大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲雅鲁藏布江水电工程，又一个国运级工程。

首先呢，雅鲁藏布江的水电工程真的是轰轰烈烈的就来了。这两周大家都在讲这一个事情，而且呢，整个的股市在为雅鲁藏布江水电工程狂欢。现在计划是在雅鲁藏布江下游50公里急弯处，建一个5座阶梯级的水电站，利用约2千米的落差发电，总装机容量是70GW，年发电量是3,000亿瓦时，就是3,000亿度电。这相当于三个三峡大坝的发电总量，总投资额呢是1.2万亿人民币。

从2.5万一个月的足疗技师开始，什么意思？就是这边宣布说，我要在墨脱盖水电站了，墨脱这边就开始有人贴这个帖子，说我们开始招足疗技师，25000一个月。为什么这么贵呢？原因很简单，因为墨脱这个地方一共只有14,000多人，你要让一个足疗技师跑到那去的话，还是高原，你不给人发点高原补贴，人家不去。

招完足疗技师以后，相关的股票就开始涨。今天我看到了收盘是3,605.73点，算是年内新高。所以呢，这个所谓的国运级，就你一定要带着A股大盘往上涨，这玩意才叫国运级。现在已经有人开始预测，说又一次大牛市是不是要来了，说这一次是不是又奔着5,000点、6,000点去了。

今天咱们就讲一下这个一盘大棋的故事。这个一盘大棋呢，咱们找一个老外的这个观点来论证一下吧。美国呢有一位经济学家叫杰弗里·萨克斯，这个人呢可能大家不一定听说过，但是呢他有一个特别有名的名字，叫做休克疗法之父。他是休克疗法引入到经济领域中的第一人。他呢在2025年初欧洲做一次演讲的时候，就讲过这样的一个故事。

扑克、国际象棋与围棋是三种不同的玩法。俄罗斯人呢是喜欢玩国际象棋的，中国人喜欢玩围棋，而美国人呢喜欢玩扑克。这三个国家呢有不同的战略选择。美国人呢执着于筹码堆叠的短期博弈，其战略思维类似于打扑克。俄罗斯人呢沉迷于地缘版图的攻防算计，战略传统深深烙印在国际象棋的攻防逻辑里头。而中国人呢是以围棋思维编织跨世纪的全球网络，一带一路倡议的这种提出就是围棋的叫金角银边的智慧体现。

萨克斯在复旦大学开讲座的时候呢，还提到一个相关的观点是什么？就是中国人下围棋，讲究的是布局和大局观，而美国人打扑克呢，喜欢叫虚张声势，吹嘘自己手里有好牌。萨克斯呢是哥伦比亚大学经济学教授，哈佛大学国际研究中心主任，曾于2001年到2018年，安南、潘基文和古特雷斯三位联合国秘书长，他都是他们的特别顾问。他就讲到了说中国人是喜欢下围棋的，所以经常喜欢去搞一些神神秘秘的事情，但是呢布局很深远。

由来已久的计划呢肯定是一盘大棋了，就是咱们的墨脱水电站技术，肯定是由来已久。早期构想是1950年，中国科考队已对雅鲁藏布江下游的这个峡谷进行了地质调查，形成了U型大拐弯，50公里内约2千米落差，蕴含巨大水能潜力的这样的一个报告。你想发电的话，光有水不行，还得有落差。全世界最大的水电站是哪？是三峡。再往后的前十名里，大概有七八个都在中国。这几个水大的水电站里的都在哪呢？都在云南和四川接壤的地方，都在金沙江上。为啥？这个地方落差大，它可以发出电来。

1980年代呢，科学家就提出了建设大型水电站的设想。项目呢是在2007年，被列入国家可再生能源发展计划的。2020年作为十四五规划和2035年远景目标，明确提出实施雅鲁藏布江下游水电开发。到2021年全国人大批准了建设超级水电站的计划，该议案提出了装机容量约60GW，引发邻国的关注。一开始说要装70，后来呢批的方案是60。2024年12月国务院正式批准了建设雅鲁藏布江下游水电工程，并宣布将采用截弯取直方案。2025年7月19日工程正式开工了，李强总理称其为世纪工程，要求加强生态保护。这个项目就已经开始做了，已经有这个挖机上去了。

为什么到现在才启动？你说挺早就开始要干这个事儿。你说这事技术上还是挺难的。首先呢要技术突破，特高压输电和盾构隧道技术是在2008年前后成熟的。再往前这事他没法干。你想在这么大的山上去挖这个洞，你是挖不出来的。而且你在这地方把电发出来，你也不可能在这个周围去建工厂，所以你还是要把这个电输出来。这两个技术都是在2008年前后成熟。

再往后呢，就是能量转型的一个需求。因为中国呢承诺到2030年的碳达峰，碳达峰就是我们用的化石燃料能够达到顶峰以后，就越来越用的越少了。2060年呢碳中和，就是我们要彻底把所有用的碳，都用其他的清洁能源再补回来。然后就是经济刺激了。三峡工程建成以后，中国经济体量扩大了近20倍。路透社指出，雅鲁藏布江工程1.2万亿的投资，在当前的经济规模下，比重与当年的三峡相近，利用基建拉动经济的一个重要措施。但是我觉得路透社这帮人不太会算数，待会我们去讲一下，这个1.2万亿到底是哪相近和哪不相近。

工程的设计呢是采用叫截弯取直方案，修建50公里引水隧道，穿越喜马拉雅山，把U型拐弯形成的这个巨大落差集中利用，建设5座小坝和地下厂房，不建设大型的蓄水库，减少对水量的截取，预计减少出境流量不到3%。所以下游说，你们这个把我水截起来，我这个干旱了怎么办？你水多了以后再给我放下来泄个洪，印度在巴基斯坦边境不就干了这么个事情吗？印度说你在这整这么个玩意，是不是会给我搞这个呢？不会，因为这里头没有大的蓄水库，它的水量的上下也就是3%，所以基本上对它是没有影响的。而且呢，由于地处高山峡谷，工地将通过盾构机挖进长隧道，并采用地下厂房，避免地表建高坝，减轻地震和这个滑坡风险。那个地方还是很容易地震的。

那到底发多少电呢？年发电量3,000亿度，大家可能光看这数没有什么印象，到底是多呀还是少？咱们按中国自己的算吧，发电相当于2024年总发电量的3%。装机容量70GW，有时候学说的是60，有时候说70，我们就当大的说吧，70GW相当于2024年中国的总装机容量的2%。那你说这事不对，你装机2%，怎么发的电是相当于3%呢？这数咋算的？因为发电量呢，是按照计划发电量来去计算的，而国内的装机量的话，是有严重的开机不足的问题的。我把机器都装上了，但是呢我不需要那么多电，我没有把它都开开。所以它的装机量是2%，发电量是3%。到2030年开始发电，2035年彻底完工，到时候的话这个比例就会变得更小，可能连2%都没有了。

看着好像也没多少嘛，你费了这么半天劲，国运级工程了，一盘大棋了，发出的电也就是多了1%的电。这到底发了多少电？3,000亿度电，这个呢是英国全年的耗电量，英国大概3,000多一点点，三千零几亿度电。全世界呢，除了20多个超级用电大国之外，绝大部分国家的用电量，都达不到3,000亿度。中国其实属于一个比较特殊的情况，中国用的电可能本他们几个加起来，都未必有咱们多。所以这3,000亿度电呢你看跟谁比，你跟中国比呢就2%-3%，你要搁全世界比呢，200多个国家里头，大概除了20个10%一年能用过3,000亿度电，其他都用不完。所以这个数还是非常非常巨大的。

这个工程的技术难点和环境影响，还是要去讲一下的。第一个呢就是地质和施工挑战。雅鲁藏布江大峡谷位于印度喜马拉雅碰撞带，地震和滑坡还是经常发生的。1950年墨脱发生了8.6级的地震滑坡，大规模堵江。大峡谷海拔差异大，气候复杂，施工需要翻越雪山雨林。当地公路直到2013年才完全通车，以前那地方没有公路的。工程需要建几十公里的深挖引水渠道和地下厂房，属于全球最难的水电项目之一，还要面对高原缺氧、极端天气等挑战。所以这个东西没有那么容易了。

至于说它的生态和生物多样性的影响呢，肯定有人去说嘛，你把这建起来以后，一定是对生物有影响的。因为三峡工程，就很多人去说他这个事情。但是呢，雅鲁藏布江大峡谷呢，是世界上最深的峡谷之一，海拔落差促成了从冰川针叶林到热带雨林的完整的生态阶梯，拥有4,500多种植物和大多种的大型食草动物，包括雪豹、孟加拉虎、藏棕熊。项目呢所在的这个墨脱县只有1.49万人，其中的多数是门巴族，汉族其实比较少，汉族大概只有2,000多人，依靠梯田农耕和竹编等传统工业。这个水电站呢，是用的改变河流的一个流速和温度，影响鱼类的一些回游，这肯定还是会影响的，包括一些沉积物的输送和下游湿地，都会有一些影响。但是呢没有什么特别大的影响，因为毕竟不是真的把这个水拦起来了，大量的水还是直接可以从边上绕走的。

国际和下游的影响，雅鲁藏布江出藏后改名字了，叫布拉马普特拉河，流经印度阿鲁纳恰尔邦和阿萨姆邦，然后汇入孟加拉国。印方担心大型工程可能干枯80%的河水，并削弱洪水的堆积物。怎么说呢，咱们原来确实干过类似这种事情，所以呢他还是有一些担心的。但是这一次呢，中国外交部表示，将采取沿河齐水的一些模式，保持自然流量，并且呢与下游国家共享水文数据，就是我这水涨了水跌了我赶快告诉你，有点什么事我跟你说。印度专家呢也指出，项目为精馏式发电，蓄水量有限，主要水流来自喜马拉雅以南的雨季，因此呢影响不如担心那么大。所以呢这一次印度的官方媒体没说什么，虽然印度有一些小媒体在那喊，说我要去轰炸，但是它的大的官方媒体，并没有出来特别积极的表态。

再往后一个问题呢，这个1.2万亿是不是花的有点多呀？三峡水电站是花了2,500亿，而墨脱水电站的话花了1.2万亿，5倍往上了。大家要注意，三峡水电站要比这个墨脱要麻烦的多。为什么呀？三峡里头有一个巨大的工程，是拆迁移民。墨脱你想他整个县里头就1.49万人，你让他把这个工地上的活都干一干，这些人都不够，你还得从外面往里迁人去干活去。所以他没有这个拆迁移民的问题，他也没有航运改造的问题，因为墨脱这地方，原来他也没法走航走船。三峡你是要去走船的，而且三峡还要做大坝，做完大坝了以后，整个把水拦下来才能去发电。墨脱我也不需要做这个大坝，现在只是说说施工难度大，使用新技术，各种高端设备，所以它比较贵。这个好像说不太通，真的需要这么多的钱吗？

其实它的整个的工程要比三峡要简单的多，但是呢账不能这么算。这个账应该怎么算呢？三峡工程的2,500亿是什么时候的？1994年的2,500亿。你计算通货膨胀的话，到今天大概也就是1万亿了，七八千亿吧。所以呢前面路透社说，墨脱水电站花的钱，跟三峡水电站差不太多，大概是从这个地方来的，就是三峡水电站算上通货膨胀，大概跟今天花的钱差不多。三峡工程的投资，在1994年占当时的全国GDP的5.19%，占1994年中央财政支出的43.16%。啥叫举国之力？整个一年我能花的钱有43%就干这一个三峡工程去了，这就叫举国之力。

墨脱水电站呢，对于现在的中国来说，就没有那么费劲了。这1.2万亿投资，相当于2024年中国GDP的0.89%，这个就少多了，相当于2024年财政总支出的4.21%。虽然也不是说随便就可以拿的出来的，但是总比三峡工程，那个1994年中国财政总收入的43.16%，看起来稳当多了。当时能下决心真的是挺吓人的。现在墨脱呢在这样比较下，其实并没有伤筋动骨。

当然了中国呢，不但要做雅鲁藏布江墨脱的水电站，同时还有大量的电路基础、电力的基础设施都在建。现在呢我们在大力的发展核电、光伏、风电。2030年呢我们要彻底电气化，而且呢要做到碳达峰。我们希望2030年的发电量，能够到13-14.36万亿度，在今天的基本上增长22.6%到35.5%，非石化类能源发电占比呢，要达到35%到40%。到2035年呢肯定再接再厉嘛，我们希望呢有15-16万亿度的电被发出来，而且呢非化石能源发电量要超过50%。所以你看他这个，加上个这个3,000亿度电，真的没多少，所以不是一个特别大的事情。但是我们在各种的电力上都在投入，前面我还跟土拨鼠一块做了直播，去讲这个土基熔岩堆。今天还有一个特别有趣的风力发电的一个新的实验，在中国也走通了。他是用什么呢？整了一个巨大的这种像飞艇似的东西，氦气球飞艇，把它放到大概是几千米的一个高度上，在那发电。你在地上建一个风力发电机呢，发不出多少电来，因为地面上它这个风力，在各种的地形地貌上磨损了吧，它就会变得比较慢。而到两三千米的这个高度上以后的话，风就会变得很大，可能是在地面风力的好几倍，而且呢它是常年稳定的，不像地面上，今天刮了明天歇了，到天上它就一直有。所以以后可能我们有各种各样的绿电的设备都会上来。

这一次我们去建了这样的一个计划出来以后呢，国际上肯定还是会有一些反馈的。印度、孟加拉两国长期担心，上游工程可能节流或者是蓄水，导致干旱和洪水。印度阿鲁纳恰尔邦首席部长称，该坝可能使80%的河水干涸。然而此次开工没有出现什么强烈的抗议，一是中国宣称采用精馏式设计蓄水少，二是呢中国承诺共享水文信息，并开展防洪合作。印度自身呢，也在雅鲁藏布江支流上建立了10-11GW的西冷多用途水利工程，希望占用水利以应对中国可能的调水。他们也在干这个活，只是咱们呢做的是60-70吉瓦，他呢只能做出10-11吉瓦来。

那么巨大的工程，是不是总会带来巨大的发展呢？我们的这个题目叫一盘大棋嘛，这个要讲一下。大基建呢总是不能停的，各种和建筑电力相关的股票，现在都在涨。每一次中国其实遇到大的这种金融问题，我们应对手段都是大基建。三驾马车，投资、出口和消费，政府真正可以搞定的实际上就是投资，也就是大基建，其他事你都搞不定。所以下一盘大棋呢，只能从大基建开始搞。咱们搞了房地产大基建，搞了高速公路大基建，搞了高铁大基建，机场大基建，城市扩建，什么通讯基础设施大基建。这些大基建最后剩下的呢，好多就是一屁股烂账。这个事是避免不了的，为什么？你像中国现在高速公路亏钱，亏的一塌糊涂，为什么？因为好多高速公路修完了以后，没有车在上面跑。你这个不是一个商业行为，它是一个政府行为，我是为了大基建去干这个事的，不是说这有车了，我有这个生意，要去做这个事情，我再去修这高速路。我们先修了再说，要想富先修路嘛。现在高铁也是在亏钱，很多航空公司也是亏钱，机场也是亏钱，包括地铁都是在亏损。所以留了肯定是一屁股烂账。也有很多人呢，因为这些工程富起来了，也有很多人被抓了。但是呢一盘大棋还是有效的，经济结构发生了变化，工程周边的经济都有了发展，GDP上升了，我们也跨过了当时经济周期上的一些困难和难点，就是我们把这坎挂过去了。至于剩下的一个烂摊子，后边你们再慢慢收拾就完了。这就是中国的大基建的一个标准模式。

这个我记得特别清楚的有一个台词，叫做世界上只有一个神，他叫死神，我们只有一句话，对死神说今天不是时候。所以呢我们现在遇到各种各样的经济难题的处理方式也是这样，大家终有一死但是不是今天，我先把今儿过去再说。那你说到明天，你不是积的雷越来越多了吗？到后天再积点雷，总有崩的一天，会不会崩咱不知道，但是呢我只能说等到明天了，也许我们可以用来解决问题的手段，就更多了呢。你比如说，以前我们没有高超高压输电技术，没有这个盾构机技术，这事搞不定，那以后可能就能搞定了。或者说到未来，我们可以通过人民币贬值的方式，把现在这些债务给它化解掉。其实各个国家都在干这个活，美国也在干这么个活。董王为什么跑去美联储视察，还吓了鲍威尔一跳，说你这31万亿美金了，他就是想降息，降息干嘛，就是我让美元贬值，贬值了以后，我就可以把前面的债务，变得不是那么值钱了。所以呢就是明天解决今天的问题的，明天能用的手段，你今天用不了，所以只能放到明天再说。这个东西呢有点像借债，借债呢总是依靠通货膨胀来搞定的，没有人说我借了钱以后，最后真的老老实实把钱都还了，就算你连本带利都还了，但是那个钱原来能买多少斤大米，现在你连本带利，你买不出那么多大米来了，就是这么简单的一个事情。

电力就不怕产能过剩吗？刚才我也看到有人说了，说咱们那么多电了，多了怎么办？因为电这个东西比较特殊，它没法存，或者说存起来的成本很高，你要做储能电站的话，第一个消耗很大，第二个呢就是你做储能电站的成本，是非常非常高的。所以电最好是发多少用多少。刚才我们也讲了，中国有大量的发电机组装机装上去了，但是呢并没有让他们去发电，为什么？因为发电多了以后，整个的线路里边的电压就会上升，如果发电少了用电的多了，电压就会下降，它这玩意是个动态平衡的东西，你需要靠输配电站去调这个玩意，但是总体还是发电要跟用电基本上匹配上。

中国的这个电价是多少呢？居民用电是0.532元一度，工商业用电呢是0.52-0.85元一度。为什么有波动呢，或者为什么是一个范围呢？第一个是有波峰波谷的定价，肯定是他们不希望你去用波峰的电，波峰的电要贵一些，工厂你可以调整一下，在波谷的时候再去用电。另外呢就是江苏、浙江、广东的电价是比较贵的，山西、四川、内蒙的这些电是比较便宜的。山西是煤电，四川基本上都是水电，内蒙的是风电太阳能，其实内蒙也有好多煤电。这些地方呢就会稍微便宜一些。到2023年，广东还在错峰开工，电不够用，而且呢夏天到空调季呢，也还不断的有城市出现拉闸限电的情况。所以中国的电呢，并没有说真的多出了，多到用不完的程度。我们需要用电的时候，它可能未必够使，他想敞开着发电的时候，我们又用不完。所以电是一个比较麻烦的事。当然拉闸限电这个词太难听了，文科生上发明个新词出来，现在叫有序用电方案。所以有一些城市，好像是辽宁盘锦吧，2025年还在出有序用电方案，什么时候可以开空调，什么时候不可以开，你开多了以后可能就跳闸了，它会出现这样的情况。

那你说我们发了电把它出口了吧，特别像雅鲁藏布江这种地方，把它发了电以后卖给印度人，不挺好的吗？其实电力出口整个的出口量，是基本上可以忽略不计的。中国的宣传电力出口，主要呢其实是针对香港和澳门的，我们每年的电力出口的总额，大概百分之八九十，都是针对香港和澳门的。就那地方本来它也没电，我们在大陆发好电给他拉过去，是这样。周边国家呢，也用但是用的不多，比如说越南、缅甸、老挝、俄罗斯、朝鲜、泰国、印尼、新加坡，都在用中国的电。老挝呢跟中国还特别有意思，他不是说单纯买，咱们电用它是一个双向调剂，丰水期的时候呢，它还把电卖给中国，等到枯水期的时候再从中国买。每个国家的呢价格不太一样，最便宜大概是两毛五一度电，贵一点的有4毛多有5毛多，但是呢他们买的都很少，像越南大概一年也就是能买个三四十亿度，基本上可以忽略不计吧。墨脱出来就3,000亿度电，咱们一年10万亿度电，他一年也就几十亿度电，他大头还是要自己去发，因为怕拉闸限电，这事还是挺危险的。

印尼呢肯定很多人说，印尼海那边他是个岛，中国咋把电弄上去的？中国向印尼卖电的方式呢，是直接上去建电站，不是拉这个海底光缆输电，虽然海底光缆是可以输电过去的，但是成本还是比较高的，比我们直接上印尼去建电站这事，肯定是要贵。中国计划出口给新加坡的电呢，也是由中国电力公司在印尼搭太阳能板，发出来电以后再卖给新加坡的。新加坡呢是计划从中国买大量的电，可能是2,000亿度电，或者3,000亿度电一年，但是这个呢还比较远，现在还没有建成，大概也要到2030年或2035年才可以建成。中国向新加坡输电的网络，中国现在主要出口的呢，其实不是电，中国现在主要出口的是设备，输变电设备。而且另外一个呢，中国出口的东西叫中国资本，就是说我替你盖，我自己有输变电的设备，然后我出钱我替你盖，盖完了以后，我再运营一段时间，等我运营完了把成本收回来以后，我就把这东西再交给你，他基本上是这么来干这个活的。现在呢直接在帮助一带一路的国家建电站。

中国有没有什么方式，把这些电都耗掉呢？中国呢有一些高耗能产业，还是国家鼓励的。第一个高耗能产业就是大连芯片，做芯片这事是极其耗电的。台积电大家知道耗多少电吗？台积电耗电量是整个台湾地区的10%。台湾2024年的总耗电量是2,700亿度，还没达到墨脱水电站3,000亿度的水平，但是比较接近了。台积电的耗电是270亿度，这个还是挺吓人的一个事吧。对于中国来说，只要能造出芯片来，多耗点电没关系，哪怕我造的芯片比你烂比你少，你说我耗你两倍的电3倍的电，中国都是乐意的，国家鼓励的。

另外一个就是铝，电解铝。虽然电解铝呢现在也在做反内卷，因为钢肯定是要反内卷吧，铝呢也在做反内卷，但是呢铝反内卷的方式跟钢不一样，钢呢就是你减产就完了，减产限价。铝呢说你只要你的电不是用煤烧出来的，不是用石油天然气烧出来的，就可以去做铝了。所以呢你像我们在墨脱，做一大堆这样的水电站，就可以把这个电呢输走了。但是中国最大的电解铝是在山东吧，这个稍微有点遥远，但是没关系，我们把墨脱的电，比如输到江浙一带，再从江浙再调电去山东呗，他是这样的一个运作方式。这个铝就可以算是绿色能源，去发出来的电去做出来的铝，这就可以了。

另外一个巨大的耗能大户，国家鼓励的是什么？算力中心，就是我们做AI的机房。这个呢才是真正的未来大头。现在呢已经有乐观的IT精英们出来放话了，未来AI耗电将是总耗电的99%，也就是说我们现在发这点电根本不够用，以后要电需要是现在的100倍以上，多出来的电全都是给AI用的。这个是谁讲的呢？谷歌的前CEO埃里克·施密特，在国会能源与商业委员会的听证会上，他去讲的这个话，未来耗电99%的是AI机房。他为什么跑到那去讲这玩意？他呢是希望美国批准盖电站，这未来几年，需要新增29吉瓦的电力供应，到2030年呢希望这个电力供可以到67吉瓦。它这个所谓六十七吉瓦有多少呢？墨脱水电站装机容量七十吉瓦，它反正是折腾半天，也在干咱们这个事，一模一样的。

那你说现在这些机房耗了多少电了？2024年美国数据中心的耗电是1,760亿度，占美国总耗电量的4.3%，其实现在占的还很少很少。2024年中国数据中心耗电量是1,660亿度，我们其实比美国要少一点，占中国总耗电量的2%，因为我们总发电量比它多很多嘛，可能至少要比它多一两倍的样子，甚至有的时候可能会说会多到3倍。大家看到这数是不是觉得哎，中国好像还行，美国1,760亿度电，中国是1,660亿度电，只差100亿度，只差这个100亿度电，咱们好像距离很近。但是要注意，没有英伟达最先进的芯片，我们要想达到同样的算力，我们可能需要使用人家很多倍的电，所以我们的机房效率是比较差的。对于英伟达来说，它使用这种最先进的芯片，比如说GB200或者GB300，它的计算密集度很高。你大家讲了半天，说我这5纳米3纳米7纳米2纳米，你每一次把制程上升了以后，用同样的电就可以提供出更多的算力出来，可以发更少的热，你就需要上更少的空调就OK了。这个数据中心里最主要耗电的东西，其实不是那芯片，最主要耗电的东西是空调。集成度越低，或者你的制程越差，你的这些芯片越分散，像这个任正非讲的，我一个大的搞不定，我可以弄一堆小的去串联嘛，串联了你就需要发好多的电去供空调，把这个热给你处理掉。它是这样来工作的。所以不要看我们的耗电量跟美国的比较相近，但是中国的算力中心这块，比美国还是差很远很远的，这就是现在的一个状态。

未来会发更多的电给AI来用，我们继续按照围棋的方式，在下这一盘大棋。时间换空间，以墨脱水电站为开始，再加上一堆的核电风电太阳能，再加上各种各样的这种储能的电站，这就是中国在下的这盘大棋。这一轮的大基建就盯准了电力了。我们现在是世界工厂，我们生产钢，我们生产铝，我们生产汽车，但是到未来大家玩的是数据中心，我们继续在发电这个领域上遥遥领先。所以呢这是我们的一盘大棋，就是为AI时代提前做准备，以后我们输出的东西叫算力，我们以后会成为世界算力工厂，而不再是世界的这种汽车工厂电池工厂。这个事谁愿意干谁干，当然可能别人也没有那么容易接过去，但是我发了这么多电，大家就好好的去使用，中国算力带来的结果就可以了。

围棋跟扑克最大的差异呢，不是游戏的长短，而是游戏的规则。扑克经常讲的是打完一把，我可以再来一把，这把输了再来一次。围棋呢也经常是一下就下一晚上，你要很长的时间来下这盘围棋，而且下完了以后，你可能还需要休息很长时间，才可以再去下下一盘。所以呢基本上像赢房子赢地似的，所以下围棋的这帮人都会特别狠。围棋跟扑克的最大区别在哪呢？棋盘它是摆在明面上，规则大家也都知道，我只管下棋，我的意图你去猜去。扑克呢输一把再来，这个没关系，而且我有什么牌呢，你是看不见的。扑克你就可以去虚张声势，可以去诈唬，拿一手烂牌说哎呀马上要赢了，我要赢房子赢地，你拿一手好牌说哎呀怎么办，我这不行了。所以呢中国人就喜欢说，我们在一个相对来说比较漫长的游戏规则里头，日久见人心，我们把这个棋慢慢的下下去，这就是中国的一盘大棋的玩法。

未来的电力呢，一定是一个不可或缺的资源，而且可能永远不够。体制的优势呢，就在这个时候体现出来。你像美国人他就要跑到听证会去听证，再去找公司，再去找银行，再去折腾这些事情，才能去把这个电站盖起来，而且到底怎么盖，最后他的环评、环境评测什么的还且折腾呢。你不像中国似的，我只要体制一拍脑袋，就大干快上就可以上了。这个才是真正的墨脱水电站在干的事情，虽然它发的电并不是那么多，对周围的环境影响也没有那么大，跟印度跟他们也没啥关系，但是呢中国真正的一盘大棋，就是快速的推进电力基础设施大基建，这就是咱们的真正的一盘大棋。

好，这个故事咱们就讲到这。

和文科生聊了一个小时的编程，我真的感受到了学文科是一件很重要的事情。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。前几天去字节跳动参加他们的TRAE发布会，和两个文科生——准确地说应该是一个文科生、一个设计师——聊了一个小时如何用AI做编程。我作为一个老程序员来说呢，很多时候还是偏保守的。我觉得现在AI编程还有很多事情没有做的那么好，但是产品经理是个文科生，另外一个是设计师，他们都异常兴奋，觉得哎呀这个实在是好厉害，一下就可以解决我们的很多问题。

今天呢，跟大家稍微的回顾一下下，然后再说一下我的感受。首先我感受到了深深的怨念。什么是深深的怨念？这个产品经理就说了，说你们这些程序员是不是很讨厌产品经理，每次看着我都很不耐烦，老觉得我什么也不会，只会给你们找事情。然后我每次提什么要求，你们这些程序员都不愿意给我做，总是找各种各样的理由。设计师也是满满的怨念，说我明明都设计好了，你为什么做出来就跟我设计的不一样呢？你们这些程序员还不停的来找我，说我能不能做出来跟你这个稍微差一点点，你为什么底下要画根线，我这根线能不能不做上去，你为什么要把这个按钮设计成这个颜色这个形状，下面还要有一个圈，我能不能不做这个东西，因为每次做这个东西都很费劲。

原来我们在猎豹移动的时候干过一个什么事情。当时的猎豹浏览器也是很多栏嘛，当时的设计师要求当你点击了某一个栏位，光标要从原来正在活跃的这个栏位上飘过来。但是这个东西很难做，大家知道我们写程序的时候是面对Chrome的底层去写程序，那个玩意不是从头就是我们做的。所以当设计师提出要求来的时候，程序员就会去问他说，你一定要这个光标飘过来吗？我直接把这个变亮，把那个变灭不就完事了吗？不要有这个中间飘的过程行不行？设计师说不行，我设计要有这种一致性，我整个的设计风格是什么样的。他们就会有这样的矛盾。

其实我跟产品经理和设计师打交道的机会并不多。为什么呢？因为我那个时代，程序员就负责所有的事情。我写程序的时候都是九几年，到2000年前后我在写程序，我写了10年的程序。然后，程序员开始跟产品经理、跟设计师打交道，是在后面大量的web应用、大量的这种移动应用上来以后，才会有后边的这个故事。像我们以前就是自己做就完了。我们那个时候做的产品都很难用，你必须要经过认真的培训，才可以把它用起来，而且都奇丑无比。因为我们那个时候，就是自己写就可以了嘛。我记得当时我去考大学的时候，学计算机不可以色盲。后来我说为什么学计算机不能色盲，说色盲的人设计出来的界面会大红大紫，红绿色盲嘛，你看不到这个颜色吗。后来，我上班了以后，就碰到了一位色盲程序员，本科不是学计算机的，他学了其他专业的本科，然后出来以后转行做程序员了。他设计出来那个界面就大红大绿的。但是后来的话，程序员、设计师跟这些产品经理，就成了三个冤家，必须要凑在一起才能干活了。他们讲完了那个话以后，我说哎呀我感受到了你们的怨念，你们都想把我干掉，然后他们也在那乐。这个沟通、适配、迭代，这是我们当时写程序的时候，团队里边解决怨念的方法。实在不行就出去喝一顿大酒，这个事情解决了，继续往前走。但是有的时候呢还很麻烦，为什么？因为有的时候这个程序员是男的，这个设计师和产品经理是女的，那个女生她不愿意出去跟你喝一顿大酒。当然也有一些程序员呢，就跟产品经理或者设计师，喜结连理了，吵着吵着就变成欢喜冤家了吧。产品经理呢给我们还讲了一个故事，产品经理他自己开了一个AI编程的课程，他原来一点编程都不会，然后写了一本书叫《AI编程蓝皮书》，开着课程开始去教课去了。然后一位60多岁的创始人，跑来学编程了，他就问人家说，您都这么大岁数了，您来学编程，而且您原来创业这个项目，也不像是公司里没有程序员的样子呀。这个老的创始人就跟他说了，我们原来公司里也有程序员，有十来个程序员的。

但是呢，我老信不过他们。每次向他们提点要求呢，他们就是：“哎呀，这个干不了，那个干不了，这个只能做成这样了，那个只能做成这样了，这个必须要一个月才能做完，那个还得再干俩月。”我老信不过他们，干脆我自己学一下，他们以后就不能再糊弄我了。

这就像什么呢？叫“非我族类，其心必异”。就像我们面对那些医生、律师、会计师那样，也是这么想的：“总有刁民想害朕，你们是不是都想坑我？”所以这位60多岁的老创始人，就跑去学编程去了。反正一个敢教，一个就真敢学。两人都不会编程，一个是产品经理，一个是从来没有学过编程的创始人，也是个团队的创始人嘛。两个人就开始学起来了。

我觉得等这位老创始人学成回去以后，估计会上演很多的狗血剧情。回头我再去问问他，这个老创始人学完了以后，他有没有做回访。但是我能够想象的出来，这种事情一定会鸡飞狗跳的。

那么，程序员到底在想什么？咱们来解答一下那位老创始人的疑问。你们来去跟程序员沟通，说：“把这个给我做一下，做不了；给我那个做一下，能不能打个折扣，稍微调整一下，找一个我熟悉的方式来做；你这个地方帮我改个小错误，就这么简单的一个错误给我改一下，这得改俩月，这可费劲了。”到底是发生了什么？

程序员思考的问题里头，完成功能只是很小很小的一部分。那你说你们做程序员的，你不给把功能完成了，你们都在想什么呢？第一个很简单的问题，技术选型。你要让我完成这个功能，我到底是用什么东西来去完成呢？你让我去炒个菜，那你说我是出去买个预制菜回来炒一下呢，还是说从现在开始耕地种粮食呢？程序员经常会想这样的问题。

而且有的时候为了做出最符合自己要求的这个功能来，他们真的会耕地种粮食，就是会从很根本的地方开始去做，而不是说用人家已经做的差不多了一半的东西，用现成的东西直接拼。这个用现成东西拼就是预制菜嘛。所以程序员经常会很纠结，到底选哪个呢？其实通常是选他自己熟的那个。然后程序员会想下一个问题是什么？代码复用。

我写完了这段代码了。我下次是不是还能再把它用上？或者我以前写的哪个代码好像跟这差不多，我怎么能把它用上？我为了让这个代码下次还可以用，我就要给这段代码里头写很多你当前这个功能所不需要的代码进去。为什么呢？因为我首先要写个注释吧，我要告诉他，我这个东西前面干什么了，后边干什么了，这个下回还能怎么用。然后还要写很复杂的这个架构吧，因为你想一段代码，比如说有1,000行，那我不能说我把这1,000行都用上，我要把它分好架构。而这个是50行，那个是30行，1,500行里头分成50行一段，30行一段。有人说你这不对，一开始说1,000行，怎么变1,500行了？因为凑这些架构又多出500行来。你说我只管把所有事都干完了，可能1,000行干完了，然后你说我为了有所有的这些架构，架构还很清晰，那我又多出500行来。那我下一次说，我用到这个里头的200行，我下次再用到另外那20行，他是这样来去规划的，叫代码复用。

然后还要思考什么？怎么进行效率提升？并行处理呗，哪两个事情之间不影响，让他们并行起来，这也是需要去思考的。还有一个很麻烦的是什么呢？环境适配。这个是什么东西？我这个程序能在PC上跑，能在网页上跑，能在安卓手机上跑，能在苹果手机上跑，或者我还有一部分是要到亚马逊云上去跑，或者到阿里云上去跑。那每一个系统后边都有一大堆的规范文档在那儿，那我要想适配他们，这个也很麻烦。还要避免各种各样的极端情况，什么极端情况？同时有30个人用这个事没问题，可以跑，同时有1,000个人用，程序崩了，这个也是需要在写程序的时候思考的问题。

而且写程序的人有的时候叫什么呢？叫江湖越老胆子越小。为什么？就各种坑都踩过了嘛，等下次再走的时候说，你怎么用这样奇怪的一个姿势在这儿走路？你不知道那里有坑，他是这样的一个发展过程。所以这就是导致为什么说这些文科生，这些设计师，这些产品经理，这些创始人。

觉得程序员那么不可理喻的一个原因，而且程序员想的刚才所有这些东西，其实都是可能在写程序的过程中很小的一部分。那你说剩下的时间你们都干嘛去了？这个程序员的工资不低，你们都天天在这摸鱼吗？不是，当然摸鱼肯定也要摸了。这个程序员真正用很多的时间去思考的东西，叫团队协作。这什么意思？我写完代码下一个人要改，下一个人可能还是我。那你说你这怎么又绕回来？明日之我不是今日之我，他是这样的一个过程。像我们经常写着写着程序说：“哎呀，这个程序是我三年前写的，当时到底怎么想的？”

我记得原来有一个故事，大夫写字不都写的特别潦草吗？有一次写了个药方子，到那个药房去抓药去了，实在认不出来是什么字了，然后就回去找这大夫，说：“大夫，您这字到底写的什么呀？”这大夫看了半天，然后一拍桌子：“何不早问？你早干嘛去了？现在你问我，我也想不起来了。”

所以呢，我们要做很多很多的事情是为协作的，即使是自己跟自己协作，也是需要写很多的代码，写很多的注释，做很多的加工设计。所以软件的本质是工程，不是软件本身。真正实现功能的部分只占很少很少很少的一部分，软件里面绝大部分的内容都是防止程序员迷路的。我们在这里钉个小牌牌，说：“你再往前走三步有一个坑。”这个是真正软件工程里边去做的。而且你钉完小牌牌以后，还要写某年某月某日，谁谁谁在这里钉的小牌牌。

所以呢，这就是屎山代码，什么意思？就是一大坨代码谁也不敢动。因为我们刚才讲复用嘛，你复用了以后，就会有这个代码依赖的关系，这个代码要依赖那个代码。那么你在这个东西想要再去调整，再去修改，就会变得非常非常难，叫牵一发动全身。你修改掉一个bug以后，可能带来10个bug。然后为了避免这个东西，我们还要有一堆人再去思考，再去研究。还有很多人硕士、博士学位，出来学什么软件工程学，人家学的不是说我要去实现什么功能，就是我们学习如何在可以接受的成本范围内，组织很多的人进行分工。

把一个巨大的软件工程完成掉，这也是一门专门的学问。那么，非程序员到底是怎么看程序员的呢？其实就像我们去看老中医。这些非程序员不愿意为功能之外的事情进行沟通。你说找个程序员来给我做个功能吧，这个程序员再去跟他讲效率，再去跟他讲兼容性，再去跟他讲，说你到底是要在安卓手机上用，还是要在苹果手机上用的时候，文科生、产品经理、设计师就会觉得很烦，而说这个就这么简单的一个事情，怎么搞不定呢？

我举一个最简单的案例。你比如说设计师设计了一个小动画，程序员就去问了，说你要安卓手机用还是苹果手机用。这个设计师说，你就都实现了不就完了吗？然后这个程序员就哭了。为啥呀？因为苹果手机好实现，你可能一句话把这事搞定了。安卓手机呢，可能就费劲，你可能需要写很多很多的代码才可以实现。而且你一旦要求安卓手机实践的话，他还要问你说，你这个到底是在2,000块钱以上的安卓手机上实现呢，还是4,000块钱以上的安卓手机上实现呢，还是要求1,000块钱以下的安卓手机也能实现呢？

很多人觉得这不是问题，没做过程序员的人完全无法想象这个。为什么？我告诉你，安卓手机算力是有限的。很多这种前端界面上的事情，到这个很便宜的安卓手机上是渲染不出来的，或者渲染出来会很难看，会有这样的问题。所以你作为设计师来说，你给我作出来不就完了吗？程序员说，您上下嘴一碰说出来了，但是到我这可费劲了。所以这个会有很多的沟通、交流上的一些障碍。

除了不愿意为了功能之外的事情进行沟通之外呢，这些非程序员还有一个问题是什么？他们不愿意为了功能之外的事情支付成本。比如说创始人来了说程序员，你给我去做一个什么什么功能。咱们依然是上面这个事情，你如果只做苹果的，很快就可以做完了。你要求把安卓的也做了，而且要求1,000块钱以下的安卓手机也能跑，那你要花很多的时间，甚至花很多的钱，那个程序员工资会上升的。

能够解决这样问题的程序员是很贵的。这种事情我们原来是真的发生过的。原来跟大家吹过牛，我们以前投资的Musically，他最早就只做了苹果的版本，安卓版本他没做。等到做安卓版本的时候，发现他做不出来了。为什么？他们做的大量功能，在苹果手机上一句话就搞定了，因为iOS系统其实是相当完善的。安卓系统呢？你说为什么不做那么完善呢？这个谷歌就笨吗？谷歌也不笨。他之所以不做那么完善的原因，是因为他没有办法控制硬件。他把这个功能都做的很完善了以后，你到不同的这个硬件厂商上，三星的、HTC的、华为的、小米的手机上，它不一定都跑得起来。所以呢，它就很多的功能它不能做，它一定要让手机厂商去把它完善出来。所以当时他们就搞不定了，说Musically这个软件要到安卓手机上实现，实现不了了。那怎么办呢？找我们说你作为投资人，微暴移动你投了我们了，这事你得搞定。那没办法，那上边我们就派了大量的程序员，坐到他们的办公室里来，我们替你搞定，每一个功能都可以实现出来。但这个就是成本。你要碰到这种不是那么明白的人去搞这个事情，这就费劲了。你像刚才我们讲的，60多岁的老创始人，找了一个不会编程的产品经理，学了半天AI编程以后，那回去不炒成一锅酱糊才怪嘞。最后一个问题是什么呢？就是这些非程序员，他们往往是以结果论成败的。很多东西在表面上他是看不到的。就像刚才我们讲的，你同样的功能，你在安卓手机上实现出来，可能还没有苹果手机上实现出来好看，但是呢，费老鼻子劲了。对于不懂程序的这些文科生或者设计师来说，你们这些苹果程序员好厉害，你们这些安卓程序员很笨。原因其实很简单，苹果自己做的好，安卓自己本身底层比较烂，那也没办法，他就会有这样的片面的认知在里头。而且后台的程序他看不到，他们就说前台的这帮人，你们这个功能一个一个实现的很好，后端的人你们程序怎么又蹦了。他只永远只看到这一个，因为后台嘛，只有这一个结果。

崩了，没崩。崩了，没崩。没有别的了。讲到这了，很多人会觉得，我是不是要为程序员叫屈？但是看看前面我的标题是什么？是我觉得学文科是很重要的。文科生非常非常重要。为什么我跟他们聊完了以后，他们对程序员有这么大的怨念，我反而会得出结论说文科很重要的？其实这就是设身处地的思考。

我用Midjourney画图，画了自己也很开心。画完了以后，我觉得我的情绪会得到了抒发，这个非常棒。我用DeepSeek写小说，写出来的东西呢，我看着也挺开心的。这一段看着不错，那段看着也不错。但是我在那天听完了他们讲之后，我突然意识到了一个问题是什么？我是没有能力将很多的画，按照统一的风格，或者说呢叫做一致性，把这些一致性的画，拼凑成一个完整的绘本呢。我也没有能力把这个几十万字、几百万字拼凑在一起，成为一本小说了。

像这个DeepSeek也好，或者各种的写小说的这个AI也好，你命令下去以后，大概就给你写1,000字出来。你要想让他写2,000字都很费劲。而且你命令他写2,000字的话，后面的1,000字的质量就会明显的下降。所以千万不要试图让AI一次性给你输出很长的内容。很多人说DeepSearch这样的东西，不是一次出来很多的东西吗？对，他那个东西不是一次出来，他也是拼成小段，一段一段出来的。所以呢，我是没有能力拼出小说来的。

而且呢，我也没有办法去判定一幅画，或者1,000字、1,000字的这种文字片段，到底好还是不好。术业有专攻。我上了四年大学，几十年的工作训练，掌握了非常多的技巧。那么我就可以去跟这些文科生去讲，跟这些设计师去讲，说：“哎，为什么你这东西能做？为什么不能做？你如果一定想做，到底需要支付多少成本？”这个事情我能跟他讲清楚。而且哪个东西会更好一些，更坏一些，这个事情我也可以给他讲清楚。

文科生、艺术生其实同样是这样。他们也是上了大学，也是经过十几年、几十年的工作训练。而且文科生跟艺术生……

他们所掌握的技巧是更难进行衡量、量化和迭代的。像我们其实一直在研究工程的问题，我们做的所有结果都是可以量化、可以进行迭代的。他们那些东西很多是感性的东西，比我们这个还费劲。所以在这样的一个情况下，我觉得他们更加重要一些。

所以现在很多人说，我们是不是应该把文科的取消掉，应该让更多的人去学理工科。这个事是错的。AI距离替代程序员目前还非常遥远，当然它在快速的向这个方向走。但是AI距离替代文科生和艺术生，应该更远。

很多人说不对，AIGC它生成内容了，它能生成图片、能够生成视频、能够生成音乐、能够生成文字了。但是这个东西距离诗和远方还非常非常遥远。就像文科生写程序一样，他们写出来的就是一坨坨屎。这个真的不是说看不起他们，因为AI现在所生成出来的这些代码片段，就像我们生成的图片或者写出来的文章是一样的，是没法拼凑在一起了。拼出屎山这件事本身是很难的，不是说你可以把一堆屎搁在一块，就是一堆屎山的。最后一大堆碎片，你可能连拼都拼不起来。

像我们写程序也是有风格化的，也是有一些代码编程规范的。现在AI生成的代码，它会在不同的文件里边生成不同规范、不同风格的代码。这种东西是拼不到一块的。还有就是我们没有办法去判断这些图片跟文字的好坏，这个时候还是需要这些文科生、需要这些艺术生，他们才可以去判断。

那么为什么大家都觉得可以取代对方呢？这个还是评判的标准不一样。我觉得我画的Midjourney很漂亮，让我的情感得到了抒发，让我的情绪得到了满足。我觉得我写的小说也挺好，这就是程序员在评判文科生跟艺术生的成就。而那边呢，产品经理教人写程序，大家都觉得挺好。这就是文科生跟艺术生觉得他们懂编程了。

其实是一样的，就是我们拿出来的这些画，我们拿出来这些文字，让文科生看了以后，让艺术生看了以后觉得很可笑。就跟他们拿出来的代码让我们看了，也觉得很可笑是一样的。

但是现在，8岁小女孩写游戏这样的故事，他很有传播性。大家对于AI也抱有了远远超越其能力的这种预期。AI创业者呢，其实也不愿意出来纠正这种误解。他希望说：“你们先误解着，我那头没准加加班赶赶工，这个AI就赶上来了呢。等你发现这个东西有问题之前，我就把功能做出来了。”这个是很多程序员喜欢干的事。所以这就是大家现在都觉得可以替换别人，各个公司都在这疯狂裁员，就是这样的一个原因。

Deepseek今年其实已经造成了大量的裁员。那么，应该如何面对未来呢？肯定还是要交叉学习对方的技巧。因为现在有了AICC以后，工作效率提升了，有了一些空闲的时间，多去学一些交叉的学科。但是与此同时，一定要心怀敬畏，千万不要上来说：“我懂了，你们都靠边站。”这个是要翻车的，是要出问题的。

而且，我们要准备迎接更加奇轨的未来，就是端道端。刚才我还在讲我们在吵架，文科生、理科生、美术生，三个人坐在这在吵架呢。等到最后端到端的时候，就连吵架的机会都没有了。到那个时候，就是上帝说要有光，于是就有了光。可能我们就真的不知道该去搞什么了。

那么，应该如何去迎接端道端这个过程呢？其实就像自动驾驶一样，先是给你一些提醒，最基础的是：“哎，前面有车了，我给你警告一下。”然后呢说：“我可以帮你去开一点，但是你的手要放在方向盘上。”再然后呢是说：“唉，手可以不用放在方向盘上了，但你人得坐着得看着，随时准备接管。”最后呢，是说：“人不用在这呆着了。”到最后一步就叫端到端了。这个也是一个一步一步往前走的过程。

端到端之后的话，我觉得我们可能应该学习日本人造汽车的方法。他们始终会保持一条纯手工的生产线，就是其他的都是用机器来生产，用流水线。绝大部分汽车也都是在流水线上做出来的。但是呢，始终有一条线是用纯手工生产。最后，他要确保生产线上下来的汽车跟纯手工组装的汽车品质完全相同。这可能是我们未来面对端到端的时候所必须去采取的一些措施。否则的话，万一出了一些问题。

因为一旦端到端了以后，出了问题你是一点办法都没有。你都不知道中间是发生了什么。这可能就是我们的未来。在未来的话，文科生、设计师都很重要，程序员也很重要。谁都不应该失去工作。好，这个故事今天就讲到这里。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大一也是一年级，研一、博一也是一年级。在小猿口算上，大学生进去欺负小学生了，这到底是什么情况？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天呢，咱们这期节目是观众点播。有一位观众在我们Discord的群里头为我提出了一个问题，问我是否要讲一讲小猿口算到底是什么情况。

当时我说我不太了解，我去了解一下。结果进去一看，不得了了！很多的大学生进去虐小学生去了。

小猿口算是一个什么样的应用呢？它其实是猿题库出的一个应用。猿题库最早的功能是拍照片找答案，比如说现在老师出了一道题，我只要拿手机把它拍下来，就可以得到解题答案。这不是后来靠GPT去算的，他们有一个巨大的题库，你拍完照后，直接就能把解题步骤解出来。甚至在高考的时候，也会有人拍高考题让它去解题。当然，所有在高考期间拍高考题要求答案的，都会快速被猿题库报告给国家教委而被抓住，所以千万不要干这个傻事。

后来，猿题库觉得光靠这个挣的钱不够，他们能给小孩推一些什么广告，能给小孩卖些什么东西，于是就开始做猿辅导，还是要挣家长的钱。家长要给小孩报辅导班。这个公司最近就出了一个新的应用，叫做小猿口算。实际上在里面教一些数学的东西。

这个小猿口算是什么呢？就是它出一道题，你说这个数比内裤大还是小，或者是20以内的加减法，反正是一些相对简单的口算题。然后呢，设计了一些游戏性的玩法，大家可以在里面打打擂台，相互PK一下。结果一发不可收拾，很多的小孩在里面说：“我们进去算题，胜利几次后，家长就允许我们打游戏了。”结果他们进去一看，好，一晚上一次都没赢过，玩了一个小时，完全被虐，这就彻底崩溃了。

后来，大家问到底什么情况，结果发现里面的用户名就是什么“大一也是一年级”、“研一也是一年级”、“博一也是一年级”，这些人进去虐他们了。小孩们当场崩溃大哭，喊着：“我还想打会儿游戏，怎么就这样？”家长们也说……

你看看别人家孩子，这个“别人家”这个已经不是孩子了啊，已经稍微有点过保质期的这种孩子在里边去玩耍。而且呢，现在事情已经愈演愈烈了啊，到什么样的程度呢？大家要知道，在很多的这正儿八经的游戏竞技里头，特别是手游的这种竞技里头，打的成绩比较高的那些人，都是用什么手机打的，你们知道吗？这可能有些人说，是用iPhone打的呀，还是用那种专门的游戏手机打的，还是用什么电竞手机打的啊？都不对啊。在这种竞技类游戏比赛里头，分数最高的人都是用模拟器打的，在电脑上用鼠标打。

所以小猿口算这样的一个类似于游戏的作品，也就到了模拟器里边。到了模拟器里边以后，那就由不得你了啊，后边就可以写程序就可以去破解了。因为模拟器本来就是程序员去调程序用的东西，排到第一名的就全都是清华大学计算机系的人了。不是说清华大学计算机系的人的口算能力就比所有人都强啊，他们是写程序把这东西破解掉了。一上来先是看到题以后OCR识别，然后直接计算答案，就生写。他可以在一秒钟之内刷几十道题出来啊。

后来呢，他们这些人说算了，再算题也太费劲了，咱们直接截留网络通讯信号就完了。我只要看到题就直接判对就行了，我不需要再去解这个题了。这个现在已经都可以实现了啊，甚至还有人跑去直播说：“你看，我又虐哭了3个小朋友，我又虐哭了5个小朋友。”还有些人直播打赏，这个也很开心，就跟游戏直播一样啊，就是这样的一个事情。

那么大人为什么总喜欢欺负小孩呢？大家有没有想过这个问题？咱们经常讲一个事情叫降维打击。这个话呢，其实是来自于《三体》。在这本小说里面，总是讲说我们四维打三维，三维打二维。如果我比你高一个维度，我去进行战争，那你是完全没有任何反抗余地的。中国人呢，其实一直都在被别人降维打击，特别是近现代。我们用着大刀长矛去面对洋枪洋炮的时候，实际上就是一种降维打击。现在呢，我们看看，是不是可以降维打击一下别人，降维打击呢，就是坦克打骑兵的那种快乐啊。

无条件、无法反抗的那种胜利，中国人其实一直如此啊。我们不追求与别人平起平坐，要么我给你跪着，要么你给我跪着。所以我们一直在研究这件事情。那么大学生呢，其实也有被小孩烦坏了的时候，特别是在王者荣耀里头。因为小学生呢，情绪很不稳定，技术很菜，而且完全没有团队意识的一帮人。直到小学生可以上线打游戏的时候，大学生就不玩了。现在终于有一次可以上去虐小学生的机会了，他们肯定是不会放弃的。而且现在小学生也在呼吁说：“你们有防未成年人沉迷系统，咱是不是做个防成年人沉迷系统啊？”求求各位开发组的哥哥姐姐们，给做一套吧。

其实呢，我们做游戏也好，做很多的这种社交产品也好，使用的有一个很主要的策略，叫分层治理。这里头跟大家讲一个故事吧。在美国曾经有一个非常有名的交友软件，实际上是这种严肃交友，真的是要找男朋友、女朋友，结婚对象的这种软件，是由一个犹太人去开发的。有一次他去分享经验，问他怎么能够让这个软件上的人找到男朋友、女朋友去结婚呢？他说很简单啊，我们就是要给80分的男生看85分的女生。你不能给他看90分的，给90分的他就失去信心了；或者他开始追求了以后，这个90分的女生也会觉得自己用户体验下降了，什么神头鬼脸的人就来追求我呀。所以呢，你再好的，不要让他看到，一定要把它分层分开，这样就可以提高成功率。大家还都很幸福，一看：“哎，这个人好像还可以啊，赏心悦目。”然后呢，我们也配得上，你不会说来了一个人，就自惭形秽了。这就是一个很典型的分层治理的案例。

另外一个典型分层治理的案例呢，是TikTok。大家要知道，TikTok最早期是叫musically，实际上是给未成年人使用的。最早期musically的用户大概是12-18岁之间，还是14-18岁之间，其实基本上是未成年人在用这个东西。那后来呢，这些未成年人一方面是容易受到伤害，另外一方面呢……

就是他们各种广告变现啊，各种购买力其实都有问题。他没有信用卡，而且你给他展示广告的时候，各种成年人的广告你不能给他看。所以到后来，musically之所以改名叫TikTok的最主要原因，就是为了发展成年人用户。因为music的这个名字太低龄化了啊，而且这个已经在未成年人和成年人之间形成了心理上的刻板印象，印象musically就一定是一个未成年人软件，成年人不玩了。所以他们就一定要改这个名字。

所以今天的TikTok就是为这事来的。改完名字以后呢，他把未成年人都删掉了吗？也没有啊，这些用户还在。他还在等着这些人慢慢的长大，长成成年人。那么怎么来管理这些用户呢？就是分层管理啊。未成年人，你尽量要少看到成年人的信息；成年人呢，你要少看到未成年人的信息。然后成年人跟未成年人之间的这种沟通关注，还有这种私信，要尽量的给他封堵开，这样其实也是很好的保护未成年人的一个方法。

社会呢，其实本来就是分层的。咱们经常讲一句话叫“不患寡而患不均”。你分的钱多，我分的钱少；你家有钱，我家没钱。这个事呢，本身不是什么大问题。但是呢，一旦让人发现说：“哎呀，这个人这么有钱！”像咱们经常讲这个大明星，好像生活也很轻松，很娱乐也很愉快，怎么就能挣这么多钱呢？大家会觉得心里不平衡。这个就是因为我们看到了社会分配的一些个例吧。

那么怎么能够让大家都快乐起来呢？很简单，就是隔开。你也别看着人家挣多少钱，你也别看人过什么生活。这件事呢，其实在海外是相对来说比较普遍或者比较正常的一个现象啊。很多西方国家就是这种分层社会，有钱人他们过的到底什么样的生活，普通人也不知道。他也不到普通人面前来晃悠，也不是说我一定要欺男霸女一下，或者欺压一下穷人。他过他自己的日子就完事了，普通人过也是过自己的日子，互相之间并不是那么了解对方到底过什么生活。

包括最穷苦的人，人家做的也很开心，甚至也没觉得说我就没有尊严了，来了一个有钱人。

我一定要这个点头哈腰，一定要跪下磕一个，也没有这事。大家各自过各自的，其实这种分层社会呢，是对双方的一个保护。为什么你底层人看不到上层人过什么样的生活？你也就不羡慕这件事。你觉得，哎，大家都差不多，也都过得挺好，我也不用再去努力了，我也不用再去内选了，我把自己日子过好就完事了。

对于上层人来说，他们看太多底层人的这种生活，他们的心态也会崩的。所以我说这就是对双方的一种心理保护。那么，下一个问题是什么呢？就是如何让人长久的快乐下去？咱们前面讲了，降维打击让人快乐。大人欺负小孩，坦克打骑兵让人快乐。但是呢，除了真的变态之外，否则的话这种快乐是很短期的。你可能玩一会就没意思了。就是大人跟小孩玩，你哪有那么多耐心一直玩下去？如果你真的愿意一直陪着小孩玩下去，可以去当幼儿园老师啊。这种人其实还是挺稀缺的，绝大部分大人还是希望跟大人一起玩耍。

这跟大家讲一个案例吧。我们有一次呢碰到一个拼词游戏。什么是拼词游戏？就是西方报纸上经常出来的一种，一个大的板面上横着竖着多少列，然后上头有一些字母是填好的，有些字母是空着的，让你把这个词拼出来。大家要知道，做得最好的，或者说用户量最大、最赚钱的拼字游戏，都是中国人做的，不是英国人，不是美国人，不是这种英语国家的人。拼的也是英语单词啊，不是说拼中文的那个成语。

这些游戏都是怎么做出来的？有一次我找了一个在这块做得最好的人，我就问他们，我说你们这游戏怎么做的呀？怎么能够让这个用户一直愿意玩下去呢？而且愿意玩完了以后还看广告，还在里头付钱，到底怎么干呢？他就问我说，那你觉得我们这个词都是谁挑选的？就是这个游戏难度是怎么设计的？你有没有想过这问题？我当时想啊，我说这个一定是很厉害啊，因为我自己英文不是特别好。我说那你们这个词是不是找一帮大学教授、一帮语言学家来设计？说给你按照一个什么样的方式去调整这个词，让人愿意一直玩下去？他说不是啊，说我们这个词呢……

都是找这个应届大学生，或者在校大学生挑选的。后来我说：“这怎么挑选，一定是有一些我不知道的秘密，你得告诉我。”人家说了，其实很简单。他们呢，计算所有词的词频，这个词出现的多就是词频高的，出现的少就是词频低的。他把所有的词按照词频的这个频率吧，分成难易，就是词频越高就是越简单的词，词频越低就是越难的词。

然后呢，他始终去测试玩家的英语能力。如果你这个答对了，说明这个词你认识，那你会去答下一个稍微难一点的词。如果你答不上来，说明你的能力基本上就在这了。他会反复地出类似这样的词去给你。后来我说：“为什么这么设计呢？”他说很简单：“你看啊，给你一个词让你去猜，如果这个词你一眼就认出来了，你会感觉乐趣吗？”我说：“不会啊，这个事没什么意思。”他说：“如果这个词你吭哧瘪肚把它猜出来，猜完了以后你依然不认识，那你会觉得有乐趣吗？”我说：“好像也没什么乐趣啊。而我也不可能说，因为填词游戏，我猜对了一次，我就把这单词背下来，要能干这事我早背单词去了啊，这个也不行啊，也没有乐趣。”

他说：“那你说什么时候这个词最有乐趣呢？就是你把这个词好不容易猜对了，啊，猜完了以后你恍然大悟，‘哦，这个词原来我认识啊。’在这个时候，人才会感到最愉悦。”所以他会反复地去测试，精准地找到每一个玩家的英语水平的这个分界线，然后呢，在这个线的上下给你找到相应的词，让你去填。他是这样去干这个活的。

这个填字游戏的启示，是不是跟刚才我们讲的犹太人开发的找对象软件那个启示非常像？就是在你的接受能力上下的一个区间里头，找到一些能够始终刺激起你继续玩下去欲望的这个难度，让你接着把这个事情做下去，这就可以让大家一直快乐下去。

为什么讲到社会分层之后，我们会讲找到快乐这个话题呢？因为我们要想下一个是猿题库呢，并没有接住这一波破天的富贵，突然成为热点事件以后，一定是有破天的富贵砸在头上了，有流量来了嘛。那么猿题库呢，出现了小猿口算这样的一个社会热点，我就赶快去问我儿子。

我儿子今年大一啊，大一也是一年级嘛。我说：“哎，有这么个东西可以去虐小学生了，你知道不知道？”我儿子说：“这当然知道了，但是猿题库已经把算法改了啊。”改成什么了呢？就是如果发现你的水平很高的话，就会直接给你大学生题目，你跟小学生隔离开，不让你再去虐小学生，不让你虐菜了。他很遗憾，说已经没有这种乐趣了。

那为什么说这样猿题库就没有掌握住这个机会呢？其实有一个困扰着整个游戏界和教育界的终极难题，大家始终都没有解决掉。而现在呢，解决这道难题的某一个契机，就摆在猿题库面前。但是呢，他通过修改算法，把这个契机又重新弃如敝履扔掉了。

这个问题是什么呢？就是如何寓教于乐，如何让人能够在玩游戏的过程中真正学到知识，或者如何让人在学知识的过程中能够始终保持旺盛的好奇心和一直愿意去玩下去的这种求胜心理，然后能够让人上瘾地去学习。这个事情其实一直困扰大家，所有游戏公司一旦讲到寓教于乐，那这游戏一定扑街；所有教育公司一旦讲到寓教于乐，那一定学不会。

现在突然这么多人冲进来说玩啊，那么看看如何能够让大家玩下去，能够玩好，能够开心，这个其实叫破天的富贵，但是猿题库并没有接住。

最后呢，咱们再讲一下关于口算。口算这件事啊，老外其实并没有那么重视这个，中国人非常重视口算，从小就算。那你说口算到底有没有好处呢？我相信这事还是要辩证地去看，肯定是有一定好处的。他呢，培养了中国人普遍的数感。

什么叫普遍的数感呢？就是他对所有的中国人进行训练，所有的中国人都会对数字有一个相对好的感觉。这种感觉其实是有效果的。数感好的人对于很多数学和逻辑的问题呢，会有一种莫名其妙的第六感。什么意思呢？就是我一看这个题，我觉得它等于0，我还没算呢，但我有这种感觉。你算完了以后呢，很大概率确实是等于，你就是冥冥中觉得它应该等于的那个数字，都会有这样的情况发生啊。而且特别是经历了大量口算训练的这些人，他的数感会很强烈。

培养了中国人在数学面前的自信心。我们算数吧，这事有什么难的？像我似的，看着这种律师给我的，比如一尺厚的合同，我经常跟律师讲的话是什么？合同不就是一道数学题吗？已知条件是什么，来去求解。它实际上就是一个方程，把所有条件都约束好了，最后得出一个结果，就是这份合同。

对于我们这种工程师来说，或者理工直男来说，每一件事情实际上都是在解方程。你去做各种的投融资，做各种的这种协议，做各种谈判，难道都不是解方程吗？就是这么回事。这个让中国人可能会更加自信一点。而且只要是说到最后轮到解方程的时候，那有什么可解不出来的？这不就算完了吗？这是好处。

坏处是什么呢？坏处就是大量的口算练习，扼杀了很多中国人对于数学的热情，觉得这个事好烦，好没意思。就像现在在这个小猿口算里头，被大学生反复虐来虐去的那些小学生一样，他们会觉得好无聊，这个也是会很痛苦的。我们会看到最顶尖的数学家里头，其实并不都是中国人，而且可能老外的比例还高一些。这是为什么呢？因为很多可能能够成为顶尖数学家的人，在很小的时候练口算，可能就觉得这事很烦，就直接逆反了。

他不像国外似的，最后去看哪些人对数学真的有兴趣，然后再给你进行专项的培养。而中国的话，就是甭管你未来是什么人，咱们先练口算。有些人可能练完了以后就有兴趣了，或者一些可能数学天赋没有那么高的人，觉得自己“哎，我也可以”，这个事他就去了。但是有一些本身数学天赋很高的人，可能反而逆反了，这是反面的一个作用。

最后，我们总结一下偶然出现的热点。本来应该是认真对待，特别是小猿口算这个事情。寓教于乐和在游戏中学习，一直是教育界和游戏界共同思考的一个问题。本来我们又得到了一次，有可能解决这个问题的契机吧，然后这就过去了，让我们当吃瓜群众一样，在这吃瓜讲故事了。最后，适当的口算训练还是有利于工程技术素养的建立的，这个事对于最终培养大数学家未必有利。

但是，培养工程师还是有利的。这就是今天的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。