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	<title>投资者 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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	<title>投资者 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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		<title>中国富豪境外资产新规震动：彭博社揭开投资收益税真面目，未来动向如何？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Oct 2024 00:57:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[大家好！今天我们来聊聊一个超级火热的话题——离境高净值税！！！！最近，彭博社发了一篇小作文，点燃了大家的热情：海外投资收益要交20%的税了！听到这个消息，真的是让人感到心头一紧啊！！😱

首先，咱们要知道，近期中国的一些富豪被要求参与税务相关会议，甚至需要自我评估潜在税款……这个情况可不是空穴来风！许多人开始担心，自己的资产是不是也要被加税了？是不是很多城市的富豪都被约谈了呢？这可让我们汗颜呢！

而且，彭博社提到的是国内城市的富豪，并没有向已经离境的富豪发出通知，似乎是警告的意味！😩 总之，各种不确定性让人心慌慌的，这种满满的悬念感，大家怎么看？

接下来的问题是，这项20%的投资收益税究竟影响哪些资产？也许目前被约谈的人，境外资产都是在百万级别以上！但是你们想想，很多人持有的投资往往是通过离岸公司来进行的，真是巧妙的规避了税务问题呢！💸

所以，虽然费用看似高得吓人，但往往通过一些税务规划手段，聪明的富豪们依旧能够实现优化！有些人或许会选择自查自纠，看看还有哪些遗漏。而对于手握巨额资产的朋友们来说，面对离境高净值税，真的是一场无形的较量啊！！

亲爱的朋友们，面对这样的局势，如何提前做好规划，保护好自己的资产？这一波执法、查税，真是具有很大的随机性，需要我们及时关注哦！所以，让我们一起保持警觉，积极应对，从容面对这个不确定的时代吧！🙌

谢谢大家的支持，喜欢的话记得点赞、关注我哦！❤️ 下次咱们再深入分析更多金融投资相关话题，聊聊应对策略！再见！

中国富豪境外资产新规震动：彭博社揭开投资收益税真面目，未来动向如何？

近日，彭博社的一篇报道引发关注，称中国部分富豪被要求对海外投资收益进行税务自查，并缴纳20%的税。虽然具体细节如哪些城市和富豪受到影响尚不明确，但此事也揭开了全球征税的复杂性与不同国家之间的税务协定。不少富豪通过离岸公司持有资产以规避高税，但彭博社的爆料是否预示着政策变化，仍是未知数。此事对普通人影响有限，更多涉及技术合伙人及创始人群体，建议关注全球税务法规与国家政策动态。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
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<p class="wp-block-paragraph">离境高净值税，到底是一个什么样的情况？是不是海外中国人的各种资产又要加税了呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月15号，彭博社发了一篇小作文，说海外投资收益要交20%的税了。而且呢，里头讲的有鼻子有眼的，为什么用这个词，大家慢慢往后听。说近几个月，中国主要城市的一些富豪被要求自我评估，或者是被税务机关要求去参加会议，评估潜在的应付税款有多少，包括过去几年拖欠的税款。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个事情呢，并不是完全的空穴来风，应该是有一些富豪被打了招呼，或者是有一些人被要求去参加了税务征管相关的会议。而且呢，这里面还有一条是什么？就是包括过去几年拖欠的款项，所以呢，还有倒查的事情。这一条放出来以后，大家觉得哎呦，这个有点吓人了。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">但是你说到底是哪个城市、哪个富豪，或者是只有一个富豪，还是说有很多城市的很多富豪都被去约谈了呢？不知道啊。而且呢，按照刚才彭博社这个小作文里边写的信息，里头有一点是什么？他通知的是国内城市里边的富豪，并没有向已经离境的这些富豪发出通知或者邀请。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，这个事情有可能是有一个人被通知了，或者要求去开会了，然后他向彭博社反馈，彭博社就给他出了这样一个小作文。也有可能是有这么一些人，但是具体有多少不知道，具体是谁不知道，具体哪些城市不知道。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在呢，讲的是个人投资者。大家注意啊，这个里头讲叫投资者。你比如我在境外获得了一些其他收入，特别像前面，有人在境外获得了100万人民币的劳务所得，被作为非法所得直接没收，这种事情是不包括在这个里面的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以一定是投资收益，他们呢是面临着20%的投资收益税，说这是有一项新的税，要等着大家来交了。而且呢，部分人或者因为逾期交税，要受到处罚，就是如果你原来该交的现在没交，还有罚款在等着你。最终征缴的税金的这个金额，有的呢是可以协商的，这个话呢也说得非常有意思，你到底是多交点少交点，在这个过程中呢还可以商量。</p>



<p class="wp-block-paragraph">目前呢，尚不清楚征税涉及的范围有多大，以及会持续多久。到底是哪些城市来做这个事情，或者是在多长一个时间内来做这个事情，因为在国内嘛，很多事情都是运动式的。 我把这一波干完了以后，咱们就又去爱国卫生打扫地去了，这个是很正常的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一些被锁定的目标人物，离岸资产至少达到1,000万美金以上。这个事情呢，也很有意思。现在这些被约谈的人，或者被要求自纠自查的人，他们的境外资产都是1,000万美金往上的。但是呢，这里头有一个点非常奇怪，是什么呢？就是个人。大家要知道，很少有个人在境外持有1,000万美金以上的资产。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说不对啊，那么多富豪，刘强东啊，或者什么这些人，他们不都持有很多的资产，而且是上亿的资产，为什么不算呢？大家要注意，他们的资产一般是通过离岸公司来持有的，他们不会个人直接持有这些资产。那么在这个过程中，税应该怎么交呢？应该是你什么时候在离岸公司里头把这些资产卖掉，获得了现金，再从这个离岸公司把这个现金发到你个人的时候，才会去交税。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个钱只要依然在离岸公司里趴着，甭管是股份也好，还是钱也好，应该都不涉及交税的事情。因此，1,000万美金以上的个人境外投资资产，这个事其实是很少见的，非常奇怪的一个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说我这人就是股神啊，我特别会炒股，我就自己跑到纳斯达克开户，或者跑到纽交所开户，我就噌噌噌在那炒。炒完了以后，我手里有好几亿，这种人有没有呢？不能说完全没有，但这些人通常也不会把这些资产直接放在个人名下，他们也会去找一些税务规划公司，去帮他们建立海外的各种架构，然后把这些资产放到离岸公司里头，一般是这样的情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但你说有一些人钱是放在离岸公司里头，会不会被约谈，会不会去请去开会呢？这个不好说，因为国内干很多事情比较玄学，这个我们就不去仔细研究了。然后特别呢，还讲到说有些人是持有香港或美国上市公司股票的，实际上就是一堆创始人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最近呢，我们把美元基金的创始人张磊又忽悠到国内来了。他好好出来晒了一把，意思就是说大家好好创业啊，好好创投啊，美元基金我们还是很欢迎你的。但是另外一头呢，彭博社说了，如果你是美元基金投资公司的创始人，且你的公司已经上市了的话，你自己要掂量掂量，是在国内等待被召唤去开会，或者被要求自纠自查，还是说应该做一些其他的准备。这个现在也是大家比较纠结的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实这个税呢，并不是从今天开始，一直就存在。只是呢，原来并没有认真的征收过。很多国家都有这种全球征税法条，只要是我的人，不管你在全世界什么地方取得收入，我都要收税，包括这种资产收益税。这个20%其实跟你是在境外还是境内，在任何地方去取得，这是没有关系的。你只要是进行资产投资了，挣到的钱就是应该交20%的税。这个事呢，不是从今天开始的，也不是说突然要立了一个新法，挂了一个新的条款出来要开始征税，一直就存在。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多国家都有这种多重征税的情况，比如说中国吧，规定是任何中国人在世界范围内取得的收入都要征税。你在中国取得收入征税，你在外国取得收入也征税。对于外国人来说呢，特别有意思的是居民纳税人，什么叫居民纳税人呢？就是一年在中国待了半年以上的这些外国人，按中国人一样，你在中国取得的收入征税，你在外国取得的收入也征税，都是中国政府征税。</p>



<p class="wp-block-paragraph">非居民纳税人呢，就是你在中国一年呆不够半年的，你在这呆了一个月，取得了一点点收入，那怎么办呢？在中国取得的收入征税，至于你在其他地方取得的收入我就不管了。这是中国的规定。其实很多国家的规定跟这个很类似，并不是咱们比较特别。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说这玩意儿咋混啊？这个其实很简单，还有一些就是各国之间会签署税务协定，避免双重征税。你像刚才我们讲的，如果是个美国人，他也规定了，美国人在全世界，哪取得的收入都要征税。那这个人跑到中国来了，他在中国取得了一些收入，那么这些收入呢……</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国要征，美国也要征，那这个事怎么弄啊？如果他在中国待了半年以上，那他在美国产生的其他收入，中国政府还要征税。那这个时候呢，就要靠这个税务协定。中国呢，是跟110多个国家或者地区签署了双边税收协定。意思是什么呢？就是比如中国征了这笔税了，就会开一个完税证明，让这个人拿着这个完税证明到美国税务局去说：“哎，这你看我这部分税在中国交过了，不能再收一次了。”或者呢，拿到美国的完税证明到中国税务局来说：“我虽然在中国待了半年以上啊，但是我在美国产生的收入呢，美国已经交过税了，我就不在你那再交了。”或者是呢，你只交一些这个多出来的部分，比如中国政府要求多收一些，那么美国已经收的这部分呢，就不能再收了，避免双重征税。而且呢，很多国家之间呢，也是有这种纳税人信息交换协定的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你说我这个税到底交没交，到底怎么弄？除了自己主动去申报说：“哎，我在那交过了。”还有一种方式，就是国家之间可以直接调。中国是跟150多个司法管辖区，也就是国家或地区，交换纳税人账户信息。我们是可以找到说，这个人移民走了，或者这个人在境外取得绿卡，或者在境外长期居住，他取得了哪些收益，或者说这个人就在国内，他在国外股市投资，或者存的这个银行账户都有哪些，这个呢，中国政府是有权利跟这些互换纳税人信息的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为了应对中国公民持有海外公司的股权，然后再去把这个股权卖掉收益的问题呢，专门出了一个文件，叫37号文。37号文里的规定呢，中国公民是不可以直接拥有境外公司股份的。你说我是张三李四，这边有一公司，我直接跑到那去拥有股份，这个事是不行的。你说我买卖股票，这是另外一个问题；你是在直接在二级市场上开了户，这个股票实际上是在那个账户里边的，这个是另外一个问题。但你说我成为创始人了，或者说我是一个大的股东，我直接拥有一个公司的境外公司股份，这事不行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">包括香港公司股份，你都不能拥有啊。那么各个基金是怎么来处理3号、7号文的呢？它一般是这样：如果一个基金我去买了某人手里的股份，实际上我们就是向他37号文，相应的这些公司去买这个股份。我们买完了以后呢，这个钱是不给他的，或者说给他的时候呢，要预扣预缴，先给他扣10%。扣完了以后，我把剩下的钱给你，然后呢，你要拿这个37号文完税证明回来找我，我再多退少补，再把完税的这个过程做完。他是这样来处理的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，只要是有境内的合伙人持有境外公司股份去卖股份了，有收益了，就是这么来收税。所谓的全球征税里头，执行得最好或者最强硬、最狠的国家是谁？是美国。因为各个国家和银行呢，都是愿意向他们提供信息的。而且呢，很多银行也愿意协助美国政府去封锁账号。但是其他的国家呢，号称也是全球征税，这个里边就有些玄学了。什么叫玄学呢？就是他们去到各个国家和银行去查询账户，或者要求锁闭账户的时候呢，其他的国家和银行的配合度没有那么高。而且呢，他们去进行这种税务追缴的时候，这些国家税务机关的执行能力也没有那么强。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以在这个过程中呢，肯定是抓大放小。有些人可能偷税漏税太多了，或者被人举报了，他们来处理一下。而大部分人呢，其实在这些国家里边，这个税你自觉交就行了。如果没有交的话，被查中的几率也是比较玄学的。我们不能说几率大还是几率小，就是不一定会查到你。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国呢，其实相对来说在这一块还算是宽松的。为什么？因为中国是没有资产离境税的，或者叫弃籍税。什么叫弃籍税？就是一个人我要放弃我的国籍。在中国规定的是，一个公民放弃中国国籍，加入其他国家国籍的时候，你可以有一次性的机会，把所有的财产都申报在那，说明我要把这些钱都带走。那么在这个过程中是不交税的。这是中国政府相对来说比较开放的一个地方。当然原因很简单，这个制度都是由既得利益者制定的嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这种制度，你说对于普通人来说，他有机会用到吗？他没有机会用到的。当然，即使是规定了说你离境的时候不用交税，但是呢，很少有富豪真的跑去申报。为什么？因为很多数你说不清楚，我为什么有这么多钱。中国还有一个罪，叫巨额财产来源不明罪呢。你怎么能够把这么多的财产都放在这，说你看我有这么多钱啊？或者说有一些，甭管这钱怎么来的吧，比如说弄一小黑屋，这屋里头塞满了现金。你不可能说，拿着小车把这些现金都拖到银行去，说我要求离境，这不是开玩笑吗？这肯定是不行的啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么全球呢，其实对于有钱人征税啊，都是口号上。为什么呢？一方面全球其实他们各种的税务条款和政策的制定，也都是由既得利益者来制定的啊，没有哪个地方是由穷人来制定这些信息的啊。当然，政客会去喊说我们要去向富人征税啊，因为他们要一人一票嘛，这个一人一票的时候，穷人肯定是更多一些。但是呢，最后执行起来，或者具体的条款，还是由既得利益者来制定的啊。所以呢，全球向富人征税这个事，它是有个上限的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是上限呢？先跟大家讲一个故事吧，或者叫笑话。2020年大选的时候，当时呢，拜登跟川普俩人辩论。拜登呢，当时就问了川普一个问题，说拜登夫妇啊，每年大概要交十几万美金的联邦税，然后呢，还有一些州税，比如拜登两口子在某些州里边，还有房产啊，然后还要再交一点点州税。州税不多吧，大部分是这个联邦税啊。他们的联邦税呢，一般是他们收入的23.7%或者有的时候是23.8%吧，反正稍微有些浮动啊。具体的我们就不去研究了，总之他们每年两口子要交十几万美金的税上去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么川普交了多少税呢？川普每年交750美金的税。当时川普自己讲的是什么呢？这个是报税的时候的申报费用啊，但其实呢，联邦纳税是没有申报费用的。但是相信它可能是其他的一些相应的费用，被这个联邦税务局记录到这个纳税额里边去了。所以呢，他对外显示的每年的这个纳税额，就是750美金。拜登呢，当时就问川普说……</p>



<p class="wp-block-paragraph">你不老说你是个有钱人吗？你是个亿万富翁啊！你是不是假的呀？你说我每年还交个十几万美金的税呢？你咋一年交750美金啊？说如果你不是个假亿万富翁的话，那你肯定是偷税漏税了。川普当时的回答是什么呢？满脸不屑的看着拜登，说有钱人都是这么干的，你不懂，那是你笨，或是你穷。那么有钱人到底是怎么干的呢？其实呢，也很简单，就是刚才我们讲的，有钱人纳税是有一个上限。这个上限是多少呢？是750美金吗？不是啊！这个上限就是，当纳税额超过了税务优化服务公司的服务费的时候，这个税就不见了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么意思呢？比如说，哎，我现在要求他交10万美金的税，那对于川普来说可能他就交了。你说你要求他交100万美金的税，那川普可能想一想，旁边这个安永啊或者是普华永道，他们给我提供这个税务优化，他们只需要收80万美金，就可以把我一年的税务优化做完了。那我就干脆交80万美金给他们吧，让他们去把我所有的相关的税务优化好。他实际上把这个税钱交了，不是交给美国税务局了，他是交给这些四大会计师事务所了。然后呢，四大会计师事务所把它做个报表，到联邦税务局去纳税去。在这个里头，不是交了750美金的某一项特定的费用，这个事就完事了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">富人的税是这么交的，他并不是说我真的挣了多少钱，有多少钱到我手里了，我按这个东西交税啊，不是这样的。就是美国有一些富人也会被查税，他们查税的原因是什么呢？就是公司出钱，让他们个人进行了一些奢华享受。这话怎么理解？你比如说吧，这个人要开一个大party啊，这个钱哪来的呢？这个钱是由公司出的。等于在这个过程中，他的公司也没有交税啊。公司说我现在要去做一个市场宣传活动啊，我要去把这个钱花掉，那么这个税呢，他就没有去交。那么从他个人来说，我也没有把这个钱放到我自己口袋里，所以我也没有需要交个人所得税的地方。他是这样来处理这个问题的。有的时候呢，美国税务局就找他们说，哎，你这个事啊，明明是你个人享受。</p>



<p class="wp-block-paragraph">跟你公司的业务是没关系的啊。必须要把这个钱先算成公司收益，公司先去交所得税去，然后呢，再发给你个人，个人也去交所得税去，然后你才能花啊。有的时候会出现这样的问题，绝大部分情况，他们都是从公司账上就走了啊。就像以前咱们讲的，吃喝嫖赌全报销那个感觉。而且从公司角度上说，这个哥们吃喝嫖赌了，他还是在很努力的发展业务呢，那公司还把这一块的税费减免掉了，因为这一部分呢算是成本，不算是收益。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们讲回到彭博社这个小作文上，为什么在现在这个时间点上啊，他要去讲这件事情。彭博社这个事情呢，其实是单方面的彭博社的一个报道，国内呢并没有任何的官方文件在说这个事。国内的媒体呢，或者各种的财经自媒体呢，一般都是说什么呢？说这个彭博社啊，实在不是好人，你怎么可以去提这件事呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">彭博社提这个事情的意思就是说，是不是有人被要求自纠自查了呀？是不是有人被要求去开会了呀？是不是有些人该去四大做一些税务规划了呀？他实际上在提这样的一个提醒啊，或者是说是不是有些人该跑路了啊？是不是有些人该离境了？他其实在讲这件事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以我们再回过头来去看彭博社，这个小作文上写的是，这些富豪在境内的某些城市被要求自纠自查，被约谈到税务局去开会。它这个意思就是说，如果你到境外就没这事了。像国内的税务呢，一般还是叫普遍违法，选择执法的一个状态，个人或者是软肋在境内的，那你就老老实实的去自纠自查，或者是参加税务局要求的这个相关会议。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是呢，自纠自查的结果呢，是一个相对比较博弈的结果。彭博社的小作文里写着，最后交多少钱呢，是可以商量的啊。那这意思什么呢？就是呃，你看我平时修桥铺路，或者我跟谁谁谁关系很好，我上面有人，那这个钱是不是就不用交了，或者这个事就过去了，这个也是一种可能啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你这个事啊，你自纠自查查了半天以后，最后说哎，有一笔你自纠自查没有查到的钱，我这查到了，那不行偷税漏税，我弄死你，这个事也是会发生的。像前面薇娅的偷税漏税案。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就是这样的啊，要求薇娅自纠。自纠自查的时候，他就查了，查完了以后说：“哎呀，我是缺了多少个亿的税，我先来补。”补完了以后呢，税务局就说：“你自纠自查了啊，有好多我都没查到的，你都查到了，都上来补来了。但是呢，我这查了，有一个可能一两千万的钱啊，你没有交，你还是算偷税漏税。”然后从此以后算劣迹艺人，再也不可以去直播了。肯定还是上面没有人，或者上面人没有摆平这些事情吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个最终的结果，为什么说他玄学呢？就是这样的。而且呢，有的时候查税呢，仅仅是一个借口，可能有更大的事情在等着你。只是我以查税为基础进来，因为你查税了嘛，我就可以把你整个的财报啊，各种报表都可以拿出来翻一次。那翻的过程中，可能就泥沙俱下了，各种问题就都发现了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且很多的个人都是这样的，说：“哎，你把这税补了啊，你后边那个账我就不查了，行不行？”或者哪些事情我们就可以混过去了，这个事情也是存在的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后呢，这一次彭博社小作文，跟绝大部分人啊，或者跟绝大部分普通人，其实是没关系的。因为本身呢，这就是一个查谁不查谁，这个玄学的事情啊。执法呢，本身也是有成本的啊，只有数额巨大，或者是影响恶劣的，或者是走了狗屎运的人，才会被查。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们讲这三件事：第一个，你数额巨大，你真的是名声在外的，有很多的钱，很多的股份，而且被人举报了，那么这些人可能就在劫难逃了，你是要去查的。但是前提你还是得在境内。第二个呢，就是影响恶劣，你比如说你说了一些不该说的话，或者是做了一些别人不希望你去做的事情，这种情况的话也是会去被查的。狗屎运这事都没办法，有的时候真的是不一定哪根云彩就有雨，你就被他淋中了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">真正的有钱人啊，还是会去找各种的税务优化机构，搭建各种的架构，他们其实是不会去交这种税的。所以真正需要被这种税砸中的人，是非常非常少的，可能真的是一些对于商业、对于投资、对于金融没有那么熟悉的，又恰巧拥有很多境外资产的人，这些人呢可能会真的被查中。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，这些人是什么人？大家自己心里想一想。其实是很多创业公司的技术合伙人。所以，为什么说彭博社坏呢？他在忽悠这些人，说：“唉，你们自己看看，是不是该离开了？”这就是这一次彭博社关于离境高净值税小作文背后的意思了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一期故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>拼多多股价暴跌28%！财报发布后遭遇空前危机，投资者如何应对股市风暴？</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/09/02/%e6%8b%bc%e5%a4%9a%e5%a4%9a%e8%82%a1%e4%bb%b7%e6%9a%b4%e8%b7%8c28%ef%bc%81%e8%b4%a2%e6%8a%a5%e5%8f%91%e5%b8%83%e5%90%8e%e9%81%ad%e9%81%87%e7%a9%ba%e5%89%8d%e5%8d%b1%e6%9c%ba%ef%bc%8c%e6%8a%95%e8%b5%84/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Sep 2024 11:22:09 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[拼多多与Temu的故事]]></category>
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					<description><![CDATA[拼多多在2023年8月26日发布第二季度财报后，股价暴跌28%，创下上市以来最大单日跌幅。尽管公司在同行业中表现优异，超越了阿里巴巴和京东，但“未达预期”成为其股价闪崩的关键因素。广告收入虽有增长，但远低于营收增幅，广告费退还政策也进一步影响了广告收入的增速。而拼多多的交易服务收入则主要依赖海外市场的Temu，其高达234%的增长率仍未能达到市场预期。管理层的保守言论和未来财报的推迟，使市场更加不安。面对内忧外患，拼多多未来将进一步深化高质量发展，持续推进百亿补贴和高效运营。这一系列动作为国内外经济环境的变化留下了巨大的不确定性。

啊啊啊啊啊啊！拼多多股价大跌，是时候来一次深度解读了！8月26号，拼多多第二季度财报出炉，结果股价暴跌28%，活脱脱的韭菜收割现场有没有！但这跌幅，真的是拼多多不行了的节奏吗？🤔

俗话说“割肉要割在地板上”，你却意外找到了埋金子的地。拼多多，这颗电商界的遗珠，在这波狂潮中，真的黯然失色了？还是说只是个投资市场的大乌龙？别急，且听我来细细讲讲。

一招鲜吃遍天，拼多多靠着它那独特的百亿补贴和独立电商模式，硬是把行业巨头打跪了一地。可是，别忘了，市场这玩意，永远猜不透。它今天能给你个甜瓜，明天也能给你个苦果，这波大跌就是证明。

别看股价跌，但人家业绩摆在那里，阿里、京东都得另眼相看。所以啊，数据一公布，原本想等着高价抛售的大佬们坐不住了，开始了抛售大赛，股价自然是一泻千里。

现在，有人在想，到底该不该抄底？这里划重点啦！投资这事儿，就像是买菜，买得好，贱买贵卖，买不好，只能看着它变质。拼多多这次股价大跌的真相，可不是表面上的财报问题，背后或许隐藏着更多的战略和市场布局。

还有一点，虽然大家都在说投资要跟上庄家步伐，但记住了，没有永远的庄家。现在的拼多多，或许正是那个被低估的黄金坑。

总之，拼多多虽然股价大跌，但它的模式和技术，依然在线！到底怎么理解这波跌法，如今这市场幺蛾子太多，一不小 心就可能给整糊了。所以，大家要擦亮眼睛，看准信号，别被市场的节奏给带跑了。投资者们，你们准备好了吗？接下来，才是真正的考验和机会！]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="拼多多股价暴跌28%！财报发布后遭遇空前危机，投资者如何应对股市风暴？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/c4SgBr6Q6GM?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">拼多多财报之后，股价闪崩，这拼多多是不是要完啊？8月26号公布了第二季度财报，股价直接闪崩，崩了28%多啊。这是拼多多上市以来最大单日跌幅，以前从来没经历过跌28%这种事情。有人跟进去就抄底了，结果应了那句话：“抄底超在半山腰。”抄完了底以后，第二天接着跌，第三天接着跌，现在是慢慢的要往回涨了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我记得原来炒股的时候有三句话。第一句话叫“割肉割在地板上”，就是一割完肉，噌噌噌涨上去了。第二句话叫“抄底抄在半山腰”，抄底完了就接着跌了。还有一句话是什么呢？叫“站岗站在最高峰”，你本来追涨追上去了，结果买完了以后就开始跌。这属于在买股票的时候三种比较让人不太开心的选择吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，拼多多的数据到底怎么样呢？我们就不在这详细念了，总之是在同行业里面最好的业绩，没有之一。而且比同行业的阿里、京东这些要好，简直完全看不到的那种好。那它为什么还跌了呢？这个原因就叫未及预期。咱们看很多这种金融数据，涨了、跌了、赚了、赔了，这算最简单的。然后呢，增长了百分之多少，下跌了百分之多少，这个呢就等于是在涨跌的基础上给你算了一个比例。</p>



<span id="more-1533"></span>



<p class="wp-block-paragraph">还有叫增长预期，别人觉得你应该涨多少，你涨到了没涨到，甚至还有些叫增长率不如什么什么。大家都会一层一层地去看这些数据。现在拼多多的数据叫增长不及预期，但原因其实也很简单，就是预期实在太高了。因为拼多多前面的各种操作，也是把做预期的这些投行搞得五迷三道，大家说这个一定还能再强一些。因为拼多多前面做的各种业绩，已经是惊掉了所有人下巴了。对吧，那我们给你做高一点啊，现在就没达到。而且现在的市场其实有点惊弓之鸟的状态，预期也变得非常不理性，甭管是拼多多也好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还是像英伟达等等这些也好，他们的预期都挺不理性的。那么，是否超越预期就真的那么重要呢？其实别这么想啊，英伟达算超预期了，超完预期以后一样跌。但是英伟达跌呢，大概率是被超微电脑给带崩的。超微电脑是被知名做空机构星登宝直接指控，叫明显的会计危险信号、未披露的关联方交易数据、制裁和出口管制失败，以及客户问题。这句话合一块什么意思呢？就是超微电脑卖了很多的电脑出去，电脑带着英伟达显卡，卖出去以后，这些电脑不见了。电脑哪去了？这些都被走私到中国大陆来了。你现在再去看，是否违反了制裁出口管制规定，是否有一些特殊的关联方没有说清楚啊？他有这样的问题。如果你这个账上没什么毛病，他就会继续发公告去证实、去辟谣，甚至是起诉。但是现在超微电脑在受到指控以后，马上做出的决断是推迟财报发布。我等等再说啊，我去研究一下到底怎么回事。这个呢，基本坐实了作假，所以英伟达也直接崩菜。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们讲英伟达讲的有点远，咱们还是讲拼多多。拼多多呢，现在有点内忧外患的。首先，它有两个大的收入，第一个大收入是广告收入。广告收入呢，其实主要是国内的人在交这个钱，虽然不及预期，但也还是在涨，涨的其实还可以，百分之二十几。最大的问题是什么呢？最大的问题不是说你不及预期，而是这广告收入的上涨极大的低于营收的涨幅。什么意思呢？等于大家狂卖东西，但是没做广告。那这个其实是很危险的。为什么呢？做广告到底有用没用啊？不做广告，在你们平台上也把东西都卖掉了，这到底是什么情况啊？而且如果大家都不做广告了，那是不是东西还是哐哐卖呢？这个是大家真正的比较担心的事。还有一个担心的事，就是国内的商家不愿意做投放，不愿意做广告。</p>



<p class="wp-block-paragraph">是因为他们可能对未来的市场缺乏更好的预期，这个也是一种猜测。而且现在拼多多出了一个新的政策，叫广告费可以退。什么意思呢？就是你投了很多广告费，参加了各种活动，如果用户退单了，广告费会一起退回来。这个也有可能是造成他广告费增长的不是很猛的一个原因吧。就是拼多多本身退货的量也很大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">被京东、淘天、斗快针对的拼多多，在国内其实也是不那么好走。大家都想明白了，价格才是唯一的王牌。刘强东也说了，包括淘宝、天猫的人也都已经看明白了，别什么消费升级，别什么品牌化了，咱就打价格战就完事了。咱也紧退款，都搞这一套东西。更别说抖音、快手，上头卖的全都是这种更便宜的东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">新老电商在各自的领域里都有各自擅长的事情，比如说京东比较擅长的是仓储物流，淘天最老牌，所有服务都有，做得还可以，不算最强，但都有。斗快的社交电商完全是新赛道，再加上视频号，其实也在开始蚕食电商的市场。拼多多则是被推到了仅退款和运费险的最前头，去顶雷。所有跟商家的矛盾，都是拼多多在前头顶着。这东西你发明了，其他人我用着就行了，用得好不好咱们不管，出了事都是拼多多最坏。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且国内经济现在也继续在稳中向好的发展，这就是拼多多在国内遇到的问题。那么交易服务收入虽然未达预期，但还是在快速上涨。这就是它两个主要收入：第一个是广告收入，第二个是交易服务收入。交易服务收入实际上主要是海外Temu在挣这个钱。就是说你在Temu上全托管，你已经没有地方自己去打广告了，剩下都不用管了，只管把东西给他，他就赚这个服务费就完事了。那么这个数涨了多少呢？同比增长了234%。你也想象得到，这个预期到底定得有多么疯狂。</p>



<p class="wp-block-paragraph">同比上涨234%，居然还未达预期。那么，涨的不及预期，可能就是做预期的人实在是不够冷静。真正可怕的，其实不是交易服务收入这块未达预期。真正可怕的是投放在下降。什么意思呢？就是像拼多多这样的企业，他们到海外以后，第一件事要干嘛？买辆到Facebook上投放，到谷歌上去投放。说我要用这个流量去给我装这个Temu的APP，在里边去卖各种东西。这个是他们很努力去做的。而且每年应该会投出几亿美金。到今年呢，这个钱突然变少了。少的原因其实也很简单，他们在美国该买的客户实际上都买过一遍了。你要再买一遍，其实不爱用的人也不够用，意义也没有那么大了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，谷歌跟Facebook的财报上也显示了，来自中国的电商广告的投放在下降。这个其实就讲了拼多多投的少了。不敢花钱，是要比你挣了钱或者少挣钱了，挣的钱没有我想象的多都要吓人。因为你一旦不敢花钱了，就说明你这个手里拿着钱袋子的人信心不够坚定了。这个事是真的会吓退市场的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">全球的流量市场的影响与传递过程其实是非常有趣的。比如我们以前就干这个，中国跟日本是走自己的，不看别人的。你比如说美国谁排第一了，跟中国谁排第一是没关系的，日本也是如此，基本上是不受别人影响的。然后世界其他国家都看美国，受美国榜单的影响。只要某一个APP在美国排第一了，全世界，包括像德国、法国这种非英语国家，都排得很靠前。这个是一个在流量市场里比较奇怪的现象。Temu在美国已经达到瓶颈了，投放就会开始下降，因为美国是在全世界买量投放最贵的地方。其实它单价不是最高，像德国、英国、日本这些地方都要比美国贵。为什么？因为那地方的广告。</p>



<p class="wp-block-paragraph">或者说，人群的消费能力要比美国强。但是，美国，比如我想到排行榜第一去，总的花费要比刚才我们讲的那些国家要多。因为第一个，它的单价也很高，虽然没有达到日本、德国、英国那么高，但也是非常高的。第二个是什么？美国人多。你要想排到前面去，你需要投放更多的广告进去，用一个相对比较高的单价投进去，才有可能霸榜。因此，我们以前说想要屠榜，特别是屠美国榜，那你是必须要付出相应代价的，要花的钱也是最多的。其他市场的投放肯定在提莫这会增加，但是肯定不会花美国市场那么多的钱，因为美国市场是一个非常特殊的，有指向性、有指标性的一个市场。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Temu呢，也在尝试摆脱对美国市场的依赖。美国在摆脱对中国制造业的依赖，Temu在摆脱美国市场的依赖。去年，美国市场的销售额占到Temu的60%，今年到现在为止大概还占40%。今年到年底，预期能够让美国销售额占在Temu全球销售额的30%。并不是美国人买的东西都会变多的，只是Temu希望把其他的国家都做起来，这是Temu现在正在努力的事情。而且现在Temu在美国的投放呢，已经不以拉新为目的了，而是以拉活为目标。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么叫拉新？就是我要去发展一个新用户，这个人原来从来没装过Temu，我要把它拎起来。什么叫拉活呢？就这个人原来装过Temu，甚至Temu还在他手机上，还没有卸载。我来打一个广告告诉你说：“哎，你是不是要回去看看？是不是给你发卷了呀？你是不是应该回去买点什么东西去呀？”这个叫拉活跃。现在呢，在美国主要在干这件事，表现呢还算稳健。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么就算崩了呢？他的股价头一天跌了28%，第二天跌了4%点多，接着跌，第三天好像还是在跌，第四天大概涨了1%点多，慢慢在起稳了。其实按照拼多多的数据来说……</p>



<p class="wp-block-paragraph">稳健这个词还是太保守了。他那个数据其实是相当相当的亮眼，只是做这个预测的人实在太疯狂了而已。其实这一次的下跌是管理层自己想跌。管理层自己到最后讲的那些话，说我们希望他跌下来，你们给个面子让他跌吧，他就跌下来了啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么管理层希望拼多多的股票跌呢？你说大家不都应该希望股票涨吗？他为什么想跌？第一个原因其实也很简单，就是要降低预期。拼多多这种模式其实一直都不是那么能够放在桌面上的，它一旦放在桌面上成为众矢之地，他的压力会非常的大。因为他的很多的这种操作方式其实是反人性的，你看到了以后会觉得浑身不舒服，但是效果又非常的好。但这个东西你一旦把它放在头，一个光明正大的放这，他就会有问题。你让他在偷偷后边挣钱，他会很开心的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一件事，就是要降低大家对拼多多的预期，这个目标基本达到了。再下一个是什么呢？就是在中国当首富是个很危险的行业。一旦成为首富，很有可能会进去。拼多多的创始人黄峥一共是当了18天的首富，这个位置实在是太不吉利了，赶快跑吧。他呢是从8月9号到8月26号，当了18天首富。不是所有人都能在这位置上站着的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你比如说你做这个生意是为国为民的好生意，或者是说你做的生意虽然没有那么好，但也算是一个正儿八经的生意，这个可能你还能待在首富这个位置上。但如果你做的是一招人恨的生意，你又当了首富，这个事就实在太危险了。因为我以前在盛大，盛大的陈天桥是当过首富的，他前面的首富基本上都进去蹲监狱去了啊。所以他上去了以后说，咱们怎么能自污一下，怎么能够让一让，让其他人都发展起来，我们不能去当首富，这太危险了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以在8月26号之后，拼多多的黄峥就已经不再是首富了，他现在应该是可能第四名。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第五名的样子吧。现在的首富依然是农夫山泉的钟睒睒。虽然农夫山泉的财报要比拼多多的财报还要烂一些，股价也在暴跌，但是钟睒睒还是首富。农夫山泉大概跌了百分之十几，因为农夫山泉的水是被媒体和舆论彻底搞崩了。现在基本上靠茶饮料在撑着，这对于农夫山泉来说实在是不容易。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一次拼多多之所以暴跌，其实核心不是数据，而是看管理层具体说了什么。他这次来的管理层主要是叫陈磊，现在是拼多多的CEO和董事长，黄峥应该已经算退休了。他讲了几个话，让大家感到有问题。第一个要坚定走高质量发展路线。这句话其实大家就觉得你在仅退款，在各种的淘汰劣质商家的路上是不会停的，也不会道歉，也不会改变任何这种强硬态度。因为拼多多原来在国内被指责最大的东西，就是对商家太苛刻了，太严厉了，而且处罚非常的狠。这句话就是我以后会更狠，你们不要来挑我这个。而且这个目的就是为了让整个拼多多的货物品质上升，所有你们被我罚的人，你自己去想想，你东西卖的到底对不对。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是第一句话。第二句话是投入百亿扶持新质商家。他不是挣了好多钱吗？你们谁做的好，我就给钱扶持他，接着打价格战。拼多多这公司非常有意思，不投资、不并购，疯狂挣钱，挣不完钱也不折腾。挣到了钱干嘛，要么就算成利润搁在那，搁着他也不给你分红，也不给你去回购，就放那放着，要不然就去买辆去，我去给你补贴去，我给你打价格战。这个事是别的任何一个电商企业都玩不过他的。他就是非常单纯的，我可是去打价格战，这个是挺吓人的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且还讲了什么呢？受益于宏观经济企稳回升，线上零售持续向好，歌颂了一下稳中向好。做得好是圣上英明，做不好是草民愚钝，这个还是要表明立场的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">要深化发展高质量的战略，仅退款、疯狂罚款造成商家围攻。没关系，接着干，坚决地进行平台和商家生态的治理，打击不法作弊商家，推动产业带去污存金。这个是他们讲的这个话：加大补贴力度，提高高品质的品牌商品入驻，接着玩百亿补贴广告预算。特殊的一种消费方式，这个只有他在玩啊，京东也好，阿里也好，都在玩百亿补贴。你其他人补来补去，利润会下降。拼多多补完了以后，人家还特别挣钱啊。阿里京东经常投完钱以后，百亿补贴了以后，他还去做很多别的特别浪费钱的事情，所以就导致赔钱了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">除了这些之外，还要干什么呢？拼多多的农产品的流通在上升，也算是交易服务费，农产品不算是广告费。拼多多最擅长的永远是补贴，卖农产品我给你补贴，你买这个荔枝我给你补贴。所以现在我们家很多菜也在拼多多上买，水果也在拼多多上买，哎，真便宜，品质还不错啊。家电下乡，拼多多说我们也去干去。本来就是五环外青年的选择，现在下乡我们也去。你到了农村去，我们卖的冰箱还是比别人便宜，这个是拼多多真正会玩的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">海外呢，也讲了啊，海外受到非商业因素的影响非常严重，因为各个国家呢，现在都在对中国生产的商品进行加税，取消包裹跟小件的免税，这个在很多的国家也在讨论。半托管跟这个有关系没有？有些人分析说，你看全托管不灵了吧，拿去玩半托管去了，跟这个有点关系。但是其实关系不差，可以搞半托管的，实际上都是老牌的电商，短期你又干不掉他，所以干脆就一起发财算了。半托管这帮人你不拉着他玩，他原来在亚马逊上、在阿里Express上、在TikTok上人家也会玩，那你干脆你在我这也能够出点货，就出点货呗。他是这样的一个思考，并不是说他的履约成本太高了，我们一定要使用半托管。</p>



<p class="wp-block-paragraph">半托管搞不转了，并不是这样回事。海外呢，如果一旦开始了提高品质，准备挂着补贴卖iPhone了，亚马逊可能就真的危险了。而且他们也明确地说了，要牺牲短期的利润，大家对长期也不要有太高的预期。我们一定会牺牲短期利润的，再往后你们就不要再做这么高预期了。而且讲得很清楚，不分红不回购，这个是肯定不能去做的。既然都讲成这样了，就求锤得锤。最后，当日暴跌28.4%，这就是真正是他们自己的管理团队希望股价下跌。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说真的会崩吗？我觉得想太多了，只要中美两国不要真的开打，就不会真崩。肯定轮不到拼多多崩，真要崩，那些有品牌的，惦记做品牌溢价的人会真崩。而拼多多相对来说，他应该会活到最后。国内肯定还是要继续打持久战，这个没什么好说的。农业算是新的增长点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">拼多多真正比其他电商强的地方在什么地方？刚才我们讲了啊，京东最强的地方是物流，淘宝是什么都有，而且做得还不错。抖音快手玩的是社交电商，那拼多多到底强在哪？拼多多强就在于高效的运作机制，他比别人都快，而且他人少。拼多多的流量模式是别人学不来的，他可以把流量算得非常细。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你比如说像京东，你必须是什么？别人花钱在你那买到了流量以后再去卖这个商品，但每一次交易必须盈利。而拼多多我就可以说，我可以啊，每台iPhone亏500块钱把它卖掉，卖完了以后，你这些用户到了拼多多以后，再去买些别的，我再把这500块钱挣出来。灵活高效的资金运作方式，这个也是别人搞不定的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且拼多多最强的地方叫不折腾。像京东今天投资个这个，明天并购那个，阿里也是如此，什么都干，天底下没有他不干的事啊。拼多多除了卖东西还不干，基本上不怎么做投资并购，挣了钱我就做内部孵化。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他有时候会有些新项目出来，比如多多买菜，而这些呢，都是从拼多多内部孵化出来的项目，并不是说我在外边看着这玩意好，我直接冲上去一把钱把它买下来，没有干过这种事。有了钱就是买流量，发补贴，其他啥也不干。他也不回购，也不分红，有了钱就跟大家死磕，最后大家都嗑不过他。这是拼多多最真正强的地方。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，海外呢，美国已经准备向提高品质的方向走了，提高每年的销售次数或者售卖次数。什么意思呢？现在，比如说有拼多多的，或者有Temu的这些账号的人，每年比如说买个三次，我们希望你每年买十次还是买二十次。他希望提高这个东西；然后呢，提高单价。原来你比如说每一次买十美金、二十美金的东西，现在我们希望每次你能买到五十美金到一百美金的东西。他希望干这两件事，准备把国内的品牌运营那套东西也搞过去，拓展更高层次的消费者。</p>



<p class="wp-block-paragraph">半托管其实也是在为这种事情去准备。你比如说我去卖iPhone，我不可能从中国把iPhone拉去在那卖，我肯定是在美国当地找着iPhone来卖了，那一定是半托管，不可能是全托管的这种模式。至于其他的国家跟地区呢，也在快速的推进。美国的传播力度还是很强的，我觉得海外不用太担心他。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说在这样的情况下，管理层为什么就一定要股价跌下来呢？第一，调低预期，这个事我们刚才讲了，不能做靶子。第二个是什么？说了不回购，他就绝对不能自己去抄底。拼多多讲了我们不回购，结果股价跌完了以后自己去抄底了，这个是会被SEC发警告的。你这个属于是骗人，这个事是不行的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以唯一的可能是什么呢？就是他可能在未来一段时间，会去做一些分拆重组或者是多重上市这样的操作。那这个时候，如果整个的盘子稍微小一些，重新上市或者再去融资，会给新的投资人更好的预期。在进行拆分重组的时候，大家也更容易进行操作。因为你一旦拆分重组，一定会涉及到外边，有投资人要进来。如果没有外部投资人的话，整个拆分重组的过程会阻碍重重的。外部筹资人进来肯定是要挣钱的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">拼多多的股票一路高歌猛进，那我现在进来挣啥钱？你把这个股票打下来，所有投资人拿着钱在外边看着。这个时候，我参与一下应该有机会啊。那这个时候我们宣布一下拆分重组，或者是多路上市，那么有一些投资人正好趁着这个低位冲进来。我来给这笔钱，给完了以后大家再去做拆分，再去上市，那咱们一起来挣这个钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为现在阿里是刚刚在港股上第二次主要上市，拼多多是不是也要有样学样呢？而且，Temu一旦被美国针对的话，是否会把它拆出来单独去上市呢？这些其实都是值得去思考的问题。否则的话，管理团队不会有那么大的动力，直接把股市干崩掉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为你干这种事情，是有可能会被股民集体诉讼的。在美国，股票只要暴跌了，就会有律师去组织大家说来怎么告他吧。如果没有后边的一些其他操作，很少有人玩这种事情，故意把自己的股票搞低了。这就是咱们今天讲的第一个故事。</p>
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