史上最聪明的AI大模型GROK4诞生了。马斯克亲自坐镇开发布会。视频发布会呢，并不是特别的顺畅。第一个呢，是他晚了一个小时，也没说为什么。反正马斯克的直播经常会晚。然后呢，太多的东西需要集中发布，上下衔接的呢比较仓促一点。

最早期很多的互联网公司开发布会也是这样的，两三个小时七差咔嚓发一大堆东西。后来OpenAI这些公司习惯了在网上开直播以后呢，就慢慢把这风格改了。改成什么呢？就是每次发一个功能，发个十分钟二十分钟就完事了。然后呢，不停的发，每个月发每个月发。Xai呢，现在还没有彻底学会这件事情，还是一股脑给大家扔了一大堆东西出来。

我们以前在面对创业者的时候，每次都会苦口婆心的去做一种劝告。大家可能不知道会劝什么。作为投资人来说，我们每次看到任何一个创业者，都会上去劝一件事，叫不要憋大招。你一次要惦记着做一个大的东西，就很容易失败。你应该是做一些小的东西，一点一点放出来。OXAI现在还是憋了一个大招。当然了，XAI后面呢，也会每个月发布一个新的工具出来，它也慢慢的向这样的一个方向去前进。

8月份呢会发编程，9月份呢会发多模态。虽然现在的GROK4呢，也号称是可以出图吧，但我不确定他是可以做图片理解的，做视频理解。但是呢，他这一块应该还不是很满意，9月份应该再会去做发布。10月份呢会发视频。GROK4的模型要直接做视频生成。一个百无禁忌的模型，能够做视频生成，还是挺值得期待的一个事情。

到年底呢，准备发企业功能包。这是个什么东西？GROK4是允许私有化部署的。你可以向他申请说，我家里有这个云，我们企业要用这个东西，给我部署到这边来。GROK4还会有合规工具包，企业级的技术支持。美国区的Oracle云账号，现在已经可以使用Grok 3了。Grok 4还需要等。Oracle云并不是XAI自己家的云，你可以在上面使用Grok 3。

一些测试呢，其实也并不是特别成功。比如说命令它唱歌，结果呢，这个东西没有唱歌，他做了一个诗朗诵。当然了，不论是唱歌还是诗朗诵，对于一个机器发声TTS的一个功能来说，已经是很强大了。既然敢在上面当着马斯克的面要求他唱歌的话，那说明这个东西是会唱歌的，只是当场没唱出来而已。

那么GROK4到底是一个什么样的模型呢？妥妥的叫别人家的孩子。什么叫别人家的孩子？就是你看邻居家的小明，怎么考的这么好，每天上课都多么专心，经常被老师夸奖。

GROK4呢，属于典型的理工男模型。GROK从三开始，一直是有一个很双面性的东西：一方面是理工男，另外一方面呢，比较百无禁忌。GROK3有一些比较奇葩的用法，待会咱们再去讲。GROK4我估计会继承这些使用方法，而且会变得更加厉害一些。

但是，马斯克作为一个理工直男，跟一帮工程师坐在那发布GROK4，肯定是奔着理工男的这个方式去发布的。所以，其他那个用法他就没怎么讲。所有跟做题相关的数据都被刷了。而且，这一次是遥遥领先。前面呢，Gemini 2.5、GPT O3 O4、Claude 4这些呢，他们在刷这些题、刷这些排行榜的时候也会有提升，但是提升的不会那么高，经常是这个我高一点，那个你低一点。

但这一次的话，GROK4完全属于是断层式的碾压，一下比别人高了非常一大块。特别是大家提到的，有一个叫“人类终极测试”的竞赛。上一个冠军呢是Gemini 2.5，正确率呢是21%。GROK4，不使用任何工具，就闭卷考试26.9%的正确率；使用工具就是41.0%的正确率。如果使用叫Grok Heavy，一个超重的模型，它是一堆的GROK一起来干活，干完了以后自己相互吵架，吵出一个结果来，它可以达到58.3%的正确率。

所有人都在讲说“人类终极测试”，什么是“人类终极测试”？它呢是一套测试题库，2,500道题。发起人是谁呢？有一个叫Center of AI Safety（CAIS，AI安全中心）这样的一个机构为主导构思与学术把关的。那么，谁出钱呢？谁做工程技术实施的呢？叫Scale AI，就是刚被美塔投了一大笔钱进去的，那个华人小伙子创业那项目，140多亿美金刚投完资的那个项目。他来去提供的数据工程和资金支持。

做这种题库并不是那么贵，花不了太多钱。启动呢，是2024年9月16号，公开全球征题，标榜找出AI也答不出来的难题。花了多少钱呢？给了50万美金的奖金池。Scale AI给的钱，最高呢5,000美金一个题，奖励前50名作者——就是你出的题特别好，5,000美金一个题。第二梯队呢是500美金一个题。后边呢就是100美金每个错误——我把题上来了，大家来找错误。

现在这个题库呢是在GitHub上，在Hugging Face上都有，大家可以上去找错误。找到了错误，给它修正了，可以得到100美金。所以呢，它整个的运作方式就是50万美金一个奖金池，咱不停的发。到现在为止呢，依然在不断的更新这些题库。

这个题库呢是公开征集的2,500道题，41%的数学题，14%的多模态的题。另外呢，还保留了私有隐藏集防止过拟合。过拟合什么意思？就是说我刷题呗，除了这个题之外的东西都不会吗？前面这个Llama4就是死在这个过拟合上了，题刷的特别好，结果发现不是这个题库的题不会做了。

他怎么来预防这个过拟合呢？就是有300道题是隐藏的，任何人去刷这个题库，你看不到这300道题。用AI大模型去做这个题的时候呢，它就会把这300道题拿出来，这个模型就始终会遇到新题，遇到没有做过的题。

整个的这个运作方式呢，第一个是叫众包的征题，大家都来出题。第二个呢是做前沿模型的筛选，就是用当下最强的大模型（GPT4O，Gemini2.5，Claude 3.5）这些题呢进行模拟考试。当这些模型的得分不比随机猜好的时候，这个题目才会被保留下来，进入人类最初考题的这个题库。比如说咱们原来都讲a b c d考试嘛，咱们全填a得25分，如果这个这些大模型做的分没有超过25分，我们就把这题留下来，超过了我们就这题不要了。它是这样来出这个题的。

出完这些题之后呢，再进行两轮的人类专家复核，在Git Hub和Hagging face上面去公布，让大家去找错误版本。定版以后保留私有级并记录版本哈希，他是这样来工作的。

你说人到底能做成什么样人类最终考题？人呢目前为止，没有一个公开可验证的成绩。有人试过，据说是需要耗费极长的时间去做，但是也没有人呢去真正公开说我到底得了多少分。所以马斯克这次说，他的大模型可以做到50多分了，说应该已经超过了绝大部分的人类，我觉得这个事情是可以这么认为的。

马斯克认为呢这一次他发的GROK4就是有史以来最聪明的大模型了。当然了，马斯克这个嘴呢，大家就听就好了，因为GROK3发布的时候他也这么说的。而且马斯克讲了说他的GROK4已经达到了全科目博士水平了。

那么GROK4到底有什么不一样的地方呢？它是第一款预训练和强化学习相对比较平衡的大模型。什么意思呢？正常我们去做一个大模型是做预训练嘛，做一个模型出来。做完这个以后呢会去做强化学习。所谓强化学习呢，就是状态动作和奖励，在某一个状态下，我要求你去做一个什么动作，如果做对了我给你奖励，做错了就没有奖励。这个大模型自己按照积累更多奖励的方式进行训练。像我们比较熟悉的比如Deepseek R1推理模型也是如此。

就是他先去做一个基准模型，叫Deepseek R1 Zero。然后呢，在这个模型的基础上去做推理的强化训练，得到了Deepseek R1。

但是，以前传统的模型是怎么做呢？就是先消耗巨大量的算力和数据进行预训练，把这个Zero（0）模型做出来。然后呢，再用远小于预训练成本的算力去进行强化学习。一般呢，它的强化学习的成本大概也就是预训练的10%到20%左右。

然而，GROK4呢，它是预训练跟强化学习所耗费的成本与算力基本相等，两边一样多。所以它是有史以来第一次用这么多算力去做强化学习的模型。当然，你像Deepseek，它想干它也干不了，20万块显卡它没有。

GROK4呢，首先是使用GROK3的一部分权重，就是有些层次的权重它就直接用了。然后补充数据之后进行预训练，得到了一个叫GROK4 base的基础模型。接着，投入空前的算力进行强化学习，投入了20万张算力卡直接进行强化训练，按照奖励最大化、长程回报的方式。

什么叫长程回报呢？就是你要做很长的推理，要积累正确的奖励，让这样的一个算法去进行训练。而且呢，是动态的任务池，包括数学推导、代码单元测试、商业模式和人类最终题库，这些高级的环境都要进去进行强化训练。

XAI呢，直播的时候讲到说，模型越聪明，强化训练的任务呢就越少，需要自己动态地去做题，否则你就没有那么多题可做了嘛。智能体在模拟环境下或者是真实的API工具中试错、自我对弈。因为有一个叫做Grok heavy的模型，就是一堆的Grok的模型自己跟自己之间吵来吵去的，最后看看怎么能够提高训练效果。

在训练期，让代理互相评论；推理时，并行生成交叉式复审核成答案，再去进行这样的学习。所以它的这个算力是非常浪费，但是效果很好。而且呢，它会监控成功率，当大于80%的时候，会自动生成更难的对手、更长的推理链，解决奖励稀疏的问题。

就跟原来说小学生：“哎呀，我今天考了95。”一回到家里以后，父母肯定说：“你为啥不考100呢？前面还有人没有？”都是这样来训练出来的，就不断地PUA，这个产品就出来了。

它的强化训练计算量达到了同类产品的10倍以上。GROK4的强化训练连续跑了7周，每天消耗的电力相当于一座中等城市。所以说，AI的竞争最后是电力竞争。结束了以后，他再把多代理策略的这些东西进行蒸馏，形成一个单代理的版本。

所以呢，我们平时去使用的公开的API调用的Grok，不是heavy的那个。

就是蒸馏后的这个单代理模式。而且除了强化学习之外，还有一个很重要的东西是什么呢？就是原生的工具支持，这个也是非常厉害的。因为现在的大模型都是可以调用工具的，调用方法也很简单，就是你在给它提示词的时候，把工具的描述描述进去。说我这有一个扳子，那有一个锤子，这里还有一个电焊，有一大堆这样的工具。你先把这些东西都介绍给这个大模型，然后呢，大模型再根据说你的提示词进行推理，在推理的过程中来决定调哪个工具。这个东西其实是需要训练的，有些工具你会使，有些工具不会使，或者有些工具你根据这些描述应该如何去使用，它是需要训练的。所以Grok专门在这块进行了训练，它的这个原生工具的知识要比其他的模型要好。所以呢，它叫高度动态的工具知识。

GROK4的工具体系不仅仅局限于文本生成，它能够根据任务需求动态调用外部的API、计算工具、模拟器等等，使得它能够处理更复杂的任务，例如实时推理和决策优化。而且呢，它是多智能体合作，因为这个东西一开始它就是相互之间吵架吵出来的嘛。不同于大多数模型，GROK4的原生支持多智能体的这种合作方面的创新。以前都是以智能体为核心，我们再去调别的工具就完了，但是GROK4支持智能体之间调用的，就可以使得模型能够在推理过程中模拟复杂的多角色互动场景。这在处理开放式任务、模拟环境和长期计划时非常重要，这个是它的一个创新。

然后呢，多模态的知识。Grok对于图片、音频等非文本数据是内建支持的，使得它在处理涉及视觉、声音以及其他感知数据的复杂任务的时候，能够更加高效的融合多种信息源，优化推理能力。通过强化学习和专家模式的结合，GROK4能够在大规模任务中实现更高效的推理，尤其是在与外部工具和数据库交互过程中，提升了准确性和可扩展性。这个就是GROK4真正强的地方。第一个是用了空前的算力去做强化学习训练，另外一个跟大家强调的就是对于工具的这种原生支持。

讲的这么热闹，这个使用起来到底怎么样呢？第一个，我自己的账号是8美元的x账号，这个不让用，只能用GROK3。GROK.com上也只能用GROK3，不让我用GROK4，必须要升级30美金一个月的super Grok账号才可以去用GROK4。你要想去用那个Grok heavy，就是那个特别重的那种相互吵架的这个大模型，一个月300美金，稍微有一点点小贵。那你说我讲了半天我用没用过？用过了，通过API调用。

现在呢，我们可以通过x.AI的网站去调用GROK4的这个API。它上头有一个模型叫GROK4-0709，就是7月9号这一天发布的这个版本。当然，比较遗憾的是什么呢？现在GROK的这个API调用所有的优惠都停止了，只能老老实实地烧TOKEN。也不是很贵吧，去年呢，是每个月送25美金，基本上是够使了。今年是5月份之前呢，同意共享数据充值5美金送150美金，这个也是一个比较不错的优惠吧。但是5月份以后这个优惠就停止了，所以现在就老老实实烧就行了。它呢，是3美金100万TOKEN的输入，15美金100万TOKEN的输出，所以它的整个价格不贵。上下文呢是256k，支持推理，支持多模态输入。

现在呢，它有一个调用限制，每分钟可以调用60次，超过了以后呢它就会卡住你，这个是有问题的。所以，我确实去用去了。使用的感受怎么样呢？这个就当我们跟博士在一起工作的时候，会自惭形秽吗？我相信可能在我听我节目的人里头，有一些人是博士。你跟博士一块去聊天，一块去干活的时候，真的觉得他们特别伟大光荣正确吗？其实也没有。博士有时候未必懂得人情世故，未必好打交道。我个人的感受呢也是如此，并没有感觉比ChatGPT或者Claude好更多。有时候呢也犯一些比较低级的错误，质量，指令的依存度并不是很好。

我做了几个测试吧，比如说我要求的他先去做搜索，根据搜索一些信息去给我做总结。出来的结果呢，会混杂html的标记在里头。因为你搜索的结果是带html标记，语言那些标记的嘛，出来了以后就会带这个。我在提示词里写着说不要带html标记，把相关的标记转成Markdown，发现依然是带着这些标记就出来了。所以呢至少到目前这个版本吧，效果还没有那么好。但是他们应该内部还在迭代吧，可能很快就会改过来吧。

在处理日常工作这方面呢，他的能力与科研能力之间其实并没有直接的联系。就是大部分人其实都可以处理日常工作，但是很少有些人可以去做这个科研。而GROK4主要提升的是科研能力，所以前面我们讲所有跟数学相关的，跟这个推理相关的遥遥领先。但是处理日常工作这块呢，基本上也就这样了。一个理工直男博士，往往是笨嘴拙舌，缺乏生活常识，以及指令依存性不是很高的一个人，符合我们对博士的这种刻板印象吧，或者也属于在情理之中的一个事情。

所以现在日常工作处理方面呢，到底考核什么？第一个是工具能力，第二个是指令依存度。

第三个是一些对齐的能力。这块其实现在GPT、Gemini、Claude、Grok、Deepseek基本上都能使用，没有特别大的差异。

输出质量呢，在不同的领域各有差异。GPT相对来说是比较均衡的；Gemini呢，有点像理工男；Claude的输出让人觉得比较舒服，但要稍微油滑一点；Grok呢，有的时候给你黑色幽默一下；Deepseek喜欢瞎编。

稍微勉强达标的是谁？就是千问跟豆包，叫勉强达标，稍微要比上面那个梯队差那么一点点。我呢，还没想到具体要用Grok4做点什么高大上的事情，因为对于普通人来说，你也想不出什么高大上的事情让他干去，所以这个先使得吧，价格也不是很贵。

再往后一个问题是什么呢？说好的开源哪去了？马斯克原来讲的Grok是要开源的呀。Grok1现在其实已经开源了，在Grok2发布的时候就开源了。但是呢，也仅仅是开源了而已。正常你开源一个项目，你是要文档、要社区、要维护的。但Grok1开源了以后呢，是一种非常不友好的开源。它那个模型很大，一般人你也部署不了，所以它也没有跟别人去做各种兼容性的适配。有些人去提问题、提意见，他也不理人家，就往这一放就完了。这种开源代码，属于是比较低质量的开源项目吧。

马斯克呢，曾经承诺过，新的模型出来，就一定会把上一个版本开源出去。Grok3发布的时候呢，大家就在等Grok2的开源，当时也承诺了，等Grok3稳定下来，就把Grok2开源掉。现在Grok4都出来了，Grok2跟Grok3就都没有开源的动静了。整个的发布会上，也没有再提开源的事了。对于马斯克来说，贵人多忘事，直接忘掉了吧。

Grok以后会提供企业私有部署的服务，这个呢，其他三家还是不一样的。像Gemini、GPT、Anthropic，他们应该都不会去提供这种企业部署的。以后未来是否会开源呢，还要看未来的策略。其实开源对于他们以后去争取企业私有部署的订单是有好处的。实际上他所谓的开源，也叫开放权重，并不是开放源代码。开源是一个很消耗人力的松耦合和协作方式，马斯克他们XAI现在人也不是很多嘛，所以现在一时半会顾不上。

也没准到年底的时候又想起来说，我们再开个源啥的，大家可以再继续等待一下。马斯克现在呢，应该也没太考虑到XAI到底能不能挣到钱的问题，反正他现在不停地往里募资，不停地融资，融的钱也够他花的，因为他人不多嘛。

也不需要跟别人去抢人，主要花的钱都是烧算力去了。买显卡、烧电费，就干这玩意去了。

再往后呢，咱们看一下大模型的意识形态问题。因为Grok呢，是一个比较奇怪的大模型。咱们要知道，最一板一眼的大模型，或者说道德感最高的大模型是Gemini。GPT呢，原来道德感也很高。最近的一段时间，特别是Deepseek R1出来以后，这段时间呢，GPT实际上是把道德感降低了一些。最没有道德感的实际上就是Grok。

Grok呢，最近还出了一个特别神奇的事情，叫做“日本烟花事件”。怎么出的事呢？就是做了一次黑色幽默。应该在7月5日，有人放了一个特别漂亮、特别大的一个烟花的照片，就在那说：“这是日本最大的烟花了。”另外一个人呢，回复说：“应该还有更大的吧？”这个时候呢，就有人去问Grok了，就@Grok在Twitter里头，在X里边问他：“什么时候日本有过更大的烟花？”

Grok就回答了：“日本广岛跟长崎被丢原子弹那两次，是更大的烟花。”日本人肯定不乐意了嘛，说Grok太不照顾我们的民族感情了。Grok呢，还在那嘴硬说：“这是一个黑色幽默。如果你感觉不舒服的话，我道歉一下。但呢，这就是一个历史事实，我也没有编什么。”

日本网友就说了：“说两颗原子弹呢，杀死了很多的无辜民众，这个才是事实。”Grok的回复特别逗，他说：“南京大屠杀这个才是历史事实，有很多的无辜民众被杀了。”然后日本网友说：“南京大屠杀这事是个谣传，没有南京大屠杀，凭什么说这是历史事实呢？”Grok又去回去了：“有各种笔记、照片，还有审判的一些记录，都已经证明了。虽然死亡人数上有争议，但是南京大屠杀是被普遍认可的历史事实。”

就是这样的一个故事，让日本网友稍微有点小破防。日本人现在正在想说：“我们是不是要去抵制一下特斯拉呢？”这事是7月5号发生的。7月10号早晨，XAI把Grok相关的评论都删了，准备开发布会了。发布会之前，不能有这种不和谐的声音在这里。

Grok干类似这种有争议的事情，其实也不是一回两回了。他经常做这种黑色幽默，得罪一些人。但很正常吧，黑色幽默通常是有一些冒犯的，不能保证所有人看着都很开心。你要如果所有人看着都很开心，那就不叫黑色幽默了，那玩意叫“伟大光荣正确”的。

Grok呢，曾经出现过意识形态投毒的事件。2025年5月14号，Grok对于用户无关提问，比如棒球、HBO更名等等这些事情进行回复的时候呢，反复提及南非白人种族屠杀和“kill the boy”，应该是BORER吧。

这样的一个歌反复在提这个。这一行为呢，引发了广泛的关注。因为白人种族屠杀是一种极具争议的极右翼阴谋论，已被南非法院和多个权威机构驳斥为缺乏证据了。

Grok甚至在某些回复中称，这是被Xai的创造者所指示的，将这一个问题视为事实、种族动机驱动的一个事件。这是Grok承认的事情，因为马斯克自己始终坚信南非是存在针对白人的种族屠杀的。因为他是老板嘛，所以就有人把这个东西直接写在系统提示词里头，直接投毒投到x上去了。大家在x上发帖的时候，如果你@grok，他有时候会回来回帖的。

这一次日本的烟花的事件呢，也有人指出了为什么他就这么去怼日本人，而且会去提到南京大屠杀呢？有人说XAI团队里的中国人占比太高了，特别是在中国大陆出生、接受基础教育的人，占比是最高的，基本上大概占一小半。到目前为止没有一个明确的确认说有谁日本人在里头。在这里头大概就是中国人、俄罗斯人加上一些东欧的人，是这样的一个团队组成的XAI。

甚至现在有人认为呢，XAI是一个被中国有意识制造的特洛伊木马，派了大量的研究者进去。其实这个事儿不光是XAI，美国所有AI公司里头大概都有一半，没准还有一多半是中国人。而且这些人是在国内接受过初等教育的一些人，占比是非常非常高的。

那么新的态势是什么样的呢？现在Grok的市场地位呢，首先它的市值是第二。最高的呢是OpenAI，3,000多亿美金；1,000多亿美金的Grok是第二。所以它的市值要比Anthropic高很多。其他的大厂，谷歌你没法跟它比，那玩意是上万亿美金的公司。所有的AI的这种新公司里它的市值第二，但是市场占有率呢并不大。

市场占有率最高的肯定是OpenAI，大概占百分之三四十的份额；Gemini是第二，应该有个20%多；Anthropic的Claude有十几；剩下的大概还有30%左右呢，包括Grok，包括LLAMA、千问、Deepseek，都在这个其他里头。

Grok的APP不算x那部分，就是APP自己的日活应该也是有个几百万吧，月活可能几千万的一个样子，就是数量还可以。在一些特定的领域里头呢，被应用的很好。Grok你是可以通过API直接调用x数据的，不是具体说我要看张三的哪一条或者李四的哪一条，不是这样的。而是什么呢？你可以看趋势数据，说最近x上有什么新趋势，你可以直接通过API直接调用它，这个还是很方便的。另外呢，顾忌比较少嘛。

所以，很多人在用Grok写小说。还有呢，因为Grok的顾忌相对来说比较少，所以它有一个比较特殊的用途。刚才咱没讲，就是有一堆人在去研究越狱提示词，让Grok去写黄色小说。大部分的色情小说，其实是Grok写出来的。

按道理来讲呢，应该有人用Grok做工程、技术方面的工作。但是这个可能离我的生活稍微有一点点距离，所以我并不是特别了解。这个应该也是马斯克他们去训练Grok最主要的一个用途。他们不可能说我训练了一个东西出来，可以怼人、可以讲黑色笑话，还可以写黄色小说。马斯克应该也没那么闲吧，人家还惦记去火星呢。

另外一个我们要发现的势头变化是什么呢？就是通过GROK4的发布，美国再次拉开了跟中国之间的差距。把GROK4发布了以后，中美之间的大模型差距就重新拉开了。在科研、工程技术领域，绝对的遥遥领先了。我呢，没有验证过，希望后边不要翻车。因为有些东西我们这讲的很热闹，没准过两天翻车，这个可能性我们不希望看到。

而且这种大力出奇迹的领先，中国因为缺少算力卡，追赶起来是比较费劲的。它是20万块英伟达H100去做的强化学习，中国你凑不出20万块H100了。你要想拿其他的卡去做这件事情的话，你需要比如说200万块，或者更多的一个卡池，才有可能能够达到同样的效果。你要耗可能比马斯克多10倍的电，才有可能达到这样的效果。这个的话还是要看大家是不是有决心了。国内这些大模型公司一般烧不起这个。

如果说咱们想追上这一个事的话，估计要等10月份，川建国同志带着黄仁勋访华了。如果10月份它成行，带着黄仁勋来了，那没准咱还是可以追赶的。否则的话这事费劲。而且这种领先是全方位的领先，因为这是科研速度的全方位的领先。在各个方面的科学研究，Grok都有极大的提速。可能对于中美科技之间，会有一些新的改变吧。

新的方向已经指明了，有卡的公司们那就准备冲了。因为他这件事呢，说的并没有那么复杂。原来大家都是说我们做完预训练，做完这种Zero模型或者base模型，稍微的做一些强化学习就完事了。现在说，我们把这强化学习一直做下去，就可以有非常非常好的效果。那大家干呗。

OpenAI、谷歌、梅塔，这都是手里有卡的人。而且现在梅塔在挖OpenAI的人，前面掉队了。我们有卡，我们要把它干起来。OpenAI现在也在挖人，OpenAI在挖XAI的人，就是在挖Grok的人。因为你把20万块卡堆在一块去干活，让他们之间能够很好的调度。

这个事它也是个学问。既然Xai你已经把事搞明白了，那Openai说来，我花钱挖你的人就完事了。既然GROK4可以靠20万块算力卡做强化学习，直接把成绩拉上去，其他公司肯定是不甘落后的。这个是中国相对来说比较难追赶的一个事情吧。

华为呢，应该学英伟达，自己就别训练自己的模型了，好好搞你的升腾芯片拉倒了。搞了半天的这个盘古大模型，还不够丢人现眼的。

最后呢，总结一下GROK4的发布呢，其实让我想起了一个东西，就是《三体》这个小说里边讲的黑暗森林法则。为什么想起这个呢？黑暗森林里头其实它是四个法则：

第一个是宇宙资源有限，文明生存优先。

第二个叫猜疑链，就是：我怎么向你证明我是好人？我怎么知道你是好人？我怎么相信说你知道我是好人以后会很好的对待我？猜疑链不断延长呢，就容易去打起来。

第三个是什么？就是技术隐藏与技术爆炸。《三体》里讲黑暗森林法则的时候，看到任何人，哪怕他的技术比你差很远，都要一枪打过去，然后把他干掉。因为呢，距离很远，你不知道什么时候能到那，没准你到那的时候，人家技术大爆炸，一下就比你先进了，可能是反过头来就把你干掉了。这是这个黑暗森林法则的前三个要素。

第四个要素就是沉默是生存的策略，就是大家谁也别吱声，在里头藏好。

那GROK4呢，就是一个技术爆炸的冲锋号。因为他一旦上来以后，所有的理工科或者是工程技术方面的科技方面的，就可以大爆发了。美国这些油卡的公司会继续加大算力做强化学习，会快速赶上。中国，追赶也是必须的，我们再难还是得赶。毕竟美国公司里边还有这么多的中国人，比这个任何族裔的人的比例都高。

卡呢，咱们确认肯定不多了，那看怎么去新加坡，怎么去中东土豪那边去，把这些卡再重新聚集起来。或者说咱们把这个升腾的卡看看，拼吧拼吧能不能干点什么事出来。

GROK4应该是会对整个的AI制程行业带来改变的一个大模型，就像咱们年初的Deepseek R1一样。Deepseek R1出来之前，整个大模型圈子里头都是岁月静好了，OpenAI都开始挤牙膏了。Deepseek一出来以后，中国人来了赶快卷呐，甚至有一段时间他们都觉得哎呀，中国已经追上来了。但是到GROK4开始发现，哎，这个距离又拉开了。而且真的是有一样他们可以卡脖子的东西，咱们没有。他有他的训练，完完全全就是靠这20万块卡，咱们搞不定这个事情。他有，直接搞定了。而且这个东西不仅仅是Grok的领先，而是全方位的。

科技与科研的这种领先，所以这一块的话，可能世界格局都会带来一些小小的变化吧。后边我们还有很多的故事可以去讲吧。好，这就是我们今天要讲的GROK4发布的故事。

拼多多的海外APP Temu正在全球范围内高歌猛进的同时，老窝被人端了。Temu广州总部被围，数百人冲击办公区。Temu是不是要完蛋了？

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲Temu广州办公区被围到底是一个什么样的事情。这个事情呢，本身不是近期才开始突然发生的，已经有两个多月了。在这两个月多月里头，一开始是有几十个人在Temu办公区下面聚集。而且呢，因为Temu不断地在去删评论、删抖音、删各种各样的媒体，所以这个事情并没有被大家所关注到。但是这些聚集的人呢，越聚越多，到7月份聚集起了几百人。而这些人最终没有控制好情绪，冲击了Temu广州的办公区。

这到底是一个什么样的故事呢？Temu管理他整个的供应商团队使用了最简单粗暴的方式，这个方式呢叫以罚代管。到底什么叫以罚代管？因为我们以前经常讲很多的政府机构以罚代管，大家还去声讨你，说你什么都没做，各种的基础设施也不完善，你出了事情只管罚款。这事到底行不行？其实问题不出现在以罚代管本身这件事上，问题出现在你的规则是不是明确，规则是不是公平，是不是透明，出现在这种问题上。但以罚代管通常在规则清晰、透明、公平这方面做得都不是特别好。

从拼多多开始，那一天他就是以罚代管，谁出了问题我就罚谁。那么为什么到现在大家去聚集了呢？2023年底，Temu修改了售后规则，就是如果平台认定商品有质量问题，卖家支付总价5倍的售后赔款。你比如说我卖了个10块钱的东西，认为你这东西有毛病，赔50。就这么简单的一个规则上去了。但是这种规则的执行通常是滞后的，不是说我今天制定了规则，今天就开始一丝不苟的执行啊。他们一般是制定完了以后，先去宣传一下，逐渐地再把尺度和力度拉上来。而且闹上来以后，也是有人说：“你这个有问题啊，你这只有0和1，这事不行。”什么叫0和1啊？就是平台去判定你这个商品到底有没有质量问题，有或者没有，那就是0和1嘛。

而且大家知道，海外Temu玩的叫全托管。什么叫全托管？就是你把货交给我，剩下你就甭管了，全都是由Temu去搞定。那么如果在国内，我想把这个货退掉，我认为这个东西有问题，那么还是商家再去跟你沟通，而且商家会在里头有一定的自主的权利。而到国外，全托管了以后，完全是Temu平台方在帮你跟用户之间去沟通。

那么平台方的成本是很高的。当用户要求退款的时候，他会说：“那退了吧，我同意了。”那么在这样的情况下，他肯定做出的判断会比在国内的商家自己去跟用户沟通的情况下，对商家更加不利一些。

到今年1月份，这个规则又是发生了一点点小的调整。是什么呢？改成了根据产品品质分数划分罚款金额。就不是说0和1了，而是说多少次投诉，多少次退款，你这个分数就下降。降到多少以后罚多少钱，再降到多少以后再罚多少钱，它变成了这样的一种规则。

但是呢，规则通常都没有那么清晰明确。而且刚才我也讲了，很多这样的规则他制定了以后，未必马上就开始执行，他也可能会再稍微拖一拖，再逐步的实施。那么在这样的情况下，有些商家就会觉得：“我受到了很大的损失，原来都卖得好好的，最近怎么突然不行了？”有些商家说：“我不同意啊，我不允许你这样去对待我。”不同意也没问题，你就没法登录后台了，你也看不到数据，不知道卖了多少，不知道库存里还有多少东西。

也不知道账面上有多少钱，也没法去做提款啊。就是说，卖完东西以后，你要下一个指令，这个钱再回到你的账号上去。这些事都没法干啊。那么以罚代管呢，通常也是不得已的手段，面对良莠不齐的供应商啊。你说拼多多供应商有好人没有？一定有，而且大部分人一定是好的，对吧？但是也有坏人。你说我怎么把它挑出来？很难啊。

面对纷繁复杂的各种指标与条件，你这东西到底卖的好不好，是因为便宜卖好了，还是因为质量好卖的好，还是因为其他的什么原因卖的好，这我不管啊。因为拼多多最后要的就是东西卖好了，退货下降，转化率上升，其他对于他来说都无所谓。但是呢，影响你的销售、影响退货的因素非常多。最终呢，只能进行终极简化。终极简化是什么？设定极简单的指标，以罚代管啊。

我们规定了，你退货达到一个什么样的比例，我就可以来判定你的品质有问题。如果你的品质有问题，我就罚钱。那就搞了这样的一套机制进去。以罚代管呢，必然会有很多的缺陷啊。第一个缺陷就是宁杀错不放过。那么他一定会有迫杀的。本来东西卖挺好，但只是卖到美国去，可能美国有一些人素质也不是很高，用完了以后呢，就想占一点小便宜，想去仅退款，或者想去做一些其他的，说我就退了或者什么样。

因为我以前问过电视的人，他们送到美国去卖电视的时候，觉得我到美国还不大杀四方，后来发现不是那么回事。有很多的美国穷人也会把这些电视拉回去以后，看了一个礼拜，再给你拉回来要求退款。在美国的各种超市里头，是不问理由的，也不问说你这个包装是不是完整，就其查嚓咔嚓给人退了。而他们退回来这些电视呢，根本就没有办法进行二次销售，导致乐视当时想去美国卖电视，这件事情就破产了。

拼多多肯定也会碰到很多这样的情况，而且他卖的东西还是很便宜的，10美金以内的，那类似这种事情就会更多。而且他们卖的各种商品，一定要比当时的乐视电视更加粗糙，这个没什么好说的。那么在“宁杀错不放过”的这种情况下，肯定大部分人是好人，没有被罚，这个一定是主流。

那你们有没有说拼多多就是卖烂东西，啊就应该罚死他？别这么想，数据在这摆着呢，人家半年卖了300亿美金的东西，这个不是白来的。如果真的是说他卖的所有东西都是垃圾，应该罚死他，那拼多多就应该直接破产。所以数据告诉我们，拼多多卖的东西大部分还是好的。

那拼多多有那么多的商家，可能几万个商家里头，有几百人跑去充卡闹事去了。所以，大部分人应该是卖的东西还不错，也没有被罚。那你说坏人被处罚了这个事情呢，也是肯定存在的，这是拼多多设立规则的目标，希望大家尽量去做好人。

那你说有没有好人被错杀呢？一定有，这个没什么好说的。那你说有没有坏人钻了漏洞，没有被罚呢？这个肯定也有。这实际上就是四个象限，我们在这四个象限里的情况都有。那么是不是应该说好人啊打啊，坏人应该都违反中间的，这种错误的情况就不要发生？这个是不是才是好规则？

跟大家讲，还真不是这样的。应该是什么呢？在不同的时间点使用不同的规则尺度，才能够得到最好的效果。这个我们待会再去讲说，为什么现在拼多多要去收紧这个口子，以罚代管，虽然有缺陷，但是呢，这就是目前最高效、最低成本的管理方法，没有之一。

有误杀，只要错误的比例在可接受的范围内，就算了。比如说我漏掉了一些坏人，错杀了一些好人，那么这些好人有些不跟我玩，算了，有人愿意接着跟我玩。这个有一些坏人路过了，我的口碑在下降。

们下一次调整一下规则，把他们弄得再严一些。只能这么往前走，不需要太细致的规则，反正我也不需要跟商家去解释。而且商家被罚了以后呢，也基本上没有地方申诉。这就是在中国，为什么大家普遍使用以罚代管的方式，因为我不需要跟你解释。你像在美国，苹果处罚了开发者，开发者可以去申诉啊，你还得给人回。你这个罚多了以后，成本会上升的，没法去管理更大规模的开发者，谷歌也是如此，很多平台方都是如此啊。但是他们面对中国开发者的时候呢，可能也稍微有点偏向以罚代管，因为咱们韭菜足够多啊。这是另外一个问题。

尺度呢，我们也可以随时调整，因为我不需要跟你解释嘛，所以我们可以根据任何当前情况去调整最适合的尺度。那么，到底以什么样的情况来去调整尺度呢？因为刚才我们讲了，这个平台是不接受投诉的，也不进行解释。那么商家觉得疼了，觉得不舒服了，这种信息是反馈不上来的。平台是以销售转化率和退货率来进行反馈的。如果我发现我的销售转化率下降了，那么一定是什么东西卖贵了，绝对不是质量不好，一定是东西卖贵了。如果我发现我的退货率上升了，那么一定是质量太差了。所以呢，他们会在这两个指标之间进行平衡。

说我现在刚到美国去，要去冲销售转化率，要去买流量，要去做第一批客户的转化，我就把尺度放松一点。等我站稳脚跟了，我现在要去冲退货率了，我要把退货率压下去，那我就把尺度拉高一点。我随时可以改，一天改10遍都是可以的。那么，上门闹事的是不是好人呢？或者上门闹事的就是坏人呢？大家有没有想过这个问题？首先，规矩是死的，人是活的。近期呢，肯定是罚款激增，你像去年年底就开始进行销售额5倍总额的罚款了。

对，为什么到5月份大家才开始去聚集？一定是近期罚的特别猛，他调整了罚款的尺度，因为不需要解释，不接受申诉嘛，所以只要我觉得就可以了啊。在调的过程中也不需要跟任何人商量，也不需要征求意见，就这样的一个状态他就干了。

有人呢，被扣了几百万在里头啊，还有些人呢，一天收到了9个罚单。那么以前他们可能同样的货、同样在卖，都没有任何问题，怎么突然今天就不行了？这个是很多中国卖家在平台上会遇到的问题。原来都好好的，怎么就现在不行了？其实原来规矩也是那么定的，只是人家原来没有那么执行。

刚才我讲了，规矩是死的，人是活的。掌握尺度的人觉得最近的退货率上升了，我需要去调整一下这个数据。在这种事情上呢，真的叫可怜之人必有其可恨之处。这些商家也好，拼多多的平台方也好，都有他们做的对的地方，也都有他们做的不对的地方。不可能说这里头谁就是好人，谁就是坏人啊。

没有上门闹事的都是什么人呢？肯定有领头的啊，这种事没有领头的不可能闹起来。第二个呢，也有浑水摸鱼的啊。但是相信我，领头闹事的人绝不是最冤的，东西做得最好的，被罚得最重的人啊。但是他有可能是什么？他在里边各种串，各种尾货的人啊，他的量可能会比较大，但他的商品的质量呢，大家就不要太指望了，对吧？

至于浑水摸鱼的呢，可能也是一些在里头串货的人，他们量没有那么大，他们会在里头看看，是不是有机会啊，调整一下政策，或者整一些什么样其他的事情，也有可能是给这些领头的人来助权的。但是你说有没有不明真相呢，一定有啊，不可能没有。但是具体里头有多少，就不好说了。

但你说这里头有没有真正的好商家呢？我生产的东西都是好的啊，符合所有的规定，因为被冤枉了，被罚了好多钱，我叫来申诉。

这种人有没有呢？你要说一个都没有，这个事呢，也绝对了啊，好几百人对吧？但是呢，应该比例非常少。为什么呢？因为如果你的商品做得真的是比较不错的，质量好也符合各种规范的，就算是被罚，应该数量也是比较少的啊，不会开到那么多的罚单。

另外一个呢，对于这些商家来说，他们有空出来闹事，还不如去研究一下，为什么会出现这样的罚单。我们是不是应该可以调整一下商品，调整一下品质，再去申请一个什么样的证书资质？他们会想这种问题。对于他们来说呢，就是忍忍就过去了。

当然，有些人说我不忍了，我就不在拼多多卖了，我去其他地方卖去，那是另外一回事。那么，为什么在这个时间点突然爆发起来？为什么在这个时间点规则一下就收紧了呢？电商啊，其实就是这样啊，每过一段时间就收紧一波。他永远是跟着流量的波谷来走的。

我要冲一波波峰，一定是东西要便宜，品质不用太上心，我们只管往前卖。大家注意啊，当这个流量达到顶峰的时候，还有一个什么东西会达到顶峰？投诉和坏消息，各种各样的产品质量问题一定会达到顶峰啊。那这个时候呢，就整治，往下整。在整完了以后说：“哎，我把这个基础夯实一点啊。”比较烂的商家把它们排除掉，再往上冲一波流量。哎，冲上去以后啊，再往下压。他一定是这样去工作的一个过程。

我记得我们以前做APP的时候，其实也干这个活啊。但是我们干的是什么呢？是在月初的时候，我们会把所有APP上的广告都删了，让APP的评分上升啊。大家很喜欢我们的APP，因为一定是这样，上广告多了以后，你的APP的评分就会下降嘛。到月底的时候呢，因为要冲业绩啊，就把所有的广告都加上，看业绩达到了。到月初的时候一看，怎么评分掉成这样了？快，先把广告都删了。

再干一次。所以，一直在这样往前走啊。电商也是如此，每过一段时间呢，电商平台都会往前去发展，会去进阶。包括淘宝开天猫的时候，一帮的商家跑去围堵淘宝啊，因为你不去整一个天猫店，只有淘宝店的话，你东西卖不掉了。而天猫店呢，又是他邀请的，又是要交押金，这个就比较难以进入，变成了一种稀缺资源。一堆人跑去围堵淘宝。后来呢，拼多多也干过类似这样的事情。有一段时间，拼多多在国内搞得风生水起，一堆人去讲述我在拼多多买了各种假货啊，央视上报了挺长时间的。拼多多说，那我就整治啊，我们这个拼多多开始要引入各种品牌啊，我们自己官方要直接卖各种有品牌的东西。原来那些杂牌的东西我不卖了啊，或者说我要少给你流量。

那被保险人呢，也跑到拼多多去炸店啊。什么叫炸店？就是我跑到拼多多官方的店铺下边去下单，下完单以后退货，这个也干过啊。通常是在一个什么样的时间点，在流量达到高峰啊，投诉达到高峰的时候进行品质管理。在这个时候呢，大家就会遇到这种诈骗，围困冲击办公室，就会遇到这种事情。而且，所有的电商平台都会周期性的遇到啊，这个是没有办法的。

那么现在这个时间点呢，Temu也在转型啊。前面是全托管模式，全托管模式呢，就大量的尾货直接冲进去。什么叫尾货？我已经把这个大头都卖掉了，最后剩一倍点啊，这部分就扔到这个Temu平台里去卖。而尾货的品质呢，未必不好啊，但是呢，肯定就没有那么认真，压根就没有人去保证这个尾货的品质到底是什么样的。但是呢，真便宜。为什么？因为尾货的成本计算不是这么算的啊。他怎么算的呢？比如说吧，我10块钱成本做一件衬衫啊，做完了以后呢，我卖100块钱，卖掉了比如说50%，剩下的50%。

其实已经都挣回来了。你想，10块钱的成本到了100件啊，你就只花了1,000块钱。其中的50件，按照100块钱的价格给卖掉了，他实际上已经挣了这个5,000块钱了啊。剩下的50件呢，其实是没有成本的啊，因为你已经把所有的成本都覆盖掉了。这个时候，剩下的50件说来一块钱一件，你给我把它卖了，我把这库存清了不就可以了吗？

所以以前Temu上很多的产品非常便宜的原因是因为尾货。那么这些尾货呢，它的各种认证、包装啊通通是没有的。因为我们以前也请美国的朋友、加拿大的朋友给我们做过Temu产品的开箱，那真的是，甭管什么商品，塞一塑料袋里，上个打压条码，就给你发来了。连什么说明书、品牌、任何的盒、包装盒什么都没有，就是一个大包裹。大包裹拆开了以后，一大堆小塑料袋，透明的塑料袋，每一个塑料袋里装一件商品，每一个塑料袋上贴一个，那还不是二维码，应该是条形码的小商标啊，就完事了啊。不是商标，条形码的一个小标签就完事了。

就是这么一堆东西，一大包给你送来。但是他们就想说，你看，虽然包装很简陋，什么也没有，绝对三无啊，什么生产日期、配料、各种的安全警示，什么都没有。那个东西，但真便宜。就是这样的一些东西，现在呢，量已经冲到了，地盘也占住了。你现在到美国，再到这些国家去打广告，你也没法再去让你的流量上升了，那怎么办呢？该提升品质了。

在国内走过的路，在国外还要再走。只能是开始去收紧，靠以罚代管的方式，提高处罚的这种门槛，让更多的坏的商品被罚到。当然在这个时候，一定也有更多的好的商品会被误伤啊。在这样的情况下呢，就会发生小的摩擦与噪声。刚才我们讲到，几百人跑去围攻冲击Temu办公室。

这件事情只能算是小的摩擦与噪音啊。对于Temu来说，都是拼多的老人，他们面对这种商家围堵，面对这种冲击，面对诈骗，面对各种各样的商家反弹，经验还是非常丰富的。相信他们可以解决这个问题。那么未来会怎么样呢？肯定是闹完就完了，因为前面已经闹过这么多次了，没有哪一次闹完了以后，让任何一个电商平台真正遭受任何损失的。通常闹完了以后，电商平台都是更上一层楼。所以闹闹更健康。

Temu会继续调整以罚代管的尺度后，也要与时俱进。而且在不同的国家和地区，会适应不同的尺度。这些闹事的人，他们也会打听最近开什么新区了没有。为什么一旦开新区了以后要冲量？在这种地方，对于产品的品质要求就会低一点，他们就会想办法再把一些尾盘的货仓扔进去，把这个货物变现出来。能够适应的商家会继续做下去，而且大部分的商家是能够适应的。无法适应的商家肯定会死掉一点，这个没什么好说的。

但是呢，也一定会有一些新平台继续承接这些商家。有些人说，我就擅长造这个最便宜的不合规商品，那怎么办呢？我也没有办法说跟着你这个平台与时俱进，你要求我把这个品质造好，我就可以造出好商品来，我也没这能力。那其实也很简单，你总有新人来承接你。像当年淘宝说我把这些烂商品全都扔出去的时候，拼多多就来了，来我要啊，你都给我，我拿去卖去。等拼多多说我不要了，我这些商品都不要了，我们必须要有品牌了，那怎么办？抖音上来说，我在这，你们可以到我这来，搞定这件事情。抖音后边还有快手，还有一些新的商家出来，卖这些假冒伪劣商品的，或者很便宜的低端商品的，这些商家一直会存在。这个原因是什么呢？

是因为这种交易和市场是没法消灭的，总有人愿意买这东西，就总有人愿意造这个东西啊。那么，他们会被一级一级地传递下去。到明天应该叫“太阳照常升起”。Temu会经历这一次小小的磨难，走上另外一个高峰。而且在这个过程中，对啊，中国政府会怎么反映这个事情呢？中国海关总署已经下文了，积极调整，配合电商出海。

好，这一期我们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入付费频道。再见。

OpenAI在封禁中国IP访问其API之后，第一个大动作居然是发布了一个GPT4o mini。你发布了个小模型，这究竟是要卷死谁啊？中国团队是不是有机会弯道超车呢？大家好，这里是老范讲故事YouTube频道。Open AI第一次发布微型模型，以前的Open AI都是一个比一个大，因为原来人家讲的叫Scaring Law，就是这种伸缩法则，只要是变大，我一定会变强。而且，也嘲笑那些小模型说你们肯定不行啊，一定是大的好使。我自己原来也是很喜欢使用大模型，有大的不识小的，这是我原来挑选模型时候的基本原则。但是现在，Open AI开始卷小模型了。

Open AI的这个GPT4O mini有什么特点呢？第一个，快啊，小模型一定是比大模型跑得快的。另外，就是极其便宜，它这个里面输入的信息，100万TOKEN，15美分啊，非常非常便宜了。输出的信息呢，是100万TOKEN，60美分，也就相当于是100万4块多人民币啊，已经快要接近国内的这些模型的价格了。效能呢，也应该是比GPT3.5要强一些啊，这是GPT4O MINI的一个基本情况。

那么，这样的一个鼓励越大越好的公司，原来更多的人力肯定是去研究更大的模型去了。现在说不，我要上一个小的，而且这种小模型呢，跟一般的小模型还有区别。区别在于它可以支持Function Call，可以支持视觉多模态的识别。那么，这是GPT4O MINI比其他的普通小模型所独有的特点。

以上就是关于Open AI发布GPT4O mini的全部内容，如果你对这个话题感兴趣，欢迎在评论区留言。我们下期节目再见！

型U的地方，那么MINI到底有多大呢？并没有说。其实啊，大家出的这种小模型，这种必原厂商出的小模型，都是不会对外讲说“我到底有多大”。包括一些开源厂商自己去出的一些啊，闭园小模型，也不会告诉外边到底有多大。比如说吧，灵异万物对吧，他的对外模型是开源的，告诉你这个是6B的，9B的，34B的。但是呢，它自己内部壁源的这些模型，就是你直接通过商业方式去买的啊，它就分什么medium，large，是这样分的啊，你不知道它到底有多大。包括像谷歌啊，Gemini Flash到底有多少个参数，你也不知道。Gemini Pro你也不知道有多少参数啊，cloud三个版本，其实各个参版本有多少参数，都是不说的啊。所以啊，Open AI的GPT4O mini到底有多少个参数，也不知道。现在呢，大家普遍猜测应该是在10币以内，大概也就是7币，也就70亿到100亿之间的参数，应该算是最小一个档次的。

怎么用这个模型呢？免费用户跟plus用户，已经可以跟GPT3.5说再见了。那就是我们现在打开了啊，Open AI的聊天网站之后，能够看到的三个模型：一个叫做GPT4O，一个叫GPT4，一个叫GPT4欧mini。三点五已经彻底成为过去式了。API的用户，你现在依然可以使用3.5，因为这个是不可能马上取消的啊，大家都写在程序里头了啊。模型的名字叫GPT3.5，特本什么什么的叫这样名字，你要说我直接把这个模型关闭了。不过，这通常不会发生，因为很多用户和开发者都依赖于它。

然后，上1GPT 4O mini一下替代掉的话，这事肯定不行对吧？那个程序会报错的。所以啊，GPT4O mini啊，现在已经可以为啊，直接使用Open AI API的这些用户开放了。啊，但是呢，3.5还是可以用的，现在我还没法使啊。为什么呢？因为我没有办法，直接从Open AI去买它的API服务的啊。它会识别出来，我在中国大陆不会为我服务的。所以，我现在的CPT相关的API，是通过扣子或者是一些Open AI代理服务去购买的。但现在，这个上面都没有GPT4O MINI的这个模型。为什么在这样的一个时间点，出了这么一个产品呢？他把中国大陆的API的IP封掉了以后，本来想着，他是不是专心的做个GPT5出来，或者做一点啊，把这个前面吹过的牛稍微能还上一点啊。怎么现在整了那么个小东西出来？

首先，大家要想清楚一个问题啊，Open AI就是行业里边的老大。老大最怕什么啊？老大怕竞争吗？啊，现在没有人跟他竞争啊，谁也竞争不过他。虽然现在号称御三家，就是谷歌、Siropic和Open AI里头，已经可以打个有来有回了。但是，从市场占有啊，从整个技术的程度上来说，Open AI还是绝对领先的。那么，他到底怕什么呢？他害怕的东西叫分叉啊。什么叫分叉呢？就是有很多的人是不会去看别的服务的，也不会去用任何其他的大模型，上来就用Open AI家的啊，其他所有我都不用。那么，这个呢，就属于忠实铁粉。但是一旦分岔了以后，可能会出现一些小的分支，这些分支会逐渐壮大，最终可能会影响到Open AI的市场地位和影响力。为了避免这种情况的发生，Open AI可能会采取一些策略，比如推出GPT4O MINI这样的产品，来吸引更多的用户，保持其在市场上的主导地位。同时，通过限制某些地区的直接访问，Open AI可能也在试图保护其技术和市场，防止技术的过度扩散和滥用。

大家说：“哦，不，我不能只用Open AI的，我所有的都要用一下。我要在不同的场景里头，找到不同合适的模型来使用。这个过程要分叉了，老大最怕的就这件事情。他现在已经看到了有分叉的这种方向了啊，或者说，他现在已经看到了有分叉的趋势了。所以，必须要冲出来说，我要把所有分叉的趋势，掐死在萌芽状态啊。这就是GPT4O MINI发布的一个大的前提。因为GPT4和GPT4欧，包括GPT4 Turbo所有的这些模型呢，它比较贵。越来越多的人呢，就希望转型。像我现在做很多这种AI agent，这种工作流，我会把最费劲的一个点交给GPT去做。对于理解能力，对于推理能力没有那么强的节点，我都尽可能去选择更便宜的，这种大模型来工作，或者更小一点的大模型来工作。这个是经济的考量啊，而且我们发现，在这种稍微小一点的大模型，你让他做简单的工作，效果其实是很好的，并不比GPT4差啊。这个是现在Open AI不能允许的啊，你们就老老实实的，你要想去用这个小模型，我也给你提供上啊。这个是要注意。

而且呢，现在所有在跟Open AI竞争，或者说在Open AI这条道路上，追赶他的这些人呢，目标都很明确。怎么叫目标明确呢？每一个人上来说，我现在都是接近GPT4对吧，没有人超过啊，就很少有人超过，或者可能只是在个别指标上超过。整体超过的，现在还没有，或者说不多吧。但是呢，我们现在甭管国内的大模型，国外的大模型，都在努力地追赶，试图在某些方面超越Open AI，这是一个非常明显的趋势。

都说我现在已经接近GPT4了，然后呢，遥遥领先于GPT3.5。对吧，这也是现在的一个时间点。而且，很多的小模型，甚至是这种70亿、100亿、300亿、几百亿这种模型，都已经超过GPT3.5了。GPT3.5有多少个参数呢？当时是1750亿个参数，这么多的参数，怎么还这么差呢？这么多年了，时代在进步，而且AIGC大模型的发展，真的叫日新月异，每一天每一个小时都在发生变化。

这么长时间过来以后，你用原来这种架构，GPT3.5的这种架构，它确实是效能比较低了。所以现在很多的这种1000亿以内的，700亿的，或者是更小一点的，几百亿的，都可以超过GPT3.5。那么GPT3.5就已经必须退役了。

退役的原因也很简单：第一个，原来GPT3.5一直挂在那，不是说Open AI没有更好的模型给大家用，而是什么呢？他希望让你去买它的Plus，让你说，哎，你看这个实在是难使吧，你直接升级，一个月20美金就可以有GPT4用了。GPT3.5跟GPT4之间，一定要有一个很明显的，个人可以直接感知到的差异，你才会觉得我这20美金一个月花的值，否则的话，你会觉得花的不值了。

但是现在其他的模型都赶上来了，你再继续摆这么一个3.5在这恶心人，就已经不太合适了。另外一个是对于免费用户来说，GPT3.5实在是缺乏吸引力，我不愿意付钱，我可以使用Gemini呀，我可以使用很多的其他免费的这种模型。

这些模型，现在已经完完全全超越三点儿五了。所以，这个也是到了该抛弃三点儿五的时候了。另外呢，很多的API代理也让Open AI非常不爽。像我就是用的API代理啊，API代理呢，像跑冒滴漏。像我现在用Open AI的所有API，价格应该是至少打到4折，或者是还要更低一些的折扣啊。我就可以去使用。

到了那么这些的话，Open AI觉得就算是打折，也应该从我这打啊。凭什么你就去打折了啊？这个他是不开心的。而且他现在降到这样的一个程度，为什么这些API代理没有跟进呢？他没利润啊，这些啊，也是会对他们造成一定的影响和损失。

另外，也要开始应对中国了。Open AI肯定发现，封堵了中国IP的API调用之后，Open AI调用数据一定是在暴跌的啊。这个肯定也不是他们希望看到的。

现在我们要讲一下田忌赛马的故事。田忌赛马是什么？就是用我最好的马，对应你这个中间的马啊，用我中马对应你的下马啊。你最上面那个你赢一场算了，剩下的我赢两场。在大模型这个行业里头，其实也是如此的。大家呢会分成不同的层次去竞争，端侧的竞争，就是说我们甭管在手机端、PC端还是各种的啊，设备端吧。那么现在大家在争的是什么？Open AI基本上是不参加端侧竞争的啊。哪怕它是GPT4OMINI，到目前为止，也没有说，这个产品可以给大家在端上使用啊。当然你说，未来会不会把这东西拿到端上来使用？不确定啊。但是至少现在没有说这个事儿。

呃，它这个大家猜测在10B以内，可能7B到8B这样的一个水平上。按道理说，是在手机上可以运行的。对吧，可以在iPhone里头跑。那么是不是说，呃，跟苹果合作了，我干脆就把这东西呃，拿出来就给大家用了。是不是他给了苹果一个类似于一个GPT4OMINI的版本，但是苹果你不允许拿出去再扩散了啊。但是在iOS 18里边，应该会带这样的一个东西，可能性是存在的啊。啊，但是这个事谁都没说。

在端侧竞争上，一般移动端呢，5B以内的跑的是比较好的啊。你如果手机的配置高一些，跑到7B到9B应该也还是能跑的。台式机呢，你到10B左右啊，都是没有什么问题的。包括我们后边讲的这些AIPC，其实AIPC是所有能够跑大模型的台式机里头，水平比较烂的啊。那么工作站呢，就是我们比较高端的台式机，比如说你这里头有独立显卡啊，4090，然后不是4090，你有个四零六零，四零七零那样的独立显卡，或者比如说像我们使用麦克这种呃，M1，M2 Max，或者M3 Max这样的这种机器的啊，那么它就基本上属于工作站级别了。这种机器里头呢，大概跑到三十几B都是可以跑通的啊。再大了跑不动了。

然后像这种个人服务器上，是可以跑到70B的。咱们现在能够接触到的开源大模型，可以到本地跑的，基本上也就是70B，72B到头了。再大一点呢，啊，通1,000问1.5的时候出过一个110B啊，但是那个模型流行的并不是很广泛。

绝大部分都是在七十几币就到头了。这个呢，就是在思域服务器上用的。而且，在70B这个档次上，现在Open AI肯定是感受到压力了。中国团队基本上在70B这个档次上，站稳脚跟了。咱们国内推的各种各样的大模型，基本上都是70B上下的。为什么？因为懒。Meta的LaMa3就是70B的。我们在这个基础上再去进行调整，或者再去进行一些相应的训练吧。我们出到72B，或者七十几B这样的一个模型，效果其实已经很好了。加上RAG，就是本地知识库的这种辅助，加上长上下文，再加上多模态搜索的辅助，效果其实跟GPT-4之间，已经没有那么差了。对吧，GPT-4就是说你不加上这些东西，它也可以回答的很好啊。你如果是加上这些，搜索辅助啊什么的，70B基本上够使。

对于快速反应的这种低价模型来说，大家竞争的是什么？刚才咱们讲的是端侧模型啊。在云端模型其实也是分两拨的。一拨呢，就是大模型啊。大模型是，GPT啊，Gemini Pro这个，呃，Cloud Opus啊，这些就属于大模型啊，比较贵，性能比较高。那么大家都去推这种小模型，特别是另外两家。刚才预三家我们讲了啊，Open AI，谷歌和Anthropic。谷歌跟Anthropic都推了一种小模型，一个叫Gemini Flash，另外一个呢，叫做Cloud Haiku，叫这样的一个名字，都是相对比较小的，很便宜，反应速度很快。原来啊，GPT3，GPT是没有的，现在出来就是要去卷它们。大模型竞争。

咱们自己去比一比啊。这个小模型，你们出了，我也得出一个。所以，咱们回答开题的那个问题：“Open AI到底想卷死谁啊？”他想卷死的是Gemini 1.5、Flash和Cloud 3，嗨酷啊。是选这两个产品，但是要注意啊，Cloud 3.5现在已经出来了。但是3.5呢，只出了Sonit一个产品啊。它是分三个档次的，这种大模型啊。一个叫做High酷，是最小的，估计应该是10亿币以内，也就是7亿左右的一个模型。然后是Sonit啊，3.5已经到Sonit，它呢应该是在二三十亿币。但是都不是对外公开的啊。还有一个叫Opus啊，Opus是最大的，但是Opus到底有多大，可能是上百亿币的一个模型对吧。现在呢，3.5已经把中间这个模型出来了，上下两个还没出，估计呢应该本月会出。

所以在这个时候啊，Open AI说不行，我要把你这个底层的，这个给你封掉啊，让大家觉得啊，就算是用这种底层的小模型啊，这个也有一个更便宜的Open AI来用啊。这是他真正要去干的事情。那么对于开源模型来说的话啊，就是本地部署这个呢，Open AI应该不在这个赛道上啊。它有可能说，我用一些必源的模型，直接跟苹果，跟谁去合作，这个事可能是存在的。但是呢，他不会说我到GitHub上，到HuggingFace上，直接把这个GPT40 mini扔出来啊。应该不会干这个事情。

那么对于中国团队来说，到底有没有弯道超车的机会？这是一个值得探讨的问题。

这也是我们开题上的一个问题，对吧？“卷”就一个字，在这个字上呢，中国团队绝对是遥遥领先的。中国现在已经开始卷下一个层次了啊，在上一个层次里头，中国团队发现：哎，我只要把模型推到七十几，对吧，加上搜索辅助，加上reg，加上这个啊，长上下文，效果已经非常好了，对吧，不需要再往前推进了啊。真的效果非常好了吗？很多人说你是不是吹牛啊。他这个事是这么算，就是再有相差的这部分，个人感觉不出来，因为人的感受有时候很主观的啊。你不可能说：哎，我去招聘了，对吧，我一定要挑出最好的那一个来，不可能的。你一定是找了一个相对顺眼的，然后磨合了一段时间，发现：哎，这个工作还能干得下去，日子也能过得下去啊，也不讨厌，你就可能一直用这个人用下去。你不可能说：哎，旁边这个人，好像比我招的这小伙子，还要更厉害一点，对吧，我就马上把我这开了，把那个人招回来，不会干这个事了。在这样的一个情况下啊，我们只要用习惯了，慢慢的对于我们已经招聘进来的人，就会有更高的容忍度。为什么要讲招聘的故事呢？其实我们使用大模型的过程，跟招聘的过程差不多。在挑选的时候，我们一定是非常小心的，来去确定到底哪一个适合我们，我们的这个任务，它是不是可以很好的完成。一旦你把它挑进来了，下一件事是什么？就是我们要去跟他磨合，怎么能够跟这个大模型一起，把我们要做的事情做完。当大家互相习惯了以后的话，你不会说：哎，那个更好，我马上换人的。一个大模型，它是有很高的粘度的。

所以，中国团队在70亿参数这一块，基本上已经达到了一个阶段，我们可以说，我们已经能够吸引一部分用户，而且这部分用户愿意留下来，持续使用我们的产品。再往前推进，当你提到我现在发布的几千亿参数的模型，也就是几百亿参数的这类模型时，第一个问题在于训练上，我们可能还没有完全搞明白，应该如何应对这个挑战，因为目前开源出来的就是70亿参数的模型，再大的版本现在还没有开源，所以这件事情还搞不定。

那么再往上，你说我们闭着眼睛去研究一下行不行？也不行，为什么呢？因为越大的模型，你训练的成本就越高，而且越难去控制。在这种情况下，我们可以说，我们就停在这了。那么停在这，中国团队现在在干嘛呢？他们搞APP开发，搞各种接触用户的方式，我们现在要去获取所有用户，这是我们已经开始卷的东西，Open AI还没卷到这呢，我们其实已经开始弯道超车了。

你说Open AI不是也有APP吗？它有安卓APP，有iOS APP，甚至最近还开始出Mac APP。但是你要想清楚，中国人做的是什么呢？聊天、搜索、绘图、情感陪伴，都整合在了一个APP里头。而且，我们的APP是Windows、Mac、安卓、iOS全都有。你说Open AI自己为什么不做一个Windows APP？亲爹不让啊，谁是亲爹？微软。微软说这个事情打住，我在那边玩Copilot，你自己不要来找这个事情，你到Mac那边去玩耍就可以了。有什么问题，去霍霍苹果，不要来霍霍我，这个他就没法整。而在中国，你看看啊，豆包，所有的平台，都在积极地推进和用户接触的策略。

Windows、Mac、iOS、安卓，全都出齐了。而且，它还把所有的功能都集齐了。像Open AI做的Mac版的APP，只能干嘛呢？就是回答问题。也就是说，你可以听话，可以去语音识别，他就干这些事情就完事了。中国的就什么都可以干啊。你让他去唱歌跳舞，让他去画图，让他去做图像识别，包括各种的角色扮演，就是Carrot AI做的那些事情啊，咱们也都可以搞定。只要是外边有的，只有咱想不到，没有咱做不了的啊。这一块还是非常好用的啊。我现在用的量很大的就是豆包APP啊，非常好使。然后另外一块我们再卷的是什么呢？啊，Chrome的这个插件啊，就是在浏览器上做插件。因为现在的浏览器，基本上都是Chrome的内核啊，甭管是Chrome的啊，还是这个微软的Edge，底层都是Chrome啊。所以我们现在在上面做插件，甭管是Kimi还是豆包，都在上面卷插件。而且那个插件的功能，那全的是一塌糊涂。你一旦在浏览器上装了豆包插件了，然后你去用谷歌搜索豆包，就在侧边栏开始对搜索结果进行总结。你说哎我现在去看一下YouTube，马上旁边就开始给你做，我给你做个视频总结吧啊。甚至说你在这看YouTube的时候，他说我给你翻译个字幕吧。或者我随时在浏览器里头，选中一个单词，选中一句话，他说我帮你翻译一下吧。或者说你在浏览器里头有一个空格啊，或者叫有一个输入框，需要你输入信息的时候，他马上跳出来想输入点什么，我帮你润色一下。

要不要从上到下，事无巨细，只要他能粘手的地方，全都给你冲上来？说来，我在这呢，让我看点什么吧。或者说你现在浏览一个网页，说帮我总结一下。那这是人家的本行，干的甭提多好了。这一块，中国已经彻底卷风了啊。那你说美国人不做这种浏览器插件吗？也做，但是呢，美国人做都是小团队或者个人做。那你跟像豆包这种，可能后边有好几十人，上百人的团队，大家领着薪水，加着班，然后疯狂的往前卷。这事谁卷谁啊？对吧，你肯定卷不过他。现在在接触用户这角度上说，甭管是做APP，做浏览器插件，这啊，中国团队已经弯道超车了啊啊。

至于说Open AI，现在再去推出的GPT4 Omni，实际上它已经是在追赶其他人，但不是追赶我们啊。它在追赶的是谷歌的Gemini Flash和Anceropic的啊，CloudHi苦啊，在追赶这两个产品，希望把他们卷死。我们现在已经在另外一个层次上，在卷了，等他们把这仗打完了以后，发现哎，这个用户都已经被中国团队卷干净了啊。可能会出现这样的情况。

好啊，这个故事就跟大家今天讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲5月份了，民营企业赶快来投标啊，真的有可能会中标的哦。这是个什么样的事情？5月份招投标出现了一些新的规定，其中最重磅的，是国务院办公厅印发的《关于创新完善体制机制，推动招标投标市场规范健康发展的意见》。哇，真不容易，我是念了好多遍才把它念对的啊。这么长的一个名字，还挺绕嘴的。嗯，大家要知道，一般是事越大，字越少，文件的名字有这么长呢，到底在说什么？咱们自己猜吧。

这个文件呢，并不是说国务院办公厅自己发了就完事了啊，它是一堆的机构一起来发的：国务院办公厅、各省自治区直辖市政府、国务院各部委各直属机构啊，是他们一起来去发的这样的一个文件。也就是说，基本上到省直机关或者是部级机关，他们是认这个东西的啊，再往下是不是继续认，不知道啊，有可能认，也有可能不认这个事呢啊。

这么长的一个名字，你要把它读明白也不太容易啊。至于里边具体说了什么呢？我还稍微看了一下，但是实话实说没太看懂啊，也是各种的片汤话吧，上来是我们先要遵从谁谁谁的领导，在什么的思想领导下做各种事情。然后也讲到了我们要用人工智能，要用大数据，公开的投标标准和过程，对吧，也讲了我们要使用新技术，还讲到区块链，不知道他具体讲的是什么啊，反正雨露均沾，都讲到了一点点。

那么，具体实施这样一个名字很长很绕嘴的规定，到底怎么个执行法？当然，肯定是要各自的去解读了。他把名字写这么长，把文件写得这么包罗万象，一定是要给下面留出各自解读的空间来。所以现在呢，各种官方媒体就开始报道和解读了，说啊，我们要规范招投标了，赶快来吧，现在变得更公平了，更透明了，对吧，更使用新技术了。我们一定要努力的去把招投标的事情做好。因为大家知道，很多的政府采购或者一些大型的工程承包，它是需要走招投标流程的。按道理来说，招投标还是一个比较科学、比较规范化，或者说守一定规则的一个流程，对吧？啊，但是这个里面真的是一言难尽呐。官媒的报道和解读呢，我们也不再一一赘述了。我呢，找了一份相对看得懂的，它叫《山西建筑》，大概你们猜猜他是干嘛使的吧，这样的一个账号，做了一份解读。这个解读呢，我觉得讲的还是比较有意思的。

他说我们要消除几个不公平。第一个不公平的，叫消除经营主体地域差异。什么意思？以前很多的招投标要求什么呢？你必须在本地，或者你在本地有主体，你在本地交税，你在本地生产，你在本地做服务，或者你在本地有良好的声誉，你在本地有良好的技术维护，或者一些关系体系。原来呢，说是这个要求是可以加分的。你说我这个公司在你本地没有落地过啊，那你可能基本上就不太容易中标。但是他也不能说不让你来，但是呢，其他的因为在本地有一定的合作，所以给你加一些分。哪怕说，“哎，你这个项目在本地没落地过，你看我二叔那是不是上那落地一个，成为一个你的代理商啊，把这个钱从他那过一手。”以前这个是很多的。那么现在说这个要尽量取消。

第二个呢，是消除经营主体的所有制差异。你说国有企业加分，央企加分啊，这个原来很多。但是这个要消除掉。但是写文件嘛，不能这么写。对吧？人家写的是国有企业加分要消掉，民营企业加分也要消掉，合资企业加分要消掉，独资企业加分也要消掉。我们是不能写一大堆的，什么样所有制企业我们要加分，这个事是不能写的。以前我觉得民营企业加分的，这个反正我没太见过，谁家的招标文件里这么写的。总之，以后要一视同仁了。

再往后呢，是产品的产地供应链差异。什么意思呢？以前啊，我只要进口的，或者我只要国产的；我只要本地的，或者是我一定要在地方上有供应链的。比如说你造汽车了，或者造一些什么东西，哎，你这里头有一部分是地方本地供应链的，我们要照顾一下啊。这个以后都不要写了，我们买什么东西，只要它的技术指标啊，便宜好用，你就去买，是不是在你那造的，这个事已经不重要了。

再往后呢，是消除经营主体规模、注册地、注册资金、市场占有率、负债率、净资产规模的一些差异。原来有很多说哎，到5,000万以上啊，加分啊，注册资本啊，或者说你的市场占有率达到50%以上，我给你加分。现在呢，这个都不允许。但是呢，他还会有这个准入门槛，你比如说我这个项目是一个一亿的项目，对吧，你注册资本少于两个亿，我就不让你接，这个其实是合情合理的。但是呢，你只要进来了，你不能说哎，谁更大一些，我多给你加点分，这事不行。你只要进来了，一视同仁。你也不能说哎，我这个公司是负债的，我不让你去投标哎，这事也不行。你说我负债率很高，但是呢，我其他的要求是满足的。

以前呢，我们写招标文件的时候会干嘛呢？就是来看谁会投标，然后用各种各样的条件，就像写数学题一样，让我们需要他中标的这个人呢，去中标啊，然后呢，让其他来捣乱的人呢，知难而退。现在这个数学题不是不能做了，只是变得更难了而已。还有很多条件进行了限制，然后呢，取消对联合体的限制。以前有很多的这种联合体投标，我们几个公司合一块，我们这标投了行不行啊？原来是不允许啊，必须一家把它投下来。那么一家投下来，就只有大国企能干这事吗？很多小一点的企业就搞不定啊。比如说你是卖消防器材的，我是卖紧急广播的，他是卖网络设备的，还有一个是卖各种投影和音响设备的。那么，我们可以联合在一起去投标，而不用非得有一家大的资质，然后去投标。按现在这块也要取消，还有一些其他限制，比如说限定品牌和供应商的，这种就不要想了。你以后就说，我要买什么，你不能说我要买谁谁家的。什么东西，这事是不允许的。还有呢，设置一些不合理的技术规格，你把技术规格设置得很奇葩，导致能够满足要求的产品少于3个的，这个都不允许了。这就是给写招标文件的人出了更大的难题嘛。然后呢，限定特定的许可和标准的，这个也不要来。待会儿我们来讲许可和标准，这事是怎么弄的。

啊，讲一讲我自己的招投标生涯，因为我自己原来也是，参与过很多投标的。啊，因为我是乙方嘛，就是经常写标书去投标。但是招标文件我也写过，待会儿咱们再讲这事是怎么来的。我呢，在以前做过弱电总包，就是网络、音响设备、紧急广播、同声传译、各种投影啊，什么这些设备，我们都做过这块的招投标。大家注意啊，一般在大楼盖好了以后，你内部关于电器相关的招投标呢，一般是分强电、弱电。强电就是220伏或380伏那块的，都属于强电。比较低一些电压，就是你摸着电不死人那部分，那个就叫弱电。

每天呢，会去看政府招投标采购网，要去研究一下谁家盖了新大楼了，哪个新大楼需要有会议室装修了，哪个新大楼有一些什么样的新的投标放出来了。这个我们要去每天去看。但是呢，你并不要认为说你看了以后，你就可以去投。什么样的才是可以去投的？肯定是你要从头跟到尾，跟下这个项目才可以去投。其他的呢，也不是说不能投，你如果有空，你也可以去CA山上去，但是呢，通常是没有什么结果的。就我基本上没有遇到过，政府招投标采购，看完一单子卡就扔上去了，你也不认识人，也不知道张三李四。也不知道庙门朝哪边开，你就去投标，最后还中了标了，还痛痛快快执行，还把钱收回来的，真没见过啊。而现在可能不一样了，我这个是稍微有点老黄历啊，你千万不要跟我抬杠说啊，我们家就这么干。我这个事情，应该是在20零几年的时候啊，那个时候呢，就我们经常会要去干的一个事情，叫什么？叫借资质。什么叫借资质呢？就是刚才我们也讲了，现在说不允许靠资质去砍人了，也不允许靠注册资金去砍人了啊，但以前是没有这种规定的啊。我们要去投标，人家说，你这个必须要有多少多少钱的注册资金啊，或者是必须要有哪些国家的许可证，你才可以来投标啊。我们没有吧，那就要去找人借。

最喜欢往外出借资质的是谁呢？什么清华紫光啊，审证数码啊，我们找人借。借完了以后呢，他们就盖一大本章。什么叫盖一大本章呢？就是啊，他会给你一个活页夹子，然后里面是他们的营业执照复印件，各种的证书，各种的注册资本的一些证书，法人的证书，一大堆啊，给你一本上面都要盖满章。这个章是什么呢？就是这些复印件，他肯定不会给你原件，说这些复印件就是为了投某一个标啊，或者投标专用，到某年某月某日就作废了，因为他也怕你拿这个东西出去瞎搞吧。

所以所有的这些东西都盖成一本章，然后我们就拿这个东西去投标去。但是原来呢，借资质做完了以后啊，他还是允许本钱打给我们自己公司，我们只管说借一次资质给人几万块钱，人家也很开心，说哎我啥也没干啊，就几万块钱就回来了。现在呢，这个事已经不太允许了，你现在使谁家的资质去投标，钱就会打到那家公司的账上去，那个公司什么时候再把这钱打给你，这事就不好说了。所以现在借资质没有那么容易了。然后就是拼凑标书，像我们以前做弱电总包吗？就刚才我讲的一些东西——紧急广播、监控、同声传译、投影仪，这些东西，我们啊，要去做一套完整的这个标书。但是，我不可能都懂吧，所以我们就需要四处去凑。这个其实挺辛苦的，就我当时最高记录，大概一个礼拜能写两份。为什么这么费劲？每一份要好几百页呢，大家也能够理解，就是里边肯定错漏百出啊，原因一定是四处抄嘛，搞许可证啊。这个呢，也是特别有意思的一件事。这一次也专门规定了，说不允许再拿许可证卡人了。

许可证是什么东西呢？比如说，哎，我今儿要去投这弱电的标了，这个里头有一项，叫什么呢？啊，比如说叫电话会议系统。电话会议呢，以那个时候大家玩的，叫Policom，国内有几个品牌，但是主要玩的是Polycom。那你说我现在要拿Polycom的这个电话会议系统去投标去啊，Polycom的这个厂家就会来给你开一个许可证，说“我允许你代表我们去投标”。这事是可以的，但是呢，Polycom的这个厂家也不会说谁来要他这个许可证都会给。他们会干嘛呢？他说我要挑那么两三家，一定跟我最关系最好的啊，哪怕咱不说有任何其他的商业之外的这种利益纠葛，你至少说哎，你是不是买了我们家足够多的货呀，或者是跟我关系足够好，对吧，这样的。我去给你开这样的一个证书出来。

而且这个证书呢，是一事一开，不是说呃，我给你一个证书，你就是在各种投标的时候，你都可以投我们家设备了，不是这样的啊。就是我会专门给你写，这是比如说“河南省政府人民代表大会会议大厅，二零零几年哪一次投标专用的许可证”，然后给你盖一张。人家到时候检查你的资质的时候一看，说不对啊，说你这个许可证不是给我们这次投标准备的呀，是给上一次人家比如说山西省准备的，你怎么可以拿到河南省来用呢？在这个过程中，也是相当痛苦的。毕竟，我们做弱电，从上到下涉及各种设备，数量繁多。每种设备的许可证都需要一一申请。原始厂商通过这些许可证严格控制供应商体系，不会轻易配合。你不能等到要投标了才想起我，需要许可证。当我邀请你压货，邀请你帮我解决困难时，你又在哪里？有时，他们甚至设置排他性条款，想要获得许可证？可以，但条件是你得成为我的独家代理，不能销售竞争对手的产品。对于系统集成商来说，只好成立两家公司，一家卖你的，另一家卖别人的，以此应对。那时，很多人就这么操作，投标文件的编写更是东拼西凑，常常没时间细看，甚至5年前的错误都能原封不动地抄进去。面对两三百页的文件，一周要写两份，怎么可能逐字校对清楚呢？接下来就是找打印社打印标书，零几年的时候，打印一套彩色标书可能要上千元，因为它包含各种图表、设计图、产品图，以及带红章的证书和许可文件。彩色的是正式版，黑白的副本便宜些。一套完整的投标文件，加上技术方案和附录，厚达三四百页。评标时，专家们需要各自一份，所以通常要求提供一个正本和4到5个副本。

所以我们就是，明天要投标，今天一定要找一个打印社，然后去打印装订这个东西。他弄完了以后还会给你装一个硬壳，就像一本书似的，那个做得非常漂亮。啊，而且这个东西是非常非常重的，对吧？你想，几百页的一本，而且是A4这种大开本，一整份标书，我估计应该有个几公斤。再加上这么多套，应该会有个十几公斤的样子吧。送到人家的投标处去，再告诉大家说，“哎，我们投的是多少价钱。”其实价钱这里头，有作用吗？有啊，但是并没有那么夸张，不像大家在电视剧里头看的，还有我多报了几分钱，少报了10块钱啊，还是怎么怎么样，最后谁中标了。它算是考虑因素之一，但并没有那么重要。

咱们刚才写都是写投标文件，那你说我怎么会去写招标文件呢？啊，这个呢，是这样啊，就是在中国，以前至少是这样，啊，咱不说现在的状态，就是，你如果不参与招标文件的编写，你基本上是没法去中标的。所以真正我们能够中标的那些案子，都是招标文件也是我写的，投标文件也是我写的。那么写招标文件的时候，我们就会根据各种条件，根据各种的允许限制和不允许限制的条件，使自己成为唯一有可能中标的那个人。你也不能给领导出难题，你把这个招标文件写得很宽泛，大家上来以后都可以中标，那么你最后让领导去选的时候，领导说我为什么选你家？你要给我一个理由啊，你不能说，“因为我给你钱了，你选我们家”，这事肯定不行。所以领导们通常会干嘛呢？就要求你把它写得很严格。你看这个，不太符合，你看我们要求，明明是进口的，谁谁谁家的设备才可以用啊，或者那家，他的这个注册资质差那么一点点，另外一家，哎呀，他在本地没有售后服务网络，这个不能用他啊。他以前就是通过这种方式来把它卡掉。啊，还有一个说Disco的网络设备啊。Disco没有给你做授权啊，啊，或者这个授权不是这一次的呀。这个也给他pass掉啊。都都是这么干啊，我们会把它都确认好。而且，我们在写这个招标文件的时候，就会跟各个的，这个上面的供应商是说，“哎，呃，我这次有一个大的项目，我准备投你们家的设备啊。招标文件里头这个许可书啊，你一定要给我控制好了啊，别四处乱发。我保证中标，我们都关系可铁了，要跟人说明白了。”因为对于上级的这些厂商来说，甭管谁中标了，上他们家设备就行。那他你既然这么有把握，那行啊，你放心吧，我给你控制好了。一共就出3张啊。为什么是3张呢？少于3家，就整个招标过程就不成立了，所以至少要三家都打好招呼。写完了招标文件以后，我们再自己去写投标文件，再拿着准备的所有东西，然后去做完整的表演啊，才有可能去中标，去做项目。

刚才我们反复强调，要三家一起来玩这个事，那么就避免不了另外一个事，叫什么？叫陪标。这一次，我已经把这个招标文件写好了啊，控制的好像只有我能中标，别人都中不了了啊。但是我还需要两家来陪着我怎么办呢？啊，我正好比如说做了两个实体啊，那么我们就两家自己的公司一起上吧。那还缺一个怎么办呢？哎，找人来陪我一下吧。啊，跟人说好了，“哎，您陪我一个标行不行？呃，所有的费用我出啊，包括你去借资质的钱啊，包括你各种差旅啊，我来出费用啊，你陪我去投个标去啊。”这样呢，就凑够三家，大家就可以去投了。当然，有的时候可能还是十几二十家，总有一些拍着脑袋上的，或者说这个大的单位里头人家的，这个啊，也是错综复杂的关系嘛，大家都觉得自己好像还有点机会似的，啊，都要试一下啊。最后呢，会决出一个，做准备做得最好的那一家来吧。这种时候呢，也是叫皇天不负苦心人吧。哎，那么这次您陪了我了，下次我就陪您一个。一般也是大家相互之间的，既有竞争也有合作的一个关系。即使是这样啊，其实整个的招投标过程已经算是呃……正规的不能再正规了。为什么？因为我们毕竟是个北京的公司，而且我们当时做弱电这一块的话，呃，相对来说呢，还是一些比较大的项目，大的政府项目去投嘛。所以这一块呢，还算是正规，啊，正确。那种比如说什么中学小学，或者什么教委，或者什么县级啊这种的招投标呢，我没参加过啊，所以咱也不评说这事。

为什么现在突然开始出这个规范，招投标相关的这种文件了？大家有没有想过这个问题？第一个还是要提振经济，经济上不去嘛，对吧，咱们喊了这么多，要以旧换新，我们要把内需拉起来，那就政府把包发下来，大家要来投标啊，你不能不来，对吧？以前呢，政府是有钱的，我让国企中标啊，我让根红苗正的中标啊，或者是大家来抢标啊，你像我们刚刚才讲的，所有整个招投标的过程，大家都是去抢的。

那么现在呢，我们还是要去做这个事，但是呢，大家都不来了，这个事不行啊，没有信心了啊，你不认为你把这个标做完了以后，你能挣到钱了。那么我们要提振这个信心，那提振谁的信心呢？我们得提振民营企业的信心啊，疫情这么多年，前面强调了太多了，国营企业怎么起到支柱作用了啊，现在我们要换过来，民营企业，你们也好样的啊，提振一下你的信心。

原来这个标呢，是大家抢，现在呢，国营企业不来了，民营企业他也不来啊，这事不行。那么现在就说哎，就跟这个以前鬼子进村似的啊，有一个啊，汉奸呢前头喊说大家都出来啊，皇军是不杀人的呀，对吧，在喊这样的一个话啊，但你出来以后，你到底是遇到什么，这事就不好说了啊。

现在为什么不敢投标了呢？大家再仔细看这个文件啊，只规定了如何规范招投标的过程，我如何能够让民营企业中标。所以咱们这个开题说，民营企业你们赶快来投标啊，这回你真的能中，对，是的。但是呢，他没有任何关于项目结束了以后的…

要不要付钱的规定？或者说，如果你的项目结束了以后，付不出钱来，会有什么样的处罚？这件事只字未提。这正是现在他不敢投票的原因。原来，做完了项目，政府可能说没钱，或者说压着你的钱不执行，最后你起诉他们，也拿他们一点办法没有。我投了半天标，自己还借着款，垫款做到最后，结果一分钱收不回来，别说利润，本金都没了。那这谁还敢投呢？

所以现在他们说：“你们来试试啊，我让你中标，你试试呗。”就像是在说：“皇军是不杀人的啊，你们看看能不能让经济再运转一下。”大概也就是这样的一个事情，这就是5月份的招投标新规，一个故事吧。

这一期呢，我们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！