国补改成了消费贷利息补贴。上半年以旧换新，下半年难道是请大家都去贷款吗？消费到底还能怎么刺激呢？

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国补到底停没停？这事是个玄学。你去问，他说国补停了没有？AI都是回答说并没有停。但是呢，我自己去体验，我跑到小米店里边去问：“现在你们的冰箱、电视这些设备还有国补吗？”“都没了，他们已经退出国补了。”我想去买大疆OSMO 360，就是大疆出的全景相机，上海有国补，北京没有。所以现在就是有些省市还有，有些省市有些品类就已经没有了。北京也不是完全都停了，有些东西还在。

国家呢，并没有宣布国补停止，有些省市呢，需要阶段性的完善国补政策实施节奏。就是说，我们看看前面有些什么问题，要搞一搞。但其实国补该发的钱已经都发完了，他们再怎么调整，也不会再有新的钱出来了。国补呢，应该是各省市级的政府向国家申请的，各省市级的额度花完了，就需要省市自己去贴了。原来是国家发的钱，你花完，剩下就是你们地方政府花钱就完了。

看看7月份的各项经济数据，特别是跟消费有关的一些数据，还是稍微有点吓人的。咱们毕竟不是经济学家，就不给大家去分析说哪个涨了、哪个跌了的，或者说原来是正五点几，现在变成负零点几的，这样的断崖式的变化到底是什么东西，咱们就不去分析那玩意了。

国补以旧换新呢，其实是一种寅吃卯粮的行为，这个大家是能理解。以前家里的电器呢，是要跟着换房子的时候一块顺理成章地换掉的。现在呢，房子换不动了，就搞这种以旧换新补贴。但是你把家里电视换了，把冰箱换了，这玩意是年年能换的东西吗？肯定不是，这玩意换一次用好久了。所以这绝对是一个寅吃卯粮的一个行为。而且运动式的补贴呢，很多的钱其实压根就没落到老百姓手里头，都被薅羊毛薅走了。

现在说国补不玩了，咱们去玩消费贷补贴吧。什么是消费贷补贴呢？就是去买东西了，去贷款了，年息补1%。比如人家原来应该是二点几、三点几这样的一个年息，他给你补1%进来。每个人呢，最多可以享受3,000元的补贴。这个钱呢，还是中央政府出90%，地方政府出10%，就是大头由中央政府直接出了。

当前的消费贷余额有多少呢？我身边人没怎么听说谁去使这东西。现在中国的消费贷余额是21万亿，还是一个挺大的数字。预计呢，年补贴利息是500亿人民币。他这个500亿人民币的利息补贴呢，可以撬动5万亿的新消费贷，这个还是一个以小博大的一种杠杆玩法。这个5万亿呢，要比国补撬动的钱要多。国补到底是花了多少钱？国补原来计划呢，是一年补3,000亿，而且是分四次给。开年给了一回，到7月份又给了一回。开年呢，就是一到5月份是给了1,620亿，这钱已经花完了。到7月份说这不行，再补一点吧，又补了1,380亿，这钱也花完了。所以现在一到7月份呢，一共补出去2,980亿，计划3,000亿，2,980亿都花完了。所以刚才我们讲，有些省市回去调整一下自己的国补节奏了，也没什么钱可补了，这个钱已经花完了。那这3,000亿花出去呢，撬动了2.3万亿的消费。国补不是说把这钱直接发给你，你是要买东西的。现在说，哎，我们花500亿，争取能够撬动5万亿，花小钱办大事，这就是消费贷补贴跟国补之间的一个差异。

消费贷补贴补给谁呢？第一个，六大行；然后是12家股份银行和5个消费金融公司，他们是可以去申请的。六大行：工行、农行、中行、建行、交行和邮储银行，这叫国有六大行。12家股份银行的是：中信、光大、华夏、民生、招商、兴业、广发、平安、浦发、恒丰、浙商和渤海银行。其他的一些地方银行，估计已经都雨打风吹去了。

还有5家消费金融公司也可以去申请。第一个呢，叫深圳前海微众银行，实际上这个就是微信，微众银行后边就是微信。第二个呢，叫重庆蚂蚁消费金融有限公司，这后边是支付宝。剩下的三家呢，叫招联消费金融有限公司，这是招商银行跟联通一块办的这个消金公司。另外呢，叫兴业消费金融股份有限公司，这是兴业银行的。还有一个呢，叫中银消费金融有限公司，这个是中国银行和陆家嘴什么金融这样的几个股份公司合在一块做的一个消费金融的牌照。是这五家可以去申请，其他的不行。

这个政策呢其实也很简单，就是让舍得借钱消费的人呢，先消费起来。其他那些人呢就算了，你们反正消费的意愿也没有那么强烈，咱们就不跟你费劲了。

那么消费贷来了，坏账怎么办呢？你不能光借钱不还。咱们现在消费贷有多少坏账？2万亿人民币的坏账，这个钱数还是不少的。刚才我们讲了，21万亿的消费贷的余额，2万亿的坏账。

首先国家出了一个政策，在3月份出了个政策，干嘛呢？禁止暴力催收。你别回头最后大家借了一堆消费贷，搞得天怒人怨，这事不行。所以提前打好预防针。2025年3月13日，国家标准化管理委员会批准发布国家标准《互联网金融个人网络信息 个人网络消费贷款 贷后催收风控指引》，发了这么一个文件，对催收行为的时间、方式、对象等进行了严格的限制。如每天22点至次日8点禁止催收作业，语音催收每日对同一个债务人不得超过3次。我半夜给你打电话这事不行，我一天给你打20个电话也不行，就只能打3个。他是这样的一个工作方式，当然里头还有很多的细节。再做暴力催收，这事肯定不成了。

当然另外一方面，我不允许暴力催收，大家都不还钱了怎么办？另外一方面，肯定是要打击反催收联盟。反催收联盟很多，咱们正常人还不知道他们干嘛的吧？跟大家稍微普及一下。反催收联盟干的活呢，就是敲诈金融机构。他们干嘛呢？指导债务人开具虚假的医疗证明，比如抑郁症、精神疾病，声称催收导致了心理创伤，你是可以找他理赔的。你比如说你借了1万块钱不还钱了，人家给你打电话催收，你就可以做这样的一个假的诊断证明，然后说你给我赔个3万块钱吧。他可以干这样的事。然后呢，要求债务人提供手机号、银行卡，团伙成员冒充借款人与金融机构沟通，甚至伪造录音和聊天记录。然后呢，他们还非法牟利，他们呢会按照减免金额的30%到50%去进行分成。比如说吧，原来应该还1万块钱，现在人说好了还个5,000，我们就让你过关了。那你先把这5,000还了，剩下那5,000呢，你再给我30%，再给我个1,500，等于呢用这个6,500就把这个钱整个都还清了，原来1万块钱的借款。他是收这个钱的。但是呢，正常的这些不良资产处理公司，他们其实收购到的这些债务包的话，那个折扣要比这个低得多。这些人呢，是没有资质，或者说没有按照正常的方式来挣这个钱，走他们这去做这个债务化解的话，其实不划算。

这帮人呢，干扰金融秩序。他们呢，不断地向银保监会、信访局等部门批量投诉，指控金融机构暴力催收、泄露隐私，即使无实际证据，也要引发监管调查。大家注意，这个里头有一个要求是什么呢？你的各种隐私只有你自己知道。比如说我欠钱了，他不能说我告诉你朋友，我告诉你公司，告诉你同事，告诉你学校，告诉你亲戚，这个事都不允许，这个东西算个人隐私。你只能是谁欠钱，你跟谁去聊去。但是他们就说：“哎，我举报你四处散播我欠钱的这个事去了”，这个是不允许的。而且呢，这些人很喜欢利用《个人信息保护法》等法律条款，要求金融机构停止催收并赔偿，部分机构因惧怕监管处罚被迫妥协。其实两边都没那么正规，那些催收机构呢，肯定也是采取了一些违反《个人信息保护法》的手段，就是你敢不还钱，不还钱我出去告诉你其他人，让你出去没脸见人，让你社会性死亡。这个话我感觉连说都不能说，你做这样的宣传本身就是违法的，就是违反上面那个反催收的这个条款的。

而且呢，他们还使用技术对抗和数据滥用的手段去对抗催收。比如说开发防催收软件，自动拦截催收电话，屏蔽短信，并伪造通信记录。人家说我给你打电话了，你怎么没收着？我直接把通信记录删了，“你看你确实没给我打过电话，我没收着”。然后呢，利用暗网购买催收公司内部的数据，分析催收策略漏洞，针对性制定反制措施。就是知道一下你们到一个什么样的程度你就不催了。因为催收公司人家也是要挣钱的嘛，他们是花钱把这个包买回来，要把这种能催的催回来，实在催不回来的，他也懒得跟你费劲。因为现在欠钱的人实在太多，你挨个去起诉的话，立案都立不过来，所以他们也就会有一个标准，达到一个什么阶段就拉倒了。所以他们把这个标准搞清楚以后，就可以照此办理了，说我们做一个什么样的表现，就可以符合催收公司的某个特定模型，就可以不被催收了。

典型案例：2025年济南警方侦破了“林然法务案”，是全国首例以敲诈勒索罪判处的反催收案件。该团伙通过上述手段，涉及11省100名借款人，涉案金额超过1亿元。主犯毛俊宇被判处有期徒刑五年。这是一个已经判出来的案例了。

这个是不允许催收，然后呢，也不允许反催收，那怎么办呢？互联网公司跟AI在这个过程中也没闲着。个人消费贷款的这种坏账，其实算是比较高质量的一种坏账。为什么呢？就是它的金额通常都比较小，人数很多。可能每个人借个几千块、万把块钱，但是人很多。这些人里头大部分其实还是愿意还钱的，因为毕竟钱不多嘛。

在这个里头，京东今天又干了一个神事。干嘛呢？30亿人民币收购了青岛中信的AMC的牌照。AMC是什么牌照？是一个叫不良资产处置的牌照，就是你可以去处理坏账去了。这个中信青岛呢，是中信集团跟青岛国资一块做的一公司，青岛国资占33%，中信占66%。现在呢，等于是京东把中信这66.666%的就全买走了，剩下的就是青岛国资的了。所以现在变成了京东青岛的AMC的一个牌照。这个呢，应该仅仅是一个开始，后边可能各个互联网大厂都会冲上去买这个东西。因为处理这种个人消费贷的坏账，要比他们处理这些企业的或者是银行机构的要容易，而且呢，这个收效还好。

现在互联网坏账的处理方式是什么样的呢？腾讯，它自己是没有AMC牌照的。它呢，有香港的AMC牌照，没有内地的。所以它在内地的一些坏账呢，只能去找AMC牌照公司去合作去。“谁有牌照，我把我的这个账务卖给你”，他这么来处理的。阿里呢，是自己参股了很多AMC的牌照，有完善的处理方式。而且特别到蚂蚁金服以后，后边各种牌照是非常非常全的。它不但有这个AMC的牌照，其他的包括这种账目交换公司的那种牌照，它们叫银行挂单什么这样的牌照他全有。百度呢，是自己有消金的牌照，就是消费金融的牌照。消费金融牌照是可以处理自己的这些消费金融坏账的，但是你不可以去买别人的坏账包。你有AMC牌照，我可以去把别人的那个坏账包买回来，我来处理。百度呢，可以处理自己的。京东呢，是以前就参股了北京的AMC牌照，但是他是一个小股东，而且呢，也收购了一个消费金融的牌照。所以通过京东白条去做的这些借款，如果你没还上的话，京东自己就可以处理。现在呢，又直接收购控股了一家地方AMC牌照公司，所以他现在可以去参与到这种坏账处理去。他直接可以买别人的包，比如说腾讯吧，腾讯现在自己没有AMC牌照，京东说谁在腾讯这边借钱借的这个没还，你把这个打包卖给我，我帮你去收。收完了以后这个钱就是我的了。通常卖过来的时候是打很大折扣的，你比如说100万的这个包出来的时候，可能就值个三四十万卖掉了。京东拿到这三四十万的包，买回来以后呢，比如说他催回来50万，那多出10万就是他自己挣的。他是这样的一个工作方式。

那么AMC牌照干嘛的呢？就是叫资产管理牌照。刚才咱们讲了，专门是处理不良资产，用折扣的价格购买不良资产包，处置、催收、清算、运营。比如说房子的抵押的，我把房子拍卖出去了，没卖出去的，我还得要运营这个房子，比如说租出去，这个都是他们需要去处理的。也进行一些比如债务重组，你原来借5万块钱，应该是几月还，这个钱你还不上了，那怎么办呢？咱们重组一下吧，每个月少还点，多还几个月行不行？原来说3个月还，现在我给你改成30个月还，这事行不行？每个月少还一点。那意思就是你还在还，就是你没有违约，后边什么时候有钱，你再把它还掉，这个都是可以，这叫债务重组。当然也可以减免部分的本金和利息。但是这个事呢，不是谁都能玩的。为什么呢？这个就是地方AMC牌照跟国家AMC牌照之间的差异。京东这次买的是一张地方的AMC牌照，你要说国家AMC牌照想去减免本金和利息的话，也不是不能干，但是对不起，您老得上国务院去审批去。国务院批了，您可以去给人减免，没批这事你不能自己做主。国有资产是不能随便流失的。而京东买的这种地方的AMC牌照的话，它是可以相对比较灵活地去降低本金和利息。比如说原来这个账目，你就是花30%把它买回来的，你稍微给它降点，比如我给你打个八折，你愿意把它还了，它其实已经赚了。所以它们是相对来说处理起来要更灵活一些。当然AMC牌照的持有人呢，还可以去进行诉讼，只是现在法院不太爱接这种事情，接完了以后呢，折腾半天，走了半天行政程序，你最后还未必执行得了，这个就特别麻烦。而且呢，你一旦开始动用这种法律武器了，你不光是要把欠的钱追回来，你还得把诉讼费、把这些律师费，你把这玩意也得收回来，这个很麻烦。最后有些法拍什么这个事情，也是由这些AMC的这种叫资产处理公司一起来搞定。

那么这里头还有AI什么事呢？咱们讲了互联网公司了，AI在里头干嘛呢？互联网公司肯定上AI嘛。个人的这种贷款的坏账，其实是比较优质的坏账，但是传统的AMC公司其实不爱接这个玩意。为什么呢？因为它就是单笔金额少，涉及人数多，不好处理。传统的AMC习惯是处理企业或者金融机构的不良资产。我比如派一个小组三四个人，我就一下把这个几个亿的包直接给你打包了给你处理，搞个一年两年处理完就完事了。他们喜欢干这种活。你给他一大堆10个亿的包，这10个亿的包里头可能是几万人的，那他这玩意没地儿下嘴去，没有这么多人手去干这个事。

这个时候AI就上来了，AI最适合干这个事了。他干嘛呢？对个人资料进行清洗，寻找还有还款能力、还款意愿，找这些人。然后呢，对人打标签，说这个人现在应该还有还款意愿，那个人应该还有还款能力。而且呢，还可以跟他自己内部的一些账目去对账。你比如京东，你这还有京东会员呢，你这还消费着呢，或者你这边还有一些京东的账号，还有交易。阿里也是这样，比如我后台发现，哎，你支付宝里还有账呢。他有这样的一些后台数据进行比对了以后，就可以把人直接打上标签，分成三六九等了。

分完了以后呢，你就可以自动催收，自动发邮件，自动发短信，甚至自动打电话。这玩意不就是客智能客户系统吗？AI聊天工具别的干不了，干这玩意还不方便？设计好话术以后，把人也打好标签了，把每一个人的欠钱的前因后果和对他的所有了解都输入到一个系统里边去，咱们就跟你聊呗。这个是没有任何问题的。

还可以呢，针对人的三六九等，自动地去设计一些债务重组方案。这个人是让他慢点还，还是每期少还点，还是说给他打个折？互联网公司做广告这些系统的时候，都会去使用到类似的算法，那咱们就可以看人下菜碟了。做出这种方案以后，就可以自动执行。我们准备给这个人去进行债务的重组方案，方案A不行，我们是不是过多长时间之后再给他上方案B？实在不行我再给你打折还是怎么去处理。这玩意是不是像做游戏一样，就完完全全像在设计游戏的一些底层逻辑了。自动执行了以后，还可以监控执行的一个状态。比如说你原来是3期应该是还3万块钱，你没还上，我现在给你改成30期还3万块钱了，每个月一期。头两期还上了，那这下一期我是不是可以给你商量商量，你这个是愿意多还点、少还点还是怎么样？我怎么可以让我的利息变得最大化？他不是说让你一把都还上，你慢慢还开心了，你可以多走一些利息，相当于你又重新做了一次贷款嘛。在这个过程中的话，AI又可以跟你去沟通协调，自动地去调整方案。所以AI是很适合干这个活。

总结一下吧。国补跟消费贷补贴呢，实际上都是在刺激消费，这个事我们肯定是要明确出来。国补呢，现在还不太好评说，因为刚刚结束，钱花完了，前六个月的经济数据呢，其实是顶住了，但是7月份的经济数据就无法言说的一个情况了。消费贷补贴呢，首先先做了禁止暴力催收，先不要搞得天怒人怨，然后精准地把钱补贴给舍得贷款花钱的人，希望花小钱办大事。互联网公司利用AI技术，可以将个人贷款的坏账一起盘活，而让整个的消费的系统快速高效地运转起来。京东跟阿里正在里头折腾，其他的互联网公司应该也会快速跟进。中国一共是五十几张地方AMC牌照，大家后边肯定都要去买。互联网公司最赚钱的买卖就是放贷款。你说你买其他东西，或者是看广告，都没那么挣钱，只有放贷款是互联网公司里最挣钱的生意。现在呢，连坏账都可以自己处理了，所以这一块的话，互联网公司肯定眼睛又红了。

当然，核心问题还是消费。这些呢，都是刺激消费的手段。如果信心一直起不来，越是寅吃卯粮，现世报可能就来得越快。

好，这就是咱们今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

上周五的化债会议开完了以后，为什么股市不买账？不但不往上走，还往下跌呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲化债的事情。

会议是在上周五开的，开完了以后，上周五的尾盘就直接跳水了。到礼拜一，虽然股市算是稳住了，但是我们遇到了一个更加糟糕的信号，叫缩量。什么叫缩量？大家不交易了，总的交易量在下降。到今天周二收盘了以后，股市开始向下走了，这是非常危险的。因为股市很多时候并没有那么理性，这有很多情绪上的事情在里头。一旦是开始向下，那么有可能会崩掉的。因为没有底层逻辑支撑，前面所有的向上都是靠情绪、靠给钱、靠各种各样的手段把他拉起来的。它底层的经济并没有变好，所以这口气不能泄。一旦泄了以后是非常危险的。

那么这一次为什么不买账？第一个数字上大家搞不明白。一开始说十万亿化债，各种海外新闻媒体的小作文也都讲了十万亿，甚至还有人讲到12万亿。结果到礼拜五开会的时候讲，我们拿了6万亿出来。大家一看，这钱不够多，你这6万亿够干啥使的？为什么觉得6万亿少？这6万亿是一个很大的数字，但是中国的地方债、地方隐性债，这个数字要比它大，可能10倍甚至是几十倍都不止。那你这个6万亿它不够顶用的呀。

那么到底是给了多少钱呢？6万亿真的少吗？有6万亿，有10万亿，有12万亿，有几个数字。那我们来看一下，现在给出来的钱。第一，6万亿，这个6万亿不是说钱，而是叫做债务放大额度。待会我们再去讲具体是什么，基本上可以把它当钱花，就相当于你有6万亿的钱了。4万亿其实前面我们花了4万亿了，这个钱是什么？叫回购土地与回购存量商品房。我们有房子盖了，有些地买了，但是又出不了手，让整个的经济转不起来。中央等于花了4万亿，已经把这部分接手了。

还有人讲有2万亿是什么？是棚户改造的钱。我们要把这个老破小拆掉，让你整个的再去盖新房子，或者去买新房子，要去干这样的一个事情。实际上也就是拆迁变房票的这个钱。

当然，您想他这边拆完了以后，那边4万亿买的这些存量商品房，实际上就是要当作房票，交给这些拆迁的人。他实际上已经是把这个钱放进来。当然很多钱，您说这个钱是不是重复计算了，反正就是一笔糊涂账。所以这就解释了6万亿加上4万亿，购买存量土地与存量商品房的钱，这就10万亿了。再加上2万亿的棚户改造的钱，不，12万亿了吗？这是一种解释方式。

还有一种解释方式是什么呢？说我们这个钱分批给，分在5年的时间里头，要动用10万亿的直接资金和2万亿的债务，自然到期，总共化解12万亿的债务。这也是一种解释。但是大家要注意，这个里头有一个数字是很吓人的。什么叫2万亿的债务自然到期？那么2万亿自然到期的时候，这个钱到底是还了还是没还？那个没有拿到钱的这些金融机构，他们如何去消化这2万亿的窟窿呢？这里头没讲，所以这个数是很吓人的。

股市刚才我讲了并不买账，就所有的这些含含糊糊，或者说各种对不上的数字，他不买账。那么咱们来看看化债到底是怎么个故事，到底化的是什么债。我这两天也是稍微的学习了一下。首先要明确一个点，化债了以后债务变少了没有？告诉大家，没有。化债了以后，债务一分钱都没变少，甚至还变多了。这倒是怎么算呢？

其实这一次所化解的债务，并不是地方债。这一次所化解的债务叫隐性地方债。那么地方债跟地方隐性债，到底是有什么区别？这两个东西为什么我们要分别来讲？大家注意，由政府直接去借的钱，这个叫地方债。那隐性地方债叫什么？是由政府担保，由城投公司，或者是下边各种各样的这种地方融资平台，他们去借的钱。那么这个是完全两个不同的概念。所以这一次真正要去化解的，是由城投公司借的钱。

当然，除了这些城投公司借的钱之外，还有一些也有可能成为隐性地方债。政府比如说跟一些金融机构签了一些协议，说你现在来我这投资或者什么的，我以后保证你收益，或者保证保底回报。你在我这投1,000万，过一段时间我给你2,000万。

这个收益我是保障的，是由政府来担保来保障的。这部分都属于叫隐形地方债。这块其实啰里八嗦有很多种隐形地方债，咱们现在讲到城投公司很大的一块，当然这一块还不是全部。各地政府为了拿到更多的钱去拉动GDP、拉动经济，他们想出了很多的招式去招商引资、去做各种承诺、去找人去借钱。但是这个窟窿是非常巨大的，地方政府的运作其实也是需要借钱的。就不是说中央给了你这个100万，你把这100万花了，他有的时候不是这么干的。他很多是说他要找银行借，完了以后才能去发薪水、去维持各种公共设施的运转。

这个钱有的时候是由自己，比如说有税收、有其他东西去还；有的时候说中央政府给你减免了，或者做一些其他方式。这个钱实际上是在银行跟地方政府之间去运作的。现在很多地方的公交车、很多公共设施其实已经停止维护了，为什么？没钱了，发不出薪水来了。那么在这种情况下，你说我要再找银行再借一点，银行说不行，你有你的债务上限，就跟当铺似的。你达到上限了以后，再去找银行借钱，银行不借给你了。

所以现在地方政府其实遇到了很多这样的问题。这一次前面讲的6万亿是什么？前面讲的6万亿实际上就是提高地方政府的债务上限，你们可以借这么多钱，现在多出6万亿来，你们可以接着借了，干了这样的一个事情，可以发更多的债。那么发出来的债干嘛使？说我们是不是可以去给公交车司机发薪水了，可以给这些教师发薪水了？不行，这个发出来的债只能干一件事，叫置换隐性债务。

这个事是什么意思？刚才我们讲了，地方政府直接借的钱叫地方债，地方政府下边由他担保的、由城投公司借的钱，或者叫地方融资平台借的钱，叫地方隐性债。现在等于是我多出6万亿来，把原来的这个隐性债换成显性的，直接算地方政府借的。这话怎么讲？原来比如有一城投公司上来说，我借了这个1亿人民币，我上这来盖楼来了，这个钱我还不上了，但是应该由地方政府来担保。现在地方政府说行，这个1亿算我欠的。

我把这个钱给你，我再去找银行借。这个就等于是我欠银行的，就完事了。他干了这么一个事情，这一次化债，其实主要针对的就是城投公司。这个城投公司算是国企，全名叫地方政府融资平台。实际上是干嘛呢？就是给地方政府做基建。说我这想要个机场，我这想要一个公园，我这想要一个医院，或者是想来一个小学，这些都是由城投公司找钱去建的。他去融资，政府也没有钱，他去融资，融完了以后去建。各级金融机构借钱给他搞机械，拉升GDP，谁让他干这件事？

那金融机构为什么愿意把钱借给这些承租公司呢？因为后头还是有政府担保。我如果不借给你，这个钱反正也出不去。借给这个普通的老百姓，借给这些民营企业，他又不放心。所以算了，我就借给你。你万一还不上，政府会给你托底，政府会替你还。所以他们还是愿意借给城投公司的。

但是现在从上到下都没钱了，这事就开始玩不转了。现在，各地上报的隐性地方债大概15万亿左右，但这个肯定只是冰山一角。为什么？因为现在他们只敢把这种公益性项目给上报了，其他的项目不敢报。什么叫公益性项目？刚才我们讲的啊，什么公路、公园、医院、学校，这算公益性项目。那还有什么项目也是由城投公司建的呢？还有很多，比如说商场这种大型的娱乐设施，他们也会建。

那你说没有这些东西，我们这看着比较low，这个肯定是不行的。像我前两天去龙泉，人家在那去建这种户外运动营地，那城投公司说我们有钱，我们有房子，我们来给你建去。当然那是在长三角地区，他们可能确实还有钱，但其他地方就真不一定有钱了。你比如说像咱们最著名的烂尾楼，这个天下水司楼，那也是城投公司建的。那是一个巨大的酒店宾馆，什么主题乐园，那这玩意你盖一半放这了。这种项目压根就没有放在这一次申报的15万亿里头，这个都是冰山一角。

那到底怎么办？这个现在其实后面不知道。那么这次化解债务到底是干什么？就是地方政府担保，承投公司找金融公司募集的这些做基础建设和公益项目建设的。

这些债务，他们要把这部分化掉，由地方政府提高债务上限，从银行拿钱直接接手。比如说，我原来找那个金融平台去借了一笔钱，现在我找银行了。说现在央妈说了，或者我现在有新的债务上限了，你可以多借给我这些钱。你把这些钱给我以后，我去把窟窿补，上拆东墙补西墙。实际上干这么个事，为什么要看这个事呢？其实已经刻不容缓了。地方债依然在上升，整个今年上半年并没有化解地方债，整个地方债还在往上走，但往上走的也没有任何办法。前9个月地方债光利息1.3万亿人民币，咱不说本金多少，利息这么多。而这个地方债占财政收入的7%。等你财政收完税以后，7%就直接还利息了。

那么算上城投公司，也就是算上隐性债，刚才咱们讲的都是政府直接的，他是1.3万亿的利息，还不算总数。如果算上城投公司的利息支出，它能够占到财政收入的24%，也就接近1/4的财政收入，就可以还利息。为了如果我们玩模拟经营游戏，玩到这样的程度，就直接可以重新开一把新的了，这个就可以放弃了。为什么？因为你每年挣到的钱根本就入不敷出，越欠越多。现在是这样的一个状态，所以必须要赶快去化解，再不化解要崩盘的。

那么这一次化债的本质是什么？叫拿出专项资金允许银行放贷，你们赶快去借钱去。我们用三句话来总结一下这次还债的本质。第一个叫借新还旧，我把新的钱借出来，把旧的账还掉，这是这次干的活。第二个叫借低还高，大家知道地方债他的利息其实是比较低的，就是政府直接借钱，他们的利息大概也就是2%或者是3%，就这种水平。但是地方隐性债，也就是城投公司借的这个钱，他们的利息经常能到8%甚至到10%。为什么刚才我们讲算是城投公司的利息，一下就占到了这么大的一块？因为他利息高，所以这个不行，我们要用低利息的把那个高利息的换掉。

再往后叫借长还短，这个政府借的很多债务，它的还款周期是比较长的，20年、50年，50年太长了，5年、10年、20年。

它这样，而这个地方隐性债务就承诺。公司借的钱经常是一年、三年，撑死了到五年，也就这样水平。你到时候，你就债务违约时代，还不上是要崩盘的。

所以这次干的三件事：借新还旧，借低还高，借长还短啊。他实际上干了这么个事情。那么地方隐性债务的特点是什么？刚才我们讲利息高、周期短、政府担保，而且有可能会暴雷。那你说还不上呗，怕什么啊？这个真不行。如果真的爆雷了，很多金融机构可能就会受到连锁反应的波及，这个是我们不希望看到的。

现在拿出一笔钱来，我们把这个雷排了。即使是寅吃卯粮了，还要有两万亿自然到期。那么到底谁倒霉，谁直接趴菜，不知道。现在大家都很害怕，所以很多人从各种大的金融机构里头直接撤资跑路，就是怕你这两万亿耽搁了，最后又没有抗风险能力，直接趴菜了。那我不能跟着你一块跳船。

所以现在股市为什么要跑？但是现在政府认为这两万亿的自然到期，有些是可以还上的，有些还不上，金融机构也可以消化掉这一部分的问题。他们认为这是一个可接受的损失。但其实是后边那个雷大去了，他压根就不知道到底有多少雷在这几天要去爆掉，让大部分金融机构可以继续运转下去，是这一次化债的一个核心目标。而且也让政府可以继续运转下去。

你说我一个县城，没有公交车，没有各种的维护设施，甚至教师发不出薪水来，医院的医生发不出薪水来，这个事他就没法整。你不像美国似的，美国有的时候政府可以破产，我一宣布破产，该裁员，剩下的大家凑合过也可以。咱们的政府他不能破产，再小的政府，你哪怕是个村镇政府，你也不能破产。

所以现在还是要想办法让他们继续转。股市为什么不买账？刚才我们已经说了，股市不买账，原因也很简单，股市背后的逻辑本身就有问题。原来我们也讲了，是股市往上涨了，国家有刺激政策了，但是底层的逻辑不对。按道理来说，股市应该是反映现实经济的，而不是反过来，股市好了以后，现实经济就变好，这个事本身是错的。现在的股市……

因为底层逻辑没法去纠正，只能靠人参钓命，也就是不断地等着利好消息，不断刺激，不断有新的钱进来，他才可以继续往前走。当时我也讲过，股市这一次刺激往前走了以后，是不是昙花一现不好说。如果他能一直坚持下去，也没准真能把这口气钓住。但是一旦中间有一些风吹草动，那也有可能随时嘎嘣。

而现在6万亿下来，这个6万亿是实打实的钱，允许政府提高债务上限，这就是实打实的钱。这个6万亿下来以后，实际上跟股市是没关系的。股市这帮人一看，钱出去了，没进到股市里来，没有给我托市，那这事不行啊。所以第一个原因是这个。

第二个是什么呢？是必然带来通货膨胀，对吧？你这个钱出去了，然后他又可以去花去啊，那么这个一定是东西会变贵的。印钞了，咱现在也不用管有没有锚这件事了，这个已经不重要了，先确保金融链条不断，这是现在要干的事情。但是保得住保不住，谁也不知道。而现在能够化解的也就是冰山一角。真正玩股市的人都知道，真正化解的没有多少。

这个有点像希特勒最后在地堡里头指挥一堆根本就不存在的部队，其实感觉是一样的。现在问下边所有人说，你们一共欠多少钱？一共欠这么多钱，行了，我给你一笔钱，这个也不能都给你。你们下回就不知道珍惜了。我给你个比如，百分之80或者是百分之七十几的钱，你们拿去化解一下，剩下的也得叫你们疼一下。

其实很多家长都是这么教育孩子的：“你在外边欠了100块吧，我替你还80，剩下的也得让你难受，要不然你下回还欠。”结果，这个孩子在外边实际上欠的不是100，这个孩子在外边欠了1,000。那现在的情况实际上就是这样的一个情况。下边还在尽力地隐瞒这个，怎么可能在这种情况下去排除所有的地雷。底下的政府的人还在说：“这块不能说，那块我要藏一下。”就没法整。

现在真正最应该做的，其实并不是说把钱发下去，最应该做的是把这个账数清楚，到底有多少钱，咱把这钱都加在一起。

咱们看看到底应该给他多少钱，让他去还债。反正现在已经无锚印钞了。你说你们欠1,000，那我给你800，也让你长个记性。但是总的金融链条不断，这个日子还能继续过下去。下回你也没准愿意说，精打细算，好好把日子过好。但是现在这个事做不了。

你说国家想个办法，说我就把它数清楚。能不能数清楚？能。你想，咱们电子支付了以后，咱们每个人身上有多少钱，他都能数清楚。那政府借了多少钱，他怎么可能数不清楚？但为什么不能数？对，他为什么数不清楚？因为他不能去数。他不能数的原因是，一旦数了，可能就有人要去掉乌纱帽，甚至掉脑袋。你说咱们就一定要保护这些人，不掉乌纱帽，不能让他们掉脑袋吧？也未必。但是中国办这种事情一定是分派系的，万一把这个不该掉乌纱帽、不该掉脑袋的人掉了怎么办？万一把这个该掉乌纱帽、该掉脑袋的人没让他掉了怎么办？所以他们需要解决这样的问题。那么这样的事情就属于无解了。

所以大家就一起捂盖子，一起摁在这，只能等着这个定时炸弹滴答滴答继续往前走，没有任何办法。因为首先你要把盖子掀起来，说你看这有一个炸弹，旁边还有一个更大的炸弹，咱们来拆。现在不是这样的，现在来，我们把这个大的捂住，把这个小的长得还比较端正的炸弹说，您看这有个炸弹，咱们把它拆了，行不行？上面这个人也只能装这个糊涂，他也不能说你这后边还有一个大雷。我是不是多给你点钱，让你把他一起排了？他也不能说这个事。

所以，我们的最底层的逻辑叫不能讲真话。那么在这样的逻辑下，我们化债的结果就是股市开始动荡，说这个事好像不行。这大概就是这样的一个情况。好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。