和文科生聊了一个小时的编程，我真的感受到了学文科是一件很重要的事情。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。前几天去字节跳动参加他们的TRAE发布会，和两个文科生——准确地说应该是一个文科生、一个设计师——聊了一个小时如何用AI做编程。我作为一个老程序员来说呢，很多时候还是偏保守的。我觉得现在AI编程还有很多事情没有做的那么好，但是产品经理是个文科生，另外一个是设计师，他们都异常兴奋，觉得哎呀这个实在是好厉害，一下就可以解决我们的很多问题。

今天呢，跟大家稍微的回顾一下下，然后再说一下我的感受。首先我感受到了深深的怨念。什么是深深的怨念？这个产品经理就说了，说你们这些程序员是不是很讨厌产品经理，每次看着我都很不耐烦，老觉得我什么也不会，只会给你们找事情。然后我每次提什么要求，你们这些程序员都不愿意给我做，总是找各种各样的理由。设计师也是满满的怨念，说我明明都设计好了，你为什么做出来就跟我设计的不一样呢？你们这些程序员还不停的来找我，说我能不能做出来跟你这个稍微差一点点，你为什么底下要画根线，我这根线能不能不做上去，你为什么要把这个按钮设计成这个颜色这个形状，下面还要有一个圈，我能不能不做这个东西，因为每次做这个东西都很费劲。

原来我们在猎豹移动的时候干过一个什么事情。当时的猎豹浏览器也是很多栏嘛，当时的设计师要求当你点击了某一个栏位，光标要从原来正在活跃的这个栏位上飘过来。但是这个东西很难做，大家知道我们写程序的时候是面对Chrome的底层去写程序，那个玩意不是从头就是我们做的。所以当设计师提出要求来的时候，程序员就会去问他说，你一定要这个光标飘过来吗？我直接把这个变亮，把那个变灭不就完事了吗？不要有这个中间飘的过程行不行？设计师说不行，我设计要有这种一致性，我整个的设计风格是什么样的。他们就会有这样的矛盾。

其实我跟产品经理和设计师打交道的机会并不多。为什么呢？因为我那个时代，程序员就负责所有的事情。我写程序的时候都是九几年，到2000年前后我在写程序，我写了10年的程序。然后，程序员开始跟产品经理、跟设计师打交道，是在后面大量的web应用、大量的这种移动应用上来以后，才会有后边的这个故事。像我们以前就是自己做就完了。我们那个时候做的产品都很难用，你必须要经过认真的培训，才可以把它用起来，而且都奇丑无比。因为我们那个时候，就是自己写就可以了嘛。我记得当时我去考大学的时候，学计算机不可以色盲。后来我说为什么学计算机不能色盲，说色盲的人设计出来的界面会大红大紫，红绿色盲嘛，你看不到这个颜色吗。后来，我上班了以后，就碰到了一位色盲程序员，本科不是学计算机的，他学了其他专业的本科，然后出来以后转行做程序员了。他设计出来那个界面就大红大绿的。但是后来的话，程序员、设计师跟这些产品经理，就成了三个冤家，必须要凑在一起才能干活了。他们讲完了那个话以后，我说哎呀我感受到了你们的怨念，你们都想把我干掉，然后他们也在那乐。这个沟通、适配、迭代，这是我们当时写程序的时候，团队里边解决怨念的方法。实在不行就出去喝一顿大酒，这个事情解决了，继续往前走。但是有的时候呢还很麻烦，为什么？因为有的时候这个程序员是男的，这个设计师和产品经理是女的，那个女生她不愿意出去跟你喝一顿大酒。当然也有一些程序员呢，就跟产品经理或者设计师，喜结连理了，吵着吵着就变成欢喜冤家了吧。产品经理呢给我们还讲了一个故事，产品经理他自己开了一个AI编程的课程，他原来一点编程都不会，然后写了一本书叫《AI编程蓝皮书》，开着课程开始去教课去了。然后一位60多岁的创始人，跑来学编程了，他就问人家说，您都这么大岁数了，您来学编程，而且您原来创业这个项目，也不像是公司里没有程序员的样子呀。这个老的创始人就跟他说了，我们原来公司里也有程序员，有十来个程序员的。

但是呢，我老信不过他们。每次向他们提点要求呢，他们就是：“哎呀，这个干不了，那个干不了，这个只能做成这样了，那个只能做成这样了，这个必须要一个月才能做完，那个还得再干俩月。”我老信不过他们，干脆我自己学一下，他们以后就不能再糊弄我了。

这就像什么呢？叫“非我族类，其心必异”。就像我们面对那些医生、律师、会计师那样，也是这么想的：“总有刁民想害朕，你们是不是都想坑我？”所以这位60多岁的老创始人，就跑去学编程去了。反正一个敢教，一个就真敢学。两人都不会编程，一个是产品经理，一个是从来没有学过编程的创始人，也是个团队的创始人嘛。两个人就开始学起来了。

我觉得等这位老创始人学成回去以后，估计会上演很多的狗血剧情。回头我再去问问他，这个老创始人学完了以后，他有没有做回访。但是我能够想象的出来，这种事情一定会鸡飞狗跳的。

那么，程序员到底在想什么？咱们来解答一下那位老创始人的疑问。你们来去跟程序员沟通，说：“把这个给我做一下，做不了；给我那个做一下，能不能打个折扣，稍微调整一下，找一个我熟悉的方式来做；你这个地方帮我改个小错误，就这么简单的一个错误给我改一下，这得改俩月，这可费劲了。”到底是发生了什么？

程序员思考的问题里头，完成功能只是很小很小的一部分。那你说你们做程序员的，你不给把功能完成了，你们都在想什么呢？第一个很简单的问题，技术选型。你要让我完成这个功能，我到底是用什么东西来去完成呢？你让我去炒个菜，那你说我是出去买个预制菜回来炒一下呢，还是说从现在开始耕地种粮食呢？程序员经常会想这样的问题。

而且有的时候为了做出最符合自己要求的这个功能来，他们真的会耕地种粮食，就是会从很根本的地方开始去做，而不是说用人家已经做的差不多了一半的东西，用现成的东西直接拼。这个用现成东西拼就是预制菜嘛。所以程序员经常会很纠结，到底选哪个呢？其实通常是选他自己熟的那个。然后程序员会想下一个问题是什么？代码复用。

我写完了这段代码了。我下次是不是还能再把它用上？或者我以前写的哪个代码好像跟这差不多，我怎么能把它用上？我为了让这个代码下次还可以用，我就要给这段代码里头写很多你当前这个功能所不需要的代码进去。为什么呢？因为我首先要写个注释吧，我要告诉他，我这个东西前面干什么了，后边干什么了，这个下回还能怎么用。然后还要写很复杂的这个架构吧，因为你想一段代码，比如说有1,000行，那我不能说我把这1,000行都用上，我要把它分好架构。而这个是50行，那个是30行，1,500行里头分成50行一段，30行一段。有人说你这不对，一开始说1,000行，怎么变1,500行了？因为凑这些架构又多出500行来。你说我只管把所有事都干完了，可能1,000行干完了，然后你说我为了有所有的这些架构，架构还很清晰，那我又多出500行来。那我下一次说，我用到这个里头的200行，我下次再用到另外那20行，他是这样来去规划的，叫代码复用。

然后还要思考什么？怎么进行效率提升？并行处理呗，哪两个事情之间不影响，让他们并行起来，这也是需要去思考的。还有一个很麻烦的是什么呢？环境适配。这个是什么东西？我这个程序能在PC上跑，能在网页上跑，能在安卓手机上跑，能在苹果手机上跑，或者我还有一部分是要到亚马逊云上去跑，或者到阿里云上去跑。那每一个系统后边都有一大堆的规范文档在那儿，那我要想适配他们，这个也很麻烦。还要避免各种各样的极端情况，什么极端情况？同时有30个人用这个事没问题，可以跑，同时有1,000个人用，程序崩了，这个也是需要在写程序的时候思考的问题。

而且写程序的人有的时候叫什么呢？叫江湖越老胆子越小。为什么？就各种坑都踩过了嘛，等下次再走的时候说，你怎么用这样奇怪的一个姿势在这儿走路？你不知道那里有坑，他是这样的一个发展过程。所以这就是导致为什么说这些文科生，这些设计师，这些产品经理，这些创始人。

觉得程序员那么不可理喻的一个原因，而且程序员想的刚才所有这些东西，其实都是可能在写程序的过程中很小的一部分。那你说剩下的时间你们都干嘛去了？这个程序员的工资不低，你们都天天在这摸鱼吗？不是，当然摸鱼肯定也要摸了。这个程序员真正用很多的时间去思考的东西，叫团队协作。这什么意思？我写完代码下一个人要改，下一个人可能还是我。那你说你这怎么又绕回来？明日之我不是今日之我，他是这样的一个过程。像我们经常写着写着程序说：“哎呀，这个程序是我三年前写的，当时到底怎么想的？”

我记得原来有一个故事，大夫写字不都写的特别潦草吗？有一次写了个药方子，到那个药房去抓药去了，实在认不出来是什么字了，然后就回去找这大夫，说：“大夫，您这字到底写的什么呀？”这大夫看了半天，然后一拍桌子：“何不早问？你早干嘛去了？现在你问我，我也想不起来了。”

所以呢，我们要做很多很多的事情是为协作的，即使是自己跟自己协作，也是需要写很多的代码，写很多的注释，做很多的加工设计。所以软件的本质是工程，不是软件本身。真正实现功能的部分只占很少很少很少的一部分，软件里面绝大部分的内容都是防止程序员迷路的。我们在这里钉个小牌牌，说：“你再往前走三步有一个坑。”这个是真正软件工程里边去做的。而且你钉完小牌牌以后，还要写某年某月某日，谁谁谁在这里钉的小牌牌。

所以呢，这就是屎山代码，什么意思？就是一大坨代码谁也不敢动。因为我们刚才讲复用嘛，你复用了以后，就会有这个代码依赖的关系，这个代码要依赖那个代码。那么你在这个东西想要再去调整，再去修改，就会变得非常非常难，叫牵一发动全身。你修改掉一个bug以后，可能带来10个bug。然后为了避免这个东西，我们还要有一堆人再去思考，再去研究。还有很多人硕士、博士学位，出来学什么软件工程学，人家学的不是说我要去实现什么功能，就是我们学习如何在可以接受的成本范围内，组织很多的人进行分工。

把一个巨大的软件工程完成掉，这也是一门专门的学问。那么，非程序员到底是怎么看程序员的呢？其实就像我们去看老中医。这些非程序员不愿意为功能之外的事情进行沟通。你说找个程序员来给我做个功能吧，这个程序员再去跟他讲效率，再去跟他讲兼容性，再去跟他讲，说你到底是要在安卓手机上用，还是要在苹果手机上用的时候，文科生、产品经理、设计师就会觉得很烦，而说这个就这么简单的一个事情，怎么搞不定呢？

我举一个最简单的案例。你比如说设计师设计了一个小动画，程序员就去问了，说你要安卓手机用还是苹果手机用。这个设计师说，你就都实现了不就完了吗？然后这个程序员就哭了。为啥呀？因为苹果手机好实现，你可能一句话把这事搞定了。安卓手机呢，可能就费劲，你可能需要写很多很多的代码才可以实现。而且你一旦要求安卓手机实践的话，他还要问你说，你这个到底是在2,000块钱以上的安卓手机上实现呢，还是4,000块钱以上的安卓手机上实现呢，还是要求1,000块钱以下的安卓手机也能实现呢？

很多人觉得这不是问题，没做过程序员的人完全无法想象这个。为什么？我告诉你，安卓手机算力是有限的。很多这种前端界面上的事情，到这个很便宜的安卓手机上是渲染不出来的，或者渲染出来会很难看，会有这样的问题。所以你作为设计师来说，你给我作出来不就完了吗？程序员说，您上下嘴一碰说出来了，但是到我这可费劲了。所以这个会有很多的沟通、交流上的一些障碍。

除了不愿意为了功能之外的事情进行沟通之外呢，这些非程序员还有一个问题是什么？他们不愿意为了功能之外的事情支付成本。比如说创始人来了说程序员，你给我去做一个什么什么功能。咱们依然是上面这个事情，你如果只做苹果的，很快就可以做完了。你要求把安卓的也做了，而且要求1,000块钱以下的安卓手机也能跑，那你要花很多的时间，甚至花很多的钱，那个程序员工资会上升的。

能够解决这样问题的程序员是很贵的。这种事情我们原来是真的发生过的。原来跟大家吹过牛，我们以前投资的Musically，他最早就只做了苹果的版本，安卓版本他没做。等到做安卓版本的时候，发现他做不出来了。为什么？他们做的大量功能，在苹果手机上一句话就搞定了，因为iOS系统其实是相当完善的。安卓系统呢？你说为什么不做那么完善呢？这个谷歌就笨吗？谷歌也不笨。他之所以不做那么完善的原因，是因为他没有办法控制硬件。他把这个功能都做的很完善了以后，你到不同的这个硬件厂商上，三星的、HTC的、华为的、小米的手机上，它不一定都跑得起来。所以呢，它就很多的功能它不能做，它一定要让手机厂商去把它完善出来。所以当时他们就搞不定了，说Musically这个软件要到安卓手机上实现，实现不了了。那怎么办呢？找我们说你作为投资人，微暴移动你投了我们了，这事你得搞定。那没办法，那上边我们就派了大量的程序员，坐到他们的办公室里来，我们替你搞定，每一个功能都可以实现出来。但这个就是成本。你要碰到这种不是那么明白的人去搞这个事情，这就费劲了。你像刚才我们讲的，60多岁的老创始人，找了一个不会编程的产品经理，学了半天AI编程以后，那回去不炒成一锅酱糊才怪嘞。最后一个问题是什么呢？就是这些非程序员，他们往往是以结果论成败的。很多东西在表面上他是看不到的。就像刚才我们讲的，你同样的功能，你在安卓手机上实现出来，可能还没有苹果手机上实现出来好看，但是呢，费老鼻子劲了。对于不懂程序的这些文科生或者设计师来说，你们这些苹果程序员好厉害，你们这些安卓程序员很笨。原因其实很简单，苹果自己做的好，安卓自己本身底层比较烂，那也没办法，他就会有这样的片面的认知在里头。而且后台的程序他看不到，他们就说前台的这帮人，你们这个功能一个一个实现的很好，后端的人你们程序怎么又蹦了。他只永远只看到这一个，因为后台嘛，只有这一个结果。

崩了，没崩。崩了，没崩。没有别的了。讲到这了，很多人会觉得，我是不是要为程序员叫屈？但是看看前面我的标题是什么？是我觉得学文科是很重要的。文科生非常非常重要。为什么我跟他们聊完了以后，他们对程序员有这么大的怨念，我反而会得出结论说文科很重要的？其实这就是设身处地的思考。

我用Midjourney画图，画了自己也很开心。画完了以后，我觉得我的情绪会得到了抒发，这个非常棒。我用DeepSeek写小说，写出来的东西呢，我看着也挺开心的。这一段看着不错，那段看着也不错。但是我在那天听完了他们讲之后，我突然意识到了一个问题是什么？我是没有能力将很多的画，按照统一的风格，或者说呢叫做一致性，把这些一致性的画，拼凑成一个完整的绘本呢。我也没有能力把这个几十万字、几百万字拼凑在一起，成为一本小说了。

像这个DeepSeek也好，或者各种的写小说的这个AI也好，你命令下去以后，大概就给你写1,000字出来。你要想让他写2,000字都很费劲。而且你命令他写2,000字的话，后面的1,000字的质量就会明显的下降。所以千万不要试图让AI一次性给你输出很长的内容。很多人说DeepSearch这样的东西，不是一次出来很多的东西吗？对，他那个东西不是一次出来，他也是拼成小段，一段一段出来的。所以呢，我是没有能力拼出小说来的。

而且呢，我也没有办法去判定一幅画，或者1,000字、1,000字的这种文字片段，到底好还是不好。术业有专攻。我上了四年大学，几十年的工作训练，掌握了非常多的技巧。那么我就可以去跟这些文科生去讲，跟这些设计师去讲，说：“哎，为什么你这东西能做？为什么不能做？你如果一定想做，到底需要支付多少成本？”这个事情我能跟他讲清楚。而且哪个东西会更好一些，更坏一些，这个事情我也可以给他讲清楚。

文科生、艺术生其实同样是这样。他们也是上了大学，也是经过十几年、几十年的工作训练。而且文科生跟艺术生……

他们所掌握的技巧是更难进行衡量、量化和迭代的。像我们其实一直在研究工程的问题，我们做的所有结果都是可以量化、可以进行迭代的。他们那些东西很多是感性的东西，比我们这个还费劲。所以在这样的一个情况下，我觉得他们更加重要一些。

所以现在很多人说，我们是不是应该把文科的取消掉，应该让更多的人去学理工科。这个事是错的。AI距离替代程序员目前还非常遥远，当然它在快速的向这个方向走。但是AI距离替代文科生和艺术生，应该更远。

很多人说不对，AIGC它生成内容了，它能生成图片、能够生成视频、能够生成音乐、能够生成文字了。但是这个东西距离诗和远方还非常非常遥远。就像文科生写程序一样，他们写出来的就是一坨坨屎。这个真的不是说看不起他们，因为AI现在所生成出来的这些代码片段，就像我们生成的图片或者写出来的文章是一样的，是没法拼凑在一起了。拼出屎山这件事本身是很难的，不是说你可以把一堆屎搁在一块，就是一堆屎山的。最后一大堆碎片，你可能连拼都拼不起来。

像我们写程序也是有风格化的，也是有一些代码编程规范的。现在AI生成的代码，它会在不同的文件里边生成不同规范、不同风格的代码。这种东西是拼不到一块的。还有就是我们没有办法去判断这些图片跟文字的好坏，这个时候还是需要这些文科生、需要这些艺术生，他们才可以去判断。

那么为什么大家都觉得可以取代对方呢？这个还是评判的标准不一样。我觉得我画的Midjourney很漂亮，让我的情感得到了抒发，让我的情绪得到了满足。我觉得我写的小说也挺好，这就是程序员在评判文科生跟艺术生的成就。而那边呢，产品经理教人写程序，大家都觉得挺好。这就是文科生跟艺术生觉得他们懂编程了。

其实是一样的，就是我们拿出来的这些画，我们拿出来这些文字，让文科生看了以后，让艺术生看了以后觉得很可笑。就跟他们拿出来的代码让我们看了，也觉得很可笑是一样的。

但是现在，8岁小女孩写游戏这样的故事，他很有传播性。大家对于AI也抱有了远远超越其能力的这种预期。AI创业者呢，其实也不愿意出来纠正这种误解。他希望说：“你们先误解着，我那头没准加加班赶赶工，这个AI就赶上来了呢。等你发现这个东西有问题之前，我就把功能做出来了。”这个是很多程序员喜欢干的事。所以这就是大家现在都觉得可以替换别人，各个公司都在这疯狂裁员，就是这样的一个原因。

Deepseek今年其实已经造成了大量的裁员。那么，应该如何面对未来呢？肯定还是要交叉学习对方的技巧。因为现在有了AICC以后，工作效率提升了，有了一些空闲的时间，多去学一些交叉的学科。但是与此同时，一定要心怀敬畏，千万不要上来说：“我懂了，你们都靠边站。”这个是要翻车的，是要出问题的。

而且，我们要准备迎接更加奇轨的未来，就是端道端。刚才我还在讲我们在吵架，文科生、理科生、美术生，三个人坐在这在吵架呢。等到最后端到端的时候，就连吵架的机会都没有了。到那个时候，就是上帝说要有光，于是就有了光。可能我们就真的不知道该去搞什么了。

那么，应该如何去迎接端道端这个过程呢？其实就像自动驾驶一样，先是给你一些提醒，最基础的是：“哎，前面有车了，我给你警告一下。”然后呢说：“我可以帮你去开一点，但是你的手要放在方向盘上。”再然后呢是说：“唉，手可以不用放在方向盘上了，但你人得坐着得看着，随时准备接管。”最后呢，是说：“人不用在这呆着了。”到最后一步就叫端到端了。这个也是一个一步一步往前走的过程。

端到端之后的话，我觉得我们可能应该学习日本人造汽车的方法。他们始终会保持一条纯手工的生产线，就是其他的都是用机器来生产，用流水线。绝大部分汽车也都是在流水线上做出来的。但是呢，始终有一条线是用纯手工生产。最后，他要确保生产线上下来的汽车跟纯手工组装的汽车品质完全相同。这可能是我们未来面对端到端的时候所必须去采取的一些措施。否则的话，万一出了一些问题。

因为一旦端到端了以后，出了问题你是一点办法都没有。你都不知道中间是发生了什么。这可能就是我们的未来。在未来的话，文科生、设计师都很重要，程序员也很重要。谁都不应该失去工作。好，这个故事今天就讲到这里。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

苹果突然宣布禁止微信和抖音这两个超级APP在iOS系统上的更新，这到底是怎么回事？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲苹果的这一项很奇葩的权利，就是禁止更新。

通常呢，是一些违反规则的应用会要求他禁止更新。苹果的更新其实分几种。第一种是正常更新。我上传APP了，过一段时间发现有问题了，要去更新。在这个时候，苹果会进行一个审核。审核速度其实并不是很快，有的时候需要一两周。有一些相对比较敏感的APP，可能会审几周甚至几个月的时间。因为我们以前做安全公司的时候，发布的苹果APP经常会审核很长时间，所以我们会开发一堆版本，等着一个一个审核通过。

还有，要紧急更新的情况。有时候，我突然有一个重大bug，或者有一个特别的节假日需要去做一个活动。那么这个时候，可以向苹果申请紧急更新。因为他们也知道，有的时候不更新可能会造成整个系统的崩溃，他们会给你留出这样的通道，就跟咱们去医院看急诊似的。

但是呢，每一个开发者每年申请紧急更新的次数是有限制的，并不是随时随地都可以去更新的。当然了，还有一种情况，就是苹果认为你现在违反了一些规则，但你的影响又很大，不能直接给你下架。所以他们就会做这种禁止更新的处理。这比下架要轻一些，但开发商如果遇到禁止更新这样的事情，也很痛苦。像微信和抖音这样的应用应该经常更新。

我中间禁止你一个月更新，两个月更新，这算什么大事吗？非常非常麻烦啊。

第一个，禁止更新了以后，你就没有办法更新广告主或者各种广告SDK，这都没法动了。第二个，就是没法修补漏洞了。你一旦发现有漏洞了以后，想要紧急更新一下，没法干啊。第三个是无法进行任何策略的调整。你说我现在程序上想修改些东西，比如像抖音，我今天有一些新的内容上来了，或者是微信有人跟我聊天了，这个是跟更新没关系的。但是，我希望把一些策略调整一下，先看哪个，后看哪个，或者禁止哪些东西，允许哪些东西。这些如果是客户端的策略，一旦禁止更新了，就改不了了。

最讨厌的是什么呢？没法参加各种活动了。因为我们知道，所有国内的APP在重大活动的，比如双十一、618、双十二，或者是春节、圣诞节等节日时，我们都会上专门的特别版。在这些特别版里，会有特殊的UI设计以及相应的活动页面和各种折扣。一旦禁止更新的话，我们就没法过节了。这个对于互联网企业来说是非常麻烦的，因为互联网企业干的活是什么？有节日过节日，没有节日创造节日也要过节日。一旦禁止更新，这些事都没了。

而苹果一方面是禁止更新，另外一方面，人也禁止软更新。什么叫软更新？就是原来有一些应用方式，它是可以通过服务端把一些代码直接下发给应用程序，让应用程序执行。这样的话，我们就不需要经过苹果的审查。

不需要去正式更新版本，也可以更新前面的一些逻辑。其实你可以把APP想象成一个浏览器，我把很多的代码直接下发到浏览器，浏览器可以运行。可是后来苹果把这条路都封禁掉了。哎，以前有很多的中国APP都是做软更新的。苹果去年做了几次，几万个APP下架，这样的事情就是封堵这个软更新。

所以现在苹果禁止更新的这件事情，对于很多的APP开发厂商来说，是个大杀器。那么禁止更新的原因是什么呢？偷逃苹果税啊，这对于苹果来说是个重罪。

微信的情况本身很复杂。你像我们在微信里可以支付，比如说我去买个东西，我也可以转账。当然，你也可以在微信里订阅各种各样的公众号内容，或者在里边打个小游戏。这就要分情况了。比如说我电商购物，或者我在线下超市付款，做转账、支付，这些不用交苹果税。你不能说我在线下买瓶水，苹果就扣我30%，那他管的太宽了。

但是呢，有一些是需要交苹果税的，比如说我去订阅公众号内容，做打赏，或者在微信里玩小游戏付了钱，这个苹果是要收税的。苹果收税的要求就是，你在苹果平台上交易了虚拟物品，苹果收30%的税。

那么微信呢，应该是有一些小游戏在里边做了一些引导，说来啊，你从这里点击一下，有个链接，跳转到其他的页面，或者跳转到一个微信群里，到那边去支付，就可以不用交苹果税了。甚至我给你打一个折扣，原来比如说你充10块钱。

我给你10颗钻石。现在你跳到那边去，你充9块钱。我给你13颗钻石。这个事情呢，对于微信来说，对于游戏开发商来说，都是有好处的。但是对于苹果来说，就亏了。那么你说这种跳转了以后，微信收着钱了吗？微信其实也没收着，但微信无所谓。为什么呢？苹果的软件服务这一块，最主要的收入是苹果税，而微信的主要收入是广告。

对，你想在微信平台里边去做游戏，你就要老老实实地在微信平台里投广告。微信已经把广告费挣到了。至于钱你是怎么收的，微信其实也没有那么在意这个事情。所以这件事情，苹果就不乐意了。而抖音遇到的问题其实跟微信很像，因为抖音现在也有很大的一块收入是来自于抖音小游戏。抖音小游戏里边的很多玩家也是说跳转到其他地方去进行支付的，这种转移，偷逃苹果税。

而抖音的商业模式跟微信也很像，主要是卖广告的。你在抖音里边打小游戏，那么你就老老实实在抖音投广告，就完事了。至于你这个收入到底是怎么跑，抖音也没有那么在意。虽然这些收入在微信也好，抖音里头也好，在支付的时候，抖音跟微信是抽成的，但他们更在意的是广告费。

那么，这就不行了。微信和抖音就因为这件事情，被苹果直接给停了更新。微信跟抖音这两年其实都在发力做小游戏，他们做小游戏的最主要原因是什么？就是广告流量可以形成闭环。微信也好，抖音也好，最主要是要把广告卖掉。一旦在里头形成小游戏了，那么就可以说，我在抖音里头卖了广告了。

你就在抖音里头打小游戏，打完了以后退出来，你还在抖音里头。他们的第一个收益非常高，第二个呢，肥水不流外人田啊。因为其实做广告商，比如微信也好，抖音也好，做广告最害怕什么？你点完广告以后，你退出了微信，或者微信和抖音跑到后台去了，然后你把一个游戏叫到前台了。这个过程实际上是一个用户跳出行为，但是小游戏就不存在这个问题。我还是在微信和抖音的这种平台里边，在玩这个东西，所以他们很喜欢这个状态。

而且呢，还可以很方便地形成社交裂变。什么叫社交裂变？比如说，我在微信里打了个小游戏，打完了以后呢，我在微信朋友圈里去分享，说我打到多少多少分了，你们来比一比啊，看谁更厉害啊，或者到微信群里边去分享。这很方便。抖音也很喜欢干这个事情。你达到了一个很高的成绩，赶快在抖音里发一条短视频炫耀一下，让看到你的人也一起来打一打。这是他们真正喜欢的事情，比他们在抖音里做个广告跳出去要好很多。

小游戏呢，就更容易进行支付的跳转和转移。因为你在微信里面，或者在抖音里面，他们本身微信也好，抖音也好，都是电商平台，都是支付平台啊。那我稍微让你换一个地方，你把一个虚拟物品变成实体物品，或者变成一个转账，这个税就逃掉了。游戏支付整个的过程和逻辑是什么？第一个，我要确定你是谁。在抖音和微信里头，其实都相对来说比较好确认，因为开发者可以通过抖音跟微信的后台直接拿到玩家的一个ID。

虽然他并不具体知道你是男是女，是多少岁，但他可以把你的这种ID找到，可以进行唯一的标识。这是第一个，我们要知道谁充值了。第二个呢，当你跳转转移之后，我们还能确定说，哎，你这个充值确实成功了，这个钱我收到了。第三步，要在游戏里边给你发东西，甭管发钻石给你升级，还是给你改数值，实际上这是一个完整的循环。

像以前也有这种转移，在过去玩大游戏的时候，也曾进行这种转移，但麻烦很多。比如说，我从一个大游戏里边跳转到一个微信群里边去做支付，或者跳转到一个支付宝小程序里边去做支付的时候，首先要绑定说，哎，那个账号哪个是我的，我这边的号是什么。他们都会在游戏里边专门设一个页面，页面里给你一个特别特别长的乱码的这种ID，你要一位不差地把这个东西输到微信群里头，或者是输到小程序里头，还可以保证你在外面支付了以后，在这个游戏里面可以得到相应的这种钻石，或者是这种道具。这个过程就比较麻烦。

但是在小程序来说，或者微信小游戏、抖音小游戏来说，这个事就比较简单。国内的厂商在这一块已经在发生一些变化了。国内的游戏原来走的东西叫硬核联盟，就是各个手机厂商之间形成一个联盟。在这个里边去做游戏支付的时候，他们扣50%，比苹果还狠，苹果扣30%，他们扣50%。现在一些国内的大的游戏厂商其实已经在跟硬核联盟对着干了，所谓不上。

这个硬核联盟是怎么个不上法呢？我们自己做应用市场啊，我不上任何一个手机的应用市场。他们所谓的硬核联盟就是OPPO、vivo、小米、华为，所有这些人集合在一起。我们保证呢，在我们的应用市场里边，走的这个游戏支付，我们扣50%。他们是这样使用，撑着一个联盟。

那现在米哈游、腾讯、网易啊，一些大的这些厂商，就是我们不上了啊。我们自己直接在网站上下载，下载完了以后呢，我们付的钱，我就直接在微信或者支付宝付掉了。这个过程中我不用你的推广资源，不用你的渠道，我也不给你分钱。

现在国内在搞这个华为鸿蒙系统啊，现在据说是要脱离安卓。他怎么玩的呢？第一个游戏啊，我比安卓也好，比苹果也好，我扣的少。他大概是扣15%还是20，反正还扣的少。另一方面，微信开绿灯，微信里的所有的交易，甭管你是实体经济还是虚拟经济，余律不扣钱。哈哈，这华为走的是这样的一条路。

现在呢，算是一个新的时代到来了。怎么个新时代法呢？就是大游戏的传播成本上升，不划算了。你说我现在想做一个手机3A大作，这个事你这个投放成本实在是太高了，或者是买流量的成本实在太高了。那么怎么办？消费降级啊，咱们去玩小游戏。小游戏跟大游戏联系起来是什么呢？游戏变得比较粗陋，因为他没有那么多的美术资源。小游戏的玩法、数值设计这块其实也是很精细的，但他的画面、他的后边的素材相对来说要比较粗陋一些，但收益其实并不减少。

这些小游戏挺挣钱的啊。但是呢，它的收益是聚沙成塔，每个人交的很少，人很多，这样挣的钱还是相对来说比较多的。那么，大游戏呢，也在偷逃苹果税。大家都觉得这个东西很烦，只是呢，针对少数的大玩家，这个大游戏里的偷偷苹果税，绝不会像微信小游戏那样，我直接给你一个链接，明目张胆地在游戏内部进行引导。他不是这么干的啊。

他们呢，是说我直接想办法找到这些大玩家。说来，我告诉你一个方法，你可以加入到一个什么什么群里边去。在这个群里边，你可以打折充值。你想加入到外边群打折充值的话，就实际上已经把苹果税逃掉了吧。大游戏干这种事情，一旦被苹果坐实了，或者被苹果确认证据了以后，就直接下架，不会有这种停止更新的事。

当然，下架这些大游戏里头，除了这种闹得特别欢的，比如像堡垒之夜这样的，其他的下架了呢，可能大家也就把它忘记了，就算了。所以大游戏呢，一般在这块还是比较收敛的。

现在呢，欧盟也在对苹果进行整顿，而且苹果也服了。欧盟要求苹果什么呢？你在充值页面上，不能阻止开发商去显示跳转链接。什么意思呢？这充值了啊，应该充50块钱，下面呢，应该有一个明显的位置，让它显示一个跳转链接，说你可以跳到苹果外边去支付。这个是要允许的，也不能因为这件事情去对开发商进行处罚，这是欧盟给苹果提的要求。苹果也服了。

现在，微信小游戏和抖音小游戏，其实干的活就是这么个活。他们在充值页面上，直接显示了个链接，说来，咱们跳走吧，到外边去充值去。

给你打折，甚至呢，有一些是在里边进行聊天啊。因为甭管微信也好，抖音也好，里面都是有聊天功能的。在你要充值的时候，他直接跟你聊天说：“哎，咱别在这充了，咱出去充吧，出去我给你充值打折。”在中国，苹果还是有权利对他们进行处罚的，但是在欧盟的话，他已经把这个权利给收回了。

现在呢，超级APP正在逐渐成为新的操作系统，是屠龙勇士终成恶龙。微信跟抖音呢，其实也收税。你在微信里边搜小游戏，在抖音里搜小游戏，他们自己也收。而且呢，现在等于是他们把整个的用户使用时长全部霸占了。微信也好，抖音也好，这种超级APP变成什么了？他变成操作系统了，他说了算。

现在变成这样的一个状态，这对于苹果的伤害其实也是很大的。本来应该是大家都是一盘散沙，给苹果交税，现在等于里头俩俩大的啊，说：“我的用户我不给你交税了啊。”领主的领主，不是我的领主，别玩了这么一套东西。

苹果现在呢，也面临了一些困境。苹果刚刚发布的财报上啊，应该它叫2024第三季度财报。这个具体是第几季度，每个公司的财年规定不一样啊，反正8月份刚发布的财报是苹果的2024第三季度财报，上面显示什么呢？苹果手机的销量在下滑，但是呢，苹果总体的收益在上升。哪块在上升呢？就是软件和服务，也就是这一次苹果所去维护的这种苹果税的收入在上升啊。那么这一块上升的呢，已经快要能够弥补上苹果手机下滑的这块的损失了。所以苹果在这一块肯定会疯狂的反扑。

苹果一家独大的时代应该会过去。不要跟我讲安卓的用户量比苹果多。在移动互联网上，要想挣钱，只有苹果。安卓一般都是赚吆喝的，它是不赚钱的。大量的用户在安卓上跑来跑去，收益很可怜。因此，苹果是一家独大。

那么未来呢？应该是多元化。除了苹果之外，苹果上的这些超级APP，包括一些Web端的，或者是一些超级的大应用，它们都会形成各自的小山头，慢慢地藩镇割据。另外，一些国家会要求苹果逐渐开放。欧盟现在已经要求了，其他很多国家实际上也在思考要去限制苹果收取苹果税的权利。因此，未来的苹果可能真的是比较难了。iPhone的销量就已经上不去了。

另外，苹果的这种软件和服务的收益虽然现在还在上涨，但大家都盯着这一块了。作为表现，巴菲特刚做出了自己的决策，直接减持苹果股票，减持了一半。他原来持有多少股票，把其中的一半直接卖掉，变现金了。这就是苹果现在面临的故事。

所以别看现在是苹果禁止了微信和抖音的更新，但真正风雨飘摇中的是苹果自己。好，这就是我们今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。