著名网红创办的机器人公司，智源机器人买壳但是不上市。他到底想干嘛？司马昭之心路人皆知。

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智源机器人呢，做了一个买壳交易。什么叫买壳交易？正常应该是上市吗？申请上市，递交材料，审核，才能上去。但是呢，有一种上市方式，就是我发现有一上市公司还不错，我去把它壳买下来，把它的50%以上的股份拿到手里边，控制它，相当于就上市了嘛。而这个操作呢，我们一般管它叫买壳。

智源机器人干了一什么事呢？它以21亿人民币的价格呢，收购了上纬新材66%的股份，获得了控制权。上纬新材呢，是一家在创业板上市的公司。所以，这样等于就算壳买到手了。上纬新材复牌之后三天，市值直接涨了20亿，花的这笔钱直接涨出来了。一家自己远远无法盈利的公司，直接控股了一家创业板的上市公司。这也是一个挺奇葩的操作。

因为你要到创业板上市，还是要求你有利润的。一般是要求两年有5,000万的利润，或者是一年有1亿的利润也可以。要求本身是挺高的。它的估值肯定是够上创业板，但是它的利润这一块还是比较难搞。而且创业板现在排队排的非常厉害，所以直接买个壳就冲上去了。

但是呢，买完壳以后，他干了一个特别奇葩的事情，声称自己不上市，还要继续努力，准备在香港上市。短期内呢，也没有准备好香港上市的事情。今天呢，就跟大家讲一讲，这个到底是一个什么样的交易。

首先，上纬新材是干嘛的呢？上纬新材呢，是做风力发电机叶片材料的。风力发电机那个叶片，你需要有很强的硬度，很轻，还要耐腐蚀，要做这玩意。他呢，是台湾上市公司尚纬集团在中国设立的分公司，通过一家位于萨摩亚的这种离岸公司去持股的。因为台湾股东是不可以直接在大陆持股的嘛，所以也是做了这样的一个架构。

这个公司呢，在他的赛道上，也就是风电发电机的这个叶片材料这个赛道上呢，算是不温不火吧。肯定不是头部玩家，头部玩家也不卖给你。算是一个中档玩家，有收入有利润。他去年应该有15亿的收入，8,000多万的利润。它的整个的市盈率呢，有30倍左右。

为什么要讲这个话呢？这就是绝对的路人甲，扔在人群里分不出来。你说它差吗？也不差，就标准就是这样30倍PE。你说好呢，也没多好，也他做这个活呢，也没有什么想象空间。市值跟你的利润之间的比例呢，也不比别人高，也不比别人低。他就是这么个状态，所以他绝对的路人甲。

但是呢，你说我现在上市这么难，我留着一个壳，也挣着钱挣的好好的，我干嘛要跑呢？第一个可能跟他是台湾人做的公司有关，现在两边的关系也没那么好。你继续通过这种离岸公司去控制境内的上市公司，这个事儿后边能不能继续玩下去，不好说。

另外一个是什么呢？另外一个就是他现金流枯竭。对于这种企业来说，有多少营业额，我有多少利润，这个不重要。你到底有多少现金流，这个事才重要。很多大企业挂掉了，都是因为现金流枯竭才挂掉的。上纬新材呢，前面几次投资并不是特别成功。它上市了以后，它也去做投资嘛。投资的项目呢，并没有发展的很好。而且还有很多应收账款收不回来，给人供了这个材料了，最后钱没收回来。所以他现在，也运转的不是那么顺畅吧。

那么，21亿买一个壳贵不贵呢？其实壳交易，上市很难的时候才会有壳交易。你说真的要是说我们去做注册制，谁想上市谁去上去。上了以后最多说，你不合规我罚死你，或者说你上去以后业绩不好没人买。香港跟美国的股市，或者海外的其他的一些股市呢，都是这样去处理的。但是中国呢，一般都是说有核心资源，就一定要有人去设立很多的关卡，保护我们的投资者，让你亏钱都要亏到正地去。所以呢，中国的这个壳是非常非常贵的。

国家呢，审核很严格，是不允许随便买卖壳的。那不这买了吗？这怎么还说不让买呢？待会咱再讲，为什么叫买壳不上市。很多是为了应对审核的。而且你买完壳以后呢，还有约定，锁定期18个月。你不能说我这头壳买了，刚才我们不是讲了吗，上纬新材被卖掉了以后，连续三天从30亿涨到50亿了。你说这个时候我赶快切开把它卖了，我这20亿拿出来行不行？不行。买完壳以后，18个月之内是锁定的，你是不允许去卖的。这个很多人就不太敢搞了。你说挣快钱，快进快出这事敢弄。你说过18个月以后，谁知道是咋回事呢。

壳资源在这样的一个情况下呢，就会两极分化。与科技完全不沾边的，账目呢，比较混乱，欠款欠的比较多的壳呢，现在也确实不值钱了。你说这样的壳有人买吗？根本没人敢买。但是呢，你说我跟科技还沾点边，你像上纬新材风力发电机呢，也算是个心智生产力，而且是新材料，算是沾点边的科技。账目呢，也还算清晰。台湾人的公司呢，别的不管，账目在国内各种上市公司，特别是那种大国企，跟他们比起来呢，应该还算是比较清楚的。欠款呢，也不是很多，有很多的这种应收账款是人家欠他的，他自己并没有欠人家的钱。所以这一块呢，还算是比较优质的壳资源，还算是值钱。

现在创业板上的壳算是冰火两重天，有些就不值钱了，有些呢，价格还可以。上纬新材的这个交易呢，算是中规中矩，就是你也没买贵了，但是呢，也没贪着便宜。

那为什么叫买壳不上市呢？那这就要讲到，国家对于买壳上市这件事的限制了。国家是有要求不能随便买壳的。原来呢，游戏产业跟影视还有广告这些呢，算重灾区。以前我们就见过水泥厂，水泥厂的标准PE可能也就是5倍10倍，已经算高的了。但是游戏公司呢，经常可以达到二三十倍，或者更高一些。那这个水泥厂说我去买一游戏公司，买完了以后的话，你得按这个游戏公司的估值，去给我重新算我的PH。那你这也就值钱了嘛。我的收入还是水泥厂的收入，但是我的这个估值逻辑，或者市值产生的逻辑，就变成游戏公司了。国家是不允许你这么去割韭菜的。甚至当时很多的这种游戏公司，被这种传统企业收购了以后，他们还干嘛呢？游戏公司他们也经营不好吧，但是呢，你游戏公司的体量很小，他们呢就拿水泥厂，或者这种传统企业的钱去给游戏充值。充完值以后，赶快给我，按游戏公司的PE去给我算市值去。后来国家就是专门出手整治过一次。

影视公司呢也是这样，原来讲什么刷票房幽灵场，电影院里一人没有在这夸张夸张，在这放电影就是刷票房的。刷完票房以后，你去把这个市值做上去，大家就可以割韭菜了。这个就是大家都明白了套路，现在就不让玩了。

现在呢，国家有一个规定，就是上市公司重大资产重组管理办法，认定借壳上市，需要同时满足控制权变更，以及收购方资产注入超过原资产100%两个条件。智源机器人去收购上纬新材的控制权，66%的控制权，第一个条件满足了。第二个条件你要再满足了呢，就要按照借壳上市的方式去审核你了。

什么叫做资产注入超过原资产的100%了呢？我现在虽然是把上纬新材控制权拿到了，但是呢，上纬新材还是上纬新材，宇树机器人还是宇树机器人。你要想让智源机器人借壳上市的话，你要把智源机器人的资产，装到上纬新材里头去。这个时候智源机器人挣到的钱，才可以去回报上纬新材的股东。所以它有一个资产注入的过程。上纬新材刚才咱们讲了，30亿人民币的市值。那这个智源机器人的估值是多少？没上市嘛，没有市值，只有估值150亿人民币。那150亿人民币你注入的话，那绝对超过它原资产的100%了。那这两个条件就都要满足了。一旦都满足了以后，国家就要开始审核了。具体怎么审核待会咱们再讲。

所以现在呢，智源机器人就是仅拿到了控制权，不去做资产注入，所以呢，不构成借壳上市这件事情。所以咱们讲的叫买壳但不上市。现在的上纬新材还是上纬新材，智源机器人还是智源机器人。智源机器人的业绩与上纬新材无关，反之亦然。这个是现在这个交易的状态。

国家监管的要求是什么样呢？他也不是说完全不让你借，你可以借壳上市，那是他的要求是，你购买资产应当符合科创板定位。比如说你是个水泥厂，你在科创板上买了一个壳，回来进科创板了，这不行。你还是得是科创板的，你得做新科技，你才可以在科创板上玩。所属行业，应当与科创板上市公司处于同行业，或上下游，且与科创板上市公司主营业务，具有协同效应。

这话什么意思呢？就是你借壳上市了，你把上纬新材买下来了没毛病，你要想上市的话，必须你也是干这个的，你们比如同行才可以去这样去收购，或者说我不是同行，但是我们上下游。他不是做风机的材料的吗？我是做风机的，那么这个你是可以收购下来，拿他这壳上市的。但是你想想，上纬新材做材料的，既不具身也不智能，你跟智源机器人肯定不算是相关业务，也不算是同行，也不算是上下游，跟他一点关系没有。所以这个是经不起审核的。

智源机器人也从来没有说过，对上纬新材的业务、技术、人才和市场感兴趣。所以这就是一个纯的壳交易。因为对于智源机器人来说，我收购它，我看好它的技术，那完蛋了。你值150亿，凭什么它值30亿你还看好它？因为你是做具身智能的，所以你可以值150亿，所以你不能看好他。然后人才，一帮做材料的人，你看中人啥人才。虽然有一些人完全是YY了，讲说是智源机器人看上了，人家上纬新材这种轻量化的材料，这么耐用这么抗腐蚀，还这么轻，咱拿这玩意做机器人外壳行不行。这个完全两回事的事情。所以呢，在这件事上，他们两家的业务完全不相关。这个呢，就叫司马昭之心路人皆知。

智源机器人讲了，我暂无未来12个月内，对上市公司及其子公司的资产和业务，进行出售合并，与其他人合资或者合作的明确计划。未来12个月，他原来干嘛还干嘛，我不管。他18个月内锁定期我一定遵守，我买了这个股份以后我绝对不卖。再往后36个月，实际控制人稳定。智源机器人的CEO跑到那边说，我现在是实控人，36个月也就是三年之内，我保证不跑，我要在这盯着。

大家都知道他想干嘛，他想要这个壳，那未来肯定还是要用这个壳去上市的。等把日子熬过去了以后，咱再慢慢折腾。国家也没有说你拿到控制权，这辈子始终不许干。我可以先弄完了以后，再慢慢的去开始进行业务调整，再慢慢往里去装装东西，资产注入。他可能最终也不一定会做资产注入，他可能会把智源机器人某些上下游的产业呢，在上纬新材这个壳里进行重新孵化。孵化了以后，他在国内还可以上市。为什么不讲资产注入的事情呢？待会咱们再讲香港上市的要求，你还得躲避那个玩意呢。

那你说智源机器人，为什么选择在这个时候走这条路呢？你好好的浓眉大眼的，你自己申请上市不行吗？虽然上市很难，那好歹也是机器人行业里的一个领军人物，你想去上市，这个也总还是能上的去的，你干嘛一定要走这条路呢？

原因很简单，这个呢，其实是一次内卷狙击。因为宇树科技要上市了，智源机器人就必须也得上市。那时候这不置气吗？你这150亿公司的老板，你就置这气跟小孩似的？这事还真不是置气。在一个赛道里头它的容量是有限的。像我们以前做投资，投一个案子的时候，我们首先要考虑的不是说，这个人怎么样，这个业务怎么样，或者说这个未来是不是有这个发展的机会，首先不考虑这个，首先考虑什么呢？就是你这个赛道，到底能容得下几家上市公司。比如说这个赛道能容下3家上市公司，那你现在投的这家呢，能不能在这三个里头占一个名额。

为什么你说投资的时候一定要思考，你要这个上市公司呢？原因很简单，你只有上市了，你才可以把投资变成可交易的股份，然后你才可以卖了股份，把这钱挣出来，才有机会去割韭菜嘛。所以在中国投资一定要去上市，要么上市要么收购。如果一个赛道里头，能够容下两家上市公司，那我们就要想谁是第一谁是第二。因为像这个人形机器人，特别是在科创板上市这件事呢，它本身容量并不大，容不下那么多上市公司，没有那么多钱让你们去霍霍去，可能也就能容下两家。

那你说两家不是没问题吗？你宇树上呗，然后你智源也上，不就没事了吗？你们俩反正跑的比较靠前。但这时候有问题了，谁第一个上。那这你说这玩意有什么可争的呢？你比如说宇树先上了，你是人形机器人第一股，这个时候呢，整个的市场热情就都会为你释放掉，冲上去买你的股票，没有任何其他的相同概念的股票，等于是把所有的这些钱就吸走了。但是现在好了，智源说我先上，我是人形机器人第一股，我先把所有的这些注意力，都吸引到身上，把钱都拿回来。等你宇树再上的时候呢，你是个老二，这个时候就没有那么多钱了。而且上来以后大家要跟你比较说，智源150亿人民币的估值，宇树科技上市之前是100亿，宇树其实没有致远大，虽然宇树可能造的响动不小，但是真没有致远有钱。那在这样的一个情况一看说，我要去买宇树的股票了，那前面还有一个比他早的，还一个比他大的，有些钱我是不是已经放在里头了，或者说我们在分配投资比例的时候，是不是应该多投点智源，少投点宇树。这就是第一跟第二之间的差别。

你在这个时候再去申请上市，第一个智源自己的盈利能力就不行，他就亏着钱呢，所以他是根本上不去。而且你就从现在开始申请，你没有一两年的时间你也上不去，所以你狙击不了。直接花21亿买一壳，宇树你要再想上的话，这日子就不好过了，前面已经站着一个大哥了。虽然这个大哥呢位置站的不是特别正，买了壳，但是人没上市，那还是个风电材料公司，但大家都知道，这是智源科技的智源机器人的壳。这个赛道上，如果智源先上了宇树就很难。上纬新材呢，其实算是一个防守策略。现在之所以壳不值钱了，是因为现在摘牌摘的越来越厉害了，你长时间没法盈利，那壳就直接废掉了。所以，就搁那搁着就完了。主要的目标就是对竞争对手的狙击。

那你说以后如果要在香港上市，对现在这个上纬新材，有什么样的影响呢？公司在香港上市，要求跟境内公司主体业务互相独立。这个特别有意思，因为我们以前投了一公司，要让他到境内新三板上市，然后我就被香港联交所审核了。我在猎豹移动，猎豹移动不是香港上市公司，猎豹移动是一个美国纽交所的上市公司。那我怎么被香港联交所审核了呢？因为我们上面的一个大股东，叫做金山集团，他是香港联交所的上市公司。你要跟我说清楚，你们两个之间的独立性是什么样的。

什么叫独立性呢？就是挣了钱了到底该归谁。你比如香港股民买了金山的股票了，国内新三板的股民，买了我投资的另外一家新三板上市公司的股票了。他们两家之间业务如果是重合的，那或者说两边的业务有一些冲突，那到底应该牺牲谁的利益呢？他有这样的一个考量。以智源机器人当前的状态呢，距离盈利还远，实际上是也有距离。最后呢，他就要等着，比如过个两年过多长时间，律所跟会计师事务所的这帮聪明人们，重新帮他设计方案，如何合法合规的让资本获得回报，进行退出。

未来的上纬新材要做一些什么，跟智源机器人上下游相关的业务，但是又要相对独立。那你说我这个上下游相关业务，他不会出现关联交易吗？这个里头是这样，公允价格就可以。别人都卖这么多钱，我也卖这么多钱，我优先买自己的，这个事是没毛病的。如果这个价格是不公允的，或者说我做了交易，但是钱付的有问题，就会出现像滴滴这种事情，人家说你这个账是错的，直接就从美国退市了，还罚了一大笔钱。所以公司内部做交易本身是没毛病的，但如果说两边都是做机器人，那你就没法上市了。上纬新材上了香港，你再去上，这事就麻烦了。

现在呢，智源机器人早期的投资拿的是美金，所以他也希望到香港去上。但是他后边几期投资呢，拿的是人民币，后边什么京东、比亚迪、北汽，这些人都给了他投资。他呢，最后也希望在国内有一个退出的渠道。所以呢，他就做了这样的一个事情。

今天呢，咱们也借这个事，跟大家稍微的讲一讲，买壳上市躲避监管，以及香港上市之间的一些小故事吧。

最后总结一下，智源机器人呢，机器人没卖掉几个，先买了个壳。狭窄的赛道，内卷无处不在。不是说你做个机器人，我也做个机器人，你卖99,000，我卖88,000。概念股抢先上市才是真正的内卷。他是在狙击竞争对手，大家要搞清楚他在干嘛。台湾老板呢，拿了21亿现金退出了。这个交易的本质就是他拿着钱走了。上纬新材到底是干什么的，压根就不重要，以后可能也不再干这事了。智源机器人未来到底能做成什么样呢，也还很难说。像他这样的每一个机器人也没卖好，还不停的造新机器人出来。这个事呢，其实是一个挺痛苦的方向。为什么？你看看特斯拉，从头到尾就是在做他的擎天柱。Figure AI，Figure 01、Figure 02在这做着。他不会说一下做一大堆机器人出来。但是你看智源机器人，启齿咔嚓做了一大堆，哪个也没卖出去多少，哪一个也没有让他盈利掉。但是我还在努力的做。在这样的情况下，还把手头不多的现金拿出来去买壳。那大家去想一想，它未来到底会做成什么样，咱们也只能是拭目以待了。

所有人呢，都知道智源机器人想干什么，但是他现在还没干。所以为什么这一期的标题叫，司马昭之心路人皆知呢？

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

朱啸虎炮轰具身智能，将自家基金投资的早期人形机器人项目都集中退出了。这到底是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，朱啸虎又双叒叕出圈了。他呢是参加了投中网的一个访谈，讲到说具身智能，也就是人形机器人项目，现在在集中进行退出。集中退出的意思是什么？不是在人家有下一轮融资的时候你稍微退一点点，而是说我就通知所有我们投的这个行业的项目，我要退出，赶快把钱还回来，做这样的一个操作。

原因是什么？他说跟自家基金投资的几个公司进行了沟通，说你们这东西到时候卖给谁？结果发现没有商业模式，客户都是他们自己想象出来的，完全在这自嗨。说这玩意不行，得赶快跑，要抓紧退出。说现在的机器人只会翻跟头，这大概讲的是宇树科技的那个，没有办法进入家庭，也没有办法进行实际使用，所以要跑。唯一的用途是央企买去占前台，这个是支撑不起来整个行业的发展的。所以他对这块直接敲响了警钟。

那么其他投资人肯定上来怼，说具身智能这么好的方向，你怎么可以说他不行？比如说经纬的张颖哈，上来就怼了说朱老板别闹，时间拉长，人形机器人赛道一定能出大公司。朱老板这么一番话，我就好奇，以后机器人赛道的优质公司谁还会跟他聊，更不用说拿他的钱了。

经纬的张颖也算是创投圈里头比较出挑的一个投资人。宇数科技的早期投资人也有一个出来讲了，朱总做这样的选择也能理解，但是深入了解行业后会发现，人形机器人目前就有现成的市场，光科研教育市场已经不小了，足以支撑一个上市公司。未来3-5年，最大的机会在于ToB，制造业和商业服务。

被投企业呢赶快出来辟谣，说我们没跟他沟通过，我们连他朱啸虎的联系方式都没有。虽然是金沙江创投投的，但是朱啸虎说跟几个被投企业聊完了以后发现没有市场，不是我啊，这个跟我没关系，完全想象客户的那个不是我，这个要出来辟谣。

其他具身智能项目也出来怼，说朱啸虎只能投资那种赚快钱的，确定性高的快餐项目，开拓性的他都是不碰的，这个就上来直接扣锅了。

那么创投圈的热搜体制，朱啸虎算是具备了。为什么金沙江创投的朱啸虎？首先他还是要有一定的身家和地位，完全没有任何身家地位的人，你出来讲是不会出圈的，也不会有人理你。他肯定还是比较大的一个投资人，才会有人理他。

那投资人原来其实并不怎么出圈儿，前边儿是朱啸虎说了大模型没机会，导致傅盛以及一堆投大模型的公司出来跟他怼，说大模型有机会。

AI就是未来的方向。去年还怼了Kimi，Kimi是他手下的一个合伙人去投的。他跟这个人意见不合，结果这个合伙人就加入了Kimi。这一块也是吵了半天，而且现在跟Kimi之间应该还有一些诉讼没有结束。

因为观点总是跟热点相违背：大模型火的时候说别投大模型，没戏；机器人火的时候说别投机器人，这事没戏。“我投了我都跑了。”所以总会有媒体喜欢去找他制造热点，这个有流量。现在你去找谁说“大模型可好了，宇树科技可好了，咱们去做具身智能”，这个已经不新鲜了。一定要反着说这事才新鲜，所以他算是有热搜的这种潜质了，每次讲点什么事就会上热搜。

3月份他还造了一个梗，这梗是什么？说“LP们感谢我，没有在大模型上浪费一分钱”。LP叫有限合伙人，这基金里头都是叫普通合伙人和有限合伙人。管理基金的是普通合伙人，出钱的是有限合伙人。出了钱，其他的权利受到限制，所以叫有限合伙人。等于管理基金的这帮投资人是在帮助LP去进行盈利，去帮人挣钱去了。那么他去年没有投这个大模型项目，现在大模型项目都融不到钱了，都要死。现在他的LP开始感谢他了。

下面我们稍微讲一下创投圈黑话解读，因为前面我们讲的很热闹。朱晓虎说“我发现他们不行，我要跑了”，其他的人一个一个上来怼他。我来讲一讲这块到底在讲什么，稍微跟大家拆解一下。

首先我们在解读黑化之前，先要看一看金沙江创投是一个什么样的机构。千万不要以为说你知道叫金沙江创投、北极光创投、经纬创投，他下面就是一只基金。一般有这样大牌子的，下边都是有很多只基金的。金沙江创投是有8只美元基金和4只人民币基金，管理规模达到37亿美元。这个数字是豆包给我的，万一错了你们告诉我，我下次去辅证。

金沙江创投主要是投天使轮和A轮的。那么为什么要强调这个？首先他很有钱，这是一个很有规模的，而且以前也投出过非常棒案例的一个基金。第二个他投天使轮跟A轮，这块也要注意。天使轮你会找很多非常早期的项目去投，A轮这个项目基本上已经可以去探索商业模式了。B轮一般情况下你要开始去盈利了，C轮你可能要复制扩大规模，然后要在行业内兼并。C轮往后有些可能还要再去融D轮，那你就要再去准备上市了。它是这样的一个过程。

所以对于他来说，A轮如果你还搞不清商业模式，他肯定是要跑路的。所以我们首先要搞清楚他的位置是什么样的，他要去做什么样的决策。集中退出某个赛道，这件事是非常不常见的现象，很少有基金干这个事。

就算干了，也都是偷偷干，绝不敢出来说为什么。

正常情况下，基金应该是按照投资的节奏进行谨慎退出。什么意思？比如说刚才我们讲了金沙江创投，它投天使轮，A轮可能不一定是他投的。比如说他投了天使了，去找北极光说你们投个A轮，再去找一个什么其他的基金去投B轮。他一般是这样来去运作的。

那他什么时候退出？他是投了天使，在A轮的时候他一般不敢退出。在A轮的时候你如果就退了，投A轮的投资人会害怕的，说你上一轮投资人都不看好，我这一拿钱进来你全跑了，这个我还敢不敢投？这不敢投了。所以他们一般会在B轮的时候退出。这个A轮他还要跟投一点。

为什么天使完了他自己还投A轮？比如说金沙江投的天使，北极光去投A轮，那么这个时候他说我跟投A轮，我也投一点点，这样咱们众人拾柴火焰高，我也很看好，我要表明一个态度。等到B轮的时候，怎么叫谨慎退出？一般是什么？我们会退出一部分，保留利润，要把成本退出来，一般会干这种事情。那么这样整个基金就已经盈利了。

什么意思？比如说我天使轮的时候投了200万进去，占20%，这公司值1,000万。等到A轮的时候，这公司值一个亿了，我又跟了比如说1,000万。我等于在天使轮的时候我占了20%，稀释了以后，比如说剩了个16%。在这个A轮的时候，比如说我又投了1,000万，只占了多少多少，这个最后两个数加一块，你等于投了1,200万在里边，可能占了20%多的这样的一个股份。

等到B轮的时候，比如这公司估值10个亿了，假设是这样，咱们就拍脑袋。那么你可以把这1,200万拿出来，或者说再多拿一些出来，剩下的钱就搁在里头，说你看我还依然看好，等着他以后上市了，我再去挣那个大的。他一般是这么退出的。

但是现在突然把整个行业的所有项目，甭管人家是不是在融资节奏上，甭管融到哪一轮，挨着个通知人家说我要退出，这个确实很少见。趁着整个行业还热，应该还退的出来，没有亏钱。这个是他现在敢干这个事情的一个核心原因。

有的时候你想退的时候，你退不掉了。你说我看着这行业不行了，我要跑。你知道不行了，别人也知道不行了，大家都想跑，那跑给谁去？你要退得有人接才行。现在他等于趁着整个行业最热的时候，他跑了。而且一定是在跑之后才敢出来说。你如果跑之前就开始在这大放厥词，那就谁都甭跑了。

所以朱啸虎干的事情，是他已经趁着赛道最热的时候跑掉了。大部分基金是宁肯肉烂在锅里，也不会做强制退出这种事情。什么意思？赛道不行了。

或者这公司也不太行了，也没有死。但是这个半死不拉活，一直在这涨着。这个通常就会让它继续涨下去。为什么？你只要不给他清算掉，不强制他退出，那这个账他一直在呢。你没亏钱啊，至少账面好看一点。你一旦强制他退出，说你必须要回购，或者必须要找人接盘，那这公司可能就直接摆烂，你就不干了。那你在基金上就有一个大窟窿。所以这个是正常基金的一种操作方式。

对于投资人来说，什么时候会出来说话？很多投资人其实不怎么出来说话，包括朱啸虎自己，其实也没有那么积极的出来说话。每一次他上热搜，都是有人去采访他。因为你采访他了，这个稿件阅读量高，所以大家愿意去采访他。那什么时候投资人会出来说话？

第一个是像我这样失业了的，没事干了出来说话。这个不算，开个玩笑。还有想要找项目的时候。投资人接受采访，登上了热搜，有很多人看到他的内容了以后，发现你在找这样的项目。我们正好在做这块，我得赶快找你来呀。朱啸虎你现在已经说了，具身智能不投了，你现在要准备投某些具体方向的AI应用了。那我们如果做这块，我一定要去找你。这是他们去上热搜，或者说接受采访的一个主要目标。

或者是有的时候，想让自己的项目退出的时候，他们也会出来讲。但这个时候，绝不是像朱啸虎这么个讲法。一定是说赛道可棒了，赛道太热了，我们以前投的项目可棒了。一般讲这个话的时候是在卖项目。朱啸虎就是退完了出来说。但是像他这种其实也很少见。为什么？因为你得罪人吗？你退完了，别人还没退完。你出来说，别人怎么跑？所以像他这么敢说的人不多。为什么朱啸虎能上热搜，其他人上不了？他是不怕得罪人的。

通常在投资圈里头，就算你把他项目卖了个好价钱，或者说在一个大家觉得快要崩溃的时候都跑掉了，也不会在那喊的。都是偷偷的跑。没有哪个跑完了以后在那喊说：“完了完了，我已经跑掉了，你们剩下人全完蛋了。”这多招人恨呢。

那么朱啸虎集中退出言论对行业的影响是什么样的？第一个就是整个的估值会下降。原来这个行业里边的项目估值都是很高的。特别是宇数科技上了春晚舞手绢以后，这块的项目估值就上去了。现在会稍微的理性一点点。第二个投资的时候会更谨慎。因为你假设投了一个天使轮的具身智能的项目，你再想去融A轮的时候，至少金沙江不投了。你想在那再去找就没有了。你再到其他地方去融资的时候，大家也都要谨慎的看一看。

做投资人其实很怕玩皇帝的新衣。什么意思？怕被人嘲笑是傻瓜。朱啸虎这大聪明人已经出来说了。

行业完了，或者短期内没戏，谁投谁是傻瓜。这个意思那么谁上来投，都是要顶住更大的心理压力，才能去投这种案子。所以在这块会要稍微的谨慎一些。既然投资人谨慎了，融资肯定会变得更加困难，会死一批项目。

朱啸虎这说完了，咱们再看看张颖。经纬的张颖他在说什么？并不是他要投具身智能的项目，并不是说我还看好这赛道，谁做具身智能赶快找我，这个经纬还要投你。这个话不是这么解释的，这个人家讲的话是什么意思？他手里还有具身智能的项目，没推出去呢。朱啸虎你跑了，我这手里项目还准备慢慢往前走。这个瞎说什么大实话嘛，所以他说朱总你别闹。张颖讲的是这个话。

至于宇树科技的早期投资人在说什么？他其实整个说的这个话，格调稍微有一点点低。他讲的是第一，朱啸虎你没有认真去了解这个行业。你如果认真了解，你就会发现做展示和科研，也够支撑一家上市公司了。为什么说它整个的格局稍微有点低？“上市公司”这个词大家一定要注意。那这些做投资的人，很多的最终目标就是上市。为什么？你只要一上市，我前面投的所有的钱，所占的股份，就都可以到股市上去流通了。你可以去割韭菜了，随时就可以卖了。它会变成这样的一个状态。

所以很多人在去投案子，或者是天使轮到A轮，A轮到B轮之间，进行一轮一轮投资的时候，大家都会去问这个问题：说你投资这案子能上市吗？它是一个非常朴素的一个标准。如果不能上市，那这你投它干嘛？首先我们会看什么？就这个行业里头或者这个赛道上有几个上市公司的指标。不是说我们去证监会批指标，而是说整个这个赛道上容纳的下几家上市公司。这个事是所有投资人在看赛道的时候第一个要想的。发现这个赛道投来投去，投不出上市公司来，大家就不看了，就跑掉了。或者说可能能够长出两个来，现在已经有老大老二，甚至老三都挺厉害。那在这个时候可能就不投了。

现在宇树科技的早期投资人说，这个里头还是能上市的。就算是只做科研和展示，也支撑得起上市。至于什么样叫支撑得起上市公司呢？大家去看看科创板的上市要求，看看创业板的上市要求，和A股主板的上市要求，大家好好看一看。那么这块还是可以讲的通的，他们是有标准的。多少年盈利，每年盈利多少，这是有数的。宇数科技的王星星已经参加了民营企业家座谈会了，被咱们大大亲自接见过，而且还是有发言机会的那种。那最后他要上市的时候谁敢拦着？所以这块他并没有那么担心。就算别人都死了，宇数科技作为行业老大，也没什么大毛病。

这个就属于真的是不求有功，但求无过。他并没有去讲说整个行业发展到什么样了，也没有讲说这个里头有什么多大的机会，而是说：“嘿，我这块及格了。”就跟别人讲的时候：“你考的怎么样？”“我考及格了，我混过去了。”他实际上讲了这么个话。

那么，从金沙江退出了具身智能企业，他在讲什么？这个他肯定要出来辟个谣。朱啸虎说了：“我去跟我下边投的企业聊过了，他们并没有商业模式，他们的用户都是自己想象出来的。”所以一定要出来辟谣：“朱啸虎说的不是我，我压根没跟他聊过。”这个其实也挺low的。我觉得你还不如就站出来说：“朱啸虎对行业理解不够深刻。”他比上面这个投资人还要再low一些。他也讲说：“朱啸虎确实是要求退出，而且是突然要求退出。他说我也配合了，而且很快就退出去了。”那么这个话讲的是什么？“我还是抢手货，你不要我，有的是人要我。这个你想退出，马上就有人接盘。”他讲的是这样的一个话。

那么，其他那些怼朱啸虎的具身智能创始人在说什么？还有一些其他的做机器人的创始人出来怼朱啸虎，说：“你只有确定性生意才敢投，这个快餐式生意才敢投，你不敢去投这种开创性的生意。”这个算是给朱啸虎脑袋上扣帽子了。其实也很简单，他自己还要融资，还要保持更高的估值。“你朱啸虎瞎说什么大实话。”他在讲这样的一个事情。

具身智能这个行业到底还行不行？这个咱们要出一个结论。首先，这个行业肯定是有巨大机会的，这块没有问题。但是这个机会到底在什么时候？这个过程其实很像买期货。什么意思？你说：“我认为这个项目会涨还是会跌。”但是它是有一个时间截止的。期货期货嘛，一定是说：“我认为北海布伦特原油应该在4月底达到一个什么什么样。”这个才叫期货。现在的具身智能，大家都相信它会起来，而且会是未来巨大的一个市场方向。但是到底是哪一天，谁也说不清楚。这个事呢，朱啸虎本身并没说错。

那么在具身智能整个发展的过程中呢，我们首先要看它是有两种机会的。第一种是要分散的机会。什么意思？就是会有隐形冠军。其实这些隐形冠军在中国也有，不光是德国日本产隐形冠军，中国特别是珠三角产很多隐形冠军。比如做传感器的，做各种激光雷达或者做关节的。在这一块，甭管最后谁胜出了，你还是要去采购的。不可能有人说：“我从头到尾每一个螺丝钉我都自己生产。”这个是不现实的。就算是特斯拉，他还有一大堆特斯拉链企业给他生产各种零部件。所以在这一块还是有隐形冠军。而且中国还产一些，比如说你这边卖奶茶，我后边卖杯子的先上市了。这种隐形冠军是存在的。

他在外面没有什么声音，但是做的东西很好。大家必须要用，甚至全世界的厂商都要来用。这块中国现在已经发展的还是不错了。

另外一个是什么？就是巨身智能大模型。这块应该能够长出一到两家公司来，这还是有机会的。当然，现在巨身智能大模型并不一定是这帮做机器人的做出来，因为英伟达已经把3D模拟、VR模拟这套东西做的很好了，完完全全可以通过在虚拟世界里边，靠物理引擎去训练具身智能的大模型。这一块应该会在这几年快速的发展，但是最终会剩下谁，现在还不好说。有可能是稚晖君的企业，也有可能是其他一些公司，这个可能性都是存在的。

至于合在一起做整机的这些人，最后肯定也能跑出来。不可能说最后跑出来的所有机器人都在美国、都在欧洲，这个事可能性也不大。中国应该还能跑出那么一到两家来。

这个就是中国特色的创投。中国特色创投是什么？百团大战、O2O大战、滴滴大战、共享单车大战，这个是中国特色。什么意思？热了以后一拥而上，冷了以后一哄而散，最后一地鸡毛，剩那么一两个。这个是中国特色。惨烈的厮杀之后，总能剩下那么一两个。这个里头张颖其实说的是对的，但是最后剩下的是不是他投的，这个不一定。

不好说那么一拥而上的项目，最终的结果会是什么样呢？我们以中国互联网、移动互联网两次创业热潮的结果来看。第一个，行业可以容纳多少上市公司？这件事还是需要去思考的。你比如说团购这一块，已经容纳了美团了，这个没有任何问题。其他的抖音、京东还在里边去进行渗透，阿里也在里头还掺了一手。这就是能容纳多少上市公司？而且你光团购这一块，你比如说做电动车的，没准还能上市一个，或者做一些其他这种包装，做一些周边产品的，也没准还能再上市几个隐形冠军。他是这样去划分行业的。

你像滴滴这样的，其实靠打车应用，现在上市的公司也有好几个，不是只有一个。而且还有一些周边服务的，没准还能再长出那么一两个来。这个是大家要去想的。最后你能不能活到成为上市公司那一天？这个是所有现在创业的人都在努力争取的机会。

就像是这个，比如说隋唐演义多少家反王，好像36个反王开出36朵花，最后到底胜的是谁？这个其实咱们自古以来都是这么干的，王侯将相宁有种乎？那么在这个过程中，有些就能最后胜出，抵达彼岸，比如说最后上市。还有一些中间会补票上船，你自己的船沉了，但是你上了别人的船了，就是被大厂收购，或者被竞争对手合并了。这个也是存在的，比如说摩拜单车被美团收购了。

这就算是上岸了。你虽然自己没有上市，在整个行业里头——就是共享单车这个行业里头——ofo挂了，摩拜被美团收购了，滴滴自己重新建了一套，还有一个叫哈罗单车的，现在混的也挺好，也还能盈利。这不就完事了吗？这整个行业算走出来了。

点评被美团合并了，现在叫美团点评。而这个已经不能算收购了，因为两家合并的时候，其实体量差的并没有那么大。还有就是快滴被滴滴合并了。当时快滴跟滴滴打的那叫惨，滴滴后边是腾讯，快滴后边是阿里。最后大家坐在一起说：“合并了，咱们一起往前走。”这个都算是上船了。

当然了，还有一些最后雨打风吹去，什么也不剩，还是会存在的，而且数量会非常多。其实大家都在争取抵达彼岸的机会，甭管是你自己开着船到彼岸了，还是说中间抱着救生圈，上了别人的船了。大家都在努力的争取。至于说有多少人这个葬身鱼腹了，那是另外一个问题。

至于中国的巨身智能行业，也还是会按照中国的方式继续往前走。这个不会像美国这样，我很理性的剩这么几家，大家开开心心的去干活。不会这样，它是一个养蛊模式，筛选出最后的狠角色，大杀四方。整个中国的创投行业，就是这么一步一个血脚印在往前走着。

好，这就是今天跟大家讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

我们开始第二个故事。OpenAI完成融资，开始摆烂了吗？Day Dev Day都发了些什么奇怪的东西呢？

首先，官宣已经完成这轮融资了，是在9月底这几天官宣的。现在呢，他是实现了超募。什么叫超募？就是我原来说要募多少钱，但实际上得到的钱比这个多，就叫超募啊。他原来说我要募65亿美金，现在实际上是66亿美金，就是多1亿。也是募投后的估值，原来说的是1,500亿，但其实我相信那个数是错的。原来那1,500亿美金应该是投前估值。他现在结束这一轮投资以后的投后估值是1,570亿，所以呢，实际上多了70亿。

那你说怎么会多出70亿出来呢？这个很奇怪，你明明投了66亿，那多出4亿是什么来呢？这个呢大概率是期权池。做这种投资案的时候啊，如果你投前估值是1,500亿，那么投了66亿美金进去以后呢，他的投后估值一般应该是1,566亿。多出4亿来是会做一些其他处理。

那你说如果是4亿美金的期权池，是占多少股份呢？期权池是0.255%。跟传闻中山姆·奥特曼要拿到的7%的股份比，这个事肯定是不匹配的。因为7%的股份如果在1,570亿里头的话，那是109.9亿美金，那是百亿美金富豪了。所以呢，这个具体怎么分配的，多出来的4亿现在并没有公布出来。

那么各家出了多少钱呢？领投方叫兴盛资本，多出了3亿美金。他原来说我出不少于10亿美金，现在一共出了13亿美金。但是呢，他这个特别有意思啊，他自己出了7.5亿美金，叫自有资金。然后呢，发行了一个叫特别目的载体，这个实际上就是说我现在发现一只小基金，这个小基金呢就是为了去投资OpenAI的。谁愿意上来，谁就在这只小基金里头放钱。这个小基金呢是募了4.5亿，所以这两个加一块13亿啊，这是这个领投方给的。

领投方呢还得到了一个特权，一般领投方都会给自己弹一点点特权出来。这个特权叫什么呢？叫Warrant，是认股权证。这个东西干嘛使了呢？实际上是个对赌协议，但是呢，这是一个正向的对赌协议。它规定到明年2025年，如果OpenAI实现了预期收入116亿美金的话，它可以再以1,500亿美金的估值再投10亿美金进去。

这个是一个什么样的权利呢？跟大家解释一下，OpenAI这样的一个公司，从2023年拿到上一轮融资，它的估值是300亿美金，到现在2024年10月拿到这一轮融资以后，达到了1,500亿美金。所以他的估值涨得是非常快的。
现在呢，能够达到1,500亿美金，肯定是做了一些这种承诺，说我今年挣多少钱，明年挣多少钱，后年挣多少钱。这叫财务预测。现在这个领投方说，你这个财务预测如果准了，那你要允许我再以1,500亿美金的估值再投10亿美金去。那可能过了一年以后，OpenAI的估值就已经到3,000亿美金，甚至5,000亿美金了。这种可能性都是存在的，但是你还是要让我用1,500亿美金的估值再往里投。这个东西叫认股权证。

很多的金融机构都喜欢干这件事情，就是说：“哎，我先谈一个价格，然后呢，也投一点钱，但是呢，我们来对赌。如果你实现了，我按当时的价格再投一步。”我以前所在的公司融资的时候，遇到过一次那种认股权证的交易。其实我们自己做早期投资，一般很少干这个事，只有是后期投资才会干这个事情。

当时我们遇到了谁呢？这个投资方叫做硅谷银行，就是后来倒闭了。这个硅谷银行，他呢，当时进来说：“我们也不投资你，我们借钱给你。你可以在我们贷款，而且没有抵押，也没有任何其他的担保。你就可以直接在我这借钱了。”但是呢，借钱的这个协议后，是带一个Warrant的条款的，就是要在五年以后，按照当时我们融资的那个价格，再进来百分之零点几的股份。那其实就很赚了吧，可能五年以后我们都上市了，可能都已经十几亿美金了，那他要按着一个五年前的价格再进来一点点。

这个是以前我们遇到过的，这个是领投方。第二个呢是微软。微软呢是给了7.5亿美金，还是49%。所以跟我上一个礼拜去讲的这个是一致的。就是微软其实动用的叫反稀释权，就是我原来占49%，我以后还占49%。那么差的这部分我给它补上就完了。他补了7.5亿美金，他还占49%。然后软银是第一次进来给了5亿美金，其他的参投方没有公布具体的金额，就是还有一些其他的基金，我们就不再去讲。

然后呢，还做了一些限制性的条款。这个限制性条款特别有意思啊，第一个2.5亿美金起投。如果你少于2.5亿美金，就别参与了。所以任何一个参投方应该都是多于2.5亿美金的。那你说我这没有2.5亿美金，我就有这个100万美金，我想投这个案子行不行？也不是不行，那你又怎么投进去呢？你去参加领投方的那个特殊目的载体，他这个基金里，你就可以转投到这个融资里边，够2.5亿美金了，你可以上桌来跟我谈这个事情。

再往后呢，是叫不竞争条款。这个其实也是比较奇葩的一个条款，通常呢会要求被投资方要做不竞争条款。什么意思啊……
比如说，有一个公司投了一个什么什么项目，那么你这个被投的项目，你不能跟母公司竞争，一般有这样的条款。但这次是反过来的，是要求投资方不可以跟OpenAI竞争，也不可以投资OpenAI的竞争对手。这个确实是有点奇葩，这也是说OpenAI自己太强势了。所以呢，他提出这样的条款以后，剩下的这些投资方都认可这个条款，在上面签字了。

现在所谓的不得投资OpenAI的竞争对手，主要指的是马斯克的XAI和Anthropic这两个公司。那么在这种情况下，红杉跟苹果最后就拒绝签字，表示我们不投了，这事我不玩了。为什么会出现这样的情况呢？一方面，可能是因为不满足前面的领投方特权，特别像苹果，肯定是希望有这种领投方特权的。待会讲为什么。另一个原因是没法去接受这种不竞争条款。红杉这样的公司，估计XAI也好，Anthropic也好，他们应该都投了。以后这些公司再融资的时候，至少要去处理这个反稀释条款，他们也得跟投。一旦投资了OpenAI的这一轮，签了字以后，就没法再去在XAI和Anthropic里边去追加了，所以他也没法接受这种条款，只能退出了。

那么OpenAI这一轮融资呢，是画了很大的大饼，在收入和数据上。第一个，现在他讲述我已经有3.5亿的月活了，这是非常非常大的一个数字。当然，这个数字应该还会大涨，为什么？因为iPhone 16发布了，Apple Intelligence来了，可以把这个数字再翻一翻。这是怎么算的呢？2023年苹果卖了2.35亿只iPhone，2023年里卖的是iPhone 15、iPhone 15 Pro、iPhone 15 Pro Max这些机型。其中iPhone 15的Pro和Pro Max都是可以使用Apple Intelligence的，加上2024年销售的iPhone 16，都是全系可以使用Apple Intelligence的。所以基本上可以认为，苹果现在可以使用Apple Intelligence的这些机型，去掉中国大陆用户和OpenAI重叠部分的话，再涨出3.5亿来，应该是一个相对合理的猜测。所以，它能够达到7亿左右的月活，在苹果进入之后。

所以，为什么我前面讲说苹果应该得到这个领投方特权，因为它要想让数据继续上升，那苹果在里头一定是功不可没的。后面的话，苹果没有参与这一轮投资。
所以后面，苹果上面继续使用OpenAI的GPT-4O这样的方案，可能就会受到一定的阻碍，有可能会转向。因为苹果原来讲说，我们除了OpenAI之外，我们也在考虑谷歌的，也没准在往后一段时间，真正的全线的Apple Intelligence上来以后，谷歌的服务也会加进来，这个可能性是很大的。

因为在整个这一个协议里边，苹果其实是亏大了。就是苹果如果给了钱，然后把它这个数据做上去，拿到这个领投方特权的话，苹果是能挣到很大一笔钱的。如果OpenAI以后能够放开中国用户的话，那它在原来这个基础上可以再长根，可能1亿多用户出来都是有可能的。

这个是OpenAI的数据，现在有多少人在付费呢？一个月20美金在订这个OpenAI的服务呢？1,000万付费用户。当然苹果加入以后，可能这个数字还能够再翻一翻，甚至更多一些。

现在有多少人在使用API在写程序呢？100万第三方开发者在使用OpenAI的API，再用这样的方式来付费。所以这个数据其实已经是非常好了。今年的收入是37亿美金，但是在今年亏损了50亿美金啊。这个50亿美金的亏损，还没有计算上股权激励计划。

大家说股权激励计划我又没发钱出去，怎么就亏了呢？所有股权激励计划就是你承诺给员工的，这个他未来是会去卖的啊，这个就还是应该把它算成一个成本。像我们以前有一次，有一年是怎么干的，就是公司实在没利润了，就直接把大量已经离职员工的期权注销掉，然后公司就有利润了，就直接可以到纽交所去录盈利了。这是他们比较会玩的一个方法吧。

今年37亿收入，明年呢是116亿美元的收入。如果明年实现了这个，前面的领投方还会再给10亿美金。然后后年呢，要做到256亿美元的收入，到2029年，准备做到1,000亿美元的收入，这个也是很大的收入进来啊。1,000亿美元一年的收入相当于谁啊？相当于Target和雀巢。

但是这个里头，Target的市值就比较低，只有700亿美金不到，雀巢的市值是比较高的，大概到2,800亿美金。但是你想，现在这个1,500亿美金的OpenAI，它一年的收入才三十几亿美金。所以为什么互联网公司或者人工智能公司，所有新科技公司的PE的倍数都很高啊，大家可以去想一想。这还不用算PE，因为没法算PE，它的盈利是负的，他只能算PS。

那么OpenAI准备怎么提高收入呢？很简单啊，涨价，这刚才我们讲的，第一个是用户量会上升。
第二个呢，是说我们的涨价，到年底就准备涨到22美金一个月了。准备在五年之内，把每个月的月费涨到44美金一个月，并没有涨到200美金一个月。到这呢，就是他们把这一次的融资彻底算做完了，已经正式官宣结束了。官宣结束了以后呢，就开始躺平摆烂了。

因为在十月一号刚刚开的开发者日，这个Open AI就是我们就躺在这不动了。十月一号在旧金山，10月30号准备在伦敦，11月21号准备在新加坡开Open AI的开发者日。这一次在旧金山的开发者日上呢，到底有多少人到现场，可能有100多人，反正人不多。预定了100份草莓，因为他们是在现场使用Open AI的API的技术，直接定了100份草莓给现场分发。所以啊，我们猜测现场的人并不是很多。

那么这一次到底发布了什么呢？第一个东西叫Real Time API。因为大家知道，GPT-4O有一个叫高级语音功能，最近是都可以用了吧，可以跟他聊天，效果还是非常不错的。这个产品现在就有API出来了，这个API呢叫实时API。它呢是等于可以随机的打断，而且在整个的开发过程中，会变得很简单。因为以前我们要想开发这种语言教学类的应用的话，必须是先识别，然后再进行处理，处理完了以后，再去进行朗读。而现在你使用Real Time API了，就可以一次性把语音给它，它就处理完了，然后一次性把语音给你输出出来，这个效果就会好很多啊。这是第一个发布的东西，而且这个东西呢，在语言学习、客服类里头会有极其广泛的应用，只是这个玩意儿很贵，它的API的价格是非常昂贵的。

第二个发布的东西呢，叫提示词缓存。什么意思呢？大家知道我们跟Open AI或者跟China CPT聊天的时候，它是怎么聊的吗？你聊的第一句给你一个回复，等你聊第二句的时候呢，你聊的第一句跟第一个回复，就作为下一次提示词一起都扔上去。等于我们在调用的时候，是第一个问题、第一个回复加上第二个问题一起扔上去，才能得到聊天的结果。在这样的情况下，你不是越聊聊的时间越长，这个提示词就累加的越来越多嘛。所以呢，现在Open AI说，那咱们少少了搞一点吧，把提示词缓存在云端，你就不用来回提交了啊。但是呢，并不是说这个钱就不用交了。原来Open AI的输入输出的价格是不一样的，一般输入的TOKEN是要便宜很多的，输出的TOKEN要变贵。现在呢，这些输入TOKEN，特别是重复的部分，你就不用再给他了。
都放在服务端就完事了。所以说这些TOKEN啊，你按五折给钱吧。原来比如说是100万TOKEN一美金的，现在你给50美分就可以了。反而我觉得降价降的不够多啊。这是第二个提示词缓存。第三个给的是什么呢？叫模型蒸馏技术。模型蒸馏是什么呢？就是可以把大模型生成和过滤一些内容，再把这些内容去蒸馏出一些适应特定场景的小模型来。这个呢应该是奔着封杀拉玛去的，并没有模型广场或者市场出来。按道理说，大家争流出一堆小模型来，你应该有一个地方拿来卖呀。但这次没错啊，OpenAI看来也确实发现了自己并不擅长干这个事情。

再往后呢，第四个出来的东西，也就是最后一样东西，是什么叫视觉微调。做了这么一奇怪的一个东西，这是干嘛呢？就是刚才我们讲了，OpenAI是可以允许我们去微调它的这种线上模型的，现在也允许我们用图片再去做微调了。可以输入提示词和图片，对视频模型进行一定的微调，也是对开源模型去的。因为现在我们使用Lama 3加上其他的一些模型，也可以直接实现这种视频微调。现在他准备去把这一条路也封死掉。

Grab就是东南亚打车软件，是第一个使用这个视觉微调技术的公司，做了一个demo，主要是干嘛呢？识别交通标识。这有可能是对着马斯克的FSD去的，给FSD添堵去了。

那这一次发布为什么说摆烂了呢？第一个是没有任何新模型出来，也没有任何新的方向出来。说我们又可以有些原来做不了的事，现在可以做了，都没有。这里头唯一可能稍微新一点的东西，就是实时API。其他的呢，其实都是别人已经做好的东西，他要上去给人家添堵，或者去跟人竞争用的东西。

开发者日里边，开发者真正关心的是什么？真正想看到的是什么呢？就是新的开发方向，原来做不了的事情你能做了。而real-time API是原来做不了的，现在能做了。但是其他的，比如说模型蒸馏、视觉微调，其实都没有新的功能，都是在跟拉玛竞争。

另外呢，开发者希望能够看到新的商业模式，这次完全没有。开发者希望看到一个东西，提速降费。因为大家知道，调用OpenAI的API是有速限制的，你不能调太多，也希望每一次调用可以便宜一点。这一次整个的发布的所有产品里头，只有提示词缓存算是变相的降价，但降的也不够彻底。我的提示词都已经在服务端了，你还是要找我收钱，只是收的比原来便宜而已。提速完全没提，成功故事也是开发者希望看到的东西，这一次只有两个成功故事。
一个就是现场吃到草莓了，因为现场呢使用 Realtime API 做了一个应用，直接去呼叫“请给我送草莓来”，订了一份外卖出来。另一个成功故事就是 Grab 进行交通标志的识别。

那你说去年的 Dev Day 发布什么东西？是不是这个 Dev Day 都是发布这种东西呢？咱们看看去年啊，第一个去年发布的是 GPT-4 Turbo，有新模型出来。然后第二个呢是去年发布了 GPTS，发布了 GPTS 商店，就是大家可以自己去做自己定制的 GPT，这也算是有一个新的商业模式，新的流量在赋能进来，就是 GPT 商店。很遗憾啊，GPTS 商店现在基本上烂尾了。

还有一个叫 Assistance API，是协助很多开发者开发自己的这种聊天机器人的，但这个现在好像也没有听到什么响动。然后达利 3 的 API 出来了，就是可以拿它去画图了，这个呢现在应该有人用，但是应该不多。在画图这一块上，我觉得 OpenAI 跟 Midjourney 和最新的 Flux 的竞争上，不是特别占优势。然后是 Audio API，也就是语音转文字、文字转语音，这些 API 是去年开发者日上发布的。

然后做了这个叫 Copyright Shield，就是对版权进行音乐的保护，还给出了用户模型计划，也就是让用户自己训练和建立自己的模型。做了 Vaspers 这个 Large V3，也就是这种语音识别模型的第三个版本，也对 GPT 进行了提速。这是去年做的，所以我说他今年呢基本上是摆烂了，给的东西非常少，反而融资已经结束了，咱们就再接着折腾就完了。

而且啊，按照苹果和红杉透露出的这些信息，OpenAI 在明年应该还要再融一次钱，因为他现在融到的 60 多亿美金应该不够他花的。明年如果不再融一次的话，他还是会死，所以这个也是很多人觉得很危险。

另外呢，今天早上还突然上线了一个产品，叫 GPT-4O with Canvas。这个东西呢，其实是有点像 Cloud 出的叫 Artifacts，一面是输出框，一面是输入框，另外一面是编辑的代码或者文档，你可以在两边同时进行处理，而且呢可以进行多人协作。GPT-4O with Canvas 这个东西呢，从用户体验上说一定是有提升的，但从模型本身来说，并没有什么大的改变。在现在的这样的一个时代，很多人都在去讨论说，唉，OpenAI 如果不行的话，是不是 AIGC 的泡沫就破掉了，是不是出问题了？这个呢肯定是会有一定问题的。
有可能会有一定的泡沫在里头啊。老大一旦摆烂，行业就会衰退啊，这个是非常危险的。现在OpenAI融资之前出的是GPT-01，融资以后就马上不一样了。就跟很多那个什么似的，结婚之前，甭管是男方还是女方，都是表现得很好。一旦结婚了以后，发现哎，都摆烂了。这个是我们原来谈恋爱的男朋友女朋友吗？好像就不是那么回事的那种感觉。

OpenAI这一次就没有给出任何新方向，而且前面挖的很多坑，到现在也没有填上。包括他的Sora的世界模型，就是做视频的一个模型，到现在也没出来。还有很多他们说要去做的事情，到现在都没有做出来。现在呢，OpenAI其实已经开始思考如何在现有的体系下挣钱了。这个其实是很危险的，因为呢，如果没有真正找到新的盈利模式，只想着在现在这个收年费的方式上去涨价，这种挣钱方式不是整个行业希望看到的。整个行业还是希望他能够给AI领域带来一些不同的商业模式。

现在OpenAI想干的事情就是，第一个涨价；第二个呢，跟政府合作。OpenAI要跟美国政府以及比较友好的一些政府直接进行合作。山姆·奥特曼也确实有一点点的这种政客的属性吧。那么老大的职责，肯定不应该是小富即安，而应该是为整个行业寻找方向。现在呢，OpenAI在老大这个位置上已经有点越来越怎么说呢，不那么合格的一个状态了。咱们还要看看未来到底是向哪个方向发展。

如果OpenAI就站在那不动了，可能到2025年就是AI agent都要爆发了。因为原来大家不太敢在AI agent上做过度投入的一个核心原因，是害怕OpenAI自己突然爆发，然后把AI agent所有的东西都给覆盖掉。如果OpenAI自己就站着站着了，后边涨涨价，然后就这么着了，可能围绕AI周边的各种创业和应用就会大量冒出来。不会说我做完了以后，哎，OpenAI1升级发现已经被干掉了。这个怎么说呢，也算是对行业的一个小利好吧。但是没有新方向的话，对于整个行业来说还是很危险的。

好啊，这就是我们今天讲的第二个故事，就是OpenAI终于完成了融资，融资完成了以后就开始摆烂，这样的一个故事啊。

中国真的没有初创公司了吗？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近，突然有一张图在网上流传，大家看到的很多。这张图实际上来源于金融时报的一篇文章。图上显示，中国近些年来，美元基金和人民币基金的数量在急剧下降，手里的钱在飞速变少，初创公司的数量也是在急剧下降。

2018年，也就是风险投资的高峰期，中国成立了51,302家初创公司；到了2023年，这个数字下降到了1,202家。今年这个水平有望进一步下降。这个是原文里边写的内容。这篇文章的地址我会把它放在视频的简介里，有兴趣的大家可以去看。文章的标题，如果翻译成中文的话，是《如何扼杀私营部门》。副标题是在政治和经济压力下，风险投资资金枯竭，导致新公司成立数量急剧下降。

在整个文章上面有一幅题图，上面画了三个人，分别是马化腾、马云和沈南鹏。沈南鹏是红杉基金的创始人和现在的掌门人。其实这里边更应该画一个人，但没有画上去，这个人叫包凡。这个数据来源于IT桔子。那么IT桔子是一个什么样的机构呢？先跟大家稍微介绍一下。

IT桔子的创始人叫文飞翔，是我一个朋友和以前的老同事。他最早是网易科技频道的编辑和记者，编辑出版过《复制互联网》系列丛书，也就是当时我们很多的互联网创业项目都是“copy to China”。所以他写了一本书，讲述中国哪个项目是从美国哪个项目考进来的，也是非常流行的一本书。

他在网易期间，还创办了五道口沙龙，也是一个定期的线下沙龙活动。后来被招募进入了盛大创新院。在这一段时间，他跟我成为同事，而且我们不光是同事，还是同桌。在盛大创新院的时候，大家坐在一个桌子上。在盛大创新院期间，他创办了一个新的网站，叫17 Start Up，一起来创业。这个网站会搜集和罗列大量的创投信息与新闻。

在盛大创新院2012年关闭解散的时候，17 Start Up本来是希望分拆的，结果分拆失败，所以他就把17 Start Up留在了盛大创新院，重新创建了IT桔子。当时创建IT桔子的时候，因为那一个时候流行给自己的公司起水果的名字，所以这个名字就变成这样了。到2019年，IT桔子正式被华星资本并购，所以现在的IT桔子其实是华星资本下面的一个部门。这也是为什么我说这篇文章上缺一个脑袋，应该把包凡画在上边，因为你引用的是他们家的数据。IT橘子这个网站具体是做什么呢？是收录中国风险投资数据的一个数据库，主要记录谁创业了，谁投资了，下一轮又拿到了谁的投资，投资金额是多少，所占股份比例，以及估值等信息。这个公司具体是做什么的？它的创始人原来还创造过什么样的公司？有没有其他的履历？这个基金主要在哪些赛道投资？

大家去创业、投资时，都会查阅这个数据库。例如，作为一个基金，想要寻找特定领域的项目时，就会查看哪些新公司成立了，这些新公司的创始人原来有什么履历，是否有过类似的经历，哪些基金曾经投资过他们。投完项目后，也会在上面寻找下一轮投资的机会，了解哪些基金愿意投资，哪些基金已经投了B轮，或同属哪个赛道。这是一个非常有价值且实用的数据库。

除了收集数据库，IT橘子还会进行大量行业研究，发布各种行业研究报告，如AI行业的报告、ToB企业服务行业的报告。它还会组织各种创投活动，聚集创业者与投资人，促进交流。这是他们主要的三项工作。

他们的主要盈利方式是销售数据库。许多投资机构，包括财务顾问公司，都会购买IT橘子的数据库，以此指导自己的工作。文章中引用的数据通常来自于IT橘子的数据库，但IT橘子自己并没有发表过同类文章。那么，这些数据准确吗？只能说反映一定的趋势，但并不完全准确。

首先，数据的统计口径很重要。IT橘子统计的是创投事件。例如，如果今天你注册了一家公司但没有融资，那么这条信息就不会被收入数据库。因此，实际上有多少新公司并不清楚。2023年有1,000多家新创建的公司获得了第一笔融资，这个数字才是准确的，而2024年的数字肯定会更少。

至于图左侧的人民币基金与美元基金的持仓数字或资本数字，这些数据来源于基金发布的公告，例如成立新基金时的注册资金或预计注册资金，或募资信息等。
也有的资金会在上说：“我们基金现在清算了。”因为基金是有周期性的，基金过完了以后会清算。他把所有的这些数据收集起来以后，就可以统计出来，现在正在存续和运营的人民币基金有多少，美元基金有多少。所以现在这个图上左右两侧的数据是这么来的，并不是说现在一共就这么多的基金，一共就是这么多的新创造的企业。

那么为什么这个数据这么难看呢？第一个原因是信息搜集能力可能也下降了。这些信息搜集原来是手工的，后来虽然有一些自动的爬虫系统和AI，或者其他的一些技术参与进来，但对于手工或者人工的依赖还是非常重的。现在包凡也不知道在什么地方，下面的这种数据搜集部门，他们数据搜集的能力肯定也会打一些折扣，所以可能就没有那么准确。

第二个原因是，现在财不露白。我现在到底基金募了多少钱，是不是有新基金创立了，这个基金的钱是哪里来的？有没有新的企业拿到融资了，到底拿了多少钱？大家都习惯于保密，因为你说出来以后，有人可能会举报你，这也导致数据的统计不是特别完整。但是大的趋势没有问题，这个是对的。新创业公司的总数肯定是在下降，他原来统计的也不全，现在统计的肯定更加不全，但相信趋势还是下降。

那么，中国的创投行业到底是怎么挂掉的呢？其实在前两年，也就是2022年往后，我就录了很多节目在跟大家讲，说中国的创投行业已经完蛋了。很多人还在当笑话，听说老范你出来讲故事，人还有一堆的投资人在那干活呢，你咋就说人完蛋了呢？跟大家讲一下几大原因。

第一个，美股上市的路径断掉了。滴滴算是最后一个尝试冲击美股的，之后大家可能也就不愿意再去尝试美股了。而做滴滴上市的人，哈，对不起，依然是我的一个老同事，是我在猎豹的时候的一个上级，吧，也算是彻底地把美元基金扶持中国科创企业到美国上市这条路给掐断了。美元上市这条路断了以后，创投链条也断裂了，因为我们要禁止资本的无序扩张。

那么原来有大量的创业企业，在拿了天使轮、A轮以后，会被字节跳动、腾讯等大企业再去投资、再去并购，后来这一条路基本上也断掉了。甚至像字节跳动这样的公司，直接把他的战略投资部门解散了。我在讲字节跳动解散战略投资部的时候，就已经下结论说中国的创业这件事已经废了。创投它是一个链条，就是天使ABCDE上市，甭管是美元上市还是人民币上市，这是一个完整的链条。中间每一步做这个事情的人，都是在做生意，在赚钱。你说如果这个链条断了，中间没有人接这一把手了，那这个事就走不过去。你最后的结果也没有了，没人并购，也没有人地方上市。谁愿意在中间去光花钱做慈善？不可能的嘛。后面是美元基金，基本上都在退出。你再想去募集大量的美金，这件事就已经很难了。

原来的一些很著名的美元基金也都在做割裂，比如说像沈南鹏的红杉。以后的中国跟红杉美国就要分开。你如果募了美国人的钱，这样的企业投了中国的初创企业，结果这个企业又被美国列入实体名单，这事是不行的。美国的一些基金会去告美国政府，指责你把我投的钱的项目列入实体名单，这怎么可以呢？你让我遭受损失了啊。

所以现在都是分开的。你可以继续用在其他地方募集的美元去投这些项目，但是这些项目最后没有办法到美国上市。而且也没有办法用美国的钱，现在完全都分开了。大量的美元基金现在都是中国区的跟美国区的，或者跟全球区的，是独立运营的。

所以现在美元基金在急剧萎缩，国资基金现在也喜欢进行直投，这也是一个变化。不是说没有了，他们还是在干活的。但是原来国资基金他们都是成为LP，他们来出钱，让我们这些私募股权基金拿着人家的钱去投。现在人说不，我要自己投。

像我们以前也跟一些国资的母基金打过交道，去到那以后说我们想目前你把钱给我们，我们替你投。人家马上就说，我推荐两个项目，先给我看看。我们肯定有自己的标准嘛。跟人说，这个项目挺好的，但还不太成熟，不是特别符合我们的赛道，也算比较客气地把人拒绝了。结论就是我们没有募到人家的钱。

所以大家也知道怎么去跟他们打交道。而且原来很多地方的国资基金作为母基金，把钱给出去的时候，他们是有要求的。我给你1,000万，你必须要保证重新投资，投回来2,000万，或者是你投的企业必须要把总部设在我们这个城市，要把公司的基础账户开到我们城市，要给我们城市带来比如说多少钱的收益。他都有这样的要求。

所以这个钱其实很麻烦。大家真正干活的基金也不愿意拿他们的钱。他们现在干脆说，我自己投，你们甭费劲，这事我会，我懂。现在国内上市的路径也崩塌了。去年虽然玩了一年的注册制，但是真正上来的都不是什么特别有质量的公司，都是上来圈一把钱就跑的公司。今年直接就是把注册制这件事情攒缓了。

所以现在整个的创投产业链等于是七零八落。在这样的一个状态下，再创建新公司，拿到第一笔融资，这个可能性就会急剧下降。所以，现在中国的创投行业也就基本上算挂掉了。那么，现在的创投圈是不是都在讨债生活？做基金做四件事，叫融、投、管、退。融资出去，找人要钱，因为基金的钱也都不是自己的，也得找人融去。就像刚才我讲的那个故事，我们去找国资的基金或者国资的母基金去找人要钱。这个过程叫融。

投呢，就是找到合适的项目，把它投出去。管呢，项目投完了以后，当然不是说我们投完项目去替人管公司。我们会对被投项目给出一定的建议，但最后还是创始人去运营公司。这个过程呢，叫管。

退呢，我们要把我们投资的项目退出，通常就是拿到下一轮融资时，我们就可以进行部分退出。如果能够上市，算彻底退出；或者被收购也算彻底退出。这个就是融、投、管、退四件事。现在，前三件事基本上都挂了，融新钱比较费劲。美元基金进不来了，人民币基金人家的国资自己直投去了，这就没有什么融了。

那你新钱融不进来，就不用投了，剩下的就是管和退了。还存续的一些公司，我们继续一起喝喝咖啡，聊聊天，这叫管。退，就是要想办法给他们找退路。如果退不出，就要进行清算，或者要求企业进行回购，把钱拿回来。

所以，现在大部分的基金可能都在退的这么一个阶段，大家都在退。这个时候就要去追债了，要去清算了，要让创始人去回购了。因为以前其实像我们这种基金是不怎么逼人回购的，但现在因为国资的基金很多，他们不计个人荣辱的比例就会上升一些，所以现在各种追债也会多一些。

而且这些国资的基金或者母基金，他们投了一些私募股权基金之后，也会要求这些私募股权基金必须得把钱拿回来，不能让国有资产受到损失。按道理来说，像我们以前做私募股权基金的时候，募资的时候会跟人说清楚，这个钱不能保证收益，也不能保证保本。因为私募股权基金有一个规定，就是你一旦承诺收益，这是违法的，因为怕我们随便出去募集老百姓的钱。

所以这个东西一定是不能保证收益的。但是，前面说的好好的，最后你要到基金清算的时候，这些国资可是不认这个账的。他们会摁住你，要求你必须把这个钱给弄回来。如果不弄回来也不是不行，他们会审计你，但这个审计的过程就比较痛苦了。

现在创投圈里的基金的人，尤其是原来的这些FA的人，大部分是在围着国资转。您这个政府有什么样的事情，我们来帮你做一做。如果实在转不下去的人，就失业了。而且现在失业的比例是非常高的。有些混得好的，已经跑出国了。上一次去新加坡，其实见到了很多的老同事和老朋友。就这些人换了一个地方，继续在做以前的事情，只是没有在国内做下去了。那么，留下来继续做的人，也就是在讨债的这些人，可能日子过得会更加艰难一些，可能未必有我坐在这讲故事这么痛快。

那你说，中国还有恢复创投活力的那一天吗？怎么说呢，创投是属于乐观主义者的行业。如果你是一个悲观主义者，一上来这个事行吗？明天我出门是不是被石头砸着？这种人是做不了创投的。一定是说：“哎，这小伙子不错，我看他行；那家伙不错，我看他行；这个行业很好，我看他行。”就这些人才能去做创投。他要比普通的消费信心或者普通的市场信心，还要再高出很多的人，才可以去做创投。

所以，现在在一个大家普遍信心不足的时候，你说创投这件事情是不是可以恢复？我们只能要去等了。我们现在到2024年了，回过头来看中国这些年来的创投行业，应了那句话：“眼看他起高楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了。”也希望最终还是能够有朝一日，看到中国创投行业重新起飞吧。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

英国传奇软件大佬麦克林奇船只失事身亡的事情，是不是告诉我们美国人的钱并不那么好骗呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。首先，我们要声明一点，在这里我们不去讲什么西西里教父，惠普曾经有多么牛。你要想听这个热闹，到抖音上面去听。

我呢，自己曾经做过一些并购案例，所以咱们来讲一讲并购的故事吧。这个事情是林奇和张伯伦双双陨命。当时有一个公司叫Autonomy，林奇是创始人，张伯伦是这个公司的财务副总裁。这公司的财务总裁已经在美国蹲班房了，现在不知道是不是放出来了，因为他2019年判了5年吧，现在24年，有可能差不多在这个时候该出来了吧。

那么这到底是一个什么样的案子呢？这个案子叫Autonomy，这公司干嘛的呢？他做企业搜索。大家要知道很多的数据在我们的企业里面，这些数据如果是结构化数据，其实是相对来说比较容易找到的。什么叫结构化数据？就是我作为大表格，某年某月某日，谁谁谁从我们家买了什么东西，把这东西记进去，这个叫结构化数据。什么叫非结构化数据呢？我在里头潇潇洒洒地写了一篇散文，这叫非结构化数据。

现在做大模型的人很多也在做这一块的事情，就是把企业的各种非结构化数据扔进去，后面可以进行搜索。二零零几年的时候，这个麦克林奇就做了这家叫Autonomy的公司，专门帮助各个企业去进行非结构化数据的检索。那么这个企业当时做的还不错啊，很多国际的大公司，世界500强企业，包括各种伦敦证券交易所、纽交所，什么都是他的用户。

在这样的一个情况下，惠普说把它买下来吧。惠普为什么要收购这样的一公司呢？因为惠普的硬件其实还是比较强的，特别是惠普收购了康柏以后，成为了全世界PC的第一大公司。我还记得特别清楚，惠普收购康柏以后，在全世界开这个代理商大会，因为中国代理商大会我去开了。我当时是惠普的代理商，然后到那以后，惠普的这帮人就在台上讲，说惠普的PC业务占多少多少，康柏的占多少多少，两边一合并加起来我们是世界第一。服务器业务两边加起来世界第一，扫描仪、投影机、各种存储设备、网络设备，把所有的这些设备每一个品类两边的实战率加起来，我们都是世界第一。其实主要是为了超过IBM、3com、Cisco，超过他们的对吧。

订购完了以后，大概在6个月左右的时间呢，就把康柏的人全裁了。惠普他就有这样的一个习惯，就是他每次收购完了以后就开始裁员。
把这个被并购公司的人干掉。后面在一个美国公司，在Borland。我那个时候的老板呢，就是当时在康柏，被惠普合并进去了。以后折腾来折腾去，待了半年，然后被人裁出来的。惠普硬件很强，但是软件呢，一直都比较弱。而惠普的大量客户是什么呢？是政府跟企业客户。惠普的个人客户其实并没有那么多，因为个人客户呢，更加注重性价比。

所以那个时候可能国内的品牌，包括台湾品牌，就已经开始异军突起了。他们应该已经开始有一定的竞争压力了。在这种情况下，惠普的想法是：我有这么多客户，他们买了惠普小型机以后，惠普小型机里面的操作系统是惠普自己做的，而其他的软件就都不是惠普的了。当时的标准解决方案是惠普小型机或者是IBM小型机，甭管是谁的，还有Sun的小型机。大家去抢这生意，抢到生意以后呢，里边去装Weblogic，作为它的中间件，然后装Oracle，剩下的是系统集成，在这做软件，基本上是这样来形成的一个完整的订单。

其他的呢，可能是EMC的存储设备，或者比如说买惠普的、康柏的，或者是IBM的存储设备，都OK。大概整个的这种ToB销售，就是卖这几样东西。那惠普想想，我既然都已经把这个小型机都卖进去了，这些客户是喜欢我的，那我如果再能够有一个企业信息检索的软件，卖给你，这不挺好的吗？因为惠普的销售是很强的，他能够卖几十万，甚至上百万的小型机给这些企业或者给这些政府机构。他是有非常强的说服力，或者说是叫品牌影响力的。

那既然已经有这么好的这个方案，那咱就卖呗。所以惠普当时是以这样的一个思路说，我们要去把它买下来。那么估值是怎么算的呢？当时给这个企业估值是110亿美金。惠普当时也确实有钱，这应该算是硬件企业的最后的疯狂了。当时应该是2011年吧。基本上在这个往后，你再看到市面上搅风搅雨的，要么是软件企业，要么就是互联网企业了。硬件企业基本上到这里就差不多了。

往后的一个大的并购，可能是像联想并购ThinkPad呀，什么这样的。其他的其实都是很多软件企业发起的。你比如说像谷歌并购摩托罗拉，这种都不再是由这种传统硬件企业去干活了。那么估值的计算呢，其实很多是拍脑袋的，这可能跟大家想象的不太一样。很多人都觉得，这应该是一个非常严肃的过程。我应该看了各种财务报表，进行了很详细的核算以后，然后再进行商业的谈判，大家互相的讨价还价，或者说真的是撸胳膊挽袖子，相互之间叫骂，然后再得到一个估值。
真不是这样的。估值绝大部分情况下，就是老板拍脑袋拍出来的。在老板拍完脑袋以后，我们去给这个老板找证据，说您真英明，这个东西确实值这么多钱。

至于说最后有没有大家撸胳膊挽袖子，骂来骂去讨价还价的过程呢，也有啊。但是呢，这个过程通常在老板确定的估值基础上，会上下浮动一点点。大家总要体现出自己的价值来嘛，我们也干活了。我们比如说替公司又省了点钱，或者又怎么去把哪一块的成本又怎么调整了一下。

正常的情况下，按逻辑来算，估值怎么算呢？应该是按收入和利润来算。那么在这个里头，你说他这个案子到底有没有作假，因为这个案子核心就是说他作假。那么这种案子，有可能是会出现一些财务数据相对来说不是很清晰的地方。我们不能去说它作假，因为毕竟林奇是在美国授完审以后无罪开释了，所以呢，咱不能去讲肯定是作假了。

那哪些地方会有问题呢？第一个叫意向性协议。什么叫意向性协议？就是哎，我跟你谈的差不多了，但是呢，有的签约了，有的没签约，或者有的签了约以后没付钱，这种呢都属于叫意向。一般签了约就算签了嘛，但是呢，你没有付钱，其实还是有可能发生一些变化的。有的呢，就是把这些东西都给你算成收入了，这个呢就会有问题。特别是有一些我签了个备忘录，我给你签了一个会议纪要，咱们肯定买，那我就可以把这些东西都可以算成收入里边去。

那你说这个算不算欺诈呢？其实大家也都会算一部分，但是呢，正常我们是这么算的：这是一个意向，或者叫lead，这种叫做线索吧。然后呢，我们会在后面写说这个线索实现的可能性有百分之多少。当然你说实现可能性这事，我觉得都是100%。这事行不行，反正你愿意说，有人愿意信，这个也没什么大毛病。

所以这个里头有可能会出现问题。外一个有可能出问题的地方在哪？就是年费。因为像他是企业客户，他跟谷歌不一样，谷歌都是广告用户，都是小企业甚至个人用户。所以这个里边的账算呢，相对来说要简单一些。谷歌的这种账，比如说我现在把一笔钱放谷歌里头，我要打广告，这个东西叫预算，这个东西不能算收入的。什么时候能算收入？就是我把这个钱整个都花掉了，消费掉了以后能算收入。为什么？因为我把钱付给谷歌以后，我是可以要求退的。

所以这个在财务上呢，还是会有一些差异。但是你只要消耗掉，当月消耗了，当月你这个收入就要进去。但是像企业服务呢，一般都是计年费啊，比如说我收了100万美金，这个月收的，但是这个月是12月，那我不能算今年有100万美金的收入。
应该算什么呢？应该是100万除12，这12月的收入是算今年的，剩下的那个11/12的收入是明年的。它是按年划来算的，所以这个算起来会麻烦一些。有一些被并购的企业，在做账的时候呢，会把今年收的钱就尽量都算在今年了，特别是这种上升型的企业，越往后收的钱越多。

我以前有一个朋友，他们公司当时想去上市，差不多是在10月份。就问我说哪能够做点收入回来，因为他有的时候报表差一点呢，他就需要去做一些收入。我说那你卖呗，努力卖你们家自己产品不行吗？他说不行，现在10月份了，我越往后卖，他今年算的收入就越少。10月份你进来，卖掉的东西还可以算仨月的，11月份卖掉的这个产品还能算俩月的啊，这个不划算。他说你还不如在外边有这种一次性收入，给我做一笔进来，然后我这达到上市要求。我上市去，他就会有这样的问题。

那么这一块呢，有可能会有问题啊。还有一个是什么呢？续签比例。什么叫续签比例？因为这种ToB的生意啊，或者是to government的生意，你都是一年年续约。那么你说这个到底有多少比例会续约，这个事有可能会被夸大，比如说大家都可喜欢我们了，都100%续约，不会有人用完我们以后不续的啊，反正你愿意说，别人愿意信也行。但是你比如说签完了，到明年人家不续了，有可能就会出现很大的这种估值上的差异。

所以他们所谓的财务上有一些欺诈呢，大概就是在这三方面有可能会出问题。那么除了现有的收入之外，剩下一个事是什么呢？就是未来的预期。这种未来预期其实是很难计算的，你现在已经卖成这样了，那未来到底能卖成什么样呢？比如说你按照原来的状态，每年增长20%或者增长25%，这其实已经要求很高了。这个事行不行，也可以去计算他的一个估值。但是比如说有一些脑子一热，特别是买方脑子一热，说你这个生意搁在我这个盘子里，正好加上我这边的市场规模，这个未来可期，最怕这一下的估值上去了，就会出现一些估值偏离的情况。

那么交易的过程呢，是非常非常奇葩，是我们从来没见过这么奇葩的交易过程。首先呢，是惠普新来了一位CEO，这个CEO叫什么我就不研究了啊。这个CEO是因为业绩不好，被SAP给干掉的一个人啊，然后呢被惠普千挑万选，说我们就请您回来当CEO吧，虽然SAP看不上您，但是我们看上您了，您来吧啊。SAP呢是跟Oracle一直在竞争的，做软件解决方案或做这个ERP啊，做很多这种软件方案的一个公司。
惠普说，我们反正要向软件发展，我们找一个懂软件的人。虽然在SAP看不上，我们看上把他请回来了。请回来以后呢，惠普的问题他没解决掉，但一看这么有钱的一大公司，那造呗，赶快去花钱啊。他说：“我要出去买买买，这一定要开始去花惠普的钱，让惠普向软件公司的方向转型。”

这位CEO呢，就挑中了一个叫Autonomy的公司，说：“来，我们谈价格吧。”然后脑子一热，110亿美金这个数就出来了。大家开始去照着110亿美金审计，为什么叫照着神器呢？就是你最后做出来的所有方案和报告，要跟老板谈的那个数，不能有太大差异。你不能说老板说这公司值110亿美金，下边人干活干完了以后说：“老板，你被人骗了吧，这东西能值个20亿美金到头了。”那你这日子还想不想过了？

在并购的过程中，我没当过老板，但是我是当过执行者的。老板啪一拍脑袋，就跟对方的CEO谈完了，结果这个大数定下来了。那我在后边就需要继续禁掉，跟老板说：“您真英明，这个数就是这样的。”我就是干这种狗腿子的事情。

这个数定完了以后，他就开始要去操作。但是这种是压力很大的，为什么呢？因为这个Autonomy当年曾经想用40亿美金的价格卖给Oracle，被Oracle拒绝了。Oracle是这位软件大佬，40亿美金人都没要，你这110亿美金，你不是冤大头嘛，对吧？所以他顶住了压力，说：“我110亿美金一定要买。”

这种过程很慢，通常会要做到一年，甚至有的时候做到一两年的时间才能把这种并购案做完。即使在中国，你要做这样的案子，至少也要做个大半年。但是呢，惠普实际上是一个不太有耐心的公司。这个案子快要签字的时候，因为这位CEO把惠普整个的业务并没有整起来，所以就直接把他干掉了。在Autonomy签字之前的几天，直接被董事会给开了，他没有签上这个字。

新来的那个CEO呢，也不太敢动这个东西，因为惠普的CEO跟其他地方还是有一点小区别。我记得原来惠普的中国区CEO跟当时联想的CEO不是柳传志，而是郭维吧，似乎是叫这样的一个名字。他们曾经上过央视的一档节目，大家喊口号。惠普的员工给自己的CEO喊口号，让联想的员工给自己的CEO喊口号。联想的就喊的就是：“谁谁谁，你是最棒的。”大概是这样的。惠普喊的就是一个特别阳春白雪的一个口号。

然后呢，就问他们说：“你觉得这个差在哪？”惠普的CEO上来讲：“我们就是职业经理人，我就是干好这一届，前面的跟我没关系，后边的跟我也没关系。”
我就把这一届干完就完事了，其他的事我就不负责任了。我只向我的董事会负责，其他跟我没关系。我的员工跟我，大家都是打工的，没有什么上下尊卑这些事情。而联想的大家就有这种“一朝君子，一朝臣”的感觉嘛，所以这个是有差异的。

所以惠普的CEO呢，就是这样，出点什么事干掉。而且新来的CEO呢，也不会说我一上来就把前面的CEO的所有事情全翻掉，前面所有部门做的这个方案整个翻掉，他也不会干这个事啊，他不会背这个锅。

所以呢，上任几天的新CEO就把这事给签了，110亿美金，就把这Autonomy给买下来了。买完之后呢，林奇就跟着Autonomy这公司一起进了惠普了，成为了企业信息管理部门的负责人。还记得我前面讲的康柏跟惠普合并的故事吗？当时还不是讲惠普收购康柏，而是说两公司合并，其实是康柏是被收购了。

康柏的绝大部分员工吧，都在半年之内被惠普干掉了。为什么？因为你根本就无法适应整个惠普的工作方式以及惠普内部的文化习惯。而且大家等于是卖一样东西，现在每一个岗位上有俩人，要裁员的时候，肯定是这个人我不认识啊，把他干掉，一定是这样的。

林奇进到惠普了以后，大概待了半年多一些，不到一年的时间被干掉了，说你不行啊，你这个业绩不过关。在我们经历过的并购案，包括市面上的并购案里头，绝大部分其实都是整合失败。就是并购是相对来说比较容易，整合是最难的。

因为呢，小的公司被大的公司并购了以后，这大公司肯定是一堆的规矩，这堆规矩你管着，这些小公司你原来做的好的事，你没法做了，那这个业绩你也做不出来了。原来想的好好的，你们家的东西到我们家的渠道里去卖，这个没有那么容易，利益分不清楚的。

所以我很少见到有这种并购成功的。为什么微软收购暴雪完了以后，先去承诺说：“我收了，但是我保证不动原来的东西，他们还可以独立运行。”为什么要做这种保证？就是怕你进来以后说：“来，我们这是大宅门了啊，一入侯门深似海，我们这规矩可多了。”一旦干这种事，那暴雪肯定就废菜了。

虽然微软做了这样的承诺，收购暴雪之后，干的第一件事也是大裁员，把暴雪踩了一波进去。这个咱们讲的稍微有点远，就是这种并购其实相对来说好做，整合是很难的。那么这个林奇呢，被干掉了之后，拿了8亿美金就走了。像110亿美金，他怎么才拿8亿？很正常，他还有投资人的嘛，并不都是他的钱。

惠普呢，这时候干了一个极其骚的骚操作，什么呢？直接减值88亿美金。这是什么意思？比如账面上就相当于是我花了110亿美金买了一公司，这个账是在的。如果说这公司不值钱了，赔了，那我就需要在下一轮做财报的时候，直接把它减值。发现我被人坑了，被人骗了，他不值这钱，88亿直接剪掉了。而这个事为什么说骚操作呢？别人买东西难道都成功了吗？刚才我讲了，这个投资或者说并购整合，绝大部分都失败了。为什么别人不做这减值呢？别人一般并购失败了就认了，搁在我的整个企业里头，我只要自己不说，他减值了，他就一直挂在账上，挂着不就完了吗？他一般是这么干的。所以这时候突然给他做88亿的减值，这件事呢，是很奇怪的操作。但是这种操作为什么会发生呢？或者为什么其他公司不干，只有惠普干？其实很简单，就是谁的孩子谁自己管。你前面CEO把这项目买下来了，买完了以后，如果这CEO一直干下去了，那他自己的屁股自己肯定得擦，你得认这个事情。他就不可能做这个减值。但是现在好了，前面这CEO走了，新的CEO虽然把字签了，一看后边雷上来了，那不行啊，这个锅我不背。这叫没娘的孩子没人疼，直接给88亿给它减值了，把这个雷给它捅爆了，搞了这么一档子事。所以这种呢，正常情况下是很少发生的。

那88亿这个数是怎么算出来的呢？你不是110亿买的吗？这个88亿的数怎么算？通常这么算，第一，110亿美金我花了，然后呢，还没完，后续还要整合项目，裁员，部门运转，你还要再花钱，所以这个又要再增加一部分。所以一般呢，一百二三十亿还是要有的。再往后呢，有可能这个部门整个裁撤，或者说清算了以后，还会有点剩余价值，但是这种剩余价值通常是0。为什么这种机会难得整一次，还不把各种的锅都扔里边一把，把的都会了算了，直接给他清零就完事了。所以这块一般是0。那你说这应该是比110亿大的数，88亿这数怎么来的呢？再往后呢，是并购的人才会玩的事情了。这个autonomy这种公司被并购的时候，他的投资人一般情况下就直接拿钱走人了。比如说这里头，有一半的钱是投资人的，具体多少我个人没有查到相关的数据，假设有一半吧，110亿里头有55亿是投资人的钱拿走了。那么这个钱就铁亏了。那么剩下的55亿呢？林奇不就拿了8亿吗？是不是还有一些其他的创始人也拿了一些啊？剩下这个钱，我们一般叫Earn out，就是对赌。正常的我们进来的时候，会跟这个被收购团队谈，投资人的钱一一收购，全都跟人拿走了，创始团队你必须在我这做满四年。
或者做满五年，每一年你要完成一个什么样的指标，比如说增长多少倍，或者完成多少销售额，然后我再给你剩下的钱。他是这么来去付的。而且剩下的钱通常也不是给现金，剩下的钱一般是给公司股票。

比如惠普，我把这个Autonomy收下来了，应该有55亿给林奇及其创始团队。就是当时他们也是在公司里持股了嘛。那么就跟他们谈好了，55亿我给你算成惠普当前的股票。你如果做得好，你可以双赢嘛。你做得好的话，完成对赌，你的股票就成熟了。而且呢，你做好了以后惠普股票会涨，你等于可以赢两次。

但是你想，林奇干了不到一年就被干掉了，所以后边这笔钱应该是没给他。那么88亿怎么算呢？第一，110亿里边的给了投资人的钱全付掉了；第二，林琦这帮人整合的，你想他一个英国团队整合到美国，这帮搬家、重新安置、再去招聘，包括整个部门运转，可能又花了一些钱，加上扣掉了答应给林奇最后没给他们的钱，最后剩了个88亿，直接给记减值了。这笔钱没了。

干了这么个事，继完减值以后，这事不能完啊。因为你一旦在财报里头做了这么大规模的减值，如果后边没有一些后续的行动的话，会被集体诉讼的。买了惠普股票的股民会告你的，拿我们的血汗钱出去挥霍，这哪是哪成啊？我们都是你股东，你不能乱搞。

所以呢，他们就开始起诉林奇。这个案子打了十多年，到现在终于算是打完了。起诉林奇的这个过程呢，也是非常复杂，因为林奇我没有作假，这个数就是这样。你自己当时愿意认这个数，咱们一个愿打一个愿挨。最后项目没做好，是因为你没有能力去整合我的项目，跟你上当受骗是没关系的。

当时去推动这个案子的CEO，就是从SAP被开出来的那位CEO，他讲的是什么？就我完全是看财务数据，财务数据是假的，所以我被骗了，这跟我也没关系，林奇他们是坏人。这个案子呢，一开始是在英国打，后来应该是18年还是一几年，这个案子林奇他们败诉了，把林奇跟张伯伦引渡到美国接着打。但是呢，在美国受审他胜诉了，最终判他们无罪，他们就离开了美国，回到英国就开始去庆祝。

坐着这个豪华游艇出去庆祝，这个豪华游艇呢叫贝叶斯号。在地中海西西里岛附近，直接遇到风暴就沉掉了。贝叶斯定理实际上是一个计算概率的定理，就是当我知道一些什么情况的时候，我来猜下一个人进来大概是一个什么样的情况。林奇呢坐着他的贝叶斯号就沉掉了。船上有哪些人死了呢？一共是22个人在船上，15个人获救，7个人死亡。

这死掉的7个人是林奇本人和他女儿，摩根士丹利国际银行董事长和他妻子，以及一位律所合伙人和他妻子。这是6个人，还有游艇的厨师长也遇难了。林奇的妻子被救了，剩余的一些船员都被救了。他这个游艇上的人呢，基本上就是为了庆祝他胜诉。投行的人呢，通常在这个里边起到什么作用，就是做审计、做FA、财务助理，做这样的作用。所以，摩根士丹利投行去作证，说明前面的数据都是对的，然后让林奇可以脱罪。所以下咱们庆祝一下，另外，给他打官司的律师也一块庆祝一下。

这个就被一锅烩了。然后，另外一位离世的呢，叫张伯伦。他呢，是没有在船上，但在家里边跑步的时候，出去慢跑被车撞了，医治无效就离世了。在同一天的时间里，头两个关键人物都离世了。张伯伦呢，是被收购时Autonomy的财务副总裁，财务总裁或者叫CFO的侯赛因，大家大概能够猜出来这是一个什么地方的人。2019年，侯赛因已经因为财务欺诈罪名成立，判了5年，非法所得610万美金被没收，还罚款400万美金。所以在收购的时候，他这个账务肯定是有问题的。

那你说账务有问题，为什么林奇自己没事呢？林奇的辩解是这样，我完完全全就是做研究的，我是技术人员，账户上的事情我也不懂，我完完全全信任侯赛因，他给我做的，做完了以后我也觉得没什么问题，我就同意了。所以这个事他等于没责任。至于张伯伦呢，既然已经有人背锅了，而我们看了以后，账目大的没什么问题，这一部分是由侯赛因做的，侯赛因签的字跟我也没什么关系。

所以他们俩最后拖罪拖出来了。侯赛因呢，2019年判了五年，今年差不多也快该出来了，或者说已经出来了。我自己呢，是经历过一些这种大型的并购案，但这个里头并购过程中的执行跟博弈，肯定是要比刚才我们讲的过程复杂很多的。而且并购以后业务整合呢，我们也经历过，其实也是非常麻烦的一个过程，而且基本上没有成功过。我们以前并购的案子，最后其实也很难整合成功。

等以后心情好的时候，在付费群道里头具体讲我们整合并购案子的故事，就不在这跟大家讲了，因为那部分的故事相对敏感一点，也比较枯燥，就不跟大家在这浪费时间了。好，这就是这一期跟大家讲的这个，算是上帝开眼了，还是算是什么，这样的一个离奇故事吧。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣的朋友加入。
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