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	<title>市场趋势 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>天价“水替”背后的秘密：中式养生水凭什么卖高价？是真材实料的健康投资，还是巧妙利用文化认同的消费升级游戏？</title>
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		<pubDate>Fri, 16 May 2025 00:43:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[家人们！你们知道最近饮料界的新风向吗？中式养生水简直火到不行！啊啊啊啊啊！我喝了第一口就彻底沦陷了！红枣枸杞水的味道，真的有种“妈妈煮的养生汤”的既视感，太治愈了吧！💖

说真的，平时喝白开水我真的喝不下去，但这款中式养生水不一样！它有点淡淡的甜味，配料还超干净，零糖零脂零卡，喝了完全没负担！最绝的是，看到“红枣枸杞”这几个字，我就自动脑补了一堆疗效，感觉自己喝一次就能补气血、养肝肾，哈哈哈！虽然它不能宣传疗效，但这种中式情怀真的让人无法拒绝！🌿

再来说说它的包装，超有中式高级感，红色设计加上古朴字体，拿在手里就是一种文化自信爆棚的感觉！而且，它还强调“文火慢煮”，感觉每一口都在喝老祖宗的智慧，真的绝了！

关键是，这款水才5块钱左右，性价比高到爆！上班族、学生党、养生党，谁喝谁爱！多喝水还能有点味道，简直是“水替”界的王者！💦

最后划重点：中式养生水真的不容错过！不喝你就out了！快去试试，喝完回来跟我汇报感受！啊啊啊啊啊，真的不允许有人不知道这个宝藏饮料！都给我冲！🔥


天价“水替”背后的秘密：中式养生水凭什么卖高价？是真材实料的健康投资，还是巧妙利用文化认同的消费升级游戏？

爆火的**中式养生水**，如**元气森林**推出的**红枣枸杞**口味饮品，正成为**饮料行业**的新宠。它们巧妙利用**消费心理**，让人们在“**水替**”概念下，对传统食材如**红枣枸杞**的益处进行“脑补”。商家强调**零糖饮品**的健康属性和“真正煮出来”的传统工艺，这既是一种高明的**营销策略**，也迎合了当下的**健康趋势**。其核心商业逻辑并非原料成本，而是通过故事、文化认同及渠道建设实现**消费升级**，最终让你为这杯“有味道的水”买单，而非其宣称或暗示的疗效。]]></description>
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<p>中式养生水流行起来了，这是夹缝中的心理小游戏。</p>



<p>大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。</p>



<p>最近两年，饮料行业出了一些新的风向，这个风向叫“水替”，替换的“替”。身体要想好怎么办呢？多喝一点水吧，特别是夏天多喝一点。但是，一点味道都没有的自来水实在是喝不进去，那怎么办呢？还是要有一点点味道，而且消费升级不能停，不能说让这个水越来越便宜。特别大家都去喝自来水的话，这个就价格上不去嘛。上下游这么多产业链，都等着这个事挣钱呢。所以呢，在这个里边，还是需要包含更多的意义。大家注意，消费升级从来不是说我的原料、我的工艺、我的这些基本成本的上升，而一定是说，我要把这些故事和意义卖给大家。所以，新的“水替”就来了，让大家能够喝得进去，有点味道，还要有一些意义，要有效还不能说。比如说，我今天给你喝点绿豆水，明天喝点红豆水，这个事，你说有效吗？你感觉好像应该有效，但是呢，你不能说这个东西有效。只要是在瓶子上说了，说我这个绿豆水是清火的，红豆水是补益的，这个就算违法了，因为你没有药品相关的或者是保健品相关的认证过。那东西也很麻烦，一旦过了这样的认证，你这个东西就有不适合喝的人。</p>



<p>所有药品可能保健品，都是有适应人群和不适应人群。卖饮料的人希望所有人都适应，所以他们绝对不会在瓶子上说，这个东西到底有没有疗效，这个事是不行的。中式养生水，就是解决所有这些问题的一个终极答案。它呢，没有任何疗效，但是呢，每一个人都会脑补一堆疗效出来。什么叫中式养生水呢？咱们来举一个案例吧，这就是中式养生水。大家看，上面写着叫“煮红枣枸杞水”，这个是元气森林出的，它是元气森林下边的一个子品牌，叫“好自在”。它的品名呢，叫“红枣枸杞水”。今天咱们就以这个红枣枸杞为例，来讲这个故事。</p>



<p>大家看，这个颜色和设计很中式，用的是很中国的一种红色来去做包装，而且呢，上面这个字写的也稍微有一点点中式的感觉，有一点古朴设计这样的感觉在里头。然后要强调什么？配料干净、零糖。前面还写的是什么呢？真正煮出来的，这个也是要强调一下的。它的配料里头是什么呢？是水、红枣、枸杞、罗汉果、碳酸氢钠。这个配料表在这呢，字太小，我就不给大家念了，念这东西摘眼镜很费劲。他专门用了这种完全不排版的方式，把所有字堆在一起，特别是靠下的部分，你基本上是没法看的。配料很干净，营养成分也很干净。这上头有一个营养成分表，给大家念一下：能量、蛋白质、脂肪、碳水化合物和糖，都是零。</p>



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<p>没有任何的东西在里头，是有一点点钠的。它里头是有碳酸氢钠。这里头有罗汉果，因为这个里头有甜味。甜味怎么来的？虽然枸杞跟红枣都是稍微有一点点甜味的，但是你要想让枸杞跟红枣的甜味在里边显现出来的话，它这个能量、糖、脂肪、蛋白质、碳水化合物这些东西就没法是0了。所有这东西都是0就说明，这个里边可能是含有枸杞和红枣的，但是含量一定非常非常低。那这个甜味哪来的呢？就是有一种甜味剂叫做罗汉果糖，所以这个里边是有罗汉果的。</p>



<p>这个配方叫红枣枸杞，让中国人一听就觉得，这个东西好像有点补。这个不用去查，大家都觉得好像有一点点补。有配方了以后呢，下一件事叫有工艺了。这个工艺是什么？叫煮出来的，不能是随随便便的提炼的呀，或者是榨取的呀，这个都不行，一定要是煮出来的。所以呢，这个上面有三个小图标，上面每个写的是什么？甄选食材，慢煮本味，文火锁味。首先食材是好的，选的好的大枣，选的好的枸杞，给大家去煮去了。而且呢，是慢慢煮出来的，不是猛火煮出来的，要用文火慢慢咕嘟，把这个味道锁进去。最后呢是通过罗汉果，让你吃到稍微有一点点甜味，甚至你还可以说我觉得好像有一点点红枣跟枸杞的味道。</p>



<p>这些东西呢好多是靠想象出来的。什么意思？我记得原来有一个实验，我忘了是哪一位大佬做的实验了，应该也是一个做天使投资的一个哥们。他呢说咱们这样，把眼睛蒙上，把鼻子也堵住，我们来去喝可乐、雪碧、芬达。就是有大量的人是喝不出来哪个是哪个的。为什么？因为那个味道都被就是底下苏打水味道给盖住了，你是分不出来的。但是当你看到这个可乐的颜色，看到雪碧的颜色，看到芬达的颜色，再闻到一些芬芳剂的时候，你就可以分出来，这三个东西肯定是不一样的，它是有差异的。也不是说所有人都喝不出来，我们原来也做过实验，包括像百事可乐、可口可乐、现已可乐和零度可乐，有些人是能喝出来的，这个我们不排除，但是大部分人喝不出来。</p>



<p>所以这个里边，我们能够感觉里头有红枣味，它里头肯定也是放了一些东西的，但是到底放了什么，怎么放的，放了多少，这个事就不追究了。很多人说，你这个里头不是配料很干净吗？大家注意上头写叫配料，不是配料表。所有配料呢，就是少于一定成分的就不写了，配料表才是要求写的很完整的。所以到底有什么，我们不用太在意这件事情。它呢也强调了工艺，就是真正煮出来，配料干净，零糖。这个零糖还要专门提一下，这个水是有甜味的，现在有很多人要减肥。</p>



<p>又稍微需要补一下，特别很多上班的人，自己内耗了半天，要稍微滋补一下，那就拿出这个东西来喝。绝对不能宣传说这个东西有任何疗效，否则违法。你说我又不能宣传疗效，大家为什么去买呢？剩下的部分呢，就是买水的人去脑补的部分了。我们作为一个中国人，从小受到了中医药的教育，甭管你信不信中医吧，这个东西是根深蒂固的。我们每次看到这个东西的时候，就会脑补它的疗效出来。</p>



<p>我还记得有一次在北京火车站，就是最老的北京火车站，有一个广东人去买粥，说我要一碗红豆粥，食堂的人就给他打了一碗绿豆粥出来。这个广东人就跟人急了，说我要的是红豆粥，你怎么给我打绿豆粥呢？后来那食堂的人说差不多都一个价格，你就凑合喝不行吗？不叫食堂，应该算是国营的一个餐点吧。后来那广东人就急了说不行，红豆是补的，绿豆是凉的，这个东西哪能一样，相相当于是你给我开错药了一样。中国人脑子里的这些东西，是非常根深蒂固的，当然广东人会更根深蒂固一点，会比咱们北方人要更讲究。</p>



<p>那我们看到红枣了，想到的是什么呢？想到的叫味甘性温，健脾胃心经。这是红枣在中医药经里头写的，它是叫补中益气，适用于脾胃虚弱所致的乏力、食欲不振。其他的还有养血安神，红枣很多人都觉得它补血，红的嘛，常用于气血不足引发的血色萎黄，心悸、失眠、月经量少等这些症状。中医理论认为心主血，红枣补心血以安神。而且呢，红枣还有一个作用是什么呢？叫缓和药性，在中医方剂中常用作佐使药。咱们做中医药方是君臣佐使，它是佐使药调和其他药物的烈性，比如伤寒论中的桂枝汤，里边就要加红枣，就是让你缓和一下。</p>



<p>枸杞是什么东西呢？枸杞味甘性平，归肝、肾、肺经。它呢几个作用，第一个是滋补肝肾，适用于肝肾阴虚导致的腰膝酸软，头晕目眩、耳鸣。本草纲目称其为补肾生精，养肝明目，这作用大去了。我记得原来，我一个在日本上班的朋友就跟我讲，你只要跟日本人说这东西壮阳，他们砸锅卖铁也买，但是这个大家当笑话听就完事了。所以枸杞作用很强，除了补肝肾之外还可以干嘛？叫益精明目，对肝肾阴虚引起的视力模糊、干眼症，有辅助调理作用。这是中医理论中的肝开窍于目，肾精充足则目明，从这来的。还可以润肺止咳，可缓解肺肾阴虚所致的干咳少痰，这个是枸杞的作用。</p>



<p>两个配在一块，那更了不得了。二者配伍，协同作用，气血双补。红枣主补气血，枸杞主补阴精，二者合作，可增强益气养血、滋阴润燥的效果，适合气血两虚、阴虚血少的人群。</p>



<p>如产后、体虚、病后调理的这些人，这个好厉害吧？而且还可以肝肾同调。肝藏血，肾藏精，精血同源，二者搭配可协同改善肝肾不足引起的头晕、乏力、早衰等症状。哇，这个简直不得了。</p>



<p>现代营养学视角，咱们就不按中医来，这东西也是有效果的呀。红枣富含铁、维生素C、环磷酸腺苷，可能辅助改善缺铁性贫血，增强免疫力。这是西医对红枣的认知。而西医对枸杞的认知是什么呢？含有β胡萝卜素、维生素C、枸杞多糖、叶黄素等，具有抗氧化、调节免疫的作用。其明目效果可能与叶黄素保护视网膜有关。西医也觉得这是个好东西。</p>



<p>那么适用什么人群呢？气血不足者，表现为乏力气短、面色苍白、月经量少；肝肾阴虚者，表现为眼干、腰膝酸软、失眠、口干咽燥。日常养生调理，适合健康人群作为温和的滋补饮品，尤其适合秋冬干燥季节。</p>



<p>讲到这了，这个里边的商业逻辑到底是什么样的？消费升级这些尝试是不能停的。我为什么反复在强调这件事？因为人力成本、渠道成本都会不断的上升，不可能下降。我们需要去租房子，我们需要去打广告，我们需要让人去卖这些东西，这个成本只能上升。那么必须要有匹配的价格，才能够在流量争夺中保障弹药充足。你说我这个价格很低，一块钱，你想去打广告，想去找人替你卖这个水，谁理你？你没有给大家留出打广告的成本来。但你说我这东西5块钱，那这个里边可以拿两块钱到3块钱去做渠道建设，去打广告，去铺货，给所有的渠道做返点，这就可以来去做这件事了。大家就是愿意卖这个东西。</p>



<p>你比如说我现在开个小卖部，你那一块钱的水，我要把它摆到货架上，它是要占我的房租的。我就算是卖的再多，我卖这一块钱的水，我也不能把这一个平效站出来，就是我这个平米上，你是挣不出这个钱来的。但你说我卖这5块钱的水，虽然我卖的稍微少一点，但是我只要把这水卖掉了，我就可以把小卖铺的房租挣出来，就这么简单的一个道理。所以消费升级这件事是不能停的，价格必须上升。而且这个价格上升跟原料、工艺这些东西是没关系的。你说哎，我价格上升了，5块钱了，但是呢，我的原料上升了，我真的买了一大堆红枣和枸杞回来，我这东西成本4块9，这个也是卖不掉的。你的成本不能比正常的矿泉水高多少，你多出来的钱是进行渠道销售的，不是让你去采购原料的。</p>



<p>那么下一件事干嘛呢？就是你要让人买了，要提高转化率了。教育用户这个成本是很高的。你说哎，我做一个新品牌，我来告诉你，我这里头有一个什么ABCD。</p>



<p>什么乱七八糟，宇宙洪荒万物，包治百病的一个东西。这个事肯定不行，因为你要想让大家信这个事，成本非常非常高。而且你一旦说了，说我这东西包治百病了，那你就要去过药监了，这个成本就又上去了。所以怎么办呢？就是要找一些心理暗示。中国人有些知识是不用教育的，真正做出疗效来反而麻烦。我还不能做出疗效来，我就是要利用这些中国人不需要教育的知识，让你们脑补疗效。然后我就把这个设计，整个的瓶子包装，做得很中式就完事了，其他都不用管。要有一点点味道，你说我一点味道没有，我喝了以后还是跟白开水一样，那这事你也是卖不掉。还是要有一点味道了，但是绝对不能说疗效哈，剩下的让中国人脑补就行了。利用这些中药知识，形成巧妙的心理暗示，补齐这个故事。我们反复强调过，消费升级这个过程中，我们是把故事卖钱的，绝对不是把原料卖钱的。你要什么雪山融水，真要到雪山下头去打那个水，这个水就不是这价钱了，卖出来的是这个故事的钱。包括咱们今天看到的，文火煮出来的红枣枸杞水，都是这么来的。故事补齐了，销售转化率就上去了，就可以把这瓶水卖到5块钱了。然后就会有小卖部，就会有各种的渠道，愿意在他这个寸土寸金的货架上，来摆着我们的水去卖了，这就是目的达成了。</p>



<p>所以这个故事告诉我们什么呢？就不管做什么生意，如果你的目标客户群体，比如说现在这个东西，它是卖给中国人的。如果你的目标客户群体已经有一些根深蒂固的基础设定知识了，我们知道红枣怎么回事，我们知道枸杞怎么回事，我们还知道这东西要慢慢煮，你不能拿化学试剂去萃取，去把这东西都根深蒂固印在脑子里了。那么我们就要思考一下，如何来运用这些已经老祖宗给我们打好的精神钢印，把这东西卖出去。这就是这个故事真正要告诉我们的。</p>



<p>最后呢，如何理性的来看待中式养生水的问题？最一开始我们讲到的这个词是很关键，这东西叫水替，就是喝水。你喝它的时候，你就相当于在喝水，没有任何其他的作用。稍微有一点点的味道，就是可以让你多喝一点点水。他是没有任何疗效的，元气森林比咱们还不希望他有疗效。因为一旦有疗效了以后，他就不是说随便拿一个食品许可证就可以卖水了，它属于叫植物饮料，像类似于茶的东西。但是呢，咖啡因，茶里头什么茶碱，这东西都没有，但是它也算是一种植物饮料。所以，我们当喝水就行了，稍微有点味道，让喝水这个事呢，变得更加有趣一些，其他都不重要了。真正我们要看的是商业模式，中式的设计，这个主字要写的很大。</p>



<p>配料就是你好像是要有一个方子，就跟中药药方似的。红枣、枸杞，你真要给他做一个很复杂的方子，一大堆大家也没法认知的这些东西，也没必要。一定要找这个大家能够认知的，红枣、枸杞是绝大部分人认知非常好的一种方子。营养成分也要写清楚，因为很多人要减肥、要控糖。你说这些含糖、含碳水化合物、含蛋白质、含脂肪，这玩意卖不掉了，一定啥都没有。工艺一定要写清楚，主，这个字是核心的。其实所有的这些东西都是文字游戏，唯一的目的就是让我们可以用这个价格把它买下来，没有任何其他的目的。</p>



<p>好，这就是今天跟大家讲的中式养生水的故事。讲了半天我也得喝口水，味道还可以。好，这个故事今天就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>金沙江全面退出人型机器人赛道，朱啸虎炮轰具身智能泡沫：人形机器人没有商业模式，全是自嗨？创投圈大佬反怼“短视”引爆行业地震</title>
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		<pubDate>Tue, 01 Apr 2025 00:42:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[🔥🔥🔥【救命！朱啸虎又双叒叕搞事情了！】🔥🔥🔥

啊啊啊啊啊啊啊！创投圈地震了家人们！！那个专怼风口的男人朱啸虎，这次直接把自家基金投的人形机器人项目全！部！退！出！了！这操作直接炸穿创投圈天花板啊！！！（双手抱头.jpg）

💥💥💥【退退退の真相】💥💥💥
朱老板深夜发疯式操作：挨！个！通！知！所有机器人项目马上还钱！原因居然是因为...
👉客户都是脑补出来的？
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👉现在只会翻跟头毫无卵用？

（疯狂拍桌.gif）被投企业连夜辟谣三连：❌没沟通过 ❌没我联系方式 ❌朱总在自导自演！其他投资人更是集体暴走开怼，经纬张颖直接喊话："朱老板别闹！"（吃瓜群众已笑疯）

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朱啸虎の热搜体质大揭秘：
🔥去年狂喷大模型没戏
🔥怒怼自家前合伙人投的Kimi
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（疯狂比划.gif）这男人专在风口最火时泼冰水！投资人都在偷偷骂：你跑就跑还要昭告天下？现在整个行业估值直接跳水啊家人们！

🤖🤖🤖【机器人の未来の生死局】🤖🤖🤖
老范锐评：
✅隐形冠军能活：做传感器/关节的才是真爸爸
❌整机公司要凉：现在90%都在搞杂技表演
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金沙江全面退出人型机器人赛道，朱啸虎炮轰具身智能泡沫：人形机器人没有商业模式，全是自嗨？创投圈大佬反怼“短视”引爆行业地震

朱啸虎抛出的“具身智能商业模式崩塌论”引发创投圈巨震！作为金沙江创投合伙人，他罕见集中退出人形机器人赛道，直言被投企业“客户全靠想象”，更点名宇树科技产品“仅能翻跟头充门面”。经纬创投张颖强势回击，强调人形机器人未来3-5年必出ToB巨头，宇树科技投资人更宣称“科研市场足以撑起上市公司”。被投企业紧急辟谣“未与朱啸虎沟通”，同行怒批其“只敢赚快钱”。本文深度拆解创投圈黑话：从天使轮退出潜规则、LP与GP利益博弈，到具身智能赛道虚实之争，揭露中国式创投“养蛊逻辑”——百团大战式厮杀后，万亿机器人赛道能否跑出下一个美团滴滴？搜索关键词：朱啸虎退出内幕、具身智能泡沫、人形机器人前景、创投圈黑话、金沙江VS经纬大战。]]></description>
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<p>朱啸虎炮轰具身智能，将自家基金投资的早期人形机器人项目都集中退出了。这到底是怎么回事？</p>



<p>大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，朱啸虎又双叒叕出圈了。他呢是参加了投中网的一个访谈，讲到说具身智能，也就是人形机器人项目，现在在集中进行退出。集中退出的意思是什么？不是在人家有下一轮融资的时候你稍微退一点点，而是说我就通知所有我们投的这个行业的项目，我要退出，赶快把钱还回来，做这样的一个操作。</p>



<p>原因是什么？他说跟自家基金投资的几个公司进行了沟通，说你们这东西到时候卖给谁？结果发现没有商业模式，客户都是他们自己想象出来的，完全在这自嗨。说这玩意不行，得赶快跑，要抓紧退出。说现在的机器人只会翻跟头，这大概讲的是宇树科技的那个，没有办法进入家庭，也没有办法进行实际使用，所以要跑。唯一的用途是央企买去占前台，这个是支撑不起来整个行业的发展的。所以他对这块直接敲响了警钟。</p>



<span id="more-2058"></span>



<p>那么其他投资人肯定上来怼，说具身智能这么好的方向，你怎么可以说他不行？比如说经纬的张颖哈，上来就怼了说朱老板别闹，时间拉长，人形机器人赛道一定能出大公司。朱老板这么一番话，我就好奇，以后机器人赛道的优质公司谁还会跟他聊，更不用说拿他的钱了。</p>



<p>经纬的张颖也算是创投圈里头比较出挑的一个投资人。宇数科技的早期投资人也有一个出来讲了，朱总做这样的选择也能理解，但是深入了解行业后会发现，人形机器人目前就有现成的市场，光科研教育市场已经不小了，足以支撑一个上市公司。未来3-5年，最大的机会在于ToB，制造业和商业服务。</p>



<p>被投企业呢赶快出来辟谣，说我们没跟他沟通过，我们连他朱啸虎的联系方式都没有。虽然是金沙江创投投的，但是朱啸虎说跟几个被投企业聊完了以后发现没有市场，不是我啊，这个跟我没关系，完全想象客户的那个不是我，这个要出来辟谣。</p>



<p>其他具身智能项目也出来怼，说朱啸虎只能投资那种赚快钱的，确定性高的快餐项目，开拓性的他都是不碰的，这个就上来直接扣锅了。</p>



<p>那么创投圈的热搜体制，朱啸虎算是具备了。为什么金沙江创投的朱啸虎？首先他还是要有一定的身家和地位，完全没有任何身家地位的人，你出来讲是不会出圈的，也不会有人理你。他肯定还是比较大的一个投资人，才会有人理他。</p>



<p>那投资人原来其实并不怎么出圈儿，前边儿是朱啸虎说了大模型没机会，导致傅盛以及一堆投大模型的公司出来跟他怼，说大模型有机会。</p>



<p>AI就是未来的方向。去年还怼了Kimi，Kimi是他手下的一个合伙人去投的。他跟这个人意见不合，结果这个合伙人就加入了Kimi。这一块也是吵了半天，而且现在跟Kimi之间应该还有一些诉讼没有结束。</p>



<p>因为观点总是跟热点相违背：大模型火的时候说别投大模型，没戏；机器人火的时候说别投机器人，这事没戏。“我投了我都跑了。”所以总会有媒体喜欢去找他制造热点，这个有流量。现在你去找谁说“大模型可好了，宇树科技可好了，咱们去做具身智能”，这个已经不新鲜了。一定要反着说这事才新鲜，所以他算是有热搜的这种潜质了，每次讲点什么事就会上热搜。</p>



<p>3月份他还造了一个梗，这梗是什么？说“LP们感谢我，没有在大模型上浪费一分钱”。LP叫有限合伙人，这基金里头都是叫普通合伙人和有限合伙人。管理基金的是普通合伙人，出钱的是有限合伙人。出了钱，其他的权利受到限制，所以叫有限合伙人。等于管理基金的这帮投资人是在帮助LP去进行盈利，去帮人挣钱去了。那么他去年没有投这个大模型项目，现在大模型项目都融不到钱了，都要死。现在他的LP开始感谢他了。</p>



<p>下面我们稍微讲一下创投圈黑话解读，因为前面我们讲的很热闹。朱晓虎说“我发现他们不行，我要跑了”，其他的人一个一个上来怼他。我来讲一讲这块到底在讲什么，稍微跟大家拆解一下。</p>



<p>首先我们在解读黑化之前，先要看一看金沙江创投是一个什么样的机构。千万不要以为说你知道叫金沙江创投、北极光创投、经纬创投，他下面就是一只基金。一般有这样大牌子的，下边都是有很多只基金的。金沙江创投是有8只美元基金和4只人民币基金，管理规模达到37亿美元。这个数字是豆包给我的，万一错了你们告诉我，我下次去辅证。</p>



<p>金沙江创投主要是投天使轮和A轮的。那么为什么要强调这个？首先他很有钱，这是一个很有规模的，而且以前也投出过非常棒案例的一个基金。第二个他投天使轮跟A轮，这块也要注意。天使轮你会找很多非常早期的项目去投，A轮这个项目基本上已经可以去探索商业模式了。B轮一般情况下你要开始去盈利了，C轮你可能要复制扩大规模，然后要在行业内兼并。C轮往后有些可能还要再去融D轮，那你就要再去准备上市了。它是这样的一个过程。</p>



<p>所以对于他来说，A轮如果你还搞不清商业模式，他肯定是要跑路的。所以我们首先要搞清楚他的位置是什么样的，他要去做什么样的决策。集中退出某个赛道，这件事是非常不常见的现象，很少有基金干这个事。</p>



<p>就算干了，也都是偷偷干，绝不敢出来说为什么。</p>



<p>正常情况下，基金应该是按照投资的节奏进行谨慎退出。什么意思？比如说刚才我们讲了金沙江创投，它投天使轮，A轮可能不一定是他投的。比如说他投了天使了，去找北极光说你们投个A轮，再去找一个什么其他的基金去投B轮。他一般是这样来去运作的。</p>



<p>那他什么时候退出？他是投了天使，在A轮的时候他一般不敢退出。在A轮的时候你如果就退了，投A轮的投资人会害怕的，说你上一轮投资人都不看好，我这一拿钱进来你全跑了，这个我还敢不敢投？这不敢投了。所以他们一般会在B轮的时候退出。这个A轮他还要跟投一点。</p>



<p>为什么天使完了他自己还投A轮？比如说金沙江投的天使，北极光去投A轮，那么这个时候他说我跟投A轮，我也投一点点，这样咱们众人拾柴火焰高，我也很看好，我要表明一个态度。等到B轮的时候，怎么叫谨慎退出？一般是什么？我们会退出一部分，保留利润，要把成本退出来，一般会干这种事情。那么这样整个基金就已经盈利了。</p>



<p>什么意思？比如说我天使轮的时候投了200万进去，占20%，这公司值1,000万。等到A轮的时候，这公司值一个亿了，我又跟了比如说1,000万。我等于在天使轮的时候我占了20%，稀释了以后，比如说剩了个16%。在这个A轮的时候，比如说我又投了1,000万，只占了多少多少，这个最后两个数加一块，你等于投了1,200万在里边，可能占了20%多的这样的一个股份。</p>



<p>等到B轮的时候，比如这公司估值10个亿了，假设是这样，咱们就拍脑袋。那么你可以把这1,200万拿出来，或者说再多拿一些出来，剩下的钱就搁在里头，说你看我还依然看好，等着他以后上市了，我再去挣那个大的。他一般是这么退出的。</p>



<p>但是现在突然把整个行业的所有项目，甭管人家是不是在融资节奏上，甭管融到哪一轮，挨着个通知人家说我要退出，这个确实很少见。趁着整个行业还热，应该还退的出来，没有亏钱。这个是他现在敢干这个事情的一个核心原因。</p>



<p>有的时候你想退的时候，你退不掉了。你说我看着这行业不行了，我要跑。你知道不行了，别人也知道不行了，大家都想跑，那跑给谁去？你要退得有人接才行。现在他等于趁着整个行业最热的时候，他跑了。而且一定是在跑之后才敢出来说。你如果跑之前就开始在这大放厥词，那就谁都甭跑了。</p>



<p>所以朱啸虎干的事情，是他已经趁着赛道最热的时候跑掉了。大部分基金是宁肯肉烂在锅里，也不会做强制退出这种事情。什么意思？赛道不行了。</p>



<p>或者这公司也不太行了，也没有死。但是这个半死不拉活，一直在这涨着。这个通常就会让它继续涨下去。为什么？你只要不给他清算掉，不强制他退出，那这个账他一直在呢。你没亏钱啊，至少账面好看一点。你一旦强制他退出，说你必须要回购，或者必须要找人接盘，那这公司可能就直接摆烂，你就不干了。那你在基金上就有一个大窟窿。所以这个是正常基金的一种操作方式。</p>



<p>对于投资人来说，什么时候会出来说话？很多投资人其实不怎么出来说话，包括朱啸虎自己，其实也没有那么积极的出来说话。每一次他上热搜，都是有人去采访他。因为你采访他了，这个稿件阅读量高，所以大家愿意去采访他。那什么时候投资人会出来说话？</p>



<p>第一个是像我这样失业了的，没事干了出来说话。这个不算，开个玩笑。还有想要找项目的时候。投资人接受采访，登上了热搜，有很多人看到他的内容了以后，发现你在找这样的项目。我们正好在做这块，我得赶快找你来呀。朱啸虎你现在已经说了，具身智能不投了，你现在要准备投某些具体方向的AI应用了。那我们如果做这块，我一定要去找你。这是他们去上热搜，或者说接受采访的一个主要目标。</p>



<p>或者是有的时候，想让自己的项目退出的时候，他们也会出来讲。但这个时候，绝不是像朱啸虎这么个讲法。一定是说赛道可棒了，赛道太热了，我们以前投的项目可棒了。一般讲这个话的时候是在卖项目。朱啸虎就是退完了出来说。但是像他这种其实也很少见。为什么？因为你得罪人吗？你退完了，别人还没退完。你出来说，别人怎么跑？所以像他这么敢说的人不多。为什么朱啸虎能上热搜，其他人上不了？他是不怕得罪人的。</p>



<p>通常在投资圈里头，就算你把他项目卖了个好价钱，或者说在一个大家觉得快要崩溃的时候都跑掉了，也不会在那喊的。都是偷偷的跑。没有哪个跑完了以后在那喊说：“完了完了，我已经跑掉了，你们剩下人全完蛋了。”这多招人恨呢。</p>



<p>那么朱啸虎集中退出言论对行业的影响是什么样的？第一个就是整个的估值会下降。原来这个行业里边的项目估值都是很高的。特别是宇数科技上了春晚舞手绢以后，这块的项目估值就上去了。现在会稍微的理性一点点。第二个投资的时候会更谨慎。因为你假设投了一个天使轮的具身智能的项目，你再想去融A轮的时候，至少金沙江不投了。你想在那再去找就没有了。你再到其他地方去融资的时候，大家也都要谨慎的看一看。</p>



<p>做投资人其实很怕玩皇帝的新衣。什么意思？怕被人嘲笑是傻瓜。朱啸虎这大聪明人已经出来说了。</p>



<p>行业完了，或者短期内没戏，谁投谁是傻瓜。这个意思那么谁上来投，都是要顶住更大的心理压力，才能去投这种案子。所以在这块会要稍微的谨慎一些。既然投资人谨慎了，融资肯定会变得更加困难，会死一批项目。</p>



<p>朱啸虎这说完了，咱们再看看张颖。经纬的张颖他在说什么？并不是他要投具身智能的项目，并不是说我还看好这赛道，谁做具身智能赶快找我，这个经纬还要投你。这个话不是这么解释的，这个人家讲的话是什么意思？他手里还有具身智能的项目，没推出去呢。朱啸虎你跑了，我这手里项目还准备慢慢往前走。这个瞎说什么大实话嘛，所以他说朱总你别闹。张颖讲的是这个话。</p>



<p>至于宇树科技的早期投资人在说什么？他其实整个说的这个话，格调稍微有一点点低。他讲的是第一，朱啸虎你没有认真去了解这个行业。你如果认真了解，你就会发现做展示和科研，也够支撑一家上市公司了。为什么说它整个的格局稍微有点低？“上市公司”这个词大家一定要注意。那这些做投资的人，很多的最终目标就是上市。为什么？你只要一上市，我前面投的所有的钱，所占的股份，就都可以到股市上去流通了。你可以去割韭菜了，随时就可以卖了。它会变成这样的一个状态。</p>



<p>所以很多人在去投案子，或者是天使轮到A轮，A轮到B轮之间，进行一轮一轮投资的时候，大家都会去问这个问题：说你投资这案子能上市吗？它是一个非常朴素的一个标准。如果不能上市，那这你投它干嘛？首先我们会看什么？就这个行业里头或者这个赛道上有几个上市公司的指标。不是说我们去证监会批指标，而是说整个这个赛道上容纳的下几家上市公司。这个事是所有投资人在看赛道的时候第一个要想的。发现这个赛道投来投去，投不出上市公司来，大家就不看了，就跑掉了。或者说可能能够长出两个来，现在已经有老大老二，甚至老三都挺厉害。那在这个时候可能就不投了。</p>



<p>现在宇树科技的早期投资人说，这个里头还是能上市的。就算是只做科研和展示，也支撑得起上市。至于什么样叫支撑得起上市公司呢？大家去看看科创板的上市要求，看看创业板的上市要求，和A股主板的上市要求，大家好好看一看。那么这块还是可以讲的通的，他们是有标准的。多少年盈利，每年盈利多少，这是有数的。宇数科技的王星星已经参加了民营企业家座谈会了，被咱们大大亲自接见过，而且还是有发言机会的那种。那最后他要上市的时候谁敢拦着？所以这块他并没有那么担心。就算别人都死了，宇数科技作为行业老大，也没什么大毛病。</p>



<p>这个就属于真的是不求有功，但求无过。他并没有去讲说整个行业发展到什么样了，也没有讲说这个里头有什么多大的机会，而是说：“嘿，我这块及格了。”就跟别人讲的时候：“你考的怎么样？”“我考及格了，我混过去了。”他实际上讲了这么个话。</p>



<p>那么，从金沙江退出了具身智能企业，他在讲什么？这个他肯定要出来辟个谣。朱啸虎说了：“我去跟我下边投的企业聊过了，他们并没有商业模式，他们的用户都是自己想象出来的。”所以一定要出来辟谣：“朱啸虎说的不是我，我压根没跟他聊过。”这个其实也挺low的。我觉得你还不如就站出来说：“朱啸虎对行业理解不够深刻。”他比上面这个投资人还要再low一些。他也讲说：“朱啸虎确实是要求退出，而且是突然要求退出。他说我也配合了，而且很快就退出去了。”那么这个话讲的是什么？“我还是抢手货，你不要我，有的是人要我。这个你想退出，马上就有人接盘。”他讲的是这样的一个话。</p>



<p>那么，其他那些怼朱啸虎的具身智能创始人在说什么？还有一些其他的做机器人的创始人出来怼朱啸虎，说：“你只有确定性生意才敢投，这个快餐式生意才敢投，你不敢去投这种开创性的生意。”这个算是给朱啸虎脑袋上扣帽子了。其实也很简单，他自己还要融资，还要保持更高的估值。“你朱啸虎瞎说什么大实话。”他在讲这样的一个事情。</p>



<p>具身智能这个行业到底还行不行？这个咱们要出一个结论。首先，这个行业肯定是有巨大机会的，这块没有问题。但是这个机会到底在什么时候？这个过程其实很像买期货。什么意思？你说：“我认为这个项目会涨还是会跌。”但是它是有一个时间截止的。期货期货嘛，一定是说：“我认为北海布伦特原油应该在4月底达到一个什么什么样。”这个才叫期货。现在的具身智能，大家都相信它会起来，而且会是未来巨大的一个市场方向。但是到底是哪一天，谁也说不清楚。这个事呢，朱啸虎本身并没说错。</p>



<p>那么在具身智能整个发展的过程中呢，我们首先要看它是有两种机会的。第一种是要分散的机会。什么意思？就是会有隐形冠军。其实这些隐形冠军在中国也有，不光是德国日本产隐形冠军，中国特别是珠三角产很多隐形冠军。比如做传感器的，做各种激光雷达或者做关节的。在这一块，甭管最后谁胜出了，你还是要去采购的。不可能有人说：“我从头到尾每一个螺丝钉我都自己生产。”这个是不现实的。就算是特斯拉，他还有一大堆特斯拉链企业给他生产各种零部件。所以在这一块还是有隐形冠军。而且中国还产一些，比如说你这边卖奶茶，我后边卖杯子的先上市了。这种隐形冠军是存在的。</p>



<p>他在外面没有什么声音，但是做的东西很好。大家必须要用，甚至全世界的厂商都要来用。这块中国现在已经发展的还是不错了。</p>



<p>另外一个是什么？就是巨身智能大模型。这块应该能够长出一到两家公司来，这还是有机会的。当然，现在巨身智能大模型并不一定是这帮做机器人的做出来，因为英伟达已经把3D模拟、VR模拟这套东西做的很好了，完完全全可以通过在虚拟世界里边，靠物理引擎去训练具身智能的大模型。这一块应该会在这几年快速的发展，但是最终会剩下谁，现在还不好说。有可能是稚晖君的企业，也有可能是其他一些公司，这个可能性都是存在的。</p>



<p>至于合在一起做整机的这些人，最后肯定也能跑出来。不可能说最后跑出来的所有机器人都在美国、都在欧洲，这个事可能性也不大。中国应该还能跑出那么一到两家来。</p>



<p>这个就是中国特色的创投。中国特色创投是什么？百团大战、O2O大战、滴滴大战、共享单车大战，这个是中国特色。什么意思？热了以后一拥而上，冷了以后一哄而散，最后一地鸡毛，剩那么一两个。这个是中国特色。惨烈的厮杀之后，总能剩下那么一两个。这个里头张颖其实说的是对的，但是最后剩下的是不是他投的，这个不一定。</p>



<p>不好说那么一拥而上的项目，最终的结果会是什么样呢？我们以中国互联网、移动互联网两次创业热潮的结果来看。第一个，行业可以容纳多少上市公司？这件事还是需要去思考的。你比如说团购这一块，已经容纳了美团了，这个没有任何问题。其他的抖音、京东还在里边去进行渗透，阿里也在里头还掺了一手。这就是能容纳多少上市公司？而且你光团购这一块，你比如说做电动车的，没准还能上市一个，或者做一些其他这种包装，做一些周边产品的，也没准还能再上市几个隐形冠军。他是这样去划分行业的。</p>



<p>你像滴滴这样的，其实靠打车应用，现在上市的公司也有好几个，不是只有一个。而且还有一些周边服务的，没准还能再长出那么一两个来。这个是大家要去想的。最后你能不能活到成为上市公司那一天？这个是所有现在创业的人都在努力争取的机会。</p>



<p>就像是这个，比如说隋唐演义多少家反王，好像36个反王开出36朵花，最后到底胜的是谁？这个其实咱们自古以来都是这么干的，王侯将相宁有种乎？那么在这个过程中，有些就能最后胜出，抵达彼岸，比如说最后上市。还有一些中间会补票上船，你自己的船沉了，但是你上了别人的船了，就是被大厂收购，或者被竞争对手合并了。这个也是存在的，比如说摩拜单车被美团收购了。</p>



<p>这就算是上岸了。你虽然自己没有上市，在整个行业里头——就是共享单车这个行业里头——ofo挂了，摩拜被美团收购了，滴滴自己重新建了一套，还有一个叫哈罗单车的，现在混的也挺好，也还能盈利。这不就完事了吗？这整个行业算走出来了。</p>



<p>点评被美团合并了，现在叫美团点评。而这个已经不能算收购了，因为两家合并的时候，其实体量差的并没有那么大。还有就是快滴被滴滴合并了。当时快滴跟滴滴打的那叫惨，滴滴后边是腾讯，快滴后边是阿里。最后大家坐在一起说：“合并了，咱们一起往前走。”这个都算是上船了。</p>



<p>当然了，还有一些最后雨打风吹去，什么也不剩，还是会存在的，而且数量会非常多。其实大家都在争取抵达彼岸的机会，甭管是你自己开着船到彼岸了，还是说中间抱着救生圈，上了别人的船了。大家都在努力的争取。至于说有多少人这个葬身鱼腹了，那是另外一个问题。</p>



<p>至于中国的巨身智能行业，也还是会按照中国的方式继续往前走。这个不会像美国这样，我很理性的剩这么几家，大家开开心心的去干活。不会这样，它是一个养蛊模式，筛选出最后的狠角色，大杀四方。整个中国的创投行业，就是这么一步一个血脚印在往前走着。</p>



<p>好，这就是今天跟大家讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>川普推动星际之门计划：5,000亿美金的科技梦，能否实现全球算力中心？孙正义、山姆·奥特曼联手打造的大饼，OpenAI、英伟达、ARM、微软收益，Elon Musk和Anthropic、谷歌质疑</title>
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		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jan 2025 00:41:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[啊啊啊啊啊啊啊！大家好！今天我们聊的是一个超级有趣的话题，星际之门计划！！！这个名字听起来就让人心潮澎湃是不是？！😱没错，就是川普、孙正义和山姆·奥特曼这些大咖们共同画的一张巨大的饼！🍰

首先，咱们要知道这个计划的目标是啥？天呐，竟然是4年内投入5,000亿美金！是的，你没有听错！5,000亿！这个钱可不是小数目呀！！！而且他们还说要创造10万个高级就业岗位，这听起来是不是很美好？可是谁来给我们保证这些就能实现啊？？？

而且，关键是，马斯克都发声了，直言不讳地说这个计划根本不靠谱，说根本筹不到那么多钱！OMG！这完全是把星际之门给戳了个大窟窿啊！💥 你说，裹挟着这一系列重磅角色，结果却可能是乌龙一场？？？

接下来，星际之门计划背后的参与者们，微软、OpenAI、英伟达、ARM……这都是互联网科技的巨头啊！但是，现在他们真的能合作无间吗？我觉得会有各种利益碰撞，大家都想在这块饼上分蛋糕！再说了，做的都是AI和算力这块，未来又能不能落地，真是让人担忧的呀！！！

总之，关于星际之门计划，大家是不是感觉一头雾水？这场科技巨头的博弈，未来又会如何发展？你们觉得这个饼能画圆吗？？让我们一起拭目以待，看看后续会有什么惊艳的消息出现吧！🚀💫

喜欢这个话题吗？快点赞、评论，告诉我你的看法！我们下期再见！！！❤️✨

川普推动星际之门计划：5,000亿美金的科技梦，能否实现全球算力中心？孙正义、山姆·奥特曼联手打造的大饼，OpenAI、英伟达、ARM、微软收益，Elon Musk和Anthropic、谷歌质疑

在"老范讲故事"的最新一期中，深入分析了星际之门计划，这是一项由川普宣布，计划在美国投资5,000亿美金的庞大项目，旨在建设全球算力中心。此计划由OpenAI、Oracle、软银和MGX等企业联合打造，预计能提供10万个高级就业岗位。然而，这一项目遭到马斯克和Anthropic的质疑，认为资金承诺不明。计划依赖于中东土豪基金的支持，但芯片供应仍需依赖台积电等企业。微软、英伟达和ARM等公司的股价受此影响大幅上涨，而Meta和谷歌则在技术竞争中扮演关键角色。文章质疑项目的可行性，认为川普的政策可能会导致全球人才流动，加剧美国与欧洲和中国的技术竞争。能否实现此项计划，尚需观察未来数年的发展和技术突破。]]></description>
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<p>星际之门计划，好大的一张饼。大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲山姆奥特曼、川普、孙正义这些人给大家画的一张巨大的饼，叫星际之门计划。</p>



<p>其实呢，在拜登时期，山姆奥特曼就已经四处开始忽悠星际之门计划了。他要去掌控巨大的算力中心，而且这个算力中心应该主要在美国的。现在川普上台了，川普就亲自去宣布这件事情。孙正义、山姆奥特曼、Oracle以及另外一个中东土豪，他们一起组建星际之门计划。4年时间在美国要投入5,000亿美金，这只是在美国。</p>



<p>既然有中东土豪基金，那么可能在中东还会花钱，但是你要保证在美国花5,000亿。为什么是4年？川普的时任期就是4年嘛。而且呢，要在美国提供10万个高级就业岗位。做算力中心肯定不需要外卖员、快递员，但是一些IT维护人员算是高级就业岗位嘛。应该也算吧，IT蓝领这个还是需要一些的。</p>



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<p>初期投资1,000亿，所有这种投资案子后期投资多少，4年以内投资多少，大家都不要太去关心。未来做得好就多投一些，做得不好就少投一些。我们现在先把这个决心表了，但是真认真了你就输了。</p>



<p>前期投入的1,000亿美金的这个数，还是要稍微靠谱一点的。可能在未来的一两年里头，这个1,000亿美金就要落地。而且这个1,000亿美金应该是会写在协议里的。你如果不落地的话，未来还是要再去找一些借口，才可以把这个协议推翻掉的。</p>



<p>但是后边那个四年之内5,000亿美金呢，基本上就是写在备忘录里就完了，但不会有什么法律约束的。直接的参与者呢，就是OpenAI、Oracle、软银以及一个叫MGX的公司。间接参与者呢是ARM，因为软银是拥有90%的ARM股份，所以ARM说我要去参与进来。而且你如果再去做新的算力芯片，你也要用到ARM的各种的IP，所以ARM在里面。</p>



<p>然后微软也在里面。为什么呢？他拥有OpenAI 49%的股份。而且为了这一件事情，微软还说我还要做一些让步来。</p>



<p>什么让步呢？就是原来OpenAI是必须从微软去采购云计算的算力的。现在我愿意放弃这个条款，你现在可以自己去搞算力去了。你不能说星际之门计划做完了以后，OpenAI不能用，因为协议约束你拿了我的钱，就必须都要买我的算力。这个事肯定微软要松口，否则的话后边就没有他什么事情了。</p>



<p>那么微软得到什么呢？OpenAI的所有这些云计算上的API接口，你还是要走微软云的。所以呢，这个里面应该有一部分的星际之门是使用的微软云的系统，微软也会参与进来。而英伟达这个你绕不过去，就算你未来可以整出自己的芯片来，但是你现在还是得老老实实地去买英伟达的芯片。所以英伟达还是可以坐在那数钱的，至少再数个两年没毛病。</p>



<p>那么这个计划一出来以后呢，肯定是几家欢喜几家愁。刚才咱们讲了，微软、英伟达、ARM股价就直接开始上升了。马斯克呢就要出来阴阳一下，因为大家知道，马斯克跟山姆·奥特曼以及OpenAI的官司还没完呢。一看说OpenAI你这星际之门计划一上来，这个5,000亿美金一砸下去，那我这整的这个巨大的算力池XAI买了这么多显卡就显不出来了。</p>



<p>这个一定要说来讲一下，马斯克讲的是什么呢？说孙正义最多也就100亿美金，他没钱。而且芯片产能的这个问题，你是解决不了的。目前你们讲这些事根本没法落地，因为你再多的钱都得上台积电排队去。现在能造这个玩意的只有台积电一家，三星也造不出来。Intel据说是有高级制程的这个生产工艺，但是呢，也现在只能给大家展示，并没有谁真正在它上成功留片的。Intel自己要去做这种高制程的芯片，还得上台积电那代工去呢。所以，你们都是胡吹牛。</p>



<p>另外一个竞争对手是谁呢？Anthropic，他也提出了质疑。Anthropic的CEO叫达里奥·阿莫迪伊，他讲的是什么呢？说这个项目的资金承诺和实现的进展有点乱，就是搞不清这个1,000亿美金也好，5,000亿美金也好。</p>



<p>他到底是怎么进来的？我们看不明白。而且呢，这个川普取消了拜登的AI监管政策之后，他也表达了一个喜忧参半的感受。为什么呢？因为大家要知道，川普取消了拜登的AI监管政策，绝大部分的AI公司都是很欢迎的，因为呢，他不再需要让AI公司去承担各种的后果了，或者说承担各种责任就不需要了。</p>



<p>但是大家要注意，Anthropic他们是以什么著称的？他们是以宪法模型著称的。他的模型比别人都安全，他希望说管得严一点，这样他可能还能够脱颖而出。川普说来，咱们冲，都不管了。他也只能表达了一个喜忧参半。谷歌呢，也算是一个重要的参与者吧，但大公司呢比较稳重，这个事他没说什么，但是他要用行动来表达一下，直接用钱投票，给Anthropic追加了10亿美金的投资，站哪队大家已经看明白了。</p>



<p>Meta呢，一直是在圈外面玩耍。其实，Meta做LLARMa模型一直也是有声音的，但是真正的顶圈的竞争，谷歌的Gemini、Anthropic的Claude、OpenAI的ChatGPT，LLARMa其实一直没有进到这个圈子的竞争里面去。但是呢，Meta也算是为世界AI领域做出了巨大贡献，因为中国现在可以跑出这么多的AI大模型来，还是要感谢Meta的LLARMa模型开源的。</p>



<p>那么这个饼到底画得圆不圆呢？前面咱们也讲了，川普也好，山姆·奥特曼也好，孙正义也好，已经把这个胸脯拍得啪啪响了。但是呢，马斯克也好，Anthropic也好，谷歌也好，都不看好。那这个饼到底画得圆不圆？首先我们先研究一下，到底有多少钱的问题。马斯克说就没钱，你就撑死了100亿，因为这个里头孙正义负责搞钱嘛，山姆·奥特曼负责出技术，Oracle负责出底层的机房建设，微软可能也能够得到一部分的机房，英伟达负责提供早期的算力卡，未来是不是会被替换，那是未来的事情了，先不管它在这个里头有没有钱，这个是第一重要的。首先我们要讲清楚，钱不是现金。</p>



<p>而是融资能力，以及各种的资产拼接在一起来算，这个1,000亿美金。首先，融资能力呢，孙正义还是有的。有一段时间，孙正义的融资能力是下降的，因为投资人就是这样：你投了特别烂的案子，或者赔了很多钱以后，大家就不敢把钱给你了。但是你一旦说我要证明自己的能力了，大家又愿意把钱给你了。</p>



<p>前面他去玩Wework的时候，差点没把软银玩儿挂掉，大家就不敢给他钱了。后面把ARM成功弄上市，握有ARM 90%的股份，让ARM的这个股价每天蹭蹭蹭涨上去。现在ARM大概快2,000亿美金了，而且呢，软银手里边还有9.8%字节跳动的股份，这也是一个不可忽视的力量。</p>



<p>为什么呢？2024年，全世界买最多GPU的是谁？是微软。买第二多GPU的就是字节跳动。但是2024年呢，字节跳动买的大量的是H20，也就是英伟达允许向中国出口的这种芯片，买了大概是20多万块吧。虽然这个数量是第二多的，但这个芯片是被阉割过的，要稍微差那么一点点。</p>



<p>而且字节跳动现在也在有很多的传闻出来，2025年120亿美金的采购量，接着去买这些芯片。这120亿美金的55亿美金是在中国境内采购，其中55亿美金的60%是要买国产芯片，也就是华为升腾910这样的东西。这些芯片呢，主要是用来做推理，就是他们不是用这些芯片去做大模型训练的。剩下40%的钱呢，是去买H20，这些是用来做训练的。</p>



<p>整个的120亿美金里头，还有68亿美金是要在境外，这一部分钱就要去买英伟达的GB200、GB300这样的芯片去了。这些芯片有可能在哪里？有可能就在美国。所以这个里面，比如ARM的一部分市值，是不是就可以算到这个1,000亿美金里头来？其实是可以的。或者我把ARM的股票质押掉，然后拿钱出来行不行？也可以。孙正义你想，他9.8%的字节股东，那说我用这个字节的投票权，你们这个68亿美金的GPU算力采购，必须要放到美国来行不行？它也是说得上话的。</p>



<p>而且字节在美国的云计算中心是哪？是Oracle，这个是里面另外一个核心参与者。是不是可以放到Oracle云的这个机房里边去，把这个事搞定呢？都是可以把这个故事讲圆的。字节的这个68亿美金，肯定也是会花在这个项目里边来的。</p>



<p>还有一个公司，可能大家不是那么熟悉，叫MGX。这MGX呢，其实是阿联酋阿布扎比那边的一个巨大的基金，他们手里头就有上千亿美金。MGX的老大是阿联酋阿布扎比的副酋长。阿联酋叫阿拉伯联合酋长国嘛，阿布扎比就是其中的一个酋长国。副酋长就是这个MGX的总经理。这个项目呢，是阿联酋国家主权基金跟G42合资的一个基金，他们呢，手里面也是有非常多的优质资产。</p>



<p>最后一个是Oracle。Oracle是TikTok的股东，TikTok 12.5%的股份。TikTok有一个叫做TikTok国际的公司，这个公司呢，80%的股份是属于字节跳动的，20%的股份是在美国手里面。20%这里头12.5是Oracle的，剩下7.5好像是沃尔玛的。为什么很多人说，哎呀，TikTok为什么放掉了？看看，都是捆一块了，孙正义也在这呢，Oracle也在这呢，他们绑在一起也是非常合理的。</p>



<p>那么你说芯片制程工艺行不行？马斯克说了，你们没钱，这事我给你解释了。但确实这些钱怎么能够凑在一起，这个过程还是稍微有点混乱的。那么芯片制程呢，现在大家还要指望台积电，这个没什么办法。但是前几天有一个什么消息呢，在Intel把他们的老CEO干掉之后，就传出有神秘买家要下手买它。当然后来也并没有马上实现这个交易，但是呢，这个传闻在市场上跑了一段时间了。</p>



<p>咱们看看Intel值多少钱。Intel大概不到1,000亿美金，938亿美金。按照现在的这个估值的话，如果是星际之门项目冲上去把Intel买下来，这个可能性不大。因为一开始第一期投资1,000亿美金，如果你938亿美金把Intel买下来了，那就没钱了，不能这么干这个活。</p>



<p>但是，如果把Intel的芯片厂拆出来单独卖，这个可能性就是存在的了。大家要注意，这个里边还有一个烂账要处理。什么呢？Intel拿了拜登政府的一些钱，而且这个钱的话，最后可能是没有办法去平这个账。如果这个钱投进来了，把Intel的这个芯片厂买下来，那么整个这个账就平了。甭管最后这个芯片造的出来造不出来，所有在中间操作这个事情的人就稳了，这个可能会在未来看到。</p>



<p>另外，咱们刚才讲这个阿联酋阿布扎比的这个基金就是MGX，他们手里还有什么呢？他们手里有两个非常重要的标的，一个是AMD，还有一个呢叫Global Foundries。AMD大家知道是谁，苏妈苏兹风的公司。Global Foundries是谁？这个公司呢，其实原来是属于AMD的，它是AMD的芯片代工厂。MGX的母公司，也就是阿布扎比的国家基金，冲上去直接把AMD投资了以后，就帮他们做了这个分拆。所以呢，阿联酋上面的这个国家基金是AMD和Global Foundries的大股东，他是这样来的。所以他手里也是有一定的制程能力的。</p>



<p>所以呢，这个1,000亿美金、5,000亿美金到底怎么算，又没说一定是现金，各种股权、各种的价值合并，这个玩法其实是很多的。很多账目就可以平了。我前一段时间看了一个小说，讲的什么呢？说这个明朝为什么出去打仗，跟清朝打仗的时候，就动不动就整个编制就都没有了。原因也很简单，一帮武将在这吃空饷，拿了国家的钱来养兵，说我这有1万人，实际上可能两三千人。那一出去，全军覆没，哎，账平了。他们可以干这样的事情。</p>



<p>所以呢，这个星际之门计划里头应该会起到一定的类似作用，就是把一些原来的烂账把它处理掉。所以呢，纸面上这个饼是可以画圆的。这个星际之门计划说出来以后，其他国家会如何应对呢？第一个是中东国家。中东国家应该会积极的出钱，因为他们也知道石油总有挖光的一天，趁着现在手里有钱，算力就是未来的石油，他们肯定会去积极投入的。</p>



<p>甭管是阿联酋，可能未来沙特也会进来去给钱。而且呢，这个项目可能除了在美国本土落地的这些机房之外，还会有大量的算力中心落地在中东地区。因为现在拜登的AI限制行政命令应该已经被川普给取消掉了，中东国家就应该可以大力去建设这些机房了。</p>



<p>欧洲国家的话，应该会被美国狠狠地虹吸一波人才。只要你能够去做大模型相关的事情，你发现哦这么多的机房、这么多的算力中心都在美国，那咱们去吧。所以，欧洲我估计会有这样的一个变化。</p>



<p>中国呢，应该再搞一波基建，大基建再来一次。那你说中国搞这个大基建有意义没有？至少这个很多人会去买H20嘛，这个事还是要去做的嘛。国内这么多人也在做，国产GPU也要卖得出去吗？</p>



<p>郑国渠的故事大家应该了解吧，就是秦始皇要统一六国之前，有一个郑国人出来献策，说你要去建一条郑国渠，让整个秦国的土地都可以得到很好的灌溉。但这个过程一定会让秦国国力被极大的拖累。但是呢，很多人依然支持这件事情，原因也很简单：第一个，政治正确，可以国富民强；第二个是什么？太多利益在里边，我只要有大的工程起来，一堆人可以在里边挣钱。</p>



<p>所以，中国肯定会搞一波大基建，就跟当年的星球大战计划，让苏联也在里边做了一波大基建一样。当然，星球大战计划最后的结果是让苏联好像稍微有一点点捉襟见肘，这个我们就不去研究了。我们比他们有钱，比那时候苏联有钱多了。所以，大旗舰还是可以再来一波的。</p>



<p>这个计划之后，各个公司的短期的变化或短期的预期是什么样的呢？英伟达必然会出货，因为再怎么做芯片，新设计芯片这个事也不是一两年能做出来的。你从现在开始设计芯片，到最后能够装在机房里用，至少得2年。这两年怎么办？你就老老实实买英伟达的芯片就算了。</p>



<p>然后，台积电肯定是把订单排满，因为短期内其他公司的这种高级制程的工艺肯定还是不行的。Intel呢，据说在搞1.8纳米和1.4纳米制程，但是呢，未必能够在川普下台之前能做出来。</p>



<p>至于Globe Fountries的话，10纳米以下的基本上已经放弃了。它最高大概能做到12纳米。现在如果重新捡起来的话，也不是两三年能够搞得定的事情。谷歌XAI、亚马逊在这个时候必然会疯狂加大投入，这个没办法，因为OpenAI已经拿到尚方宝剑了。川普那直接宣布说星际之门开始了，剩下这些人想要不被踢下牌桌的话，只能是拼命的再去买卡，再去加大投入；否则的话，就有可能会被挤下桌。</p>



<p>至于微软跟OpenAI呢，其实稍微有一点点尴尬，就是OpenAI现在有一点点后继乏力了，并不是说真的把钱砸下来，他们就可以把产品做好的。这块呢，还需要在拭目以待。至少年前的连续12天发布会，还是让大家稍微有一点点失望的。那么字节呢，其实是有机会借机上桌了，但是呢，他还是要先把TikTok的大麻烦搞定，然后呢，再决定往哪头站队。他现在基本上应该是站OpenAI这一队的，因为里边所有的人都跟他有关系，甚至好几个股东都在里头呢。这件事情他应该没有什么别的选择。</p>



<p>那么星际之门到底行不行，到底是不是一个大饼，咱们来给一个结论，就是这种巨型的项目，如果没有领袖型的人才参与的话，基本上没戏。现在职业经理人是肯定不可能搞定这种事情的。孙正义呢算是董事长，但是这个项目到底谁是CEO，谁是执行者，不知道，搞不清楚。就算是山姆·奥特曼成为执行者，我觉得都未必可以把这个项目搞起来。像OpenAI这种项目，如果早期没有像马斯克这种人，在里边去冲杀的话，未必有后边的这个结果。山姆·奥特曼其实还是一个政治家，他并不是一个特别好的工程技术人员，也未必是一个特别好的CEO。</p>



<p>星际之门的话，我觉得在今年应该是要看到一些动作的。如果没有什么动作的话，那么后面大概也就没什么响动了，因为这种长期的项目，后续承诺都是走着瞧的。如果你前期没有什么响动，没有什么结果的话，那么后期咱们就哦，还有这个事吗？我想不起来了，就会变成这样。</p>



<p>至于新的推理芯片到底会不会有，咱们先不说训练芯片。训练芯片可能很长一段时间还是英伟达一家的天下。那么推理芯片是有可能能够做出来的，未来的话还是可以想一想，有谁能够做出比较好的推理芯片来。</p>



<p>因为以ARM为基础，做芯片设计这件事并没有那么费劲。关键难点是什么？关键难点是谁代工。如果还是台积电代工，咱们就接着跟大家一起排产能就完了。如果Intel真的说把芯片厂搞定了，然后叽哩咔嚓开始出这个1.8纳米、1.4纳米芯片了，那这件事就有的可看了。</p>



<p>一款新的芯片从设计到定型的话，可能比较快是18个月，慢了可能两三年都是很正常的。希望在川普同志离任之前，可以看到美国的芯片厂生产出芯片来，也可以看到新的推理芯片，或者为星际之门所设计的推理芯片能够真正装到德克萨斯或者哪个地方的机房里边去，给大家使用。</p>



<p>我的结论就是未必一定会失败，还是有成功的可能性的。但是呢，星际之门出来以后，会给我们留下更多的瓜，等我们慢慢地往后吃。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>Sora接口短暂泄露，艺术家们揭示Open AI的剥削内幕，是公关噱头还是真心合作？</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/11/29/sora%e6%8e%a5%e5%8f%a3%e7%9f%ad%e6%9a%82%e6%b3%84%e9%9c%b2%ef%bc%8c%e8%89%ba%e6%9c%af%e5%ae%b6%e4%bb%ac%e6%8f%ad%e7%a4%baopen-ai%e7%9a%84%e5%89%a5%e5%89%8a%e5%86%85%e5%b9%95%ef%bc%8c%e6%98%af%e5%85%ac/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Nov 2024 00:42:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[大家好！🎉今天我们聊聊Sora的短暂泄露事件！！！

也许你已经听说过，Open AI的Sora大模型从今年年初就引起了大家的关注！可是啊……等到现在，时间慢慢来到了年底，发布却依旧遥遥无期！这可真是让人感觉到无奈啊！！！

就在这样的时刻，一群充满激情的艺术家们决定将Sora的接口丢到Hugging Face上，进行短暂的开放！😱他们还很大胆地发表了一封公开信，表达了自己对Open AI剥削的不满！这可不是小事哦！等Open AI察觉到后，立刻就封闭了接口，真的是快！只用了一小时！⌛️

可是，等了这么久，大家更想知道的还是Sora到底什么时候启动！而这次泄露的信息出来的其实是名为“Turbo”的版本，不过这只是一个轻量级、快速的模型，并不能够展现出Sora真正的全部实力！我真的忍不住想说，艺术家们靠谱吗？为什么会有这么多的挑战在等着他们？🤔

《Sora泄露》背后的故事真的引人入胜！艺术家们表达的不仅仅是对技术的渴望，更多的是对创作自由的追求！🎨“富贵不归乡，如锦衣夜行”，这句话深刻地反映了他们渴望分享的心情！不让他们显摆的模样，简直就是把他们绑住了手脚啊！😩

那些加入Sora的艺术家们经历了什么？他们被分为三种角色，还有人被称为“红队成员”，这听起来就充满了挑战与戏剧性！想知道更多按住这个“电源”你可得耐心等一下，这可不是简单的公开信能解答的问题！🔍

所以，未来的Sora究竟何去何从？是否意味着艺术家们的呼声会得到更好的回应呢？✨各位小伙伴们，快来一起讨论吧！让我们一起关注这个备受争议的模型！🗣️

别忘了点赞、分享我的频道，我们下次见！😘

Sora接口短暂泄露，艺术家们揭示Open AI的剥削内幕，是公关噱头还是真心合作？

在今年2月，Open AI推出了备受期待的Sora大模型，它曾被视作视频生成领域的前景。然而，至今尚无正式发布。近期，一群艺术家在Hugging Face短暂开放了Sora的Turbo版本，并发表公开信指责Open AI对艺术家们的剥削，使得Sora再次成为公众焦点。尽管其生成的视频质量和表现力不如预期，艺术家们在其开发过程中的辛苦和对创意的高标准受到阻碍。当前已经有Runway、吉梦等多款视频生成工具可供使用，市场上充满了潜力。此次泄露事件到底是公关策略还是艺术家的反叛呢？值得深思。]]></description>
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<p>昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了。很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了，Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧；然后也出来做了一些解释，表示这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫。大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于超长镜头，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢，只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的，现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。</p>



<span id="more-1733"></span>



<p>那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。</p>



<p>那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了。艺术家们加入呢，是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工。你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的。视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假或者版权侵害什么这样的视频。所以呢，需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。</p>



<p>第三种呢叫创意合作伙伴。Sora每过一段时间呢，会发出一些样板视频来，那意思什么？他说，你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频，它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的我就能用。</p>



<p>这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他说，我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。</p>



<p>即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢，应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线。大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说，这个时间长了以后一定会造反的。</p>



<p>艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头。就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。</p>



<p>再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。</p>



<p>现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布，还遥遥无期。仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。</p>



<p>所以他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。</p>



<p>也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来，你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。</p>



<p>那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，就2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪。图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。</p>



<p>还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢，在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误。比如说，这个脚要往前走的时候，应该膝盖往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。</p>



<p>我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这个是第一个问题。</p>



<p>第二个问题就是一致性可控性。这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说，你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。</p>



<p>脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。</p>



<p>再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。</p>



<p>更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗，应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件。这个时候就发现，这个实在太难了，因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。</p>



<p>这个大家想象一下，是否有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。</p>



<p>到目前为止，没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说，我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。</p>



<p>除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。</p>



<p>像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后什么欺诈，视频的欺诈，那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全的可以以假乱真。</p>



<p>我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。</p>



<p>现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。</p>



<p>那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解的很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。</p>



<p>甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。</p>



<p>所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦。吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。</p>



<p>现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。</p>



<p>YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的一个视频。我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。</p>



<p>现在很多的漫画小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了。所以这块呢已经走入了商业化。以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。</p>



<p>下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个，专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做。就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的，但是呢，也还是有很多专业团队，会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了。这是一种方式。</p>



<p>半专业的应用呢，肯定还有待增强。普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。</p>



<p>这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合。这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。</p>



<p>他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。</p>



<p>所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。</p>



<p>好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，已经有很多用户开始使用了，而Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，参数也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。</p>



<p>这一次只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，时长就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的很多这种视频生成模型参数是一样的。现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。</p>



<p>对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初就被邀请加入，艺术家们加入是分为三种不同的角色。第一个叫早期测试者，估计就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假，或者版权侵害什么这样的视频。</p>



<p>所以呢，需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。第三种叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。</p>



<p>现在，这些艺术家们感觉被骗了。为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。</p>



<p>这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他说，我们付出了很多，但是发表的作品又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。</p>



<p>即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们也应该没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期，这就相当于什么，就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试。</p>



<p>然后，所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。</p>



<p>再往后呢，是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。</p>



<p>现在，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期。仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后，艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。</p>



<p>所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。</p>



<p>也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。</p>



<p>那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候就已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。</p>



<p>还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说，你穿了件衣服，里边有个人，但是呢，人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。</p>



<p>我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这两条腿迈着迈着它都变成左脚了，或者是变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题，第二个问题就是一致性可控性。这个其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。</p>



<p>现在在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。</p>



<p>像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后呢，算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，它需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。</p>



<p>当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，这个实在太难了，因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。</p>



<p>这个大家想象一下，是否有人见过飞机驾驶舱，从头到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。</p>



<p>这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。到目前为止，没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。</p>



<p>除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。</p>



<p>像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以，这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后什么欺诈，视频的欺诈，那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。</p>



<p>因为这个东西完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。</p>



<p>你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈、血腥暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这对于视频来说也很麻烦。</p>



<p>什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。</p>



<p>那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。</p>



<p>但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的。稍微擦点边的都拒绝服务。</p>



<p>你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战、什么米老鼠，马上拒绝。</p>



<p>所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些已经可以达到一部分商业使用的能力了。</p>



<p>现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。</p>



<p>YouTube上有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思呢？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的一个视频我已经被这种视频骗了好多回了。</p>



<p>我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块已经走入了商业化。</p>



<p>那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别，可能还是会有专门的人去做。</p>



<p>就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的视频处理都是用剪映的，但是呢也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。</p>



<p>半专业的应用呢肯定还有待增强。普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的，他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强。这个大模型本身，他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但是呢，这个可能距离我们还稍微远一些。</p>



<p>这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。</p>



<p>他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。</p>



<p>所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢，都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。</p>



<p>好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了，Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，称这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型吧，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的很多视频生成模型参数是一样的。</p>



<p>现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”，什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。</p>



<p>那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。</p>



<p>第三种呢叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。</p>



<p>这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以，对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他们说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。</p>



<p>即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试。</p>



<p>然后，所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说，这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。其实，这些呢是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。</p>



<p>再往后呢，是呼吁Open AI可以更加开放，你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。</p>



<p>最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来，你虽然跟我签了保密协议，但是我们就啪，把这个东西扔到世界上最大的开元大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。</p>



<p>当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢？现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现哎，这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。</p>



<p>这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，就在2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。</p>



<p>但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。</p>



<p>还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯？这个挺难的。</p>



<p>我们看过很多视频模型生成的内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这两条腿迈着迈着就都变成左脚了，变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。</p>



<p>第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。</p>



<p>脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。</p>



<p>再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。</p>



<p>更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力，第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。</p>



<p>这个大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。</p>



<p>这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。到目前为止没有特别好使的，在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。</p>



<p>他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。</p>



<p>咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人、有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。</p>



<p>所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后，什么欺诈？视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢，你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。</p>



<p>你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。</p>



<p>除了前面我们讲的什么欺诈呀、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。</p>



<p>那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。</p>



<p>但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjourney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。</p>



<p>你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战，什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。</p>



<p>现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能。这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。</p>



<p>很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个说话了，这个吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思呢？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。</p>



<p>当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的视频我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。</p>



<p>现在很多的漫画、小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把德国选择党的那个女党首的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。</p>



<p>下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的视频处理都是用剪映的。但是呢，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具，Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用，用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。</p>



<p>半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的，刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。</p>



<p>这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP，也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合。这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。</p>



<p>他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。</p>



<p>所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。</p>



<p>好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说这些艺术家们呢，都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的。当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，实际上跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的。</p>



<p>现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。</p>



<p>那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。</p>



<p>第三种呢叫创意合作伙伴。Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。</p>



<p>它不像是我们普通人去使用图片生成模型，式的那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。那些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。</p>



<p>所以呢，他说哎，我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。</p>



<p>这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。</p>



<p>再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放，你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。</p>



<p>现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。</p>



<p>所以他们就整了这么一个幺蛾子出来，你虽然跟我签了保密协议，但是我们就啪，把这个东西扔到世界上最大的开元大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。</p>



<p>也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现哎，这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我，这里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。</p>



<p>那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。</p>



<p>还有就是物理破膜的问题，咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候呢，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯，这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。</p>



<p>我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。</p>



<p>第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。</p>



<p>像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说，非常非常难以控制和把握。再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。</p>



<p>当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看，最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力，第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。</p>



<p>这个大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱，从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置，才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。</p>



<p>到目前为止没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。</p>



<p>除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。</p>



<p>所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后什么欺诈？视频的欺诈，那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全的可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。</p>



<p>你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然有其他的工具可以干这件事情，现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈呀、血腥暴力歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。</p>



<p>那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解的很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。</p>



<p>甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来。说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。</p>



<p>所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部，也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。</p>



<p>现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。</p>



<p>YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。</p>



<p>现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音在快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。</p>



<p>下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的。但是呢，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具，Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用，用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。</p>



<p>半专业的应用呢肯定还有待增强。普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好、可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。</p>



<p>这种半专业应用的话，应该正在路上，在吉梦也好、可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试，跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆，可灵也好、吉梦也好、Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。</p>



<p>今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。</p>



<p>所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。</p>



<p>好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了，Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说明这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，实际上跟我们现在可以使用到的很多视频生成模型参数是一样的。</p>



<p>现在的视频生成模型基本上都是5-10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。</p>



<p>那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了。艺术家们加入呢，是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过。</p>



<p>这个叫红队成员。第三种呢叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。</p>



<p>它不像是我们普通人去使用图片生成模型那样。我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。这些人是艺术家，之所以能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以，对于他们来说，想要让这种视频模型输出自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。</p>



<p>所以呢，他们说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢，应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。</p>



<p>这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。</p>



<p>艺术家们呢，就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头。就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢，其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。再往后呢，是呼吁Open AI可以更加开放。</p>



<p>你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，表示现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。</p>



<p>现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。</p>



<p>所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就啪，把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。</p>



<p>也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现哎，这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来，你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢，并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。</p>



<p>那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。</p>



<p>还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯？这个挺难的。</p>



<p>我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这两条腿迈着迈着都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。</p>



<p>第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这种方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。</p>



<p>脸是一方面，然后这个身材、身上的衣服、各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。</p>



<p>再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高的。当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大的难题，更大的难题是什么呢？就是视频要好看。</p>



<p>最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。</p>



<p>这个大家想象一下，有没有人见过飞机驾驶舱，从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。</p>



<p>这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说都是极大的挑战。到目前为止没有特别好使的，在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说，我们付出的努力极其艰巨呢？也是如此，他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。</p>



<p>除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。</p>



<p>像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。</p>



<p>再往后什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢，完全的可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。</p>



<p>你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然有其他的工具可以干这件事情，现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。</p>



<p>除了前面我们讲的什么欺诈、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。</p>



<p>那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。</p>



<p>但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。</p>



<p>所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。</p>



<p>现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢，也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。</p>



<p>YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的一个视频。我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。</p>



<p>现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。</p>



<p>下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的。但是呢，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。</p>



<p>半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身，他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。</p>



<p>这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP，也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。</p>



<p>今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。</p>



<p>所以再往下一个方向到底是什么，虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。</p>



<p>好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说这些艺术家们呢，都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的。当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，其实跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的。</p>



<p>现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行。”什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。</p>



<p>那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害这样的视频，所以呢需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。</p>



<p>第三种呢叫创意合作伙伴。Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。</p>



<p>这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。于是他们说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。</p>



<p>即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说，这个时间长了以后一定会造反的。</p>



<p>艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放，你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。</p>



<p>现在呢Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。所以他们就整了这么一个幺蛾子出来，你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。</p>



<p>当然现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。</p>



<p>这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，谁支持我，这里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。那么视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。</p>



<p>第一个呢就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪。图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候呢，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。</p>



<p>你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误。比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。</p>



<p>这是第一个问题。第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上。现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。</p>



<p>像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后呢就是算力成本实在太高了。图片生成现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。</p>



<p>当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大的难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢做视频生成，其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件。这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了，因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。这大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。</p>



<p>视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。</p>



<p>到目前为止没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说：“我们付出的努力极其艰巨呢？”也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。</p>



<p>除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大得多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人、有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。 所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。</p>



<p>再往后什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。 当然有其他的工具可以干这件事情，现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。</p>



<p>除了前面我们讲的什么欺诈呀、血腥暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。那么我们到底还需不需要等Sora呢？</p>



<p>其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去。这个Dalle3算是最强的。但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。</p>



<p>你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战、什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。</p>



<p>现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是runway还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。</p>



<p>数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的视频我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。</p>



<p>现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。</p>



<p>下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的，但是呢也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。</p>



<p>半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用。但是呢，这个可能距离我们还稍微远一些。这种半专业应用的话，应该正在路上，在吉梦也好可灵也好呢，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。</p>



<p>今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型。在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索，寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。</p>



<p>所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>其实，从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去。这个Dalle3算是最强的。但是，这个“但是”后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是画的过程还是比较粗糙的。稍微擦点边的都拒绝服务。</p>



<p>你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来。说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战，什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。</p>



<p>现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是runway还是国内能够使用的吉梦。吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能。这些呢，已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。</p>



<p>数字人呢，也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。</p>



<p>现在很多的漫画小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。</p>



<p>所以，我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向。等指明了以后，全球的厂商再顺着这个方向往前跑。好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>昨天，Sora短暂地泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂地开放了一段时间。这些艺术家还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，称这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫。大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，不是一个全尺寸的模型，参数也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，时长就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的大量这种视频生成模型参数是一样的，现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。</p>



<p>那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。</p>



<p>那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初就被邀请加入了。艺术家们加入是分为三种不同的角色。第一个叫早期测试者，估计就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假，或者版权侵害什么这样的视频。所以需要一些成员不断地向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。第三种叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间会发出一些样板视频来，意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。</p>



<p>现在，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的我就能用。</p>



<p>这些人是艺术家，之所以能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出自己能够满意的产品，或者叫作品，这个事本身是非常难的。他们说，我们付出了很多，但是发表的作品又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。</p>



<p>即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们应该也没有得到什么回报。对应一个1500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。</p>



<p>艺术家们就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头。就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。</p>



<p>再往后是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。</p>



<p>现在，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI是可以接受的，但艺术家们肯定接受不了。最后，艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。</p>



<p>所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停地玩各种奇怪的事情。</p>



<p>也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来，你们谁支持我，这里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。</p>



<p>那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是，视频生成本身的难度是很大的。第一个，内容合理性其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。</p>



<p>还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边有个人，但是人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，膝盖应该往后弯的。但是，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。</p>



<p>我们看过很多视频模型生成的内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是两条腿迈着迈着都变成左脚了，变成右脚。图像生成模型上也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。第二个问题就是一致性可控性，这个其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。</p>



<p>现在在图片生成模型的一致性上，已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材、身上的衣服、各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定地保持一致性，这个很难。</p>



<p>像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后，算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的图像，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。</p>



<p>当然了，这还不是困扰视频生成本身的最大难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。</p>



<p>现在做视频生成，其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。</p>



<p>当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。大家想象一下，有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。</p>



<p>现在我们要做视频生成的这种工具了，在有大模型的基础上，你也需要大量的开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。</p>



<p>到目前为止，没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以，为什么这帮艺术家也说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。</p>



<p>除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大得多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时，你还不能矫枉过正。</p>



<p>像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人、有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以，这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。</p>



<p>再往后，什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。</p>



<p>你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话它就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。</p>



<p>除了前面我们讲的什么欺诈、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。</p>



<p>那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。</p>



<p>但是，这个“但是”后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝；你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝；你只要提到任何人的名字，直接拒绝；说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝；请给我画个什么星球大战、米老鼠，马上拒绝。</p>



<p>所以，他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些已经可以达到一部分商业使用的能力了。</p>



<p>现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。</p>



<p>YouTube上有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。</p>



<p>现在很多的漫画小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块已经走入了商业化。那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。</p>



<p>下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别，可能还是会有专门的人去做。就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的。但是，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。</p>



<p>半专业的应用肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的，刚才我们说的吉梦也好、可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强。这个大模型本身，他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用。但是，这个可能距离我们还稍微远一些。</p>



<p>这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好、可灵也好，都是在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试，跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway、Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。</p>



<p>今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。</p>



<p>所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索，寻找新方向，但是都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以，我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。</p>



<p>好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>



<p>昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。</p>



<p>在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说明这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫。大概也是讲了一些这种片汤话。</p>



<p>至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，实际上跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的。</p>



<p>现在的视频生成模型基本上都是5-10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行。”什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。</p>



<p>公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。第三种呢叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。</p>



<p>现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。</p>



<p>所以，对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。</p>



<p>而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期，这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说：“你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。”这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。</p>



<p>再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。</p>



<p>现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。</p>



<p>所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢？现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。</p>



<p>这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。</p>



<p>那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。</p>



<p>还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯？这个挺难的。</p>



<p>我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。</p>



<p>第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。</p>



<p>像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后呢就是算力成本实在太高了。图片生成现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。</p>



<p>当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大的难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。</p>



<p>现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。</p>



<p>我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件。这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情，都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。</p>



<p>这个大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说都是极大的挑战。</p>



<p>到目前为止没有特别好使的，在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说：“我们付出的努力极其艰巨呢？”也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。</p>



<p>除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人，有黑人，有白人，有男的，有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。</p>



<p>再往后什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。</p>



<p>当然有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈呀，血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西。这呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。</p>



<p>那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看DALL·E 3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个DALL·E 3算是最强的。但是，这个“但是”后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjourney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。</p>



<p>你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战、什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。</p>



<p>现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway还是国内能够使用的吉梦。吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能。这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。</p>



<p>数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。</p>



<p>这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。</p>



<p>那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的，但是呢也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。</p>



<p>Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用，用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了。这是一种方式。半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。</p>



<p>至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用。但是呢，这个可能距离我们还稍微远一些。这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试，跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。</p>



<p>至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway、Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。</p>



<p>今天我还装了一个叫QWQ通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索，寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。</p>



<p>所以，我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向。等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>
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		<title>农夫山泉首富钟睒睒直击要害：为何不屑直播CEO？CEO做直播算不算不务正业？钟睒睒怒怼推荐算法和拼多多</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/11/22/%e5%86%9c%e5%a4%ab%e5%b1%b1%e6%b3%89%e9%a6%96%e5%af%8c%e9%92%9f%e7%9d%92%e7%9d%92%e7%9b%b4%e5%87%bb%e8%a6%81%e5%ae%b3%ef%bc%9a%e4%b8%ba%e4%bd%95%e4%b8%8d%e5%b1%91%e7%9b%b4%e6%92%adceo%ef%bc%9fceo/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Nov 2024 00:57:52 +0000</pubDate>
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<p>钟睒睒罕见发声，看不起这帮做直播的 CEO。大家好，这里是老范讲故事的 YouTube 频道。今天咱们来讲一讲钟睒睒罕见发声，直怼这帮做直播的 CEO，这到底是一个什么样的故事？</p>



<p>钟睒睒是谁？农夫山泉的创始人、CEO。现在中国首富不是马化腾、马云什么的，这些人都不是，而是卖农夫山泉的。你看，买了他们家一瓶水，其实钟睒睒这种发声，才是正常企业 CEO 的一个发声频度，或者叫常态，并不是每一个人都坐在这像雷军似的不停地发出声音。绝大部分的企业家可能都没有钟睒睒这样的发声频率，人家就关起门来管理自己的公司就完了，何必天天跑出来抛头露面的，对吧？没有这个必要。</p>



<p>那么钟睒睒的原来也是要更低调一些，只是今年 3 月份，随着娃哈哈的宗庆后去世之后，钟睒睒被网暴，这个出来发声的频率才稍微高了一些。农夫山泉和中国首富，以及站在宗庆后对面男人的身份，自然会让钟睒睒的内容具备极强的传播性。同样的话，别人说没人理的，钟睒睒说了，咱们都得出来蹭一下，是这样的一个情况。</p>



<span id="more-1716"></span>



<p>以前很多人都讲叫贵人语迟，什么意思？就是说贵人有身份的人，自知说话有分量，容易被人拿去利用，所以说话的时候总是比较慎重。而且贵人说话比较稳重，也比较迟缓，他会三思、想一想再去说。贵人跟一帮人讨论问题的时候，通常也是最后做总结、下结论的那个人。你说一个老板跟一帮手下在这讨论问题，上来我先定个调子，那大家就别说话了呗。他一定是别人都说完了以后，他想一想，综合大家之长，得出一个结论来。别人上来要说我先定个调子，马上就被扔出去了，你没有这资格。</p>



<p>当然了，也有人讲说这个说话晚的孩子以后能够成为贵人，这个没有任何科学依据。所以通常情况下，CEO 也好，或者大企业的管理人也好，不怎么出来说话。那你说钟睒睒这种人平时他就不说话了吗？开玩笑，人家只是不在外边说而已。你在屋里说的话或者在公司内部说，他传不出来就好了。如果在外边说，也要先清场。</p>



<p>留下信得过的人再去说，或者是在说话之前先说清楚。我们今说不可以外传，不可以报导。如果报导了，我就起诉你。这个事要说明白的，对外传播的内容，也就是今天我们所讲解的这些内容，都是经过农夫山泉公关部确认以后才可以发出来的，并不是说像直播似的，咔嚓就把所有的全文都拎出来，大家一起来去品头论足一下。没有，这个一定是经过农夫山泉的公关户筛检确认以后了。</p>



<p>那么钟睒睒都说了些什么？第一个，绿瓶纯净水。咱们正常情况下喝的农夫山泉都是红瓶，这个叫山泉水。他们出的这种绿瓶子是纯净水。说纯净水，只有一个SKU，我们也不会做太多，反正就做了这个，算是低价策略，也卖得很便宜。口渴了，随便喝喝是没问题的，但是经常喝对身体还是不好的。这个也是继续了纯净水与山泉水之争。他跟娃哈哈之间的竞争，主要就是这个。娃哈哈卖的是纯净水，他卖的是山泉水。他一直说，人家说你始终喝纯净水对身体不好，水里边还是应该有各种微量元素的，所以以后要尽量喝山泉水，不要去喝纯净水。</p>



<p>但是3月份被网爆了以后，特别是大家说，你看这红的，一个圆盖，这是崇尚日本，因为这样圆盖从这个角度看，它像个日本高药旗。这个把他骂得很惨。他说，那算了，我做个绿的。也就是山泉水跟纯净水之争，以及红瓶跟绿瓶之争，现在出来说一下，反正我做了，我就是做一款出来恶心你，做得很便宜，大家也不要经常喝，就讲了这么个话。</p>



<p>第二个，他讲了，骂我的人也是受害者。什么意思？他说那些天天在骂钟睒睒的人，他也不是一个利益所得者，他是一个受害者，他们跟钟睒睒是一样的。那么这里头谁是坏人呢？算法作恶。实际上这就是在说张一民，在说这些做推荐算法的人。说很多恶都是人为造成的，这些人造成了恶，尤其是利用科学科技手段、技术能力，那造成的恶比普通人造成的恶要大，这是大恶。要传播仇恨，树立对立，说你们这些人怎么干这个，其实也很正常。没有对立就没有流量，大家都你好我好。</p>



<p>谁上去看去，也讲了说我们现在想要的营商环境是要尊重企业家的，企业家不要随便乱骂。他讲这样的一个话，当然了，他自己也没有能力去跟这样的平台做对抗，只是说要求政府站出来主持一个公道。这是他讲的第一个。</p>



<p>第二个，是看不起这帮做直播的 CEO 们。钟睒睒说了，我永远不会出来做直播的。平原型的企业跟垂直型的企业是有差异的。什么叫平原型企业？他只做一层，什么都做。他比如说做品牌运营、品牌营销这样的公司，底下的生产，整个全产业链他是不做的。而这个农夫山泉这种，就是垂直型企业。我就做水。他实际上是手里有俩公司，一个是农夫山泉，还有一个应该是一个药，做这种养生的药企。他说我们从上到下，从原料到销售渠道，所有东西都做。我是竖着做的，你们是横着做的，咱们不一样。说农夫山泉是有根的，或者说他叫他自己钟睒睒是有根的，看不起这些做直播的 CEO。我不跟你们费这劲，只有你们这些做营销的，你没有那么多的上下游的事情需要你去照顾，你就每天靠着一张嘴不停的去卖东西。你们跟这些直播带货的，跟这些像疯狂小杨哥这些人没什么区别，我看不起你们。而且他说，正常的 CEO 应该有更重要的事情做，哪有空天天坐这做直播。你做直播，1 分钟才能挣多少钱？我坐这做一些 CEO 该干的活，我可以挣更多的钱。那你坐这做直播，一定是你那个更重要的事情不值钱，所以也看不起。</p>



<p>当然了，从这句话上来看，钟睒睒这种人并不适合做直播，不是所有 CEO 都适合做直播的。张嘴就得罪人，而且得罪了很多的人。幸亏是他很少发声，他们的公关部还收拾了过来，否则，如果像真正的这种网红 CEO 那样每天做直播，这马上就塌房了，这是不行的。</p>



<p>再往后讲了说，这个农夫山泉是不怎么做电商的，主要是靠小店的销售，就各种各样的小商店、小的这种报摊或者是小饭馆，我们就靠这个。说为什么？这个其实原因很简单，农夫山泉这样的水，没有那么多利润流出来。</p>



<p>它的主要利润体系是走这种小店，这种分销渠道的。每一层都需要留利润。你到时候一旦进入电商，它的利润体系就会打破，咱没法走。而且，还怒批了拼多多，什么呢？低价竞争。说你这种低价竞争，让劣币驱逐了良币，让这些很便宜、很差的水把整个的利益链、产业链都给我打烂了。也呼吁政府整治，因为他毕竟是个卖水的，那么搞不定，就呼吁政府整治了。</p>



<p>最后，还回应了一下儿子的美国国籍。钟睒睒的儿子是已经拿到美国国籍了。他讲的说孩子长大了，有权利决定自己要过什么样的生活。他说孩子也没有农夫山泉的股份，只是农夫山泉集团的一个员工而已。当然，这并不符合事实。他儿子是农夫山泉很高的高管，从很早就开始在农夫山泉的各个分子公司里边打拼，现在已经管了很多事情了。他讲了所有的钱都在国内，一分钱也没拿出去，就说我的钱都是在国内的，投资也都投在国内了。我没有像其他那些企业似的自己跑掉，也没有往国外投资。而且，也讲了农夫山泉永远是一家中国企业，因为红瓶盖的事情已经让他怕了，所以一定要站到民族企业这一头来，千万不能站错队了。</p>



<p>那么，他讲的这些话里头，咱们稍微分析一下，CEO到底应不应该做直播呢？这个CEO首先想想到底有没有更重要的事情要做。像以前我们做投资的时候讲说，CEO有三件事：第一件事是战略思考，你要想一想你的公司要干嘛；第二件事是资本运营，甭管是融资也好、投资也好，或者是卖公司也好，CEO最后也要把自己的公司卖掉。这个销售是卖产品的，而CEO的产品就是一家公司。如果最后没有办法把公司好好地卖掉，也不算是一个合格的CEO。再往后一件事，第三件事是什么？就是核心团队的招募以及经营管理。因为很多的小团队的CEO就是融资、战略思考、招聘；像他这种大团队了，他也不要求再去融资了，但他要投资，他也需要去管理运营他的核心团队。这就是CEO该干的三件事。那么你说跟这三件事比起来……</p>



<p>做直播到底划不划算呢？是不是做这三件事才算是正经 CEO 干的活？做直播就是不务正业，现在其实也不能这么讲。信息传递的方式其实在不停发生变化。那么在这个过程中，到底是运筹帷幄还是冲锋陷阵，哪个更重要？没有一定之规，所以也不要去预设立场。最后还是要看划不划算。而且不是每一个 CEO 都适合做直播的。</p>



<p>比如说，有些 CEO 适合做直播，让他去做直播可以事半功倍，那没问题。而且这些 CEO 去做直播，效果非常好，这个就让他去做呗，这有什么问题吗？当然也有一些 CEO，比如说像钟睒睒这样的，他就不适合干这个活。那他可能就应该让他的有限的时间和精力去做一些他自己认为更重要的事情。但是也没必要去瞧不起别人。</p>



<p>咱们现在看看这帮做直播的 CEO 们，这里头分两类：第一类是从 CEO 改成直播的，第二类是从直播改成 CEO 的。从 CEO 改直播的有哪些？雷军肯定是现在直播界的第一网红，或者叫直播 CEO 界的第一网红。雷军现在干的活是什么？就是宣传自己的核心价值观，宣传自己的核心产品。他也不会去卖别人东西，东西都是自己的。</p>



<p>虽然按照钟睒睒的标准，雷军的小米就是一个平面型企业，或者平原型企业。他啥都干，所有的东西可能也只是在最后一层产品定义、设计以及品控和整个的产品的营销这一块是管的。在底下的东西其实他是不管的，那就是平原型。雷军在这块做的还是不错的。</p>



<p>也有不适合做的，比如说哪咤汽车的张勇，上来做了一次直播，被人骂死了。对吧，上来翘个二郎腿，然后怼这个用户说：“您不懂，我懂。”这种人他不适合做直播。周鸿祎其实他做直播是比较亏的，为什么？他没有东西可以直接卖。上来自己成网红了，但是他网红了半天，啥也没卖出去。周鸿祎自己还对钟睒睒这事做了回应了。他回应什么？他说钟睒睒说的对，说 CEO 就不该做网红，除非卖自己的核心产品。这点其实老周自己是做的最差的，他应该老老实实的。</p>



<p>直接把这个哪吒汽车买下来。他是哪吒汽车的股东，买下来以后，自己上哪吒汽车当 CEO 去，把哪吒汽车卖好就完了。现在哪吒汽车快废了，其他的像余承东、俞敏洪以及东方甄选，原来那个东方小孙、孙东旭，这都是从 CEO 转的网红。那转完网红以后，你肯定要承受网红所消耗的各种精力，要当网红一定被人骂。俞敏洪就讲说，我做网红这段时间里头，把这一辈子或多少辈子该挨的骂我都挨过了，那这就是你要去承担的这个压力。那么，从网红成长成 CEO 的是哪些人呢？董宇辉，对吧？原来是个网红，现在是与辉同行的 CEO 了。辛巴，辛巴甄选的 CEO。疯狂小杨哥，其实疯狂小杨哥还不是他们公司的 CEO，但实际上他说了算数的。这些人是从网红成长起来的企业家吧。</p>



<p>那是你说有没有跨界的？也有，谁？罗永浩，他算跨界的。那么 CEO 做直播最大的问题真的是说主次不分吗？真的是说这个你有更重要的事情没做吗？其实不是，这个钟睒睒自己不怎么做直播，他其实并不太了解 CEO 做直播里头真正的问题是什么。CEO 做直播最大的问题叫做利益冲突。什么意思呢？就是你作为一个 CEO，可能并不是这个公司的最大股东，对吧？那么你应该是照顾所有股东的利益。但是你一旦开始做直播了，等于是把这个 CEO 跟整个公司 100% 的股权、所有的利益进行捆绑了。那么到最后他就很容易去绑架股东。你比如说，雷军现在是代表小米了，哪天雷军说我不想干了，那怎么办？或者小米的董事会、小米的股东会说我们不想让雷军在这干了，那怎么办？那雷军身上所聚集的这种品牌效应、所聚集的所有的品牌价值，是跟着雷军走呢，还是跟着小米走呢？这个问题是无解的，就是所有 CEO 做直播里头必须要面对的，其实是这样的一个很现实的股权和利益冲突的问题。</p>



<p>再往后，说电商跟低价的问题如何解决？农夫山泉本身这个产品，其实并没有那么适合做电商，为什么？因为运输成本占比例太高。</p>



<p>因为你想，这一瓶水多少钱？卖不了多少钱。这是我在小店里买的，3块钱。你就算是在超市里头买，比如能够买到2块钱，那你想，这玩意多了沉啊？你要把它运过来，很费劲的。那么在这样的一个环境下，他就必须要给小店的铺货体系给足够的利益，跟他们绑定。什么意思？这些小店，农夫山泉的水不是可以随便买的。你必须要找一帮人，愿意下苦力气干活的人，他们愿意给你把水送来。你要给他们利益，要给他们钱的。那么在这样的情况下，你才可以让整个的体系运转起来。</p>



<p>你一旦进行了这样的多层级的利益绑定，再进入电商，你就没法整了。因为电商要求你非常灵活地去调整价格。你要灵活调整价格，中间这帮人怎么活？他是没法整的。低价竞争，农夫山泉不是不做，他也做。只是农夫山泉在各种分层价格体系这种架构下，如果做这种很灵活很多变的价格调整，他是容易崩盘的。在维持基本的品质下，再进行低价竞争这件事呢，企业负责低价竞争，真正应该维持基本品质的是政府。企业只管遵纪守法就好了。企业自己其实是没有这样的一个动力来去维护产品的品质了。如果政府不要求，那企业一定是卷到死，这个没什么办法。</p>



<p>所以，农夫山泉最后出来呼吁说，政府，你得管管，大概也就如此。最后，咱总结一下，时代在进步，CEO是不是去直播这件事呢？本身并没有那么重要。CEO直播呢，算是CEO管理公司或者运营公司中的一条可选择路径。但是呢，这是一条非常艰难的路径，绝不是简单的路径。它要比原来的那种我们说做三件事的CEO难度要高得多，而且并不是每一个CEO都适合干这个事。CEO们可以去尝试一下，看看你的性格或者说你的能力是不是适合来干这个事。如果适合，你再去取舍，说这个事划算不划算。所以，每个企业有自己的选择，没有必要说我瞧不起别人，不去做直播就不是好CEO了，或者我瞧不起这些做直播的CEO，这件事都没有必要。</p>



<p>就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>解析Temu广州总部围攻事件：以罚代管引争议，拼多多全球扩张面临考验?</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/08/01/%e8%a7%a3%e6%9e%90temu%e5%b9%bf%e5%b7%9e%e6%80%bb%e9%83%a8%e5%9b%b4%e6%94%bb%e4%ba%8b%e4%bb%b6%ef%bc%9a%e4%bb%a5%e7%bd%9a%e4%bb%a3%e7%ae%a1%e5%bc%95%e4%ba%89%e8%ae%ae%ef%bc%8c%e6%8b%bc%e5%a4%9a/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Aug 2024 00:46:32 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[拼多多与Temu的故事]]></category>
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					<description><![CDATA[Temu广州总部被围😱😱！数百人冲击！Temu这是要凉凉了？**

家人们！最近Temu的瓜也太多了吧！😱😱 广州总部被围，几百人冲击办公区，这到底发生了什么？Temu这是要完蛋了吗？

其实这件事已经闹了两个多月了！一开始只是几十个人，后来越来越多，到7月份就发展成了几百人冲击办公区！😨😨😨 

据说啊，是因为Temu的新规则太坑了！平台说你的商品有问题，就要罚款5倍！ 5倍啊家人们！这谁能顶得住？😭😭😭

Temu到底是怎么想的？难道真的要逼死卖家吗？]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p>拼多多的海外APP Temu正在全球范围内高歌猛进的同时，老窝被人端了。Temu广州总部被围，数百人冲击办公区。Temu是不是要完蛋了？</p>



<p>大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲Temu广州办公区被围到底是一个什么样的事情。这个事情呢，本身不是近期才开始突然发生的，已经有两个多月了。在这两个月多月里头，一开始是有几十个人在Temu办公区下面聚集。而且呢，因为Temu不断地在去删评论、删抖音、删各种各样的媒体，所以这个事情并没有被大家所关注到。但是这些聚集的人呢，越聚越多，到7月份聚集起了几百人。而这些人最终没有控制好情绪，冲击了Temu广州的办公区。</p>



<p>这到底是一个什么样的故事呢？Temu管理他整个的供应商团队使用了最简单粗暴的方式，这个方式呢叫以罚代管。到底什么叫以罚代管？因为我们以前经常讲很多的政府机构以罚代管，大家还去声讨你，说你什么都没做，各种的基础设施也不完善，你出了事情只管罚款。这事到底行不行？其实问题不出现在以罚代管本身这件事上，问题出现在你的规则是不是明确，规则是不是公平，是不是透明，出现在这种问题上。但以罚代管通常在规则清晰、透明、公平这方面做得都不是特别好。</p>



<span id="more-1454"></span>



<p>从拼多多开始，那一天他就是以罚代管，谁出了问题我就罚谁。那么为什么到现在大家去聚集了呢？2023年底，Temu修改了售后规则，就是如果平台认定商品有质量问题，卖家支付总价5倍的售后赔款。你比如说我卖了个10块钱的东西，认为你这东西有毛病，赔50。就这么简单的一个规则上去了。但是这种规则的执行通常是滞后的，不是说我今天制定了规则，今天就开始一丝不苟的执行啊。他们一般是制定完了以后，先去宣传一下，逐渐地再把尺度和力度拉上来。而且闹上来以后，也是有人说：“你这个有问题啊，你这只有0和1，这事不行。”什么叫0和1啊？就是平台去判定你这个商品到底有没有质量问题，有或者没有，那就是0和1嘛。</p>



<p>而且大家知道，海外Temu玩的叫全托管。什么叫全托管？就是你把货交给我，剩下你就甭管了，全都是由Temu去搞定。那么如果在国内，我想把这个货退掉，我认为这个东西有问题，那么还是商家再去跟你沟通，而且商家会在里头有一定的自主的权利。而到国外，全托管了以后，完全是Temu平台方在帮你跟用户之间去沟通。</p>



<p>那么平台方的成本是很高的。当用户要求退款的时候，他会说：“那退了吧，我同意了。”那么在这样的情况下，他肯定做出的判断会比在国内的商家自己去跟用户沟通的情况下，对商家更加不利一些。</p>



<p>到今年1月份，这个规则又是发生了一点点小的调整。是什么呢？改成了根据产品品质分数划分罚款金额。就不是说0和1了，而是说多少次投诉，多少次退款，你这个分数就下降。降到多少以后罚多少钱，再降到多少以后再罚多少钱，它变成了这样的一种规则。</p>



<p>但是呢，规则通常都没有那么清晰明确。而且刚才我也讲了，很多这样的规则他制定了以后，未必马上就开始执行，他也可能会再稍微拖一拖，再逐步的实施。那么在这样的情况下，有些商家就会觉得：“我受到了很大的损失，原来都卖得好好的，最近怎么突然不行了？”有些商家说：“我不同意啊，我不允许你这样去对待我。”不同意也没问题，你就没法登录后台了，你也看不到数据，不知道卖了多少，不知道库存里还有多少东西。</p>



<p>也不知道账面上有多少钱，也没法去做提款啊。就是说，卖完东西以后，你要下一个指令，这个钱再回到你的账号上去。这些事都没法干啊。那么以罚代管呢，通常也是不得已的手段，面对良莠不齐的供应商啊。你说拼多多供应商有好人没有？一定有，而且大部分人一定是好的，对吧？但是也有坏人。你说我怎么把它挑出来？很难啊。</p>



<p>面对纷繁复杂的各种指标与条件，你这东西到底卖的好不好，是因为便宜卖好了，还是因为质量好卖的好，还是因为其他的什么原因卖的好，这我不管啊。因为拼多多最后要的就是东西卖好了，退货下降，转化率上升，其他对于他来说都无所谓。但是呢，影响你的销售、影响退货的因素非常多。最终呢，只能进行终极简化。终极简化是什么？设定极简单的指标，以罚代管啊。</p>



<p>我们规定了，你退货达到一个什么样的比例，我就可以来判定你的品质有问题。如果你的品质有问题，我就罚钱。那就搞了这样的一套机制进去。以罚代管呢，必然会有很多的缺陷啊。第一个缺陷就是宁杀错不放过。那么他一定会有迫杀的。本来东西卖挺好，但只是卖到美国去，可能美国有一些人素质也不是很高，用完了以后呢，就想占一点小便宜，想去仅退款，或者想去做一些其他的，说我就退了或者什么样。</p>



<p>因为我以前问过电视的人，他们送到美国去卖电视的时候，觉得我到美国还不大杀四方，后来发现不是那么回事。有很多的美国穷人也会把这些电视拉回去以后，看了一个礼拜，再给你拉回来要求退款。在美国的各种超市里头，是不问理由的，也不问说你这个包装是不是完整，就其查嚓咔嚓给人退了。而他们退回来这些电视呢，根本就没有办法进行二次销售，导致乐视当时想去美国卖电视，这件事情就破产了。</p>



<p>拼多多肯定也会碰到很多这样的情况，而且他卖的东西还是很便宜的，10美金以内的，那类似这种事情就会更多。而且他们卖的各种商品，一定要比当时的乐视电视更加粗糙，这个没什么好说的。那么在“宁杀错不放过”的这种情况下，肯定大部分人是好人，没有被罚，这个一定是主流。</p>



<p>那你们有没有说拼多多就是卖烂东西，啊就应该罚死他？别这么想，数据在这摆着呢，人家半年卖了300亿美金的东西，这个不是白来的。如果真的是说他卖的所有东西都是垃圾，应该罚死他，那拼多多就应该直接破产。所以数据告诉我们，拼多多卖的东西大部分还是好的。</p>



<p>那拼多多有那么多的商家，可能几万个商家里头，有几百人跑去充卡闹事去了。所以，大部分人应该是卖的东西还不错，也没有被罚。那你说坏人被处罚了这个事情呢，也是肯定存在的，这是拼多多设立规则的目标，希望大家尽量去做好人。</p>



<p>那你说有没有好人被错杀呢？一定有，这个没什么好说的。那你说有没有坏人钻了漏洞，没有被罚呢？这个肯定也有。这实际上就是四个象限，我们在这四个象限里的情况都有。那么是不是应该说好人啊打啊，坏人应该都违反中间的，这种错误的情况就不要发生？这个是不是才是好规则？</p>



<p>跟大家讲，还真不是这样的。应该是什么呢？在不同的时间点使用不同的规则尺度，才能够得到最好的效果。这个我们待会再去讲说，为什么现在拼多多要去收紧这个口子，以罚代管，虽然有缺陷，但是呢，这就是目前最高效、最低成本的管理方法，没有之一。</p>



<p>有误杀，只要错误的比例在可接受的范围内，就算了。比如说我漏掉了一些坏人，错杀了一些好人，那么这些好人有些不跟我玩，算了，有人愿意接着跟我玩。这个有一些坏人路过了，我的口碑在下降。</p>



<p>们下一次调整一下规则，把他们弄得再严一些。只能这么往前走，不需要太细致的规则，反正我也不需要跟商家去解释。而且商家被罚了以后呢，也基本上没有地方申诉。这就是在中国，为什么大家普遍使用以罚代管的方式，因为我不需要跟你解释。你像在美国，苹果处罚了开发者，开发者可以去申诉啊，你还得给人回。你这个罚多了以后，成本会上升的，没法去管理更大规模的开发者，谷歌也是如此，很多平台方都是如此啊。但是他们面对中国开发者的时候呢，可能也稍微有点偏向以罚代管，因为咱们韭菜足够多啊。这是另外一个问题。</p>



<p>尺度呢，我们也可以随时调整，因为我不需要跟你解释嘛，所以我们可以根据任何当前情况去调整最适合的尺度。那么，到底以什么样的情况来去调整尺度呢？因为刚才我们讲了，这个平台是不接受投诉的，也不进行解释。那么商家觉得疼了，觉得不舒服了，这种信息是反馈不上来的。平台是以销售转化率和退货率来进行反馈的。如果我发现我的销售转化率下降了，那么一定是什么东西卖贵了，绝对不是质量不好，一定是东西卖贵了。如果我发现我的退货率上升了，那么一定是质量太差了。所以呢，他们会在这两个指标之间进行平衡。</p>



<p>说我现在刚到美国去，要去冲销售转化率，要去买流量，要去做第一批客户的转化，我就把尺度放松一点。等我站稳脚跟了，我现在要去冲退货率了，我要把退货率压下去，那我就把尺度拉高一点。我随时可以改，一天改10遍都是可以的。那么，上门闹事的是不是好人呢？或者上门闹事的就是坏人呢？大家有没有想过这个问题？首先，规矩是死的，人是活的。近期呢，肯定是罚款激增，你像去年年底就开始进行销售额5倍总额的罚款了。</p>



<p>对，为什么到5月份大家才开始去聚集？一定是近期罚的特别猛，他调整了罚款的尺度，因为不需要解释，不接受申诉嘛，所以只要我觉得就可以了啊。在调的过程中也不需要跟任何人商量，也不需要征求意见，就这样的一个状态他就干了。</p>



<p>有人呢，被扣了几百万在里头啊，还有些人呢，一天收到了9个罚单。那么以前他们可能同样的货、同样在卖，都没有任何问题，怎么突然今天就不行了？这个是很多中国卖家在平台上会遇到的问题。原来都好好的，怎么就现在不行了？其实原来规矩也是那么定的，只是人家原来没有那么执行。</p>



<p>刚才我讲了，规矩是死的，人是活的。掌握尺度的人觉得最近的退货率上升了，我需要去调整一下这个数据。在这种事情上呢，真的叫可怜之人必有其可恨之处。这些商家也好，拼多多的平台方也好，都有他们做的对的地方，也都有他们做的不对的地方。不可能说这里头谁就是好人，谁就是坏人啊。</p>



<p>没有上门闹事的都是什么人呢？肯定有领头的啊，这种事没有领头的不可能闹起来。第二个呢，也有浑水摸鱼的啊。但是相信我，领头闹事的人绝不是最冤的，东西做得最好的，被罚得最重的人啊。但是他有可能是什么？他在里边各种串，各种尾货的人啊，他的量可能会比较大，但他的商品的质量呢，大家就不要太指望了，对吧？</p>



<p>至于浑水摸鱼的呢，可能也是一些在里头串货的人，他们量没有那么大，他们会在里头看看，是不是有机会啊，调整一下政策，或者整一些什么样其他的事情，也有可能是给这些领头的人来助权的。但是你说有没有不明真相呢，一定有啊，不可能没有。但是具体里头有多少，就不好说了。</p>



<p>但你说这里头有没有真正的好商家呢？我生产的东西都是好的啊，符合所有的规定，因为被冤枉了，被罚了好多钱，我叫来申诉。</p>



<p>这种人有没有呢？你要说一个都没有，这个事呢，也绝对了啊，好几百人对吧？但是呢，应该比例非常少。为什么呢？因为如果你的商品做得真的是比较不错的，质量好也符合各种规范的，就算是被罚，应该数量也是比较少的啊，不会开到那么多的罚单。</p>



<p>另外一个呢，对于这些商家来说，他们有空出来闹事，还不如去研究一下，为什么会出现这样的罚单。我们是不是应该可以调整一下商品，调整一下品质，再去申请一个什么样的证书资质？他们会想这种问题。对于他们来说呢，就是忍忍就过去了。</p>



<p>当然，有些人说我不忍了，我就不在拼多多卖了，我去其他地方卖去，那是另外一回事。那么，为什么在这个时间点突然爆发起来？为什么在这个时间点规则一下就收紧了呢？电商啊，其实就是这样啊，每过一段时间就收紧一波。他永远是跟着流量的波谷来走的。</p>



<p>我要冲一波波峰，一定是东西要便宜，品质不用太上心，我们只管往前卖。大家注意啊，当这个流量达到顶峰的时候，还有一个什么东西会达到顶峰？投诉和坏消息，各种各样的产品质量问题一定会达到顶峰啊。那这个时候呢，就整治，往下整。在整完了以后说：“哎，我把这个基础夯实一点啊。”比较烂的商家把它们排除掉，再往上冲一波流量。哎，冲上去以后啊，再往下压。他一定是这样去工作的一个过程。</p>



<p>我记得我们以前做APP的时候，其实也干这个活啊。但是我们干的是什么呢？是在月初的时候，我们会把所有APP上的广告都删了，让APP的评分上升啊。大家很喜欢我们的APP，因为一定是这样，上广告多了以后，你的APP的评分就会下降嘛。到月底的时候呢，因为要冲业绩啊，就把所有的广告都加上，看业绩达到了。到月初的时候一看，怎么评分掉成这样了？快，先把广告都删了。</p>



<p>再干一次。所以，一直在这样往前走啊。电商也是如此，每过一段时间呢，电商平台都会往前去发展，会去进阶。包括淘宝开天猫的时候，一帮的商家跑去围堵淘宝啊，因为你不去整一个天猫店，只有淘宝店的话，你东西卖不掉了。而天猫店呢，又是他邀请的，又是要交押金，这个就比较难以进入，变成了一种稀缺资源。一堆人跑去围堵淘宝。后来呢，拼多多也干过类似这样的事情。有一段时间，拼多多在国内搞得风生水起，一堆人去讲述我在拼多多买了各种假货啊，央视上报了挺长时间的。拼多多说，那我就整治啊，我们这个拼多多开始要引入各种品牌啊，我们自己官方要直接卖各种有品牌的东西。原来那些杂牌的东西我不卖了啊，或者说我要少给你流量。</p>



<p>那被保险人呢，也跑到拼多多去炸店啊。什么叫炸店？就是我跑到拼多多官方的店铺下边去下单，下完单以后退货，这个也干过啊。通常是在一个什么样的时间点，在流量达到高峰啊，投诉达到高峰的时候进行品质管理。在这个时候呢，大家就会遇到这种诈骗，围困冲击办公室，就会遇到这种事情。而且，所有的电商平台都会周期性的遇到啊，这个是没有办法的。</p>



<p>那么现在这个时间点呢，Temu也在转型啊。前面是全托管模式，全托管模式呢，就大量的尾货直接冲进去。什么叫尾货？我已经把这个大头都卖掉了，最后剩一倍点啊，这部分就扔到这个Temu平台里去卖。而尾货的品质呢，未必不好啊，但是呢，肯定就没有那么认真，压根就没有人去保证这个尾货的品质到底是什么样的。但是呢，真便宜。为什么？因为尾货的成本计算不是这么算的啊。他怎么算的呢？比如说吧，我10块钱成本做一件衬衫啊，做完了以后呢，我卖100块钱，卖掉了比如说50%，剩下的50%。</p>



<p>其实已经都挣回来了。你想，10块钱的成本到了100件啊，你就只花了1,000块钱。其中的50件，按照100块钱的价格给卖掉了，他实际上已经挣了这个5,000块钱了啊。剩下的50件呢，其实是没有成本的啊，因为你已经把所有的成本都覆盖掉了。这个时候，剩下的50件说来一块钱一件，你给我把它卖了，我把这库存清了不就可以了吗？</p>



<p>所以以前Temu上很多的产品非常便宜的原因是因为尾货。那么这些尾货呢，它的各种认证、包装啊通通是没有的。因为我们以前也请美国的朋友、加拿大的朋友给我们做过Temu产品的开箱，那真的是，甭管什么商品，塞一塑料袋里，上个打压条码，就给你发来了。连什么说明书、品牌、任何的盒、包装盒什么都没有，就是一个大包裹。大包裹拆开了以后，一大堆小塑料袋，透明的塑料袋，每一个塑料袋里装一件商品，每一个塑料袋上贴一个，那还不是二维码，应该是条形码的小商标啊，就完事了啊。不是商标，条形码的一个小标签就完事了。</p>



<p>就是这么一堆东西，一大包给你送来。但是他们就想说，你看，虽然包装很简陋，什么也没有，绝对三无啊，什么生产日期、配料、各种的安全警示，什么都没有。那个东西，但真便宜。就是这样的一些东西，现在呢，量已经冲到了，地盘也占住了。你现在到美国，再到这些国家去打广告，你也没法再去让你的流量上升了，那怎么办呢？该提升品质了。</p>



<p>在国内走过的路，在国外还要再走。只能是开始去收紧，靠以罚代管的方式，提高处罚的这种门槛，让更多的坏的商品被罚到。当然在这个时候，一定也有更多的好的商品会被误伤啊。在这样的情况下呢，就会发生小的摩擦与噪声。刚才我们讲到，几百人跑去围攻冲击Temu办公室。</p>



<p>这件事情只能算是小的摩擦与噪音啊。对于Temu来说，都是拼多的老人，他们面对这种商家围堵，面对这种冲击，面对诈骗，面对各种各样的商家反弹，经验还是非常丰富的。相信他们可以解决这个问题。那么未来会怎么样呢？肯定是闹完就完了，因为前面已经闹过这么多次了，没有哪一次闹完了以后，让任何一个电商平台真正遭受任何损失的。通常闹完了以后，电商平台都是更上一层楼。所以闹闹更健康。</p>



<p>Temu会继续调整以罚代管的尺度后，也要与时俱进。而且在不同的国家和地区，会适应不同的尺度。这些闹事的人，他们也会打听最近开什么新区了没有。为什么一旦开新区了以后要冲量？在这种地方，对于产品的品质要求就会低一点，他们就会想办法再把一些尾盘的货仓扔进去，把这个货物变现出来。能够适应的商家会继续做下去，而且大部分的商家是能够适应的。无法适应的商家肯定会死掉一点，这个没什么好说的。</p>



<p>但是呢，也一定会有一些新平台继续承接这些商家。有些人说，我就擅长造这个最便宜的不合规商品，那怎么办呢？我也没有办法说跟着你这个平台与时俱进，你要求我把这个品质造好，我就可以造出好商品来，我也没这能力。那其实也很简单，你总有新人来承接你。像当年淘宝说我把这些烂商品全都扔出去的时候，拼多多就来了，来我要啊，你都给我，我拿去卖去。等拼多多说我不要了，我这些商品都不要了，我们必须要有品牌了，那怎么办？抖音上来说，我在这，你们可以到我这来，搞定这件事情。抖音后边还有快手，还有一些新的商家出来，卖这些假冒伪劣商品的，或者很便宜的低端商品的，这些商家一直会存在。这个原因是什么呢？</p>



<p>是因为这种交易和市场是没法消灭的，总有人愿意买这东西，就总有人愿意造这个东西啊。那么，他们会被一级一级地传递下去。到明天应该叫“太阳照常升起”。Temu会经历这一次小小的磨难，走上另外一个高峰。而且在这个过程中，对啊，中国政府会怎么反映这个事情呢？中国海关总署已经下文了，积极调整，配合电商出海。</p>



<p>好，这一期我们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入付费频道。再见。</p>
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		<title>OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jul 2024 00:48:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[OpenAI在封禁中国IP访问其API之后，第一个大动作居然是发布了一个GPT4o mini。你发布了个小模型 ... <a title="OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？" class="read-more" href="https://lukefan.com/2024/07/23/openai%e6%8e%a8%e5%87%bagpt-4o-mini%ef%bc%8c%e8%bf%99%e6%98%af%e8%a6%81%e5%8d%b7%e6%ad%bb%e8%b0%81%ef%bc%9fsam-altman%e5%b0%81%e7%a6%81%e4%b8%ad%e5%9b%bd-api-ip%e5%90%8e%e6%94%be%e5%a4%a7%e6%8b%9b/" aria-label="阅读 OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？">阅读更多</a>]]></description>
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<iframe loading="lazy" title="OpenAI推出GPT 4o mini，这是要卷死谁？Sam Altman封禁中国 API IP后放大招，你就给我看这个？中国大模型是不是有机会弯道超车？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/NlHlullCcvA?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p>OpenAI在封禁中国IP访问其API之后，第一个大动作居然是发布了一个GPT4o mini。你发布了个小模型，这究竟是要卷死谁啊？中国团队是不是有机会弯道超车呢？大家好，这里是老范讲故事YouTube频道。Open AI第一次发布微型模型，以前的Open AI都是一个比一个大，因为原来人家讲的叫Scaring Law，就是这种伸缩法则，只要是变大，我一定会变强。而且，也嘲笑那些小模型说你们肯定不行啊，一定是大的好使。我自己原来也是很喜欢使用大模型，有大的不识小的，这是我原来挑选模型时候的基本原则。但是现在，Open AI开始卷小模型了。</p>



<p>Open AI的这个GPT4O mini有什么特点呢？第一个，快啊，小模型一定是比大模型跑得快的。另外，就是极其便宜，它这个里面输入的信息，100万TOKEN，15美分啊，非常非常便宜了。输出的信息呢，是100万TOKEN，60美分，也就相当于是100万4块多人民币啊，已经快要接近国内的这些模型的价格了。效能呢，也应该是比GPT3.5要强一些啊，这是GPT4O MINI的一个基本情况。</p>



<p>那么，这样的一个鼓励越大越好的公司，原来更多的人力肯定是去研究更大的模型去了。现在说不，我要上一个小的，而且这种小模型呢，跟一般的小模型还有区别。区别在于它可以支持Function Call，可以支持视觉多模态的识别。那么，这是GPT4O MINI比其他的普通小模型所独有的特点。</p>



<span id="more-1426"></span>



<p>以上就是关于Open AI发布GPT4O mini的全部内容，如果你对这个话题感兴趣，欢迎在评论区留言。我们下期节目再见！</p>



<p>型U的地方，那么MINI到底有多大呢？并没有说。其实啊，大家出的这种小模型，这种必原厂商出的小模型，都是不会对外讲说“我到底有多大”。包括一些开源厂商自己去出的一些啊，闭园小模型，也不会告诉外边到底有多大。比如说吧，灵异万物对吧，他的对外模型是开源的，告诉你这个是6B的，9B的，34B的。但是呢，它自己内部壁源的这些模型，就是你直接通过商业方式去买的啊，它就分什么medium，large，是这样分的啊，你不知道它到底有多大。包括像谷歌啊，Gemini Flash到底有多少个参数，你也不知道。Gemini Pro你也不知道有多少参数啊，cloud三个版本，其实各个参版本有多少参数，都是不说的啊。所以啊，Open AI的GPT4O mini到底有多少个参数，也不知道。现在呢，大家普遍猜测应该是在10币以内，大概也就是7币，也就70亿到100亿之间的参数，应该算是最小一个档次的。</p>



<p>怎么用这个模型呢？免费用户跟plus用户，已经可以跟GPT3.5说再见了。那就是我们现在打开了啊，Open AI的聊天网站之后，能够看到的三个模型：一个叫做GPT4O，一个叫GPT4，一个叫GPT4欧mini。三点五已经彻底成为过去式了。API的用户，你现在依然可以使用3.5，因为这个是不可能马上取消的啊，大家都写在程序里头了啊。模型的名字叫GPT3.5，特本什么什么的叫这样名字，你要说我直接把这个模型关闭了。不过，这通常不会发生，因为很多用户和开发者都依赖于它。</p>



<p>然后，上1GPT 4O mini一下替代掉的话，这事肯定不行对吧？那个程序会报错的。所以啊，GPT4O mini啊，现在已经可以为啊，直接使用Open AI API的这些用户开放了。啊，但是呢，3.5还是可以用的，现在我还没法使啊。为什么呢？因为我没有办法，直接从Open AI去买它的API服务的啊。它会识别出来，我在中国大陆不会为我服务的。所以，我现在的CPT相关的API，是通过扣子或者是一些Open AI代理服务去购买的。但现在，这个上面都没有GPT4O MINI的这个模型。为什么在这样的一个时间点，出了这么一个产品呢？他把中国大陆的API的IP封掉了以后，本来想着，他是不是专心的做个GPT5出来，或者做一点啊，把这个前面吹过的牛稍微能还上一点啊。怎么现在整了那么个小东西出来？</p>



<p>首先，大家要想清楚一个问题啊，Open AI就是行业里边的老大。老大最怕什么啊？老大怕竞争吗？啊，现在没有人跟他竞争啊，谁也竞争不过他。虽然现在号称御三家，就是谷歌、Siropic和Open AI里头，已经可以打个有来有回了。但是，从市场占有啊，从整个技术的程度上来说，Open AI还是绝对领先的。那么，他到底怕什么呢？他害怕的东西叫分叉啊。什么叫分叉呢？就是有很多的人是不会去看别的服务的，也不会去用任何其他的大模型，上来就用Open AI家的啊，其他所有我都不用。那么，这个呢，就属于忠实铁粉。但是一旦分岔了以后，可能会出现一些小的分支，这些分支会逐渐壮大，最终可能会影响到Open AI的市场地位和影响力。为了避免这种情况的发生，Open AI可能会采取一些策略，比如推出GPT4O MINI这样的产品，来吸引更多的用户，保持其在市场上的主导地位。同时，通过限制某些地区的直接访问，Open AI可能也在试图保护其技术和市场，防止技术的过度扩散和滥用。</p>



<p>大家说：“哦，不，我不能只用Open AI的，我所有的都要用一下。我要在不同的场景里头，找到不同合适的模型来使用。这个过程要分叉了，老大最怕的就这件事情。他现在已经看到了有分叉的这种方向了啊，或者说，他现在已经看到了有分叉的趋势了。所以，必须要冲出来说，我要把所有分叉的趋势，掐死在萌芽状态啊。这就是GPT4O MINI发布的一个大的前提。因为GPT4和GPT4欧，包括GPT4 Turbo所有的这些模型呢，它比较贵。越来越多的人呢，就希望转型。像我现在做很多这种AI agent，这种工作流，我会把最费劲的一个点交给GPT去做。对于理解能力，对于推理能力没有那么强的节点，我都尽可能去选择更便宜的，这种大模型来工作，或者更小一点的大模型来工作。这个是经济的考量啊，而且我们发现，在这种稍微小一点的大模型，你让他做简单的工作，效果其实是很好的，并不比GPT4差啊。这个是现在Open AI不能允许的啊，你们就老老实实的，你要想去用这个小模型，我也给你提供上啊。这个是要注意。</p>



<p>而且呢，现在所有在跟Open AI竞争，或者说在Open AI这条道路上，追赶他的这些人呢，目标都很明确。怎么叫目标明确呢？每一个人上来说，我现在都是接近GPT4对吧，没有人超过啊，就很少有人超过，或者可能只是在个别指标上超过。整体超过的，现在还没有，或者说不多吧。但是呢，我们现在甭管国内的大模型，国外的大模型，都在努力地追赶，试图在某些方面超越Open AI，这是一个非常明显的趋势。</p>



<p>都说我现在已经接近GPT4了，然后呢，遥遥领先于GPT3.5。对吧，这也是现在的一个时间点。而且，很多的小模型，甚至是这种70亿、100亿、300亿、几百亿这种模型，都已经超过GPT3.5了。GPT3.5有多少个参数呢？当时是1750亿个参数，这么多的参数，怎么还这么差呢？这么多年了，时代在进步，而且AIGC大模型的发展，真的叫日新月异，每一天每一个小时都在发生变化。</p>



<p>这么长时间过来以后，你用原来这种架构，GPT3.5的这种架构，它确实是效能比较低了。所以现在很多的这种1000亿以内的，700亿的，或者是更小一点的，几百亿的，都可以超过GPT3.5。那么GPT3.5就已经必须退役了。</p>



<p>退役的原因也很简单：第一个，原来GPT3.5一直挂在那，不是说Open AI没有更好的模型给大家用，而是什么呢？他希望让你去买它的Plus，让你说，哎，你看这个实在是难使吧，你直接升级，一个月20美金就可以有GPT4用了。GPT3.5跟GPT4之间，一定要有一个很明显的，个人可以直接感知到的差异，你才会觉得我这20美金一个月花的值，否则的话，你会觉得花的不值了。</p>



<p>但是现在其他的模型都赶上来了，你再继续摆这么一个3.5在这恶心人，就已经不太合适了。另外一个是对于免费用户来说，GPT3.5实在是缺乏吸引力，我不愿意付钱，我可以使用Gemini呀，我可以使用很多的其他免费的这种模型。</p>



<p>这些模型，现在已经完完全全超越三点儿五了。所以，这个也是到了该抛弃三点儿五的时候了。另外呢，很多的API代理也让Open AI非常不爽。像我就是用的API代理啊，API代理呢，像跑冒滴漏。像我现在用Open AI的所有API，价格应该是至少打到4折，或者是还要更低一些的折扣啊。我就可以去使用。</p>



<p>到了那么这些的话，Open AI觉得就算是打折，也应该从我这打啊。凭什么你就去打折了啊？这个他是不开心的。而且他现在降到这样的一个程度，为什么这些API代理没有跟进呢？他没利润啊，这些啊，也是会对他们造成一定的影响和损失。</p>



<p>另外，也要开始应对中国了。Open AI肯定发现，封堵了中国IP的API调用之后，Open AI调用数据一定是在暴跌的啊。这个肯定也不是他们希望看到的。</p>



<p>现在我们要讲一下田忌赛马的故事。田忌赛马是什么？就是用我最好的马，对应你这个中间的马啊，用我中马对应你的下马啊。你最上面那个你赢一场算了，剩下的我赢两场。在大模型这个行业里头，其实也是如此的。大家呢会分成不同的层次去竞争，端侧的竞争，就是说我们甭管在手机端、PC端还是各种的啊，设备端吧。那么现在大家在争的是什么？Open AI基本上是不参加端侧竞争的啊。哪怕它是GPT4OMINI，到目前为止，也没有说，这个产品可以给大家在端上使用啊。当然你说，未来会不会把这东西拿到端上来使用？不确定啊。但是至少现在没有说这个事儿。</p>



<p>呃，它这个大家猜测在10B以内，可能7B到8B这样的一个水平上。按道理说，是在手机上可以运行的。对吧，可以在iPhone里头跑。那么是不是说，呃，跟苹果合作了，我干脆就把这东西呃，拿出来就给大家用了。是不是他给了苹果一个类似于一个GPT4OMINI的版本，但是苹果你不允许拿出去再扩散了啊。但是在iOS 18里边，应该会带这样的一个东西，可能性是存在的啊。啊，但是这个事谁都没说。</p>



<p>在端侧竞争上，一般移动端呢，5B以内的跑的是比较好的啊。你如果手机的配置高一些，跑到7B到9B应该也还是能跑的。台式机呢，你到10B左右啊，都是没有什么问题的。包括我们后边讲的这些AIPC，其实AIPC是所有能够跑大模型的台式机里头，水平比较烂的啊。那么工作站呢，就是我们比较高端的台式机，比如说你这里头有独立显卡啊，4090，然后不是4090，你有个四零六零，四零七零那样的独立显卡，或者比如说像我们使用麦克这种呃，M1，M2 Max，或者M3 Max这样的这种机器的啊，那么它就基本上属于工作站级别了。这种机器里头呢，大概跑到三十几B都是可以跑通的啊。再大了跑不动了。</p>



<p>然后像这种个人服务器上，是可以跑到70B的。咱们现在能够接触到的开源大模型，可以到本地跑的，基本上也就是70B，72B到头了。再大一点呢，啊，通1,000问1.5的时候出过一个110B啊，但是那个模型流行的并不是很广泛。</p>



<p>绝大部分都是在七十几币就到头了。这个呢，就是在思域服务器上用的。而且，在70B这个档次上，现在Open AI肯定是感受到压力了。中国团队基本上在70B这个档次上，站稳脚跟了。咱们国内推的各种各样的大模型，基本上都是70B上下的。为什么？因为懒。Meta的LaMa3就是70B的。我们在这个基础上再去进行调整，或者再去进行一些相应的训练吧。我们出到72B，或者七十几B这样的一个模型，效果其实已经很好了。加上RAG，就是本地知识库的这种辅助，加上长上下文，再加上多模态搜索的辅助，效果其实跟GPT-4之间，已经没有那么差了。对吧，GPT-4就是说你不加上这些东西，它也可以回答的很好啊。你如果是加上这些，搜索辅助啊什么的，70B基本上够使。</p>



<p>对于快速反应的这种低价模型来说，大家竞争的是什么？刚才咱们讲的是端侧模型啊。在云端模型其实也是分两拨的。一拨呢，就是大模型啊。大模型是，GPT啊，Gemini Pro这个，呃，Cloud Opus啊，这些就属于大模型啊，比较贵，性能比较高。那么大家都去推这种小模型，特别是另外两家。刚才预三家我们讲了啊，Open AI，谷歌和Anthropic。谷歌跟Anthropic都推了一种小模型，一个叫Gemini Flash，另外一个呢，叫做Cloud Haiku，叫这样的一个名字，都是相对比较小的，很便宜，反应速度很快。原来啊，GPT3，GPT是没有的，现在出来就是要去卷它们。大模型竞争。</p>



<p>咱们自己去比一比啊。这个小模型，你们出了，我也得出一个。所以，咱们回答开题的那个问题：“Open AI到底想卷死谁啊？”他想卷死的是Gemini 1.5、Flash和Cloud 3，嗨酷啊。是选这两个产品，但是要注意啊，Cloud 3.5现在已经出来了。但是3.5呢，只出了Sonit一个产品啊。它是分三个档次的，这种大模型啊。一个叫做High酷，是最小的，估计应该是10亿币以内，也就是7亿左右的一个模型。然后是Sonit啊，3.5已经到Sonit，它呢应该是在二三十亿币。但是都不是对外公开的啊。还有一个叫Opus啊，Opus是最大的，但是Opus到底有多大，可能是上百亿币的一个模型对吧。现在呢，3.5已经把中间这个模型出来了，上下两个还没出，估计呢应该本月会出。</p>



<p>所以在这个时候啊，Open AI说不行，我要把你这个底层的，这个给你封掉啊，让大家觉得啊，就算是用这种底层的小模型啊，这个也有一个更便宜的Open AI来用啊。这是他真正要去干的事情。那么对于开源模型来说的话啊，就是本地部署这个呢，Open AI应该不在这个赛道上啊。它有可能说，我用一些必源的模型，直接跟苹果，跟谁去合作，这个事可能是存在的。但是呢，他不会说我到GitHub上，到HuggingFace上，直接把这个GPT40 mini扔出来啊。应该不会干这个事情。</p>



<p>那么对于中国团队来说，到底有没有弯道超车的机会？这是一个值得探讨的问题。</p>



<p>这也是我们开题上的一个问题，对吧？“卷”就一个字，在这个字上呢，中国团队绝对是遥遥领先的。中国现在已经开始卷下一个层次了啊，在上一个层次里头，中国团队发现：哎，我只要把模型推到七十几，对吧，加上搜索辅助，加上reg，加上这个啊，长上下文，效果已经非常好了，对吧，不需要再往前推进了啊。真的效果非常好了吗？很多人说你是不是吹牛啊。他这个事是这么算，就是再有相差的这部分，个人感觉不出来，因为人的感受有时候很主观的啊。你不可能说：哎，我去招聘了，对吧，我一定要挑出最好的那一个来，不可能的。你一定是找了一个相对顺眼的，然后磨合了一段时间，发现：哎，这个工作还能干得下去，日子也能过得下去啊，也不讨厌，你就可能一直用这个人用下去。你不可能说：哎，旁边这个人，好像比我招的这小伙子，还要更厉害一点，对吧，我就马上把我这开了，把那个人招回来，不会干这个事了。在这样的一个情况下啊，我们只要用习惯了，慢慢的对于我们已经招聘进来的人，就会有更高的容忍度。为什么要讲招聘的故事呢？其实我们使用大模型的过程，跟招聘的过程差不多。在挑选的时候，我们一定是非常小心的，来去确定到底哪一个适合我们，我们的这个任务，它是不是可以很好的完成。一旦你把它挑进来了，下一件事是什么？就是我们要去跟他磨合，怎么能够跟这个大模型一起，把我们要做的事情做完。当大家互相习惯了以后的话，你不会说：哎，那个更好，我马上换人的。一个大模型，它是有很高的粘度的。</p>



<p>所以，中国团队在70亿参数这一块，基本上已经达到了一个阶段，我们可以说，我们已经能够吸引一部分用户，而且这部分用户愿意留下来，持续使用我们的产品。再往前推进，当你提到我现在发布的几千亿参数的模型，也就是几百亿参数的这类模型时，第一个问题在于训练上，我们可能还没有完全搞明白，应该如何应对这个挑战，因为目前开源出来的就是70亿参数的模型，再大的版本现在还没有开源，所以这件事情还搞不定。</p>



<p>那么再往上，你说我们闭着眼睛去研究一下行不行？也不行，为什么呢？因为越大的模型，你训练的成本就越高，而且越难去控制。在这种情况下，我们可以说，我们就停在这了。那么停在这，中国团队现在在干嘛呢？他们搞APP开发，搞各种接触用户的方式，我们现在要去获取所有用户，这是我们已经开始卷的东西，Open AI还没卷到这呢，我们其实已经开始弯道超车了。</p>



<p>你说Open AI不是也有APP吗？它有安卓APP，有iOS APP，甚至最近还开始出Mac APP。但是你要想清楚，中国人做的是什么呢？聊天、搜索、绘图、情感陪伴，都整合在了一个APP里头。而且，我们的APP是Windows、Mac、安卓、iOS全都有。你说Open AI自己为什么不做一个Windows APP？亲爹不让啊，谁是亲爹？微软。微软说这个事情打住，我在那边玩Copilot，你自己不要来找这个事情，你到Mac那边去玩耍就可以了。有什么问题，去霍霍苹果，不要来霍霍我，这个他就没法整。而在中国，你看看啊，豆包，所有的平台，都在积极地推进和用户接触的策略。</p>



<p>Windows、Mac、iOS、安卓，全都出齐了。而且，它还把所有的功能都集齐了。像Open AI做的Mac版的APP，只能干嘛呢？就是回答问题。也就是说，你可以听话，可以去语音识别，他就干这些事情就完事了。中国的就什么都可以干啊。你让他去唱歌跳舞，让他去画图，让他去做图像识别，包括各种的角色扮演，就是Carrot AI做的那些事情啊，咱们也都可以搞定。只要是外边有的，只有咱想不到，没有咱做不了的啊。这一块还是非常好用的啊。我现在用的量很大的就是豆包APP啊，非常好使。然后另外一块我们再卷的是什么呢？啊，Chrome的这个插件啊，就是在浏览器上做插件。因为现在的浏览器，基本上都是Chrome的内核啊，甭管是Chrome的啊，还是这个微软的Edge，底层都是Chrome啊。所以我们现在在上面做插件，甭管是Kimi还是豆包，都在上面卷插件。而且那个插件的功能，那全的是一塌糊涂。你一旦在浏览器上装了豆包插件了，然后你去用谷歌搜索豆包，就在侧边栏开始对搜索结果进行总结。你说哎我现在去看一下YouTube，马上旁边就开始给你做，我给你做个视频总结吧啊。甚至说你在这看YouTube的时候，他说我给你翻译个字幕吧。或者我随时在浏览器里头，选中一个单词，选中一句话，他说我帮你翻译一下吧。或者说你在浏览器里头有一个空格啊，或者叫有一个输入框，需要你输入信息的时候，他马上跳出来想输入点什么，我帮你润色一下。</p>



<p>要不要从上到下，事无巨细，只要他能粘手的地方，全都给你冲上来？说来，我在这呢，让我看点什么吧。或者说你现在浏览一个网页，说帮我总结一下。那这是人家的本行，干的甭提多好了。这一块，中国已经彻底卷风了啊。那你说美国人不做这种浏览器插件吗？也做，但是呢，美国人做都是小团队或者个人做。那你跟像豆包这种，可能后边有好几十人，上百人的团队，大家领着薪水，加着班，然后疯狂的往前卷。这事谁卷谁啊？对吧，你肯定卷不过他。现在在接触用户这角度上说，甭管是做APP，做浏览器插件，这啊，中国团队已经弯道超车了啊啊。</p>



<p>至于说Open AI，现在再去推出的GPT4 Omni，实际上它已经是在追赶其他人，但不是追赶我们啊。它在追赶的是谷歌的Gemini Flash和Anceropic的啊，CloudHi苦啊，在追赶这两个产品，希望把他们卷死。我们现在已经在另外一个层次上，在卷了，等他们把这仗打完了以后，发现哎，这个用户都已经被中国团队卷干净了啊。可能会出现这样的情况。</p>



<p>好啊，这个故事就跟大家今天讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>微软、苹果退席！OpenAI董事会地震。探秘OpenAI董事会观察员席位变动背后的四层深意。反垄断调查，仅仅是表面理由</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jul 2024 01:20:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[微软和苹果相继退出了Open AI董事会观察员的席位，这背后到底是几个意思呢？大家好，这里是老范讲故事的You ... <a title="微软、苹果退席！OpenAI董事会地震。探秘OpenAI董事会观察员席位变动背后的四层深意。反垄断调查，仅仅是表面理由" class="read-more" href="https://lukefan.com/2024/07/18/%e5%be%ae%e8%bd%af%e3%80%81%e8%8b%b9%e6%9e%9c%e9%80%80%e5%b8%ad%ef%bc%81openai%e8%91%a3%e4%ba%8b%e4%bc%9a%e5%9c%b0%e9%9c%87%e3%80%82%e6%8e%a2%e7%a7%98openai%e8%91%a3%e4%ba%8b%e4%bc%9a%e8%a7%82/" aria-label="阅读 微软、苹果退席！OpenAI董事会地震。探秘OpenAI董事会观察员席位变动背后的四层深意。反垄断调查，仅仅是表面理由">阅读更多</a>]]></description>
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<p>微软和苹果相继退出了Open AI董事会观察员的席位，这背后到底是几个意思呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲Open AI这个当红榨汁机，他们的董事会上，到底发生了一些什么样的事情。</p>



<p>首先，要讲微软挺冤的。为什么呢？花了130亿美金投资了Open AI，在里边占股49%，居然没有混到董事会席位，只混到了董事会观察员席位。观察员席位跟董事会席位有什么区别？就是开会你也可以去啊，也不说不让你说话，你该说你也可以说，但是最后在表决的时候，不许举手啊，你不能说我同意，我反对，这事跟你没关系。这叫观察员席位。那你说他为啥冤呢？你说花这么多钱，占这么多股份，只得了一观察员席位，有点冤啊。还不算最冤的，最冤的是什么情况呢？苹果一分钱没花，1%的股份都没有，也整了一个董事会观察员席位。就是不患寡而患不均嘛，对吧？如果原来只有我一个出了钱的人，成为了董事会观察员，那这事呢，也不算是丢人的事。现在来了一个恨拖一下的，来了一个一分钱没花的，呃一点股份不占的啊，我们俩都是董事会观察员，他丢不起这个人啊，对吧。那么微软就愤然宣布说，我放弃这职位了，那苹果说，那你放弃了，我也不干了，咱们就都不去了。</p>



<p>Open AI本身的董事会结构呢，就比较奇葩。为什么呀？它上面有非盈利组织，底下呢，我们暂时不讨论。但这个结构导致了微软和苹果的尴尬位置，最终选择了退出观察员席位。</p>



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<p>这个公司真正的控制权在于其上方的非盈利组织，正是这一组织掌控着 Open AI 的运作。我们之前提到的董事会，以及董事会中的观察员席位，皆隶属于这个位于顶层的 Open AI 非盈利组织。Open AI 的管理架构独特，允许采用推举制产生董事，这与常规的盈利公司有所不同。在后者中，董事的产生通常依据股东的持股比例，持股比例决定推举董事席位的权利，有时董事席位的决定权为一票，有时则按股份比例进行投票，具体规则取决于公司设立时的协议。</p>



<p>在我们过去设立董事会的经验中，董事席位可能被设定为三票对五票，每位成员一票，或特别约定创始人或某位成员拥有两票的特权。然而，在 Open AI 的案例中，由于其上方为非盈利组织，不存在传统意义上的股东，董事的产生更接近于推举制，类似于古代的推举让贤。不论投入多少资金，该非盈利组织都有权决定是否给予董事席位，即便像微软这样投入巨资的公司，也只能获得观察员席位，而非正式的董事席位。</p>



<p>总结来说，Open AI 的控制权由其上方的非盈利组织掌握，董事的产生机制独特，采用推举制，与常规盈利公司的股份制选举董事大相径庭。微软虽投入巨大，但在董事会中仅能获得观察员席位，而非正式董事席位。</p>



<p>坐着个小板凳，我听一听行不行？他是这样来产生的：如果不是非盈利组织的话，是不会产生这样的董事会的。董事会观察员都做什么啊？刚才我们讲了，人家开会，你在旁边听，也可以说话，也可以发言，但不能举手。正经的公司事务决策的过程是什么样的？大概是这样：普通正常的事务呢，CEO决定啊。什么时候要去过董事会呢？啊，你比如说有一些重大事项，超出了市场权限范围内的，你就要去过董事会了。然后呢，每个季度一般会到董事会去汇报一次。按照咱们中国人比较方便理解的，这个运作方式来说，董事会相当于什么呢？叫人大常委会。哈哈，一个季度开一次，除非说我这有一个紧急事项啊，超出了我的权限范围了，我到人大常委会上处理一下。正常情况下，他是不开会的啊。你一个季度开一次，看看财务报表，看看一些重大事项，就完事了。其他的时候呢，有时候会去做一些这种预算审批，计划审批啊，也就完事了。如果这件事董事会批了，那么只要不超出这个范围，大家就可以正常去执行。正常就是每个季度开一次啊。那你说我还有一些更重要的事情，怎么办呢？世界和平了，或者什么，这样的事情，我记得以前经常讲，说你们家大事都谁决定啊？啊，说我们家的一般的大事都是我决定啊，一些鸡毛蒜皮的小事，是我老婆决定。那他说你老婆管什么事呢？家里吃什么穿什么，家里怎么花钱啊，旅游上哪去。</p>



<p>买什么东西，都是我老婆决定。他说：“那你管什么呀？”我管世界和平——这个就是大事小事。那你说，这种公司里头，有时候也有这种世界和平的大事啊。那谁管呢？这个时候，一般叫开股东大会，就是所有股份的人都要出来投票。这个玩意，用咱们中国人比较方便的理解是什么呢？就是人大会，一年开一会。咱们代表全体人民坐这投个票，这个是整个公司运转的一个过程。人大会还经常会干什么呢？选举人大常委会。所以呢，股东大会有的时候会对董事会上面席位进行一些投票。像我们以前啊，投资很多公司，也会给他们设置董事会啊。但是设置的就是啊，少于5%股份的就不给董事会席位了啊。有可能会保留董事会观察员席位。那你说，如果一个股东有观察员席位，跟没有观察员席位的区别在哪呢？区别就在于人家开董事会的时候啊，你可以在旁边听。如果你没有观察员席位了，那只能是在开股东大会的时候，你才可以到旁边去看。或者说，你可以质询。大概也就如此了。这就是正常公司的治理的三层结构：正常失误，CEO就决定了；超出正常范围的，找董事会。董事会一个季度开一回啊，国家大事了啊，或者说什么世界和平了，这些重大事项，包括董事会席位的调整，就是股东大会。基本上是这么几层结构。</p>



<p>那么我们来讲一讲，微软跟苹果相继退出Open I董事会观察员席位，到底是几层意思？4层意思啊。第一层：</p>



<p>反垄断调查，这是给出的官方的回应。这是一个比较冠冕堂皇的回应，因为现在，美国的FTC，包括英国，都开始对微软、苹果、谷歌、英伟达、Open AI进行反垄断调查了。他们质问：“你们是不是在AI行业，AI时代要重新垄断啊？”这个事不行。为什么要去对他们进行这样的调查呢？也很正常。因为刚才讲到的这几个公司，就算是全世界AI行业里边的领军人物了。如果说，你们进一步的扩大这些大公司的这种影响力，万一这个大公司变得更大了，阻碍创新了，这事不行啊。就是垄断，最大的问题是阻碍创新。</p>



<p>咱们以谷歌现在正在遭受的反垄断调查为例，来看看他们都在讲什么。谷歌呢，是在向苹果付钱，说我每年给你一百几十亿美金，你的Safari上就默认的使用谷歌的搜索引擎，每年都给钱。这个里头呢，一方面是你给钱了，进行了捆绑，这是美国FTC去告他的一个主要的点。然后另外一个点是什么呢？你阻碍了苹果内部再去做同样研究的这种机会。本来苹果说我自己想研究的啊，苹果说我当时还想收购“病”呢啊，现在“病”是被微软收购了吧。说是不是跟这个微软一块，我们把“病”收下来，我们做一个联合机构怎么怎么样啊，我们都研究过这事啊。但是呢，因为谷歌给的钱实在太多了啊，难以拒绝。算了，这个计划就放弃了，我们就不去研究自己的搜索引擎了。这个是反垄断调查的关键点。</p>



<p>现在的情况也是如此：微软在 Open AI 里占 49% 的股份，而且这个大头的钱都是微软给的。那万一，一回头微软把 Open AI 吞并了，直接给收购回来，这玩意儿，微软不就变成老大了吗？啊，这是反垄断调查所不希望看到的。对吧，你一旦成为老大了以后，可能其他人就没法跟你竞争了，就放弃相应的研究了，啊，这事也不行。</p>



<p>然后另外一头，苹果跟 Open AI 之间，又在玩当年苹果跟谷歌之间那个把戏。我啊，在这个 Siri 里头给你带 Open AI 的 GPT-4，我自己就不做了。这不是熟悉的配方，熟悉的路径嘛。所以啊，他说我们害怕反垄断调查，所以呢，我们退出了啊。这是官方回应。</p>



<p>第二层意思就比较有意思了。苹果仅仅宣布派驻观察员席位 8 天之后，就放弃了这个计划。因为他说我要去派了啊，然后微软说我退了，我不干了啊。那苹果说，那算了，我也退了。实际上呢，苹果的这位观察员，也就是 APP Store 的这位总裁，从来没有开过任何一次董事会。刚才我们说，董事会不是天天开，董事会正常一个季度开一次。当然，大家也不要觉得开董事会一定是找一山清水秀的地方，什么住在酒店里头，或者找一大会议室，大家坐在这泡上茶，开个会啊。没有，其实我们以前开了大部分的董事会，都是在微信群里开的，或者有的时候稍微正式一点的是在电话会议上。电话会议就有录音嘛。</p>



<p>只有极其个别的董事会会说：“我们要坐在一起，坐下来开会。”现在，苹果这位人士说：“我一次都没开过呀，对吧，我就挂了个名，挂了8天，我就退了。”这事也很奇葩。这个原因呢，其实也很好解释。为什么你想，微软自己孵化的一个项目啊，再怎么说，它是非盈利组织，一半的钱是你给的。你虽然占了49%的股份吧，但是大部分钱都是微软给的啊。那么，微软在开董事会的时候啊，虽然它没有投票权，但是它可以发言啊。大家想一想，他里头是不是说了一些对苹果不是那么礼貌的话呢？或者说我们有针对性的，哎，我们要这样干苹果一下，我们要那样干苹果一下啊，我们怎么针对他一下。相信我，一定会有的。对吧，大家一旦关起门来啊，说我们来说个悄悄话吧，背着人说点话。那你说，我们对这个没有在现场的这个人，说的话能有多好听呢？能够说啊，抱拳拱手以示礼貌吗？所以呢，微软可能也是害怕了啊。这是第二层意思，就是说苹果进来啊，太多不能让他看的东西了啊。原来大家都在脸上看得过去的。如果苹果的观察员上我们这开一次会，结果发现啊，这么多东西都是针对他的，或者说有这么多啊，内部运转的这种项目，或者以后未来的方向，实在没法给他看啊。这个丢不起的人，算了，咱们一定要在他开第一次会之前啊，哼，咱们都退啊。我也退，你也退，咱们谁也别看，不就完事了吗？哎，搞得这样的一个事。</p>



<p>那么，第三层意思是什么呢？第三层意思是，Open AI可能在“驱虎吞狼”。为什么这么说呢？他要摆脱微软的并购风险，拉来苹果，实际上就是为了促使微软主动退让一下。Open AI现在已经没有退路了。什么意思呢？想象一下，微软占股49%，再差一点就控股了，达到50%就控股了，对吧？在这样的情况下，如果我能够持续挣钱，然后把微软的钱还回去，因为这个协议，并不是说让微软正常退出的协议。它是什么呢？它是我盈利挣了多少钱以后，我要去给微软还钱，还到多少多少钱以后，微软就自动放弃股份了。这是一个对赌协议。它与正常的公司投资完全不同，比如公司上市了，我到股市把股票一卖，或者说你回购一部分股票，这样玩的。它是一个分红对赌协议。现在，他不太可能完成这个事。你要分红，首先得盈利吧？Open AI并没有盈利，这个亏钱亏得跟爷爷奶奶似的，现在还要不断地再烧钱，再把钱烧光了，以后还得再去化缘。化缘时，微软肯定会说：“哎，我愿意给啊，你要不要啊？”但是你再要的话，上次是49%，这一次你觉得我应该是多少？这话你没法接啊。你说：“那您再给点，我让你到51%吧。”那五十一了，这个事人家就可以派各种管理，就可以来管公司了。你再怎么非盈利组织，你说：“我都占51%了。”</p>



<p>这个也不能接着往前走了。所以呢，吴鹏恩爱说：“咱们是不是稍微平衡一下，把苹果拉进来。当时苹果得到这个董事会的观察员席位的时候，就很奇葩。微软给了这么多钱，占了这么多股份才得到了一个观察员席位。苹果一分钱没给，这种事不会有哪个公司说：‘我主动邀请你来，哎叔，我求求你给我们这当个观察员吧。’不会有人看这事的，大家都是说：‘我们花了钱了，交尽了脑袋往里钻，还未必能钻得进去呢。’而且 OpenAI 的股东很多，除了微软之外，还有一大堆股东呢。对吧，他们都没得上，因为他们得上了以后对于微软没有什么威胁。一定要找一个微软能够抗衡的公司，挂下来恶心他一下。所以从这看呢，苹果之所以能够得到这个席位，应该是 OpenAI 的一个计谋在里头。你进来了以后，微软呢可以制衡一下。而且现在看来，这个计谋还起效了。微软一看苹果进来了，“哎呀，原来在干了太多糊糊事了，说了太多不能说的话了，有很多话说的时候没注意。咱们算了啊，我也不去了，你也别去了。这个 OpenAI 算是达到目的了。这是第三层意思啊，还有最后一层意思啊。第四层意思是什么呢？OpenAI 最近在改变公司治理结构，就是刚才咱们讲非盈利组织，这个结构是有问题的。你是非营利组织，你只能是跟下边这些投资人对赌。他现在对赌方式就是：我挣了钱先还微软的啊，微软还完了以后。</p>



<p>我再还其他人的。等我把你这个投资的钱，按照一定的倍数还回来之后，你们就纷纷退出。我接着当我的非盈利组织啊。原来是这样。现在呢，看这条路走不通，钱也眼看花完了。再要钱的话，结了那个结构肯定就没法要了。那现在呢，Open AI就准备换了。换什么呢？我们作为一个彻底的盈利型公司，我们要去上市啊。我们要去正式的IPO了。这条路呢，你说完了以后，微软不就妥妥的进来，就拿董事会席位了吗？他占49%，而且一拿可能拿好几个席位。</p>



<p>这个事情呢，对于Open AI来说也是一个解决方法。为什么？因为你一旦上市了，我就不用再去跟大家执行分红对赌的这个协议了。我可以干嘛呢？上市上市了以后啊，微软你可以到股市上去卖这些股份。而且呢，我一旦上市了以后，我就可以从股市上再募一大堆钱回来啊。我就不需要再从现在这种几个大的投资人手里再去拿钱了。我可以从那些散的小股民手里去拿钱。啊，他会变成这样的这种格式。</p>



<p>而且一旦上市了以后呢，啊，他的融资渠道就变得很宽。很多银行啊、债务系相关的这种投资机构呢，都会愿意说哎，我借你点钱啊，或者说我去给你做一些贷款，或者做一些什么其他的抵押，还有很多其他的融资方式就可以跑起来了。</p>



<p>总结一下啊，就是四层意思。第一层反垄断啊，大家为了避嫌，所以退出了。第二层，微软在原来的董事会里头说了很多呃，对苹果不利的话，或者不希望苹果看到的话，咱们就都退啊，都甭玩了。第三层是 Open AI 驱虎吞狼啊，把苹果拎进来恶心微软一下，目的也达到了。第四层啊，Open AI 准备变阵啊，准备变成盈利公司，那么到那样的话，微软就在新公司里头占董事会席位就完了，那苹果在里头就不会有这个机会了。因为你一旦到那种情况下，苹果再想去得到董事会席位，微软不点头，他进不来。这是总共的四层意思。</p>



<p>那么最后呢，咱们再看一下 Open AI 现在遇到了什么问题。第一个呢，就是他牛吹的有点太多了啊，现在有吹破的可能性。为什么呢？因为他一直要站在 AIGC 的最前面，那个位置啊，排头兵要站在这。那你站在那呢，你始终要吸引流量，吸引舆论，要关注你。那你不可能说我不停的发布新产品吧，他也没有这个技术实力，也没有这么多的钱去不停的烧大模型。怎么办呢？只能说“我计划要发新产品了，我计划要怎么怎么样了”，他不停的要放这种消息出来。你看现在放了多少消息出来了，Sora 年初放的消息，到现在别人都做完了，他还没信了。GPT4 欧啊放完消息，还在谷歌 IO 上，谷歌要发布的产品给截了个弧，到现在也没拿出来。现在虽然大家可以看到 GPT4 欧的模型，但是真正的端到端的这种 GPSO，就是语音进语音出的，这个东西，现在其实并没有出来。包括他演示的大量啊，这个演示的效果，其实并没有真正的产品化，这也是他面临的一个问题。</p>



<p>这种可以带视觉、可以带视频这样输入的，其实都没有出来。现在又有一堆的人冲上去说：“我也做了一个类似GPT4O的东西，对他也很痛苦。”但是GPT4O应该不会太远，iOS 18整个上线那一天，GPT4欧就应该已经成熟了。现在OpenAI为了让GPT4O彻底成熟起来，还在不断地招兵买马，不停地在干活。现在又在传言Q星，我们在做一些别的什么新系统，GPT5又怎么怎么样了。吹的牛有点太多了啊，有可能吹破啊。然后四处指明方向，而且大家还听他指明完什么方向，一般人冲上去说：“哎，我试出来了啊，是这样的。”OpenAI自己没做出来，或者产品没出来。过两天他又指明了一新方向，又一帮人冲上去：“哎，我也做出来了，这效果挺好的啊，那个说的不错。”他自己又没做出来，花钱如流水，叽里咔嚓花钱。因为他们相信Skylink，只要规模不断放大，你的效果就会变好。那怎么办？买显卡呗，对吧，训练呗，上更多的数据呗，不停地干这件事。其实呢，挣钱呢，又没挣回多少来。而且更重要的是什么？人家都是已经挣到足够多的钱了，公司盈利的，呃，现金都堆出来了，才会面临反垄断调查。他这还在亏着钱呢，反垄断调查都来了。这个对于他来说，是非常悲催的一个消息。如果OpenAI倒下了，当然谁也不希望看到他倒下了。如果他倒下了，那可能整个AICC的泡沫就会捅破。</p>



<p>现在，也有很多人开始讨论 AIGC，或者说叫生成式 AI，AI 2.0，是不是面临着当年互联网泡沫那样的事情啊。大家太多的热情，太多的钱，太多的聪明人塞在里头了，但是又没挣出真金白银来。大家现在开始有那么一点点担心了啊。关于 AIGC 到底是不是泡沫这个事情，我觉得回头我们可以单独再开节目去聊啊。这一期呢，我们就不再详细跟大家展开了。</p>



<p>好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Disco 讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>俞敏洪说，东方甄选现在乱七八糟的。话音刚落，股价暴跌，市值跌掉30亿港版。东方甄选直播间，已经从老师讲课的直播间，变成了暴烈嘶吼直播间，成了俞敏洪最讨厌的样子。董宇辉的与辉同行销售额，怎样了？</title>
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		<pubDate>Fri, 07 Jun 2024 01:16:02 +0000</pubDate>
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<p>大家好！欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲“东方甄选”是不是真的不行了。事情从哪儿说起呢？2024年6月3号，俞敏洪与物美的创始人张文忠一起直播。直播时，张文忠问：“有什么直播电商的经验可以分享吗？”这两个1962年出生的老大爷坐在一起，做传统超市的张文忠好奇地问起电商直播的门道，毕竟东方甄选做得那么成功。然而，俞敏洪的回答出人意料：“哎呀，东方甄选现在做得乱七八糟的，没什么可建议的。”他感慨过去一年里，自己遭受的谩骂、指责与侮辱比一百辈子加起来都多，“哎呀，老头也是累了，说我想退休了。”他感慨道，自己已经62岁了，心好累，以后打算少管商业的事情，多出去游山玩水。这话一出，一石激起千层浪。</p>



<p>毕竟，东方甄选其实挺不希望再被过多关注。他们只想老老实实卖东西。为什么会这样呢？因为这背后就像一个火药桶。前次董宇辉的“小作文”事件带来了全网的关注，实际上他们承受不了这么多聚焦。事件之后，热度渐渐退去，董宇辉也开始了自己的直播，东方甄选的直播团队也整顿好了，继续售卖自家商品。按理说，就这么继续下去吧，可事实并非如此简单。上次的“小作文”事件，多少人蹭到了流量，连我都蹭上了热度，这事儿，真是不省心啊。</p>



<span id="more-1296"></span>



<p>对吧，录了几条小作文相关的视频。那现在好了，又出事了。媒体们啊，或者是自媒体们，那没事还得找点事呢。现在有事了，赶快举着放大镜上啊，赶快上去群殴一把。这种群殴肯定是有效果的呀，最直接的效果就是东方甄选的股价——香港的股价直接30亿美金灰飞烟灭，没了。很多好久没有去看东方甄选的人，哎，那我看看东方甄选到底怎么样了，回去看一下。哇，一看不得了，这东方甄选已经变得不认识了啊。原来董宇辉在的时候，还是上来跟大家讲英文，讲课讲人生，讲历，顺带的卖点东西。就算是去董宇辉之后啊，剩下的这些主播呢，也还在想办法跟大家讲讲课，虽然没有董宇辉讲的多，还是要稍微讲一点的。现在去一看，好，现在东方之选上都是什么呢？“321上链接，马上就没有了，最后一件了，赶快，妈呀！”全变这个了。吼叫式的营销了，已经完完全全跟这种比较低级的直播间站在同一个行列里边了。各种老师的风骨就已经彻底没有了。因为董宇辉原来就讲说，我虽然在这卖货，但是我心里一直告诉自己，说我是个老师，对吧，不能放松对自己的这种要求。现在都没有了啊，上来就是“321上链接”了。现在各路分析就都来了，那我也来蹭一下啊，到底发生了一些什么样的事情。前面啊，东方甄选小作文事件之后，董宇辉本来要出走，逛了一圈回来，俞敏洪又把他稳住，说：“来，我把东方小孙开掉。”</p>



<p>俞敏洪老爷子坐在这儿说：“我看家了，你们谁都别闹。我是CEO，我是董事长。”东方小孙呢？其实，最后也没有离开东方甄选，据说他继续在管理东方甄选的一些供应链的事情。实际上，东方小孙还是新东方甄选的CEO，没有任何变化。不是说俞敏洪是CEO了吗？那俞敏洪每天出去游山玩水，他有空管公司吗？啊，一定是东方小孙继续在管这个公司。</p>



<p>其实，这是一部很臭的臭棋。这是前面董宇辉跟东方小孙闹了点小矛盾，或者说新旧管理理念之间闹了些小矛盾。俞敏洪出来说：“我现在看个场子，你们都别闹了。”他把这个现在上头管事的人摁下去，但这个管事的人摁下去以后怎么办呢？他还得证明自己是对的，他还得接着管这个事。现在东方小孙还得管这些事，那么后边，就肯定会有一些变本加厉的事情出来。</p>



<p>哎，东方甄选经历了一些掉粉，就是他的粉丝在逐渐减少，但是减少的也并没有那么多。销售额呢，慢慢地在往下滑。而且呢，现在做了一个最大的变化是什么？就是必须买量。原来董宇辉，俞敏洪做的时候都说我们不买量，我们是靠老师来吸引流量，想要讲这个话。原来确实不买，现在不行了。因为你想想，你都喊“321上链接”了，你不买量，凭什么人家在你家买，不在别人家买呢？所以必须要买量。那么，用户停留的时间就很短，可能每一个忽悠进来的用户……</p>



<p>也就停留个一两分钟就走掉了，所以他就不停地买。不停地买，才能有不停地流量留下来，才能够有销售额。那么导致什么呢？就是你只能卖比较贵的东西，利润高的东西。因为你不停地买流量，如果你卖的利润低的东西，这个就亏了呀，这个生意是做不赢利的呀。但是即使如此，东方甄选的矩阵号——而且它不是一个账号，它有好几个账号加一块呢——其实销售额基本上是稳住了，就是它掉的并不多。但是呢，给抖音打工了。这边拼命吆喝“321上链接”，那头找一些比较贵的东方甄选自营商品，比较高档的农产品来卖。然后呢，另外一头不停地向抖音交钱。其实这就是抖音的好孩子啊，抖音最喜欢这种人了。为了把钢丝继续走下去，因为像这种，一定是走钢丝——多投点钱，少卖掉一点点，你可能就赔钱；如果是多挣了钱，那抖音一定会收拾你，一定会给你降流量，你只能逼着你再去买流量。所以抖音会把这个账算得很好的，而且这个账是一个怎么说呢，它是关着门的账啊，你没法知道抖音到底是怎么算的。抖音会不停地看你的数据，一看，“哎，投量这么少就挣着钱了哈？”咱不行，咱得把它那个流量降一降，让他接着买量去。对吧，这个是抖音玩的很炉火纯青的一个玩法啊。所以呢，他就是要走钢丝，维持最后可以生存的状态，继续往前走下去就可以了。但是在这种情况下，就只能是疯狂投入，因为你想想，你都买了流量了。</p>



<p>如果你在这个时候还在那儿讲课，说“大家爱买买啊，没关系啊”，那一定会赔钱的。所以你只能往这个方向走——就抖音的整个体制，会逼着你往这个方向走。你只能去喊单，要在最短的时间内挣出最多的钱来，有最好的交易，有最好的利润，然后才能拿钱再到抖音去买流量。这是他的环境造就的。但是，俞敏洪呢，那还是要脸的。做了几十年老师，做到60多岁的老师，在这样的情况下，虽然出来开了直播，上来卖了货，你不能说上来就喊“32一开，链接”对吧？这个俞敏洪是受不了的。而且，俞敏洪原来也明确说过，说这种“32一开链接”的方式是不对的，太低俗了，我们应该有一些不同的玩法。结果现在又改回去，搞“三二一开链接”去了。俞敏洪只能说，“哎呀，搞得乱七八糟的。”这话是这么来的。</p>



<p>那东方甄选呢，也回应了。他发现很多人在指责他搞这个“321开链接”这事，他也回应说，“哎，这个‘321开链接’呢，也是很多种形式中的一种吗。上来讲课算是一种，我在这开链接也算是一种，只是我们现在用了这么一种，也不排除以后再换点别的什么去。”他大概是想把这事儿抹稀泥，想抹过去。这玩意儿抹不过去啊，他们想太多了。这是东方甄选的状态。</p>



<p>那“与辉同行”的状态是什么样呢？与辉同行其实基本上就是原来的东方甄选，继续讲课，继续聊天，继续陪伴。所有的用户进来之后，停留时长都非常长。</p>



<p>大家一进来以后，就留下来不走了。就听着董宇辉聊聊天，扯扯淡，看看小伙子又有点什么想法了。前两天，跟大家表演吃榴莲，反正榴莲我是吃不了，他吃完了以后做那个很搞怪的表情包。我估计他应该也不太爱吃的，但是他要卖榴莲，他没办法，就在那吃。那么，当你这个用户留存时长很长的时候，你就不需要买量。所以呢，“与辉同行”是不买量的，他呢，就可以去销售一些底价比较低的东西，比较低利润的东西。所以呢，所有的东方甄选自营的产品，“与辉同行”是不卖的。我没有必要去给你背这个利润，背完了以后我也不用。我背完了，你挣着钱了，你去买流量去了，那不是亏了吗？那咱就卖这个便宜东西，就生往前走。所以，董宇辉呢，心里肯定也有气。如果他心里没气，他就应该好好卖东方甄选自营商品，因为这些商品，很多也是他在东方甄选的时候整的，包括前面的牛排、虾什么的，这些东西，都是他在东方甄选的时候卖的。现在他也不卖这些东西了，找一些便宜东西在这卖着。而且呢，他也是说比较佛系，带货嘛，比如说，“我讲我的，你看看家里缺点什么，你就随便下单买点。家里如果有呢，就别买了啊，千万别浪费。”他在不停地跟大家讲这些事，也是一个很有意思的点。“与辉同行”的销售额，现在已经超过了东方甄选所有巨人账号加起来的总和了，甭管是用户量还是销售额。</p>



<p>都超过去了，但是利润这块啊，应该是没有东方甄选多。因为他卖的东西便宜，而且呢，是利润也比较低的商品。这种情况下，与辉同行是不是战胜了东方甄选啊？想太多了。与辉同行的全部业绩，是划归东方甄选的，因为100%由东方甄选控股嘛。啊，所以呢，这只是叫路线之争，以及理念之争。最后，都是在那一个东方甄选的股票，这个账号里头去看，因为都是东方甄选，那个香港上市公司嘛，这块是没有任何变化的。</p>



<p>从东方甄选和宇辉同行的角度上来看呢，这就是理想与现实，年轻人跟传统管理阶层，梦想与忠诚之间的战斗。为什么给了这么大的一个定律，大家看看啊，董宇辉呢，算是有理想的，上来讲故事，讲课，讲人生，讲理想，不愿意放下老师的身段，最后告诉大家说，我自觉得自己还是个老师啊，这么贵的东西，我不能给他卖，包括美妆。他说，“我不卖美妆。”现在很多人说，宇辉同行，你这么大流量，你为什么不卖点美妆呢？因为美妆的利润非常高啊。东方甄选现在能挺到现在，都是靠这个东方甄选的，有一个许峥号在这卖美妆挺下来的。董宇辉说，“我不干，咱也不懂，不会。”因为前面呢，让他去卖女士内衣还是什么东西，让他讲解一下，说，“这玩意我实在是讲不出来。”他作为一个先生，坐在这样的一个位置上，你让他讲女士内衣，肯定是跟人设不符合嘛。所以呢，这个里头啊，董宇辉干的事情叫什么？叫树立个人IP。</p>



<p>利润和销售额呢？基本上是达到瓶颈了。也就是说，如果董宇辉继续在东方甄选卖下去，这事肯定不行。为什么？你想，再往上走，他走不上去了。因为一旦董宇辉开始卖这种很贵的东西，他的人设就会崩塌。他想要维持这个人设，就必须卖比较便宜的东西，对吧？必须用佛系的方式来卖：“我说我的，你们需要买什么东西，自己到店里去下单去。”他一定要搞这些东西。这样一来，虽然大家很喜欢他的直播，但是想要让他的销售额和利润进一步上升，是不可能的，他基本上到头了。</p>



<p>那么，新的董宇辉级别的网红能不能培养出来？原来说能不能培养一堆董宇辉，新东方有这么多老师，可以是可以，但是时间很漫长。董宇辉本身也是一个，说他万里挑一没什么毛病，他是坐在那“嘚啵嘚”说了大半年，接近一年的时间，才突然爆火被人发现。记得他说：“我再坚持下去，可能就真的坚持不下去了。如果今天再不来，我可能就放弃了。”哎，但是那一天，大家就来了，来了以后说：“你们来的刚刚好啊！”如果来的太早，我们不珍惜；如果来的更晚，我们可能就放弃了。只有那一天来，刚好！我还记得那一天我也在看那个直播，也很奇怪，就突然推到我面前，一帮人在那说：“哎呀，原来你也在这里。”大家一把就共情了，然后一把就被流量砸中了。</p>



<p>然后，就起来了。但你说下一个什么时候来？真不好说。这是一个完全不可控、不可复制的过程啊。但你说，我就培养一大堆，然后在这慢慢养，最后能不能养出来？有可能啊。而且，比如说我同时养5个，他可能最终成功的几率就会提升5倍，是这样的。那么，东方小孙，也就是孙东旭呢，他是需要背业绩的。你作为上市公司的CEO，是要在财报上签字的。那么，他就肯定是要去让直播带货的销售额和利润继续涨上去，这是他要去承担的责任。在这种情况下，只能是去董宇辉。因为如果其他人说，“哎，董永辉坐在这，那剩下的都说，我们都想成为董永辉啊，我们都想坐这讲课啊，我们都想在这讲人生讲理想，在这佛系卖东西”，那他这个量是上不去的。你在短期内，大家对你的预期就不可能达到。那没办法，只能说，“你们不能啊，都像董宇辉那样啊，你们要抓紧好好卖东西。” 只有董宇辉，我实在管不了他了，他爱怎么着怎么着。但在这样做的过程中，当你在一个公司里边有一个像董宇辉这样的人，说你可以站到台上不好好卖东西啊，你可以说你讲着课，想卖就卖两嘴，不想卖拉倒，你可以干这个事。其他人不行啊，必须要遵守规章制度。别人的心里头都是不能满足的，都是一定会觉得你一碗水端不平。这就当时为什么中国要划深圳特区，是一样的道理，对吧？就是你那可以搞自由市场经济了。</p>



<p>其他地方还是计划经济的，一定要有一个特区边防证，大家拿着证件才能通过。所以，要把董宇辉干掉，你出去，你不要给我们捣乱，我们剩下的队伍还要好好带着往前走，继续去完成业绩。因此，去董宇辉是必然的，小作文事件也是必然的。小作文呢，可能是一个导火索，但是去董宇辉这件事，他们其实早就心里已经想明白了。只是呢，没想到这个事情被全网关注，我估计东方小孙也当时没想到这个事。然后俞敏洪最后没办法，老将坐在这说：“来，我管吧，东方小孙，你操作的太急切了。”虽然下课了，但是东方小孙呢，依然在继续管理东方甄选。那么，在这样的情况下，就一定会交往过正，对吧？为什么？你想，名不正则言不顺。他原来是CEO，现在被撸了，但是你还要管理这么一大摊子事，那怎么办呢？只能交往过正，玩什么呀？忠诚不绝对，就是绝对不忠诚啊。只能做“邯郸式直播”。那邯郸式直播其实是在干嘛？咱们用前面一个比较流行的词来说，叫“脱下长衫”。你们这帮人不是老师吗？不是先生吗？啊，不是想讲课吗？别费劲了，每个人都往脸上抹两把泥，现在谁都别看谁，怎么着全都把长衫脱下来啊，穿着短衣短裤上去，给我赤膊上阵，给我卖东西去。你想留在东方甄选，你就得表这个忠心。原来人家是名正言顺的CEO，忠诚整个的机构，忠诚组织，忠诚整个的流程就OK了，但是现在不行了啊。</p>



<p>这一个名不正言不顺的人，挂着职位还要管公司，那这事只能这样——咱们都“邯郸学步”吧，都脱下长衫自污一下。自污了以后，咱们谁都别想着再去成为董事会成员了，就只能如此。这就是现在东方甄选才干的活。对于平台来说，对于抖音平台来说，你说这两天闹成这样，咋办呢？其实，抖音还是挺开心的。东方甄选和宇辉同行，其实都是抖音的好孩子。为什么这么讲？因为东方甄选就是抖音的标准商业模式——老老实实贡献销售额，贡献利润，然后来买广告。这是抖音希望看到的。但是呢，你说都长成“东方之犬”这样，对于抖音来说也是个问题，什么问题？你没有多样性了。大家都长一样，都变成趋同了，那么看抖音的人就会失去新鲜感。这是抖音不希望的。抖音总希望不停地去发现新东西，让所有看抖音的人总有新鲜感，让大家的注意力不停调来调去。如果抖音上所有人都在喊“321，上链接”，抖音平台就失去特色了。它还是需要有人讲故事，讲一些有趣的东西。于是，宇辉同行就提供了多样性，让刷抖音的人可以在平台上随便看点东西，随便聊聊天，然后也买点东西，因为他销售额不低。所以，抖音也容忍他干这件事情，这没问题。但是对于平台来说，既然两条道路都允许，为什么东方甄选……？</p>



<p>一定要把董宇辉干掉吗？我们就按着这路子接着往前走，不就行了吗？啊，刚才咱们讲了，按着这条路子往前走，你的利润上不去啊。这件事一旦做了上市公司，等于你就算是被股民、被股市一直PUA着，你不能停下来，只能不断上升。你走董宇辉那条路，是升不上去的。虽然现在董宇辉销售额上来，但利润还是上不去，他就是这样的一个状态。</p>



<p>那么，平台其实体量是很大的。抖音的平台对于“东方甄选”“与辉同行”，这样每样再来5个，里头货拉来货拉去，中间都不带碰头的，所以流量非常大。在这种情况下，就容得下他们折腾。哎，你们就闹吧，啊，你们打呀，你们相互之间攻击啊，然后有一堆自媒体在里头来回评述啊，这是抖音最喜欢看到的，越折腾他越开心嘛，因为最终流量都是属于抖音的。对吧，一帮人在那儿讲，“哎，我告诉你妈，东方甄选怎么回事哎，我给你把东方甄选的财报拿出来看看。”啊，原来在一个什么会议的时候，这个销售费用是多少，现在董宇辉他们走了，销售费用涨了多少，涨回来的部分就是买粮去了吗？啊，一帮人在那分析，抖音都很开心的。你们来啊，在我这贡献内容啊，贡献差异化。而且我告诉你，所有做这种分析的，抖音最喜欢了，为啥？爱看这种分析的人购买力比较强啊。所以，这是抖音很喜闻乐见的事情。</p>



<p>那么，最终谁输谁赢啊，这个交给时间来看。东方甄选呢，我们拭目以待。</p>



<p>今天叫博，目标就是稳住，不指望有什么特别的花样了。因为他已经和所有那些“321，上链接”的主播们没有区别，最终比拼的就是谁的销量多，谁的运营更出色。对于抖音来说，多一个不多，少一个不少。然而，对于“与辉同行”而言，他们在赌明天，期待能有什么不一样的东西出现。然而，“与辉同行”做得多好，从商业角度讲，只有一个证明成功的点——那就是复制“龙与辉”的模式，必须再复制一个，甚至两个出来，这才能算是成功。否则，如果董宇辉成了不可复制的，那么“与辉同行”也就失去了意义。但董宇辉是否允许下一个大网红出现，这本身是个未知数，因为很多站在顶峰的人，不希望身边有人再爬上来了。对于董宇辉本人，我们虽然看过他很多直播，但台上与台下的他未必一致，许多公司要求有核心人物，就像东方甄选的孙东旭，与辉同行的核心必须是董宇辉。如果董宇辉在“与辉同行”中能孵化出新的现象级网红，那么“与辉同行”的价值将进一步提升，或者说东方甄选的模式之争已经有了结论。或许到那时，东方甄选会说，行了。</p>



<p>我们已经把最后一班岗给大家站好了。流量守住了，销售额守住了，利润也守住了。整个的供应链和体系，我们都已经磨练得很成熟了。与辉同行来，请继续表演啊，就有可能会变成这样。我觉得，在未来的一段时间里头，我们还有一些瓜可以去吃吧。啊，这就是这一次俞敏洪跟张文忠两个人直播间里头出的这个幺蛾子，给我们带来的一些思考。</p>



<p>这一期呢，我们就讲到这里。下一期，咱们讲讲张文忠，张文忠也是一个很神奇的人。先做个小预告。好，我们这期讲到这，感谢大家收听。请朋友们点赞，点小铃铛，参加disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！</p>
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		<title>周鸿祎被二手车贩子给骗了？990万拍得迈巴赫轿车的褚会长，并没有及时付尾款。这是故意编排的后续故事，还是周鸿祎真得被耍了？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2024 00:38:55 +0000</pubDate>
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<p>大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，周鸿祎是不是被二手车贩子们联手给耍了呢？</p>



<p>事情是这样的，他那辆二手迈巴赫终于拍卖成功了，但是对方不付钱，全网都在坐等吃瓜。一帮车贩子进去说，我们要来拍这辆车，10万块钱的保证金啊，不是说随便谁就可以去拍的，你要先交钱。如果最后你违约了，这10万块钱是要扣的。990万拍卖成功，这个拍卖成功的叫楚会长，他说啊，这个完全在我预算之内，并没有超出我的预期范围，甚至呢，还裱了一个中心，穿着红衣服去了，说这个车我买下来以后，这辈子没打算再卖了，我就准备把它收藏起来，准备进博物馆的感觉。这个中心算裱足了，几十万粉丝也长在这位楚会长的账号上了，号称呢，是24小时要去付款。但是50多个小时过去了，钱没付，现在全网都在这吃瓜呢，到底咋回事啊？</p>



<span id="more-1213"></span>



<p>啊，这是一个990万的天价拍卖，4月28号晚上6点钟直播，很多平台很多账号都在直播的现场拍卖大会，从600元开始拍啊，这个真的是友情价。一开始是比较混乱的，因为600嘛，很便宜嘛。上百万了啊，人就少了。因为这个车，呃，从各种的拍卖平台上去看，大概同档次的车应该是值90万，或者值100万以内的一个价格，超过100万呢，肯定就是另有所图了。一路就开始往上喊，天津有一位老兄大概喊到了300多万，但是他也就喊了一嗓子。这哥们是在来之前做足了功课，说我可厉害了，找牛了，各种高价收豪车什么的，但是呢，到现场就喊了一句就没声了。还有郑州的一位老兄，一开始相对低调一点，最后是喊到了860万，第二高价，然后也是放弃了。然而这哥们现在是叫虽败犹荣，很多人说，你看人家前妻很高调，砍到860万，已经到第二高价了，实在是坚持不住了啊。这才是二手车商应该有的商人本分。那最终呢，是由北京天安二手车的褚会长，他叫褚振亮，以990万拿下。这是整个拍卖的一个过程。那么对于这件事情呢，大家有几种猜测：</p>



<p>第一种是，这个电视剧不能谢幕，后边付款的部分，如果你再一波三折，又可以再演个一两个月。你不能说哎，我这车也卖了，然后这事就结束了。这个事是不行。甭管是花了990万买到车的人，还是把车卖掉的周鸿祎，都不能让这个电视剧结束。所以，后边还要再去编导很多新的故事出来。这是现在网上普遍认为的一种可能性。</p>



<p>第二种猜测是，这周鸿祎是流氓，但他是互联网的流氓，二手车贩子那真的是翻脸不认人。周鸿祎那点流氓手段跟他们比起来，就完全不在一个层次上了。当然了，周鸿祎现在也说，并没有惦记跟这些二手车贩子有什么后续。但不是周鸿祎自己说的，周鸿祎把这个车卖了以后，花了20万，请了所有二手车贩子去吃了顿饭。根据这个饭局上面的一些表现，大家去猜测的什么呢？因为吃饭，吃饭的时候，并没有说我们就请这位楚会长单独吃饭，而是让所有到场的二手车商一起去吃了一顿饭。一桌2万，一共摆了10桌，我估计应该有个百来口的人吧。那么百来口的人都坐在这吃了这顿饭。那么吃饭的过程中呢，大家真的聊不到一块去，很多人也就是蹭一蹭。甚至有人说，周总你给我加个微信啊，或者周总你帮我介绍一下马化腾。但这个呢，其实没有任何意义。真坐他面前…\n你其实没什么可跟他说的。周鸿祎这个人呢，别看他现在弄得这么热闹，其实我到现场去看过他演讲，稍微有点腼腆，不知道他平时是什么样的一个状态。原来他这种微博时代的大网红，其实就是比头子利索，或者说可能在关起门来，私下里骂人是骂得利索的，但是现在这个状态，并没有那么游刃有余，稍微有一点点小社恐的感觉。但是你说我看到的那个，是他表演出来的呢，还是说平时就这样，不知道啊，因为我毕竟也就看了一次。</p>



<p>第三种猜测呢，就是说几个二手车商可能联合起来把周鸿祎耍了一把。什么意思呢？就是前面那些拍高价或者拍低价，我们来参与了，我们把流量也蹭了，但是呢，最后你就比如郑州这哥们吧，他不可能真的出860万把这车买下来。那怎么办呢？我喊990万，最后不掏都没关系，一定要出这么个人，帮大哥们把这个掩护打完，是不是？也有可能是这样的一种联合表演。因为最后这个人如果说哎，实在是990万出不出来了，或者这个人就不见了，那么前面有过优秀表演的这些人，那他就会留下浓墨重彩的一笔吗？说这个可能性，你说有没有呢？也不能说没有啊，这个依然是存在的。</p>



<p>当然了，现在也有更多的问题在暴露出来。第一个，二手天安最近做了变更，就是他呢，变更了注册登记，楚会长已经不再是大股东和法人了，而且呢，注册资金还减少了，从15万减到了5万。说你这到底要干什么，是准备实缴了，还是准备做一些什么其他的事情，或者说你就准备跑路了？这个现在不知道啊，这是现在正在发生的事情。</p>



<p>另外呢，还有人在讲周鸿祎，你那个车呀，是你的吗？为什么这么讲呢？周鸿祎经历了离婚，然后财产分割，把他手里所持的三六零股票有一部分是给了他的前妻了。这个事情呢，证监会说要调查，但是呢，到目前为止也没有一个结果出来。那按道理说，就是我们公示了，说这个怎么分割，如果没有什么新的进展，这事其实就过去了。但里头有一个问题是什么？就这辆车呀，它是挂在哪呢？就是北京大学投资顾问公司名下，而这个大学投资顾问公司呢，是100%属于胡欢的。胡欢是周鸿祎的前妻。所以，这个车是你的吗？你在这儿卖？拍了半天连续剧了。这个呢，也是大家争议的一个事情。那么后续呢，肯定每天还都在更新。我估计大家听到我这个故事的时候，没准会有新的故事发生了啊。到时候我们再去看，如果有意思，咱们再去讲解。那么，周鸿祎现在也表示了，说我们要给储会长时间去筹钱，这个事不是那么简单的。990万，也不是一个小数字。他也没有说什么别的。周鸿祎的秘书呢，也表示了，说周鸿祎绝对是有权处置这台车的。甭管是对于周鸿祎来说，还是对于他前妻来说，990万这辆车在他们整个资产里边所占的比例，应该都没有那么大，相对来说还是比较好协商的一个事情。楚会长呢，现在就是完全不发声了，也不承认，也不放弃，也不说我就怎么怎么样了，就没声音了。可能还是在等待事情的发酵。</p>



<p>最后，我的看法是这样的：这个吃瓜开始，我要开始表演了。首先呢，这个层次相差太远的人，确实是比较难以沟通的。跟大家讲一故事吧，我有一次跟一帮互联网圈里的朋友去龙泉寺，北京有个龙泉寺，跑到那去参禅去了——说参禅有点往自己脸上贴金了，就是跟当地的这个大和尚们去讨论一些我们关心的问题。在一个大会场里头，他们修的还是很漂亮的。我们就去问，你看社会上各种的现象是什么样的呀，我们应该有些什么样的思考和追求啊。同时的会场里，有另外一拨人，这拨人呢，我记得是从天津来的一帮生意人。怎么说呢，就是和尚们也是很繁忙的，并没有单独接待我们一帮互联网界的小朋友们。其实对于他们来说，我们都是nobody，甭管是我们还是那帮做生意的人，其实都是一样的。众生平等，大家在一个会场里交流。我们在探讨社会现象、人生追求，有人问了一个简单的问题：求佛时烧香的仪式应该如何举行，才能让所求之事更快灵验。听到这个问题，我们都愣住了，觉得这种心思太过功利。就像是求佛保佑发财，却在纠结应该磕几个头，向哪个方向转弯，点几炷香，多久能见效——这实在是对神灵的不虔诚，甚至有些亵渎。</p>



<p>然而，大和尚的回答很精彩。他说，如果你的心诚，那么整个流程就会比较规范，这样你所求之事尽早应验的概率会上升。这听起来就像是互联网的解释方式。他不会告诉你具体磕多少天头就会发财，因为那样肯定会露馅。他强调的是虔诚，越虔诚，做事越规范，应验或提前应验的可能性就越大。这番话让我们无话可说，毕竟我们无法与那些研究如何磕头能更快发财的人沟通。这就是不同层次之间沟通的障碍。</p>



<p>然而，我要说的是，有大智慧的人可以跨越层次进行沟通。还是那个龙泉寺的例子，我们觉得与做生意的人无法沟通，但大和尚却能应对自如，无论是探讨人生追求、社会现象，还是应对那些研究磕头发财的人，双方都有所收获。这才是真正强大的地方。</p>



<p>处事的几种可能：首先，家家有本难念的经，有些事情不便对外人言说，比如欠债或是资产问题等。\n家里有些什么事啊？</p>



<p>这种呢，就是每家都有自己的事情，这个我们也没法去猜测。不好说，但是呢，有可能是什么叫后边是资本大戏，已经开始运作了。进行重构和并购重组，这个因为他现在在变更法人，变更整个公司的注册资金。但是你越变越少，这个事确实让人觉得有点奇怪。但也有可能说，最后花钱买车的并不一定是他。这个天安二手车这个牌子，有可能会放到其他地方去。因为像我们以前做投资的时候，比如说，我作为当时猎豹移动的投资总监，我私处处一谈，我投你多少钱，占多少股份，什么条款，这都归我谈。但是有一个事我是定不了的，什么事呢？就是由哪个公司出钱。那你说你猎豹移动出去投资，你不是猎豹移动出钱吗？千万别这么想，猎豹移动下去有好几百个“尸体”，哪一次到底是怎么出钱，我需要到财务那去请示说，哎，咱们这次由谁出钱呀，或者是怎么规划呀，这玩意我们也不懂。像他这种，做这么大生意，做这个北京天安二手车这个事情，他下边相关的实体啊，可能也是几十上百个。那么最后到底是哪出钱，或者之间怎么去倒腾，这个都不好说的事情。我们只管看就完了。</p>



<p>如果现在他就放弃了，那肯定是什么都得不到。如果这个人就彻底消失了，这事算完就完了。那么可能最终能够得到好处的就是，前面出860万，或者出380万，就这些人，可能会得到一点点的流量，涨了点粉丝，或者说后边再怎么蹭一蹭。这就是一个很小的小生意了。那么如果不放弃的话，现在他所处这个位置，990万买到了周鸿祎这辆车，这个位置还是有价值的。但是这个价值到底有多大，并没有那么容易算清楚。虽然他涨了几十万粉丝，你说哎，几十万粉丝好值钱啊，千万别这么想，这个东西并没有那么值钱。这个连续剧呢，在他这里是可以继续拍下去，他只要说我愿意拍，这个事情总是可以往上后走的。他也算是男主角，或者至少是第一男配角吧。在整个这个里头，周鸿祎是男主角，他算第一男配。这个还是可以去做的，他不能死啊。这这个价值啊，不好说，或者我们再去说为什么，但是呢，这个里头最不希望丢人的，现在应该是周鸿祎本人。如果他把车卖了，最后发现被一群二手车商耍了，那这个人就丢大了啊。他肯定还是要想办法，把这个连续剧继续拍下去的。</p>



<p>那么流量呢，特别是抖音，流量其实没那么值钱。我以前是见过一些几百万粉丝的博主，穷的叮当响。为什么呢？因为抖音，他不像是YouTube或者其他的这种平台，就是你只要有粉丝，他就给你有流量匹配上去，然后呢有了流量就自然有广告费分。他不是这样的一个逻辑，对吧。他是有了粉丝以后，最后还是看推荐算法的。他并不是说这个人是你粉丝，他就一定会看到你的视频。没有这个，他还是说哎，这个人虽然是你粉丝，但是你最近的两条视频都被他划走了，下一次你再有新视频，他不给你看了。所以这个粉丝其实价值是有限的。</p>



<p>另外呢，抖音不怎么分广告费，最后大家还是要自己去变现。什么意思？就是你得去直播带货，你可以挣到这个钱，或者你要去接商单，你能挣到这个钱。那你说一帮卖二手车的，你直播带货卖什么呀？难道上去直播带货卖二手车吗？特别是二手豪车，那你说为什么不可以呢？很简单啊，二手车这东西，是很难成为高频交易对象的。直播带货这东西一定是什么，就是我每天都能卖掉点。那你说二手车，本来他这个行业里头，一天可能也卖不了几辆车，或者可能几个月能卖掉一辆车。你像这种迈巴赫这种玩意，就算天天直播带货，你有成交量吧，你不会有成交量的。</p>



<p>而且，抖音对于直播带货的流量分配是什么？它不是说你销售额高，我就多分你点流量，他是按这个成交的单量来分的。比如说一块钱一单的东西…\n你成交了1万单，你那个1,000万一单，一年才成交一单，打死他也不会给你流量的。所以这个是没法整的啊。现在呢，大批的二手车商其实日子并不好过。为什么？因为他们资金占压很严重啊。我们经济稳中向好的时候，大量的车都被卖给他们了。他们收了很多车以后，如果你这个车卖不掉，那么他等于就都压在自己手里的库存，然后你要还人利息的。你一定是借了银行的钱，或者借了某些金融机构的钱，所以他们现在的日子其实挺难过的。有了流量，肯定会有更多人找你卖车，这事没什么好说的。你看我信誉很好，我990万拍了车了，然后把钱付了，这叫流量来了。但是呢，这个只会让你的资金占压的压力更大。至于怎么把二手车卖出去这个事，嗯，现在经济稳中向好的状态，他们可能还在发愁啊。那么周鸿祎呢，有可能有什么样的后续呢？这个纯属预测啊。</p>



<p>第一个，不造车，也不会开车的车圈头号大网红，现在可能除了雷军就是他了，另外一位大网红遥遥领先。这两天下课了，对吧？这样的一个人，你如果旧车卖了，新车也买了，然后呢，这事没有后续了，这个是有问题的。你不能说我把自己抓成这样，大网红了以后，这事戛然而止，我换个笑，玩别的去，这个肯定不行。一定要继续玩下去，连续剧还要继续拍。后面周鸿祎可以玩的事情，第一个叫汽车配件与周边。周鸿祎的360呢，是做过360的行车记录仪的，而且卖的其实还不错。360行车记录仪在行车记录仪的这个行业里头，还是相当有江湖地位的。他们也做过EDUS，EDUS就是这种智能辅助的后装设备。咱们现在说智能车这东西，有前装有后装，前装就是在出厂之前装的这个东西，后装就是出厂之后，你自己个人再装出去这些东西。在后装市场里，360其实一直是比较有声音的。IDES，就是说哎，当你并线时，如果别人离你近了，或者有什么情况，它会发出声响提醒你。这样的功能真的很实用。我现在车上装的是一款360的智能后视镜，它集后视镜、行车记录仪等多种功能于一体。这个并不是我特意去360买的，当时在屠夫养车，我说需要一个智能后视镜，他们推荐我买360的，说价格合适，质量也好，我就装上了。</p>



<p>说到360，他们在汽车领域确实有所耕耘。这里有个预测，周鸿祎是个有钱的大老板，他的资本运作能力也很强，他可能会在二手车行业进行一次整合。也许现在这些人，花了20万块钱摆了10桌，喝了茅台，他们有可能成为周鸿祎360二手车联盟或二手车集团的一部分。毕竟周鸿祎擅长的是玩流量，他可以涉足二手车的流量分配、评估，甚至打造一个二手车行业的大众点评。这样的想象空间是存在的。</p>



<p>大家可能不知道，360现在最赚钱的业务是360金融，他们是放贷款的。那么，一个放贷款的公司与二手车行业结合，会带来什么？典当、质押、中间拆借、供应链金融，这些可能都会浮现在大家的脑海中。所以，这件事后续还有很多可以探索的可能性，这些大佬们究竟在想什么，我们拭目以待。\n我们现在都属于猜测啊。周鸿祎给大家贡献的这个连续剧，依然没有落幕。大家搬好小板凳，继续吃瓜啊。咱们继续等待后续的故事。好啊，这就是今天跟大家讲的——周鸿祎是不是被一群二手车贩子联合起来给耍了的故事。感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。\n</p>
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