罗永浩和西贝贾国龙，这一次真的是有你没我、你死我活了。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。先把结论放在这里：这一轮两边真的是要你死我活一下了。贾国龙那边赌的是西贝还能不能活下去，罗永浩这边赌的是自己还能不能继续接着说话。可是要问这事到底谁冤，我个人的判断是，这里头没有什么好人，也没有谁特别冤。贾国龙的毛病是不合时宜的贵以及傲慢；罗永浩的毛病是不太长眼，扫黑除恶这个节骨眼上还在搅风搅雨，稍微有点过分。

为什么偏偏是现在

今天回答4个问题：第一，为什么偏偏这个时候又闹腾起来了；第二，贾国龙手里还剩点什么；第三，罗永浩手里头那么大的流量，为什么不能换来权力；最后，这件事到底谁冤。先从第一个说起。去年9月10号，罗永浩在西贝吃完饭发微博说：“几乎全都是预制菜，还那么贵，实在是太恶心了。”贾国龙当场放话，一定要起诉他。到这个月正好一年，这个日子过得真的挺快。

这一次点火的是一个叫理记的微博大V。理记本名张洋，当过辽宁卫视的调查记者和主持人，号称资深媒体人，微博上有几百万粉丝。9月20号，他发了一句话：“西贝起诉了罗永浩，就要开庭了。”这件事西贝没认，罗永浩也没认，公开的司法平台上也不太容易找到案号。同一天，他又爆了一条更狠的：自己去年10—12月一直在劝贾国龙跟罗永浩和解，于东来也主动要帮着牵线，贾国龙全都不干，只有一个条件，除非罗永浩见面给他跪下。

第二天，这事冲上热搜。罗永浩马上回应说这是谣传，我们已经取证了，接下来该投诉投诉、该起诉起诉。9月22号，好几个认证博主都说理记的账号被禁言了90天。但是理记也在讲：“你敢炸我的号，我拿小号把你那点事都抖搂出来。”开不开庭，现在谁也说不准；可是在这个节骨眼上，两边肯定都在拼命地把舆论往自己这边拽。为什么这一回拽得这么凶？要看一下大环境。

今年7月，第五次扫黑除恶开始了，为期一年时间。8月2号，中央政法委答记者问，点名要打舆情敲诈、恶意索赔、网络水军滋事。说白了，黑公关、有组织的职业打假，全在这张单子上。9月11号，打假网红铁头一审被判了8年：借打假之名，拿黑料换钱、换黄金。这个案子前些天我们还专门讲过。这种时候，罗永浩作为整个行业里边的扛把子，肯定要谨言慎行；偏偏央媒这个时候也下场了，对罗永浩一点都不友好。

这一层大家要注意：媒体也好，舆论圈也好，其实相对来说是比较无序的一个状态。你可以要求所有人都闭嘴、大家都别说话，但是没法进行精细的控制。因为里头太多人了，大家都在为流量做事情、都在赚流量。只要有流量的地方，就会往里头凑一下；甭管这个流量是夸罗永浩的、夸贾国龙的，还是骂两边的，都不是问题，只要有流量，大家就要去蹭一蹭。所以这一轮谁都收不住，冲上来分流量的人一天比一天多，夹在中间的两位只能是你死我活。

西贝手里还剩什么

先看看贾国龙手里还剩点什么。理记9月19号说，西贝至多再有两到3个月就彻底倒闭了，还给了一套方案：贾国龙个人扛下大部分债务，放弃股份，只留大约100家挣钱的门店交给员工自营。这条当天冲上热搜第一，西贝客服赶快回应说，全国门店都在正常运营。要是承认了的话，那日子就别过了，所以肯定要出来辟个谣。我的判断是，有一部分门店自负盈亏、接着往前走，这个肯定是真的没毛病，自己能挣回来就挣。

挣不回来的，贾国龙肯定也就不管了。贾国龙今年3月份自己也说了，未来关一部分、转一部分、保留一部分核心门店。至于所有债务挂在他一人身上，我个人的感觉应该是一个悲情戏，或者是想学罗永浩搞《真还传》。当然，这个《真还传》有点小难度，因为西贝是要上市的，里边有很多账目不太容易说清。罗永浩当年搞《真还传》，账目相对简单一些，都是投资的钱；有一些投资的钱里头可能签有连带责任，剩下一些可能是供应链的货款。

其实罗永浩当年搞《真还传》的时候，里头有些账目也没有那么明白。真还了半天，不是还有投资人在后边骂他吗：“你别人的钱还了，怎么我的钱不还？”那西贝怎么走到这一步的？贾国龙肯定有很深的政府资源，钱肯定也欠了不少。为什么？因为西贝原来是要上市的。贾国龙前几年就对外说过，西贝计划2026年上市，要做到千亿市值的公司，今年就是2026年。

一个饭馆再怎么连锁经营，其实欠不出这么多钱来：多挣钱我就多开几家，不挣钱我就关几家。但是上市不一样，上市的时候恰恰是它最脆弱的时候，而且会有很多既得利益者对你抱有极高的期望，在里边去占有各种利益。甭管是“我要借你点钱”，还是“你要送我点股份”，这个是说不清楚的。在这样的一个时候出问题，一定会非常非常凄惨。

现在的账是什么样？门店高峰的时候370多家，到9月还剩下226家，将近四成已经没了。亏损方面，贾国龙自己说过，2025年9月到2026年3月累计亏了6亿多。钱紧到什么程度？离职员工的补偿金要一直拖到2028年才能付得完。因为他前面关了一堆店，有4,000名员工离职，所有N+1的补偿金要慢慢地分几年来付。而且舆论已经形成风向了，你要想把它掰回来，基本上已经不太可能。所以贾国龙后边再去开别的店，效果也不怎么样。

今年3月，他开了一个新牌子，叫天边砂锅焖面，人均40—50块，说实在的挺贵。到9月，全国也就开了29家，有的门店干脆又把西贝那块招牌挂回去了。为什么怎么换都不灵？因为他那套核心理念不适合现在这个生态了。他的理念就是尽可能地标准化、工业化，用相对整洁、明亮、统一的环境，标准化的菜，味道也还过得去，卖尽可能高的价钱。这套东西放在经济下行期肯定是不行的。

红餐产业研究院7月的报告说，全国餐饮人均消费在2024年10月以后就掉到35块钱以下了。刚才说的砂锅焖面，纯主食快餐人均要40—50，太贵了。现在大家更多的是去开100块钱以内的自助小火锅，而且自助小火锅还得给你上肉，不上肉还不行。这就是消费降级的时候，大家愿意接受的消费形态。西贝这两年把客单价从90多砍到70多，但依然很贵。它本来就是因为贵挨的骂，还想继续走这条路，那肯定不行。

预制菜没什么可骂的，萨莉亚也是预制菜，但是人家便宜，有人骂它吗？没有。包括蜜雪冰城，柠檬片被说用了隔夜的，大家怎么说？“6块钱一杯，你还给我用真的柠檬片，良心啊。”所以现在这个消费降级时代，只要便宜，什么东西都可以原谅；只要贵，一切都是原罪。现在任何餐饮品牌、餐饮形式，只要沾上贾国龙三个字，就直接臭街了。

但是贾国龙瘦死的骆驼比马大，他还是有地方去发声。他发出来的声音，甭管好名声还是坏名声，反正流量还在，也有人愿意去传播。9月20号，贾国龙在一个会上讲了一段话。这个会叫“学习强国专项领域协同发展大会”。学习强国是中宣部主管的学习平台，但这个会是谁办的？报道写的是学习强国平台指导、北京立保科技有限公司主办。立保科技是一家商业公司，是学习强国好几个板块的合作运营方；这个会做的是企业品牌展示、项目签约，台下好几位嘉宾名字前面带着“原”字，也就是退下来的官员。报道点名了教育部民族教育发展中心原主任、国务院原参事、武警水电部队政治部原主任，都是以前在位、现在不在位的。

贾国龙还能在哪里发声

武警水电部队本身都没了，2019年整体改成了央企中国安能。这种会请退下来的领导坐在台下，是给场子撑个规格；可现在手里真管事的监管部门，报道所列嘉宾里一个也没有。所以这是一个挂着学习强国牌子的企业论坛，不是中宣部直接开的会，这一点要说明白。贾国龙在台上恳请监管部门进一步厘清高流量网络账号的言论边界，区分正常舆论监督、观点辩论和恶意贬损、商业诋毁、网络软暴力；他还点了一种做法，叫“悬赏造势、挂人引战”。

一个字都没提罗永浩，但谁都听得出来讲的是谁。去年罗永浩悬赏10万块，征集西贝使用预制菜的证据。网络大V利用自己的粉丝去毁掉一家餐饮品牌，这话也不能说完全没有道理。只是台下坐的都是一帮原领导，贾国龙恳请监管部门的这番话，不知道怎么才能传到监管部门耳朵里，传进去以后又会怎样起作用，这就没法说了。贾国龙的家底一天比一天薄，手里剩下的也就是还能找到台子说话，但这个台子其实也没有那么正。这一仗对他来说肯定是你死我活；这口气没咽下去，既然现在还在说，事情肯定还没有结束。

流量为什么换不来权力

再看罗永浩。他手里有那么大的流量，为什么不能换来权力？在中国，权力只有一个地方产生。罗永浩对整个行业、整个风向肯定比较了解，但他爱吐槽，而且上来就喊“不要惹我”。9月12号，他在机场吃冰激凌，发微博说这个“暴得大名”的野人先生很一般，考虑到价格甚至可以说难吃，还说比钟薛高难吃多了，最后撂下一句：“这是一个消费者的正常评价和疑问，请千万不要惹我，然后说我下黑手之类的。”这就是罗永浩这一轮争取舆论的方法：去惹野人先生。

野人先生这个案例特别神奇。评论区网友整整齐齐地刷《三体》里的那句话：“不要回答，不要回答，不要回答。”野人先生还真的没有回答，结果9月13号一天，官方视频号涨粉接近3万。紧接着9月18号，人民网“人民锐评”发了一篇文章，标题叫《批评是一种权利，谨防成为流量权力》。文章说，千万级粉丝的公众人物发出一句主观口味评价，经过传播放大，足以对一家品牌形成巨大冲击；还专门拿“请千万不要惹我”说事，称这条评价的影响力已经远远超出一般消费反馈的范畴。

翻成大白话就是：你凭什么说“不要来惹我”？这就像一个流氓举着大喇叭站在马路中间喊：“你们谁敢惹我，我弄死你。”这种权力，作为一个个人，无论有多少粉丝，都不应该去拿。在中国，权力只有一个出口，大家知道就可以了。权力多么神圣、多么不可侵犯，不是大V就可以自然获得的，而是通过全过程民主精细分配，分配给人民公仆们的。这个没法细研究，但罗永浩肯定过线了，他自己心里肯定也有数。

9月20号晚上，罗永浩又吐槽了深圳一家港式茶餐厅，说送过来6份外卖，竟然3份都有异味、臭味，可这一回名字坚决不说了。网友在底下问到底是谁，他回答：“想都不要想，我就是不告诉你。”9月22号晚上，有网友催他的访谈节目《罗永浩的十字路口》：“你该更新了呀。”他回了一句：“卷进舆论漩涡期间，为了避免连累嘉宾，原则上不播了，其实已经录好了好几期了。”吐槽不敢带名字，节目也停了，这一次真的是要你死我活了。

法律上是否够得上有组织

那罗永浩这事放在法律上怎么说？扫黑除恶这次搞起来的时候，我们还专门录过节目分析罗永浩的问题。他确实给很多公司带来了巨大的损失，可是他又没有在里头挣钱；他靠这玩意挣流量，但是真不靠这东西直接拿钱。现在要把一个人往“有组织”上定，大概是三条：第一个，你是不是挣钱了；第二个，你是不是拿这个去逼人家，让人家老老实实地掏钱，给人造成心理压力；第三个，你是不是有组织地针对某一个特定行业去干。铁头属于三条全占，前面还有松哥打虎，也都是全占了，这个就是要判刑的。

但是你拿这三条往罗永浩身上套，他好像又都不太够得上。他每一次都是东骂一句、西骂一句，骂完就完了，自己还是老老实实去做访谈、去卖东西，这才是他真正的主业。那他有组织吗？有，交个朋友，包括《罗永浩的十字路口》，他手下是有团队的。但是他这个组织并没有去认真地收拾这些餐饮企业；他也不光是骂餐饮，还去骂“铁公鸡”俞敏洪，所以真的是东一榔头西一棒槌。你说他完全身正不怕影子斜，有点太往他脸上贴金了，肯定还是属于一个擦边的状态。

那大V到底还能不能说话？前一段时间，我们还专门录过一期节目，讲马斯克跟《经济学人》主编那场访谈，吵的其实是同一个问题。那位主编跟他说：“你有2亿4千万人的关注，你在欧洲的影响力有多大，你自己可能都没有意识到。”马斯克回她说：“我倒是希望我的影响再大一点。”但马斯克在美国可以花440亿美金把推特买下来，自己想说什么说什么，又赶上懂王当政。你要是在中国呢？9月23号，央视财经放出了马斯克的访谈，他说上海超级工厂的成功靠的是中国团队，那绝对也是个乖宝宝。

而且马斯克不是靠流量起家的，人家是先当上世界首富，然后才说去买个平台，自己任性一下，想说点什么说点什么。罗永浩跟这是两回事。罗永浩是要靠搅风搅雨来获得流量，然后拿着这些流量再去做其他变现和收入的。他曾经想着，我能不能不靠流量去变现？我去做手机、做AI、做VR，都失败了。最后他只能还是回到这个圈子里头吃流量的饭。虽然按照现在的法律直接判定，罗永浩未必够格，但是他肯定是擦边了。严打的时候，这个边界会变得稍微模糊一些，所以罗永浩也很危险。

到底谁更冤

那过了这么长时间，这件事到底冤不冤，他们两家谁更冤一些？我觉得这个里头没有谁是好人，大家都不冤。罗永浩就是个流量的弄潮儿，始终在这里折腾来折腾去，折腾这些流量。至于被他卷进去的这些公司，肯定自己也不是什么好人。罗永浩有一句话说得还是挺好的。今年1月西贝关店那一阵子，他发了一篇长文，说锤子科技做了5年，其中被黑就有足足4年；锤子科技是被我做倒闭的，跟被黑没什么关系；我这辈子也没见过一家企业没犯别的错误，仅仅是因为被黑就能倒闭的。我觉得这话有道理，被人骂肯定对他有伤害。

但企业最终死，还是得死在自己手里。罗永浩这话的目的，就是说贾国龙的活本身有毛病：西贝的核心问题是贵，靠工业化、中央厨房、规范化的方式，在消费降级时卖那么高的价格，本身就有问题，应该及时调整。被骂以后，本来可以多活一段时间，甚至有可能活过这个周期；要么马上认错调整，要么就别理罗永浩，野人先生走的就是别理他的路。但贾国龙选的是最蠢的一条路，上来就傲慢地跟人打擂台。去年9月他说“生意可以不做，但官司一定要打”。我们原来讲过，跟猪决斗，猪可以得到快乐，你只能弄脏衣服，这就是贾国龙遇到的问题。

罗永浩的意思是，倒霉以后要多从自己身上找问题，没有谁真是被骂死的。但在中国，有一个说法：不打勤的，不打懒的，专打那不长眼的。所谓不长眼，就是不会审时度势、没有看清形势，这些人出来就是要挨打。罗永浩现在搞这件事肯定也有问题；第五次扫黑除恶正在节骨眼上，他这件事肯定属于比较危险的擦边范围。所以双方都在努力自救，贾国龙还有打手替他辩经，罗永浩却依然亲自下场、赤膊上阵搅风搅雨，就不是那么明智了。

最后会怎么样？是不是真的有起诉，开庭以后又会怎么样，还值得继续观察。罗永浩也好，贾国龙也好，请继续贡献你们的表演，希望给我们贡献更多的瓜，让我们可以继续吃下去。

这个故事今天就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

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