<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>市场反馈 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
	<atom:link href="https://lukefan.com/tag/%e5%b8%82%e5%9c%ba%e5%8f%8d%e9%a6%88/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://lukefan.com</link>
	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
	<lastBuildDate>Thu, 01 Aug 2024 00:46:35 +0000</lastBuildDate>
	<language>zh-Hans</language>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>

<image>
	<url>https://lukefan.com/wp-content/uploads/2026/03/cropped-jimeng-2026-02-28-5245-用图一的人物形象，替换图二中的人物，使用图二的风格。文字替换：老范讲故事，Yo-32x32.jpeg</url>
	<title>市场反馈 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
	<link>https://lukefan.com</link>
	<width>32</width>
	<height>32</height>
</image> 
	<item>
		<title>解析Temu广州总部围攻事件：以罚代管引争议，拼多多全球扩张面临考验?</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/08/01/%e8%a7%a3%e6%9e%90temu%e5%b9%bf%e5%b7%9e%e6%80%bb%e9%83%a8%e5%9b%b4%e6%94%bb%e4%ba%8b%e4%bb%b6%ef%bc%9a%e4%bb%a5%e7%bd%9a%e4%bb%a3%e7%ae%a1%e5%bc%95%e4%ba%89%e8%ae%ae%ef%bc%8c%e6%8b%bc%e5%a4%9a/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Aug 2024 00:46:32 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[拼多多与Temu的故事]]></category>
		<category><![CDATA[Temu]]></category>
		<category><![CDATA[交易市场]]></category>
		<category><![CDATA[产品售后]]></category>
		<category><![CDATA[产品质量问题]]></category>
		<category><![CDATA[以罚代管]]></category>
		<category><![CDATA[企业纠纷]]></category>
		<category><![CDATA[供应商关系]]></category>
		<category><![CDATA[供应商冲击]]></category>
		<category><![CDATA[供应商合作]]></category>
		<category><![CDATA[供应商抗议]]></category>
		<category><![CDATA[供应商违规]]></category>
		<category><![CDATA[供应链管理]]></category>
		<category><![CDATA[信任危机]]></category>
		<category><![CDATA[全托管模式]]></category>
		<category><![CDATA[全球化]]></category>
		<category><![CDATA[全球销售]]></category>
		<category><![CDATA[可接受误差]]></category>
		<category><![CDATA[品质分数]]></category>
		<category><![CDATA[品质控制]]></category>
		<category><![CDATA[商业模式]]></category>
		<category><![CDATA[商品监管]]></category>
		<category><![CDATA[商品管理]]></category>
		<category><![CDATA[商品退货]]></category>
		<category><![CDATA[商品销售]]></category>
		<category><![CDATA[商家罚款]]></category>
		<category><![CDATA[市场占有率]]></category>
		<category><![CDATA[市场反应]]></category>
		<category><![CDATA[市场反馈]]></category>
		<category><![CDATA[市场扩张]]></category>
		<category><![CDATA[市场整顿]]></category>
		<category><![CDATA[市场监管]]></category>
		<category><![CDATA[市场竞争]]></category>
		<category><![CDATA[市场策略]]></category>
		<category><![CDATA[市场调控]]></category>
		<category><![CDATA[市场趋势]]></category>
		<category><![CDATA[平台优化]]></category>
		<category><![CDATA[平台发展]]></category>
		<category><![CDATA[平台变革]]></category>
		<category><![CDATA[平台成本]]></category>
		<category><![CDATA[平台机制]]></category>
		<category><![CDATA[平台用户]]></category>
		<category><![CDATA[平台管理]]></category>
		<category><![CDATA[平台经济]]></category>
		<category><![CDATA[平台规则调整]]></category>
		<category><![CDATA[平台规范]]></category>
		<category><![CDATA[平台调整]]></category>
		<category><![CDATA[平台转型]]></category>
		<category><![CDATA[广州总部被围]]></category>
		<category><![CDATA[店铺管理]]></category>
		<category><![CDATA[投诉机制]]></category>
		<category><![CDATA[拼多多]]></category>
		<category><![CDATA[拼多多商家]]></category>
		<category><![CDATA[效率提升]]></category>
		<category><![CDATA[新兴电商]]></category>
		<category><![CDATA[时间节点调整]]></category>
		<category><![CDATA[海外市场]]></category>
		<category><![CDATA[海外扩张]]></category>
		<category><![CDATA[用户体验]]></category>
		<category><![CDATA[用户投诉]]></category>
		<category><![CDATA[电商平台]]></category>
		<category><![CDATA[电商平台危机]]></category>
		<category><![CDATA[电商平台发展]]></category>
		<category><![CDATA[电商抗议]]></category>
		<category><![CDATA[电商管理]]></category>
		<category><![CDATA[电商纠纷]]></category>
		<category><![CDATA[电商资讯]]></category>
		<category><![CDATA[电商资讯分析]]></category>
		<category><![CDATA[电子商务]]></category>
		<category><![CDATA[电子市场]]></category>
		<category><![CDATA[电子贸易]]></category>
		<category><![CDATA[管理方法]]></category>
		<category><![CDATA[管理策略]]></category>
		<category><![CDATA[罚款规则]]></category>
		<category><![CDATA[行业挑战]]></category>
		<category><![CDATA[行业规范]]></category>
		<category><![CDATA[规则变动]]></category>
		<category><![CDATA[规则变更]]></category>
		<category><![CDATA[规则执行]]></category>
		<category><![CDATA[规则明确度]]></category>
		<category><![CDATA[跨国电商]]></category>
		<category><![CDATA[退货率]]></category>
		<category><![CDATA[销售模式]]></category>
		<category><![CDATA[销售策略]]></category>
		<category><![CDATA[销售管理]]></category>
		<category><![CDATA[销售转化率]]></category>
		<category><![CDATA[顾客满意度]]></category>
		<category><![CDATA[高峰期销售]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=1454</guid>

					<description><![CDATA[Temu广州总部被围😱😱！数百人冲击！Temu这是要凉凉了？**

家人们！最近Temu的瓜也太多了吧！😱😱 广州总部被围，几百人冲击办公区，这到底发生了什么？Temu这是要完蛋了吗？

其实这件事已经闹了两个多月了！一开始只是几十个人，后来越来越多，到7月份就发展成了几百人冲击办公区！😨😨😨 

据说啊，是因为Temu的新规则太坑了！平台说你的商品有问题，就要罚款5倍！ 5倍啊家人们！这谁能顶得住？😭😭😭

Temu到底是怎么想的？难道真的要逼死卖家吗？]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="解析Temu广州总部围攻事件：以罚代管引争议，拼多多全球扩张面临考验?" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/1UNmKwwG0Tk?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
</div></figure>



<p>拼多多的海外APP Temu正在全球范围内高歌猛进的同时，老窝被人端了。Temu广州总部被围，数百人冲击办公区。Temu是不是要完蛋了？</p>



<p>大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲Temu广州办公区被围到底是一个什么样的事情。这个事情呢，本身不是近期才开始突然发生的，已经有两个多月了。在这两个月多月里头，一开始是有几十个人在Temu办公区下面聚集。而且呢，因为Temu不断地在去删评论、删抖音、删各种各样的媒体，所以这个事情并没有被大家所关注到。但是这些聚集的人呢，越聚越多，到7月份聚集起了几百人。而这些人最终没有控制好情绪，冲击了Temu广州的办公区。</p>



<p>这到底是一个什么样的故事呢？Temu管理他整个的供应商团队使用了最简单粗暴的方式，这个方式呢叫以罚代管。到底什么叫以罚代管？因为我们以前经常讲很多的政府机构以罚代管，大家还去声讨你，说你什么都没做，各种的基础设施也不完善，你出了事情只管罚款。这事到底行不行？其实问题不出现在以罚代管本身这件事上，问题出现在你的规则是不是明确，规则是不是公平，是不是透明，出现在这种问题上。但以罚代管通常在规则清晰、透明、公平这方面做得都不是特别好。</p>



<span id="more-1454"></span>



<p>从拼多多开始，那一天他就是以罚代管，谁出了问题我就罚谁。那么为什么到现在大家去聚集了呢？2023年底，Temu修改了售后规则，就是如果平台认定商品有质量问题，卖家支付总价5倍的售后赔款。你比如说我卖了个10块钱的东西，认为你这东西有毛病，赔50。就这么简单的一个规则上去了。但是这种规则的执行通常是滞后的，不是说我今天制定了规则，今天就开始一丝不苟的执行啊。他们一般是制定完了以后，先去宣传一下，逐渐地再把尺度和力度拉上来。而且闹上来以后，也是有人说：“你这个有问题啊，你这只有0和1，这事不行。”什么叫0和1啊？就是平台去判定你这个商品到底有没有质量问题，有或者没有，那就是0和1嘛。</p>



<p>而且大家知道，海外Temu玩的叫全托管。什么叫全托管？就是你把货交给我，剩下你就甭管了，全都是由Temu去搞定。那么如果在国内，我想把这个货退掉，我认为这个东西有问题，那么还是商家再去跟你沟通，而且商家会在里头有一定的自主的权利。而到国外，全托管了以后，完全是Temu平台方在帮你跟用户之间去沟通。</p>



<p>那么平台方的成本是很高的。当用户要求退款的时候，他会说：“那退了吧，我同意了。”那么在这样的情况下，他肯定做出的判断会比在国内的商家自己去跟用户沟通的情况下，对商家更加不利一些。</p>



<p>到今年1月份，这个规则又是发生了一点点小的调整。是什么呢？改成了根据产品品质分数划分罚款金额。就不是说0和1了，而是说多少次投诉，多少次退款，你这个分数就下降。降到多少以后罚多少钱，再降到多少以后再罚多少钱，它变成了这样的一种规则。</p>



<p>但是呢，规则通常都没有那么清晰明确。而且刚才我也讲了，很多这样的规则他制定了以后，未必马上就开始执行，他也可能会再稍微拖一拖，再逐步的实施。那么在这样的情况下，有些商家就会觉得：“我受到了很大的损失，原来都卖得好好的，最近怎么突然不行了？”有些商家说：“我不同意啊，我不允许你这样去对待我。”不同意也没问题，你就没法登录后台了，你也看不到数据，不知道卖了多少，不知道库存里还有多少东西。</p>



<p>也不知道账面上有多少钱，也没法去做提款啊。就是说，卖完东西以后，你要下一个指令，这个钱再回到你的账号上去。这些事都没法干啊。那么以罚代管呢，通常也是不得已的手段，面对良莠不齐的供应商啊。你说拼多多供应商有好人没有？一定有，而且大部分人一定是好的，对吧？但是也有坏人。你说我怎么把它挑出来？很难啊。</p>



<p>面对纷繁复杂的各种指标与条件，你这东西到底卖的好不好，是因为便宜卖好了，还是因为质量好卖的好，还是因为其他的什么原因卖的好，这我不管啊。因为拼多多最后要的就是东西卖好了，退货下降，转化率上升，其他对于他来说都无所谓。但是呢，影响你的销售、影响退货的因素非常多。最终呢，只能进行终极简化。终极简化是什么？设定极简单的指标，以罚代管啊。</p>



<p>我们规定了，你退货达到一个什么样的比例，我就可以来判定你的品质有问题。如果你的品质有问题，我就罚钱。那就搞了这样的一套机制进去。以罚代管呢，必然会有很多的缺陷啊。第一个缺陷就是宁杀错不放过。那么他一定会有迫杀的。本来东西卖挺好，但只是卖到美国去，可能美国有一些人素质也不是很高，用完了以后呢，就想占一点小便宜，想去仅退款，或者想去做一些其他的，说我就退了或者什么样。</p>



<p>因为我以前问过电视的人，他们送到美国去卖电视的时候，觉得我到美国还不大杀四方，后来发现不是那么回事。有很多的美国穷人也会把这些电视拉回去以后，看了一个礼拜，再给你拉回来要求退款。在美国的各种超市里头，是不问理由的，也不问说你这个包装是不是完整，就其查嚓咔嚓给人退了。而他们退回来这些电视呢，根本就没有办法进行二次销售，导致乐视当时想去美国卖电视，这件事情就破产了。</p>



<p>拼多多肯定也会碰到很多这样的情况，而且他卖的东西还是很便宜的，10美金以内的，那类似这种事情就会更多。而且他们卖的各种商品，一定要比当时的乐视电视更加粗糙，这个没什么好说的。那么在“宁杀错不放过”的这种情况下，肯定大部分人是好人，没有被罚，这个一定是主流。</p>



<p>那你们有没有说拼多多就是卖烂东西，啊就应该罚死他？别这么想，数据在这摆着呢，人家半年卖了300亿美金的东西，这个不是白来的。如果真的是说他卖的所有东西都是垃圾，应该罚死他，那拼多多就应该直接破产。所以数据告诉我们，拼多多卖的东西大部分还是好的。</p>



<p>那拼多多有那么多的商家，可能几万个商家里头，有几百人跑去充卡闹事去了。所以，大部分人应该是卖的东西还不错，也没有被罚。那你说坏人被处罚了这个事情呢，也是肯定存在的，这是拼多多设立规则的目标，希望大家尽量去做好人。</p>



<p>那你说有没有好人被错杀呢？一定有，这个没什么好说的。那你说有没有坏人钻了漏洞，没有被罚呢？这个肯定也有。这实际上就是四个象限，我们在这四个象限里的情况都有。那么是不是应该说好人啊打啊，坏人应该都违反中间的，这种错误的情况就不要发生？这个是不是才是好规则？</p>



<p>跟大家讲，还真不是这样的。应该是什么呢？在不同的时间点使用不同的规则尺度，才能够得到最好的效果。这个我们待会再去讲说，为什么现在拼多多要去收紧这个口子，以罚代管，虽然有缺陷，但是呢，这就是目前最高效、最低成本的管理方法，没有之一。</p>



<p>有误杀，只要错误的比例在可接受的范围内，就算了。比如说我漏掉了一些坏人，错杀了一些好人，那么这些好人有些不跟我玩，算了，有人愿意接着跟我玩。这个有一些坏人路过了，我的口碑在下降。</p>



<p>们下一次调整一下规则，把他们弄得再严一些。只能这么往前走，不需要太细致的规则，反正我也不需要跟商家去解释。而且商家被罚了以后呢，也基本上没有地方申诉。这就是在中国，为什么大家普遍使用以罚代管的方式，因为我不需要跟你解释。你像在美国，苹果处罚了开发者，开发者可以去申诉啊，你还得给人回。你这个罚多了以后，成本会上升的，没法去管理更大规模的开发者，谷歌也是如此，很多平台方都是如此啊。但是他们面对中国开发者的时候呢，可能也稍微有点偏向以罚代管，因为咱们韭菜足够多啊。这是另外一个问题。</p>



<p>尺度呢，我们也可以随时调整，因为我不需要跟你解释嘛，所以我们可以根据任何当前情况去调整最适合的尺度。那么，到底以什么样的情况来去调整尺度呢？因为刚才我们讲了，这个平台是不接受投诉的，也不进行解释。那么商家觉得疼了，觉得不舒服了，这种信息是反馈不上来的。平台是以销售转化率和退货率来进行反馈的。如果我发现我的销售转化率下降了，那么一定是什么东西卖贵了，绝对不是质量不好，一定是东西卖贵了。如果我发现我的退货率上升了，那么一定是质量太差了。所以呢，他们会在这两个指标之间进行平衡。</p>



<p>说我现在刚到美国去，要去冲销售转化率，要去买流量，要去做第一批客户的转化，我就把尺度放松一点。等我站稳脚跟了，我现在要去冲退货率了，我要把退货率压下去，那我就把尺度拉高一点。我随时可以改，一天改10遍都是可以的。那么，上门闹事的是不是好人呢？或者上门闹事的就是坏人呢？大家有没有想过这个问题？首先，规矩是死的，人是活的。近期呢，肯定是罚款激增，你像去年年底就开始进行销售额5倍总额的罚款了。</p>



<p>对，为什么到5月份大家才开始去聚集？一定是近期罚的特别猛，他调整了罚款的尺度，因为不需要解释，不接受申诉嘛，所以只要我觉得就可以了啊。在调的过程中也不需要跟任何人商量，也不需要征求意见，就这样的一个状态他就干了。</p>



<p>有人呢，被扣了几百万在里头啊，还有些人呢，一天收到了9个罚单。那么以前他们可能同样的货、同样在卖，都没有任何问题，怎么突然今天就不行了？这个是很多中国卖家在平台上会遇到的问题。原来都好好的，怎么就现在不行了？其实原来规矩也是那么定的，只是人家原来没有那么执行。</p>



<p>刚才我讲了，规矩是死的，人是活的。掌握尺度的人觉得最近的退货率上升了，我需要去调整一下这个数据。在这种事情上呢，真的叫可怜之人必有其可恨之处。这些商家也好，拼多多的平台方也好，都有他们做的对的地方，也都有他们做的不对的地方。不可能说这里头谁就是好人，谁就是坏人啊。</p>



<p>没有上门闹事的都是什么人呢？肯定有领头的啊，这种事没有领头的不可能闹起来。第二个呢，也有浑水摸鱼的啊。但是相信我，领头闹事的人绝不是最冤的，东西做得最好的，被罚得最重的人啊。但是他有可能是什么？他在里边各种串，各种尾货的人啊，他的量可能会比较大，但他的商品的质量呢，大家就不要太指望了，对吧？</p>



<p>至于浑水摸鱼的呢，可能也是一些在里头串货的人，他们量没有那么大，他们会在里头看看，是不是有机会啊，调整一下政策，或者整一些什么样其他的事情，也有可能是给这些领头的人来助权的。但是你说有没有不明真相呢，一定有啊，不可能没有。但是具体里头有多少，就不好说了。</p>



<p>但你说这里头有没有真正的好商家呢？我生产的东西都是好的啊，符合所有的规定，因为被冤枉了，被罚了好多钱，我叫来申诉。</p>



<p>这种人有没有呢？你要说一个都没有，这个事呢，也绝对了啊，好几百人对吧？但是呢，应该比例非常少。为什么呢？因为如果你的商品做得真的是比较不错的，质量好也符合各种规范的，就算是被罚，应该数量也是比较少的啊，不会开到那么多的罚单。</p>



<p>另外一个呢，对于这些商家来说，他们有空出来闹事，还不如去研究一下，为什么会出现这样的罚单。我们是不是应该可以调整一下商品，调整一下品质，再去申请一个什么样的证书资质？他们会想这种问题。对于他们来说呢，就是忍忍就过去了。</p>



<p>当然，有些人说我不忍了，我就不在拼多多卖了，我去其他地方卖去，那是另外一回事。那么，为什么在这个时间点突然爆发起来？为什么在这个时间点规则一下就收紧了呢？电商啊，其实就是这样啊，每过一段时间就收紧一波。他永远是跟着流量的波谷来走的。</p>



<p>我要冲一波波峰，一定是东西要便宜，品质不用太上心，我们只管往前卖。大家注意啊，当这个流量达到顶峰的时候，还有一个什么东西会达到顶峰？投诉和坏消息，各种各样的产品质量问题一定会达到顶峰啊。那这个时候呢，就整治，往下整。在整完了以后说：“哎，我把这个基础夯实一点啊。”比较烂的商家把它们排除掉，再往上冲一波流量。哎，冲上去以后啊，再往下压。他一定是这样去工作的一个过程。</p>



<p>我记得我们以前做APP的时候，其实也干这个活啊。但是我们干的是什么呢？是在月初的时候，我们会把所有APP上的广告都删了，让APP的评分上升啊。大家很喜欢我们的APP，因为一定是这样，上广告多了以后，你的APP的评分就会下降嘛。到月底的时候呢，因为要冲业绩啊，就把所有的广告都加上，看业绩达到了。到月初的时候一看，怎么评分掉成这样了？快，先把广告都删了。</p>



<p>再干一次。所以，一直在这样往前走啊。电商也是如此，每过一段时间呢，电商平台都会往前去发展，会去进阶。包括淘宝开天猫的时候，一帮的商家跑去围堵淘宝啊，因为你不去整一个天猫店，只有淘宝店的话，你东西卖不掉了。而天猫店呢，又是他邀请的，又是要交押金，这个就比较难以进入，变成了一种稀缺资源。一堆人跑去围堵淘宝。后来呢，拼多多也干过类似这样的事情。有一段时间，拼多多在国内搞得风生水起，一堆人去讲述我在拼多多买了各种假货啊，央视上报了挺长时间的。拼多多说，那我就整治啊，我们这个拼多多开始要引入各种品牌啊，我们自己官方要直接卖各种有品牌的东西。原来那些杂牌的东西我不卖了啊，或者说我要少给你流量。</p>



<p>那被保险人呢，也跑到拼多多去炸店啊。什么叫炸店？就是我跑到拼多多官方的店铺下边去下单，下完单以后退货，这个也干过啊。通常是在一个什么样的时间点，在流量达到高峰啊，投诉达到高峰的时候进行品质管理。在这个时候呢，大家就会遇到这种诈骗，围困冲击办公室，就会遇到这种事情。而且，所有的电商平台都会周期性的遇到啊，这个是没有办法的。</p>



<p>那么现在这个时间点呢，Temu也在转型啊。前面是全托管模式，全托管模式呢，就大量的尾货直接冲进去。什么叫尾货？我已经把这个大头都卖掉了，最后剩一倍点啊，这部分就扔到这个Temu平台里去卖。而尾货的品质呢，未必不好啊，但是呢，肯定就没有那么认真，压根就没有人去保证这个尾货的品质到底是什么样的。但是呢，真便宜。为什么？因为尾货的成本计算不是这么算的啊。他怎么算的呢？比如说吧，我10块钱成本做一件衬衫啊，做完了以后呢，我卖100块钱，卖掉了比如说50%，剩下的50%。</p>



<p>其实已经都挣回来了。你想，10块钱的成本到了100件啊，你就只花了1,000块钱。其中的50件，按照100块钱的价格给卖掉了，他实际上已经挣了这个5,000块钱了啊。剩下的50件呢，其实是没有成本的啊，因为你已经把所有的成本都覆盖掉了。这个时候，剩下的50件说来一块钱一件，你给我把它卖了，我把这库存清了不就可以了吗？</p>



<p>所以以前Temu上很多的产品非常便宜的原因是因为尾货。那么这些尾货呢，它的各种认证、包装啊通通是没有的。因为我们以前也请美国的朋友、加拿大的朋友给我们做过Temu产品的开箱，那真的是，甭管什么商品，塞一塑料袋里，上个打压条码，就给你发来了。连什么说明书、品牌、任何的盒、包装盒什么都没有，就是一个大包裹。大包裹拆开了以后，一大堆小塑料袋，透明的塑料袋，每一个塑料袋里装一件商品，每一个塑料袋上贴一个，那还不是二维码，应该是条形码的小商标啊，就完事了啊。不是商标，条形码的一个小标签就完事了。</p>



<p>就是这么一堆东西，一大包给你送来。但是他们就想说，你看，虽然包装很简陋，什么也没有，绝对三无啊，什么生产日期、配料、各种的安全警示，什么都没有。那个东西，但真便宜。就是这样的一些东西，现在呢，量已经冲到了，地盘也占住了。你现在到美国，再到这些国家去打广告，你也没法再去让你的流量上升了，那怎么办呢？该提升品质了。</p>



<p>在国内走过的路，在国外还要再走。只能是开始去收紧，靠以罚代管的方式，提高处罚的这种门槛，让更多的坏的商品被罚到。当然在这个时候，一定也有更多的好的商品会被误伤啊。在这样的情况下呢，就会发生小的摩擦与噪声。刚才我们讲到，几百人跑去围攻冲击Temu办公室。</p>



<p>这件事情只能算是小的摩擦与噪音啊。对于Temu来说，都是拼多的老人，他们面对这种商家围堵，面对这种冲击，面对诈骗，面对各种各样的商家反弹，经验还是非常丰富的。相信他们可以解决这个问题。那么未来会怎么样呢？肯定是闹完就完了，因为前面已经闹过这么多次了，没有哪一次闹完了以后，让任何一个电商平台真正遭受任何损失的。通常闹完了以后，电商平台都是更上一层楼。所以闹闹更健康。</p>



<p>Temu会继续调整以罚代管的尺度后，也要与时俱进。而且在不同的国家和地区，会适应不同的尺度。这些闹事的人，他们也会打听最近开什么新区了没有。为什么一旦开新区了以后要冲量？在这种地方，对于产品的品质要求就会低一点，他们就会想办法再把一些尾盘的货仓扔进去，把这个货物变现出来。能够适应的商家会继续做下去，而且大部分的商家是能够适应的。无法适应的商家肯定会死掉一点，这个没什么好说的。</p>



<p>但是呢，也一定会有一些新平台继续承接这些商家。有些人说，我就擅长造这个最便宜的不合规商品，那怎么办呢？我也没有办法说跟着你这个平台与时俱进，你要求我把这个品质造好，我就可以造出好商品来，我也没这能力。那其实也很简单，你总有新人来承接你。像当年淘宝说我把这些烂商品全都扔出去的时候，拼多多就来了，来我要啊，你都给我，我拿去卖去。等拼多多说我不要了，我这些商品都不要了，我们必须要有品牌了，那怎么办？抖音上来说，我在这，你们可以到我这来，搞定这件事情。抖音后边还有快手，还有一些新的商家出来，卖这些假冒伪劣商品的，或者很便宜的低端商品的，这些商家一直会存在。这个原因是什么呢？</p>



<p>是因为这种交易和市场是没法消灭的，总有人愿意买这东西，就总有人愿意造这个东西啊。那么，他们会被一级一级地传递下去。到明天应该叫“太阳照常升起”。Temu会经历这一次小小的磨难，走上另外一个高峰。而且在这个过程中，对啊，中国政府会怎么反映这个事情呢？中国海关总署已经下文了，积极调整，配合电商出海。</p>



<p>好，这一期我们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入付费频道。再见。</p>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
		<item>
		<title>OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/07/23/openai%e6%8e%a8%e5%87%bagpt-4o-mini%ef%bc%8c%e8%bf%99%e6%98%af%e8%a6%81%e5%8d%b7%e6%ad%bb%e8%b0%81%ef%bc%9fsam-altman%e5%b0%81%e7%a6%81%e4%b8%ad%e5%9b%bd-api-ip%e5%90%8e%e6%94%be%e5%a4%a7%e6%8b%9b/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jul 2024 00:48:07 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[AIGC]]></category>
		<category><![CDATA[100亿参数]]></category>
		<category><![CDATA[10亿参数]]></category>
		<category><![CDATA[70亿参数]]></category>
		<category><![CDATA[AI Agent]]></category>
		<category><![CDATA[AI模型策略]]></category>
		<category><![CDATA[Anthropic Cloud H3]]></category>
		<category><![CDATA[API代理]]></category>
		<category><![CDATA[API服务]]></category>
		<category><![CDATA[API调用]]></category>
		<category><![CDATA[GPT-3.5]]></category>
		<category><![CDATA[GPT-4o]]></category>
		<category><![CDATA[GPT-4o MINI]]></category>
		<category><![CDATA[OpenAI]]></category>
		<category><![CDATA[Plus用户]]></category>
		<category><![CDATA[Plus订阅计划]]></category>
		<category><![CDATA[个人服务器]]></category>
		<category><![CDATA[中国市场]]></category>
		<category><![CDATA[云端模型]]></category>
		<category><![CDATA[产品发布]]></category>
		<category><![CDATA[付费频道]]></category>
		<category><![CDATA[价格便宜]]></category>
		<category><![CDATA[价格策略]]></category>
		<category><![CDATA[低价模型]]></category>
		<category><![CDATA[免费用户]]></category>
		<category><![CDATA[函数调用]]></category>
		<category><![CDATA[分岔趋势]]></category>
		<category><![CDATA[功能集成]]></category>
		<category><![CDATA[参数未公开]]></category>
		<category><![CDATA[台式机模型]]></category>
		<category><![CDATA[合作伙伴]]></category>
		<category><![CDATA[商业模型]]></category>
		<category><![CDATA[商业策略]]></category>
		<category><![CDATA[大模型市场]]></category>
		<category><![CDATA[大模型替代]]></category>
		<category><![CDATA[封禁中国IP]]></category>
		<category><![CDATA[小模型]]></category>
		<category><![CDATA[小模型效能]]></category>
		<category><![CDATA[工作流]]></category>
		<category><![CDATA[工作站级别]]></category>
		<category><![CDATA[市场占有率]]></category>
		<category><![CDATA[市场反馈]]></category>
		<category><![CDATA[市场竞争]]></category>
		<category><![CDATA[市场趋势]]></category>
		<category><![CDATA[市场需求]]></category>
		<category><![CDATA[应用开发]]></category>
		<category><![CDATA[开源模型]]></category>
		<category><![CDATA[微型模型]]></category>
		<category><![CDATA[技术优势]]></category>
		<category><![CDATA[技术创新]]></category>
		<category><![CDATA[技术挑战]]></category>
		<category><![CDATA[技术程度]]></category>
		<category><![CDATA[技术进步]]></category>
		<category><![CDATA[技术领先]]></category>
		<category><![CDATA[数据调用]]></category>
		<category><![CDATA[未来计划]]></category>
		<category><![CDATA[本地部署]]></category>
		<category><![CDATA[模型升级]]></category>
		<category><![CDATA[模型性能]]></category>
		<category><![CDATA[浏览器插件]]></category>
		<category><![CDATA[用户体验]]></category>
		<category><![CDATA[用户分叉]]></category>
		<category><![CDATA[用户反馈]]></category>
		<category><![CDATA[用户吸引力]]></category>
		<category><![CDATA[用户满意度]]></category>
		<category><![CDATA[用户粘度]]></category>
		<category><![CDATA[用户需求]]></category>
		<category><![CDATA[田忌赛马]]></category>
		<category><![CDATA[移动端模型]]></category>
		<category><![CDATA[竞争对手]]></category>
		<category><![CDATA[竞争策略]]></category>
		<category><![CDATA[端侧使用]]></category>
		<category><![CDATA[端侧竞争]]></category>
		<category><![CDATA[经济考量]]></category>
		<category><![CDATA[经济高效]]></category>
		<category><![CDATA[视觉多模态识别]]></category>
		<category><![CDATA[训练成本]]></category>
		<category><![CDATA[谷歌Gemini Flash]]></category>
		<category><![CDATA[输入100万TOKEN]]></category>
		<category><![CDATA[输出100万TOKEN]]></category>
		<category><![CDATA[高性能模型]]></category>
		<category><![CDATA[高效模型]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://lukefan.com/?p=1426</guid>

					<description><![CDATA[OpenAI在封禁中国IP访问其API之后，第一个大动作居然是发布了一个GPT4o mini。你发布了个小模型 ... <a title="OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？" class="read-more" href="https://lukefan.com/2024/07/23/openai%e6%8e%a8%e5%87%bagpt-4o-mini%ef%bc%8c%e8%bf%99%e6%98%af%e8%a6%81%e5%8d%b7%e6%ad%bb%e8%b0%81%ef%bc%9fsam-altman%e5%b0%81%e7%a6%81%e4%b8%ad%e5%9b%bd-api-ip%e5%90%8e%e6%94%be%e5%a4%a7%e6%8b%9b/" aria-label="阅读 OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？">阅读更多</a>]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/NlHlullCcvA?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
</div></figure>



<p>OpenAI在封禁中国IP访问其API之后，第一个大动作居然是发布了一个GPT4o mini。你发布了个小模型，这究竟是要卷死谁啊？中国团队是不是有机会弯道超车呢？大家好，这里是老范讲故事YouTube频道。Open AI第一次发布微型模型，以前的Open AI都是一个比一个大，因为原来人家讲的叫Scaring Law，就是这种伸缩法则，只要是变大，我一定会变强。而且，也嘲笑那些小模型说你们肯定不行啊，一定是大的好使。我自己原来也是很喜欢使用大模型，有大的不识小的，这是我原来挑选模型时候的基本原则。但是现在，Open AI开始卷小模型了。</p>



<p>Open AI的这个GPT4O mini有什么特点呢？第一个，快啊，小模型一定是比大模型跑得快的。另外，就是极其便宜，它这个里面输入的信息，100万TOKEN，15美分啊，非常非常便宜了。输出的信息呢，是100万TOKEN，60美分，也就相当于是100万4块多人民币啊，已经快要接近国内的这些模型的价格了。效能呢，也应该是比GPT3.5要强一些啊，这是GPT4O MINI的一个基本情况。</p>



<p>那么，这样的一个鼓励越大越好的公司，原来更多的人力肯定是去研究更大的模型去了。现在说不，我要上一个小的，而且这种小模型呢，跟一般的小模型还有区别。区别在于它可以支持Function Call，可以支持视觉多模态的识别。那么，这是GPT4O MINI比其他的普通小模型所独有的特点。</p>



<span id="more-1426"></span>



<p>以上就是关于Open AI发布GPT4O mini的全部内容，如果你对这个话题感兴趣，欢迎在评论区留言。我们下期节目再见！</p>



<p>型U的地方，那么MINI到底有多大呢？并没有说。其实啊，大家出的这种小模型，这种必原厂商出的小模型，都是不会对外讲说“我到底有多大”。包括一些开源厂商自己去出的一些啊，闭园小模型，也不会告诉外边到底有多大。比如说吧，灵异万物对吧，他的对外模型是开源的，告诉你这个是6B的，9B的，34B的。但是呢，它自己内部壁源的这些模型，就是你直接通过商业方式去买的啊，它就分什么medium，large，是这样分的啊，你不知道它到底有多大。包括像谷歌啊，Gemini Flash到底有多少个参数，你也不知道。Gemini Pro你也不知道有多少参数啊，cloud三个版本，其实各个参版本有多少参数，都是不说的啊。所以啊，Open AI的GPT4O mini到底有多少个参数，也不知道。现在呢，大家普遍猜测应该是在10币以内，大概也就是7币，也就70亿到100亿之间的参数，应该算是最小一个档次的。</p>



<p>怎么用这个模型呢？免费用户跟plus用户，已经可以跟GPT3.5说再见了。那就是我们现在打开了啊，Open AI的聊天网站之后，能够看到的三个模型：一个叫做GPT4O，一个叫GPT4，一个叫GPT4欧mini。三点五已经彻底成为过去式了。API的用户，你现在依然可以使用3.5，因为这个是不可能马上取消的啊，大家都写在程序里头了啊。模型的名字叫GPT3.5，特本什么什么的叫这样名字，你要说我直接把这个模型关闭了。不过，这通常不会发生，因为很多用户和开发者都依赖于它。</p>



<p>然后，上1GPT 4O mini一下替代掉的话，这事肯定不行对吧？那个程序会报错的。所以啊，GPT4O mini啊，现在已经可以为啊，直接使用Open AI API的这些用户开放了。啊，但是呢，3.5还是可以用的，现在我还没法使啊。为什么呢？因为我没有办法，直接从Open AI去买它的API服务的啊。它会识别出来，我在中国大陆不会为我服务的。所以，我现在的CPT相关的API，是通过扣子或者是一些Open AI代理服务去购买的。但现在，这个上面都没有GPT4O MINI的这个模型。为什么在这样的一个时间点，出了这么一个产品呢？他把中国大陆的API的IP封掉了以后，本来想着，他是不是专心的做个GPT5出来，或者做一点啊，把这个前面吹过的牛稍微能还上一点啊。怎么现在整了那么个小东西出来？</p>



<p>首先，大家要想清楚一个问题啊，Open AI就是行业里边的老大。老大最怕什么啊？老大怕竞争吗？啊，现在没有人跟他竞争啊，谁也竞争不过他。虽然现在号称御三家，就是谷歌、Siropic和Open AI里头，已经可以打个有来有回了。但是，从市场占有啊，从整个技术的程度上来说，Open AI还是绝对领先的。那么，他到底怕什么呢？他害怕的东西叫分叉啊。什么叫分叉呢？就是有很多的人是不会去看别的服务的，也不会去用任何其他的大模型，上来就用Open AI家的啊，其他所有我都不用。那么，这个呢，就属于忠实铁粉。但是一旦分岔了以后，可能会出现一些小的分支，这些分支会逐渐壮大，最终可能会影响到Open AI的市场地位和影响力。为了避免这种情况的发生，Open AI可能会采取一些策略，比如推出GPT4O MINI这样的产品，来吸引更多的用户，保持其在市场上的主导地位。同时，通过限制某些地区的直接访问，Open AI可能也在试图保护其技术和市场，防止技术的过度扩散和滥用。</p>



<p>大家说：“哦，不，我不能只用Open AI的，我所有的都要用一下。我要在不同的场景里头，找到不同合适的模型来使用。这个过程要分叉了，老大最怕的就这件事情。他现在已经看到了有分叉的这种方向了啊，或者说，他现在已经看到了有分叉的趋势了。所以，必须要冲出来说，我要把所有分叉的趋势，掐死在萌芽状态啊。这就是GPT4O MINI发布的一个大的前提。因为GPT4和GPT4欧，包括GPT4 Turbo所有的这些模型呢，它比较贵。越来越多的人呢，就希望转型。像我现在做很多这种AI agent，这种工作流，我会把最费劲的一个点交给GPT去做。对于理解能力，对于推理能力没有那么强的节点，我都尽可能去选择更便宜的，这种大模型来工作，或者更小一点的大模型来工作。这个是经济的考量啊，而且我们发现，在这种稍微小一点的大模型，你让他做简单的工作，效果其实是很好的，并不比GPT4差啊。这个是现在Open AI不能允许的啊，你们就老老实实的，你要想去用这个小模型，我也给你提供上啊。这个是要注意。</p>



<p>而且呢，现在所有在跟Open AI竞争，或者说在Open AI这条道路上，追赶他的这些人呢，目标都很明确。怎么叫目标明确呢？每一个人上来说，我现在都是接近GPT4对吧，没有人超过啊，就很少有人超过，或者可能只是在个别指标上超过。整体超过的，现在还没有，或者说不多吧。但是呢，我们现在甭管国内的大模型，国外的大模型，都在努力地追赶，试图在某些方面超越Open AI，这是一个非常明显的趋势。</p>



<p>都说我现在已经接近GPT4了，然后呢，遥遥领先于GPT3.5。对吧，这也是现在的一个时间点。而且，很多的小模型，甚至是这种70亿、100亿、300亿、几百亿这种模型，都已经超过GPT3.5了。GPT3.5有多少个参数呢？当时是1750亿个参数，这么多的参数，怎么还这么差呢？这么多年了，时代在进步，而且AIGC大模型的发展，真的叫日新月异，每一天每一个小时都在发生变化。</p>



<p>这么长时间过来以后，你用原来这种架构，GPT3.5的这种架构，它确实是效能比较低了。所以现在很多的这种1000亿以内的，700亿的，或者是更小一点的，几百亿的，都可以超过GPT3.5。那么GPT3.5就已经必须退役了。</p>



<p>退役的原因也很简单：第一个，原来GPT3.5一直挂在那，不是说Open AI没有更好的模型给大家用，而是什么呢？他希望让你去买它的Plus，让你说，哎，你看这个实在是难使吧，你直接升级，一个月20美金就可以有GPT4用了。GPT3.5跟GPT4之间，一定要有一个很明显的，个人可以直接感知到的差异，你才会觉得我这20美金一个月花的值，否则的话，你会觉得花的不值了。</p>



<p>但是现在其他的模型都赶上来了，你再继续摆这么一个3.5在这恶心人，就已经不太合适了。另外一个是对于免费用户来说，GPT3.5实在是缺乏吸引力，我不愿意付钱，我可以使用Gemini呀，我可以使用很多的其他免费的这种模型。</p>



<p>这些模型，现在已经完完全全超越三点儿五了。所以，这个也是到了该抛弃三点儿五的时候了。另外呢，很多的API代理也让Open AI非常不爽。像我就是用的API代理啊，API代理呢，像跑冒滴漏。像我现在用Open AI的所有API，价格应该是至少打到4折，或者是还要更低一些的折扣啊。我就可以去使用。</p>



<p>到了那么这些的话，Open AI觉得就算是打折，也应该从我这打啊。凭什么你就去打折了啊？这个他是不开心的。而且他现在降到这样的一个程度，为什么这些API代理没有跟进呢？他没利润啊，这些啊，也是会对他们造成一定的影响和损失。</p>



<p>另外，也要开始应对中国了。Open AI肯定发现，封堵了中国IP的API调用之后，Open AI调用数据一定是在暴跌的啊。这个肯定也不是他们希望看到的。</p>



<p>现在我们要讲一下田忌赛马的故事。田忌赛马是什么？就是用我最好的马，对应你这个中间的马啊，用我中马对应你的下马啊。你最上面那个你赢一场算了，剩下的我赢两场。在大模型这个行业里头，其实也是如此的。大家呢会分成不同的层次去竞争，端侧的竞争，就是说我们甭管在手机端、PC端还是各种的啊，设备端吧。那么现在大家在争的是什么？Open AI基本上是不参加端侧竞争的啊。哪怕它是GPT4OMINI，到目前为止，也没有说，这个产品可以给大家在端上使用啊。当然你说，未来会不会把这东西拿到端上来使用？不确定啊。但是至少现在没有说这个事儿。</p>



<p>呃，它这个大家猜测在10B以内，可能7B到8B这样的一个水平上。按道理说，是在手机上可以运行的。对吧，可以在iPhone里头跑。那么是不是说，呃，跟苹果合作了，我干脆就把这东西呃，拿出来就给大家用了。是不是他给了苹果一个类似于一个GPT4OMINI的版本，但是苹果你不允许拿出去再扩散了啊。但是在iOS 18里边，应该会带这样的一个东西，可能性是存在的啊。啊，但是这个事谁都没说。</p>



<p>在端侧竞争上，一般移动端呢，5B以内的跑的是比较好的啊。你如果手机的配置高一些，跑到7B到9B应该也还是能跑的。台式机呢，你到10B左右啊，都是没有什么问题的。包括我们后边讲的这些AIPC，其实AIPC是所有能够跑大模型的台式机里头，水平比较烂的啊。那么工作站呢，就是我们比较高端的台式机，比如说你这里头有独立显卡啊，4090，然后不是4090，你有个四零六零，四零七零那样的独立显卡，或者比如说像我们使用麦克这种呃，M1，M2 Max，或者M3 Max这样的这种机器的啊，那么它就基本上属于工作站级别了。这种机器里头呢，大概跑到三十几B都是可以跑通的啊。再大了跑不动了。</p>



<p>然后像这种个人服务器上，是可以跑到70B的。咱们现在能够接触到的开源大模型，可以到本地跑的，基本上也就是70B，72B到头了。再大一点呢，啊，通1,000问1.5的时候出过一个110B啊，但是那个模型流行的并不是很广泛。</p>



<p>绝大部分都是在七十几币就到头了。这个呢，就是在思域服务器上用的。而且，在70B这个档次上，现在Open AI肯定是感受到压力了。中国团队基本上在70B这个档次上，站稳脚跟了。咱们国内推的各种各样的大模型，基本上都是70B上下的。为什么？因为懒。Meta的LaMa3就是70B的。我们在这个基础上再去进行调整，或者再去进行一些相应的训练吧。我们出到72B，或者七十几B这样的一个模型，效果其实已经很好了。加上RAG，就是本地知识库的这种辅助，加上长上下文，再加上多模态搜索的辅助，效果其实跟GPT-4之间，已经没有那么差了。对吧，GPT-4就是说你不加上这些东西，它也可以回答的很好啊。你如果是加上这些，搜索辅助啊什么的，70B基本上够使。</p>



<p>对于快速反应的这种低价模型来说，大家竞争的是什么？刚才咱们讲的是端侧模型啊。在云端模型其实也是分两拨的。一拨呢，就是大模型啊。大模型是，GPT啊，Gemini Pro这个，呃，Cloud Opus啊，这些就属于大模型啊，比较贵，性能比较高。那么大家都去推这种小模型，特别是另外两家。刚才预三家我们讲了啊，Open AI，谷歌和Anthropic。谷歌跟Anthropic都推了一种小模型，一个叫Gemini Flash，另外一个呢，叫做Cloud Haiku，叫这样的一个名字，都是相对比较小的，很便宜，反应速度很快。原来啊，GPT3，GPT是没有的，现在出来就是要去卷它们。大模型竞争。</p>



<p>咱们自己去比一比啊。这个小模型，你们出了，我也得出一个。所以，咱们回答开题的那个问题：“Open AI到底想卷死谁啊？”他想卷死的是Gemini 1.5、Flash和Cloud 3，嗨酷啊。是选这两个产品，但是要注意啊，Cloud 3.5现在已经出来了。但是3.5呢，只出了Sonit一个产品啊。它是分三个档次的，这种大模型啊。一个叫做High酷，是最小的，估计应该是10亿币以内，也就是7亿左右的一个模型。然后是Sonit啊，3.5已经到Sonit，它呢应该是在二三十亿币。但是都不是对外公开的啊。还有一个叫Opus啊，Opus是最大的，但是Opus到底有多大，可能是上百亿币的一个模型对吧。现在呢，3.5已经把中间这个模型出来了，上下两个还没出，估计呢应该本月会出。</p>



<p>所以在这个时候啊，Open AI说不行，我要把你这个底层的，这个给你封掉啊，让大家觉得啊，就算是用这种底层的小模型啊，这个也有一个更便宜的Open AI来用啊。这是他真正要去干的事情。那么对于开源模型来说的话啊，就是本地部署这个呢，Open AI应该不在这个赛道上啊。它有可能说，我用一些必源的模型，直接跟苹果，跟谁去合作，这个事可能是存在的。但是呢，他不会说我到GitHub上，到HuggingFace上，直接把这个GPT40 mini扔出来啊。应该不会干这个事情。</p>



<p>那么对于中国团队来说，到底有没有弯道超车的机会？这是一个值得探讨的问题。</p>



<p>这也是我们开题上的一个问题，对吧？“卷”就一个字，在这个字上呢，中国团队绝对是遥遥领先的。中国现在已经开始卷下一个层次了啊，在上一个层次里头，中国团队发现：哎，我只要把模型推到七十几，对吧，加上搜索辅助，加上reg，加上这个啊，长上下文，效果已经非常好了，对吧，不需要再往前推进了啊。真的效果非常好了吗？很多人说你是不是吹牛啊。他这个事是这么算，就是再有相差的这部分，个人感觉不出来，因为人的感受有时候很主观的啊。你不可能说：哎，我去招聘了，对吧，我一定要挑出最好的那一个来，不可能的。你一定是找了一个相对顺眼的，然后磨合了一段时间，发现：哎，这个工作还能干得下去，日子也能过得下去啊，也不讨厌，你就可能一直用这个人用下去。你不可能说：哎，旁边这个人，好像比我招的这小伙子，还要更厉害一点，对吧，我就马上把我这开了，把那个人招回来，不会干这个事了。在这样的一个情况下啊，我们只要用习惯了，慢慢的对于我们已经招聘进来的人，就会有更高的容忍度。为什么要讲招聘的故事呢？其实我们使用大模型的过程，跟招聘的过程差不多。在挑选的时候，我们一定是非常小心的，来去确定到底哪一个适合我们，我们的这个任务，它是不是可以很好的完成。一旦你把它挑进来了，下一件事是什么？就是我们要去跟他磨合，怎么能够跟这个大模型一起，把我们要做的事情做完。当大家互相习惯了以后的话，你不会说：哎，那个更好，我马上换人的。一个大模型，它是有很高的粘度的。</p>



<p>所以，中国团队在70亿参数这一块，基本上已经达到了一个阶段，我们可以说，我们已经能够吸引一部分用户，而且这部分用户愿意留下来，持续使用我们的产品。再往前推进，当你提到我现在发布的几千亿参数的模型，也就是几百亿参数的这类模型时，第一个问题在于训练上，我们可能还没有完全搞明白，应该如何应对这个挑战，因为目前开源出来的就是70亿参数的模型，再大的版本现在还没有开源，所以这件事情还搞不定。</p>



<p>那么再往上，你说我们闭着眼睛去研究一下行不行？也不行，为什么呢？因为越大的模型，你训练的成本就越高，而且越难去控制。在这种情况下，我们可以说，我们就停在这了。那么停在这，中国团队现在在干嘛呢？他们搞APP开发，搞各种接触用户的方式，我们现在要去获取所有用户，这是我们已经开始卷的东西，Open AI还没卷到这呢，我们其实已经开始弯道超车了。</p>



<p>你说Open AI不是也有APP吗？它有安卓APP，有iOS APP，甚至最近还开始出Mac APP。但是你要想清楚，中国人做的是什么呢？聊天、搜索、绘图、情感陪伴，都整合在了一个APP里头。而且，我们的APP是Windows、Mac、安卓、iOS全都有。你说Open AI自己为什么不做一个Windows APP？亲爹不让啊，谁是亲爹？微软。微软说这个事情打住，我在那边玩Copilot，你自己不要来找这个事情，你到Mac那边去玩耍就可以了。有什么问题，去霍霍苹果，不要来霍霍我，这个他就没法整。而在中国，你看看啊，豆包，所有的平台，都在积极地推进和用户接触的策略。</p>



<p>Windows、Mac、iOS、安卓，全都出齐了。而且，它还把所有的功能都集齐了。像Open AI做的Mac版的APP，只能干嘛呢？就是回答问题。也就是说，你可以听话，可以去语音识别，他就干这些事情就完事了。中国的就什么都可以干啊。你让他去唱歌跳舞，让他去画图，让他去做图像识别，包括各种的角色扮演，就是Carrot AI做的那些事情啊，咱们也都可以搞定。只要是外边有的，只有咱想不到，没有咱做不了的啊。这一块还是非常好用的啊。我现在用的量很大的就是豆包APP啊，非常好使。然后另外一块我们再卷的是什么呢？啊，Chrome的这个插件啊，就是在浏览器上做插件。因为现在的浏览器，基本上都是Chrome的内核啊，甭管是Chrome的啊，还是这个微软的Edge，底层都是Chrome啊。所以我们现在在上面做插件，甭管是Kimi还是豆包，都在上面卷插件。而且那个插件的功能，那全的是一塌糊涂。你一旦在浏览器上装了豆包插件了，然后你去用谷歌搜索豆包，就在侧边栏开始对搜索结果进行总结。你说哎我现在去看一下YouTube，马上旁边就开始给你做，我给你做个视频总结吧啊。甚至说你在这看YouTube的时候，他说我给你翻译个字幕吧。或者我随时在浏览器里头，选中一个单词，选中一句话，他说我帮你翻译一下吧。或者说你在浏览器里头有一个空格啊，或者叫有一个输入框，需要你输入信息的时候，他马上跳出来想输入点什么，我帮你润色一下。</p>



<p>要不要从上到下，事无巨细，只要他能粘手的地方，全都给你冲上来？说来，我在这呢，让我看点什么吧。或者说你现在浏览一个网页，说帮我总结一下。那这是人家的本行，干的甭提多好了。这一块，中国已经彻底卷风了啊。那你说美国人不做这种浏览器插件吗？也做，但是呢，美国人做都是小团队或者个人做。那你跟像豆包这种，可能后边有好几十人，上百人的团队，大家领着薪水，加着班，然后疯狂的往前卷。这事谁卷谁啊？对吧，你肯定卷不过他。现在在接触用户这角度上说，甭管是做APP，做浏览器插件，这啊，中国团队已经弯道超车了啊啊。</p>



<p>至于说Open AI，现在再去推出的GPT4 Omni，实际上它已经是在追赶其他人，但不是追赶我们啊。它在追赶的是谷歌的Gemini Flash和Anceropic的啊，CloudHi苦啊，在追赶这两个产品，希望把他们卷死。我们现在已经在另外一个层次上，在卷了，等他们把这仗打完了以后，发现哎，这个用户都已经被中国团队卷干净了啊。可能会出现这样的情况。</p>



<p>好啊，这个故事就跟大家今天讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
	</channel>
</rss>
