iPhone 17系列的预售异常火爆，挤爆了苹果官网。大家不都说不买的吗？这到底是怎么回事？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

创纪录的预售成绩。iPhone 17呢是采用预售制，九月十二号晚上八点钟开始预售，九月十九号大家可以拿到机器。官网直接被挤爆了，直接卡顿，没法进、没法去刷新了，不响应了。京东平台预售总量700万，破纪录。淘宝天猫平台，预约量较上一代增长了近3倍。黄牛也在积极响应，二手平台已经开始疯狂挂单了。但是黄牛最后估计会比较惨，因为现在iPhone的产量是非常非常充足的。

标准版挑大梁，接近一半的销量都是标准版，也就是5999的这个版本。Pro版次之，Pro Max是最少的，这个应该是符合大家预期。

这一次呢，真的是意外爆火。为什么叫意外呢？国内一帮人在那喊“遥遥领先”、“国产替代”、“自主可控”，而且呢，国产手机也在走高端化路线。当然，咱们的高端化路线跟苹果是走的“田忌赛马”的路子。什么意思呢？就是用我最好的马，跟你最次的马比。因为中国的高端手机，基本上也就是从5999上下这样的一个区间开始，而苹果的话，是最便宜的机型5999。所以你看，“田忌赛马”很贴切吧？

苹果这几年在国内的名声呢，其实也没有那么好。一直在说苹果的供应链外迁了，在中国去卖一些什么阉割的产品，苹果AI在中国没有上线，一直在喊这些事情。从来也没有说苹果在最近在中国加大投资，都是不断地把供应链外迁，而且是迁到一些我们看不太上的地方，迁到越南、迁到印度去了。中国还闹过说“我坚决不买印度大肠杆菌iPhone”的这个事情。而且呢，很多机关单位呢，还有潜规则，不得使用iPhone，就是很多的机关事业单位、国有的这些大企业，都有类似这样的潜规则。

现在呢，还在讲什么经济下行、消费降级、日子不好过。这些都是谁？你们这么疯狂的去抢iPhone，这前面这些话都说给谁听的呢？所以真没想到这一次意外爆火。

那为什么这么火呢？市面上普遍分析的原因是，苹果挤爆了牙膏了：高刷屏下放，现在iPhone 17标准版就有高刷屏了，就是刷新频率很快的这个屏幕；然后呢，高清摄像头也升级了；而且加量不加价。什么叫加量不加价？就是iPhone 17 256G的版本，跟iPhone 16 128G的版本是一个价格。而且iPhone 17就没有128G的这个版本，上来就是256G的。你等于是内存增加了，没有涨价，这相当于挣了1000块钱，因为大家知道，苹果内存那玩意是当金子卖的，巨贵无比。

那这肯定是赚了。是不是这样的原因呢？肯定不是。如果是这样的原因，老范今天都不给大家讲这故事了。上面讲的这事你说有道理吗？也不能说完全没道理，但是呢，这个关键肯定不在这里。为什么呢？因为这些条件全球都是一样的，他也不可能说给中国卖的加量不加价，或者说这高刷屏只下放给中国的iPhone 17了，人全世界都下放了。但是呢，真正挤爆苹果网站，在所有的预约平台上翻着跟头往上涨的，只有中国，其他地方没干这事。所以，一定是在中国发生了一些其他地方没有发生的事情，这个才是值得去分析的。

而且大家要想清楚，真正火爆地去预约iPhone的国家，是只有能够大规模生产手机的国家。全世界现在能够大规模生产手机的国家只有一个，就是中国。iPhone也是在这儿造的，当然大部分iPhone是在这造的，其他的像什么小米、华为、OPPO、Vivo，这都是在这儿造的。你在离开中国以后，可能越南能产一些手机，印度能产一些手机。美国的话，川普喊了半天，其实他造不出手机来。你说我们自己就能产手机，而且自己还能产这么多品牌的手机，凭什么我们就冲上去把iPhone给买爆了呢？咱们要好好研究一下。

iPhone手机这个东西，它有很多在手机之外的价值。第一个很重要的叫社交价值。每一次iPhone升级，一定要在外观上做一个比较大的变化，实在变不出来就换个颜色。为什么？因为你要让人知道你用了一只新iPhone，你是买到新机器了，你不能让人以为你在用旧机器。比如今年iPhone升级了，我去买了一个iPhone 17 Pro Max，我用了一个iPhone 16就有的颜色，那我举出去别人看不出来，这不行。一定要有社交价值，人家知道“这个是可以第一时间买新iPhone的人”，才会对我肃然起敬。这个土鳖，这样的一个情况，去把苹果官网干宕机的就是这帮人，就是极致地追求社交价值。

另外呢，苹果的iPhone还有一个很重要的价值是什么？叫流量价值。你看我现在也在蹭iPhone的流量，这东西有流量咱就要蹭一下嘛。现在谁在去蹭iPhone的流量价值呢？国内的各电商平台在使用iPhone进行内卷。实际上我们现在所看到的iPhone预约数量，是电商平台内卷之后的流量狂欢。老范最擅长讲流量故事了。

先看京东，2100的补贴，多吓人的一个数。首先你要买一个iPhone，有500块钱的国补。大家别老惦记说，“你看iPhone 17 256G 5999，可以使用国补了”，别想这个。为什么呢？因为这个国补不是按照你标价去补的。确实是商品单价少于6000的手机和平板电脑可以享受国补，这个应该是售价的15%，最高500，它是这样来规定的。但是呢，我们要知道，国补是按照最终成交价来算的。什么意思呢？你比如说，我今儿要买一个iPhone 17 Pro Max，13000，我怎么去享受国补呢？这肯定超过6000了嘛。我们先去把我去年买的，比如说iPhone 16 Pro Max给它卖了，以旧换新掉。我卖这个机器可能就卖了1万块钱或者9000块钱，卖完了以后呢，这个京东还有一个补贴呢，叫做以旧换新补贴。我如果把这个旧手机卖给京东了，除了比如说标价的9000多块钱之外，京东还会再单独补给我1600，最高1600，因为我卖了一个iPhone 16 Pro Max给他嘛。这1600加上刚才我们卖手机的9000多块钱，这就一万多了。从这个iPhone 17 Pro Max的一万三里头，把这个11000给它减掉，就还剩个2000多块钱，那么我们就符合国补标准了，就又可以补500了。它是这么来算的。所以呢，京东的最高2100的补贴，就是以旧换新补贴的1600，加上国补的500，是这么算出来的。

天猫直接给了2000的补贴。它这玩意怎么算呢？国补500，以旧换新补贴呢最高是700，然后88VIP有一个满5000减400的券，会员权益95折，它是这样拼来拼去，最后能够拼出一个2000块钱的补贴来。就是说，我们首先还是要把这个旧机器卖给天猫，他再加上以旧换新，再加上其他券，最后有2000块钱。

那拼多多呢？拼多多属于是补得最狠而且最简单的。前头京东也好，天猫也好，你都是需要跟他玩以旧换新的。这个拼多多，咱看他起这名字，你就知道是针对谁的了。上来先“百亿补贴”，直降1500。当然你比如说我去买这个iPhone 17 256G，你能降1000；你说我要去买这个iPhone 17 Pro Max，一万多的这个直降1500。然后他有一个券叫做“商品无门槛券”，就是你不需要上我这来卖旧手机了，也不需要跟我这废任何话，700块钱直接补给你。加上这两个就2000多了。然后积分兑换券还有100，如果你经常在那买东西的话，你还可以再兑100。你使用多多支付是最高2%的随机减免，最多200，又可以减一笔钱。所以呢，拼多多的是补贴最多，而且呢是最简单。你如果去申请国补还很麻烦，你还要四处去注册，然后呢四处去领码。拼多多说：“别费劲，我花钱我买流量回来不就完事了吗？”我们就不要求大家去申请国补、去做各种注册了，你也不需要上我这来买旧手机来，你在我这把机器定了，我就直接贴给你完事了，叫“商品无门槛券”这样的一个名字。

美团今年也冲进来了，以前美团是不干这个事了。美团其实在几年前吧，iPhone 12的时候参加过一次iPhone的预售，后边他就不干了。但是现在呢，甭管是京东也好，还是淘宝也好，都惦记干死他。那这玩意不行，你们干的活我也得干。国补500，美团也以旧换新补贴再给500。美团在补贴这儿呢，还是要稍微地谨慎一点的。但是呢，美团有一个别人都提供不了的服务是什么？30分钟给你送来。你要敢下单，30分钟给你送来。这个是即时零售，走的是这条路，京东也好，天猫也好，都不会给你走这条路的。

所有刚才咱们讲的这些电商平台还干嘛呢？免息分期。很多人说免息分期了，这个电商平台亏大了。我告诉你，免息分期了，这事电商平台赚大了。为什么这么讲呢？我告诉你，这个电商平台能够获得一个愿意在上头贷款、愿意在上头做分期的用户，他是愿意花可能上千块钱去买这个用户的。就这样的用户，就是这种叫金融属性用户的，这个用户转换成本是极高的。整了个免息分期，你还觉得你赚便宜了？我告诉你，这个他赚大便宜了。

所以我们看到的所有这些东西，电商在疯狂内卷。这么大的补贴力度，我感觉水货都不香了。原来就想说香港水货怎么怎么香，因为它便宜嘛，有一个港币对人民币之间的一个利差。但是呢，你算上这些补贴以后，真未必划算。而且你在国内买完了以后，保修还有国内的各种服务，也相对来说比较方便一些。你买了港行回来呢，还有很多其他的问题，其他的麻烦。

而且大家要想清楚，现在是9月份，再过一个月10月份了，我估计“双十一”预热就开始了。现在还没有真正到白热化的时候，“双十一”的时候肯定还得来。虽然咱们上面有人没有那么喜欢“双十一”，但是现在就是一个你死我活的时候。如果这个“双十一”的时候大家再不拿出真金白银来砸流量的话，那这真有可能会被干掉。

到这儿，最猛的iPhone 17 Air还没上来呢。原来讲iPhone 17 Air，就是这个特别薄，情绪价值、社交价值全都拉满了，这样的一个新机型，而且是使用eSIM卡的机型。这次被叫停了。原来呢，大家都在积极地准备，最开始呢是联通喊了：“我已经开放25个省市自治区了，大家来吧！”然后电信说：“我也开了，我就开个北京，这个北京的用户你来，其他地方咱就先顾头不顾腚了，搞不定了。”移动说：“万事俱备，就等领导批复了。”本来是大家都准备好了，就等着iPhone 17 Air开售了，结果突然卡壳。在9月12号晚上8点开售的时候，苹果直接官网上写的叫“发售延期，待监管审批”，写了这么几个字。这个其实挺吓人的，因为一旦写这种字，他有可能就一直等下去，可能会按年等，这个都是有可能的。

联通、移动、电信呢，也都纷纷地修改了他们的对外宣传。现在大家写的都是什么呢？“万事俱备”，就是我这所有都准备好了，技术也准备好了，所有的设备都准备好了，“已经报送有关部门，等待有关部门审批，开放服务时间另行通知”。现在写成这样了，他绝不敢写说我一周后、两周后或者下个月，没有人敢写这个确定时间的，你这不是给领导增加压力呢吗？所以都是“开放服务时间另行通知”。而工信部这边呢，讳莫如深，啥也没说。所以最终会变成什么样还不好说。你说我过了俩礼拜最后开放了，有可能；或者过了一年以后，大家把这事忘了，这个可能性也不是没有。咱们拭目以待。

那么这么高的热度，怎么能不来蹭一下呢？小米出来蹭来了，但是蹭的姿势呢，真的不怎么样。原来呢，小米是计划要发布小米16的。小米就是每年会发布一款新机，叫数字机，小米1、2、3、4、5，一直发到去年是15，今年应该发16了。小米说：“不，我现在改名了，我小米16没有了，通通都叫17，要跟苹果看齐了，中间这一年我跳过去了。”而且呢，产品的名字全线对标：小米17、小米17 Pro、小米17 Pro Max，全线对标成这样了。但是呢，纯eSIM的小米17 Air，这个东西是没有人敢对标的，你这不是给领导上眼药了吗？小米也好，雷军也好，都不敢干这个事。如果今年iPhone 17 Air真的能够顺利落地的话，估计明年各个厂商都会出Air版本，2027年中国就有可能全面淘汰实体卡。我看中国人追时髦这件事，是全世界哪都比不了的。

iPhone预约的事情，我们中国预约的总量是全世界预约总量的41%，比去年大概高了9%，就是这个百分比。所以我也说，这个预约火爆这事只有中国。我们去欧洲也好，去美国也好，你会发现很多非常陈旧的iPhone依然在使用。但是在中国的话，只要是这些追求社交价值的人，都会年年地去换iPhone，这个是中国跟国外比较差异大的地方。

总结一下吧。iPhone呢，绝不仅仅是一种商品，围绕iPhone展开的商战，绝对是一种值得研究的社会现象。每年iPhone都会给我们贡献话题，目前呢，还没有什么能够替代iPhone的社会现象。也许明年还会是iPhone挑大梁，搅风搅雨。期待有能够替代iPhone的东西吧，十七八年了，始终是iPhone占C位，已经有点越来越无聊了。

好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

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今天咱们来跟大家讲一讲，人工智能+和互联网+的这个十年之差，到底差在什么地方，这个“+”到底有什么相同与不同。

人工智能+，这是一个国务院发的文，它呢叫《国务院深入实施人工智能+行动的意见》，正式有文号了，叫国发2025第11号文。首先呢，肯定是高屋建瓴、开宗明义嘛，他上来写的第一段写的是什么呢？就是我为什么发这文。“是为深入实施人工智能+行动，推动人工智能与经济社会各行业、各领域广泛深度融合，重塑人类生产生活范式，促进生产力革命性跃迁和生产关系深层次变革，加快形成人机协同、跨界融合、共创分享的智能经济和智能社会新形态，现提出以下意见。”

第一句话写得稍微有点绕，我读着也稍微有些费劲，但是我们要看到这句话里头写了什么。他要重塑人类生产生活范式，要促进生产力革命性跃迁，以及生产关系深层次变革。至于前面讲到的，已经不是中国人了，而是人类，“人类生产生活范式”。但是后边这句话是很吓人的，叫“生产关系深层次变革”。大家知道什么东西叫生产关系？谁拥有资产，谁怎么去分配这些利益，这个玩意叫生产关系。咱们从小学政治，就是不断地进行生产关系的演进，而且每一次生产关系的改变都是要革命的。所以呢，他现在惦记说，我们生产关系要发生深层次变革了。而且呢，他对未来的这个憧憬是什么？不是中国人民过上好日子，而是“加快形成人机协同、跨界融合”。以后就没有人了，以后都是人机了。这个也可能也是有些超出大家想象，国务院的文通常写得四平八稳，敢写这么大开头的也不是很常见吧。

然后是三个阶段、六个重点领域和八大基础支撑体系。不知道从什么时候开始呢，必须要用数字代号来进行一些规范和代指一些什么东西了。这些号会变成一大堆密码和暗号，一上来我不跟你讲别的，“你知道6个重点领域吗？”被问的人就满脑子问号，“您说的是哪事？什么就是6个重点领域？”“这6个重点领域都不知道，你看报了没有？你学习了没有？”人家也不好意思说不知道，后边我就编了。现在国内的很多说话，是变成这样的一种形式了。

那么遥远的事情先不急，现在马上可以干的事是什么呢？股市先行吧，咱们先让股票涨起来。美国科技股一直在涨，咱们看着也眼红，所以寒武纪正式超越茅台了，现在中国股市的第一股是寒武纪了，不再是茅台了。原来都想说，你看看人家美国，苹果、微软、英伟达，这是市值第一的公司，怎么到中国，茅台站在那都站这么多年不下来？终于有人来接班了：寒武纪。但是呢，在中国大家注意，有一个特别神奇的现象叫“茅台现象”，任何的公司的市值、股价超越茅台以后，都会造成巨大的这种抛压，或者是股票下跌，整个的市场可能会跟着一起下跌。

原因呢，其实也很简单，就很多人可能原来我们炒白酒的、炒房地产的、炒医药的，我们也不知道寒武纪是啥，也不知道它干什么，因为股票这么多嘛，你要对它进行这种行业研究，也是挺耗功夫的一个事情，可能很多的关注就不在寒武纪身上。但是一旦它超越茅台了，那一看老大换人了，那我们要上来看一看。有很多人一看说，你这个虽然盈利，但是你的市盈率好几千倍，没什么利润，挣这点钱你就敢超越茅台？他就要做一些动作在里头，就会出问题。前面好像是宁德时代，还是谁也超越过茅台，就反正只要有人超越过茅台，就会发生股市波动，这个算是中国特色了。

这一轮的牛市呢，也还是需要题材的。到目前为止，中国牛市呢，依然在艰难前行吧。怎么叫艰难前行？就是今天虽然指数在涨，但是5,000多家上市公司里头，3,000多家在下跌。我们后来通过各种各样的方式吧，让这个指数可以比较好控制，比较听话，所以至于其他人跌不跌，我们就不管了，反正这个指数在涨。现在呢，有一个核心的题材，也就是AI算力，什么光模块、服务器，那咱们就可以继续在这个题材上往前做事情了。

回顾一下互联网+的时代吧。十年前，2015年提出来的。提互联网+的时候，我们还都挺开心的那个状态，为什么呢？因为我们觉得我们是互联网企业，一提互联网+，我们老想着谁干掉谁，或者谁指导谁的事。在中国呢，谁跟谁都没法去平等地相处嘛，所以一定是谁指导谁。我们想着我们是互联网企业，我们肯定要去指导这些落后产能。说我们是不是去收购一些工厂，在我们的指导下，他一把就腾飞了还是怎么样的？很多人都有这样的想法，这就是2015年的状态。

而且2015年呢，整个的经济呢，号称要软着陆，但是大家还是在一个比较亢奋的情况下，跟当时讲的说“广阔天地，大有作为”，我们就到了这样的一个时代。因为我在猎豹移动，2014年我们去上市，到2015年呢，我就成为一家上市公司的投资总监，然后就看到了互联网+是怎么落地、怎么往前飞奔的，当时大家都干了点什么。而且互联网+的时候，讲的是什么？叫“大众创新，万众创业”。所有人都要去创业，投资人赶快去投钱，天使、A、B、C、D，然后去上市。而且当时新三板什么这些东西都出来，大家都去上，新三板都可以上市了，都可以去割韭菜了。“你看旁边那个人是不是比你笨？咱们就割他的行不行？”当时大家都是这样的一个状态。

互联网+呢，其实并不是“互联网+”，互联网+其实是“移动互联网+”。就是互联网其实早就开始了，互联网从零几年、08年、07年就开始了。到喊互联网+的时候，其实大家已经开始在玩移动互联网，在玩手机了，在做移动支付，在做这些东西了。为什么要强调这一点？就是原生的移动互联网企业是谁？比如说像拼多多这样，拼多多到现在为止在国内没有网站，他网站是有，但是你网站上不能买东西，你要想在拼多多上买东西，必须在手机上买，这个就叫原生的移动互联网企业。你像淘宝这种就不算，淘宝你现在还可以在网站上买东西呢，京东你也可以在网站上买东西。美团虽然可以在网站上干，但是后来他做了很多的限制，你不在手机上，他很多的功能就没有了。滴滴这样的东西，你必须在手机上打车，你不在手机上打车，不知道你在哪，这都属于叫原生的移动互联网企业。

当时的互联网+，真的是一次运动式的全民狂欢。因为互联网+开始的时候，还有什么众包、众筹等等，一大堆的妖魔鬼怪在，比如说中关村创业大街上，群魔乱舞。我们到那看的，真的有好多老头老太太说，我们也要去参与一下，我们也要去创业，我也觉得这个产品不错，我要去投他一把。当时大家真的是非常非常狂欢的。

那你说，互联网+最后的结果怎么样呢？其实还算是成绩斐然。因为产生了新的公司，产生了新的业态。生产力没怎么提升，这个咱们要承认，就整个互联网+并没有怎么提升生产力。但是呢，生产关系的变革确确实实是发生了。比如说我们现在都去点外卖了，我们现在出门都去打滴滴了，我们满街跑的都是外卖员了，这个就是生产关系在发生巨大变化的一个体现。

互联网+的大背景是什么？为什么在那个时候，大家会去喊这样的一个口号？互联网+呢，十年前，应该也是咱们当今这一位在执政嘛。他是在干什么呢？第一个就是互联网基础设施基本完成了，滴滴、美团、支付宝、微信支付、移动支付，基本上都已经13年左右就都完成了。再往后过了两年，发现没有什么新仗可打了，那咱们就折腾点其他的事情呗，咱们就开始搞这个互联网+。所以首先是基础设施完善，这个跟今天我们要讲的人工智能+有一个巨大的差异，因为人工智能+底子没有，你没有一个基础设施，你到现在还在写“智能终端”呢，到底那东西叫手机还是叫什么还不知道呢，我们就开始搞人工智能+了。所以这个跟互联网+是完完全全两个不同的概念。

第二个原因是互联网产业有一些虚火，也就是大家去内卷，卷完了以后，主要是以广告、电商与娱乐去变现。资本的泡沫呢，也开始闪现了，就是P2P、O2O这些东西，折腾了半天，最后谁也没挣着钱。所以呢，互联网产业也需要找一些新的地方来去发挥我们的这种活力和热力吧。

另外就是需要产业转型，产业转型是有压力了。它呢是进入了一个叫“新常态”。什么叫新常态？在2015年之前，中国的GDP经常是在两位数增长的。后来呢，说我们就要“保8”，一直在喊我们要保8，就GDP每年要涨8%。到2015年以后说不行了，涨不动了，产能过剩了，说我们要让经济进入新常态，进入到一个相对来说软着陆的这个状态了。所以当时讲的是，我们要适应GDP年增长率是7%，这个日子还得过下去，不能有8%了。当时为什么喊保8呢？因为当时的普遍认为是，一旦GDP年增长率低于8%的话，很多被隐藏起来的这些矛盾和一些问题就会爆发出来。如果你到了8%，这些东西就可以继续隐藏下去，或者可以寅吃卯粮，可以拆东墙补西墙。一旦不到8了，那这些东西就要爆发了。

那我当年在干嘛呢？你看2014年年底我就转成投资了，在那之前我是做开发者关系的，然后就开始四处找项目了，所以我基本上算是见证了互联网+整个的一个流程。当时大家主要关注的方向是什么呢？其实一方面呢，叫流量裂变。最早的时候说，我们怎么拿微信公众号挣钱？公众号一个人变10个人，10个人变1,000个人，怎么去把这钱挣回来？这是当时第一个关注的点。这一块呢，最后没有长出真正的上市公司来，因为有几家公司在这块也很挣钱，最后想去上市的时候被证监会给摁下来了。因为当时就讲说，“你200人运营300个还是几百个这种公众号，还更新很多内容，你告诉我你信息不是抄的，是你自己原生创作的，你跟我讲我信吗？”当时是给了他们这样的一个理由，把他们给摁回来了。所以呢，这一个赛道等于最后就没有出来什么结果，但是还有很多人在这挣钱，就是流量裂变这块是非常非常挣钱的。包括到现在抖音里头这些人，其实还是非常活跃的。只是呢，你不让他上市呢，他就会慢慢地转向灰色的地带。正常的公司如果想要上市的话，你必须要在阳光下，因为你要最后做审计嘛，你没法做审计的话，也就不用为这个事费劲了。

第二个呢，当时大家都在关注的一个点是短视频。现在大家看到抖音、TikTok就是那个时代。你像我2015年投的musically，后来被字节收购了，变成了TikTok嘛。所以TikTok这种短视频，是当时大家关注的，而且算是开花结果，快手也上市了，TikTok现在也是非常非常巨大，搞得中美两国还在为这事到底归谁还在这折腾呢。抖音现在也是强的在国内没有朋友的一个状态，而且现在所有的平台全都要上短视频，什么拼多多、京东、阿里、美团现在都在这上短视频呢。所以短视频呢，算是当时大家找对了一个方向。

然后工业4.0，这个呢是当时大家在看的一个方向，就是柔性生产。我造一个你也得挣钱，造10个也得给我挣钱，你不能说我这一批必须是一万个，一万个不到9,999个我不给你做，这个是不行的。中国呢，最后付出了巨大的努力，把这事这条路走通了。现在我们能够有Shein这样的企业，其实背后是工业4.0在起作用，没有这种东西的话，你是不可能说我这么小批量、快速地去进行产品迭代的。

消费升级呢，其实是在互联网+稍微靠后几年才开始做。后来因为经历疫情，整个消费升级的这个产业呢，基本上算是废菜了，基本上没剩下什么。现在两个消费升级项目，一个是老铺黄金，另外一个是泡泡玛特，其他的反正活得稍微有一点点艰难吧。

再往后是智能家居。智能家居呢，其实最后是让小米、华为他们给捞着了。最开始投入智能家居的，其实是阿里和京东，他们在里头花了好多的钱，发现这个事儿不是这么个玩法，最后让小米、华为、手机厂商还有OPPO、vivo，他们现在都在猛扎智能家居。这条路呢，其实也算是让我们趟通了。

还有一个比较可惜的方向就是AR/VR。15年、16年大家就开始找项目，我们也看了非常非常多的AR/VR项目。到目前为止，虽然苹果出了Vision Pro，但是这条路到底走得通走不通，其实还都是有问号吧。有些人一直相信说这条路能走通，但是我呢稍微感觉有一点点悲观在这上头。

这就是当时互联网+的一个状态。所有人都在那努力地折腾，骗子也横行，有很多很多骗子，老头老太太很多买菜钱都被骗走了。特别是很多的智能家居做出来的时候，都是走众筹的这个路线。众筹的路线就是你先花钱，我东西还没做出来呢，等我做出来了我再给你寄去，或者干脆我最后人就没了。众筹最后的很多的产品都不见了，只有像什么小米众筹，因为米家自己还是要脸的嘛，大家还能看着点东西，很多的这种众筹都没了。

但是呢，在这么热热闹闹地折腾了半天以后，还是有一些互联网+的项目上市了，还是可以跟大家去分享一下的。人工智能+最后能不能有企业剩下来，能不能长出一些真正让大家听起来当当响的这个公司出来，真的不好说。因为人工智能+是走国家控制的，而互联网+走的是市场化的。我这个人一直是相信市场，不相信政府能够很好地管理市场吧……不相信政府这事就不对了，政治不正确了。

那么什么样的公司在互联网+里头留存下来了呢？Shein、拼多多、抖音、TikTok，在这样的大潮里边留存下来了。所以为什么我跟大家讲，整个的互联网+里头，对于生产力的提升是没有贡献的。你说拼多多对生产力提升有贡献吗？Shein对生产力提升有贡献吗？抖音和TikTok也一样的。但是呢，他们对于生产关系、社会结构，对于这方面的改变，确确实实是做出了巨大的影响。以前你们能想象有一种叫MCN机构的东西吗？你们能想象以前有一种这个人叫“主播”吗？或者像我这样人，坐这吭哧吭哧跟大家侃山也能挣着钱，还能养活自己？这个原来是没法想象的。那么现在，经过互联网+十年的这种锤炼，整个的社会结构已经发生变化了，包括信息的流转方向、协作的方式、交易达成和分配的方式，都在发生变化。所以这个是互联网+真正的结果，不能说最后折腾了半天没有结果，这事不行，这是有结果的。

像这种运动式的全民狂欢，它到底有什么意义呢？第一个，海外呢，其实是没有移动互联网时代的，他们也没有互联网+这样的概念。我们其实是将很多的商业模式推动到了一个非常高的高度，国外压根就没尝试过。而且我们也淘汰了很多其实可能未必该死的东西。你到美国，他现在好多的公司说我就有个网站，我没有APP。你做互联网+，你必须得有个应用，你得有个移动APP。人说我有网站够了，你在我手机上用浏览器打开我们网页也可以访问我的服务，没有问题。但是在中国这事就不行，你没有APP你就必须得死。所以很多其实本身服务还不错的这些产品，因为它不做APP，我们把它干掉了。而且很多饭馆儿、实体经济，那你既然不做APP，你就要被这些做APP的人收割。比如说美团我做了APP了，我花钱装得满满街都是了，我就可以去收割你，因为你这个饭馆你做不出APP来。这就是互联网+干的一个事情，我们把利益分配体系整个扭曲掉了。

这一次的叫人工智能+，跟互联网+到底有什么样的不一样？首先讲，互联网+其实算是成功了吧，因为我自己经历过嘛，让我说失败了我也不太忍心，算是成功了。短视频、外卖、滴滴，确实给社会结构、生产关系带来了改变。而且呢，延缓了GDP跌破8%之后很多问题爆发的时间点。跌破8%，这些问题确实是在累积准备爆发，但是呢，我们玩了一圈互联网+以后呢，这个就向后延了，至少当时没有爆发，至少让这些问题一直积攒到了疫情爆发。疫情是2019年爆发的嘛，所以我觉得我们基本上算是满足了国家对我们的预期吧。拼多多、抖音也都是我个人比较喜欢的商业模式和项目吧，我们确实在商业模式上做了各种各样的尝试，走在了世界的前列。那时候我们就讲说，中国的很多的互联网方式或者移动互联网方式在全世界都领先。但是领先的就是商业模式领先，生产力上就是这样，因为手机也不是咱自己设计的，操作系统也不是咱自己做的。而且呢，也算是市场上最后一波造富神话。你要想让市场动起来，下政策是没用的，你必须要有榜样的力量，要有造富神话，这个市场才能动呢。最后的造富神话是谁？是滴滴跟瑞幸。他们两个退市了，基本上就结束了。资本市场推动商业模式创新的这个时代，就是到这就结束了，再往后就没什么事了。

那么这一次人工智能+最大的差异是什么？第一个是技术并不成熟。刚才我们讲了，互联网+是在技术完全成熟、找不到新模式的时候才去干的，但是人工智能+技术就不成熟。第二个巨大的差异是什么？就是从市场推动转变成了政府推动。我脑子里边肯定充满了什么流量、交易、什么留存，都是这玩意，这都是上一个时代互联网+的主旋律。但是呢，这一次呢，太宏观了。像刚才我念了半天，念了半天才有100来人在这听，就实在那个文件也没有什么意思，我还在尽量地用有意思的方式给大家念，但是呢，那个文件整个念完了以后，除了记住了一个“368”之外，其他啥也没记住，没地儿下手。所以呢，没有重点，整个这个文件里头到底该做什么不知道。

经济呢，其实都在下行。互联网+跟人工智能+，我们都赶上经济下行，但是呢，市场消费的信心，这一次是完全不一样。当时呢，我们还在高歌猛进的时候，只是说我们是不是软着陆一下，还在想我怎么能够让公司上市。因为我2015年干了好多事，是什么？把以前投资的项目看看怎么弄到新三板去上市，最后我还好像弄上去一个。所以当时大家还在全民狂欢的一个状态。而现在的话，2025年了，这个市场消费和信心都在什么地方？不知道。2015年的GDP增速是从两位数降到了7%，进入了新常态。2025年的话，我们现在是在进入5%的一个“新新常态”。而且我们这种5呢，就是5%，正好一点都不多、一点都不少的那种5%，巧合得一塌糊涂的5%。这个大家自己心里去想吧，我们到底在干什么。而且现在我们看到了美团的财报直接崩掉了，百分之九十几的利润没了。华为也崩了，大概是比去年同期损失了30%多的利润。你想华为都不挣钱了，这玩意咋弄？那爱国都爱不出钱来了，韭菜快要被割秃噜的一个状态，这个还是非常非常危险的。所以现在整个的经济环境，要比2015年要严苛得多得多。

还有一点跟2015年差异的在哪？创投链条整个斩断了。在2015年的时候，你想一喊“全民创新、万众创业”的时候，一堆的投资人跑上去投项目。但是现在呢？还有吗？没了。为什么没了？因为投资人很简单，就是你投完项目最后要上市、要退出。那你现在你没法上市，在中国投了案子到美国上市，不许去，你有这个数据安全法。你说我在中国上市？那对不起，前面排队排太多了，一旦开闸上市的话，这个股价就维持不住了，这个指数没有了，所以不许上市。到现在为止，还没有说让大家可以随便上市。去年折腾了一段时间起注册制，到今年又给你收回来了。什么时候才能再重新放开上市，投资人才会再重新动起来，否则没法整。那你只能怎么办？只能比如拿国资的钱来投，投完了以后，等到国资那说，你投了钱怎么退出？退不出去。您再想办法拿项目在养这个项目，比如说您城市里的AI数字化建设，你再把咱们国资投的这个钱再给它挣回来，也只能走这条路。那这个就很难了，因为资本是有放大作用的，你要靠这种挣钱挣回来，这个基本上不现实。所以创投产业链断掉这件事情，对于现在的所谓人工智能+，是一个非常非常不利的一个因素。

再往后是什么呢？国际形势也发生变化了。2015年其实咱们在国际形势上还不错，我们上次还是把大量的过剩产能给输出出海了。但是这一次的话，我们整个的朋友圈都变小了。我记得前两天有记者去问外交部发言人说，“你93阅兵的时候，为什么西方国家的领导人都没来？您给解释一下。”这玩意没法解释。你说我没邀请，那你想干嘛？你说我邀请人没来，这玩意多没面子。只能解释了一下，所有的名单都已经公布了，我们是纪念一下历史，缅怀一下过去，就完事了。我们也不能回答说到底是我请的人没来，还是那个我压根没请，这事你没法说。这一次的国际形势是比较严峻的，而且这一次国际形势还面临一个问题是什么？就是卡，英伟达的最新的卡你拿不到，这个是非常非常麻烦的一个事情。

所以，这就是这一次的人工智能+跟10年前的互联网+之间最大的区别。所以人工智能+最后能剩下什么，真的不知道。

那么，运动式“加号”每次都能带来点什么，或这次能带来点什么呢？第一个是整个社会对于某些新技术应用的紧迫感会起来。中国人呢总是比较有紧迫感的，一句“输在起跑线上”就能带动多少消费，带动多少产业，所以要把这个紧迫感要拉起来。第二个呢，就是各种基建还是可以再花一波钱的，比如说我们去建设算力中心，就又有人能够捞钱了。第三个呢，就是整个的社会结构有可能还是会发生转变的吧，但是呢，未必会向着他们所预期的方向进行转变。其实互联网+最后发生的这些社会结构转变，也不是一开始喊口号的时候我们所预期的或者所期望的。只要我们把这个车轮推起来，最后剩什么样再说了。

然后全球也会在我们的帮助下，继续消耗我们过剩的产能。我们又什么产能过剩了？很简单，我们这么多大模型呢，现在都可以干活了，国内又用不了，那全世界你们谁愿意用用吧，免费开源还不用，还等什么呢？要什么自行车？我们的人才也过剩，我们所有的这些应用都过剩，包括我们未来生产的这些算力卡都是过剩的，大家赶快来买。如果你实在没有钱买，没问题，中国可以借钱给你买，最后看你怎么还就可以了。所以呢，这块我们依然可以靠“一带一路”的小兄弟们，也就是今年93阅兵来的这些小兄弟们，把这些东西都跑起来。其他的智能车、机器人、机器狗、美团、京东、滴滴这些东西都在出海。你像滴滴跟美团现在在巴西还在干仗呢。字节、TikTok、Shein、拼多多也没有停下脚步，依然在全世界努力地去卖东西。短剧、游戏也都在出海，我们各种过剩的产能依然会冲出去。而且现在更好的是什么？大模型解决了语言翻译的问题，这个不太爽了吗？我们再也不用担心说我们的产品没法适配什么斯瓦西里语了，一次就可以搞定这个事。所以呢，这件事情上，我觉得全球化还是要很努力地去做的，而且包括前面人家国务院的文章里最后一条也是讲了，我们要去做全球化、全球合作。

当然了，最后到底会不会有“妖怪项目”产生呢？这个就需要打个问号了。刚才我们也讲了什么叫原生企业，拼多多就是标准的原生企业，原生互联网+企业。现在原生AI企业或者原生人工智能企业到底长什么样，我现在还想不太出来。但是我们为什么要管它叫妖怪项目？大家看看最后剩下的Shein和拼多多，这标准的妖怪项目吧？TikTok和抖音，标准的妖怪项目吧？大家一开始觉得四平八稳的项目，最后都没剩下来，最后剩下全是妖怪项目。所以AI如果最后能剩下，项目一定也是妖怪项目。当然这次有可能连妖怪项目都未必能剩得下来，因为这次毕竟不是市场推动的，而是政府推动的，所以可能在小妖怪还没长大的时候就被他们干掉了，这个可能性是比较大的。因为大家做了半天，最后没法上市、没法退出，所以整个妖怪产生的土壤其实也不是那么健全。

在应用领域呢，也许我们也还是可以再做一次极限内卷的“养蛊式”进阶。比如说医院大家都去AI了，这些工厂我们也都去AI，这块呢有可能会去做一些。但是现在很多医院里头差的还是比较远，或者说这些真正的企业里边差的其实还是比较远。而且做这个事情呢，还是一个很核心的问题是买卡。你说我现在企业里就想要AI，你买不到卡，你这个模型布不起来，这事就没法弄。

好，最后总结一下吧。人工智能+确实是提出了一个新的愿景吧，文件高屋建瓴、包罗万象，缺乏市场驱动，未来太美，实在不敢想象。不管能养出什么样的妖怪来，咱们只管吃瓜，这个跟我们关系其实并没有太大。

这就是我们今天讲的这个故事。

市场监管总局发了投流相关的指南。中国互联网突遭背刺。互联网的逻辑要变天了吗？

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2025年7月，中国市场监管总局发布了《广告法适用问题执法指南》（市监广发202555号文件）。这个里面规定了什么呢？把电商平台的投流费，明确定性为互联网广告。那么到底有什么变化呢？你原来也是广告，现在也是广告，怎么就变了呢？

只要是面向不特定对象、起到广而告之效果的投放，都属于广告，哪怕是计费模式是CPC、CPS，由算法自动匹配的，这一部分通通都算作广告了。这个到底有什么差异呢？

一旦被归类为广告费，他在企业所得税中的税前扣除比例，就要受到企业所得税法实施条例第四十四条和财政部税务总局配套文件的约束了。这个话听着很怪，咱们再继续往下讲。

普通行业，不超过当年销售营业收入15%的部分，当年可以进行抵扣，超出的部分只能以后进行年度结转。化妆品、医药、饮料（不含酒类）的制造和销售，企业扣除上限是30%，同样超限的部分，结余到以后的年限再去扣转。烟草广告一律不得扣除，就是说如果你是做烟草的，你打了广告了，这部分是不能从你的企业所得税的这个利润里头先扣掉的。

那么加税了吗？好像又没有加税嘛。他只是说这一部分算广告费，广告费有一个抵扣的东西。那到底有一些什么样的变化呢？大家注意，企业所得税是多少呢？一般企业是25%。我挣了钱，去掉我的所有成本之后，这一部分呢是我要去交企业所得税的，这叫应缴税的这个额度，然后呢乘一个25%，就是1/4，你就要交这个企业所得税。

原来呢，这些广告，大家都是把它写成什么信息服务费，或者什么网络服务费，它呢是算在其他成本里头，都抵扣掉了。那现在就不能这么干了。广告费如果不超出销售额的15%（化妆品药品饮料不含酒类的是30%），你可以去抵扣，这个没有问题。超过了部分就不允许抵扣了，明年再说了。当然他并不是说到明年必须要抵干净，你可以一直让它往后流转，今年抵不完了明年抵，明年抵不完后年抵，它可以一直这么干下去。

那有人说，这个到底发生了什么变化，这个数我们还是算不太清楚。现在的变化就是很明确了，投流费算广告费，不能完全抵扣，只能 在你销售额里的15%去抵扣。咱们算一个简单的算术题，大家就明白是发生了什么了。

比如说吧，我现在有一家休闲游戏的公司，我们做的是休闲小游戏，一年的营收1亿人民币，还算是挣钱了。但是呢，他的开发人工和房租，大概也就是500万人民币。那么投流投多少呢？这种小游戏的公司，投流一般是占到90%，所以他这1亿人民币的收入呢，有9,000万都去投流投去了。

以前是怎么算这数的呢？9,000万投流，开这个技术服务费的发票，计入其他成本开支。1亿的收入呢，减去9,000万的投流的开支，再减去500万的人工和房租成本，剩下来的利润呢就是500万。这500万呢交25%的企业所得税，125万搞定。虽然还是挺多的吧，但还是可以交得起的。

那现在这数怎么算呢？9,000万的广告费，你就必须是广告费了，就算是你开回来的发票是信息服务费，他也给你算广告费了，因为你是投流嘛。那么呢只能按照销售额的15%进行抵扣，不是9,000万乘15%，而是一个亿乘15%，销售额的15%嘛。所以呢现在算的，1亿的收入，1,500万的广告费抵扣，500万的人员成本，剩下的就要去计入企业所得税相关的这个利润了。那是多少钱？一个亿减1,500，再减500，那就是剩8千万。8千万乘25%，那要交多少税呢？2,000万的税。

咱们看看这家企业，他投完流以后，最后手里头剩了的利润就是现金，搁在账面上的东西就剩500万了。你现在要求他交2,000万的税，这不是疯了吗？这玩意没法整。你说我9,000万的这个广告费我都投了呀，你减去1,500万的企业所得税的这个抵扣之外，剩下7,500万，明年还可以接着抵，或者后年还可以接着抵，抵不完你还可以抵，他是这样来去计算的。

那问题是明年我还得投9,000万，所以这个故事是不成立的，整个的逻辑全塌房了。那就真的是天塌了。而且这个天还不光是这么简单的塌掉了。说我今年挣了500万，最后需要交2,000万的税，这个税就直接让我死掉了。不光是这样的，这玩意从什么时候开始执行？是不是从今年下半年开始执行？不是这样的，他7月份发了这么一个指南出来，2025年到年底的时候，今年的整个的企业所得税汇算，你就要整个按这算了。比如说你上半年已经把这个广告费都花出去了，你下半年就别花了，再花了你也没有办法去抵扣你的这个企业所得税了。

而且呢，因为并没有加新的税，只是发了一个解释，发了一个指南，你要碰上查税，比如说我们现在要查一下你过去几年的税，原来这个事情没有解释，现在我把它解释清楚了，那你也得照着此办理，那过去几年的您老补税吧。

那为什么说，这是对互联网整个行业的背刺呢？腾讯、字节、百度、淘宝、拼多多，这些大平台靠什么玩意活着的？靠广告费活着的呀。你说我卖iPhone的，我的品牌很厉害，我不需要打广告，他们就都来买我的苹果手机了。淘宝是不喜欢这样的商家的，淘宝喜欢的是什么？淘宝喜欢你是白牌，你没有牌子，你在我这打广告，然后树立起淘品牌来。但是这个逻辑走不通了呀，这个事就没法整了。原来大家都是砸锅卖铁，把最后一分钱扔进去买量买广告，现在你必须掰着手指头脚指头得算了。

那么哪些行业影响最大呢？第一个就是休闲娱乐的这种手游，特别是小游戏。你比如像黑神话悟空这种大游戏呢，还好因为它的研发成本很高，但是呢它的广告投入肯定也是15%打不住的。电影宣发我估计15%也是打不住的。对于他们来说呢，这个天基本上就算是塌了。通常情况下修仙游戏，刚才我说那90%不是拍脑袋，因为我是这行业里的人，我知道这个行业基本上就这样。他们的用户获取的成本，一般是在70%到90%之间，靠看广告或者是小额IAP进行回本。

看广告就是说，我这玩着玩着死了，你看一广告，我让你复活。它本身收入就很低。小型IAP是什么呢？就是说免费下载，然后呢我在里边再稍微充一点值，充的钱也都很少。它是靠这个东西活下来的。APS Flyer的这个报告，付费流量贡献休闲类游戏73%的收入，而且仍在有上升的趋势。就是他们的收入也是这个，等于我这条投流，投流投出去了，另外一家呢就挣我这个投流的钱。那以后这边不投了，那边也挣不着了。所以这个行业就算废了。

抖音内卷型的美妆和个人护理小品牌，这些也都基本上死掉了。他们呢喜欢玩直播投流，或者是填坑位费，按这个投抖加，然后冲榜。就像李佳琦上来说，你有没有好好检讨一下自己，有没有努力工作呀，这种眉笔什么的都是靠投流做起来的。他原来在外面完全没有品牌，完完全全在抖音里边建立的品牌。这些人基本上都废了。他们的投流通常会占到60%到100%，甚至有时候会占到100%以上。因为他没有办法确定说我这次投完了，一定会挣钱。我可能投了三个品里头，有一个品是挣钱的，剩下两个品是亏钱的。所以他们投流经常达到100%。有些品牌的一个亿的销售额，反而亏1,000多万。现在80%-90%的投流，还没有办法去抵扣了。那这个就彻底塌房了，没法做了。

TikTok和抖音的店家，完全呢是靠投流来去做店群的这帮人，他们也死了。他们的本身的边际毛利就是15%到25%，靠持续的投流才能保证店铺的排名。你如果不投流的话，你压根看不到他的店铺。2025年TikTok shop转到pay to play，不花钱你这个店就没了。小商家称必须稳定投广告，才能有曝光。广告费佣金双上限，什么叫双上限？广告费是15%，可以抵扣到企业所得税里。佣金是什么？就是我今天去请了一个主播，我要给他一些佣金，这部分只有5%可以抵扣。这些大主播们，李佳琦这些人就可以洗一洗睡了，或者拍短剧去吧。多数的单品毛利呢，根本就没有办法去覆盖这个所得税，所以只能是退场。

其他的稍微好一点，有可能能挺得下来的是什么呢？零食和素食新消费，很多人在抖音上，在小红书上卖一些吃的东西。他们的40%-60%是广告投流。你按这个算的话，刚才交税的这个公式，他们也未必玩得下去。你要40%没准还能玩得下去，你要60%都投流的话必死。

白牌小家电和3C配件，磁吸充电线呀什么这种东西，这个线也卖100来块钱一根，它的成本肯定很低，钱都是拿去投流的。这些人未来也玩不转了。他们呢大概30%到50%是投流费。然后呢是速效保健品跟代餐，减重食品、蛋白棒、控糖食品。他们呢是50%到70%，是KOL和CPA的推广。他们连广告费都算不了，他们是要去算推广的，推广的话就是叫推广返点，推广返点只能拿5%去做企业所得税的抵扣。这个会更惨一点。

广告费跟CPA的返点的区别在哪呢？广告费是我投出去了，我不知道能卖多少东西，所以经常会投亏。而这个CPA返点呢，刚才我们讲了CPS CPC，CPC就是按照点击数cost per CLICK，CPS是按销售，但是CPA是一般是按激活。如果你是CPA的这种返现，就是我已经明确这东西卖出去了，我再给你返点，这个是只有5%的抵扣。

微商和教培引流又被一锤砸死，70%以上是广告吸粉。所以这些人呢，基本上以后就别玩了。直播服务商带货坑位费，抖加福流什么这些东西，他们呢大概60%到80%是投流，他们也需要改变自己的经营策略了，否则玩不下去了。

所有的平台都是巨大利空，字节跳动、腾讯、百度、阿里、快手，都是巨大的利空。因为原来他们就玩的相互厮杀，投流谁投的多，我就给谁流量。你哪怕是东西再好，酒香也怕巷子深卖不掉，你只要不给我这给钱你就卖不掉。原来他们是这样的一个逻辑，以后呢这个逻辑通通都走不通了。

小红书是最倒霉的，为啥？他还没上市呢。原来想着靠着流量经济继续狂飙一段时间，能够把上市这一关挺过去，现在的话费劲了。未来可能是要去换一些其他的方式了。你说怎么没提拼多多呢？拼多多呢，砍一刀这个事他不算在里头，投广告你肯定是要算的，但是其他的，他里边一些小花活呢，还是有很多的不同的玩法的。

那你说国外是怎么规定的呢？是不是只有中国这么干，其他国家是怎么确定广告费能不能抵扣你的企业所得税的呢？明确的说只有中国这么干，其他国家都都不这么干。通常呢都是可以把广告费完全抵扣成本的。美国呢有一个除外，就是政治广告是不能抵扣的。马斯克扶持川普去选总统去了，这一部分是不可以去抵扣他的成本的。你说我马斯克个人花钱了，这没问题，你已经交过个人所得税的钱归你了，你拿去花，这事没人管你。但是你说我拿Twitter花钱不行。

英国成为固定资产的广告，是不可以抵扣的，其他都可以抵扣。什么叫成为固定资产？我在这修了一个大牌子，或者修了一个巨大的广告的地标建筑，这个东西是可以传承的，它可以变成固定资产，这个玩意不能抵扣，其他都可以。

日本呢是交际娱乐性的费用呢，是不能去直接抵扣的，其他可以。什么是交际娱乐？因为有的时候我办一些活动，这里头还吃吃喝喝还招待一下，这部分不行。新加坡呢也是它跟英联邦的国家嘛，就是非资本性的广告投入，都是可以抵扣的。我只要是今年把它花了，我今年就可以去抵扣了。新加坡还有一个特别有意思的点，它叫国际广告双倍抵扣，什么意思呢？谷歌Meta这些大的广告公司，他们的亚太总部都在新加坡。如果你说我的公司也是在新加坡，我在新加坡投放了美国的广告，马来西亚的广告，日本的广告，这一部分的投放的费用，可以两倍的去抵扣你的成本。它鼓励你的。

那你说为什么只有中国出这样的一个解释？我们广告费第一个不能完全抵扣，第二个我还要专门把流量的这个成本，给你算到广告费里头去，也不能去完全抵扣，只能抵扣销售额的15%。为什么只有中国干这事呢？这个谁也不傻嘛，肯定是有聪明人一拍脑袋说，我觉得这样好。中国呢确实出问题了，出的什么问题？就是劣质商品的违法成本太低。在国外你卖个假冒伪劣商品，直接罚死你，你咋打再多的广告，他也不敢卖，因为你只要卖很烂的东西，他就会罚死你，他是会不划算的。

在国内呢他无所谓，我卖的再便宜的东西，卖的再烂的东西，你最后最多就是我这份钱退了，也没有 什么别的处罚，所以他的违法成本是非常低的。在这样的情况下，我们直接就把流量经济玩变形了，完全畸形的一个状态。效果广告呢，让太多的白牌商品大行其道。那我们现在去买很多东西，他压根就没牌子，就是不停的在抖音上投流，看到了我觉得还行，我就买了。

像我前两天被人骗了，看这不锈钢的勺很漂亮，看着那个广告可漂亮了，很厚实的一个勺子。我这个人比较喜欢买各种漂亮的勺，我就给花钱，买回来也很便宜，大概几块钱两三块钱一个勺子，很大的那个勺子不锈钢的。结果买回来以后发现就是一薄铁片，边上都拉手这么一个东西。我说那我退吧，仅退款，两块钱我不要了，这个勺子归你了。他没有别的损失了。

咱们前边还说，仅退款这事对于商家有很大的伤害，仅退款也是没办法的事情。你如果再没有仅退款的话，这帮人就更肆无忌惮了。大家都不负责任，我产品做的再烂，完全靠广告转化率，开一枪换一个地方，卖烂了没关系，我再起一新号，再整一个新的物品类，我再接着干就完了。它是这样的一个模型，导致呢咱们现在真的是劣币驱逐良币，不停的造出更烂的东西出来。

所以呢一帮大聪明一拍脑袋说，我们限制他们的广告费的投放比例，他们是不是就好好的去做这种长期品牌投入了呢？或者说把更多的利润拿去做商品去了，把这商品做的好一点。这个想着很聪明吧。讲到这大家知道后边肯定还是会讲但是的。但是这个事通常不是这样的。这个事情的长期影响会是什么样的呢？肯定先要度过短期阵痛，这没有说什么好说的。然后再去说长期的，如果你短期没度过去的话，那就嘎嘣脆了嘛，这个事是不行的。那互联网平台的财报也必然变脸，短期一定会变脸的。你想字节跳动上半年的收入都超过Meta了，这多不可思议的一个地方。下半年这日子肯定就没那么好过了。上半年一定是有大量的小游戏的呀，或者是卖这种三无产品的人，砸锅卖铁都投广告了，下半年不敢投了。

美好的愿望呢，是商家可以更负责任的做出更好的商品来，注重品牌的长期价值积累。每年抵扣15%，这意思什么呢？就剩下的你未来还可以抵扣，你今年狠狠的投一笔没问题，你明年这个价值还在，你不要打一枪换一个地方，这个事都不亏嘛。但实际情况一定是什么呢？企业法务部会变得更加强大。我今年都投了，到明年了，我要让前面的广告投放依然有效果呀，那任何人敢说我不好，那我一定要冲上去告诉他，或者四处的去投诉，下架他的作品，一定要干这件事情。而且删稿他是不算广告费的，我比如说爱花钱去请人发稿，这事算广告费，我花钱去把人稿撤下来，这事是不算广告费的。所以法务部会变得更加强大一些。

只要劣质产品的违法成本不上升，这些努力呢都是事与愿违，没有任何意义。正常的应该是商家敞开了投广告，想投多少投多少不管，你产品出问题了，我罚死你。而不应该是像我们这样反过来，劣质商品违法成本低，但是呢我不许你去投广告。在这种情况下，一定是我做更便宜的东西，做更烂的东西，然后呢谁敢说我不好，我去告他。

那如何应对呢？商家怎么办？有些品类呢，您就把公司搬到新加坡去就完事了，就别在国内混了。海外广告投放还双倍抵扣，但是注意别投回中国来。虽然字节跳动的总部也在新加坡，你可以在新加坡投放要求，他在新加坡直接给你记收入是可以的。你做游戏可能能凑合，但是你真的在国内卖假冒伪劣商品，这事肯定是不行的。但你如果说，我的商品做的还凑合，我对商品还是稍微有些信心的，你可以在新加坡，去往全世界其他地方去卖这些东西，别在国内折腾了。投出去的广告呢，你还可以双倍的抵扣你别的一些利润，去把你的更多的钱拿出来去分掉。

剩下的就只能加强法务部了，也没什么别的办法。这个必然是一种选择，虽然我们谁都不愿意看到这种现象，但是这种解释出来了，以后也只能如此了。

好，最后总结一下。市场监管总局，对广告法进行了一个解释与指南，把互联网投流归为了广告，整个互联网行业遭受了巨大的被刺。这是违反商业底层逻辑的一个倒退。短期平台报表必然变脸，一些高广告投入的品类会直接翻车。长期的话东西做的还可以的商家会出海，其他的看他们再能想出什么别的办法来，去钻空子吧。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

补贴大战再起，0元购的奶茶，大家都上车了吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

反内卷，讲了半天之后，怎么又搞补贴大战呢？这不是跟中央的意见对着干吗？但是这一天他就来了。7月5日，也就是上周六，淘宝闪购突然开战。他们这一天呢叫订单日，就是具体我卖了多少东西我不管，我就要求订单往上冲，我订单量要上去。各种补贴各种券满天飞，原来9块9的咖啡，这算什么呀？现在一分钱的咖啡，买16送16，买20送20。你把钱充进去，他就给你把券拿出来。

那你说我现在喝不掉这么多咖啡，喝不掉这么多奶茶怎么办呢？没事，你可以把券囤着呀。这一夏天不就有，什么时候想喝，什么时候拎出几张券来去换就完了。所以现在囤一夏天的奶茶，囤一冰箱的奶茶，成为了一些新梗。

奶茶店呢就属于是根本搓不过来。很多的奶茶店店员就拍了照片，奶茶店那里有一机器叫订单机，你下完订单以后呢，它就会噌吐出一小截来，再下一个订单，蹭再吐出一小截来。这些奶茶店的店员就把这种订单挂身上，挂满了一身的订单，做不过来呀。送单的外卖员也直接崩溃，那真的是送到半夜还在那送。

这就是7月5号周六，淘宝闪购开展的订单日大战。一天的成绩是多少呢？8,000万单，这是非常非常恐怖的一个数据。美团紧急应战说，这我是老大。你要从电商公司规模来说肯定阿里大，但是从送外卖这件事来说，美团绝对的老大呀。这有人出来这个挑战我的地位，一定要赶快出来迎战一下。然后美团的补贴订单也开始满天飞，基本上是临时应战。美团这一天呢干了1.2亿单。

那你说淘宝8,000万单没有成功把美团挑落马下，这谁输谁赢？最简单的算法，淘宝还是赢了。为什么？因为淘宝的饿了么，原来在整个的外卖大战里头，是处于绝对劣势的一个地位。现在在京东美团打得热火朝天的时候，饿了么突然冲上来说来，咱们以后就要淘宝闪购了，直接开始拼。他现在从比例上来说，已经是占据了更高的份额。

而且大家要注意，淘宝后面卖各种各样的东西多去了。所以淘宝一旦是把用户拉回来，说可以在淘宝这点这些东西，买这些券，以后我还要到淘宝来核销这些券，他就已经赚到了。他已经在比例上，在原来美团的市场上，狠狠的咬了一口了。

这一次呢京东并没有参与，主要是看美团跟淘宝两家掐了一整天。很多人说7月5号这一天，要把它记录到中国外卖的历史书上，这以后大家都得记着这一天。

大家想没想过，为什么都是玩奶茶呢？为什么不说送餐，或者送一些其他的东西？

水果不行吗？为什么都是奶茶呢？

第一个很简单。夏天大家要吃冷饮，要去吃一些降暑的东西。那你说我去喝饮料不行吗？大家都觉得喝饮料不健康，各种的科技与狠活。但是奶茶呢？这几年品质奶茶喊了半天，都是什么真茶真奶少添加，而且0糖，各种可以定制的东西，显得也比较高端，看着也比较健康。还真的是有人吭哧吭哧给你做出来的。奶茶那个玩意是一杯一杯做的呀，不像是饮料，或者是雪糕或者冰激凌这样的，是从工厂里出来的。

另外一个原因呢，是餐这种东西选择成本太高。原来我们说，困扰打工人最大的一个难题是：什么叫今天中午吃什么？想吃这个，这个好像不太健康；那个比较健康。哎呀，这个清汤寡淡的，吃的又不爽。每天大家都在想这个东西。所以订餐这个事呢，是选择成本非常高的。但是奶茶的选择成本就要轻很多了。我奖励自己一杯奶茶吧，早上一杯，下午一杯，晚上一杯吧。虽然奶茶并不便宜，也二三十块钱一杯，你可能吃一顿午饭可能也是这么多钱，但是选择起来呢要容易一些。

再往后就是，奶茶的订单量是要比餐大很多的。我们也讲了餐，一个人一中午就能吃一顿，你不能说我一中午吃两顿午饭。但是奶茶这种东西，我一天可以喝好多杯。而且经常的是，我喝完了以后还可以请别人喝。它不像餐似的，你说我给人买一份餐，还得问问人家说，这个你爱不爱吃，那个爱不爱吃，你忌讳什么呀，还挺麻烦的。但是奶茶呢没问题，最近出了一个什么新口味，给大家每人都来一杯。像我们以前上班时候也这样，谁谁谁今天有个什么喜事，比如说今天项目过会了，涨薪水了或者发奖金了，买一堆奶茶大家办公室里头每人喝一杯。所以奶茶的量，是要比餐的量要大得多得多的。

还有一个选择奶茶店的原因是什么？奶茶店的物流体系是比较健壮的。很多的奶茶店现在已经是上市公司了，所以他整个的物流体系非常的完善。那你说这玩意跟他有什么关系？送餐又不是要奶茶店去送餐，都是你淘宝去送餐，美团去送餐，京东去送餐。但是原料你一个餐，比如说今天我们订100份宫保鸡丁，那就疯了，他供不上这么多宫保鸡丁了。但你说我今天要订100份的柠檬水或者什么这些东西，你像蜜雪冰城这种可以开几万家店的这种规模，他整个的原料的供应是非常强大的。你让他去接受这种疯狂订单的冲击，唯一的瓶颈就是做奶茶的人，其他的所有原料，纸杯，袋子呀什么，这些东西都不用为他担心。你也不用提前通知他，哪天哪天我要订单日了，你把东西都准备好，你直接给他冲下去。

把券发掉，他就挺开心的。接着咔嚓把这东西都能做出来。唯一痛苦的，就是那个一杯杯做奶茶的人。所以他能接受得了，饭店接受不了这东西。平时10倍量的餐的这种订单下去，那饭店直接就崩溃了：“我做不出来，我原料也没有。”特别是一些生鲜原料，这个事是有极大差异的。

还有就是奶茶店的品控，相对来说呢也是比较靠谱的。特别是一些大的奶茶店，大奶茶连锁店都上市了，所以他们自己也是有比较严格的品控。如果他品控差的话，这些奶茶店早倒闭了，或者是压根就没有办法发展起来。所以呢，你也不用担心说我送个奶茶翻车了，谁吃拉肚子了。

还一个什么就是你要送券。券这东西，你以为阿里送了券，那券就是阿里出的钱吗？不是的。这个券大头是奶茶店自己出的，或者说是餐店出的。你要有足够的利润，才愿意配合别人去玩这事。奶茶这个东西的利润是很高的：30块钱一杯奶茶，20块钱一杯奶茶，但是也有10块钱的。你像蜜雪冰城，就经常是9块10块一杯奶茶。但是这个里头利润是非常非常高的。

那你说奶茶店为什么要维持这么高的利润？他还有店面呢，他还有人在那吭哧吭哧给你做呢，这些都是成本。你必须要靠奶茶的利润把它挣出来。但是你说：“哎，我现在是外卖，其实咔嚓给你来10倍的订单。”等于这些订单是不需要去摊那个店面钱的。那么奶茶店是愿意来给你进行补贴的。你比如我卖20块钱一杯奶茶，我实际上成本可能是4块。那你现在买20送20这种券，那奶茶店他是贴得起的。饭店他有时候贴不起，这玩意本来这个利润就不是很高。

像奶茶店呢，特别是这几年，蜜雪冰城不算，那个是廉价奶茶店。像这个霸王茶几，折腾了半天高端奶茶。奶茶高端化目的是什么？就是为了把利润拉上去嘛。那你拉上去了以后，一方面他可以装修更大的店面，跟更多的人去联名。另外一方面，就是当你去打折送券的时候，他也跟得起。你让饭馆跟他跟不起这玩意。所以这一次的大的这种外卖的战争，都是拎着奶茶店一块打的，绝对不会拎着饭馆一起去打这个仗。

下一个问题可能需要思考：“什么？为什么是礼拜六，7月5号周六的时间来去发起订单日的战争？”很简单，周末本身就是一个消费比较热的时候。周末跟平时工作日有一个什么大区别呢？平时的工作日，我们去商场里的这些饭馆去看，空空荡荡的。但是呢，一帮在周围写字楼里上班的人，会去点外卖。等到周末呢，我们要出来吃吃喝喝，玩玩乐乐一下。这个饭馆要赶快的去给线下的这些食客们提供服务。你在这个时候再给他点一大堆外卖。

人家也做不出来，而且现在周末嘛，也不上班。所以在这个时候呢，外卖员也闲下来了，这些饭馆呢也要去照顾线下的客人。怎么能够把这个资源调配好？那咱们来送奶茶，让大家都有事干。

工作日牛马们吃午餐，外卖员们给他们送午餐。那送午餐是一个很辛苦的，因为这么短的时间内，你要拿大量的餐出去给人送去，而且汤汤水水的，有时候还洒了呀什么的，很麻烦。在工作日午餐的时间，你到写字楼底下电梯，你去看一看，很恐怖的。而且人家都什么不下电梯，都给你笑好了，在几楼几楼电梯那等着，我到那把东西给你，他就可以继续坐着电梯继续上楼下楼，接着送他的外卖去。那是一跟打仗一样。而且你要让人吃不上午饭的话，他真会投诉你，投诉多了以后你这个钱还拿不拿了？所以工作日他是绝对不能去打仗的。

周末的时候外卖员也闲一点，饭馆也懒得理你，就要去发动这种叫做订单日外卖大战。在家消费跟在办公室消费的心态呢，也是完全不同的。在办公室点外卖这帮人，好多就已经是美团的用户了。那你现在说，我们在这个周末的时候，发起奶茶大战，就可以发掘一些原来不太点外卖的人，这些人来囤一点券去点奶茶，我们就算是把这些用户抢回来了。所以呢，一定要选周末。

现在即时零售就是电商的下一个赛点了，大家都在这一个点上努力的争抢。京东、阿里、美团已经在血拼了，虽然京东这一次没有参加，但是京东始终都在补贴他的外卖和即时零售。这一次是阿里下场，美团应战，拼多多呢也准备加入战团。这几家都是老大亲自带队。王兴这个事可能确实不怎么发声，这个人比较低调。京东那边，刘强东可以直接穿上红色的T恤，戴上头盔去送外卖，你说这玩意谁比的了？咱也没法算，说刘强东你出来拍一条广告值多少钱？没有哪个像他这样的CEO或者创始人，戴上头盔出来给你送一天外卖的。这个事儿比较难以衡量成本吧，但是宣传效果非常好。

这一次阿里的订单日，马云送外卖了吗？马云也不太适合送外卖，但是马云跟阿里的CEO吴永明，都是直接坐镇饿了么办公室，亲自指挥亲自部署的。这是一次生死之战。为什么是生死之战？补贴大战的背后，必定是项庄舞剑，意在沛公。他一定是有更深层次的需求，就像当年的滴滴大战和共享单车大战一样。大家抢的是什么？不是出行，不是让你去骑自行车，当时花了那么多钱去补贴，就是为了抢移动支付入口。最后我们到底是用微信支付，还是用支付宝支付？支付宝是当年的支付老大，微信说我怎么能够抢到支付宝的份额？说来我给补贴，你们以后谁去打车。

你要用微信支付，这样的话，你就可以得到很多的券。它是这么来的：支付宝说不行，我要应战。当时，滴滴是腾讯投的，快滴是阿里投的，他们俩人在打这玩意呢。

这一次的即时零售大战，大家在打什么呢？打的绝对不是即时零售。京东、美团、阿里和拼多多，他们根本就不是在互相打这个仗，真正的敌人压根就不在他们四家里头。那你说他们在打谁呢？

这个过程叫“高频打低频”。做移动应用也好，做各种流量也好，一定要注意，就是高频应用收割低频应用。高频应用收割低频应用呢，完全就是顺势而为，低频应用是没有任何反抗余地的。

在这里头，谁是高频应用？抖音是高频应用，微信的视频号是高频应用，而这些电商平台都是低频应用。这些电商平台为了维持自己APP入口的这些流量，也是想尽了招数。你像你到拼多多上，你在上头刷视频，他给你钱，刷10条视频给你钱；你到这个美团上，人家直接给你上短剧、上小说，就是为了把人留在这。

因为现在大家的注意力都被抖音、都被微信视频号都给抢走了。那以后抖音也做电商，微信视频号也做电商，这玩意你哪打得过他呀？所以现在说咱们靠即时零售，把用户呢重新抢回来。

即时零售是一个相对比较高频的入口。用户呢会在点奶茶的闲暇顺手买个iPhone，这个可能听着很可笑，但是没什么可笑的。为什么？因为他做很多这种券的设计。你比如我买了奶茶，最后有一些什么券，那这个券没准就是下次我要去买一些其他的商品，我就可以把它核销掉。

这也不是什么坏事，因为这些电商平台他卖的东西非常非常多。我买完了奶茶了，那我顺顺手看看iPhone降价了，可以用我买奶茶的券在iPhone上再打一个什么折扣，那他没准这iPhone就卖掉了呢。

即时零售的入口通常都是在主应用的二级菜单上。那你要进到二级入口，开始去领这个券的过程中，那你一级入口上的这些广告你都看完了，可能就先看到了一堆的iPhone的广告。所以他们打的是这么个主意。

那么这一次大战，抖音在干嘛呢？一帮人都在盯着他去呢。抖音呢自己在挣钱，数钱数到手抽筋的一个状态。这么多平台，你要去发这个券，你上哪发去？你得上抖音发去，你上抖音开直播：“我这有这个券，我那有那个券了，大家赶快去领，领完了以后赶快来核销。”他是这样的一个过程。

那你说这不是降维打击吗？他就把这钱都挣了，那其他人还有什么活路？但这里头呢，也也有另外一个逻辑是什么？就是对于抖音来说，他有轻松的钱可以挣，阿里也好，美团也好，京东也好。

在里头拼得你死我活，干这个苦活、脏活、累活。抖音呢，说我在这开个直播，把广告费一挣完事了。他既然把轻松的钱都挣了，你再让他去挣那个比较费劲的钱，他不乐意去了。所以，抖音一直是这么样的一个角色。

咱们讲回来，反内卷的大旗之下，这么大额补贴合适吗？你这不是跟着政府对着干吗？给了多少补贴？阿里补贴500亿人民币，每个月80亿。不是说500亿分很长时间补进去，每个月80亿，哐哐哐往里砸。京东、美团、拼多多都在补贴。这些奶茶店呢，因为用券的比例提升了，其实也在亏损，也在补贴奶茶店。

你说刚才我们不是讲他利润高吗？他愿意承担这个券。但是呢，人家算法是这样的：就是说有些人走到这了，一看到这一奶茶店，特别是这个小年轻谈个恋爱。男生如果在这抠哧抠哧，在这折腾券的话，可能会被女生看不起。也没准说：“哎，别弄什么券算了，我就直接买一杯原价的就好了，或者买两杯，咱们甜甜蜜蜜的喝下去。”他有一定的比例会买这样的原价的奶茶，然后有一定的比例呢会去用券。他们会算好了说，这两个比例拼凑在一起以后呢，我基本上能够盈利，或者能够赚多少。但是当用券的比例上升以后的话，他一定是赔钱的。所以，奶茶店现在也在亏钱。

而且呢，有些奶茶制作还会出现失误。这很正常，你需要一杯杯人做吗？这么多出来了以后肯定有做错的。比如说我要三分甜，结果上来以后他妈齁死，这个都是有可能的。还有一些配送出错漏的。当这种大战开始的时候，这都会发生。这不是典型的内卷吗？国家三令五申，说我们要反内卷，你这又在内卷干嘛呢？

其实对于我来说，这样内卷其实没什么事。为什么呢？这是符合商业规律的。商业调节依然有效的内卷，这就不叫内卷，这就是一个标准的商业行为。该死的死，想活的活。你如果让该死的死不掉，才会真正的产生内卷。你只要不要进行行政干预，让他自己卷没事。因为参与这一次7月5号订单大战的呢，都是上市的民营企业。大面积亏损是真的会倒闭的，这些人自己都精明着呢，不用替他们担心。

还有人说：“那以后补贴停了怎么办？你现在补贴开心了，你不能说一直补贴一直爽吧？”首先呢，大家真正拿补贴换回来的是什么？赔本赚吆喝吗？不是的。大家争夺的叫用户心智。奶茶店为什么愿意赔本陪着平台玩？咱们先不说平台为什么愿意干这事，奶茶店为什么愿意干？原因也很简单：这一次爆单的都是大奶茶店、大品牌。那些小奶茶店品牌价值不够的，压根就没有这波富贵下来。甭管你是说挣钱赔钱，这单子就没有增加。这样大家就看明白了吧。

如果最后说我送了一个小奶茶店的券给你，或者我去参加了半天的这种送券活动，根本没人理你，这个肯定是不行的。

大奶茶店说：“我现在赔钱我认了，但是我的品牌价值上升了。以后你再想着喝奶茶的时候，你会想起我来。”他是这样的一个过程。大奶茶店如果不跟着卷的话，就会被遗忘。遗忘就是失去了用户心智，这个才是他们最害怕的事情。

对于平台来说也是如此。我要抢夺用户心智。以后大家想喝奶茶了，我要吃饭了，我要买iPhone了，我就要到这个平台去。你要有这样的一个认知。为这件事，平台花多少钱他都乐意。而且你只要是进到甭管是京东、阿里这样的平台里头去，他有很多很多东西想着要卖给你呢。

还有一点是什么？就是补贴是不会停的。真的是一时补贴一时爽，一直补贴一直爽。那你说为什么呢？这补贴虽然会让单一的品类亏损，你比如说我的即时零售是亏了，但是呢，总体会盈利。你进来喝了杯奶茶，顺手买了个iPhone，我又挣回来了。咱们说错了，iPhone买的时候通常也是亏钱的。但是你买完iPhone以后，你又买了手机壳、手机膜，再买一大堆的什么链包什么这些东西，我再把这个钱挣回来。

所以它呢，可以极大的提升整个平台的流量利用率。只要是不进行行政干预，这套玩法是可以生生不息，一直玩下去的。咱们不要老觉得哎呀内卷了呀，别想。只要没有行政干预，都是商业自主选择的话，就不叫内卷。他们也有能力一直把这个玩模式玩下去。

最后总结一下吧：只要符合商业规律的卷吧，卷卷更健康。我呢，也要去翻一翻，看看有什么合适的券，稍微囤一点，把这一夏天的奶茶券，或者一冰箱的奶茶券把它囤出来。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，今年618刘强东说了啥？致敬了谁？怼了谁？

首先呢，跟大家讲一讲618的由来与衰落吧。618最初是什么日子呢？是京东的周年庆活动，起源于1998年6月18日，京东在北京中关村成立的日子。这是真的是店庆日，他们就这天成立的。2010年呢，京东首次将618定为周年庆促销节点。2013年呢，正式提升为618购物节，模仿淘宝双11模式。随后天猫、拼多多等平台加入。

大家注意，就是互联网造个节日他不容易。双11的时候呢，京东也会加入，拼多多也会加入。现在就是拼多多自己没有造节，因为他天天都在这拼来拼去的，砍一刀砍一刀。现在呢，全网618的GMV就是销售额，已经不再公布具体数据了。因为呢，据说有人不是很喜欢互联网造节。所以现在双十一呢，也没有原来热闹了，618也没有原来热闹了。就大家都不再说这件事了。你既然不说嘛，这种好不容易互联网造出来的节日，就会逐渐的被大家所淡忘掉。

现在呢，市场结构也在发生变化。直播电商、抖音，视频号，他们在抢占很多份额。虽然京东阿里什么都在做直播电商，但是在这一块上，距离抖音还是有一点点小差距的。即时零售也在逐步发展起来了，像美团闪购、京东秒送这样的集市零售，就是我现在下个单，20分钟以后30分钟以后给我送来，这种东西也慢慢的多起来了。

而且呢，现在还有一些新的挑战。第一个新挑战就是流量去中心化。原来什么李佳琦，有大v整一个就完事了，现在不行了。大家要把这个流量打散，因为一旦有大v了，以后出了事负不起这个责任。另外一个呢，就是促销常态化。特别是国补这种东西上来以后，你说哪天不算促销？哪天都是促销。所以，叠加来叠加去，最后导致大家算不明白了。

而且国补这个东西本身也很麻烦。上个礼拜咱们讲说有些地方国补停了，还有人给我留言说我这还在，这不一定是什么地方，每个省的情况是不一样的。而且据说呢，中央准备再发个1,300多亿下来，再补一补，让大家可以继续去玩国补。因为消费还没起来吗？

这两天还长一新知识。在国补上买的各种设备，开发票是受限制的。你可以开个人，拿去维修是OK的。但你说我国补了以后，想去开一个公司的单位的，这种发票去报销，这个事是不行的。

京东呢，还在很努力的去做618，毕竟是人家店庆嘛，这个无可厚非。那咱们稍微看一眼，京东今年卖的怎么样吧。京东的手机销量，看看谁赢了？这个可能大家还稍微有点感觉。

京东今年手机的第一名是iPhone 16 Pro盖板的，降到6,000以内，直接走国补了，大家就把它抢疯了。第二名iPhone 16 Pro Max，第三名iPhone 16，第四名是红米K80，第五名红米Turbo 4 Pro，第六名iPhone 14。为什么不知道？iPhone 15没什么人买呢？iPhone 14有人去买，可能iPhone 14要更便宜一些吧。第七名红米note 14 Pro，第八名红米14C，第九名一加ACE 5（这个是OPPO的子品牌），第十名爱酷NEO10（这个是vivo的子品牌）。

所以前十名里头，一二三四个iPhone，剩下的呢是一二三四四个红米，然后一个OPPO，一个vivo。从品牌上看呢，肯定iPhone第一，销量和销售额都是第一，因为那玩意贵。第二名是小米，销量销售额的第二名。第三名呢是OPPO，第四名vivo，第五名是华为。华为呢，销量要再差一些，但是华为机器贵，所以它的销售额是第五。

大家看看，一旦走国补，一旦走降价的话，在iPhone面前一个能打都没有，剩下的就是红米这种低端机了。今年呢，刘强东还是要出来讲一讲，还是要出来预热一下的。所以在6月17号下午，京东创始人、董事局主席刘强东在北京亦庄的京东总部，接受了中国企业家等媒体的采访。确实呢，讲了很多职业经理人不太敢讲的话，还是很值得学习一下的。很多片段呢也被截取下来，在短视频平台上广泛的传播。这就是今天我们主要要讲的东西。

大家注意他的title是什么？是京东创始人和董事局主席，他不是京东CEO。京东CEO现在叫徐然，一位女士。刘强东都讲了些什么呢？首先呢，咱们讲三个广泛流传的片段。

第一个特别逗，他说跨境电商没前途，因为相关国家肯定会对你动手的。美国已经动手了，欧洲是早晚的事。你往那去卖这些乱七八糟东西，人家绝对不乐意。为什么人家会一定动手来收拾你呢？说第一个跨境电商把本地的就业税收都偷走了，你这样弄的话，那人家肯定收拾你。

说第二个呢，跨境电商模式只能卖便宜货，你打不过人家。这个的话说严重影响我国的形象。他讲到了说有一段时间呢，中国制造的品质其实已经上升了，老外也开始逐渐的转变观念了，说：“哎，中国制造的商品还是可以用的。”但是现在呢，售价一欧元两欧元那种超级便宜货、垃圾货卖过去以后，又让欧美人说：“中国原来还是生产垃圾货的。”卖白牌廉价商品这件事呢本身有害，没有品牌。

国家社会经济发展就永远没有质量。如果一个国家永远靠垃圾货、白牌货，经济永远不可能好。因为生产垃圾货的工厂，老板也赚不到钱，他就只能拼命的压榨员工，不可能给他交五险一金和好的工资待遇。产业工人被压榨了，就没有钱消费，只能买垃圾货，整个经济会形成恶性循环的。

要让品牌商多赚钱。品牌商赚了钱，就会投入研发，生产质量更好的商品。有更新的商品，他们会招募更多的人才，就会拼命的给员工涨工资。工人收入高了，就会去买品牌商品。对于零售商、品牌商、消费者、产业工人来说，大家都是皆大欢喜的。

而且这里边讲的很严重的是什么？就是卖白牌商品影响国家形象。他已经把这个事上升到这样的一个高度来了。大家都在传这个事，因为为什么这怼人了吗？谁出去卖白牌货了？谁出去卖垃圾货？这一欧元、两欧元的东西都是哪来的？

所以我们待会要总结一下刘强东的一个采访，里边到底是致敬了哪些人，怼了哪些人。这是怼人了。大家记着刚才讲了两个了：一个是跨境电商没戏，第二个是白牌商品有害。第三个是什么？就是加班没办法。他说加班也没办法，刘强东也不是神，不卷会死的。618公司无数人都加班加点，这点我真的没办法。我也知道说这话会被网友骂死，但是整个行业极度内卷的情况下，京东如果不拼，我也活不下去。这个是现在在抖音上面快速传播的，也算是切中了一个要害吧。现在民众对这些事情比较感兴趣。

然后其他还讲了一些什么段子呢？第一个上来肯定先讲情怀嘛。他去参观过UPS的总部，在一个特别偏远的郊区，就没有在市中心。他就问人CEO说：“这么大的世界500强公司，总部怎么建这么远郊区，离市中心这么远？大家多不方便？”人家就给他解释说：“作为大的企业，要对城市负责任。大企业不应该在市中心。”所以后来京东总部呢，就搬到亦庄去了。当时很多人骂呀，说你怎么搬到这么偏远的一个地方来？大家上班都不方便。甚至有一些人呢，因为京东把总部搬到亦庄还离职了。他说：“哎，我这是跟人UPS学的。”

今天呢，京东集团已经有60万人了。如果60万人在朝阳或者是海淀的话，那一家企业就把周围四五个街区全都堵成瘫痪了，严重影响城市正常的运营和老百姓的生活。这也是在怼人嘛，说我是有良心的。然后呢讲到说我们抚养孤儿。在京东早期的时候呢，每一个员工会去领养一个孤儿。只要是有100人了，我们就去领养100个孤儿；有1,000人就领养1,000个孤儿。到后来呢员工实在太多了，实在是找不到那么多孤儿了。

但是，定期呢会捐款资助孤儿，所以他一直是号称自己很有社会责任心。这个初心是不能改的，有情怀。

第二个讲的是什么？一切以物流为核心。京东到底在干嘛？京东是电商吗？京东是不是做外卖的？说都不是，京东的核心是物流。京东每三年会开一些新业务，从京东物流、京东金融、京东工业、京东健康、京东产发，有这么多新业务都做出来。

这里头呢是有两个，大家可能从名字听不太出来干嘛的。第一个是京东工业。京东不是自己造东西，京东工业是做工业的供应链。比如说我这一工厂，我需要进货，我需要造完了以后找地存，几个工厂之间需要把配件调来调去，他也是需要供应链，需要把这些东西仓储运输嘛。京东说我来给你搞定这事，你只管是在我们平台上订货，我们就把这个货备到你附近去，你随时要我随时给你，反正我运的快，而且保证你随时要都有，而且不需要付额外的仓储费用了，我都给你调度好了。工业品的一些采购、物流配送，供应链金融都给你搞定，这叫京东工业。

另外一个叫京东产发，生产的产，发展的发。这个是干嘛的呢？是物流基础设施建设。你说造仓库、物流分拣中心，这他归他管，管理这些大额资产。而且呢，他除了管这个仓库之外，还管什么呀？各种产业园区的运营。你说我这盖了一个生物医药产业园区，我这在盖了一个制造业产业园区，京东说来我替你管着，就直接跟我的仓库对接在一起了。你这个产业园区里的所有工厂，直接就一个电话或者APP上点一下，这个原料就来了，造好东西给你运走了。智能物业服务，综合能源管理，资产管理服务，这是公京东产发干的活。

过去五年呢，刘强东基本上算退休了5年吧，就是啥也没干。前面这些东西继续再折腾，但是呢，说这个不对，后面要继续抓紧，一项一项往前推。现在后边要推什么呢？第一个是外卖，现在大家已经开始看到了在打仗了。酒旅，就是酒店和旅社，海外也要继续做，还有稳定币。但是呢，一切都是围绕供应链的，包括它的稳定币，也是说你在供应链里头需要去把货发走，你需要到哪去采购，我们通过稳定币的方式去进行结算，这样的话速度很快成本很低。他都是为物流来服务的一套东西。

他的酒旅，那你说他是不是要在京东的APP上开始做订房服务？那肯定会做，但是他主要干嘛呢？叫一站式酒店用品的物流管理，他主要干这个的。酒店说我今天需要床单，明天需要杯子，后天需要各种东西，洗发水什么这些东西，原来还需要定，定完了以后让大家把这玩意送来。哎，别费劲了，都搁我这完了。

你随时要我随时给你，绝对保质保量。所有东西我都是按照你的要求，我给你挑过来。这个核心要干的事情，当然顺手的，你可以卖一些机加酒，就是机票加酒店。京东的客户购买能力还是不错的嘛。而且，京东会跟这些客户讲，说你们放心吧，京东卖的酒店，酒店里边用的洗发水什么，都是京东特供的，保证质量。那这个也算是一个品牌提升呗。

而外卖呢，我们肯定跟美团的玩法也不一样。这也是物流的一部分，是将生鲜物流的一个延续。很快呢，会有新业务上来，待会我们可以猜一下这新业务是什么。稳定币呢刚才咱们讲了，就是全球采购结算用的。至于出海，他讲了一个特别有意思的点，说他呢，在欧洲建立物流中心，已经做了好几年了。而且呢，他要在当地采购。京东呢，是各大销售品牌的全球最大零售合作伙伴，因为京东里头有很大一块叫京东自营，就是他自己卖这些东西。自营的话才是京东的杀手锏。

你比如说可口可乐，京东冲上来说，我要可口可乐。你只要把货送到最近的一个京东仓库，或者你告诉我你的仓库在哪，我去拉就完了，剩下你都不用管了。他是这样的一种运作方式。第三方的运营平台，或者第三方的这种卖家，你肯定没有京东卖的多嘛。所以京东是全世界各大销售品牌的最大合作伙伴。以后呢，会逐步的输出中国品牌商品。白牌货危害巨大，破坏国家形象，就是不会去做白牌货。他们呢会真正的帮助中国品牌，逐渐的在国外落地。

而且他讲的什么，就是亚马逊做的东西，京东在海外是不碰的。你跟亚马逊竞争，这事你竞争不过的。那怎么办呢？一定是要卖一些亚马逊不卖的东西。在这之后京东的核心是什么？成本最低，效率最高，体验还要特别好。这个才是核心竞争力。通过技术和管理，同时提升成本、效率和体验。按道理说，成本、效率、体验应该是一个不可能三角，你不可能把三个同时提升。但是京东说我有办法，我的技术很好，而且我有很多的这种整合能力，或者叫制度，是怎么做到成本、效率和体验都在快速改进的呢？

同时他先去比较，比如说苏宁，他们去卖这些家电的时候，利润很高。苏宁大概是收20%的利润，店大还欺客。因为你店面里头位置是稀缺资源吗？你说我到底是摆海尔的，还是买摆美的的呀，还是买格力的呀？所以呢在整个的苏宁电器销售的过程中，苏宁是赚大头了，他要比品牌商挣的多。这个是不对的。而且呢他还拖欠账期，而且拖很久。苏宁的平均账期是120天，甚至到后边说这个都结不出来了，因为苏宁到最后都快挂掉了。这是不对的。

我们要怎么办呢？京东将利润维持在10%左右，剩下的钱是品牌商的。你卖一个东西出去以后，一定是品牌商挣的钱比京东挣的钱多才对。

他还解释了一下什么呢？说你别看我这个财报上写的利润是百分之十几，但是我们的这个电商就是10%。多出来的利润呢，是广告收入、还有一些利息收入，或者是一些服务的收入。在京东内部，你去把这些广告投放出去以后，比抖音的转化率还高一些。

亚马逊其实也是这么干的。这种大型的电商平台，你要在内部做广告的话，一定是比在外边投放要划算的。原因也很简单，就是大家进到京东了，进到亚马逊了，就是来买东西来的。我随便的投一点广告的话，你这个转化率就会很高。

我到抖音上去看，或者我在TikTok上看到了一个广告，再点过来。在每一次跳转的过程中，都会有很大的流失。而且最后还要有一个广告归因的问题：我点这个广告点了10次我都没买，最后一次我可能直接把它买了，那这个到底算谁的？所以广告转化率最好的，就是在电商平台内部投放。

现在的电商也是这样。如果在内部投放无法满足了，我才到外面去投放。如果我在内部投放可以满足，可以让我们东西卖的很好的话，就不会到外面去投放去。

而且呢，京东的结账是很及时的。前面咱们讲过，汽车都在承诺60天结账，京东的账期是59天，到第59天就给你把账结了。他呢就可以很好的提高这种周转效率。而且京东是我们追求的，今天是59天，如果明天我能58天就把这账结出去，我整个的运转效率提升了，我的仓储整个的效率都提升了。这都是钱，这就是利润。所以他说我们不愿意给人欠钱。

那么刘强东在这里头，到底都致敬了哪些人呢？

第一个，UPS。说人家是有责任心的，把总部搬那么老远。人多了以后不能去给城市增加负担，我们也跟人学，我们把总部搬到亦庄去。

第二个呢是美的、海尔和格力。为什么要致敬这三家公司呢？原因很简单，他觉得这些公司呢，是电器里边的老大吧。京东现在在整个的大家电里头，在国内是绝对冠军。大家如果想去买大家电，普遍是在京东去买的，比其他的什么淘宝，或者拼多多呀包括抖音，都要卖的多的多的多。那么他一定要致敬一下甲方。

然后是致敬了一下于东来。提高员工待遇，给员工上五险一金。而且呢是按照实际工资去上社保。有很多的企业会投机耍滑，我给你做一个比较低的基础工资，按这个低的基础工资去上社保，剩下的钱再通过奖金或者劳务费的方式再发给你。这样就可以省社保嘛。还讲了说……

这部分钱如果刘强东自己装口袋里，完全合法，是可以变成刘强东自己的收入的。因为中国的法律不禁止外包的。这个讲的是谁，大家自己心里也明白。我们老老实实的去上这个五险一金，每年180个亿，这么多年上下来，上千亿的钱都已经出去了。说这钱本来我可以揣兜里的。

而且呢，向于东来致敬。还一个什么呢？就是于东来的利润也不是很高。挣了钱以后，多出来的钱除了给员工上五险一金之外，还要干嘛？给员工涨薪水，对吧？员工只要开心了，才能够好好的为客户服务。你说你每天压榨他，让他每天不开心，你还要让他去给客户服务，能有好脸色吗？不可能有的。所以这是他致敬的三波人。

但是刘强东怼了谁呢？我相信大家一定是听这一块的东西。他致敬谁这事不重要，怼谁才重要呢？第一个是怼美团，这个没什么好说的。但是要注意什么呢？就是他怼美团的点特别怪。他没有说美团你压榨小饭店了呀，美团你压榨外卖。他讲的什么呢？说京东外卖很快就会出来一个，跟美团完全不同的商业模式。这种商业模式呢，将彻底解决食品安全问题。说美团你卖的东西不干净，人家吃了拉肚子。我们可以解决这问题，我们可以让点京东外卖的人吃的东西都比较干净、比较健康。这是他怼美团的方式。

然后，怼拼多多。这个卖白牌货、卖垃圾货的肯定就是拼多多了。然后怼字节跳动。为什么怼字节跳动呢？第一个，字节跳动有十几万人，现在还在海淀，而且在四环边上，占四五条街。上下班的时候把好几个街区全堵死。这个说的就是字节跳动。

然后是退休计划，这个特别好玩。前面他不是退休了吗？退休完了以后呢，跑回来又重新执掌大旗。为什么要退休？第一个是对自己不太自信，前头也没有受过这种很好的管理学的教育。管理一个几十万人的公司，这个还是有点吓人的。所以准备去找一些职业经理人。而且呢，他真正想要的是什么？就是希望有传承。你不能说传到第二代传不下去了，或者必须要传儿子还是要怎么样。这个事他是不希望看到的。说最后能够逐渐的传到职业经理人手里面。

在这点呢，他专门的致敬了一下海尔跟美的。说海尔跟美的是有传承的，一代一代的往下传，传到职业经理人手里面，而且还越做越好。格力呢，这地方没提，因为格力董明珠到现在还在很努力的折腾呢。前两天小米还黑了格力一把。小米怎么黑的呢？两个老总吧，一个是王大帝，还有一个是卢。这两个人呢在那做直播，讲到什么呢？说小米是不是要做到中国大家电前三。现在呢，有三家是格力、美的和海尔。所以以后的话……

可能就光剩下海尔跟美的了。格力这事他就没提，说小米我们也要做到前三，那相当于就是要把格力这个位置占掉吧。但是呢，并没有说我们要把格力挤掉，只是没提而已。

刘强东讲了，创始人非要干到85岁，该退休就退休嘛，让年轻人上吧，而不是要传给自己的孩子嘛。这讲了这样的话，那这个话到底在怼谁呢？

第一个，娃哈哈宗庆后，享年79岁，传给宗馥莉了，现在搞得满城风雨。因为宗馥莉呢，把国有资产给掏空了，现在已经逐渐引起了政府部门的关注吧。

第二个呢是刘永好。刘永好是新希望的董事长，2025年3月，74岁的刘永好交班给他的女儿刘畅。这就是传给自己孩子，而且一直干到七老八十了。

任正非80岁了，后面到底怎么接班还不知道呢。内部也在传说，大公主是不是有机会接这个班。曹德旺79了还在奋斗。老干妈的陶华碧78了，儿子呢，继承过一段时间，后来继承失败了，现在这个老太太又回来亲掌大权了。

董明珠70岁了，也只能继续干，没法交这个班。而且董明珠还没法交孩子，他这个就很麻烦。这个是真正去怼的人说，你们看看，我希望能够走到制度来管理公司的一个状态，让我们的CEO职业经理人能够继续管下去，而不是到最后七老八十的必须接着干下去，还要传儿子，不要搞这个事情。

京东呢，其实已经很大了，赚的也非常多。在国内这些大公司里边赚钱，他大概排第二。但是呢，他利润很少。他的意思就是，我挣的利润多了以后，肯定是有问题的。我挣的利润就应该是继续降低成本，我要给别人更便宜的手续费，我要这个更少的抽成，然后呢，我要给员工发更多的薪水。他要干这样的一个事情。

他到底是一个什么样的利润水平呢？咱先举一个利润水平最高的吧。贵州茅台呢，去年是1,708.99亿的收入，893.35亿的净利润，净利率是52.3%。这个真的挣钱，3.45万人。

美团呢3,375.9亿的营收，净利润是358.1亿，利润率是10.6。他有11.5万人。美团呢外包人员都没算进去。京东我们算他也不算外包人员。现在排序是按照大家销售额来去排序的。

再往后是小米。小米的利润率不高，小米的营收是3,659亿，净利润呢是272亿，利润率是7.44.4万人。

拼多多是个狠角色。大家一定有这样的一个印象。拼多多的营收呢是3,938.361亿，不到4,000亿吧。它的净利润有多少？1,124亿，它的利润率有28.5%。在互联网企业里头，能够达到这么高利润率的，也是很恐怖的。而且拼多多人少。

拼多多只有2.3万人，要比其他的这些公司人都要少很多。腾讯6,602.6亿的营收，1,940.7亿的这种利润，利润率是29.4%。腾讯的利润率比拼多多还高。越是做这种轻生意的人，利润率越高。你不需要进货，不需要仓储，不需要物流，不需要那么多人管。腾讯有多少员工？腾讯有11万员工，也算是一个比较大的公司了。

华为比腾讯挣的还多，8,621亿的营收，626亿的利润，利润率是7.3%。其实华为的利润率跟小米差不多，小米是7.4%。就这些做硬件的厂商，利润率都不会太高。因为你得压货呀，你得生产，你得卖东西去，所以他的利润率不会太高。华为呢，有20.8万人员工，他的员工数也比较大的。

然后是阿里。阿里呢是9,411.68亿，净利润呢是713.32亿，利润率呢是7.6%。12.4万人，阿里的利润率真的是不高。虽然做电商，但是呢它其实也是一个相对比较轻的生意。利润率整成这个样子的话，还是应该好好的提效一下。但是他已经挣到9,000多亿了。

京东呢是11,588亿，他的净利润呢只有400亿，利润率是3.5%。它是利润率是最低的。但是京东有多少员工？90万员工，还不算兼职员工，兼职员工可能还有个上百万。而且现在京东每天吧，大概还有几千人在入职，外卖员快递员每天在入职。所以说京东现在最难做的活是这个HR。

还一个是挣的钱比京东稍微少一点点，就是字节跳动。字节跳动的营收是11,420亿，净利润是2,415.6亿，它的利润率有21%。这个也是挺吓人的吧。字节其实在这点上是像腾讯一样的，是做轻运营的公司。抖音、今日头条都是做广告收入的，所以这种广告收入的公司，利润率都是比较高的。字节有多少员工？11-15万。你想十几万人，在海淀区北四环边上，周围大概有五六个楼都是他们的。只要上下班，那周围就啥也甭干了。

那京东下一步要干嘛去呢？第一个是外卖。他外卖说有新举措，要有跟美团完全不一样的运营方式。咱们看看京东干的这些活，什么京东工业，什么京东的产发呀。大家拍拍脑袋，是不是知道他要干嘛了？他估计会去建立京东厨房。

啥叫京东厨房呢？原来京东外卖说，你必须要有店面，你必须要有堂食，我才送你的东西。如果你没有堂食我不送的，这东西不安全。但是呢，有很多的没有堂食的店呢，也通过京东去送外卖，因为他们是愿意花广告费的。这些人你又没法保证他的食品安全，没法保证他的原料。那京东说算了别费劲了，我这盖一厨房。

你上我这做来不就完事了吗？我看着你做。而且呢，你所有的进货从我这进，走京东物流京东生鲜嘛。我监督你到底用什么样的生鲜的原料，用什么样的制作流程，我都给你看着。我保证食品安全，绝对过关的产品，我再通过京东外卖给你送出去。而且他的这个成本，可能要比他们自己出去租民房还便宜。你进货如果没钱了，我还给你供应链金融。收完钱了以后，你直接从京东直接可以提款。这样的话，他等于就把美团解决不了的问题给解决掉了。

美团说我就喜欢送这些没有档口的、没有堂食的这些饭馆，因为利润高嘛，出餐也快。但是现在京东说了，我们干脆直接整一室厨房集中起来。这个地方比如说很多人需要点外卖，我们在周围就租一个地方，7*24小时的这个监控，我们都看着，做的干干净净的。材料都是我们直接京东物流给你供，也没有说谁材料不过关这种事，这不就搞定了吗？解决食品安全问题。

至于酒旅呢也是如此。其实京东工业嘛，就直接把酒店的这个物流和这个供应链金融。你需要东西，我借贷款给你，顺手就卖一下机加酒就可以了。出海，希望退出京东以后去干的事。他不是想退休吗？他也不是说退休了就不干了。而我退休了以后，就跑到欧洲去，继续经营京东的海外业务。核心的还是做物流，在中国采购完了以后，全世界去卖，让中国的1,000个品牌成功。

怎么让一千个品牌成功？他这一千个品牌在亚马逊上没有，只有我这有。而且呢，我在这当地零售商那也没有。京东呢会帮这些人做合规，做当地认证，把这些都做完了以后，把这1,000份商品卖到全世界各地去。他是想走这条路，就真的是叫结硬寨打呆账的方式。但是现在呢，京东的出海业务并没有真正的推广起来，还要再稍微等一等。

只要物流的底层是什么？物流底层是除了仓库、卡车、什么物流管理之外，物流的底层其实是金融。你要靠稳定币，快速的结算，快速的支付，然后干嘛贷款？你要借钱给他，挣这个利息，这个这才是真正可以去有利润的地方。所以京东呢，他不是说我利润少我就省钱，我就比谁狠。他靠的是什么呢？靠的是内部整合。他以内部整合为基础，实现规模扩张。

你比如外卖，我这有获客，我这有京东APP，有这么多的用户，然后有派送，有食材的采购，仓储物流，有制作监督，再加上供应链金融。那你美团再想跟他竞争，你竞争不过他。所以京东的胜利应该会来自于哪呢？这实际上是一种制度胜利。如何有效的建立有机的、高效的、可自我完善和自我监督的制度，这个是对京东最大的考验。

刘强东呢，应该算是进行制度建设比较能干的一个人吧。他现在的CEO呢，叫徐冉，原来是普华永道的财务背景的CEO。当然，财务背景CEO，大家一讲就想起来张勇了，阿里的张勇，把阿里很多的东西都搞废掉了，还是要马云回来，才能拨乱反正的一个人。TikTok的周受资也是CFO转过来的，但是周受资后边实际上真正管事的人，是字节跳动的人，不是周受资自己在管。

创始人跟这些CEO之间，还是要有一个很好的配合。创始人要保持制度的高效迭代，而且要看战略。同时呢，创始人制定的制度，不能违背第一性原理。这些CEO呢，特别是这种财务和四大出来的CEO，能够保证制度的完善跟执行就完了。这两边就可以很好的配合。所以现在京东的状态就是这样，刘强东是董事会主席，他呢可以保证说这个制度应该怎么去定，最终的目标是什么，战略是什么，他去定。真正执行的人是普华永道出来的CEO。

但是最后你说刘强东如果真退了，或者说真的离开了，因为他前面离开了几次嘛，后来发现这些CEO也不行。因为职业经理人喜欢做短期的一些事情，投机取巧一下。因为职业经理人的这个任期是比较短，他不是创始人吗？创始人就算你退休了，你还是这公司的创始人。职业经理人总是希望说，我在在职期间，我怎么能够让这个业绩稍微好看一点。重大的一些改变，这种很长期的投入，他们是不愿意干的。未来刘强东离开了，去国外去搞京东海外了，国内的职业经理人的CEO，到底能不能把京东继续玩下去，还要看。

最后总结一下吧，刘强东呢又出来当了一次网红，不管真的假的，他至少描述了一下他想做的事情。而且这些创始人的讲话呢，还是值得去听一下的。他要比这些职业经理人出来，给你去讲一些你完全听不懂，或者听起来很正确，但其实啥也没说的这种废话呢，肯定还是要有意思的多吧。最后京东能够走到哪一步呢，不好说。在这个过程中，应该会给我们贡献很多有趣的故事。

这就是刘强东在6月17号做访谈，他讲了很多很多点。我们今天是截取了其中一些比较好玩的点，跟大家稍微的分享一下。

拼多多财报不及预期，是不是不行了？

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拼多多2025年Q1的财报不及预期，并没有出现下滑。人家营收956.722亿人民币，还增长了10%。但是，对于一个像拼多多这样的互联网企业来说，增长10%就属于将将及格。因为互联网企业是要求保证两位数以上的同比增长率的，10%就属于将将及格嘛。

2024年第四季度，也就是上一个季度的增长率是24.4%，到2025年一季度就光剩10%了，这个叫明显放缓，涨不上去了。

另外一个最大的问题是什么呢？就是低于市场预期。市场预期他的一季度营收应该是1,016亿元人民币，结果他只做了956.722亿。他呢也没亏钱，人家还盈利呢，利润147.42亿人民币，同比下降了47%，就是他的利润没有增长了，已经在下降了，而且下降的非常非常多，算砍半了，远低于市场预期的278.8亿元。

所以他现在遇到的问题是：增长不及预期，利润不及预期，而且是利润负增长。那么肯定股市是要有表示的，市场要震惊一下。

小米也5月27号发的财报，今天大家看看各种的社交媒体，都在讲小米财报，很少有人去说拼多多财报，都一天发的财报。小米呢叫炸裂财报，那个数据好的一塌糊涂。但是拼多多的财报呢，就属于叫吓人的财报，完全没法看了。

这个财报呢叫大幅偏离预期。小米的财报跟拼多多的财报都是大幅偏离预期。不是说谁都可以做预期，说老范今儿您做个预期，我反正也不要面子。人家那个真正做预期的，这些都是投行，大投行，人家是要脸的，那很难接受这种大幅偏离预期的事情。

小米这种大幅高于预期，这个呢这些做预期的公司还是挺开心的，你比我看好的还要更厉害一些哦，大家都很有面子，皆大欢喜。如果是大幅低于预期的话，那就要有人出来背锅了，绝对不能说这些铁口直断的做预期的人算错了，一定是你们这帮做企业的人胡搞了。

所以呢股市就要反馈一下，盘前暴跌20%，盘后继续低迷，最后收盘跌了13%，这个是非常巨大的一个跌幅，2,000多亿市值就突然不见了。而且是放量下跌，什么叫放量下跌？就是平时交易量是多少，昨天发了财报以后，交易量是平时的3倍，然后咵的一下就下去了，这大量人跑路了。

补一句，小米同日发的炸裂财报，在我录节目的时候，下午还没开盘呢，过了半天已经涨了6.5%了。当你有这种特别炸裂财报，大幅高于预期的时候，股市也是有反馈的，只是方向不一样。

那咱们说回拼多多，盈利不见了。

你把钱哪花了？人家讲了说我们单季度营销费用激增43%，达到了334亿元。等于我花钱去做营销了，这个也是可以去讲得通了。那什么叫花钱做营销呢？是不是花钱买量？我花钱到谷歌、Facebook去投放去了。海外确实是这样，他干了很多的这种花钱买量的事情。

国内呢，主要就是发补贴。你商家在我这卖东西，我就要发补贴。现在百亿补贴这词都俗了，没法说了，谁还好意思讲？在我们做游戏设计的时候呢，有一个术语，实际上是个贬义词，叫什么叫数值崩塌。什么意思呢？就是我一开始砍你一下，你掉一点血，我挣一个经验值。等到后边我到1,000级的时候，我砍你一下，掉1,000万经验值，然后你掉100万点血。这个就叫数值崩塌了，就数值大到你已经没法感知了。

而且在这个整个游戏开发的过程中，这个游戏的怪物长得都差不多，游戏怪物的攻击方式也差不多，你的攻击方式也差不多。除了那数在变，其他啥都没变。现在大家发补贴这事呢，也发生了数值崩塌。所以现在拼多多玩的已经不是百亿补贴了，人家玩的叫千亿补贴。国内的利润就必然会下滑，你发补贴发的多了嘛。

而且现在叫停了仅退款，它的利润会进一步下滑。前面我讲过仅退款这个事情，确实带来了很多对社会很负面的影响，但是他确实管理成本很低。我可以用最小的管理成本，达到一个相对来说可控的品质。但是在这个过程中，很多人感到非常的痛苦，所以最后被叫停了。这个对于他来说，也是对利润产生影响的。

但是仅退款其实并不是在一季度叫停的。1月1号到3月31号，Q1发财报的这个期间，仅退款只是作为一个热点大家在讨论，并没有真正的去叫停。这是在二季度叫停的。那么国外他的投入肯定是上升了，Temu也在快速的拓展全球市场。原来Temu的销售额美国占100%，现在美国占15%，85%在外边。

那你在全世界，你想把这85%的销售额做出来，怎么做出来？那就老老实实的去买量。虽然我们说欧洲市场、美洲的其他市场、中东市场、东南亚市场都会受美国市场的辐射，就是美国市场上大家有什么样的APP，什么样的生活方式大家很喜欢，其他的市场会照着学。但是你该买流量还是得买。那谷歌、Meta、苹果就属于数钱数到手抽筋的这种。他多出这个几百亿的成本来，肯定里边有相当一部分是被上面这几家公司挣走了。

海外呢，还在干一个很重要的事情，就是商业模式的转换。因为他要从全托管模式转向本地仓和半托管模式。原来都是说你把东西给我。

搁到我在国内的仓库里头，卖掉了以后，我就从国内直接往外发货了，走这个小件包裹。现在不允许了，要开始走这个本地仓。我要先把东西运到美国去，然后再在当地把它发出去。整个这一块的话，对于它的交付系统、履约系统的搭建，也是有一定的成本上升的。所以利润下降，价格上升，这个是必然的一个情况。全球的履约和交付设施和渠道的搭建，这个肯定是花钱了。

拼多多呢，算是中国互联网企业里头比较特立独行的一个。它虽然具备中国互联网企业的某些特性，但是呢，另外一些特性它是没有的。比如说，拼多多是很少做投资跟并购的，他就是花有钱自己折腾。公司手里边现金和现金等价物1,872亿元人民币，他手里有这么多钱。但是呢，人家不惦记说我出去投资个什么项目，我去投个电影，我去买个团队。人家手里拿着钱干嘛？一心一意的买料，砍一刀，发补贴，自己卷自己内部的员工，自己卷自己内部的这些商家。卷完了以后我就给你们发补贴，他是这样的一个公司。所以他呢真的有钱，手里有现金。原来我们都讲小米是现金王，也就是1,000多一点。他这好，1,800多亿现金。

但是拼多多呢，也具备一些中国互联网企业的本色，这玩意不能丢。什么本色？拼多多从上市以来，从来没有分过红，也从来没有做过任何一分钱的回购。我就是上股市来拿钱来了，只做提款，其他都不干。你像小米呢，也算是典型的中国互联网企业。但是小米呢还是做过回购的，他呢会在股价特别低迷的时候，他认为这个股价已经严重的偏离了小米的市值的时候，会去做一些小规模的回购，每次回购个几十亿港币。但是一旦小米的股价涨上去了，马上就开始增发配售，几百亿几百亿的从里边抽水抽出来。但是你说我就咬紧了牙，手里有现金，我就不回购，这种你也是条汉子。所以在比狠这件事，拼多多比小米还狠。

那有人说拼多多是不是恶贯满盈了，说这事是不是就完事了，以后就不用再去讲他的事了？不会的。拼多多现在到底遇到了什么问题？第一个是低端消费确实是有问题。那你说是不是消费升级了？也不是。虽然这个低端消费确实遇到问题了，为什么说高一点的会好一点？因为京东的财报是很好看的，京东的整个的收益什么都非常好。拼多多就是低端的吧，京东要比它稍微高端一点点，但并没有发生消费升级。那你说为什么卖更贵东西的京东会比拼多多好呢？原因也很简单，现在的消费基本上是靠以旧换新和国家补贴给补起来的。在以旧换新补贴和国补的基础上，一定是京东这种卖大件的。

他能够更占便宜。而拼多多的平均客单价是不到100块钱。那你在这样的一个情况下的话，你说我今天想换个电视，明天想换个空调，或者像我们家这种想换车的这种，那你跟这种平均客单价95块钱的拼多多有什么关系？没有。所以他便宜没太占着，虽然他也在那天天喊我千亿补贴了，我这也有国补哎。但是呢，大家买这种东西还是喜欢去京东。

阿里跟京东现在呢，一边在去吃国补，另外一边呢也在努力的侵袭低价区，就是在抄拼多多的老巢，准备跟拼多多赤膊大战。另外，抖音、快手、小红书这些内容电商也在开疆拓土。而且内容电商因为算是全新领域吗，现在增长的速度还是很快的。国内的消费虽然有各种国补和商家补贴之类的东西在里头，但是呢依然不太拉的起来。所以这是拼多多真正遇到的比较难的事情。

商家也快坚持不下去了，因为前边商家内卷做这仅退款，所以商家也是怨声载道。那怎么办呢？补贴呗。多发一些补贴。这也是拼多多在开财报会的时候给出的解释，就是我钱就花这了。补贴多发一些下去呢，也有利于拼多多逐步的去实现高端化，把客单价稍微拉起来一点点。因为拿补贴拿的多了，我就可以卖贵一些的东西。因为越贵的东西，特别是一些标准品，比如说iPhone这样的东西，它的利润是很透明的。所以一定要靠发补贴，才能把这些标准品的商家拉回来。所以拼多多算是有的放矢吧，好钢还是使在刀刃上了。

大环境不好，拼多多已经算是算做的不错的了。前面我们讲过，拼多多是国内各互联网公司里头管理效率最高的，而且战略最聚焦。什么意思？他不投资不并购嘛，而且人效比极高，因为他人少。他比京东阿里抖音人都少多了。你在这么小的团队下挣这么多钱，所以他人效比非常非常高。当然了你说这个，是不是就不用太担心了呢？不能这么讲。

拼多多这一次的财报呢，仅仅只是个开始。什么意思？你管理效率再高，你也没法弥补社会消费的崩塌。高端化也不是一朝一夕就可以有的。而且大家算算日子，Q1的财报最痛苦的日子还没来呢。4月份关税大战才开始，4月2号川大统领才把Excel表格做的对等关税这个表发出来，4月9号才开始对中国进行实施，5月2号才停止的小包裹免税。而且现在全球范围内都在取消小包裹免费。然后四五月份才正式叫停了仅退款。所有的这些东西，都是在一季度财报里所没有的。

二季度一定这个数据会比一度更难看。不可能说把这些东西都叠加上以后，二季度的数据突然变好了。这是不现实的。所以这仅仅是个开始。

那你说拼多多彻底完蛋了？这个事呢，也不能这么想。那为什么呢？你说这个里外里话全都被你老范一人说了。因为我是在上市公司里边做过，虽然没有做过财务，但是我做投资总监，跟财务、跟财报这些部门都是打交道的。所以我是知道一件事：财报这个东西是做出来的，不是说我的财务数据是什么样，就直接如实的给你反映出来。

你想，1月1号到1月31号之间的财务数据，你到1月31号截止了，有个十几天，你就可以把财务数据都收集全了。像原来我那种公司，还投了大量的项目，还并购了大量的项目。我在那一年能投50多个项目，并购其中一半。那你说我得收多少财报上来？我写所有的投资合同的时候，里头都有一条，就是说你到每个季度结束了以后，15天必须得把你财报给我。因为我要把这些财报交给我的财务，然后他们再去决定如何处理这些财报，是要合并到我们的财报里去，还是说不需要放在里头，还是说需要去披露一些重大的风险。他们要去做后边的功课，但是我只负责前面收集数据。

对于像拼多多这种不怎么投资，也不怎么并购的公司来说，他可能用不了15天，就可以把数据搜集全了。那么你想，他5月27号发财报，中间这段时间干嘛去了？这一个多月都干嘛去了？难道就真的是会计在那吭哧吭哧的算算数吗？会计人家也是拿着很高的薪水的，没有这么笨。大家在干嘛？在开会，开很多的会，在讨论战略，在讨论说我这个财报到底要怎么做。而且都做完了以后，你还要有很多人去签字。财务审计公司还要去审计，要有人在审计报告上签字。他的CFO，他的CEO，整个团队都要去看，看完了要去签字。这中间还要改，这个才是财报真正产生的过程。

所以呢，我们看到一份财报，甭管好看和难看，我们不应该去想说：“这个财报怎么这么难看？”或者“这个财报怎么那么好看？”那你说我们应该想什么呢？我们应该思考的是：为什么他们做了一份这么难看的财报出来？为什么他们要去做一份这么好看的财报出来？这个才是要去想的问题。要比正常我们看到这个财报，要多想一步，这个才是站到一个正确的角度。

那你说这个财报真的是可以随便做吗？不是，但是还是有空间的。有一些收入，有些成本，在什么时间点以什么样的形式计入，还是有一定的灵活性的。但是呢，并不是说你可以随便记。即使把这些灵活性都用光了，你说我实在是巧妇难为无米之炊了，或者说麻袋片绣花，底子实在太差了，绣不出来了怎么办呢？也没问题，你还可以画饼嘛，说：“哎，我不用担心，我未来会变得更好的。”

我现在花钱去做研发了，虽然亏损，但是未来一片美好。其实你看很多亏损的这些上市公司，他们就靠画饼接着往前走，股价继续高歌猛进没有问题。那你说如果饼也画不出来怎么办呢？饼也画不出来，或者说画了饼没人信了，没问题，你还可以承诺回购跟分红来维持价值。你像苹果就这么干的，每年拼命的回购。腾讯也是每年拼命的回购，阿里和京东都是在努力的回购，因为实在是维持不住了。小米也是到股价低的不行的时候，他就去回购，这个事也是可以干的。

那我们再看看拼多多。拼多多拿出来这样的一份大大低于预期的这个财报出来，打了所有预测机构的脸。你高于预期，大家还是皆大欢喜的；极大低于预期就是打人脸了。然后告诉大家日子确实难过，内忧外患，以后可能更难过。手里握了一大堆现金，1,800亿现金，不分红，我也不给你去回购。我最近没有这种打算，未来一段时间都没有这种打算。那你说他干嘛呢？他一定是有目的的，这个才是我们真正要去想的事。

那反过来看你说小米，为什么出了一份这么炸裂的财报呢？3月29号车祸之后，股价已经跌了25%了。现在马上要发新车，这可是雷军亲口说的，最后一次创业，必须把股价拉起来，要不然没法看。所以一定要发这个炸裂财报，而且发完了以后，股价就开始往上涨。虽然现在还没有涨回最高点去，但是已经比较接近了。这个都是有目的的，所以为什么做这份财报，才是真正需要思考的。

最后总结一下，拼多多到底在干嘛？这个叫预期回调，他在干这样的一个事情。下个季度的实际运营数据一定会更糟糕。大家注意，我说的是实际运营数据，不是财报哦。在实际运营数据很难看的情况下，如果将各个投行、高盛这帮人的预期拉下来，他们在做的拼多多的预期就会比原来的这种极度乐观的预期要低很多。那在这样的情况下，再在财报上做一些调整，就会好看一些。你在这个时候就不能往下做了，你得往上做一点，让最终的结果贴近或者稍稍的超出一点点预期。这个是拼多多现在在干的活。

要不然的话，在最艰难的时候，比如说二季度关税也开始了，小额包裹免税也停了，仅退款也叫停了，国内的消费还在继续崩塌之中，国外通货膨胀还在继续上升，其实消费也没有特别旺盛。在这样的一个情况下，如果是这些投行给你做了一个你完全无法实现的预期的话，那真的是屋漏偏逢连夜雨，这事是要塌房的，这事是不行的。所以呢，拼多多现在干的活叫准备渡劫。大家都先打好预防针，后边我再稍微的涂个脂抹个粉，大家就看着差不多就可以了。

拼多多的特性大家千万不要忘记：管理效率高，人效比高。战略集中，手里有钱，比谁都狠，这是他真正的特性。

以前看武侠小说或者仙侠小说，苗疆这些蛊毒的大夫，他们养这个有毒的蛊虫的时候，就是让这些蛊虫相互吞食嘛，最后剩下那个叫蛊王，最毒最狠的那个。拼多多很有可能就是最后剩下的那个狠角色。

所以，这就是今天咱们要讲的故事：拼多多发了一份不及预期的财报，股价暴跌，到底他在干嘛？

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我的付费频道。再见！

仅退款就要退出中国电商的历史舞台了。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲仅退款的故事。如果您上来说：“哎呀，仅退款就是十恶不赦的，拼多多利用仅退款坑了好多人。”您就听到这里就结束了。咱们呢，今天稍微讲一讲仅退款的前世今生。

首先说一个颠覆认知的事情：仅退款这东西不是拼多多发明的。这东西谁发明的呢？是2017年亚马逊发明的。最早是从他那里开始。他呢也不叫仅退款，而是叫做“退货免返”，就是我把东西退了，但是呢免除了往回寄的这个过程。2017年呢，亚马逊允许低价商品退货的时候不用把商品寄回来，因为快递费很贵。在美国嘛，他的快递费经常会比商品的价格还要再高一些。在这种情况下，你可以去申请说我不退货了。当然还是要申请的哦。

为什么在2017年亚马逊会发明这样的一个东西？跟咱们中国还是有一点点关系的。因为2017年，大量的中国卖家涌入了亚马逊。亚马逊最早呢是卖书的，然后开始做电商。但是呢，亚马逊早期的电商只是自己买东西自己卖，跟别人没关系。到2000年的11月开始允许第三方入驻，就是你不是亚马逊，你也可以在亚马逊里头去开一个店铺，卖你自己家的东西。到2012年呢，正式开启了中国卖家入驻全球开店活动。就是亚马逊的腾飞，基本上也是从这个时候开始的。到2016年真正启动了叫“制造+”这样的一个活动，对接帮扶中国制造商，建立中文后台，大批中国卖家涌入。所以到2017年，他就需要去做仅退款了。

2024年，中国卖家占亚马逊所有卖家的52%。世界工厂不是白叫的，亚马逊这么高的市值也不是白来的，都是咱们中国人的努力。国外的很多平台呢也都纷纷跟进，包括沃尔玛、Target、Best Buy，都针对低价商品实现了“退货免返”这样的一个政策。还有一些商家呢，鼓励用户退货之后将商品直接捐掉，因为他们的物流实在是太贵了，寄回来不划算。

在海外呢，这更多的是一种隐性惯例，是不能宣传的。你不能说我宣传你到多少美金以下拿走了就不用退回来，这事是肯定不行的。一定是当个别的客户发生了需要退换货的时候，他再偷偷的告诉你说，你可以这样去处理。平台呢也在非常谨慎的使用“退货免返”政策，以免引起不良反馈。

到2021年，拼多多开始玩仅退款了。但是拼多多的仅退款呢，跟亚马逊以及国外这些商家的仅退款是有很大差异的。我们借鉴亚马逊的仅退款，到拼多多这里，总还是要做一些微创新的嘛。

第一个，很多高价值的商品也是可以仅退款的。原来亚马逊是基本低于10美金的才可以让你去仅退款，贵的你必须给我寄回来。

第二个是平台自动介入，而且介入以后呢，是比较偏向于客户的。其实海外退款的时候，商家也是没有参与机会的。你比如说我现在要跟亚马逊退一个东西，不会去跟商家沟通协调的，直接就给你退了。但是呢，海外的平台相对来说还比较公允，因为他也是担心引起一些系统风险。如果客户发现你偏袒客户的话，那可能退款的比例会上升。所以呢，它的判别是相对公允的。但是国内的话，拼多多仅退款这一块是极大的偏向于客户的。

第三个是什么呢？就是拼多多大力的宣传仅退款业务。刚才我们讲了，在海外仅退款是一个隐性惯例，这东西是不能宣传的，因为它容易纵容人性之恶。但是拼多多不，拼多多大力的宣传。那么拼多多为什么这么做呢？为什么在国外人家跑的好好的这种仅退款业务，到国内把各种的规则都反着来呢？那是不是纯坏？肯定不是。

要注意，拼多多呢，原来是一个假货集散地。拼多多呢需要从假货集散地的身份要转身，我不能一直当假货集散地。2018年、2019年，拼多多都因为商品质量问题以及商品与描述不符等问题，接受了大量的投诉。甚至到2019年直接被央视点名说，拼多多上卖的很多东西实在太魔幻了。200块钱的巨大的电视，几十块钱的手机，怎么可以卖这样奇怪的东西？然后买回来以后发现完全不是那东西，这就叫商品与描述不符。

我记得当时有很多的这种魔幻的案例，在民间传说都类似于都市传说了。这事肯定是不行，要纠正这个舆论风向。而且到2020年的时候呢，拼多多接受了大量的投诉，它的投诉量直接登顶了。原来虽然投诉量也很大，但是因为它的销售额、销售量并没有那么大，它的投诉比例很高，所以呢还轮不上它登顶。到2020年直接登顶了，是中国投诉量最高的电商平台。

大量的投诉围绕着砍一刀、提现欺诈、商品与描述不符展开。拼多多在2021年还面临了一个新的挑战，开始有人告他。上海的律师刘宇航直接起诉了拼多多。当时是什么案例呢？是砍价免费拿的一个案例。拼多多说我这有一个商品，你只要凑够多少人砍价，我就让你免费把这商品拿走。但是呢，这个律师发现说，他凑了很多很多的人，都始终无法达到这个免单的结果。先找了可能十来个人，发现还差个几块钱；又找了可能几十个人，发现还差个几分钱；再接着找发现还差个1分钱，说这还不快吗？就拼了命的发动各种力量去找。

发现始终差一分钱，他就觉得我被欺诈了，然后去找拼多多。拼多多说我这个显示，就能显示到1分钱，但是这后边，小数点后边还有好多好多好多位呢。你最后可能要凑够几千人还是多少人，你才可以享受这个免单。这个一定是欺诈，没什么好说的，就把他诉了。这个案子好像到2022年去把他判下来，我印象里是败诉了。

在这种情况下，拼多多必须要拿出一些动作来了。他拿出来的动作是什么？仅退款。他需要用仅退款来把这个名声掰回来。所以我们来看一看，他当时是山雨欲来风满楼的状态，所以必须要去大力宣传仅退款。

第二个为什么他会让一些很贵的商品都去仅退款？他也要为这些魔幻的造假势力们立起一把刀来。你们不能去造200块钱一个，号称40寸的电视，结果拿回来以后发现连14寸都没有。这个事情是不行的。而且呢，他也没有那么大的功夫说，我一个一个去鉴别你的商品到底是好还是不好，去给你做这个评测。

所以2021年就赶上这么一个时间点，仅退款大力宣传。这个事呢也算一举三得吧。第一得降低了审查成本，第二得抑制了假货，第三得提高了用户的信任。在这个地方用户信任的是拼多多，不是商品。他等于一把就把这个风向转过来了，也算是一个典型案例。

2022年国内的各平台呢，就开始跟进。不是说拼多多完了以后，其他人不干，大家都干。只是呢其他这些平台相对来说还保守一点。淘宝天猫平台、京东平台、抖音快手平台，都开始玩仅退款。他们呢，并没有去大力宣传，执行的还相对谨慎，还是按照亚马逊这个原创的路子去执行的。但是发现不行了，打不过拼多多了。

拼多多一路高歌猛进，直接冲过去了。甚至有一段时间，它的市值已经超过阿里了。那这个咱们就破罐破摔吧。到2023年年底，各大平台都开始大力的宣传，我们要去做仅退款了。不光是拼多多，我们这也仅退款。事情变得一发不可收拾了。

2024年呢，各种社会舆论压力就起来了。仅退款的各种隐形福利，它本身是不应该宣传的。其他平台呢，其实也没有拼多多的经验和执行效率，但是大家一起上，那这个赛道就没法跑了。

2025年风向就开始转变了。2025年1月呢，市场监管总局约谈了各个平台，要求优化规则，避免挤压商家的生存空间。因为在这一段时间里头，各个商家、各个工厂日子都很难过。甚至因为有一些商家亏钱关门，很多人失业，还有一些报复社会的。所以要去解决一下这样的社会矛盾，把他们约谈了一下。到2025年两会期间。

政府强调平衡消费者权益与商家经营空间，将治理仅退款滥用纳入年度重点工作。司法系统也通过了判例，明确恶意退款的法律边界。如张某伪造鉴定报告，被判决退还货款并赔偿损失。它里头有一些这样的案例去进行审判了，因为仅退款这个事判起来还是很麻烦的。政府是不喜欢搞这种特别麻烦的事情，现在说我们要管了。

到2025年4月，也就是这几天，各平台就开始撤退了。一开始呢，先优化了一下淘宝、京东等平台，对高评分商家松绑规则，赋予自主处理权。就这事我不管了，不会平台介入了，你们自己去跟用户商量是不是退款。抖音、拼多多也引入了AI质检和区块链存证，拦截异常订单。有一些特别奇怪的订单，不会让商家受到损失。这块再稍微的调整一下。

最后到2025年4月全面取消，拼多多、淘宝、京东等主流平台同步废止仅退款政策，纠纷处理移交商家协商。就这事我不参与了，到底要不要给你退，由商家自己去决定去。甚至还有一些平台呢，开始建立信用体系。1688按照买家诚信等级提供平台补贴，如果你的买家的诚信评级有问题的话，卖家是可以得到一定的平台补贴的。拼多多呢是建立了商家权益保护委员会，以保护商家的利益。

为什么在这个时候，政府要出来管仅退款的事情？因为在这个魔幻的大陆上，赶上了魔幻的拼多多和魔幻的仅退款，就变得更加魔幻了。为什么这么魔幻？因为整个的灰色产业链已经围绕着仅退款建立起来了。

首先有职业套利的行业，形成了下单退款、转卖的一个链条。你说我仅退款，最后我剩一堆商品，这事肯定是玩不下去的。但是我仅退款了以后，我还把东西重新卖掉了，这个就可以整个运转起来了。部分的羊毛党通过暗网购买伪造凭证，利用平台自动审核漏洞批量操作。他已经形成一个产业链，甚至呢还有培训课程，魔幻吧？培训课程出现了，19块9学习仅退款，教唆用户通过虚假投诉获利的一个方式。

还有一些玩物流欺诈的，利用生鲜低价商品运费高于货值特性，骗取退款，或通过拒收快递实现白嫖。还有很多这样的玩法。这些灰产造成了极大的社会危害。首先呢是市场秩序被破坏了，低价劣质商品因为仅退款政策具有更强的竞争力，导致了劣币驱逐良币。很多的仅退款都是由竞争对手发起的。

刚才我们讲这里有灰产，这些灰产并不是独立的。你最后还要把东西卖出去，所以很可能是你做了一个很好的商品，旁边伪仿冒你的劣质商家他跟你去玩仅退款，然后把你薅秃了以后，他再把你的商品跟一些其他劣质商品。

掺和掺和一块卖掉了。所以，谁做好商品谁吃亏，已经形成了有组织犯罪。你说这个事情，如果是一个两个在这犯罪，或者说我们开个小培训班，有一些人自己白嫖了一两双鞋，这个一般国家也不会管你。但是形成了组织了，就是相当于是一个黑恶势力了，所以这个事是要管的。

另外一个很大的危害，是信任体系的瓦解。消费者与商家的矛盾不断激化，平台算法误判，进一步加剧了这种信任危机。咱们现在呢，还是希望有更好的信任。因为一旦信任体系崩坏了以后的话，最大的危害是什么？交易效率会下降，大家不交易了。我出去买东西就担心上当受骗，那我干脆不买了。现在国家要干嘛？鼓励消费、刺激经济。如果大家都不买了，看到任何东西都要货比三家，都要跟人家斗半天心眼的话，这交易效率多差呀。这一定是要去管。

第三个还有一个非常大的危害是什么呢？就是年轻人受到了极大的侵害。年轻经济困难，是容易被诱导参与仅退款产业链的环节。本来应该培养诚信的年轻人群体，这个被仅退款这件事情狠狠地侵蚀了。现在大学附近的快递点，商家都直接拒绝发货了。一些玩过了仅退款的人，或者是被仅退款侵蚀了的人，走向社会未来的危害是很大很大的。

还有一个危害是政府执法比较麻烦。部分恶意退款行为，游走于民事纠纷和刑事犯罪之间。司法实践中，存在裁判标准不统一的问题。这个政府也觉得很烦。所以为什么刚才我们强调，2015年专门做几个判例。出了这样的事情，我们要这么判，这块就算是相对明确了。政府下力气管理，通常也是自己管着比较麻烦的事情。到一定程度以后说，那咱们一把管掉吧。这个就是为什么在这个时间点来，政府说我们要把仅退款这件事情杀掉。各个电商平台也说，我们听到了，这个事情结束了，不再玩这个事情了。

咱们在这呢，稍微举另外一个案例。本身是隐性运转的一种规则，它是没有办法去大张旗鼓宣传的一个事情。咱们呢，可以跟仅退款这个案例呢稍微比对一下。这个案例是什么呢？就是债务打包重组。这个是绝对不可以卖给欠债人的。什么意思？比如说吧，你的信用卡逾期了，信用卡刷了1万块钱，最后你没法还了。这种债务最后银行会怎么处理？银行会直接把这债务打包卖掉。一开始会找你去催收，后边呢，他也没有那么大精力再接着不停催你，他就直接把这东西打包卖掉了。卖给这种叫做不良资产处置的人，或者催收公司，直接卖给他们了。然后这些人用什么样的价格去买呢？2,000块钱。你原来欠了1万，他拿2,000块钱买走了。那有些人说。

你2,000块钱卖给我不行吗？我欠了一万块钱，但是我是有2千的。你让我2千块钱买走，这事不就省事了吗？我是可以还得起的呀。

包括很多这种法拍房也是这样的。一套100万的房子，这些不良资产处置公司可能也是几十万就拿走了。有些人说我有几十万，你卖给我不就完了吗？或者说这些不良资产催收公司或者处置公司，咱们打个商量：你不要不停的来催我了，你直接按照你那个成本价格。

你比如2,000块钱买了我1万块钱的债务，你算挣500，你2,500把这东西卖给我，我还你2,500，这事大家不就皆大欢喜了吗？这事行不行呢？这不行，绝对不行。

为什么？大家想想，因为一旦干这个事情了，整个的系统就崩坏了。这种事情你说有没有人做成过？比如说我的房子被不良资产处置公司拿去处理去了，然后呢我用一个很低的价格把它弄回来，有没有人成功过？有，但是一定是什么偷偷干的，而且是非常非常小比例的人可以干成这个事情。

一旦这个事情大比例的公开的去宣传了，大比例的实现了，那整个社会的信用体系就崩掉了。为什么是这样呢？很简单，如果你发现1万块钱的欠款2,000块钱就可以了账，或者2,500你可以把它了了，那谁还认真还款？没有人去还了。

这个事情就跟刚才我们讲这个仅退款的案例，大家可以比对着看一看。有些事情你是偷偷的去做，可以接受一些成本，在工程上他也是有利的，但是出来宣传这事就不对了。

总结一下，仅退款呢，是中国电商迈过的众多坑之一，这也是符合中国特色的一个坑吧。在特定的历史时期里边诞生的，被聪明的中国人超范围的应用了，造成了极大的社会性的风险与危害，被国家叫停。各个平台也都翻篇了，这个事过去了。

后面呢，也还会有新的创新，游走在人性的边缘上。让我们往后再看，有什么新的有趣的玩法，我再跟大家讲这个故事。

好，今天跟大家好好回顾了一下仅退款的故事，它的前世今生，到底是怎么玩到这一步的，有哪些危害，为什么今天把它干掉。这个故事今天就跟大家讲到这里。

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时隔多年，又见到了出口转内销，仿若隔世。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

关税战再次刺激了出口转内销。咱们前面连续刺激了几年的内需，但是呢，都没有喊过出口转内销这件事。到2025年，也就是今年，各级政府、商超、电商平台都开始鼓励出口转内销了。但是现在的出口转内销，跟小时候已经不是很一样了。

跟大家回忆一下我小时候的出口转内销。其实也不算很小了吧，那个时候在改革开放之前是没有这些东西的。有极个别的进口商品，但是呢，基本上没有出口转内销。那个时候是一个商品匮乏的年代，就是大家有钱不知道买什么，或者也没什么可买的。

我记得我小时候，我妈经常很自豪地跟我讲，百货大楼里头的玩具，我们家全有。每过一段时间去百货大楼，有什么新玩具都会买回来，因为实在没别的东西可买。这里讲的百货大楼，不是北京百货大楼，是天津百货大楼。小时候在天津，你要北京百货大楼，可能家里就未必能够把所有的玩具都买齐了。

在改革开放之后，也就是八九十年代呢，开始出现出口转内销。因为当时呢，开始有一些商品要出口了，但是出口的过程呢，有一些比如说检测不合格的商品，就会转内销。还有的呢，就是人家订货了，后来不要了，这些东西也会转内销，出现了这样的一个新名词。

我当时记得比较有趣的出口转内销产品，第一个是的确凉的衣服。的确凉呢，现在已经没有这个词了。当时讲的是一种化纤的面料，因为当时国内纯棉的东西多。现在大家都去买纯棉了，当时都说我们要去买的确凉的。这个很多都是出口转内销的。

还有一些呢，就是广交会上的商品。当时你要想把东西卖到海外去，也很麻烦。怎么办呢？开广交会，大家都把这个商品摆在这，然后老外来看，我要这个，我要那个，或者说我要定制一什么东西。但是呢，有很多达成交易了以后，是没有办法执行的。总会有一定比例嘛，那么这些商品呢，就会变成出口转内销。

我记得家里头的第一只冰箱，大概是在八九十年代买的吧，就是一个出口转内销冰箱。那个冰箱呢，它的品牌叫snow，就是雪花的意思。其实呢，就是北京雪花冰箱厂做出来的冰箱。但为什么出口转内销了呢？当时应该是跟飞利浦，还是跟谁做的一个技术合作，产了一批冰箱，本来应该是出口的，但是有一些技术指标不是很达标，就在国内把它处理掉了。

当时你要想去买这种东西，还是要抢的，不是那么容易能够买得到的。买冰箱最早还是要票的，这个是不要票的。我们就赶快去一看说这个，还是稍微有一点小瑕疵吧，我记不太清了。

就是冲上去，二话不说把它扛回家了。那个机器还是非常耐造的，用了非常非常长的时间，最后也没坏掉。实在是不行，把它扔了，买了个新的。

所以，当时的出口转内销是一个什么样的格局呢？就是它比进口的商品呢，还是要差一些。如果我们有机会去买进口的，肯定会买进口商品。但是呢，又比纯内销的货呢好那么一点点。当时进口货不是说你想买就能买的。

北京人买进口货呢，还有一个叫友谊商店的地方。比如说有人出国了，回来的时候呢，给你发一个电视票。你可以拿这个票到友谊商店去买一台进口电视，这样你就避免了在飞机上扛一台电视这样尴尬的局面。当时是这么去买进口商品的。

大部分人呢，其实买不到进口商品。所以当时叫商品匮乏。我们想买到稍微的质量好一点的、新奇一些的商品，就要去买出口转内销。它质量呢比国内商品好一点，但是呢也要稍微贵一些。可能呢会有一点点小的瑕疵，因为他有些就真的是一批货里头，人家检测了发现有一些不合格产品，把这些产品就出口转内销了。上面呢会有英文标牌和说明书。

你像我们家买的冰箱，你要是纯国内的呢，就应该叫雪花牌冰箱。这是北京一个特别老牌子的冰箱厂，现在这个已经不见了。北京最早的这些电器厂，什么牡丹电视、雪花冰箱，现在都已经不见了。但是我们家买到的，因为是出口转内销的嘛，它就不叫雪花，它叫snow。东西呢算是当时能够买到的好东西。

而且大家买这个东西是要抢的。而且抢完了以后，大家都很新鲜。第一件事是搁一盆水搁里头，看看能不能冻冰。还是要挺长时间冻冰的。我记得当时，我跟我父亲是守在冰箱面前，可能每过个十几二十分钟，把这水拿出来看看。还没冻上，再搁里头。再过一会，再把它拎出来看看，居然还没冻上。实在不行睡觉了，第二天早上起来冻的个瓷实。大概是这样的一个故事。

出口转内销呢，大概到2,000年以后就不是那么常见了。因为到那个时候，商品就没有那么匮乏了。进口货呢到2,000年以后也不是那么难买了。就普通人你都可以在商店里去买到，贵呢是稍微贵一些，但还是买的着的。卖东西的人也会很耐心、很积极主动的把这个商品推销给你，所以他们应该也是有KPI的。并不像是原来在友谊商店，你举着票去，人家还爱答不理的，一看就是你来赚国家便宜的。已经不是这个状态了。

所以呢，到2,000年以后，出口转内销就基本上不见了。而且当时呢国产商品的这个品质，不要说有多好吧，但是已经可以用了。这个我相信大家还是可以认可的。现在二三十年过去了。

再次出现了出口转内销的现象。2024年，国务院办公厅《关于促进内外贸一体化发展的意见》指出：“你们这些外贸企业呢，不要老盯着海外，你以后是会出现问题的。你要开始往国内去卖了。”所以叫内外贸一体化。大家注意，2024年这个事，他就已经注意到了。

怎么做内外贸一体化呢？第一个是允许出口商品凭自我符合性声明进入国内市场，缩短强制性产品认证、3C认证的周期。因为我们如果这个商品要出口的话，你就不需要过国内的这些什么3C、QS什么这些认证标体系，你只要过当地的。比如说我要出口到美国，我过美国的认证体系就完了。以后甭费劲了，你在美国过好了，直接给我写个报告，我快速的让你通过国内的。

然后要推动同线同标同质，覆盖到消费品、工业品领域。广州等地通过湾区认证，实现检测成本降低60%。什么意思呢？就是原来咱们经常是一个生产线上，你给国外生产的是一个质量，给国内生产的是另外一个质量。说咱们把这个外贸企业这块牌子得留住了，出口转内销嘛，质量还是要好一些。所以要求同线同标同质：同一条生产线上生产下来的东西，要有同样的标签，要有同样的质量。

再往后呢，是财政部联合银保监会推出内销保险、保单融资、应收账款质押等金融工具。2025年首季度，外贸企业内销贷款规模同比增长23%。这干嘛呢？因为你外贸企业有一点跟内贸是不一样：你把东西给人家真给钱。但是你在内贸的话，把这个东西给人以后，你还得找人去催款，还得把钱要回来。所以呢，人家说我们干脆把这块做个保险、做做融资，做一些金融化产品的包装，来把这个事情给大家做下去。因为好多外贸企业不愿意做内贸的一个很核心的原因，就是去要钱太累。所以说我们把这事也搞定。

到2025年，国家各级政府就开始密集的下文要求什么呢？叫中央统筹、地方细化、平台赋能。我们要做立体化的出口转内销了。在对美加征了125%关税之后，我们同时干了一个什么事呢？商务部于4月13号启动了外贸优品中华行。就是我们还是承认这东西是质量更好一些，要把这东西弄到国内来。通过1+10+n的模式：一是一场启动仪式；10呢是十个重点省份，也就是沿海主要生产外贸产品的这些省，珠三角、长三角，加上京津沪什么这样的地区，就把这个10个省市算上；然后n场专题对接，要做一大堆专题对接会，推动机电、纺织等六大类外贸商品与国内采购商精准匹配。商务部就直接干活了。现在呢，是商超就赶快出来支持：盒马呀，永辉呀。

大润发呀、浙江联华呀，就赶快出来说：“我们要去对接。你们原来是外贸企业，我们很欢迎你。我们专门建立部门来对接你们，专利建立专人。谁说要对接我这个商超，我们就专门派一个人陪着你。”干嘛呢？我引导你入住，到底我这是什么样的规矩，怎么入住进来快速的上架。我们争取让你24小时或者48小时，能把你的商品摆到货架上去，然后开始卖东西，开始给你还钱。大概是这样的一个过程。

政府还要支持一个特别有趣的东西，什么要解决知识产权纠纷。因为出口转内销里头，有一个很麻烦的东西，就是知识产权纠纷。第一个，你出口商品上是有标牌的，你有是原来人家，比如说耐克、阿迪达斯或者什么，这样的牌子都挂上挂着呢。就算人家不要那个货，你不能把这东西在国内卖了呀。但是现在我们去成立一些专门的机构，帮你把这事解决掉。

有些工厂说，我自己设计商品，我不用你原来那批货了。但即使是自己设计出来的商品呢，也很难免跟原来甲方要的货长得很像这件事。所以还是有可能会面临着知识产权纠纷。还有呢，原来的代工协议里头有很多的限制。你代工了我的东西，你就不可以再去做同类的东西，或者是我给你的东西，你不可以瞎卖。有很多这样的限制，都需要律师去给你去解套去。当然国内呢，还有厂商去抄袭他们的商品，这个也是比较麻烦的事情。

所以像广东省商务厅就建立了外贸转内销知识产权快速维权通道。2025年一季度，就处理了侵权案件120起，维权周期缩短到15天。你过来以后我切了咔给你处理掉，不要在这慢慢折腾。后面商务部还联合了互联网平台，现在因为电商很强大嘛，京东、阿里、拼多多都赶快上来，给我去卖这些出口转内销的商品去。要做千亿采购联盟，甭管是阿里、拼多多还是京东，每人都是拿出上千亿的资金来采购这些商品。拼多多是说千亿，阿里也说千亿，京东得说两千亿，说我们拿了两千亿来采购这些商品来了。

而且京东呢这2,000亿，2025年4月份已经对接了3000多家外贸企业，说我们就是来买你东西的，买完了以后我去卖去了。阿里呢，叫春雷计划2025，也是去精准的采购这些外贸商品。直播电商，像什么交个朋友、东方甄选呀，都专门开通了外贸优品专场。4月份单场直播销售额就有突破5,000万的，还是很努力的在国内卖这些东西。

30年后了出口转内销，到底有什么相同和不同的地方没有？咱们稍微比较一下。第一个，品质上呢，我们现在依然认为它会比内销的好一些，这个认知还在。

像我们看了这么多年315晚会了，每一年都有什么？就是这个工厂里头生产的外销商品，它是符合海外认证的资质的。给内销的商品，就各种神头鬼脸的就全来了。我们依然有这样的认知：老外检查的要更严格一些。那么这种口碑跟认知，到底还能保持多久呢？不好说。

现在甭管是国家还是各个省市，都希望我们尽可能的把这个口碑保持下去。因为这种口碑对于这些外贸企业来说，是很关键的。因为你是外贸企业，你可以生产这个老外认可的商品。那么我们在国内去买你的商品，就要更放心一些。他等于相对于国内的这些生产厂商来说，他有更强的竞争力。这个还是有价值的。

现在真正的外贸订单或者外贸尾单呢？有一些，但是应该没有那么多了，比较少了。因为前面TikTok已经把大量的这些外贸尾单全都给你消化掉了。什么叫外贸尾单？比如说人家下了1万件的订单，我生产了11,000件，多出这个1,000件来。最后Temu说来，我们给大家玩这个全托管模式，他们就把这批货直接在Temu上全卖掉了。所以真正的尾单不多。

那么对接过来的这些外贸的企业，到底是什么呢？不是他的库存，而是他们的生产能力。这是这一次出口转内销最主要的差异。30年前我们收到的，都是真的给国外生产的产品。而现在的话是这些工厂，有给国外生产产品的能力。

各个电商平台跟商超连锁想要的呢？其实也不是给人家卖这些尾货或者库存货。他们真正想干的事是什么呢？新品牌和自有品牌的建立。比如说咱们到山姆超市，里头有一大堆山姆牌的商品。现在国内这些商超说我也想要，那你原来可以给山姆生产，那你也给我生产呗。我把我这个牌子给你挂上，现在这东西叫永辉牌子行不行？这不是也挺好的事吗？这就是现在国内商超真正想要的东西。

另外一波像电商平台，他们想要什么呢？他们不需要说，你给我出一京东牌的什么，或者淘宝牌的什么。他们想要的是说，我来辅导你设计新品牌吧。有了新品牌以后，你把这些品牌挂在你的商品上，到淘宝到京东来卖。电商平台为什么想让人家要做一个新品牌呢？很简单，电商平台想挣的是什么钱？是广告费。你如果没有品牌的话，谁上你这来打广告来？所以这个是不一样的需求。

这么多人都去说，我们要去让出口转内销，让外贸企业继续活下去。有人就问了，说国内有这么大的内需吗？可以消耗掉这些出口转内销的产能吗？这可能是大家有一个疑问。世界工厂不是白叫的，即使中国是全世界第二大的消费国，也搞不定这么大的产能。我们现在能够生产出……

全世界用的商品来，这个稍微有些夸张，但是差的也没有那么远。开足马力应该基本还是可以实现的。

这一次出口转内销呢，我原来内销的一些厂商干嘛去了呢？其实这并不是说像30年前那样，国内商品非常匮乏，出口转内销回来大家要抢。这是一次内卷洗牌。你出口转内销了，原来内销企业，你就需要直接跟那些外贸企业去竞争去。有些品质好、会经营的外贸企业，就会把原来那些品质不好的内贸制造商挤死。或者这些内贸制造商说，我也要提高品质，可以跟他们去进行竞争去。这一块呢，就需要进行一些血腥的厮杀了。

整体的消费品质会通过这一次新的出口转内销活动有所上升。贸易战总有结束的一天，国内经过这一轮洗牌之后，剩下的一定是一些更强的生产商，差的一定会被干掉。杀不死我的必将使我变得更加强大。更多的品牌和经营团队也会在这个过程中成长起来。我会做一些新的品牌，把我这个产能包装起来出去卖去。

外贸企业呢，其实本身是很畸形的。就是他除了生产之外，他啥也没有。它也没有设计，也没有宣传，也没有品牌，也没有广告，它就是有生产企业。所以呢，它的效率非常非常高。但是现在不行了，说我们要换一个方式，要让大家去设立新品牌。要注意一个商品，所有的利润里头，生产环节占比是非常少的。大量的利润是归于设计、宣传推广、品牌树立、售后服务，等于归这些地方。我们现在要把整个这一块缺失的补全。

本来我们是希望通过前几年的消费升级，逐渐建立起来设计品牌和讲故事的团队。消费升级就是我们要靠故事来卖钱，而不是要靠这个产品，这个铁疙瘩来卖钱。结果碰上个疫情，消费升级直接改消费降级了。现在呢，我们通过出口转内销，是有机会建立一些能够提供服务附加值的团队的。这些商品、这些品牌呢，站住脚了，还是有出海的需求的。在杀出海的时候，肯定也会变得更有战斗力。这是我们这一次想去干的事情。

特别是电商平台，加入到整个出口转内销的环节里边来，他们要去干的。商超不干这事，商超就是说，你把东西放在我平台上卖就完事了。更多的利润还是要依靠增值服务，是不能依靠工业斯巴达的。你工业斯巴达这个出来以后，只能卖钢铁。有了增值服务，你才有品牌溢价，才有广告，整个的互联网体系才能正常的运转起来。

最后总结一下，时隔30年再见出口转内销，现在已经不再是商品匮乏的年代了。通过国内的制造业内卷，我们现在需要实现整体的品质升级。最后要把真正能够生产出好商品的这些工厂留下来。

其他的那个就是该死就死掉吧。而且，我们要培养和建立更多的新的品牌、设计与运营的团队出来，这才是真正未来可以创造更多利润的机会。

中国制造经过这一次的关税战，应该是野火烧不尽，等待春风吹又生的时候。

好，这就是我们今天讲的“30年后再见：出口转内销的故事”。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

越南准备立法：12,500粉丝以上的账号出来卖假货判15年。这到底是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。越南是一个很魔幻的地方。当然，越南自己到底怎么样，我没有去过，不做评述。但是，越南在中国的各种社交媒体上，已经变得越来越魔幻了，特别是在抖音、小红书这些媒体上。为什么呢？因为越南可以满足很多中国人的幻想。

哪方面的幻想？第一，他就像是前几年的中国人呢，有一个劣根性叫好为人师。既然你像前几年的中国，那么我是不是可以来指点一下？这是第一点。第二个呢，越南充满了性幻想。为什么？原来有越南新娘，现在呢，也有很多人制作各种的社交媒体内容，去讲说胡志明市或者其他的一些城市有很多色情服务行业。这种内容现在在国内也是非常流行的。

第三个是什么呢？就是越南这个地方呢充满了活力。特别是在我们现在看到说：“哎呀，北京街上没人了，上海街上没人了，各种的商场里头比较空空荡荡了。”但是那里好像充满了活力一样，没有那么多的束缚，就有点像当年的深圳刚刚改革开放的时候。很多人对于深圳的向往，现在就被重新嫁接到了越南身上。

而且还有一点是什么呢？就是很多我们想做但是不能做的事情，越南做了。比如说他有独立工会、小政府，不断的对政府进行削减。而且呢，公务员财产还公开。这些呢都是我们想干但是干不了的事情。

越南呢现在要开始电商反假货。据说是2025年，他们要修改刑法法修正草案，现在在审议之中。应该呢，是在2025年的10月份要投票。在这个里头呢，据说有条款说粉丝数分级量刑：500-2,500个关注的账号销售假货的面临5-10年的监禁；2,500-12,500的是10-15年的监禁；12,500粉丝以上的这种关注号如果卖假货，最高可判15年监禁。

他呢在里边新增了一个叫“触达人数的标准”。若电商平台售假食品，且触达人数500人以上，直接适用5至10年量刑标准。立法的背景呢就是草案旨在打击高影响力账号利用粉丝信任售假的行为，通过提高违法成本，抑制电商乱象。

现在的刑法是怎么规定的？第一百九十三条：生产或销售假冒食品、药品等商品，涉案金额超过3,000万越南盾（也就是8,571块人民币的）或造成严重后果的，最高可判终身监禁。你想卖8,000多块钱的假货，就可以终身监禁了。那疯狂小杨哥在他那要是敢搞一个美诚月饼，那估计就直接去Biu Biu了。现行呢，还有一个叫电子商务法，要求平台对卖家资质进行审核。

未履行监管义务的平台，面临1亿到18亿越南盾（也就是28,600-514,300人民币）的罚款。就是你平台要负起责任来。拥有超过10万粉丝的主播，要向政府备案，否则可能被禁止直播。所有超过10万的，你就去备案去。像TikTok Shop、虾皮等平台，都需要代卖家申报纳税，否则也将面临税务处罚。

这个呢，是算是少走了些弯路吧。咱们是这最近几年才开始要求电商纳税，前面都是一笔糊涂账。越南对假货的定义呢，涵盖商标、专利、著作权侵权。跨境卖家需要保证商品来源合法，否则都可能被起诉。或者呢是走私的，你没有合法的入关口径，这个都算是假货。

越南呢还有一些行政处罚的规定，毕竟是共产党国家嘛。销售功能或用途不符的假冒商品，可被处以100万至7,000万越南盾（也就是286-20,286元人民币）的罚款，具体金额取决于商品价值。若涉及进口假货或特定商品，如食品、药品，罚款可能翻倍到1,400万到1.4亿越南盾（也就是4,200-42,000人民币之间）。

那么这到底是不是真的？咱们讲了这么半天，先别激动。这到底是不是真的？很多人估计心里头已经有疑惑了，因为这样执行的话，执法成本还是很高的。这个应该是一个网络流行段子，因为实在是太魔幻了。我呢在豆包里边验证了这件事情，他说这事是真的。如何去立法的，怎么去通过，这个他是给我验证了。

但是呢，在GGemini、Grok里面呢，无法验证。他说应该没有具体跟粉丝数相关的这种处罚，这个应该是不存在的。应该是什么呢？应该是触达人数。有一个相关的条款，就是当你去卖假货的时候，到底触达了多少人，这块应该有一些规定。但是呢，不应该有这么魔幻，12,500粉丝的账号，你去卖假货就直接判15年监禁，这个也有点太严格了。

2025年10月呢，确实是有一部新的刑法要去投票，这个事是存在的。这个大概率呢是一次AI幻觉，什么意思？就是它把几个相关的文件混在一起了，包括一些平台内部文件混在一起。AI输出的时候，进行了一些张冠李戴。

所以我觉得整个这个事情背景是什么？就是越南现在准备去打击电商售假贩假，准备去打击直播电商利用粉丝去卖假货。第二个呢，对于食品、药品这种比较敏感的商品，或者对于人的身体健康影响比较大的商品，会有一个相对严格的处罚。然后一些平台内部可能会有一些关于几百粉丝还是一万粉丝之间的这种分级，AI可能会把这一些内容凑在一起，给我们生成了一篇。

如此魔幻的内容出来。很少有谣言是完全凭空被捏造出来的。现在呢，AI给了这些段子一个很好的出处。

还有一种版本，是号称要通过区块链技术，跟踪商品交易的全过程。这个应该也是一个AI幻觉吧。为什么说这种规则比较难执行呢？以及为什么大家会传区块链呢？就是执行的过程太麻烦，执法成本实在太高。

电商交易量很大，各种的商品，各种的人在里边进行快速的交易，可能每年多少万亿次交易。如果有很大比例需要进行举报，需要进行审核的话，这个不划算。而且很多电商里边卖的东西，其实价值并不高。你真罚他的话，还不够你折腾的呢。所以这件事情，他的罚款未必能够覆盖他的执法成本，不是很划算的一个事情。

国内讲这个事情的段子呢，是很有传播力的。为什么呢？因为国内对于假货，对于主播，特别是主播去卖假货这件事呢，已经是民怨沸腾了。但是呢，又找不到解决的方法。借着越南这么一个魔幻的地方，抒发一下心中的积怨。所以在国内这个段子传的很好。

电商打假这件事真的很难吗？太严格的规范会扼杀创新的。淘宝最早的口号是：“只有你想不到，没有淘宝买不到。”淘宝能买到的东西都是真的吗？肯定不是。大量货都是假货。当然咱们这里讲的假货呢，假冒伪劣。伪劣可能是我们最讨厌的东西，但是假冒，比如我这是假耐克，但是做的跟真的一样，这行不行？

因为大家要知道，像是耐克，还有阿迪达斯，这些衣服好多就是在中国生产的，至少原来是在中国生产的，现在可能搬到越南生产去了。以前咱们经常干一个什么事？这个工厂跟阿迪达斯签好协议了，说我要给你生产1万件衣服，但是他生产出来呢，可能就变成12,000件了。因为总有折损嘛。折损完了以后，比如说还剩了1,500件。把这个1万件交给阿迪达斯以后，剩了1,500件，那这个也得把它卖掉。所以咱们一直有什么A货、B货、C货、D货，都有这样的东西。

其实对于中国人来说，或者对于很多的顾客来说，说我知道你是假的，或者说我知道你这个可能有一些问题，但是我们还是想要去买，因为确实便宜，品质上呢也还凑合。所以原来这一块一直在中国很流行。现在这些阿迪达斯、耐克，好多工厂搬到越南去了，所以这个问题该困扰他了。

中国电商的假货呢，是从淘宝去了拼多多，然后又从拼多多去了抖音。他是这样的一个流转过程。而且现在呢还有非常著名的黑市，这在国内最大的黑市叫咸鱼。有机会再跟大家讲咸鱼的事情。

假货呢，并不一定就不好，这个一定要讲清楚。伪劣肯定是不好，但是假冒这个事情……

你说到底好还是不好？这个仁者见仁，智者见智。你说我是做原创的，那假冒肯定是不好。但你说我就是个买东西的，我花了这个1/10的钱，买了一件耐克穿在身上，反正心中窃喜就可以了。

很多的三无产品里头，其实也在逐渐的孕育新的品牌。而且可能国内马上要再做一次从三无孕育新品牌的活动了。为什么？因为很多外贸东西出不去了。那你外贸的东西出不去，你就要在国内把它消化掉。甚至可能很多原来应该装船运到美国去的东西，因为关税的原因，人家直接退单了。这个都印好了LOGO，打好了这个标签的这些商品，你在国内卖掉的时候，你算假冒吗？你必然算假冒。

京东现在已经说了，说我们要帮助外贸企业，把这些商品在国内消化掉。那这个到底算什么？大家自己去想。所以彻底扼杀假货这件事呢，是有点太可惜了。直播带货平台和电商平台，是不是应该承担更多的责任呢？这是咱们今天要讲的另外一个问题。

我们这边呢，直播带货卖假货，或者是伤害到普罗大众感情的，逃税的，都会彻底翻车。但是咱们的特点是什么？叫普遍违法，选择执法。很多人说，这个怎么他就不行了，你就接着能干下去？这个事呢，他说不清楚。本身背后的很多逻辑不足以外人道。我们在背后执行各种标准的时候呢，灵活度太大，所以责任呢非常的不清晰。

咱们在执行很多处罚的时候，其实都有一句话，叫什么叫社会影响极其恶劣。就是我们再去判断的时候，绝不会说你有多少粉丝，我来去给你判刑。都是什么呢？说这个事你压下来了，或者说社会没什么响动，那就可以混过去。那社会影响极其恶劣呢，我就要收拾你。

比如说前面三只羊卖假月饼的事情。他月饼其实应该怎么说呢？月饼本身并没有什么大毛病。它的最大的问题是什么呢？就是它的品牌不是那么正宗。跟人讲说我这是香港美诚月饼，但是香港人没听说过这个。他的店铺呢也确实在香港注册过，就是从纸面上从法律上说，他其实是合法的。只是这件事情呢，实在影响太恶劣。他绝对是违反广告法，他告诉他说香港人一直都吃这个，还拉着曾志伟去说。那么这件事一定是有问题的。你如果没有这么大的响动，没有这么大的社会影响力，他们可能也能混过去。

所以现在我们为什么会编出这种根据粉丝数去判刑的段子来，也是针对这件事情的。如果真的按照粉丝数判刑的话，直播电商行业可能就压根没法玩了。因为你粉丝数少，不需要判刑的，这些人你也卖不掉东西去。你真的能卖掉东西了，你粉丝数一定是很大的。你像我这个账号6万多关注。

到现在，我一件东西也没卖出去过。我每一次在视频底下都是挂各种大疆产品的链接，挂了可能快一年了，一件也没卖掉。所以，你要真的想卖出东西去，可能还真的是要有个几十万甚至上百万的关注，才有可能把东西卖出去。

那你在这样的情况下，这稍微出点什么事，还不都直接“biu biu”了就完事了？这个就没法干了。那怎么办呢？

我记得原来郭德纲有一故事，叫什么“藏秘排油”的故事。郭德纲当时也是给人做代言，藏秘排油是一种减肥药。然后说你郭德纲卖假药，这个藏秘排油是假的，没有任何作用。郭德纲也是处罚了一遍。后来郭德纲也出来说：“我就是个说相声的，我哪有能力来判断这东西是真的是假的？他给我拿出来的，是政府颁发的各种证书，各种审核的报告，我只能信这个呀。我不能自己再去验证一次。你政府都已经认可了，我去卖又有什么问题？而且我自己真的吃了，吃了以后还真的管用，还不像别人似的，压根连吃和用都没用过，我就去宣传。最后出了问题了以后，全都是我的锅，没有你们其他人什么事了。你们当时给他发这个认证的时候，发牌照的时候你咋不说了呢？”

这个也是国内一个比较有趣的案例吧。所以呢，大主播去核实商品的真假这件事，其实是一种推卸政府责任的行为。如果将核实商品情况的责任完全推给主播的话，电商直播这件事就彻底没法玩了。或者就像咱们现在这样，就是你只要能把事摁下去，我们就不管你，睁一只眼闭一只眼，民不举官不究。如果你实在摁不下去了，社会影响极其恶劣了，我就收拾死你，一棍子把你打死。这个事也是一种处理方法吧。

正常应该怎么玩呢？就是商家自己到政府去备案去，比如说该去鉴定、该去认证自己去。主播呢，拿到政府备案过的商品，就去卖就完了，其他的不需要主播再负什么责任了。你说主播拿到了一个没得到政府认证的，完全就是假货，你卖了，你去承担责任。但是你如果说这个商品已经在政府备案过了，那就是政府的责任。政府有新的法规了，或者备案被注销了，这个也有可能吧。比如我今天备案了，过几天再抽查的时候发现不对了，我给你注销了。那这个法不责过往就可以了，我今儿给你注销的，你昨天卖出去的东西跟我没关系。这个其实也是可以接受的一种方式。

越南呢，正在走咱们几年前的路。有些弯路是可以躲避的，但是也有一些坑呢，自己不踩一遍，未必能够理解其中深意。就很多的法律法规定完了以后，可能他不知道这是为什么，应该也会遇到很多新的问题。让他们在新的环境下逐渐的摸索吧。

越南的经验呢，其实我们也是可以去学习的。即使刚才我们讲的这个“根据粉丝数判刑”的事情是一个段子，或者说其中有一部分并不是那么确切，也要看这种段子这么流传的底层原因是什么。

有些经验呢，我们未必能够马上学。比如说成立独立工会、政府的公务员财产公开，这个我们可能不一定马上能学得会。但是呢，电商假货跟直播骗人的事情，如果越南摸索出了一些新的处理方法，或者说可以让这个事情向更健康的方向发展的话，不妨来学习一下。

好，这就是今天的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大数据杀熟是不是有救了？有什么反制措施没有？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲大数据杀熟。

稍微了解一些算法底层原理的人，对他是不是有反制的手段和措施。首先我们来说一下什么是大数据杀熟。今天看了一篇文章，上面用了一个词，让我颇有感触，说大数据杀熟的意思叫“为忠诚买单”。而这个词你刚看上的时候，觉得怎么那么别扭。我忠诚了，还要为这个事买单？不是别人花钱来买我的忠诚，而是因为我的忠诚，我自己要去买单。

但是你想，杀熟，杀熟吗？“熟”这个字的意思就是你跟他熟了，你已经放弃了货比三家的这件事情。我们信任这个平台了，在这个平台上就去买东西了，或者说我默认首先看这个平台，只要觉得还差不多，我就去买了。

从平台的角度上说呢，他们的算法实际上是有两个核心KPI。第一个叫达成交易。你说我达不成交易，这个事肯定是没有任何意义的。你说我连交易都没有达成，那我怎么能够多挣到钱。所以第一件事是要达成交易。第二件事是什么呢？在达成交易的基础上，尽可能的提高销售额和利润。所有的算法肯定都是这样去设置的，没什么公平公正这些东西，想太多了。

所以他们的核心算法诉求就这两个。你说有没有办法因为我忠诚，然后去提升我的购买频率呢？也有一些方法，比如说给你发推送，给你发红包，想办法给你发优惠券，然后刺激你来购买。但是呢，每一个人最终能够去买东西的次数，或者是层层交易的这个总量，他是不可能无限上升的。比如说我平时买10件东西，你给我发了一堆优惠券，我买12件到头了吧？我也不能说你给我发一堆优惠券，我就买1,000件东西，这是不可能的。

所以还是要在单价上去下文章，尽可能在有限的订单量上，多挣点钱出来。而且呢，有的时候，所谓的大数据杀熟，这里面有一部分灰色的部分，或者说有一些被误解的地方。那你说他都杀了我了，我到底误解他什么呢？这个里面有一些很复杂的折扣体系，现在上拼多多也好，或者美团呀。

或者这种电商平台、外卖平台去下单的时候，他这个折扣体积是非常复杂的。这种券、那种券，然后怎么去叠加，什么去会员，商家券、这个平台券，非常非常复杂。所有的折扣呢，最后是要算转化率的。他也不能算着说，我把所有折扣都用完了以后，这个东西是挣钱还是赔钱。当你把所有的折扣都用完了以后，他会赔钱。所以他会算说：“哎，我们设置了这么多折扣，有一些是上来就能看见的，有一些呢，需要七拐八绕以后才能找到。”最后综合起来的转换率，我们的商品最后能不能挣钱，他有时候会算这玩意。

那么在这种情况下呢，你觉得被薅羊毛了，特别是这些老用户、很忠诚的用户，其实他有好多的折扣你没用，只是那些折扣相对来说比较隐蔽而已。所以有的时候这种折扣藏得太深，也会被我们误认为是在做大数据杀手。那他为什么藏那么深呢？因为有专门的羊毛党会去算他的折扣，一旦发现这个里头有一些漏洞可钻的话，会冲上去疯狂的薅一把。对于普通人来说，我们没有这种薅羊毛机构，这是算是一种专业的机构。没有他们这种数据敏感度的话，老用户就会被杀手。因为你新用户上来以后，他默认你不熟悉平台，你是找不到这些折扣券的。所以呢，我就干脆给你一便宜的。

你要是老用户来了以后呢，这些折扣券你有可能都有。我如果一下就给你一个跟新用户一样的价格，你把所有这个折扣券用上了以后，我就亏了。但是总有一些老用户已经经常在他们家买东西了，还是找不到折扣券。那么这些人就被杀了，而这种情况也是存在的。作为个人来说，我们既然已经了解了大数据杀熟的一个基本原理，那么有什么反制手段没有？反制手段呢，其实说白了并不复杂。这些反制手段呢，绝大部分是无效的，甚至是这些平台会给你一些假象，让你觉得你找到了反制手段，然后从而呢，更多的去下单。

我们咱们看一下，到底是道高一尺呢，还是魔高一丈。第一个反制手段是什么？叫无痕浏览。什么意思呢？就是我们在浏览器里头去浏览网页的时候，是允许开无痕模式。

或者叫隐私模式。在这种情况下，网站是不知道你的各种信息的。很多人觉得我这样去浏览这个网页，这样去下单的话，他就不能杀熟了。他不认为我是一个老用户，他认为我是一个新用户。但是这件事呢，其实是一个心理安慰。为什么？因为你最终要下单嘛，你最终还是要去点购买的。所以很多人会发现一个很神奇的问题：是什么呢？就是当你不登录的时候，不登录账号的时候，你去浏览看到一个价格，当你最后要去下单购买的时候，发现比原来贵。为什么？因为他发现：“哦，我认出你来了。”那你应该是花更贵的钱去买。很多人都会有这种感受。一旦登录了，一旦要支付了，他拿到你信息了以后，这个价格就变贵了。

第二种是什么呢？第二种其实稍微有点效果，叫重塑人设。什么叫重塑人设呢？就是你想，整个的这个系统，他会给你打标签：这是个有钱人，那是个穷人。对于一些被打了有钱人标签的人来说，他就会给你看一个比较贵的价格。这些人怎么去重塑呢？第一个，反复注册新账号，因为经常有一种优惠，叫新人优惠或者叫新人补贴。那么这种羊毛呢，不薅白不薅。第二个，就是到系统里边去反复抱怨说：“哎呀，这个太贵了，我不想去了，那那个实在是太贵了，我吃不起了。”或者在称赞这个东西很便宜的话题后边点赞。那么这样的话，系统确实是会给你打一个新标签上去，这个人可能对价格相对比较敏感。打完了以后呢，再往后你看到的价格就会便宜一些。这个是真的会存在的。而且呢，这个是在短期内有效。长期了以后的话，你还是会被标识出来，因为你最终还是消费了嘛。除非说你在修改人设的时候，把自己的这种性格也改掉，我以后就不去买这个贵的东西了。

当然，这其实是很正常的。就是很多人说这个说了一辈子谎话，后来大家就真的照那个模式去生活下去了。你抱怨了说：“这个好贵，那个好贵。”你等于一边是在系统里面重塑人设，重新打标签，另外一边其实也在扭曲自己的性格。往后可能我们的消费确实会降低。还有一种重塑人设的方式是什么？就是退单。

你下单以后，然后说对不起，我不要了，直接把这个单子取消掉。这个时候呢，平台就会把一些犄角旮旯里的这种优惠券找出来给你推送，说我这还有优惠券呢，是不是再把刚才那单买上。这个也是有效的，亲测有效。我们有时候就是下完单以后，突然就不想去吃了，退单退完单以后，平台很快就会给你发推送，说：“哎，我们有优惠了，你要不要来一下？”

我记得当年在微信刚出来抢红包的时候，也有这种方式去薅羊毛的。什么呢？一帮人在群里抢红包，谁抢的钱多，谁抢的钱少呢？咱们就要想说，微信为什么要去抢红包？微信抢红包的目的，是为了让大家去绑这个支付卡。后来大家发现了，说一个群里头，如果10个人抢红包，有9个人绑了支付卡，有一个人没绑的话，那么没绑支付卡的那个人，他可以抢到最多的钱。甚至有些人说：“哎，我绑上支付卡以后，我什么时候要开始抢红包了，我什么时候把那个支付卡解绑了，抢红包可以抢的更多一些。”

当然，这种都是比较简单粗暴的方式。微信一旦发现你干这个事，他就会给你做标记，下次他就不再给你更高的这个红包了。现在你再去做支付卡解绑这个事，你已经抢不到更大的红包了。

再往下一个方式是什么呢？就是多平台比价。这个呢，就是自己多辛苦一点。你像我们现在，比如出去吃饭什么的，都是美团要比一下，然后呢，抖音要比一下。你要在几个平台之间比一比。有时候，比如到饭馆呢，你还得把这个服务员叫过来说：“你看，我这有美团的券，有抖音的券，现在哪个更划算呢？”现在有一些饭馆就说：“你把那玩意都取消了，我干脆直接给你打个折就完了。”这个其实蛮多的，你只要亲口去问， 经常是可以碰到的。

为什么饭馆会愿意说：“我给你打个折就完了？”也很简单，因为你一旦是走了平台的这种打折的话，平台是要收手续费的。那饭馆说：“你既然都已经坐在我这了，那我就干脆这个该给平台的手续费，咱们二一添做五，你分一点我分一点，咱们何必让平台挣钱呢？”他给平台这些手续费的唯一目标，就是说：“哎，我希望你能够来。”

你既然已经来了，这个平台就可以扔掉了。这个大家也可以去尝试一下。但是呢，长时间消费以后，还是会被各个平台进行标记，甚至呢，这些平台之间还会进行关联性的标记。

什么意思？他会记住哪一个抖音账号是哪个美团账号，他会把东西关联在一起，最后来进行大数据杀手，做一些更高销售额的推送。这个一定是会发生的。最终，这个还是不会有效果的。

还有，这个最终解决方案是什么呢？就是多人、多账号、多设备比较。现在呢，大家可能除了没钱之外，时间什么的都多的是，就坐在这慢慢地去比较就好了。像我跟太太一起出去吃饭，我们两个都是要在两个人的手机上，在各个平台都比较一下价格，然后再去买单。这个反正也是很有效的，促进社交的方式。反正我们两口子嘛，谁也不怕丢人，家里有多少钱大家都清楚。

但是呢，最终还是会被账号关联的。他会记住谁跟谁是一家子，或者谁跟谁之间经常会一起来做联动。这个数据还是相对来说更容易暴露我们的各种行为的。

那么对平台规则深度的理解和学习之后，我们会发现，叫买的没有卖的精。这个是天津人的一个俗语。我们老惦记说：“哎，我占了这个卖东西的人的便宜了。”其实呢，你在这边偷着乐的时候，那个卖东西的人也偷着乐了。为什么？因为他把交易做完了嘛。所以最终呢，还是逃不过这个如来佛的手掌心的。

特别是有很多人在里边去研究说：“哎，这个优惠券到底是怎么运作的？有哪些券我可以用？”在你去研究这个过程呢，其实你只能达到一个目标，就是提高订单量。因为你越研究这些优惠券的使用方式，你的订单量就会越高。而且只要订单量上去了，最终你的这个交易额还是会上升的。

那么大家想想，既然这个平台是通过算法来杀熟的，那我们有没有可能通过算法再反杀回去呢？这件事首先确实是存在这样的算法的。但是呢，这些算法都是为这种专业羊毛党服务的，它不是为大众服务的。因为他们这些羊毛党会通过爬虫收集数据，而且呢，会把大量的数据在本地进行比对和运算。

它可以快速地计算各种优惠的叠加和政策。他们是有这种能力的，甚至还有一些专门的数据分析师会为他们去服务，随时发现漏洞，随时冲进去反杀。最近很长一段时间，有很多的这种电器厂商被人家薅了羊毛，给割了韭菜都是存在的。那么你说我们把这东西给大众用行不行？嗯，这个比较难。为什么呢？就是太大规模的爬虫其实是违法的。因为爬虫这个事呢，在国内一直是相对来说比较灰色。因为呢，爬虫会给服务器带来很大的压力，而你一旦是爬虫的这种频率很高的话，它就会把人家的服务器直接搞废掉。

在中国呢，刑法里有一个罪，叫破坏计算机信息系统罪。所以只要上爬虫，其实都有可能会放在这个里面。而且中国还有叫帮信罪，就是你帮助别人进行信息犯罪的这样的一个罪。所以呢，整个这个体系其实相对来说比较灰色。而且呢，你要想去反杀回去，比如说我们发现哪个地方有新的优惠了，或者有什么样的这种东西了。你说我现在反杀回去，这个是需要大量的有价值商品销赃的这个渠道的。

比如说前面小天鹅洗衣机也是标错价格了，马上被人杀了一堆的洗衣机出去。那如果这些人说我们愿意把货发着，这些羊毛党它是可以把这些洗衣机卖掉的。这个对于普通用户来说，你是不能这么干的。人家告诉你说现在秒杀洗衣机划算，那你说我家里有洗衣机，我不能再去买一个洗衣机回来。而且我多弄一洗衣机回来，我上哪去把这钱挣回来？你挣不回来这个钱，所以他们那个算法普通人是没法使的。

在中国呢，还有一个问题是什么叫最终解释权的问题。通常这些最终解释权呢是在商家跟平台手上。他呢，不能保证每一次都使用最终解释权去把这些被薅的羊毛薅回来。但是呢，他们也会去研究我的商誉损失是不是划算。如果被人薅羊毛了，这个商誉损失我认了，那他就会发货。如果他觉得不认，那我就不发呗，你拿他也没有什么办法。因为诉讼这个周期和成本都是很不划算的。而这种反杀平台自己本身的投诉量就非常高，一旦说把这个反杀平台。

给了这个普通用户去使用的话，他连投诉他都应付不过来。所以这件事呢，是相对不太现实的。那么真正解决大数据杀手的手段是什么呢？真正的手段，其实是政府强制管理，这个真的没有任何办法。为什么呢？他的平台目标就是挣钱。你说你这个平台要有社会责任，那都是胡扯。你不让他挣钱了以后，他有的是其他幺蛾子要去搞。

所以这个事就是政府的事情。收到投诉和举报，快速核实，严厉处罚，这就是政府该干的活。如果他们能够把这件事情做好，那么大数据杀熟其实不是一个特别大的问题。公示大数据杀手的一些案例，使平台的商誉呢，受到更大的损失。其实所有的平台都在做大数据杀手，但是这个数据是不公开的。他觉得我杀了你以后，你不知道。就算你很不开心，或者你跟我去投诉，我给你把这一单退了，其他人还是会继续被杀的。他希望让这些大数据杀熟的案例尽可能在小范围内，可以把盖子按住。

如果政府进入的话，他就可以把这些大数据杀熟的案例呢，直接公示出来。这样平台再去做这件事情呢，他就不划算了。而且政府呢，应该去禁止这种太复杂的优惠政策，因为这种优惠政策就是一层套一层，搞得太复杂了。以后呢，其实对于平台来说，对于个人来说都是很麻烦的。因为平台也要担心被别人薅羊毛，而个人的话，你要万一哪个优惠券没看着，就被大数据杀熟了。

那你说有没有可能上公益组织呢？在中国这种公益组织呢，其实也是相对来说比较灰色的，因为政府并不希望太多的人组织在一起。但是中国也确实有一些这种投诉公开平台，比如说黑猫投诉。这个黑猫投诉平台呢，应该是新浪下边的一个服务。这种服务本身麻烦很多，因为他也是不断的被别人投诉，而且呢，也不停的会有一些诉讼进来，要求删帖什么的。他们的影响力呢，有，但并没有那么大。而且这种投诉平台其实是相对来说比较难以变现的。

那你说投诉平台咋变现？谁投诉谁交钱吗？那我何必上你那投诉来呢？投诉也未必有效果，还得跑去交钱，这事肯定不行。

那我也不能说是找被投诉的收钱去，那这不就站在那头吗？就收了谁的钱，我的屁股就要坐在哪边吗？所以这种平台本身的生存方式，从商业角度上来说是比较纠结的。就是他们有一定的公益性质。咱们举一个案例吧，就是大众点评。大众点评原来其实是有一些这种公益性的，他想变现其实都是很费劲。

大众点评，我记得刚出来的时候，我就去问人家，我说为什么不可以让商家自己给自己打分或者自己给自己写评论呢？一定是用户才能去写评论呢？很简单，这样公平。如果这个评论没有公正性了，那么大众点评本身的数据就没有任何质量，大家就不看了。所以他会有这样的一个情况。但是最后不挣钱，那怎么办呢？大众点评最终是被美团收购了，它现在叫美团点评平台。

那你说我有没有可能建立一个新的中立的维权平台呢？这件事不是完全不可能，但最终还是一样的，就是这个你必须要找用户收费。因为刚才我们讲了，如果不找用户收费，那就是只能找商家收费。那么找商家收费的话，要么就是我要替商家说话，要么就是说我要敲诈勒索他，就跟现在这帮打假人似的。

所以他们的生存方式，或者做商业模式呢，不是那么好搞定的。但是你一旦找用户收费了以后，这个用户拓展就会比较麻烦。那你说我不交费，我就不可以上去进行投诉，不可以上去进行维权，那么这个就很少有用户。没有用户你就没有影响力。所以呢，这个是相对来说比较矛盾的一件事情。

那你说我现在干脆做一个以诚信为标榜的新平台行不行？我就标榜我诚信了，我绝不大数据杀熟给所有人，我都公平公正，这样是不是会有人喜欢？虽然大家这么讨厌大数据杀熟这件事情，但是我告诉你，要想做这样的一个平台，会赔死的。做这种平台实际上只有两种可能性：第一种可能是什么叫大奸大恶之徒，很多那种义薄云天的，这些人本身都是大坏人，用了一个更深的套路，把他的韭菜割走了，让他一边替你叫好，一边帮你数钱。这是一种情况。还有一种情况呢，就是被其他的平台直接卷死。

所以，自己去建一个诚信平台这个事，至少在这边吧，是比较难的。那你说，大数据杀熟，是不是只是在现在这个阶段才有存在？以后是不是不会存在这种东西了？没有那个事，大数据杀熟的最终形式是服务个性化，品牌价值不断升级。

那你说，哎，我们买的品牌跟你的不一样，然后我这里有大量的服务在里面，哎，我愿意为这个服务买单，最后会变成这样。有钱的人，他会去享受更好的服务，大家不愿意再去比较，来比较去，没意思了。

比如，我举一个最典型的案例，手机贴膜。如果你自己买一张膜把它贴上呢，可能几块钱就搞定了；你要到街边的贴膜店去贴呢，可能要几十块钱，甚至要上百块钱。那你说，我们到底买的是什么？是贴还是膜？贴是个动词，膜是个名词，膜是那个东西，贴是那个服务。

那对于我来说，我其实是喜欢到街边贴膜店去贴膜了，花个二三十块把它贴上去，因为我买的是那个服务。我自己笨手笨脚的贴了半天，还贴出气泡来，贴得怪老难看的，何必呢？咱就找那个贴膜店，我愿意买这个服务。我不会说，哎，那边淘宝上卖这个膜5块，你这个怎么可以给我贴20呢？这个没有任何意义，我买的是这个服务。

所以，最终可能会变成这样，就是不断升级的诚信跟信誉价值，以及不断升级的品牌与服务价值，最终呢，让大数据杀熟沉淀在这种历史的长河之中。这可能是我们未来前进的方向吧。

好，你们还可以再想一想，有什么避免大数据杀熟的小妙招，可以贡献给我，然后我们一起来探讨这个事情。至少在现在这个阶段吧，这个消费降级的时候，咱们尽量避免被平台割韭菜。好，这期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。