需要那么多支棱，你就收了税，好好把这个税花了，把这事干完就完了啊，你不要自己又投资又融资，又这做什么融资平台，又去搞房地产，搞这块。所以，我们得小心处理，避免造成更大的经济问题。

这个是希望结束土地财政的方式吧。然后，另外呢，就是各地要努力开始刺激消费了。很多消费禁令就有希望被解除。咱们举一个例子，比如摩托车。即使在生产摩托车的省份，这些地方都不愿意让大家去骑摩托车，比如广州。广州生产摩托车的，广州就禁摩。为什么呢？因为对于他们当地政府来说，我把摩托车卖了，他不挣钱，对吧，不划算，还折腾一堆事。哎，摩托车确实事故率要高一些嘛。啊，所以咱干脆就别卖了。现在行了，我把摩托车卖了，我能收税。而且摩托车卖完了以后，这帮人还得买个头盔吧，还得买个护具吧。因为现在骑摩托车都不是上班啊，现在骑摩托车都是娱乐啊。一帮老爷们穿着皮夹克，戴着头盔，带着护具，骑着摩托车出去。这消费不是蹭蹭蹭就上去了吗？所以没准这就能放开呢。原来，各地政府就没有任何动力去干这个事，以后可能就有动力了。

淡忘后呢，还要地方政府还要干一个什么事，叫留住人口。你人口拼命流失，这事不行。因为为什么？消费税其实相当于人头税。你这人不在这，你咋收他消费税？你说我一个东北人跑到上海去了，我在当地消费的，这个消费税一定是交在上海的，一定不是交在东北的。对吧，那东北就没有办法，只能是想办法把年轻人留住，或者我搞一点东北特色旅游。我们这吃啥都便宜，来吧，这个才可以。

再往后呢，电商可能会成为一个相对比较麻烦的点啊。

因为刚才我们讲了电商，这消费呢，是在哪一方？他不是那么容易界定。因为电商运作，他有三个相关方：第一个是平台方；第二个是销售方；第三个是消费方。平台方，你比如说阿里，他在杭州，然后呢，他在北京，在广州，深圳，什么都有点啊，但是呢，他有一堆的公司，可能最终是落在杭州的。那么销售方，比如说我买了这个商品，他这个卖家呀，可能在深圳。我作为一个北京的消费方，我把东西买了，那到底这个税怎么个收法，怎么个分法？这个事呢，估计够他们头疼一阵了。现在处理这个问题的路子呢，正在路上啊，在玩什么叫电商税。现在各电商平台的人，都在眼巴巴的看着，电商税到底怎么下来。

所谓的电商税是没有单独的税目的啊，只有增值税和营业税，还有一些有特殊的。这奢侈品呢，是有消费税。进口商品啊，这个他们呢就是都归中央啊，消费税、增值税都是中央的。国内电商呢，就是企业增值税和营业税，这个呢是按照规模来收。小规模啊，小微企业少收一点，大规模的多收一点。但是呢，大部分都没有收过啊。原来这个就是一锅乱账，现在呢，要求各个电商卖家自己去自查。其实有什么可自查的？这个就是胡扯啊。因为你到底卖了多少东西，淘宝是知道的，拼多多也知道。对，只要拿着淘宝跟拼多多的这个账单出来，我到底该交多少税，该怎么补。那么后边再弄。现在呢，就是很多税务局。已经给他们当地的电商卖家发了文了：“说来啊，你们去自查3-5年的。查完了以后呢，上网来补税。等你的都补完了啊，我们再说哪天我要下去去查去。”所以现在大家也都很晕菜啊。很多的商家呢，也准备跑路了。为什么？就是一脑子糊涂账啊。而且呢，我东西都卖了，钱也花了，你现在让我补，我拿什么给你补去？前面打这个价格战，也没啥利润，肯定拿不出这个税钱来啊。你现在还不说我既往不咎，从哪天开始心算。哎不，我还要让你倒查3-5年。所以这个他们也是很痛苦的啊。

那么，消费税到底如何在电商过程中收取？现在大家还都搞不清楚。既然各地的税务局要求电商商家去补税，那么，他们应该是准备从商家这个地方去销。税就是谁？把东西卖掉了啊，你是最后一个销售环节，你把消费税给我交出来吧。现在有可能是这么干，未来还会有什么变化呢？就是个人税务和会计师有可能会大行其道，包括一些个人计税软件可能会兴起。因为大家知道，在海外，很多人都要请会计师来给你作税的。以前咱们这呢，就是算的不那么明白了。很多人的那个税就是一堆糊涂。国家呢又觉得很麻烦，因为征税他有一个叫征收成本的东西。如果说我用很严厉的方式，一个一个去收的话，那么他可能征上来这点税啊，造成的社会动荡，造成的各种问题，还不够他这个税钱呢。啊，这事不划算。现在呢，因为有精税四期了。

技术的进步已经使得许多事情变得清晰可算。未来，我们可能需要自行报税，申报个人消费情况，比如今年或今年内具体消费了哪些商品，区分国家鼓励的商品与奢侈品。报税后，消费税中可能会有相应的抵扣，类似于个人所得税的申报，通过奖励机制鼓励诚实申报。例如，从深圳的电商卖家购买商品后，个人在报税时，如果卖家未交税，将面临补税或罚款，而报税人则可能获得退税。

这一趋势的实现，得益于中国消费记录的数字化，无论是微信支付就餐还是淘宝购物，信息均已被记录。如果能在用户授权下，由可信的个人或机构帮助完成税务申报，将是一个积极的发展。在这个过程中，支付宝和微信因其庞大的用户基数和详细数据，拥有较大优势。同时，个人信息安全保护也将成为关注焦点。这个设想大概率会成为未来发展方向，通过数字化手段优化税务申报流程，同时加强个人信息安全。

现在还有人给我们家打电话呢，哎，有补习班，你要上不上？我在这个时候总会告诉他：“哎，我们家孩子已经高考完了啊，你赶快把我名字圈了。”这就属于个人信息保护不完整了。总结一下呢，现在呢，消费税这个事呢，还有俩礼拜啊，俩礼拜以后这个会开。这个日子呢，可能也还会稍微等一等啊，不是说马上开完会就骑着咔嚓开干，像94年开始去做国际税分家，我到95年才开始接着项目上市，去给人装电脑。所以呢，这个应该不是那么快就可以搞定的啊，但是现在基础条件其实已经具备了啊，什么电商化，电子支付普及，金税四期，大数据，就咱们的技术已经在这块很好啊，但是思想呢，还是需要转变啊。下边这些人啊，你说我到底是应该鼓励生产啊，还是应该鼓励消费啊？那么这块他们需要去转变一下思想啊，然后小地方的管理者的素质呢，可能也需要提高。这种事在北上广深都不是什么大问题，但是你真到了一个二三线城市，现在开始收消费税了，那他是不是直接就把这个区里边的，所有电商卖家全弄死，这个事是有可能的啊。前面也有公司啊，找找人补税吧，补税完了，算了我不生产了，我直接停工，把这东西往这一放，就这样了。这个也是可以的，这个幺蛾子肯定会出啊，就是在做这么大的财税改革的时候，一定会出幺蛾子。前面这国地税分家的时候，有很多人被抓进去判刑，为什么？当时就是收增值税了。

倒卖增值税发票，增值税发票就是钱啊。那你现在，又在做这么大规模的财税改革，肯定幺蛾子还是会出的。至于怎么出呢，我觉得咱们到时候看啊，有什么故事再跟大家分享啊。当然，总的来说呢，要有耐心啊。消费税改革这件事，到目前为止，国内的所有声音，还都是比较偏正向的啊。觉得这是一个啊，可能解决问题的一个方法吧。至于说到底怎么解决，解决成什么样，咱们得有耐心看啊。可能到明年后年会有一些变化出来，这事呢不是说马上就能立竿见影，有有变化啊。这就是我们今天讲的第一个故事。