千问APP全面打通淘宝闪购，飞猪、高德、支付宝以及AI付。我实测为什么没跑通？阿里现场演示什么叫大公司病。

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千问APP全面打通：有问必达，开启办事时代

千问APP现在全面打通了。1月15号在杭州阿里总部开了发布会，发布会的主题叫“有问必达”。不是答题的答，是到达的达。有问必达，开启办事时代。意思是什么？就是原来咱们只能聊天，现在你要什么，我给你送来什么。

阿里巴巴集团副总裁、千问C端事业群总裁吴佳做的现场发布，号称是全面打通。把淘宝、淘宝闪购（也就是原来的饿了么）、飞猪旅行（我们可以在上面订机加酒，就是机票加酒店）、还有高德地图（你可以在上面去叫出租车或者是做各种的服务，包括一些高德上面的数据，说哪有饭馆什么他都给你搞定）。还可以接通支付宝，以及支付宝的AI付。

现场也演示了一下，吴佳现场指令说：“帮我点40杯霸王茶姬的伯牙绝弦。”千问APP秒级完成淘宝闪购下单，并且通过AI支付，不到20分钟骑手送达现场。这个还是很棒的。

如何设置与授权？

我不知道现场有多少人，反正他点了40杯。那么这里头有一个问题大家就听到了，说为什么支付宝跟支付宝AI付要做两次授权？这个咱们要讲一讲。如果你今天想去试一试，应该怎么办这事？

拿你的手机下载千问APP，然后进去做授权。里头有一个地方做设置，点那个人脑袋——他这藏的还挺深的——点进去了以后，说我现在要授权了。

• 先授权淘宝、授权飞猪、授权高德地图、授权淘宝闪购，每个都要分别授权。
• 然后授权支付宝，授权了支付宝以后，你现在有一些交易，特别是这种你跟那里聊天的这些交易，就可以用支付宝去支付了。
• 然后你要再去授权一个东西，叫支付宝AI付。这个东西是什么？就是它有一些自动化的交易，也可以通过支付宝去支付了。

你要把所有都授权完了，他才可以去干活去。

核心发布：支付宝ACT（代理商业信任协议）

那支付宝AI付，才是这一次的最核心的发布点。现在大家也不再提支付宝独立这个事，支付宝依然是阿里系的公司，马云回来了以后，这事就不提了。这一次支付宝AI付，就是让AI Agent可以自动的扣款了。原来你是必须要跟他聊，聊完了以后说我确认扣款，他才可以去扣款；一旦是开了AI付了以后，它就可以不用经过你确认，可以免密的自动给你扣了。

这一次支付宝发布了一个叫ACT的东西，叫Agency Commerce Trust Protocol，叫做代理商业信任协议。它是干嘛的？

• 委托授权域（域是地域的域）：解决AI操作是否获得用户明确授权这一类的问题，支持把权限条件提前赋予智能体。比如说我授权给AI说：“你去记着每天早晨给我买一杯牛奶回来。”那么AI每天早上起来就会去给我买一杯新鲜的牛奶回来，不用早上起来叫醒我去确认这件事。这就是叫委托授权。
• 商业交互域：统一多平台服务标准，减少体验割裂，让AI能够以一致的方式来完成下单相关的交互。你不要跳来跳去的，一会跳支付宝，一会跳淘宝，一会跳淘宝闪购，我们一次把这事搞定。
• 支付服务域：保障资金交易安全，强调付款仍由用户主导或者是按照用户授权来执行。虽然我们现在有很多这种免密支付、自动支付，现在还有一个AI支付，但是都是经过授权的，你不授权他是绝对不会去做的。
• 信任服务域：支持可追溯可验证的全流程信任与审计能力。因为你动钱了嘛，这个钱到底是经过一个什么样的授权、经过谁同意的、买了一个什么东西，这个是可以追溯回来的。哪怕是最后出错了，他也可以把所有的证据链都给你摆在那：“你看没我什么责任吧，都是你自己原来同意的。”

这个是完整的ACT的四个服务。有了ACT以后，支付宝是可以去做两件事：

1. 即时付款：我们比如说跟千问APP在那聊着聊着，基于推荐列表自主决策了，我决定要买什么东西了，确认以后，完成支付授权与身份验证。因为这个过程我们人在这嘛，它就马上让你去同意去了。这个适用于外卖和日常购物等高频的场景。这个就是现场购物，它实际上不存在说免密支付或者自动支付这部分。这是一块。
2. 委托授权：委托授权就是用户可以预设时间窗口、金额上限、商家范围等条件，即便离线，AI也可以在条件内自动的监测并下单结算。适用于机票酒店等等场景。其实还有很多这种场景，比如说：“你给我看着机票哪天便宜了，你去给我买去。”他自己就可以去监控去了，便宜了以后自己去给你买去，这个是不需要叫醒你的。

标准之争：ACT, ACP 与 UCP

既然阿里出了这个ACT的标准，那谁用？谁也不用。除了阿里之外，现在这种支付标准有几套：

第一套就是阿里的ACT，因为只有阿里系内部的在进行对接，实际上对接的也不好。

第二个叫ACP，叫Agent Commerce Protocol（代理商务协议）。阿里是“T”嘛，它是代理商务“信任”协议；这个ACP是代理商务协议。ACP这个协议是谁做的？是OpenAI跟Stripe他们来做的。

还有一个就是咱们前两天讲的，谷歌的UCP（通用商业协议）。谷歌在推，而且还有一大堆的合作伙伴，它这个现在应该是用的最普及的一个吧。而UCP里头，有一个叫APR的一个协议，是专门负责支付的。因为UCP是完整的电商协议，它这个包括东西很多，APR是支付层的可验证授权协议。这一块是现在在上面去签字、去加入生态位的人是最多的。

其实支付宝也加入了这个UCP的协议。当然这只是支付宝国际，国内的咱们就好好玩自己的ACT就完事了。

理想愿景：聊天购物与自动消费

那么理想的状态会是什么样的？千问开了发布会，他们真正想给大家表达的是什么？

1. 聊天过程中购物

我们聊着聊着直接就点了外卖了、购物了、定了行程了。说我现在想上哪去玩，这个地方有什么样的酒店，酒店都是什么样的价位，哪个哪个酒店的这个房间更好一些。你跟人聊着，聊完了以后，说行了把行程定下来吧。人后边切着咔嚓、切着咔嚓就给你去下单去了。这个就是阿里所希望达到的一个愿景。

而且它还可以自动的匹配各种优惠券。咱买东西你说没有优惠券，这事多没有意思吧？挑优惠券、挑各种活动、挑各种满减，这才有意思。现在在新闻稿里写了，说我们现在千问APP是可以搜索商品和服务的，而且可以进行价格的比较。同样的东西谁家便宜，可以匹配各种的优惠券，国补、店补，还有各种的满减活动，我们都会自动匹配，而且可以自动凑单。因为有的时候是满1000减多少，发现差那么一点点，他会给你推荐一些产品来凑单来。甚至可以标记想要买的东西，有活动或者是降价的时候，它自动的通知你，甚至是可以自动就直接交易掉了。现在这个是阿里的新闻稿里有的。所以甭管你问ChatGPT，还是问Gemini，问任何一个AI大模型，他都告诉你说千问APP是有这些能力的，因为他们都是调用的阿里官方的新闻稿。但是这个玩意真的没有那么好用。

2. 自动消费

自动消费才是未来真正的方向。设想这样的一个场景吧：家里头总是每天早上起来，一定要吃新鲜的面包（新出炉的面包），还要吃新鲜的牛奶（我们不要搁在冰箱里边的牛奶）。那怎么办？早上起来去买吗？这肯定不行。

你可以设定好，我就从这三家买——不是说一家，从这三家买面包；一定要新鲜出炉的牛奶，也要今天新出品的。设定好这个时间窗口（每周工作日一二三四五我要吃，周六周日我要睡懒觉，你别给我定）；设定好金额的上限（每一次多少多少钱，你不能说一把被人坑了，这事也不行）；然后设定好商家的范围（你可以多选几家）。每一次这个系统会在里边去挑选合适的商家，完成今天的订单。你设定好了以后，每周的工作日早上起来，交易就自动完成了。然后在你需要吃面包的时候、需要喝牛奶的时候，它就自动的给你送到家门口了。这是一个多么好的生意！以后一定是越来越多的自动交易会被执行。

再设想一下，我们今天做一个比赛吧：City Walk。City Walk完了以后拍视频，看看谁的视频点赞高。点赞高的这个人，我们送他一张机票，或者送他一个蛋糕。我们就直接把交易设置好就完了，剩下大家就不用管了。你们只管去City Walk去拍视频，最后自动去检查结果，这个视频播放量是最高的，然后跟这个账号绑定的，你就直接等着在家里收蛋糕就完事了。所以一旦是自动交易了，想象空间是无限的。我们的整个电商的交易量、交易额都会快速的膨胀和爆炸。

实测现场：一次悲催的体验

这么好的愿景，那老范在录节目之前总要试一试。那测试的过程非常的悲催。因为我今天也不太想点外卖，说我干脆上淘宝上买个东西吧。我想买什么？去买个保温杯。因为我平时用这个保温杯，是这个宽口保温杯，它比较大，这底下这一部分是很粗的。现在我的小米汽车，它塞不进去。所以我说那我得买一个车载的保温杯。我先是到千问APP里，就说我现在想买一车载的，什么什么样的情况，你给我挑选。实在是找不出合适的来，就给你胡说八道。在这说算了，咱们给他做命题作文吧。

我先打开淘宝的APP，先挑了一个保温杯：TKK车载保温杯，1200毫升陶瓷内胆。我挑好了，我就要这样的保温杯。你给我挑一下，有什么样的款式，什么样的颜色。我说那给我来个绿的吧，看看有什么优惠没有，有什么券没有，都给我用上，找一便宜的。

然后神奇的事情就发生了。他告诉我说京东的便宜，拼多多的可能差一点，但是京东的便宜，咱上京东买去吧。我说你不是跟淘宝打通了吗？你没跟京东打通，我怎么上京东买？他说没事，我告诉你，我先给你一链接，你一点就到京东了，然后在那边去支付就完了。给了我1、2、3的步骤。

我说也行吧，也许它能够给我一个很好的千问APP里头上京东买保温杯的这个体验。啪我一点，点进去了，发现是一个空网页。因为京东的APP是这样，你一旦命令它到达一个商品页的时候，如果这个商品已经没有了，京东会给你一个广告页，告诉你说这些东西咱们来买一买吧。我说你这个失效了，别费劲了。我说你给我找一个能买的页面。他说不行，我跟京东没打通。这个时候他想起跟京东没打通来了，前头给我推荐京东的。

我说那算了，我说贵点贵点吧，你给我推荐淘宝和天猫的吧。我宁肯是买贵一点，因为为了录节目嘛，我总得把这个体验做完嘛。他说那行，我给你整一贵点的，上淘宝天猫里去搜去了。搜完了以后，给我拿出了一个价格来，说这个是145，说你按这个买吧，说这个是天猫旗舰店挺好的。我说也行。因为这个时候我就知道出事了。

什么情况？因为这个淘宝的卖家，他同时会上一大堆的品，比如说这一个保温杯里头有700毫升的、有1200毫升的。他700毫升的是150，1200毫升的是170。但是你在搜索这个商品的时候，他告诉你是150，他一定是标那最低的嘛，我标那高的你肯定不进来了嘛。我告诉他我要买1200毫升的，千问压根就没有分别出来。他说我已经找到了这个1200毫升的，他们家卖150。然后我就等着看他笑话。

我说那那咱买吧，这差20块钱我看谁出。我说那我下单，你给我买去。然后又是这样出了一个链接，说你点这链接，点完了以后就可以自动交易了。我想既然淘宝家的吗，我点完了以后，进去可能不会跳出千问APP，可能在这个里头就走完了吧。也是1、2、3步。第一步是点链接，第二步是确认地址，第三步是支付嘛。我还跟他说，我地址是哪哪你就直接确认就好了。他说也没问题，你你点链接吧。

我啪一点进去，告诉你说这个商品页已经失效。我说京东的你失效了就算了，你淘宝的你也失效。我说告诉他，你这个上面的产品页失效了，你再给我来一次。说这对不起搞错了，七嚓咔嚓给我推荐了三个。他说这三个页都行，有贵的有便宜的。但是无一例外都是用700毫升的价格，告诉我可以买1200毫升的这个杯子的。我说那行咱们挨个点。三个点开了以后全都是错的，全是失效的。我说你都失效了怎么办？他说算了，我给你一个搜索关键词，你自己到淘宝APP里去搜去吧。我说我自己到淘宝APP里搜，我要你干嘛？最后就是裤子都脱了，你就给我看个这个。就是这样的一个情况。所以我也没有买成杯子。大概就是我整个悲催的实验过程。

深度解析：阿里的大公司病

为什么我讲说这个错误是一个大公司病造成的？

• 淘宝数据压根就没打通。你的千问APP，你根本就没有能力在淘宝的平台上找到实时的数据，连商品都没搞定。
• 商品排序混乱。居然把京东跟拼多多都放在里头。而且京东还跑头一个，说你买杯子买最便宜的，买京东的，不要买淘宝的。你到底在干嘛？
• 数据清洗缺失。获得了数据之后，也没有办法进行清洗。淘宝的商品详情页上是一大堆的品类，而且每个品类是有价格的。我要求买1200毫升的杯子，你给了我一个700毫升杯子的价格就让我去买，这不是开玩笑的吗？做大模型的工程师，包括做千问APP的工程师，压根就不了解淘宝购物是怎么回事。你按道理说，你应该是找到这样的一个杯子的商品详情页，然后在里边去把1200毫升杯子的价格给我找出来。他就没干这个活，直接就把这个商品详情页上标的这个价格就给我扔出来了。那我说我下单去买，你咋卖给我？这根本没法整。
• 团队完全割裂。大模型的团队只做大模型，其他啥都不碰。APP的团队，根本就没有把Agent系统提示词调好，没有获得淘宝内部的实时数据接口。搜索和排序的时候，全网数据污染了淘宝数据之后也没有筛选，直接就向我推荐京东了，而且京东的链接也是个错的，也没有找到京东正确的链接。

所以他们就把这样半半拉拉的一个功能就做出来了。内部都没有完全打通，更不要说跟外边合作了。就只做到了一个Demo的程度，可能除了点外卖点奶茶之外，其他啥也搞不定，就着急忙慌的出来把发布会给开了。所以这就是大公司干的活。你看我弄完了，这为什么不行？淘宝的事，他们不给我接口。一定是这样的，相互推诿扯皮。你问淘宝说你为什么不给他们接口？他们又不能证明能给我带来收益，我为什么要给他接口？我这忙着，我这还有各种任务排着，轮不上他。大公司就是这么玩的。

未来展望：谁是赢家？

那么未来大家会走向何方？淘宝的事咱们就先不管他了。未来在电商里头会有三类的玩家。

• 第一类叫流量入口，或者是叫大模型玩家，比如说谷歌、OpenAI。他们会做出标准来，姜太公钓鱼愿者上钩，大家来接就完了。为什么大家愿意上去接？因为人家有流量，我只要接上，我就可以让销售额上升，大家自然会愿意去接他的东西。
• 第二类就是原来的这些电商平台的超级APP，他们的AI这块稍微弱一点，这帮人就比较痛苦了。比如说亚马逊、美团、滴滴、京东、拼多多这些，他们就会比较麻烦。是什么？他们会推出自己的AI Agent，希望保住流量入口。这一块估计还是会被OpenAI、被谷歌，包括国内的像豆包他们挤压的。
• 还有一类就是两头都占的，像阿里其实属于两头都占。自己有大模型，也是一个流量入口，只是千问APP前面对于流量入口这件事不是太上心，所以让豆包直接一骑绝尘跑出去了。他们就是把大模型做出来以后，压根就没惦记说我还要再去做后边APP，还要再去把用户做起来，压根都没想这事。所以我说他们大公司嘛，各自玩各自的，根本就没法统合在一起。而且阿里自己有电商平台，还不仅仅是电商平台，他们是有电子商务的服务矩阵。我这有商品的售卖，还有外卖，还有线下消费（实际上线下消费就是像团购，这些东西他们是准备在高德里边干的），还有机加酒（就是你出去玩什么这些东西，就是在飞猪里边干），他所有东西都有，包括支付什么全都有。那么在这样的情况下，资源实在太多了，山头也实在是太多了，于是阿里就不会玩了。这个事情地大物博，不知道怎么办了。

当然了还有一些玩家在观望，比如像Anthropic，比如像字节跳动，他们还在观望。他们已经是流量入口了，只要是流量入口，你说我增加功能，然后把这个电商挤压掉，这个都没有任何问题。这就属于轻生意去挤压重生意的一个过程。这个不是那么着急，等着看最后的方向在哪里。

最终的方向，应该是谷歌和OpenAI的开放协议会成为事实标准。亚马逊、美团等缺乏AI能力的巨头，流量会逐渐的被挤压掉，最终会不甘不愿的沦为AI Agent的底层供货商。就是我的交付能力还是很强的，你们去跳转吧，跳转到我这，我把这个生意做完就完了。大家注意电商平台最主要挣的钱不是最后的这个电商服务或者交付这个过程，他挣的钱是广告费。那么以后这个广告费他就挣不着了，他只能挣一个服务费的一个死钱了。所以我说他们沦为基础设施，这个过程是不情不愿的嘛。大量的自动交易会在AI平台上被执行掉，交易量会暴增，经济会腾飞，这是未来的方向。至于阿里嘛，让他们先把内部的大公司病，内部的墙拆一拆再说吧。这个真的是，我满怀欣喜的想去试一试，结果发现来了坨大的。

总结

阿里又开了一次发布会，这一次发布会叫“有问必达”，开启办事时代。做了个连自己体系都没有完全打通的ACT标准。产品概念有了，但是完成度极低。电商和交易一定会在AI的助力下快速发展或者叫快速爆发，但是这里是不是有阿里的机会，还要等等再看。阿里遇到的不是技术问题，也不是依靠技术手段能够解决的问题。很多中国的大厂都是会有类似这样的情况。未来的电商到底向哪块走，我们拭目以待。

好，这个故事今天就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

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饿了么的前CEO被抓了，CEO还贪腐吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

6月20号，饿了么的前CEO韩鎏在办公室被警方带走。这个“鎏”字是鎏金的“鎏”，应该是“流动”的“流”下加一个“金”字。我最后还是查了一下网络，才知道这字念“鎏”。韩鎏家中搜出了大量财物：1,200万现金、价值2,300万的奢侈品，以及50公斤的黄金，价值超过7,000万人民币。

很多人就疑惑了：你都CEO了，怎么还贪成这样了？关于互联网公司内部贪腐怎么做弊，以及互联网高管为什么贪腐的事情呢，我应该录过几期节目吧，只是都在付费频道里。因为这种东西实在不是那么正能量，就没有拿出来跟大家去分享。有兴趣的朋友，特别是付费频道的朋友，可以去找一找。

阿里强调是内部审计发现了问题，主动报案，警方介入抓捕的。虽然有很多人强调说，警方先抓的人，阿里后出的这个公告，说我自己报案的。这个事呢其实是合理的，因为抓捕嘛，还是要有一点点的突发性。这个人是在办公室被带走的，你不能说阿里发了公告“我要抓他”，然后过两天警察来了，这哥们还坐这等着呢，这事就不合理了。所以首先要标说清楚一点：这是阿里内部审计发现了问题，向警方报案，警方直接把人抓走了。

现在官方可以证实的消息呢，是韩鎏利用职务之便，通过一家由其控制的影子公司，承接了蜂鸟急配的智能配送柜采购项目。2024年呢，蜂鸟进行了供应链招标采购，当时的中标价是1.2亿人民币，实际成本呢是3,800万，可操作空间呢大概是8,200万元。什么叫可操作空间？就是说差这么多钱吧，但是你说这差的钱，你也不能都把它拿走，正常你还是需要上下打点，或者说还需要系统内部的分润的。所以大家千万不要想着说，有8,200万的可操作空间，家里搜出7,000多万来对上了，不要这么幼稚。

什么叫比较官方？它是搜狐发出来的新闻里头写的。那其他还有一些未经证实的传闻，一些自媒体账号写出来的，没有得到确认的。第一个是他的堂弟在外包物流公司持股，靠虚报配送量中标。搜狐有一个自媒体账号叫“小人物看尽人文百态”的，这个文章里头写的，说韩鎏把物流算法核心技术卖给了竞争对手，并让他堂弟控股了这家公司。然后这个公司呢高价中标，日均虚构骑手5.7万人，套取补贴18万元每天。什么意思？就是像这种送餐的公司呢，他大量的骑手都是外包的。你就像美团、京东，他都会有一些外包平台，或者叫众包平台，会去雇佣一些骑手。

或者管理这些骑手，这种非全职骑手，一般这种大平台是不直接管理的。他会招标一个管理机构，说你来替我管。那么在这个管理机构里头呢，我到底派了多少人出来，你要按照这个人数给我发补贴。他堂弟整了这么样的一个外包机构，他就把他堂弟的公司招标招中了。然后呢，每天虚报骑手的数量，因为他最后是按这个来了多少骑手来领补贴的嘛。这是一个未经证实的消息。

还有一个呢，是生鲜供应商先锋达送他堂弟了一套巴厘岛的别墅。这个别墅到底值多少钱，我们也不太知道了。这个呢，是法律博客中顿律师网写的：先锋达向其堂弟通过离岸公司赠与别墅。同篇文章里还说，广告商星乐传媒给他的妻子转账了800万的广告返点。因为你去做广告嘛，广告中标了以后，他还是有一些返点回来的。但是这一些呢，都没有相关的公司名称、公司注册。比如说你可以通过企查查，你可以查到哪个公司叫什么名字，里头哪个股东。堂弟应该也是姓韩的吧，就是没有找到相关的信息可以跟他对应，也没有找到相应的这种往来交易的信息。比如说他前面这个广告公司，广告公司是存在的，但是广告公司跟饿了么并没有什么业务往来。而且所有后边这些传闻呢，阿里跟警方也没有给出进一步的确认消息。这个我觉得最终确认还要最后到裁判文书网上去看，说最后判了哪些东西，是认定了哪些东西。

那么韩鎏是什么样的出身，怎么倒下的？很多这种大厂的高管倒下了，大家第一个印象是什么？是不是派系斗争失败了？是不是原来张勇的人？这个咱们稍微的给它捋一捋。韩鎏呢，很年轻，1988年出生的，妥妥80后而且是85后。毕业于天津大学物流工程专业，专门学物流的。曾在京东商城和京东物流任职，积累了丰富的供应链管理经验。京东肯定是国内各个电商平台里物流做的最好的吧。阿里说我也要搞这个东西，咱上哪挖人去？上京东挖人去，就把他弄回来了。2019年加入了阿里巴巴，历任饿了么资深副总裁、同城零售业务负责人和蜂鸟配送即时物流负责人等职务。

大家要注意，我们首先要看到这个人出身是什么。他不是饿了么的创始团队的人。饿了么被收购了以后，现在创始团队的人应该都没有直接管理这个项目。现在管理饿了么的，从上到下都是一帮老阿里。韩鎏也是被阿里招聘进去，通过阿里派往饿了么进行相应的管理工作的。2024年的3月，阿里本地生活集团组织架构调整的时候，韩鎏被任命为了饿了么的CEO。2024年3月是一个什么样的时候呢？张勇其实已经失势了。

就是他不是张勇的人。张勇那时候玩“1+6加n”，这个事情已经基本结束了。所以呢，这个韩鎏呢，就是一个技术官僚，就是学物流的，然后就进来做物流。只是呢，在这样的一个大的调整过程中，就是高管年轻化的时候，把他弄上来了。到2025年的2月呢，调离CEO岗位，转为负责即时物流中心的负责人。

那我看来，就是在这样的一个岗位上，处理相应的很多事务，并没有让阿里上边这帮人满意，就把他弄下来了，相当于是降级了，继续向饿了么的CEO去汇报。饿了么的CEO呢，是更老牌的一个阿里老将。饿了么本身呢，是一个半死不活的状态。他跟美团竞争，一直就没有取得过什么优势。

最早的外卖三家：美团、饿了么，还有一个是百度下面叫糯米还叫什么，反正就是百度下面还有一个做外卖的。百度呢，是先放弃了不玩了。饿了么呢，最后是卖身阿里，跟美团又折腾了这么长时间。但是卖身阿里以后呢，也没有什么起色。收购进去以后，阿里系的职业经理人，基本上是彻底掌握了饿了么。

曾经想要打包卖给字节跳动，最终呢，也没有成功。应该是在去年的一个时间段吧，想跟字节跳动去谈一谈，说你们把这东西买下来，去跟美团竞争去吧。因为字节跳动说我要做外卖，我要去跟美团竞争，他自己有没有配送能力？谈了半天没谈明白。

到今年了，京东加入外卖之后，阿里就需要做一个痛苦的抉择。什么痛苦抉择？我到底是躺平，还是再挣扎一下？最后阿里做出的决定是什么？我要再挣扎一下，不但要继续做外卖，还要去跟美团、跟京东去卷另外一个东西，就是即时零售——你买了东西以后，半个小时、一个小时给你送来。我要跟大家卷这个东西。

2025年6月23日发的最新公告是什么呢？饿了么跟飞猪，两个业务板块正式合并，进入阿里中国电商事业群，也就是淘天集团。他这个人是6月20号抓的，6月23号宣布说合并。那合并这种事，肯定不是说我今儿宣布合并，然后再开始审账，一定是什么？先查账，查完了以后没什么毛病了，咱们再去合并。所以集团审计很多事情就暴露出来了。

新的CEO也不可能去替这个短暂在位的技术官僚背这种锅，所以就直接给他报案，就给他拎走了。这哥们呢，应该就是这么翻车的。跟这个什么派系斗争可能有关系，但是应该不是那种大派系斗争，因为他们都是从阿里这边派来的，只是他呢，算是稍微新一点的人。现现在的这个饿了么的CEO，是个老阿里，他们内部斗争了一下，把他干掉了。

技术官僚成为CEO，为什么就容易翻车？或者他怎么就翻了车了呢？大家要注意。

很多人在基层或者是中层管理岗位上干活的时候呢，这些技术官僚其实是规则的既得利益者。他一方面要靠规则去获得很多利益，另外一方面呢，他们也觉得看到了一些规则的漏洞和机会。但是，他们其实并不了解整个规则到底是怎么制定、怎么运行的，叫“不识庐山真面目，只缘身在此山中”。他等于是必须要在规则范围内去干活的人。

这些人呢，突然站在一个不受规则约束，甚至是可以制定和调整规则的位置上，就很容易动作变形。因为像很多这种中层领导干部，经常想着说上面老大好厉害，老大到底是怎么做决策的。终于有一天媳妇熬成婆了，我也站到这个老大的位置上了。他并不知道老大也需要受很多制约的，也需要在一套新的规则下去做事情，只是那一套规则他不懂。他只是以他原来所理解和认知的这套规则，想着“我终于站到山尖上了以后，这个油条吃一根扔一根，我想干嘛干嘛了，彻底没人管我了”。他会有这样的想法，这个其实是很正常的。

我们见过很多的中层领导干部突然出来创业，他们就容易干这种事情。上来以后先招一个女秘书，或者先去做一些很大额的个人消费什么的，都是类似这样事情的表现。其实CEO还是个打工人。刚才我们呃这个节目开始的时候讲说，这个CEO还贪吗？对，CEO都贪。CEO贪这个事也是挺正常的。通常只有什么人不贪？就是我是唯一的创始人，这个东西就是我创的，就是我们家的。他呢，有时候也会坑害别人的利益，但是呢，他跟整个系统的主要利益是一致的。CEO的话，通常也不是这样。

这些人呢，并不了解规则的制定、运作的一些底层逻辑，甚至不了解上层规则到底是怎么样的。他就突然有钱了，突然有权利了，他其实也控制不了什么人事、财务、法务。你想他这个人，韩鎏在这个位置上总共也就待了不到一年。他2024年3月份当上CEO，2025年2月份就降职了，就待了11个月。所以这些人他是换不过来的。只做了不到一年的11个月的CEO，这么大的平台，你很难完全掌握住。他还特别着急，拿到权力马上就开始捞钱。

有些人呢，占据高位会不断的去调整这些职能部门的人，等到权力逐渐稳固了以后呢，再去谋取自己相应的利益。当他去换人的时候，能力高低咱不重要，忠诚第一重要。很多中国的这种大的机构进行人事调整的时候，我们都可以看到这样的迹象。等这些能够控制住的人都站住职能部门之后，他再去想办法谋取一定的利益。韩鎏干了一个什么事呢？他捞了一些认知范围之外的钱，认知水平跟执行能力呢……

依旧停留在技术官僚这个层次上。中间的什么财务、法务、人事这些人，他也没掌握，所以他执行能力也不行。你按道理说呢，就应该稍微老实一点，但是不，他开始贪CEO层次的这个钱了，所以他就翻车了。

总结一下吧，大公司里头呢藏污纳垢，其实是一个相对比较普遍的现象。能够将内部贪腐控制在一定范围之内，公司才可以成长。所以我们现在看到很多的大平台，阿里、腾讯、字节跳动、瑞幸、蜜雪冰城，这些都属于超大型平台。这些平台的话，都还是要有一定的能力。如果你彻底失控了，如果控制不了各个层级的这种贪腐了，那这种大平台会直接崩掉的，所以一定会要控制。但是呢，水至清则无鱼，并不是说你不贪腐，这公司就涨不起来，而是什么呢？你就是监管如果太严格了的话，效率就会变得很差。中国公司呢往往是效率优先，我们先冲上去，萝卜急了不洗泥。在这样的情况下，你就没有办法把各种的监管、监控都做的特别严格。彻底失控肯定不行，必须呢，要达到一定的平衡，就是巨型公司一边可以让这个贪腐不失控，另外一边呢也不能说完完全全的杜绝所有贪腐，他就是这样的一个状态。

韩鎏呢，只是冰山一角。更多的人呢，是在各自派系的保护之下，贪自己能够贪到的钱，还要跟派系内部进行分润，这个是一个比较正常的状态。有些人呢站错队了，这个肯定没什么好说的，直接被干掉。或者你上面的保护伞掉了，就直接被干掉。有些人呢，贪了自己认知范围之外的钱，而且呢，还没有做好分润，这就是韩鎏这样的一个状态。但是阿里里头绝对不是只有韩鎏一个，也不是说韩鎏只贪了这一些，只是呢，他可能机缘巧合之下，把各种的窟窿都漏出来了。

而且呢阿里现在也要出来立一个牌子，因为前面月饼事件说，我们就是要追求绝对公正，不能有任何内部的贪腐，当时要搞这些事情。但是后来呢一些高管出现了一些问题以后吧，比如说跟某些女性网红的公司有一些说不清道不明白的事情，最后呢，阿里决定保护这个人。现在阿里肯定也需要重新立这个牌子，你看我又回来，坚决要走正确路线了，所以他要立这个牌子，就把韩鎏给扔出来了。至于这个贪了，甭管是8,000万还是上亿的，这个钱最后怎么处理的话，我们等法院去判就完了。

这就是高速发展的巨型组织内部的一个常态。至于说以后再有什么人，在这种巨型组织内被拎出来了，还是说我内部处理完就完事了，这个要看这个巨型组织自己现在要立什么人设。阿里现在正好要立这个人设，那你韩鎏赶到这个节骨眼上了，那你就对不起。

借人头一用。

另外一方面的话，他这个位置比较高。原来到这样位置的人呢，其实通常也贪，只是他们盘根错节。最后呢，大家会相互给个面子，该拿出来的钱你拿出来，你就直接退休或者离职了就完事了。未来大家还是可以见面的。

只是，这个人是现在就搁这了。

好，这个故事呢，就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。

再见。

阿里店小二的贪腐案

一年间，竟有阿里员工贪污了9,200万人民币。首先，这并非新近事件，而是一个陈年旧案，发生在2020年至2021年之间。最近，由于央视《法制在线》在2024年5月14日的重提，以及第一财经于次日的报道，此事再次成为公众关注的焦点。这相当于各大国家媒体又将此事搬上了台面。

据杭州警方透露，近期侦破了一起涉及民营企业内部贪腐的案件。一名在杭州某电商平台担任基础运营岗位的员工，在短短一年内，因收受贿赂高达9,200多万元而被曝光。可想而知，在杭州，能有如此收受贿赂能力的，非阿里莫属。

这起事件仍在持续发酵，人们议论纷纷，惊讶于何人能在一年内“赚”到上亿，而且他只是被称为“店小二”——天猫店小二。正如警方通报中所称，这是一位基础岗位的运营人员，如何能涉及如此巨额的款项？此人姓王，负责阿里天猫家具类官方旗舰店的入驻审批，专司商家进店事宜。

彼时，张勇担任CEO，推行政策要求天猫旗舰店严格筛选优质商家，确保平台口碑。未曾想，这一政策下，竟衍生出如此巨额的贪腐行为。\n这帮店小二说：“那我们就邀请制吧。如果他们每个人都这样，自己来去啊，弄完了以后我们去审批的话，这很麻烦。我们找几个，我们去邀请他。”然后这一帮人就去邀请了，说：“哎，我觉得你啊，骨骼清奇，干得不错，来我们这开天猫店吧。”啊，因为你要知道，一个大的这种天猫旗舰店每年的销售额能上亿啊，或者几亿都是有的啊。

那么这个王某呢，就干这样的一个事情。甭管谁想去开天猫家具类的旗舰店，得上他那去审批去，或者说他是多个审批通道中的一个。他呢，就开始收钱，每个店铺收多少钱呢？15-20万。一共是400多家，现在已经审出来了，400多家是从那收的。那大家说不对啊，你这400多家，就算是你收了20万，他是多少钱呢？他也就是能够到8,000万，怎么能够说到9,200万呢？你这数是不对啊。但实际上他收的钱啊，还不止9,200万，他实际上收了1.3亿。他还有运营成本，他有下限，8个下限帮他接下，谁想开天猫旗舰店啊，赶快啊，我们这帮你招代理了。他还要跟人分钱啊，他自己分到手的是9,200万，剩下的3,800万呢，是分给这8条下线了。

那么小二就可以一年按到9,200万吗？那上面的老大这不是更可怕了，张勇一年得贪多少钱啊？还真不一定啊。这个小二的，在阿里里边的权利是非常大的。这个呢，是张勇在阿里管理期间，搞出了一个很畸形的怪物，因为整个天猫系统就是张勇搞的。现在呢，大家也是在清理张勇留下来的遗毒。这些小二呢，就是职位很低，但是呢他又没有什么监管，他自己呢就是做这个邀请人加入，然后呢执行一些相对来说比较模糊的条款。互联网公司里头非常多基层的岗位，其实是很值钱的啊，你别看这个啊，你混到高了或者什么的，你值多少钱，那底层的人也很有钱。

在付费频道里，专门讲了互联网公司内部的腐败啊，各种这个作弊是怎么玩的，我们就不在这讲了啊，大家去看一下每年的CG，叫Chandry，在上海每年会开一次，各大游戏公司会聘请非常多漂亮的公关小姐姐们，去各个互联网大厂里边去公关，他们的流量，负责部门的这些基层人员啊，上层人员他们也不管，为什么？因为你上层人员你弄完了以后，他第一个他很贵啊，找你狮子大开口。第二个问题，人家也未必搭理你。但是，底层的这些小伙子，刚毕业没两年，找一些公关小姐姐还是可以搞定的。阿里的小二呢，在杭州其实是一道靓丽的风景线，已经成为一种都市传说了。怎么个都市传说法？据说，杭州有一半的酒吧和夜店就是靠这帮小二支撑起来的，没有他们，杭州的这些酒吧和夜店，大部分都得倒闭。现在，我估计已经在快速倒闭之中了。而小二最大的权利，并不是审批。就像我们刚才说的，就算这400多家店每家都交20万，也不可能交到1.3亿。钱是哪来的呢？咱们刚才留了个尾巴，现在跟大家讲，更多的钱是用来捞店铺的，或者说解决问题的。比如，你在这开了一家店，开完后有些违规，被处罚了，店铺被封禁了，这时候，卖东西的人就会急，冲上来说：“小二，你帮我把这店捞回来啊，或者至少告诉我到底犯啥问题了，我下次改行不行？”然后，这些小二就会帮人把店铺捞回来，这很挣钱，因为他们可以细水长流。每天都有大量的店铺被封，封了之后，这些人就回来找小二“上供”，求小二帮忙把店恢复。

原来就有这样的传说，某个店铺如果不小心被封了，而这个店铺每天的流水可能有几百万，甚至几十万，老板当夜就会打着飞的奔杭州，带着几十万的红包来，只为见到小二。见到小二后，可能还要包下酒吧或夜店，任其享用。折腾够了，第二天，这个店铺就神奇地恢复了。这，才是小二真正挣钱的方法。我们每天在淘宝网上、手机APP里逛来逛去，其实，很多不经意的小地方，背后都是钱。比如，我这个描述是不是稍微擦边一点，那是不是就会有钱进来？一定会有。你说我写的擦边一点，是店铺会不会被封？也一定会。但是呢，他很多的规则并没有那么清晰，对吧？你在美国，比如说我在谷歌上被人封了号了，被人做了什么呢？你还可以去申诉。你在国内，你连申诉地都没有。你去找他说，“哎呀，我实在太忙了，我这么多呃，几十万几百万卖家，我哪有空理你啊。”而且呢，到底为什么事被封的呀，他也不告诉你。行不可失则威不可测嘛。啊，所以在国内只要出了事，唯一的方法就是拎着猪头去找人捞啊，没有什么办法。整个小二体系到现在依然还在运转。当然，可能这个事出完了以后，后边再想运转下去还是要更谨慎一些吧。现在呢，这个圈子肯定啊，也有很多规范，就是你现在你说，“哎，直接约小二出来吃个饭”，基本上已经很难了啊，就是没有熟人带着是很难实现这件事情了。就算你真的在一些活动现场，你碰到小日本人了，人家也是非常礼貌的，你想给钱给什么东西，根本不会有人收的。只能是找他们的熟人下线啊。为什么这些人一定要去夜店，一定要去酒吧，喝了酒，然后到女性面前或者到异性面前，大家才比较放得开嘛。啊，也算交个投名状，他才有一些话是可以说的。所以小二是一个杭州的都市传说。

那你说这事为什么会翻车呢？大家要相信，翻车的通常不是贪的最多的那个，也不是最嚣张那个。9,200万肯定算贪的，已经比较多了，一年啊，这不是说多长时间，就一年9,200万。但是一定不是最多的啊。一般情况下，这种人翻车是几个原因啊，四个原因。第一个呢，叫站错队，大量的翻车都是因为这件事，您上面跟这位领导罩不住了，或者这位领导撤了。特别像现在啊，张勇撤了，但是他这个事2020年2021年就被翻出来，肯定还不是张勇撤了以后出来的事。第二个呢，叫太嚣张啊…\n你得罪了不该得罪的人啊，也是会翻车的。第三个呢，叫撞枪口，这个呢，就属于是运气实在不好。比如说你坑了一些人啊，但这些人呢，跟其他的领导有认识啊，那么这就容易撞枪口。然后最后一个叫分赃不均，你比如说我拿钱了啊，跟别人分，分少了，分多了啊，一个部门上下打点，没打点透，就把这钱揣兜里了啊，那么这个也是容易翻车的。前面呢，也有翻车的啊，不是没有，就是2016年17年有一个，但是那个呢，是做电子相关，电子元器件，要么就是电子3C产品相关的，一个小二翻车了，但是那个呢，就几十万，50多万，这个可能还符合大家的心理预期呀。但是你说一年能挣出一个亿来，这个事有点夸张了，一年1.3个亿，自己分9,200万，这个确实有一点点触目惊心。

那么这种案子为什么会在这个时候被翻出来，大家有没有想过呢？小二的势力啊，其实还是很强大的，你不能说这些人已经形成工会了，或者是形成了一个什么样的地下组织，但是呢，他们肯定也是有一定的根基了，因为他运转了这么长时间嘛。张勇控制阿里集团，做天猫系统也做了这么长时间了，那么小二的这个力量是很强大的。你说我现在想换小二啊，我把这帮小二都开掉，再换一帮新的，行不行啊？想都甭想，为什么？当你把这个小二干掉的时候，原来给这些小二塞钱的这些商家就会跟着一起走人啊，跟着走了以后，那你的销售业绩，你的整个的数字就会变得很难看。

跟大家讲一个当年京东的故事吧，京东呢，在早期发展的时候，其实是有点着急的啊，他没有那么好的底子，也招了很多叫刚刚够用的人。在互联网公司里，有的时候是招这种比较牛的人啊，但是有的时候呢，你会招这个刚刚够用的人，就是相对来说也便宜点，没有那么好创造力，但是呢执行力很强。京东早期招了好多这样的人。京东有钱了以后呢，他就想把这帮人干掉，想换一批更好的。为什么我知道这事呢？以前我在盛大创新院，盛大创新院解散的时候是2012年，正好那个时候京东比较有钱，他就招了好多我以前的同事进去。结果招进去以后呢，发现就跟京东的固有势力就打起来了啊。原来，这些人把握着各种销售渠道，各种客户，他技术虽然不怎么样，但是呢，所有的资源都在他手里头。更牛的人进去以后啊，这些人就把着资源不放。然后刘强东说，你们得拿资源出来让人干啊。那行，我给你资源啊。然后马上你就看这个销售业绩，咔就下去了啊。因为下面的人都知道你是怎么回事。

京东，我刚才比阿里肯定也是不惶多让的，贪啊，底下这帮人。而刘强东呢，又是一个自己不太懂技术的人，他就看结果，说唉，树掉了不行啊，你们这帮新来的技术不行，赶快给我换回去。还是我这帮老兄弟好啊，我以前慧眼识珠啊，把他们啊，从普罗大众中挑选出来，担任了重要的岗位。这帮人很厉害对吧，他就不停的干这种事。京东那段时间光换CTO，换了一堆，对吧，像那个时候，盛大云的以前的创始人叫何刚，还跑到那去当过CTO，当过首席科学家，从谷歌也整过CTO，搞不定。因为，你跟底下这些基层势力做斗争的时候，你手里没有资源，你是搞不定的。而且你上面这位真正说话的老大呢，自己又不懂，他就看哎销售数据上去了，哎呦销售数据下来了对吧，而且只看这个很短期的时间。你说你多给我点时间让我这独立的跑一段时间啊，他又不干，说不行就是这个两三个月，你必须要给我一个很好的交代，我才能让你往前走。对吧，所以呢这个小二的势力非常强大，所以需要现在出来再敲山震鼓一下，再看看能不能啊，把一些原来这个势力里的人……在折腾折腾，张勇呢，把握阿里这么多年，并不是那么容易就把他下边这些根系啊，清理干净了。阿里呢，现在也还在不停地降本增效。在刚刚公布的财报上，现在阿里有多少人？204,891个员工，比上一个季度，也就是2023年的四季度少了14,369人，比半年前少了2万多人。每个季度大概能裁掉1万人。而且呢，也有人不喜欢互联网公司。咱们原来都说，哎呀，这个互联网公司怎么怎么样啊，有人不喜欢，有人喜欢工业斯巴达。所以从，什么什么之后吧，互联网公司在国内混的都很不好。对于互联网公司的恨意呢，并没有消失。现在呢，你再拎着这些企业家出来穷追猛打，就不太合适了哎。再把马云拎出来，把马化腾拎出来，或者把什么李彦宏拎出来，再打一顿，这事不合适啊。但是呢，互联网公司的原罪还是在这里，本来就是要拆，大家呢都是有分配机会的。原来阿里是要一加6加n嘛，还有一堆政府的人，希望在一加6加n的时候能够分到钱。其实现在又不拆了，你又握成一个拳头了，又合一块了，你到底想干嘛呀？所以大家看，这是央美央视的报道，对吧？所以呢，肯定还是要对互联网公司再敲打一下。中国互联网大厂的发展历程呢，其实也算是社会发展的一个缩影。什么意思？咱们现在总说互联网公司有大公司病，前两天啊，李彦宏刚说我们的大公司病了，阿里其实也是大公司病。大公司病怎么来的？前面我们讲过，大公司高速发展，管理制度和人员素质压根都没跟上，涨的时候都过去了，发展期问题都被掩盖了。稳中向好的时候呢，就变成大公司病了。其实我们现在讲的大公司病，很多都是这么来的。那么，大公司的这些职业经理人呢？他们只解决当权的问题，或者呢，就是玩这种所谓的“行大事者不拘小节”——黑猫白猫，能招来好猫就是好猫。但是，这个里头呢，就会遇到一个问题，我们管这个东西叫“结果导向”。这以前是我们在猎豹的时候，从雷老板那儿学回来的。这是一切的事情，我们先看结果是什么，我们只追求结果，要的这个东西，中间的过程不重要。或者，咱们用一些不太好听的话说，叫“不择手段”。当你是结果导向的时候，你会遇到一个问题，这个问题是什么呢？就是你的眼界到底有多高啊？

所以，以前啊，我们在互联网公司里头都是讲的，决定一个人成败的是他的眼界，不是他的任何其他东西。因为你如果眼界很低，你就只能看到一个眼前的结果；如果眼界上升一点，你就可以看到更高一个层次的结果，对吧？然后以更高一个层次的结果为目标，去制定你所有的行动方案。如果这个大老板的眼界足够高，那这事没什么问题，大家就可以做得更好，结果导向。

张勇这种CFO出身的人呢，数字上是绝对没毛病，所有人算账都没他算得明白。但是呢，他的结果导向，就是完完全全按照季报、年报、财报，一轮轮走，他就是一个很短期的结果去导向了。对吧？那么在他的任上，他看数据还可以，没任何问题。但人性最后会被数字所扭曲以掩盖。那么，当管理层积多了以后，这事就会变得更麻烦。变成什么样了？中国人本身就擅长钻空子，互联网大公司在整个建立的过程里头，太多的利益会被分散在不同的层级里头，我们管它叫“跑冒滴漏”，就跟这个水管上有漏缝一样，他们就会四处漏掉。

那么，这个事情其实当你层级多了，然后又是快速的建立起来的时候，就根本没法等大公司长大的过程。一般说，150人之内，靠的是老板的魅力；到500人之内呢，靠KPI和各种规章制度；到更大的公司就要靠企业文化。为什么呢？150人之内，你说我现在给你玩一堆KPI，那你效率就低了吗？肯定到那个时候，是打破所有规章制度，打破所有规则。大家就铆足了劲往前跑的时候啊，那么老板的魅力够就可以了。到500人呢，老板就看不过来了啊，这些人已经认不齐了。虽然大家都认识老板是谁，但是老板已经叫不出所有人名字了。那么在这种情况下，就要定一堆KPI和规章制度。但是因为人并不多嘛，你任何的KPI和规章制度，出问题的时候呢，老板还可以亲力亲为的冲上去，把这事搞定。

等到更大的公司了，比如几千人了啊，你这些规章制度，又不可能事无巨细都规定起来，老板也没空说，出了问题以后，我都冲上去一线把这个窟窿补上。那么就要靠企业文化来去把这个事支撑起来。当然成功的公司呢，有一个比较大的特点，就是“贵人语迟”，或者说，他们会比较滞后。像我见过的成功公司老板，靠老板个人魅力可以掌握到可能1,000人左右，到这1,000人往上，再去建立这比较完善的KPI制度，然后再往上可能几千人了，再去研究是不是搞公司文化。很多中国的这种比较成功的企业，都是走的这条路。但是走这条路呢，他就会有很多问题。

你比如说啊，当时我在猎豹的时候，当时要上市了，2014年，在上市之前请安勇进来负责审计和上市准备的时候，安义勇就发现了一个巨大的问题——我们没有财务管理系统！我们的财务管理系统是用Excel计的。当时都疯了，说这怎么可能，你都要去上市的公司了，你的这个财务系统用的是Excel！大家知道用Excel做财务系统，跟正常有数据库的财务系统有什么大的区别吗？大的区别就是，Excel的这个表示不用对齐了，可能每一个人手里都有一张表，这些表之间是不同步的。而用大的财务系统的话，大家所有的表是用的一张表，或者说一个数据库。你所有动作是在一起来去发生的。那么，用Excel的好处是什么呢？就一个字：快。而且，大家可以记好多的小账，明面一本账，背后一笔账，或者是十几本账。就可以干这种事情。所以，到时候傻了。规章制度永远是降低效率的，没有任何好说的。没有任何一个规章制度可以提升效率。

企业文化呢？当你公司已经比较大了，然后规章制度也烂掉了，或者说实践类的，本身就没有那么好的时候，你只能是靠前期延后的老板的个人魅力。刚才我们讲了，老板可能到1,000人的时候，还在靠个人魅力呢，企业制度并没有那么完善。这种企业通常有一个特点，就是它只有一个核心，这一个核心最大。

当一个企业已经涨到一两千人了，还只有一个核心的时候，那这个时候建立的企业文化呢，就是一个充满谎言的笑话，一定是这样，不会有任何其他的变化。你说这些老大公司，他还能改好吗？咱们把这个阿里再好好改一改啊，百度啊，百度里头也挺贪的啊，加上这京东啊，什么腾讯啊，都改一改啊。前面马化腾为什么讲说，腾讯里边这些腐败，看着这么触目惊心，就是它里头有很多这样的东西啊。而且腾讯里边过的钱其实一点都不比阿里少。那么，腾讯里边的这个贪腐，肯定也是非常厉害。

规章制度是不太可能事无巨细的，为什么呢？因为规章制度也是人建立的。规章制度越细，效率就越差。你效率差了以后怎么办？成绩会变得更多，你成绩越多，草帽滴漏的这个漏洞就会更多。所以，这个事本身是无解的，就规章制度是不可能太细的。越细就越容易出问题。这个时候呢，就需要道德跟企业文化来让企业在这个疏而不漏的制度下，继续运转下去。这个才是企业做大的一个该干的事情。文化本身就很难建立。但是呢，崩溃起来又特别容易。对于阿里来说，前面的阿里月饼事件，其实，已经是对阿里文化的一个巨大的伤害。阿里月饼事件是什么事呢？就是一帮程序员啊，利用自己会写程序，在抽月饼的时候呢，让自己能够多抽一点。阿里这帮人就说不行啊，你们作弊了，一定要开除，绝不容忍。这个事情做完了以后呢，没过多久，大概过了一两年吧，就出了“凡”的事情，被老婆举报，跟下面的公司之间啊，有一些不正当的，甭管是男女关系，还是金融财务关系，被举报。举报完了以后呢，高高举起，轻轻放下了啊，他没什么事。现在这个小凡又回来了，对吧，依然是合伙人，成为阿里国际的负责人。那么大家就觉得哦，原来你所有的阿里文化，阿里的这些道德，都是约束底层程序员的，对吧？你对于这些小二，对于这些老板，你实际上是没有任何约束力的。那么这样的情况下，大家就直接就放弃了，说这个事有什么意义吗？没有任何意义。

另外，一个对企业文化造成巨大伤害的东西，是什么？是裁员。对吧，你只要裁员了，大家朝不保夕了，那还要什么文化认同感？你今儿就把我裁了，或者明儿就有可能把我裁了，我为什么要认同你的文化？我肯定是能揣在兜里一分钱，就揣一分钱。对吧，咱们原来讲的叫“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”，如果我每天过着朝不保夕的日子，那凭什么要求这个人有道德呢？所以西方人也讲“无恒产者无恒心”，这个事是非常非常重要的。所以，文化建立不起来，规章制度这条路其实是走不通的。这种老大公司他是改不好的，你让他把他彻底把它改好，可能性基本为零。咱们现在只讲到公司这个层面，大家不要胡乱联想。所以啊，这些老牌的互联网巨头，并非不可战胜的。现在有一些新兴的互联网公司，在国内啊，比如说美团啊，…\n拼多多、字节跳动啊，这些相对阿里、腾讯、百度、京东这些，算是比较新的互联网公司。这些新互联网公司呢，他们的战斗力为什么很强？就是因为他们有极其严苛的内部监控。我以前有一些同事在字节跳动，说字节跳动的内审、道德这块是极严的，而且设置了很多奇葩的方式来进行内部管理，处罚极其严厉。那么当然，你说字节里的人贪不贪？也贪啊，这个事一定会有，咱们没有事实证据，就不瞎说了。就是字节也有“小儿”，抖音店铺也有“小二”，只是因为它们发展很快，所以他们还是可以去控制在一个可以接受的范围内的。

而且这些公司，他们主要玩的是算法，不靠人了。各种东西通通都是算法，然后靠算法把人管成螺丝钉，不是说靠人来确定这个事干还是不干，所有东西全上算法。你比如说美团去管理这些外卖员，拼多多去管理各种店铺，完全都靠算法。现在抖音上的这帮电商都快疯了，为什么？你只要是哪家店卖的好了，他马上就给你做比价。比如说一个店铺终于有流量了，卖的也还不错，那么这个时候，作为店主来说，他们想干的是涨价。但抖音这个时候就会马上推出一个卖的比他更便宜的店铺，让你去他们家买。所以，大家现在也不太敢在抖音上做投放，因为你投完了，这钱挣不回来。大家都在适应，说抖音你到底在想怎么玩？拼多多其实也在搞这样的一套东西，就是完完全全不相信人能解决人性之恶，干脆解决人性算了，咱们不相信人了，咱们靠机器。

所以这帮互联网企业，要比前面咱们讲的BAT、京东这些，要狠得多。哎呀，但是呢，甭管是什么样的互联网公司，都像飞机，飞机是什么样的？就是绝对不能失速，你让飞机停下来，你说来啊，飞机现在有些问题，我们停下来检修一下，看，他就掉地上了啊。一失速就会坠机啊，这是为什么说老牌互联网公司改不好啊。那么，在这个时候，有可能这些新兴互联网公司是可以把他们干掉的。当然，你说新兴互联网公司，涨到一定程度了以后，如果失速了啊，没有下一步生长的空间了啊，可能也会变成这种老大公司。因为他们在生长的过程中，这个底层的制度啊，以及这个人员的素质，并没有比老牌互联网公司好到哪去啊，也还是这样的一个状态。

好，这就是咱们今天讲的第二个故事，就是阿里的小二，一年时间贪污9,200万的故事。\n