住房养老金要来了。很多人解读这是房产税的先行，或者说房地产市场要迎来痛击了，可能跟大家想象的不太一样。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，住房养老金到底是个什么东西。

8月23号开了一个新闻发布会，叫推动高质量发展的新闻发布会。在这个上面，住房与城乡建设部的副部长出来讲了一个住房养老金的制度。而且呢，是马上开始的22个城市试运行了，应该上海浦东马上就要开始收了，到年底或者明年就是上海全市推开。

那么22个城市都是哪呢？上海、北京、广州、深圳、杭州、南京、苏州、成都、重庆、武汉、天津、青岛、长沙、郑州、西安、沈阳、合肥、福州、厦门、济南、宁波、无锡。为什么是这22个城市呢？这些城市的房子还能卖得掉，或者说还没有彻底挂菜，像鹤岗那样的地方，咱就等等再说吧。

这一次要三管齐下，除了住房养老金之外，还有叫住房保险以及住房定期体检制度。住房养老金其实是要给剩下两项制度交钱的。那么住房保险是什么意思呢？原来这种维修基金是存在的，但是呢是由业主委员会来管，或者是由物业公司，实际上就是房地产公司来管。大家其实不太容易花到这个，现在好由保险公司来去管，给这个住房买些保险。他可以去处理后续的一些修缮的事情，或者出了一些什么问题以后，他也可以进行一些赔付。

而所谓的住房定期体检呢，我看了一下具体规定，其实检的还是比较宽松的。要求的是20年以内房龄的房子，大概是5-10年检一次；那么20年往上呢，大概是三年检一次。如果是公共用房，比如说你拿去做了这种写字楼了，或者商场，那就检的更密一些，因为影响的人要多一些。住宅楼的话，基本上就20年房龄以上的三年检一次。

那么住房养老金到底是谁缴，怎么个缴法，怎么去花法呢？首先呢，政府说了，我们大家一起来缴，但其实呢，缴费的主体还是业主。政府说怎么一起缴呢？第一个叫土地出让金的收入，我们来缴纳一点，就是我卖地的时候我就往里放一点，现在卖掉，卖不掉这是另外一回事了。

第二个小区内的公共设施收益，比如商铺、停车场、广告牌，这些收益可以放到里头去。这些钱呢，原来都是物业公司的自留地，物业公司自己挣的，也就是房地产公司挣的。现在都是大的房地产公司自己组织，大的物业公司承接自己的小区的各种物业管理，肥水不流外人田嘛。

有一段时间，各房地产公司的股票跌成狗，而各房地产物业公司的股票涨得很嗨。为什么呢？房地产公司是一个很重资产的公司，而物业公司是一种服务型公司，它的资产很轻，完全就是坐着收钱的。因此，大家会比较喜欢物业公司的这种资产。

现在，这块钱拿出来交房地产养老金。再往后，是业主缴纳住宅专项维修基金。这个钱，其实大家买房的时候都已经缴过了，只是这些钱原来是放在物业公司里面的，由业主委员会去花。现在你要把它拿一部分出来，放在房屋养老金里头去了。

那么未出售的物业怎么办？你说我这房子盖了，我还没卖出去呢。对不起，这由建设单位交的，缴费的标准各个城市肯定是不一样的。有的地方城市房子贵，维修的成本都比较高，有些是稍微低一些。我看了一下，大概差不多，像宁波、西安这样的城市，7层以下没有电梯的大概每平米是60元；7层以上含7层的小区高层住宅，实际上也就是有电梯的是每平米145元。因为修电梯是一个比较贵的，而且电梯的维护成本很高，电梯出各种事故，造成一些人员伤亡的几率也比较大，所以有电梯的这种房子，它们的维修成本是比较高的。因此，他们要交的房屋养老金的比例就会比较高。

那么这些钱拿到手以后，你也不能放着，也得去做一些投资理财，因为总有通货膨胀嘛。要不然你钱搁那儿，以后通货膨胀了，再想修的时候，修不起来了，这事肯定是不行的。至于支取呢，就写了一堆套话在里头，我们也怎么进行审批啊，怎么严格管理啊，公开透明啊，反正大家看一看就行了，这个过程还是看起来蛮正规的。

那么有了专项维修基金，为什么还要再做一个住房养老金呢？

大家买房子的时候，都交了专项维修基金了呀。为什么还要再整一个这玩意？这个原因也很简单。专项维修基金的支取和追踪都比较麻烦，因为刚才我们讲了，这个东西是你买房子时候交的，交到哪了？交到业主委员会啊，理论上说应该交在那里，但实际上是交到物业公司去了。

到物业公司，这个钱呢，人家也去理财了。为什么？各个房地产公司自己都发行各种理财产品，甚至在前面房地产行业还好的时候，这些理财产品的收益还是不错的。但是呢，这笔钱你要支取的时候，用这笔钱是很麻烦的。第一个，只有业主申请，业主不申请，谁也用不了。第二个，业主申请了以后，业主委员会投票2/3通过了以后，你才能用这笔钱，否则这个钱是用不了的。

当然，并不是说大家没有投票，没有同意，这个钱就在物业公司手里。你真的要用的时候，这个钱未必在。而且呢，专项维修基金通常只用于维修公共部分。自己家里哪出点什么毛病，你自己修一修就算了。如果你说整个楼有一些问题，漏水了呀，或者什么这样的事情，那你可以去动用公共维修基金去处理。否则的话，比较难，因为你想，你要动这个东西，需要2/3的业主同意嘛。

住房养老金就跟上面这个就不一样了，他们是政府统筹管理的。放物业公司不放心，政府我替你看着。就跟很多小孩说，拿到压岁钱了，来，妈妈替你管着，等你长大了再给你，就是这样了。政府替你管，政府可以进行统一的建设、统一的翻新，或者是一些检查什么的，这样的事情，不再需要由业主去申请，由业主委员会投票了。那动起来，这个钱就容易一些。

大家觉得这个业主委员会投票不是挺好吗？谁别这么想，有那矫情的，不愿意同意的或者什么的，每次都反对，这个都是存在的。我妈妈的那个房子，最近是在进行政府直接批钱的这种以旧换新或者什么这样的维护。有些楼道就不同意，还不用交钱，就是把你的上下水、老化的管道什么都给你处理一下，重新铺铺瓷砖，做的防水什么的。为什么有人不同意呢？

有些人刚搬进来，刚自己做了装修了，那我就不同意。只要这个楼门洞里头有一家不同意，你就做不了。所有跟房子、跟住宅相关的事情，都属于家务事。你等于到人家里去了嘛，清官难断家务事。这事很麻烦的。政府说我也甭费劲，我把这钱搁我这，我自己想怎么花怎么花。所有的这些钱都是需要去做理财的，这个是没有任何办法的，因为通货膨胀速度很快。我们现在还在疯狂的印钱，现在肉、蛋、菜、奶什么全在涨价。如果这个钱放那不做理财的话，可能再过个几年或者过个10年，你再想去做任何事情，这事就没法干了。

房地产公司的金融理财呢，其实现在大多都已经爆雷了。你房地产公司爆雷了吗？那你这个事肯定就赚不起来了。政府的金融理财的水平，是不是要高一些？按照咱们现在不停的3000点保卫战，或者是2800点保卫战，2900点保卫战这个状态来看，没有哪一只基金是盈利的，这真的是挺难的。所以政府金融理财这事，指望他挣钱也不太容易，因为现在咱们金融叫消费嘛，大家都是进去消费的。既然消费了，你就不要惦记说我再把钱弄出来。弄出来叫赌博。

那么是不是房地产税的这种前续测试呢？很多人说房地产税要来了，房屋养老金这些东西来了以后，房地产市场就会再次受到重击。其实不是那么回事，跟房地产税有一个巨大的区别。区别在哪呢？刚才我们讲了，他这一平米征收多少钱，有没有人想过这样的一个问题？是每年收、每月收，还是多长时间收一次？比如说，一平米60块钱，这房子100平米，那么100平米是多少钱呢？那就是6000块钱。这个6000块钱是每年收吗？不是啊，这个6000块钱是只收一次。什么时候收？买房子的时候收。我去买一新房子，多交6000块。这个6000块呢，叫做房屋养老金，这辈子就不用再交了。你说如果这个房子老破小，以前没有交过这个钱怎么办？二手交易的时候你要去交。如果这个房子说我不交易了，我突然放着……

那他这辈子也不用交这个钱啊。所以呢，它跟这个房地产税是不一样的。房地产税是什么？你每年要交的。而且在过户和购买房子的时候，你去交的房屋养老金，它其实还是一个增量税。就是这个交易我必须做，几百万的房子我要去买，这个时候我需要交个6,000块钱进去。大家其实就认为是一种增量税费，就完事了，你逃不掉的。因为对于整个房子来说，这个钱其实是个小钱。

而房地产税呢，它是个存量税。我这房我已经交钱买过了，后边每年交，每年交。我只要一直留着这个房，它就等于一直要交。而且这种存量税还有一个特别讨厌的是什么？它跟着房价一起涨。我买房子的时候，这个房子可能值100万，过了10年，这房子值200万了，或者值300万了，那您这个税也得涨，还是有一个评估价格的，这个是很麻烦的一个事情。

所以到现在为止，中国其实没怎么收过存量税。存量税怎么着了？征收成本太高。你别说收税了，你到小区物业看看，交物业费的那叫费劲，那有些家他就是不交。好在是什么呢？你不交呢，大部分人可能交了，整个运转还是能赚下去的。如果大家都不交怎么办？或者说一个小区住这么多户，有一家不交，我就不给你打扫卫生了，他也不行。所以中国的这种基层管理是很麻烦的。你要真的是说这种存量税，真不那么容易。

那么住房养老金到底会带来什么影响呢？首先咱们先说一下起因。起因呢是政府想要检修和维护一些老旧的设施，但是呢，手里又没钱。你们交出来的这些专项维修基金都动不了啊。这个怎么说呢？是房地产公司，包括这些物业公司，以业主委员会的名义，算是挟天子以令诸侯吧，告诉你说这钱我不给你，业主委员会不同意。如果给了你，业主委员会会告我。实际上这个钱估计也早被他们挪用干净了。但是呢，政府拿他们也没招，那怎么办呢？干脆我自己收一笔，我自己花去，避免出现这种叫群死群伤事件。因为去年4月29号，我们叫429塌楼事件，在湖南长沙，一个楼直接塌掉了，几十人伤亡。

这样的情况，政府也不希望再看到。应该是死了50多个人，扒掉了60多个官员。咱们现在一般是扒掉的官员数字要比这个死的人数，反正要乘以一个比例吧。政府肯定是不希望看到的。所以说，是不是我们手里拿一笔钱，我们来处理这个问题？其实，这种制度是覆盖不了长沙塌楼事件的。为什么长沙塌的那个楼是个违建，就是违章建筑。你要想让他去交这种房屋养老金，你是不是先得给他发一张批文？你首先得证明说，这个楼在这里是合理合法的，是合规的，你才能收他的钱。你不能说这个楼是违建了，我们就开始收你的房屋养老金了。我定期给你检修，定期去给你维护，那你到底是违建还是合规的？这个事你解决不了的，你咋去收他这笔钱？

所以呢，现在真正最危险的那些楼，及时房屋养老金是搞不定的，就不要想这事。虽然这次22个试点里头有长沙，但是你们真觉得这些违建是可以靠房屋养老金制度就可以变得质量好一点吗？想太多了。说到底呢，就是政府需要一笔活钱。既然到政府手里了，变成一笔活钱了，等你真的需要修房子的时候，这钱还在不在？

我们听党的，这个事情对于老破小有没有什么影响？很多人说，这事老破小就不行了。但是仔细看了一下，现在所有的收费标准里，它只跟你到底有多少层楼，这个楼有没有电梯有关系，跟你这个楼的房龄，跟这个楼本身的质量，其实都没有明确的这种关系。虽然有些城市说，我们可能会去考虑一下你的房龄，考虑一下你的质量，但是都没有具体的条款进行挂钩。

对于老破小唯一的影响，可能就是二手交易。交易这个老破小的时候，你需要重新去交这笔房屋养老金，这个可能会对老破小的交易形成一点点小的影响。你像在国内这些大城市里头，老破小核心是什么？它有教育资源，旁边有一个重点小学，或者有一个很棒的幼儿园，这种老破小才能卖得掉。而这种老破小都很贵，你在这样的房子里头交个几千块钱，其实都不算什么。那么你说，老破小为什么不能交呢？电梯的带电梯还叫老破小吗？

通常，老婆小的房子都是比较矮的，都是没有电梯的。所以，一平米也就是几十块钱。房子也不大可能几十平米，所以交个几千块钱，对于老破小整个的价格来说，基本上是可以忽略不计的。那么对于租房市场是不是会有影响呢？很多人说，租房不行了呀，以后房租要涨，房东一定会把这个钱转嫁到房客身上去。其实，基本上也没什么影响，因为这个钱是一次性缴纳的，就是你买房的时候就交了。对于房租的影响，基本上可以忽略不计，因为你涨了房租，租人不租你房子了。

而且现在真正对租房市场可能会造成重大影响的，是政府购买了一些房地产公司的存量房，或者房地产公司挂菜了一定的存量房直接抵押给政府。政府有可能会把这些房投到租赁市场去，这个才有可能是对租赁市场的影响。对于新购住房，如果你真的是刚需，你就去买其他的。你说原来卖不动的房子还是卖不动，对于一个比如说上来几百万的一套房子，就算是你给他加个一两万块钱，基本上也没有什么大的变化。如果这个房地产商说卖不动了，他给你打个折，直接把这个零头给你抹了，不就完了吗？

但是这里头还要注意一点，现在在有些城市开始按照使用面积买房了。房地产或者说这个住宅养老金是按建筑面积征收的，就是你的所有公摊面积都是要一起算入房屋养老金的。你说不对啊，没听说哪个城市开始去按照使用面积卖房了呀？其实是这样的，很多城市的房地产商还是按建筑面积卖给你，但我把所有公摊面积再想办法送给你，最后你实际得房的部分就是你的使用面积。现在一些不是那么好卖的房子所在的城市，已经开始变相降价了。

那么这样的一个政策到底对谁有影响呢？对于普通个人来说，影响不大。至于修房子，真正危楼也修不到。你说咱们折腾了半天，除了政府又整了点钱可以花一花之外，真正有影响的是房地产公司。对于他们来说，那天塌了，原来雇佣自家的物业公司，卖自家的理财钱，在自己账户上趴着。

政府想要来拿你的钱，你还说不？业主不同意，我不给你。这样的一个情况，现在政府统一地要去筹划，统一部署了，那怎么办呢？我们先要来查一下你的账，这个钱还在不在？这对于很多房地产公司来说，天就塌了。这个钱其实很多可能已经没在那了。现在政府说了，我们要去做这个事，你房地产公司必须让我去查账。查完账以后，你也必须要划拨一部分原来的专项修理的基金，划到政府的账户下，让政府拿去再养点人，再去给你做做检查。

做检查基本上又养了个老爷吧。中国的检查基本上是说你过你就过，不过也过，说不过就不过，过也不过，就是这样的一个状态。但是呢，还是得有人来养着。而房地产公司最痛苦的是什么呢？这个里边有一项，就是没卖掉的房子由建筑单位出这个笔钱。你说房子还没卖掉，还好多套房子压在那了。来这个房地产公司，你把这个房屋养老金先交了，我们也得去检查检查。对于这些房地产公司来说，那天就算塌下来了。

所以，现在所谓的房屋养老金制度，就是给政府整一点钱啊。房地产公司，特别是那些私营房地产公司，你再去收拾一下，再去扫一扫，看这个库底下还有没有粮食。我再去收拾一下。为什么这里要强调私营呢？你说国营的房地产公司就没事吗？大家最近没有打黑神话《悟空》吗？西游记里边所有火影的，或者说上面有神仙罩着的妖怪，最后都是被神仙收回去了。只有是土生土长的这些小妖怪，才被孙悟空打死了。

所以，这就是这一次的房屋养老金制度，到底给我们带来一些什么样的变化。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

我们开始今天的第一个话题。大家好，这里是老范讲故事的Youtu频道。今天，咱们来讲一讲消费税改革，要变天了。我们的经济稳中向好啊，这个一定要记住。咱们没有任何问题。那么，消费税改革呢，是即将到来。因为我们又要开三中全会了。今年呢，是开第20届。哪天开呢？2024年7月15号到18号，在北京召开。没两天了哈。今天是7月5号哈，还有俩礼拜。

消费税呢，现在很多人都在传这个事情，也很多人在讨论。那么，消费税到底改什么呢？第一个是改中央跟地方咋分钱。在中国的四大税种里头，消费税是唯一一个中央拿走100%的税。其他的税都是要跟地方去分的啊。这个呢，要重新开始分配了。我们中央准备跟地方分这个税。因为现在各个地方的地方债，根本没有没有办法。就算你去做展期，展个十年20年，甚至展到50年，他还是没有办法还上。那怎么办呢？那多收点税呗。中央把自己原来手里的一些税，交给地方啊。你们拿去分一分，看看能不能把这个窟窿补起来。这是第一个啊。

第二个呢，就是让地方啊，有动力去刺激人口，刺激消费。因为咱们原来老讲说中国产能过剩。为什么呀？因为收的跟地方相关的所有税，都跟消费没关系，都只跟生产有关。所以呢，地方就努力的发展生产啊。谁想往上走，谁GDP要往上涨。你如果GDP不往上涨的话，你就没有任何办法升官。那么，要改变这一点啊。

要把消费税放到地方，去海外购物，有些是物价跟税是分开的，甚至还可以离境退税。我记得在美国买东西，他小票上专门有一项税。呃，商场里我们看到的所有价格，后边还有一个税。但是中国呢，都没有这个东西，就是我们看到多少钱就是多少钱。你说我们买这东西里头交税了吗？其实也交了，那这税是交在哪了？是交在前端了，就是交在工厂那头了，不是交代后端，后端就是消费这头。中国以前有没有消费税呢？中国以前也有啊，而且还是挺大的一个税种。但是原来的消费税呢，基本上是三个品类：第一个品类啊，叫奢侈品，高尔夫球及其相关器具，游艇，高档手表，化妆品和高档首饰，这些东西都有消费税，而且还相对来说比较高。第二个呢，叫影响生产环境和消费环境，消费资源的这种消费品，这是什么东西呢？就是汽车，摩托车，成品油，木制一次性筷子，实木地板啊，这些东西都是有消费税的。第三个呢，是危害人体健康的消费品，烟跟酒就是咱们基本上就这三大类。这些东西以前呢，都是在生产环节征收啊，收起来以后呢，全部归中央啊，与地方完全无关。全国的税收啊，消费税在里边大概占到8.9%啊，不到10%的样子啊，也还是一个挺大的一个数吧。在探讨怎么改之前呢，咱们先看看，我们稍微遇到了一点点小问题啊，虽然我们稳中向好，但我们还是遇到了一点点小问题的，什么样的问题呢？

第一个房地产经济，真的是扶不起来。从年初开始，房地产就受到了各种各样的鼓励，各种各样的刺激。现在，还有人因为买了1,500万的房子，直接跳楼的。那么，你现在再想跟大家讲说，我要把房地产经济扶植起来，这个事真的是有点难啊。

第二个呢，就是地方债实在是化解不掉，你拿他一点办法都没有。甚至还传言说，上海市财政局从上海的静安寺等几个寺庙借了100亿回来周转一下。但是，现在这个事，上海市财政局已经出来辟谣了，说这事没有，纯属子虚乌有。

第三个就是产能过剩。我们产能真的过剩吗？真的是过剩的。大量的东西生产出来以后，进行内卷。卷在国内卷不行，还到国外去卷。然后呢，股市崩塌啊。现在呢，发明了很多新词汇，而甚至有些词汇，已经被大家评价为丧心病狂了。什么样的词汇呢？现在在国内炒股呢，不叫这金融投资者了。现在金融消费者，你是进来消费的，拿着钱到股市里来消费一下，大家陪着你，解个闷啊。你开心了，然后把钱花在这就可以了啊。谁让你来挣钱的？你是消费者，不是投资者，是吧。所有炒股的人啊，所有跟股市有关的人都出来说哦，你们好厉害，这个词发明的实在是太精确了。我们是啊，中国金融市场的消费者，我们是来花钱的，是来找开心的，就不要想着挣钱。现在中国的股市呢，已经完完全全是机构躺平，散户也躺平了。因为机构你给他降薪，给他做退金。

退薪什么，这样的事情是，你还指望他们能干嘛呢，对吧？散户说：“唉，我既然来消费，那我现在经济不是很好，少消费一点，我节俭一点行不行？”甚至呢，还有人在谈说：“唉，我都是消费者了，股市是不是可以玩这个消费者权益保障法呀？涨了跌了，我认了，对吧？但是你弄虚作假，你骗我，这事咱是不是搞个假一赔十什么的啊？”大家就开个玩笑呗，现在反正股市已经完全没救了。现在呢，号称叫环中国股市暴涨，就是在中囯周边的所有国家股市都在涨，包括俄罗斯都在涨，只有中国是完全停住了。5,000多家上市公司，每天的成交额也就是5,000亿，所有的股票都在下跌。5,000多支股票，号称有5,000支在下跌，不止跌了个0%点几。这个事反正你自己信就好了啊，面子上还是看得过去的，也只能如此了。

中国的金融系统呢，基本上算失灵了啊。金融呢，其实更像是身体里的血液循环系统，它是将养分带去所需要的地方，哪需要养分的给你带过去。金融的现薪、降薪、退金、退薪这些活动其实是很可怕的啊。为什么呢？就是你想，他这帮人手里头留到的现金是可能几十亿、几百亿的，他一个月拿个2万块钱薪水，或者3万块钱薪水，你放心吧，或者人家凭什么给你。这么看，这个还是很吓人的。虽然，现在带着这上海所有金融公司的人去参观监狱，你们看看啊，你们万一敢伸手的话，就奔这来啊。

还没敢带他们去提篮桥监狱啊，上海提篮桥监狱，号称是上海第一财经学院，最好的会计，最好的金融人才都在那里头呢。几千年历史证明了，靠严刑峻法去管控，这种事是没戏的啊。肯定是你这头越严啊，那头贪的越狠。那你说，我献薪还不行啊，还要退金，退金是什么？把以前发的奖金退出来，然后呢，还要退薪水，以前多发的薪水，你也得给我退出来。这事呢，就压力就很大了。说我现在钱都花了，没地退怎么办？这个，咱们不是搞金融的嘛，咱们可以创新嘛。现在有叫退新贷，我贷款给你，你先把它退了，让你欠我的，行不行，对吧？这帮人借了退新贷以后啊，还是什么责任不轻，不得离境啊。你说我借了钱以后，我想跑行不行，我想留在国外，行不行，不行啊，你是不允许出境的。中国的金融圈，现在基本上已经挂菜了。甚至前两天还有叫央企退金量，什么意思呢？所有央企，都不可以跟任何的金融机构，有任何瓜葛，有的把它卖掉，或者把它关掉，别跟他们费劲。咱们央企就好好的去做工业斯巴达，所有跟金融有关的事啊，跟咱都不玩了。这个是今年发的一个大的命令。甚至呢你说哎，咱印钱啊，印了钱这不就有钱就流动起来吗？那你印钱也印了啊，债也发了，消费就是刺激不起来。为什么拿着钱的人就去买债啊，把这个国债买起来，因为国债是稳定收益嘛，不会像我投股票似的，过两天又被你这个消费掉了。

呃，国债它不是中消费，那是正儿八经的投资啊。那怎么办呢？一看这个钱，大家还是不花呀，也不去买房，也不去买股票，都在这买国债。那央行就亲自下场，来我做空啊，亲自做空自己国家的国债，也算是一个比较奇葩的行为吧。返沪呢，看不到赚钱的机会，躺平了啊。机构薪水要退，也躺平了。股市呢，就只剩下死狗啊，大死狗加小死狗。外部机构呢，每天不停地发文啊，说我看好中国经济，中国经济可棒了。跑的时候呢，他跑的比谁都快啊。消费呢，也确实相对疲软一点，薪水低的没钱啊，薪水高的，不一定哪天什么时候就面临了降薪、退薪、退金这样的事情。高点买房的都已经跳楼了啊。所以现在收入高的人也不敢消费。所以你说这玩意咋弄？只能对外清销啊。对外清销了以后呢，又被各国疯狂征税。美国要加税，川大爷上来肯定还是加税。那欧盟现在已经开始加了，印尼也在加税。现在可能也就是俄罗斯说，来吧，我这正好缺什么东西，你们就给我送来。这个税我不给你多收了，但是结账的时候我未必给你钱啊。现在呢，有一个奇怪的说法啊，这个说法叫什么呢，叫历史的垃圾实践。这个词最近突然很火爆，为什么呢？因为啊有人讲了，说在这个时间里头，我们就要怎么去躺平啊。什么叫历史垃圾时间？就是跟市场规律完全背离，跟各种的大家的认知都完全背离，而且任何人，使所有的力气都无法改变的时候。

这叫历史的垃圾时间，现在就有点这种感觉了。基本上，各个王朝可能最靠后那么几年吧，大家会有这种无力回天的感觉，每一个人都觉得：“怎么可以这样呢？”但是又没办法。好，咱们说的有点远啊。现在呢，咱们就要去做财税改革了。上一次大型财税改革是什么时候？1994年，也是一个三中全会。一般都是三中全会干这个事，为什么呀？你想他是五年开一回吗？到第三回的时候呢，正好在中间啊，就有一些大的政策，都这时候出啊。

当时1994年改的是什么呢？叫国地税分家。因为我是95年大学毕业，就去的山东省地税局，去给人做征管系统。当然我不是去地税局了，我是在一个公司里头，给人做整管系统的，所以当时印象特别深刻。就是95年啊，所有的地税局都是刚开门的，所有系统都没有，电脑什么都没有，网络也没有。我们就去接这个生意，挨个的去给他们配电脑，拉网线装网络，去做培训。

中国的税务呢，最早的时候叫财税局，财政局跟税务局合在一块。后来呢，分开了啊，财政局是财政局，税务局是税务局。财政局花钱的吗？税务局收钱的。你不能左口袋进右口袋出，这事受不了。所以分开了。以后呢，就是中国税务局啊，再后来呢，94年分家，就是国税局和地税局。当时分的时候呢，我印象里是人员，国税局大概要了30%，地税局大概要了70%。大概是这样，我记不太清了，至少山东是这样。

财产和东西的分配，国税确实拿得较多。大致的分配方式是这样的：国税需要征收的税种并不算多，也没有太多琐碎的事务，所以国税主要负责收钱，而地税则负责“拿人”，即承担更多的工作。因为地税的工作相对较多，所以当国税和地税分开后，地方就有了更多的动力。在过去，所有收上来的钱都混在一起，现在这些钱由地方自行收取和支配，地税部门自然会更加努力工作。于是，他们开始推行土地财政政策。为什么选择这条路呢？因为这些收入都归地方所有，国家不会从中抽走。具体来说，包括以下几项收入：

1. 卖地所得，即土地出让金。
2. 房地产相关的税收，如土地增值税、契税、城镇土地使用税，以及耕地占用税。例如，如果将耕地改作他用，如建房，就需要支付耕地占用税。
3. 土地增值税尤其有趣。过去，一些房地产开发商拿到地后，并不立即建房，而是让地价随周边房价上涨而升值。此时，增值部分需要与国家分享，国家会征收土地增值税。

此外，还有房屋销售相关的税收，如部分归地方所有的营业税。以及一些其他收入，如市政配套费、土地闲置费等。如果拿到地后未及时建房，也需要支付相应的费用。如果土地用途变更，例如原计划建公园的土地改为其他用途，同样需要支付费用。

你说我们盖个住宅吧，那好，你再给钱，按面积补交，这是什么意思呢？我原来规划是盖5层，结果你盖了7层了啊。那超出这部分来，哎，再给钱啊。这完完全全就是以罚代管嘛。然后，人防工程异地建设费啊，原来底下有防空洞的，你给他挪个地，你给钱。廉租房配件费，教育配套设施费，都得给钱啊。地方就特别喜欢干这个事。但是这个事干了一段时间以后呢，实在是不行了啊。那94年开始干，一直干到什么时候呢？干到2018年，说实在不行了啊，为什么？就是地税啊，它是受地方政府来管理的。国税呢，是双重管理啊，就是国家跟这个地方都会管一点，但主要是听国家税务总局来管。地方这帮人呢，就搞了好多的这种什么减免税啊，或者各种这个乱七八糟事情，搞得非常多。而且呢，特别是当地方没钱了以后，他们也是会变本加厉的去做一些其他的事情啊。这个人员也很多，因为刚才我讲了，这一下，国、地税分家就变成两套班子了吧，啊，人员也很多，成本也很多，征收的这效率又很差。到2018年说算了，别费劲了啊，重新合并。所以现在呢，又是国税局通关，就没有国、地税分了啊，搁一块。原来两套班子，太乱，人太多啊。而且很多税呢，征收不上来，就是你合并的核心原因，肯定不是因为人多，还是因为有些税没收上来啊。那么隔到2018年，重新合并，地方税务局呢，就变成双城领导了，就是国家税务总局和地方政府共同管理。

跟这个地方政府一起管理，统一征税，然后我们再分配。就是说，肯定地方还是有钱的，到时候我们一起争取，一起分配，这样来搞。那么，当前是四个最大的税目，当然还有很多其他税目。这四大税目占全国税收的78.1%，按2023年的数据计算。最大的税目叫增值税，收入是69,332亿，占38%。然后消费税是16,118亿，占8.9%，这是唯一一个完全属于中央的，地方一点收不着的。接下来是企业所得税，1,098亿，占22.7%。还有一个是个人所得税，这个是14,775亿，占8.2%。这些就是中国最核心的税收，政府手里就这么多钱。

现在这个钱是怎么分的呢？现这个钱分为三种。第一种叫中央税，就是收了钱全归中央。第一个就是消费税，归中央，包括进口环节的消费税，这个是由海关代征。第二个叫关税，进来以后这个东西有关税，这个是归中央的，跟地方没关系。第三个叫车船购置税，我们去买辆车，交10%的税，这个也是归中央的，跟地方没关系。然后船舶吨位税，跟船有关的，也是中央的。然后海关代征的进口增值税，这个也是归中央。

地方税是什么呢？整个收完了以后，全都归地方，中央不要。这个是什么呢？就是城镇土地使用税，你看还是税吗？还是跟地有关。然后呢，是耕地占用税。

土地增值税、房产税、车船税，就咱每年交的车船税是归地方的。买新车的时候，那购置税是归中央的。咱们这么分，然后契税啊，包括印花税啊，这些好多都是归地方的。环境保护税也是归地方的。那么中央跟地方共享税啊，还有一部分税是两边啊，咱们一块来分。

第一个呢，就是增值税。进口增值税不算啊，进口增值税全都是中央的。什么叫进口增值税？增值那部分收税。那你进口呢，它等于没有底价，你从头都是一起增值上去啊。这部分是要收税的那个都归中央。正常的咱们买东西开增值税发票啊，开什么，这边低买高卖啊，这种增值税是中央跟地方一人一半啊。中央分50%，地方分50%。

然后呢是企业所得税。企业所得税里头呢，中铁、各个银行的总部、中海油，这些企业所得税是完全归中央的。其他企业的企业所得税是中央60%，地方40%，这么分的。个人所得税呢，也是中央60%，地方40%。

剩下呢就是什么资源税、印花税啊，这个是啊，中央跟地方共享税目。那么产能过剩是怎么来的呢？大家想，企业所得税啊，增值税目前呢是前项收税啊，就是说我在生产端我就把它收了。什么意思呢？比如说贵州生产茅台，那全国任何人都可以去喝茅台。但是税是哪交的呢？税都交给贵州省。然后贵州省拿60%给中央，40%归自己。对吧，他是这么来分的这个税。至于说我在北京喝了茅台了，这个税的归属，就是按照上述原则处理的。

那北京的这个税务局能不能收到这个税？他收不着啊，跟他一分钱关系没有。原来呢，有地方分销商啊，比如说，北京有一分销商啊，他从贵州买了茅台回来了。他买茅台的时候，茅台酒厂向贵州省交税了。他在把茅台卖给我的时候，他有增值税，有营业税。这些税呢，是应该北京市政府收的啊。但是现在呢，都是电商了，渠道扁平化了，地方就压根收不着这笔钱了。所以现在呢，这地方都是疯狂的，干嘛招商引资啊，努力造啊。只有造了，在我这，剩下的这个税才是我的，剩下的。甭管你是电商了，还是直播电商了，还是怎么样啊，剩下的跟我，就跟你那个消费力是没关系的，只跟生产力有关系。这生产过剩就是这么来的。

现在呢，就要消费税要改一改。那地方不是没钱吗？啊，改成什么呢？第一要增加类目。刚才咱们讲了，原来咱们只对三个类目收消费税：奢侈品啊，影响生产生态环境和销售，消耗资源的这消费品啊，危害人体健康的消费品。现在肯定要更多一些其他东西。我们消费的时候都没税，这事是不行的啊。这第一件事是增加类目。第二个事呢，就是准备跟地方分。原来都是归中央的，现在我们要跟地方分了啊。美国呢，也是跟地方分啊，但是美国的那个比较麻烦，他是联邦税，州税和地方他都有消费税，而且各个州呢不太一样。日本的比较简单啊，日本的消费税是10%，国家呢占7.8%。

地方税占2.2%，也就是说，当你购买10块钱的东西时，会收取1块钱的税。在这1块钱中，有7毛8是归国家的，而2毛2是归地方的。在中国，可能也会按照这样的方式来收取，或者像个人所得税那样，按四六开的比例，国家占60%，地方拿40%。这个具体比例我们还不知道，因为税会还未召开。

接下来，税制将向另一端转移，即向后端挪动。这意味着在消费环节征税。过去，税是在生产环节征收，但现在不行了，一定是哪里消费，哪里征税。消费税挪到后端后，地方政府将努力促进消费，而不是仅仅关注建厂和生产。这样，当商品在本地销售时，地方政府也能征收到税，从而提高其征税的积极性。

消费税改革会带来什么影响呢？首先，地方政府的收入将会上升，这有助于缓解地方政府的债务问题，至少还债的机会会增加。最近有报道称，一些贫困乡村挪用了二十几亿，原本用于下边少年儿童营养补餐的钱，因为地方政府的工资都发不出来，政府财政状况一团糟。但随着消费税改革，地方政府说：“哎，我可以多收点税了。”这是一个好事，因为现在地方政府在拼命增加非税收入，比如罚款。这种罚款越多，大家就越不敢在你的地方做生意，越不敢在你那里经商。

我们常说“投资不出山海关”，意思是在某些地区，由于政策和环境的限制，投资风险很大，投资者不愿意将资金投入这些地区。消费税改革可能改变这一现状，使得地方政府更加注重创造良好的营商环境，吸引企业和消费者，从而带动地方经济的发展。

就是他们那的非税收入就比较高嘛，而且这种东西他就没有任何的依据。现在呢，地方政府会有点钱，再往后呢，就是要结束土地财政了。通过消费税支撑地方运转，原来呢，老想着说咱们是不上房产税，现在呢，看着不太敢啊，说这个房产税这事咱们挽一挽吧，咱上消费税，让地方政府能够有点钱。

土地财政有些东西其实是没法解决，第一个就是炒房，房价非常高，这事你其实没办法。还有一个很大的危害是什么呢？就是加杠杆。你像其他的，比如说我收消费税这个事，收500万，那你地方就拿着500万去花去吧。但是你玩土地财政的话，我在这盖房，你可以到银行去贷款，可以去发债可以搞这玩意，他可以放大这个窟窿。这这个事大家是受不了，所以我们现在老大上来以后，去搞这房住不炒啊什么的，他是看到问题了啊，他也想改，但是呢，真的改不了，直接就改崩菜了啊，这个也是很危险的。所以现在说啊，这个事我们就不动了，给地方多一些钱，你们就别费这劲了。加了杠杆以后呢，地方政府就开始玩另外一些东西。你想我都已经加杠杆了，我都开始贷款，都开始有自己的资金池了，他就开始玩这个，叫地方融资平台。现在呢，看来就这样啊，说你政府啊，不需要那么多支棱，你就收了税，好好把这个税花了，把这事干完就完了啊，你不要自己又投资又融资，又这做什么融资平台，又去搞房地产，搞这块。所以，我们得小心处理，避免造成更大的经济问题。

这个是希望结束土地财政的方式吧。然后，另外呢，就是各地要努力开始刺激消费了。很多消费禁令就有希望被解除。咱们举一个例子，比如摩托车。即使在生产摩托车的省份，这些地方都不愿意让大家去骑摩托车，比如广州。广州生产摩托车的，广州就禁摩。为什么呢？因为对于他们当地政府来说，我把摩托车卖了，他不挣钱，对吧，不划算，还折腾一堆事。哎，摩托车确实事故率要高一些嘛。啊，所以咱干脆就别卖了。现在行了，我把摩托车卖了，我能收税。而且摩托车卖完了以后，这帮人还得买个头盔吧，还得买个护具吧。因为现在骑摩托车都不是上班啊，现在骑摩托车都是娱乐啊。一帮老爷们穿着皮夹克，戴着头盔，带着护具，骑着摩托车出去。这消费不是蹭蹭蹭就上去了吗？所以没准这就能放开呢。原来，各地政府就没有任何动力去干这个事，以后可能就有动力了。

淡忘后呢，还要地方政府还要干一个什么事，叫留住人口。你人口拼命流失，这事不行。因为为什么？消费税其实相当于人头税。你这人不在这，你咋收他消费税？你说我一个东北人跑到上海去了，我在当地消费的，这个消费税一定是交在上海的，一定不是交在东北的。对吧，那东北就没有办法，只能是想办法把年轻人留住，或者我搞一点东北特色旅游。我们这吃啥都便宜，来吧，这个才可以。

再往后呢，电商可能会成为一个相对比较麻烦的点啊。

因为刚才我们讲了电商，这消费呢，是在哪一方？他不是那么容易界定。因为电商运作，他有三个相关方：第一个是平台方；第二个是销售方；第三个是消费方。平台方，你比如说阿里，他在杭州，然后呢，他在北京，在广州，深圳，什么都有点啊，但是呢，他有一堆的公司，可能最终是落在杭州的。那么销售方，比如说我买了这个商品，他这个卖家呀，可能在深圳。我作为一个北京的消费方，我把东西买了，那到底这个税怎么个收法，怎么个分法？这个事呢，估计够他们头疼一阵了。现在处理这个问题的路子呢，正在路上啊，在玩什么叫电商税。现在各电商平台的人，都在眼巴巴的看着，电商税到底怎么下来。

所谓的电商税是没有单独的税目的啊，只有增值税和营业税，还有一些有特殊的。这奢侈品呢，是有消费税。进口商品啊，这个他们呢就是都归中央啊，消费税、增值税都是中央的。国内电商呢，就是企业增值税和营业税，这个呢是按照规模来收。小规模啊，小微企业少收一点，大规模的多收一点。但是呢，大部分都没有收过啊。原来这个就是一锅乱账，现在呢，要求各个电商卖家自己去自查。其实有什么可自查的？这个就是胡扯啊。因为你到底卖了多少东西，淘宝是知道的，拼多多也知道。对，只要拿着淘宝跟拼多多的这个账单出来，我到底该交多少税，该怎么补。那么后边再弄。现在呢，就是很多税务局。已经给他们当地的电商卖家发了文了：“说来啊，你们去自查3-5年的。查完了以后呢，上网来补税。等你的都补完了啊，我们再说哪天我要下去去查去。”所以现在大家也都很晕菜啊。很多的商家呢，也准备跑路了。为什么？就是一脑子糊涂账啊。而且呢，我东西都卖了，钱也花了，你现在让我补，我拿什么给你补去？前面打这个价格战，也没啥利润，肯定拿不出这个税钱来啊。你现在还不说我既往不咎，从哪天开始心算。哎不，我还要让你倒查3-5年。所以这个他们也是很痛苦的啊。

那么，消费税到底如何在电商过程中收取？现在大家还都搞不清楚。既然各地的税务局要求电商商家去补税，那么，他们应该是准备从商家这个地方去销。税就是谁？把东西卖掉了啊，你是最后一个销售环节，你把消费税给我交出来吧。现在有可能是这么干，未来还会有什么变化呢？就是个人税务和会计师有可能会大行其道，包括一些个人计税软件可能会兴起。因为大家知道，在海外，很多人都要请会计师来给你作税的。以前咱们这呢，就是算的不那么明白了。很多人的那个税就是一堆糊涂。国家呢又觉得很麻烦，因为征税他有一个叫征收成本的东西。如果说我用很严厉的方式，一个一个去收的话，那么他可能征上来这点税啊，造成的社会动荡，造成的各种问题，还不够他这个税钱呢。啊，这事不划算。现在呢，因为有精税四期了。

技术的进步已经使得许多事情变得清晰可算。未来，我们可能需要自行报税，申报个人消费情况，比如今年或今年内具体消费了哪些商品，区分国家鼓励的商品与奢侈品。报税后，消费税中可能会有相应的抵扣，类似于个人所得税的申报，通过奖励机制鼓励诚实申报。例如，从深圳的电商卖家购买商品后，个人在报税时，如果卖家未交税，将面临补税或罚款，而报税人则可能获得退税。

这一趋势的实现，得益于中国消费记录的数字化，无论是微信支付就餐还是淘宝购物，信息均已被记录。如果能在用户授权下，由可信的个人或机构帮助完成税务申报，将是一个积极的发展。在这个过程中，支付宝和微信因其庞大的用户基数和详细数据，拥有较大优势。同时，个人信息安全保护也将成为关注焦点。这个设想大概率会成为未来发展方向，通过数字化手段优化税务申报流程，同时加强个人信息安全。

现在还有人给我们家打电话呢，哎，有补习班，你要上不上？我在这个时候总会告诉他：“哎，我们家孩子已经高考完了啊，你赶快把我名字圈了。”这就属于个人信息保护不完整了。总结一下呢，现在呢，消费税这个事呢，还有俩礼拜啊，俩礼拜以后这个会开。这个日子呢，可能也还会稍微等一等啊，不是说马上开完会就骑着咔嚓开干，像94年开始去做国际税分家，我到95年才开始接着项目上市，去给人装电脑。所以呢，这个应该不是那么快就可以搞定的啊，但是现在基础条件其实已经具备了啊，什么电商化，电子支付普及，金税四期，大数据，就咱们的技术已经在这块很好啊，但是思想呢，还是需要转变啊。下边这些人啊，你说我到底是应该鼓励生产啊，还是应该鼓励消费啊？那么这块他们需要去转变一下思想啊，然后小地方的管理者的素质呢，可能也需要提高。这种事在北上广深都不是什么大问题，但是你真到了一个二三线城市，现在开始收消费税了，那他是不是直接就把这个区里边的，所有电商卖家全弄死，这个事是有可能的啊。前面也有公司啊，找找人补税吧，补税完了，算了我不生产了，我直接停工，把这东西往这一放，就这样了。这个也是可以的，这个幺蛾子肯定会出啊，就是在做这么大的财税改革的时候，一定会出幺蛾子。前面这国地税分家的时候，有很多人被抓进去判刑，为什么？当时就是收增值税了。

倒卖增值税发票，增值税发票就是钱啊。那你现在，又在做这么大规模的财税改革，肯定幺蛾子还是会出的。至于怎么出呢，我觉得咱们到时候看啊，有什么故事再跟大家分享啊。当然，总的来说呢，要有耐心啊。消费税改革这件事，到目前为止，国内的所有声音，还都是比较偏正向的啊。觉得这是一个啊，可能解决问题的一个方法吧。至于说到底怎么解决，解决成什么样，咱们得有耐心看啊。可能到明年后年会有一些变化出来，这事呢不是说马上就能立竿见影，有有变化啊。这就是我们今天讲的第一个故事。