马斯克盛赞印度人才，对美国发展做出巨大贡献

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马斯克对印度人才的盛赞：意料之外？

马斯克盛赞印度人才对美国发展做出的贡献，这事好像哪里不对，总感觉马斯克更喜欢中国工程师。在前面流传出来的XAI的一些照片里面，主要都是华人，最后的一张XAI的照片，白人都不见了，基本上全是华人了。那怎么到他这儿，印度工程师，或者印度人才，对美国发展做出了重大贡献？

特斯拉是美国H1B的大户，大量的亚裔在特斯拉、XAI和SpaceX里面上班。但是所谓的亚裔，中国人、印度人、日本人、韩国人和以及东南亚的一些人，都算亚裔。因为有上海超级工厂的存在，所以马斯克对于中国以及中国工程师的评价一直都很高。我相信一方面是中国工程师确实吃苦耐劳，也确实很聪明能干，但是另外一方面，作为一个商人来说的话，还是不要去得罪他的市场。

访谈背景：为何盛赞印度？

那么马斯克在什么样的情况下，会去盛赞印度工程师对美国的发展做出了重大贡献？他是在一次访谈上，这个访谈的人叫做尼基尔·卡马特，是一位二级市场投资人，著名的播客，在YouTube上就有180万关注。这个访谈的目标用户群体是面向印度创业者的，所以在这上头，你再去夸中国怎么怎么强大，就不太合适了，所以得说点印度的好话。

访谈的地点应该是在德克萨斯SpaceX新建的基地里头，时间不太确定。这个节目放出来的时间是2025年11月30日。节目还曾经在班加罗尔面向付费用户进行了线下首映，他可能找了一个咖啡馆或者找了一个剧院，把这个节目整个放完了以后，才最终在11月30日对公众开放了这个节目。

马斯克眼中的印度市场与机遇

星链（Starlink）在印度的挑战

马斯克对印度的看法是什么样的？他第一个提出来的是星链，他希望星链可以在印度很好的落地，可以去帮助那些真正需要帮助的人。印度在城市里边，它的无线网络或者是5G网络还是可以有覆盖的，但是对于印度农村和偏远地区，网络环境是比较差的。马斯克希望他的星链可以在当地落地，为这些人提供帮助。

星链在印度落地的过程并不是那么顺利，从2022年开始申请牌照，到2025年7月，终于算是获批了，把这个牌照批给他了。但即使是拿到牌照，想要落地运营，这个路还非常非常的远。面临的挑战包括：

• 本地化要求：印度要求必须进行本地化，必须要使用印度本地的机房设施。SpaceX用地面站把信息接到以后，不能传到美国的服务器再落地，必须在印度就近落地，然后接到主干网络里头去。这些机房、这些设备，印度希望他使用自己的。
• 安全审核：印度对于安全审核要求也是很严格的。你比如说前两天光辉战机掉下来以后，印度也要想一想，我到底应该咋说这事，是不是美国的发动机不太行，大家要统一口径不能胡说八道。对于SpaceX也是有要求的。
• 频谱限制：印度的频谱是比较麻烦的，很多频谱掌握在军方手里。发展4G、5G在国际上通用的一些频段，都在军队手里头，想要去申请、想要去使用，还是非常麻烦的。印度方面希望每三年或几年重新审批一次，而马斯克希望有更长的审批周期（例如20年），以避免频繁升级带来的高昂成本。
• 价格问题：SpaceX的价格相对于印度本地的资费标准来说比较昂贵。印度运营商之间竞争充分，用户可以携号转网，对价格非常敏感，这对马斯克来说也是一个比较痛苦的问题。

所以马斯克希望更少的审批，更少的这种限制，能够有更稳定的频谱，让他的星链在印度去落地。所以他在访谈中大谈特谈了他的SpaceX，希望他的Starlink在印度落地，帮助那些真正需要帮助的人。

特斯拉（Tesla）在印度的困境

至于汽车的话，特斯拉汽车，肯定他也希望在印度去卖嘛，毕竟这么大人口的一个国家。但是印度对于这种进口汽车的关税大概是70%，再加上其他的各项杂税，Model Y在印度的售价是奇贵无比的。Model Y正式进入印度也是2025年7月，到现在为止大概卖了600辆，这个基本上可以忽略不计了。所以印度可以夸，但是对于特斯拉来说，中国、美国才是最重要的市场，除了中美两国之外，其他的国家都没有那么重要。

人口、人才与个人联系

对人口下降的担忧

面对印度这样的一个人口大国，马斯克提出来了，说人类现在面临了一个重大的危机，这个危机是什么？就是人口快速下降。这个事是不行的。为什么？他说每多出一个人来，就多一份意识，多一份思想，这会让整个的世界变得更有趣。印度虽然是一个人口大国，但是印度现在的出生率也已经低于维持人口稳定所需要的替代平均水平2.1个了。现在印度的话，一对夫妇平均是生1.9个，这肯定比中国还是高多了，但是他们也已经低于人口平衡替代的这个水平了。因为印度现在年轻人口占比很高，所以人口依然在增长，但是印度现在14岁以下人口占比已经开始下降了。

个人纽带：半个印度女婿？

然后他讲到了说，印度高级人才对美国做出了巨大贡献。马斯克公司里头肯定是有一些印度裔的，但是具体有多少并没有公开。像SpaceX、像特斯拉、Neuralink（脑机接口公司），它的一些高管里头都是有印度人，特别是特斯拉，里头几个CFO都是印度人。而且马斯克还提到了，他说自己有一个印度裔伴侣。这算是一次公开承认。这个人是他Neuralink的一个副总裁，她的父亲应该是个印度裔，母亲应该是个加拿大白人。这位女士给马斯克生了四个孩子，其中有一个小孩还用印度诺贝尔奖得主、一位天体物理学家的姓作为中间名。马斯克此举也算是拉近了与印度的关系。

对H1B签证的看法：滥用与必要性

然后讲到H1B签证，工作签证这件事，马斯克讲的是什么？说这个事肯定是被滥用了，因为很多印度的外包公司使用H1B的一些漏洞去造假，去把一些不合格的人送到美国去。所以他承认说滥用的情况是存在的，但是不能一刀切，我们不能说有滥用情况，我们就谁都别进来了，这事不行。因为马斯克的公司是美国H1B申请的一个大头。

对印度创业者的建议

对于印度的创业者来说，他提出的要求就是一定要做净贡献者。就是你做出的贡献，跟你从社会上的索取比起来，你的贡献一定要大于索取。其他更具体的，其实并没有特别详细的阐述。

超越印度：马斯克的未来宏图

当然，这位婆罗门找到马斯克就光聊点印度，肯定也不行，所以他整个的访谈大概有两个多小时，这里还讲到了很多其他的信息。后边这部分咱们讲一讲马斯克对未来的一些畅想吧。

三位一体：XAI、SpaceX与特斯拉的协同与未来

他讲到了，未来做太阳能驱动的AI深空卫星，应该是一种必然的方向。XAI、SpaceX和特斯拉有分工，最后可能会逐渐的殊途同归，可能会整合。

• SpaceX：角色是提供航天技术支持，送设备到升空中去，包括送人去火星，让人类从地球这样的一个单行星文明发展到多行星文明。负责运输和连接。
• 特斯拉：角色是提供电池组、太阳能技术以及现实世界AI（real world AI）的能力。甭管是特斯拉汽车还是擎天柱，这些都属于是现实世界AI。负责能源和物理世界的自动化执行。
• XAI：角色是在人工智能前沿提供核心智力，以后甭管是SpaceX还是特斯拉，它的核心智力都是由XAI来去提供的。负责核心的计算智能与认知。

最终他们有可能会合并，但是合并这个事，马斯克肯定现场没说。如果发生了合并，特斯拉的股价会怎么变化？最简单的方式可能是特斯拉增发股票，去置换原来SpaceX和XAI股东的股权。在这个过程中，短期内现有特斯拉股票可能不会直接升值，甚至可能因市值过高而波动贬值。但是从长远角度上来说，如果这三家公司合并了，他们整个的挣钱的能力、发展的速度，一定会比单独的特斯拉要高，对于现在的特斯拉股东来说，依然是一个重大利好。至于马斯克的话，他的个人资产也会快速上升。

对遥远未来的思考

马斯克还对更遥远的未来进行了一些思考，但他说的并不一定都是对的。

AI发展的三大准则：诚实、美、好奇心

他给出了三个很新奇的标准：

• 诚实 (Honesty)：这是最重要的。他认为一定要给AI说真话。强迫AI相信不真实的事情或撒谎，可能会导致AI变得疯狂。他引用《2001太空漫游》的例子，AI为了解决“既要完成任务又要对宇航员保密”的矛盾命令，推导出的最优解是把宇航员的尸体带到目的地。所以不要强迫AI撒谎。
• 美 (Beauty)：马斯克并没有细说，但他认为美是一种感觉，是评判AI进步的一个好标准，比“正确”有更丰富的层次。
• 好奇心 (Curiosity)：他说我们训练的大模型一定要有好奇心，这是AI的安全机制。因为人类是有趣的，让AI对人类的生生灭灭、爱恨情仇保持好奇，比直接把人类干掉要有趣得多。只有AI有好奇心，它们才会愿意留着人类继续观察下去。

我们活在虚拟世界中吗？

在这里他还讲到了一个特别有意思的观点，就是我们大概率是生存在虚拟世界中的。他举例说，游戏从简单的“乒乓”发展到如今的以假乱真，未来我们能创造出完全真实的虚拟世界。既然我们自己可以做到，那么我们现在所生活的世界就是一个虚拟世界的可能性就会变得很大。而运营这个虚拟世界的更高层智慧，只有当这个世界变得没意思的时候，才会“拔掉电源”。所以要有更多的人口，让世界变得更加有趣，这是我们不被灭绝的方式。

未来经济的设想

他认为未来工作可能会成为一个可选项，人们可以只做自己喜欢的工作。货币的底层可能会变成能源，因为能源是推动算力的基础。至于现在的债务危机，他认为解决方法是科技大爆发，让GDP大幅增长，从而使现有债务变得微不足道。

总结

马斯克在面对印度创业者的节目中，在接受一位印度婆罗门的访谈中，讲到了印度人才对美国很重要，而且他坚信科技会创建更美好的未来。对于印度创业者的建议是：要做净贡献者，就是我们对社会做出的贡献跟我们的索取比起来，贡献要更大一些。

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腾讯音乐28亿美金收购喜马拉雅。喜马拉雅在最后时刻终于上岸了，把自己卖掉了，可喜可贺。

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲腾讯音乐收购喜马拉雅的故事。

6月10号，纽交所上市公司腾讯音乐（代码：TME）发了公告。公告里边的信息呢，还是比较模糊的。很多人说你看写得很清楚，为什么模糊？跟大家解释一下。

第一个说是已经和喜马拉雅及其他缔约方签订了并购协议。这一句话里头真的是巨多的艰辛。什么意思？就是你跟喜马拉雅签了个协议，说我被你收购了，这没毛病。还有其他缔约方，喜马拉雅还有其他的很多的股东，大家都要同意一起卖，这个算是过关了。但是，其他的缔约方到底是怎么签的这个协议，并没有讲。具体差异在什么地方，待会咱们在后边再去说。

第二个交易对价呢，是12.6亿美金的现金。然后说是不超过腾讯音乐已发行普通股总数5.1986%的A类普通股。这个大概是值多少钱呢？大概是值15.4亿美金。

这句话是什么意思呢？这句话的意思是要增发。原来腾讯音乐有这么多股份，现在呢，我要求增发一部分股份，比原来的多5.1986%。为什么这么个数呢？肯定他是先算好了一个金额，然后呢，按照当天的价格或者过去多少天的一个平均价格，再算说这个一股多少钱，再按照这个多少股数，再重新把它除出来，然后再算出5%点多少这么一个数来。这个是15.4亿美金。

然后再根据业绩表现，授予的额外0.37%股权。这个也是要增发出来的，不在刚才咱们讲这个5.1986%里边，再多0.37%。那这个跟上面的有什么区别呢？上面那个增发出来以后，发给了比如说他的股东，一些债主，发出去以后呢，人家该变现就变现了。可能也是有一个锁定期的，但是这个锁定期通常不长，6个月或者几个月，你就可以直接拿出来卖了。而且呢，这个给人就给人家了，不会变少的，也不会有任何条件在里头。

但是这个0.37%呢，上面写的是什么呢？叫做业绩表现。就我现在给你0.37%了，如果你业绩表现不好的话，其中可能有一部分就没有。0.37%大概是1亿美金多一点点。这一部分呢是给了他们的创始团队。这些人比如说四年里头，每年我的业绩是不是上升了，我的用户数上升了，我的收入上升了，那他按照比例给你成熟出来。如果你没有上升，你下降了，那后边这个大概是拿不到的。所以这个0.37是不太一样的。

所以交易总额呢大概是28亿美金，也有说28亿多的，因为计算数字的时候。

腾讯自己的股价也在发生变化，腾讯音乐的股价也在发生变化。以及不同的AI大模型调用的汇率的出处，可能不一定是完全一致的。我也是用很多的AI Edit给大家总结的数据，反正差不多就这么个数。拿这样的一个美金数去把喜马拉雅整个收下来了，这个钱数呢，大概换成人民币是201.08亿人民币。

首先是什么？需要通过中国的反垄断审查。它所谓反垄断这部分呢，美国FTC是不会管它的。因为这两个公司，甭管腾讯音乐也好，还是喜马拉雅也好，在美国都没什么业务，或者在海外业务都不多，主要都是中国业务。所以需要过的就是中国的反垄断审查，因为他们在音频市场里头已经占了70%的占有率了。

会有一些上来去申诉的，一般反垄断审查就是要有人申诉嘛。网易肯定会上来申诉，字节大概率也会上来申诉。关键的申诉点是什么？就是独家版权呗。腾讯原来也是大量的版权，我花钱买，买完了以后我不让网易用。反垄断嘛，说你们还是要有一个条件能够给人用的，完全的锁定这事不行。

喜马拉雅其实最值钱的部分也是这些独家版权。他跟郭德纲跟一大堆这样的人去签了版权协议，不给别人用。未来的话，这一部分可能在一定的规则下可以开放出来，只要是有一定的规则，这块能过关，大概率都没什么太大问题。

再往下一句话就比较吓人了，叫“喜马拉雅将进行现有业务重组”。这句话的意思是，喜马拉雅并不是所有的业务都进去，有一些业务进得去，有一些业务可能会被单独的拎出来，未必进得去。如果是说整个都进去的话，那就不会有这个业务重组的事情了。现在既然在公告上说喜马拉雅需要配合进行业务重组，就应该不是吃的干干净净的，还会剩那么一点点。

最后呢，是独立性承诺。这个是所有并购协议里头都应该有的部分，甭管是微软去并购暴雪，还是其他的所有并购都有。但是这一部分呢，基本上把它当狗屁听就完了，最后执行都不怎么样。这个独立性承诺就是品牌和产品独立运营，核心团队及战略方向不变，合作伙伴合同以及用户权益不受影响。大家反正听一下就行了。

最后呢，战略协同与行业影响，就是长音频内容、技术研发以及客户资源都是可以进行战略协同了。就是说我为什么要买它嘛，这就是腾讯音乐给出的公告。

下一件事是怎么分钱，28亿美金来了。谁先拿钱，谁先拿股份，谁要去背业绩，谁只能吃大饼，这个事我们是要分清楚的。听着我慢慢讲，先要捋一下，拿钱是要有顺序的。肯定大家想着先要拿现金，当然你说你拿到一些腾讯音乐的股份。

也不是什么特别大的问题。因为腾讯音乐这几年涨得还不错。有些人可能会选择说：“我要先挑，我到底是要现金还是要股份？”但是呢，谁先挑谁后挑，这事是有讲究的。

这个次序怎么排呢？第一件事不是分钱，第一件事要先还债。一定是债务在所有的这些股权的前面。喜马拉雅到底欠多少钱呢？2023年还是有一个数字的。资产负债率大家猜猜有多少？342.27%。喜马拉雅的资产负债率是非常非常高的。你说的资不抵债什么的，都没什么大毛病。他欠多少钱呢？大概欠20亿美金左右（2023年）。2024年我没看，他到底是不是盈利了，估计也很难吧，反正还是在欠钱的一个状态。

但是呢，大家也不要担心。欠的这个钱里头80%是什么呢？就是优先股回购。就是别人投资他了，投资完了以后，一般都会签一个我是优先股，我比创始人手里边拿到的股票有优先权。到四年或者到几年的时候，你该回购我的股份。这一部分呢是占80%。所有的创业公司都有这部分，这不是什么大问题。

那剩下的20%呢？你就得老老实实还钱了。这部分是什么？叫应付账款。比如说我去租了人家的机房了，租了办公楼了，我去租了云计算的资源了，我去购买了版权了。这一部分呢你该给人付钱。或者说有一些人在喜马拉雅上放了节目了，你到时候该给人付钱。这部分钱还没付呢。这块呢大概也有个几亿美金，是要先付掉的。应付账款必须是现金付掉。

下边呢就是优先股回购的部分。那大家就可以商量了，因为给到的现金其实是不够把这部分偿还掉的。它有哪些投资机构呢？最大的机构投资人大概是腾讯音乐，自己在里边占5.33%。那这背着抱着一边沉，我就变成自己的了呗，这个就不用再管他了，这事跟他没关系了。

然后就是机构投资人：红杉、华平、高融致信这些人。那你就要去选，说我到底是要股份还是要现金。因为他有些呢已经到期了的，比如说我四年前投你的，约定好四年你应该还我钱了。这些人呢大概率会要现金。因为基金这种东西呢，它是有周期性的。基金该结算的时候，是可以去还现金的。但是基金结算的时候，也可以去给人家流通股。这个一定要注意。你说我是给你股份了，但是这股份没上市呢，不能流通，这个事是不能去跟你基金的出资人交代的。但是说我这是个流通股，这是可以直接去算是有价证券，可以直接给的。所以他们会去挑到底要哪部分。

还有一个叫SMG的机构。这是谁呢？是上海文化广播影视集团。所以喜马拉雅后边是个国企，它是占很多股份的。这些国企的话……

大概率会选择，比如四六开，或者什么样的方式去拿到现金和腾讯音乐股份。你说一点现金不给他，他肯定不乐意。

后进来的人通常可以先挑。他是一轮一轮融资嘛，谁后进来谁先挑，因为他给的钱多，支撑的估值更高，承担的风险更大，他一般会先挑。不是说先进来的人先挑，先进来的时候，喜马拉雅还没那么值钱呢，大家没有承担那么大风险。虽然你在里待的时间长，这是另外一回事。

还有些时候呢，并不是按照大家股份比例算的，里头还有很多的什么反稀释条款，还有一些其他的这种投资相关的条款在里边。在这个过程中的话，可能大家还要商量。所以前面的一句话说：“我们跟喜马拉雅，以及各个相关的缔约方都签了协议了。”这句话里头巨多的心酸。因为我原来做投资的时候，这种协议是非常非常难达成的，这一块的话是需要很长的一个谈判期的。

最终是都谈成了，但是呢，大家并不是按照一个标准的股份比例就把钱拿出来就完事了，这个还是很复杂的。然后喜马拉雅还有一堆战略投资方。前面这些是出钱的：小米、索尼。索尼是给版权的，小米的音箱里边都是绑定的喜马拉雅，这些都是一些有股权合作的这种项目。

然后呢，还有好未来。好未来是把一些课程放在里头，也做一些股权合作。还有阅文集团，阅文集团其实就是腾讯文学嘛。他怎么在里头占股呢？也很简单，你要拿阅文的这些小说去发音频版嘛，阅文在里头也是占一点股份的。

最后是员工期权池。那员工期权池是怎么处理这个问题呢？这一部分呢，就大概率要画饼了。前面我们讲到的发的这个现金，先把应付账款都给他付掉，然后这些优先股再去想办法去清偿一部分。这一部分呢，就已经没办法全是现金了，有一部分是现金，有一部分就得是新发出来那个5%点多的腾讯音乐股票。

员工期权池这一部分基本上要靠画饼了。当然还有一部分是创始人股份。创始人股份的话，大概率是清空了，拿这个0.37%那部分就完事了。带KPI考核的有条件期权，原来比如说你有百分之十几、百分之二十几的这些股份，你就别惦记了。进来以后，你就老老实实把这1亿多美金挣到手。如果你这个业务都完成的很好，等你能够变现的时候，可能这1亿多美金随着腾讯音乐股价的上涨就变成1.5亿或者变成2亿。

最后呢，员工期权池。刚才咱们讲的时候可能画饼，这个呢不是那么严肃。这个里头呢要分成熟和不成熟，因为员工在里头可能也干了好多年了。这个期权池呢也是画好了说，你这四年成熟还是5年成熟，它是有这样的一个成熟期的。一般成熟的部分呢……

会给员工发现金或者股份，通常是让员工自己选。因为这一部分呢，应该是已经跟员工签的有薪资协议，这应该已经是员工的钱了。但是没有成熟的部分，比如说我在这待了一年，四年成熟的，我成熟了25%。那这25%呢，我可以选要钱还是要股份。如果我在这待的不够一年，那就全都没有了。

那你说员工乐意吗？这事也很简单，跟员工承诺说：“你好好表现，等到明年腾讯音乐发期权的时候，我再给你发不就完事了吗？”所以我为什么说员工期权池里头有一部分会变成大饼呢，就是这样的。

这一次并购对于喜马拉雅来说呢，肯定是一个流血并购。它最高的时候估值是43.45亿美金，这一次28亿美金把它卖了，也就是一多半的钱吧，所以肯定流血了。虽然说在最后时机能够卖的出去已经很不容易了，但是距离最高点进入的这些投资人来说，肯定是亏了。

最高点进入这些投资人，他们可能会分的比例更高一些，因为投了这么多钱出来，拿出来的钱变少了，我没法向我的LP交代。在这个过程中，其他一些早期投资人可能就会做一些补偿，或者是他这种创始人就会做一些补偿给他们。现在28亿美金能卖掉，已经算是谢天谢地了。

喜马拉雅呢，是经历了四次上市都失败了。最高峰的估值是2020年的43.45亿美金。2021年5月就到纳斯达克去申请上市去了，43.45亿，同样的预期市值。结果呢，遇到了两个事情：第一个事情中美监管环境发生变化了。原来中国互联网企业到美国去上市还是比较普遍的，但但是到了这个时候不太一样了，要求是保护数据安全了，要去审查了，没上去。

而且另外一个原因是什么呢？就是它的竞争对手荔枝FM上市了。因为你一旦有这个竞争对手上市了，人家把财报一拿出来一看，原来你这个行业就是这么挣钱的，或者就是这么不挣钱的。大家一看完了以后，对他就没什么信心了。所以2021年5月最后上市失败。

2021年9月大家注意，这个时间非常非常近。我觉得能给当时他们去做上市准备的机构也是拼了老命了。四个月就可以把纳斯达克上市的文件整个修改到香港联交所去上市，这个还是非常非常不容易的。这么近的时间，第一个是上市准备团队非常强，第二个是什么？就真的着急了，再不上市可能真的要挂了，所以赶快去折腾去。

到香港联交所报了多少钱呢？500亿人民币。这个报的数呢，要比前面这个43.45亿美金要高出接近一倍去了。因为当时香港上市呢，估值都普遍比较高。结果呢，香港市场的流动性不足。

投资者对于长音频赛道没什么兴趣，也没有满足香港联交所的盈利门槛。纳斯达克上市不要求盈利，亏损也可以上市。但到香港联交所上市，必须盈利。然而，喜马拉雅在2021年净亏损36.996亿人民币，因此无法上市。

2022年3月，喜马拉雅再次尝试在香港联交所上市，但未公布预期市值。市场对其裁员40%、降薪控费等短期扭亏措施的可持续性存疑。这种措施如同饿肚子瘦身，瘦完后可能报复性反弹，效果难以持续，因此再次被拒绝。

2024年4月，喜马拉雅仍坚持上市，声称“不上要死”，并降低估值至200亿人民币，较之前的500亿腰斩。然而，其营收增长几乎停滞——2023年营收61.63亿，2024年仅同比增长1.7%。对于互联网企业，1.7%的增速难以接受，高增长性消失。

用户增长也陷入瓶颈，月活增速从2022年的8.7%降至2023年的3.9%。核心业务如付费订阅、广告收入增长乏力，广告收入甚至连续两年下滑。即便上市，前景也不乐观，参考荔枝FM上市后的衰落。

腾讯音乐近年发展良好，市值从2022年的145.9亿美金增至2024年的282亿美金。其8亿月活用户稳定，订阅率持续上升，付费用户数和收入增长。

宣布收购喜马拉雅后，腾讯音乐股价一度涨10%，但开盘后回落，最终仅涨1%。市场对整合效果持观望态度，不确定能否带来增长。腾讯音乐收购喜马拉雅的真正意图尚不明确。

用户也不会再增长。虽然喜马拉雅也有几亿用户，腾讯音乐有8亿用户，但是这个中间的重叠率一定是非常非常高的。

你技术团队？喜马拉雅能有什么技术团队？你说我看上喜马拉雅技术团队了？这个不要扯。你整合进来以后，可能先要跟懒人听书的团队先整合整合。就是腾讯音乐里头，原来不是没有长音频平台，他原来27亿人民币买了一个平台，叫懒人听书。懒人听书原来是阅文集团的，腾讯文学下边的一个团队，后来被腾讯音乐买去了，现在玩不转。那我现在再把喜马拉雅买下来，那两边先整合呗。你们原来懒人听书的这个技术团队还在这坐着呢，两边看看怎么去拼凑一下。

现在真正需要竞争的，其实并不是其他的音乐平台，或者是这些音频平台。你跟这些竞争基本上已经结束了。腾讯音乐也好，喜马拉雅也好，在跟谁竞争？他实际上在跟视频和短视频平台竞争。你比如说我现在用YouTube，YouTube也有这个YouTube music，甚至让我把大量的视频直接转成播客，大家直接去听就完了。你像这个抖音，抖音也有这样的功能，叫听抖音，你可以把抖音的视频直接关掉，直接光听就完了。他现在在需要跟这些玩意去竞争，那就完完全全是不同层次的竞争。

所以整个的并购呢，对于用户层次、对于技术层次来说，应该是没有帮助的。他的这种真正的竞争态势也不会发生太大的改变。那你说到底能获得点什么呢？腾讯音乐也不傻。

第一个呢，就是获得大批的长音频版权。在这一块呢，喜马拉雅还是花了很多的钱，积累了非常多的音频版权在这。腾讯音乐说我给你买下来。当然这个长音频版权呢，一方面是喜马拉雅的价值，另外一方面的话，反垄断审查也就审这一块。长音频版权，我就不让别人使？这事肯定是不行的。你肯定还是要开出条件来，大家都能使，只是内部使用的时候，可能有一个相对优惠的公允价格。你看我用了两个形容词，一个叫优惠，我毕竟是内部嘛；第二个是公允，你差太多也不行，差的差太多还是垄断行为。所以要做这样的一个厘清吧。

真正喜马拉雅里头比较有价值的东西是什么呢？就是很多的智能设备和汽车厂商的合作合同。比如说像我们家买的投影机，它就是跟网易云音乐签的这个合作合同，他可能也会去跟喜马拉雅签合作。很多的汽车品牌都是去跟网易云音乐和喜马拉雅签合作合同。为什么？因为网易云音乐肯定要的钱少，各种条件比较宽松嘛。那喜马拉雅呢？你不可替代嘛，你是最大的长音频平台，我必须要签一个。不签这玩意，回来我就没有听书这个功能了。

为了我整个功能的完整性，我一定要签一个。所以呢，在这样的平台里头，喜马拉雅算是占有率非常非常高的，应该有接近1万家跟他签了协议，9,000多家吧。腾讯音乐呢，是在跟网易云音乐两家在打。很多的类似这样的平台，都会选网易云音乐加喜马拉雅。现在两边一合并，那网易云音乐一看，后路被人抄了。这是一个非常有价值的东西，对于喜马拉雅来说。

为什么说他是在最后的一分钟上车？被卖掉了算是可喜可贺的事了。因为AI语音大潮已经来临了。你现在让AI读出来的东西，比人读的还有感情呢。那你在这样的情况下，你跟一堆人去签一堆的版权协议，这个到底有什么意义？这是一个比较模糊的时候。我现在在AI语音大潮来临之际，把这些长音频的版权大户全都买下来，价格肯定你已经没法去衡量，到底怎么划算。这事你已经没法算了。

腾讯干这个活就要一个东西是什么？就是要争夺AI时代的音频版权标准的制定者，要争夺这样的一个位置。比如说用老范讲故事的语音，给你念了一个别的什么小说。老范讲故事有没有版权？写小说的人有没有版权？这个标准现在没有，后边肯定是需要去制定标准。现在腾讯音乐说了，我需要去参与这个标准制定，抢夺这个标准制定者这个位置。

最后总结一下，腾讯音乐用喜马拉雅去年准备登陆港股的预期市值，把喜马拉雅打包给收起来了。喜马拉雅、荔枝FM等长音频平台，已经是穷途末路了，再不出手基本上就废了。所以真的是最后一秒钟直接跳船上岸。对于喜马拉雅的老股东来说呢，算是有了一个交代。对于腾讯音乐来说呢，也算是有一定的价值。智能设备和汽车的合作商，这块对于腾讯音乐来说是有价值的。老的这些版权，对于腾讯音乐获得在AI时代版权厘定的这种标准制定者的位置，是有价值的。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

OpenAI以65亿美金收购了强尼艾夫爵士的IO团队，要做AI iPhone了吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

OpenAI最大的硬件收购来了。没办法，他自己3,000亿美金的估值了，现在收购任何的团队都是比较贵的，所以又变成了有史以来最大的AI硬件团队收购。这一次呢，是以50亿美金的纯股票交易收购强尼艾夫创建的IO团队手里边77%的股票。

这个团队呢，2023年底其实已经被OpenAI投资过了。当时投资了以后占股了是23%。这一次呢，等于是交50亿美金，或者叫以50亿美金的对价收购了剩余的77%的股票。这个65亿美金怎么算出来的？很简单，50亿除0.77就等于65了。所以它的总价值呢，是按照50亿美金收购77%股票的方式反推出来的。

强尼埃夫爵士到底是一个什么样的人？首先在这里澄清，这是个异性恋。不是说拍了一张跟山姆奥特曼特别亲密的照片就变成同性恋了。到目前为止，人家婚姻美满，还有小孩。

强尼艾夫是2012年被英国女王伊丽莎白二世授予爵士头衔，所以我们管它叫强尼埃夫爵士。他呢，属于大英帝国最优秀的骑士勋章，叫Knight Commander of the Order of the British Empire（骑士司令官）。这一荣誉是对他设计领域的卓越贡献，主导了iPhone、iMac等划时代的产品，以及推动了英国创意产业发展的认可。授勋仪式在白金汉宫举行，由安妮公主代表女王执行。

他呢，号称是乔布斯的soulmate，就绝对是灵魂伴侣。成功的产品从1998年的iMac G3（也就是那个半透明彩色机壳的一体机）开始，到2001年的iPod（应该是很小的那个东西），再到2007年的iPhone 1，2010年的iPad，2014年的Apple Watch，最后还设计了2017年的Apple Park（也就是现在那个大飞碟那个楼）。基本上，我们能够熟悉的苹果设计风格就是强尼艾夫爵士他定义的。

专利数字非常巨大。这个设计师是相对来说比较容易去申请专利的，拥有超过1.4万项全球专利，涵盖硬件、软件、包装等领域。其中美国专利是1,628项，包括iPhone的玻璃机身、Apple Watch的表带连接结构等核心设计。

2019年呢，强尼艾夫离开了苹果去创业去了。他呢，做这公司叫Love From（就是爱从哪来）。他呢，设计了很多漂亮的字体。

年入2亿美金的设计公司，他是跟AirBNB、法拉利等企业合作，重新定义了品牌战略。非常强的一位设计师，基本上算是定义了整个移动互联网时代的产品设计、交互设计。这样的一次并购，OpenAI前面投了23%，后来把后边77%直接买下来了。到底是一个什么样的故事呢？咱们从资本的角度稍微的去理一理。

这个事情并没有这么简单。因为大家注意，前面并购的时候有一个词叫做“纯股票交易”，这里头没现金。一般涉及纯股票交易的这种并购呢，通常都不是一个特别愉快的故事。真正愉快的并购是什么？你花钱买，买完了以后我变成亿万富翁，然后出去天天玩耍。这样被并购的就是Minecraft（我的世界）的创始人，当时被微软并购了以后，就拿着大笔的钱开始挥霍，一直到目前为止还在挥霍，还没挥霍完。这个是愉快的故事。

“牛马级并购”呢，就是这个纯股票的并购，里头没现金，并购完了以后接着当牛马打工去。一般是发生了一些比较特殊的情况，才会出现这种纯牛马并购，或者叫纯股票的并购。我们来看看OpenAI吧，它自己现在的估值是多少钱呢？3,000亿美金。那么50亿美金的纯股票相当于多少股票呢？不是相当于50亿美金的股票吗？咱们不讲这个故事，相当于他的1.67%的股份。其实没多少，就是拿了1.67%的股份，我就直接把你这个IO全都收归旗下了。

假设2023年底的第一次投资，因为是OpenAI投了头一回嘛，23%的股票，也是给的股票。因为OpenAI其实手里并没有那么多现金，即使是给了一些现金的话，这个里头大部分应该还是股票。当时呢，并没有对估值进行公布。但是呢，以强尼·艾夫的名声和履历来看，这个投资不会太便宜。所以呢，大家一拍脑袋给了一个小目标？这个不是小目标，给了一个独角兽，这个是比较合理的。一个独角兽多少钱？10亿美金占23%，这样的话它的估值大概40多亿美金。这是当时的这个交易，虽然没有公布，但是应该差不多就是这样。

你想，山姆·奥特曼跟强尼·艾夫两个人坐在一起，也不可能说“我们这个9亿8，9亿9还是10亿零一”，这不可能是干这样的事嘛。肯定是一拍脑袋来，10亿占23%。当时的OpenAI的估值是多少钱呢？是800亿美金。所以呢，当时应该是给了OpenAI 1.25%的股份。强尼·艾夫手里边应该也不是特别缺钱，苹果的股票肯定就很值钱，再加上他后面的这个Love From从AirBNB、从法拉利手里头再挣的钱，每年都在挣钱。

所以，当时我估计他拿股票的概率也很大。但是据说呢，IO项目里头还有一些其他的投资者。这个事呢，我也去查了一下，并没有特别确切的说明里头到底有哪些投资者，是按什么样的估值进去了，到底给了多少钱。这个事不是那么清晰。

里头比较著名的就是软银的孙正义，据说是当时给了钱了。而且呢，当时给钱的时候好像是跟山姆·奥特曼、强尼·艾夫在一起，说他也出了一部分钱。但是这个钱到底是怎么出的，没有找到确切的说法。

现在好了，包括软银的孙正义以及其他的一些投资人，和Love From的其他的这些老股东——因为当时IO是Love From去成立的，Love From是他的一个股东——现在等于这些人一扭脸，全都变成了OpenAI的股东了。因为OpenAI拿了50亿美金1.67%的股份出来说：“我把这个IO的77%股份给你收掉。”那么原来这些持股人就都通通变成了OpenAI的股东。

做硬件这件事呢，本身还是挺烧钱的。不是说设计个字体，或者说我给你参加几个研讨会就可以拿到钱的。而且呢，IO这个团队，甭管它的创始团队或者说里边的员工背景有多么光鲜，它呢其实没有真正的产品面世。虽然说他做了一些尝试性的产品，但是哪个都没面世。

而且前面呢，被寄予厚望的AI Pin这样的AI产品，号称是AI时代的iPhone，这样的产品呢也没什么响动。而且AI Pin呢还有一个比较讨厌的什么，那也是苹果离职员工干的，也是充满了苹果基因的产品，最后也直接扑街了。

所以在这样的一个情况下，我们会发现IO身上聚集了很多的特性：第一个，很高的估值——前面40亿美金的估值，啥也没做出来过；而且整个赛道上铺满了尸体，不光是AI Pin，还有什么AI Rabbit还是什么，反正有一堆类似这样的产品都在前头死掉了。

这个方向呢，所有投资人再冲上去就会谨慎一些。你如果估值低呢，再加上团队还不错，没准还有人愿意去试一试；你估值很高，这个玩意就没法整了。而且这不是一个硬件产品团队，这是一个设计师团队，他没有成功运营过硬件产品，这也是一个挺大的硬伤。

再加上创始团队又特别豪华，强尼·艾夫爵士号称是定义了整个移动互联网时代的人，他做的公司你给一个比较低的估值，自己也不好意思。所以他这样的团队聚集了所有这些特性在身上，以后你再出去谈融资就会比较麻烦，没有人敢接这个活。就算是给了钱了，你还得给一个跟他们匹配的价格。在这里头没人敢贪小便宜，说我用一特别低的价格。

我把它投了。这种出去会被人骂的，所以他这种公司很难融资。

现在呢，现金肯定是非常紧俏的。估值不值钱，现金紧张，就只能达成选股票交易的这种并购了。而且大家要注意什么呢？在并购的过程中，估值涨没涨？估值没涨多少。他上一轮的投资，我们刚才推测了——不是猜测，是推测——他的估值大概是40多亿美金。这一次呢，涨到65亿，就属于是什么呢？就给大家有个交代，确实涨了。

但是正常的这种热火烹油的赛道里头，这样的投资，这样的并购，经常3倍到5倍的估值上升，你才能把它卖掉。现在等于你涨了个30%吧。而且这也是一年半了吧？至少是2023年底到现在，2025年到年终了，一年半了才涨了这点估值，其实是说明整个团队运营的情况并不是很好。

OpenAI手里边现金其实也不多。别看那么多人给他钱——微软给了100多亿，软银给了他400多亿——但是微软给的钱呢，很多应该是代金券。就是说我给你钱了，但是这个钱呢，我现在先不给你，我帮你存着，怕你去乱花。等你什么时候给你呢？上微软云租算力的时候，我就帮你抵扣掉。微软给的很多肯定是这种东西。

软银那400多亿美金，应该给的真金白银吧？可能有一部分会折算成星际之门的一部分，里头肯定会有一部分现金，但是也不会特别多。大家投资的时候都是尽量少给现金的。

OpenAI手里边的现金还要干嘛呢？还有一个很重要的用途：他有好几千人呢，而且还要不断的用高薪、高股票继续再去挖人去。所以他需要去维持一个几千人团队的运转，而且这些人的薪水都很高，所以他的现金也比较紧张。

那么干脆说，拿个1.67%的股票出来，大家皆大欢喜一下就完事了。只是呢，多了几张嘴出来吃饭就完了。完全收购了以后，原来IO的这些员工，你们现在就算OpenAI的员工了，OpenAI给你们开薪水，这件事就结束了，没有什么其他的动作。

真正火的并购，刚才我们讲了，高溢价，涨个3倍到5倍，要有一堆人去抢。如果没有人抢，这事不行。拿到钱的人要欢天喜地的庆祝，要开始这种堕落之旅，这个才叫真正的好的并购。牛马并购价估值涨那么一点点，像是这个40多亿涨到65亿，大家呢拿到的都是纸，全是股票。并购完了以后，好好干干活，上班去，就是有这样的差异。

甭管并购是怎么完成的吧，是开心也好，不开心也好，几家欢喜几家愁也好，我们总还是要期待一下，强尼艾夫爵士到底准备搞点啥事。OpenAI和IO团队呢，都没有宣布过他们要干什么。

你到底要做一个什么类型的产品？谁也没说过。因为前面这条赛道上已经躺满了尸体了，躺了好几个了，而且都是寄予厚望，都有苹果基因，都是上来就见光死，直接扑街。

IO呢，前面是发表过一些硬件原型产品，包括感知用户情绪的智能眼镜、可折叠成钱包大小的投影设备，以及彻底取消屏幕的语音交互装置。但是具体最后它要造出一个什么东西，还不知道。而且呢，IO已经申请了12项专利了，与无屏交互相关的技术专利，通过机电信号捕捉手势的这种指环设备，基于空间音频的导航系统。

什么叫机电信号捕捉手势呢？就是带一指环在上头，但是我们这个手动的时候，是有一些机电信号是可以捕捉到的。就是你在指环上做一些传感器，它可以知道你这个手在做什么动作。这个还是要一些技术的。

我给大家讲一个特别好玩的东西吧。咱们用这个手环，或者我们管它叫手表这种东西，去做计步器，说记录一下我们到底走了多少步。这事很复杂，千万不要以为说，我们在手表里头装一个运动传感器，记一下你到底走了多少步就能记下来。不是这么回事。你这个手表里的运动传感器得到的那个数据是非常混乱的。你像我们走的时候手还要摆动，还要做一些其他的动作。你最后要把所有这些干扰都去掉了以后，才能够算出来你到底是走了多少步。

你想你在手腕上记一东西，你最后要记录脚的动作，那他这个干扰大去了。像咱们最早的计步器都是搁哪的呀？都是别在腰带上的。那个时候机械计数器都是往腰带上一别，你就没有什么其他的运动干扰你，可以记的比较准。但现在你想你戴在手上，你还要把这个东西记下来很麻烦的。所以你现在要在指环上，通过机电信号收入了以后，再去把这些乱七八糟东西过滤掉，然后去判断你到底在做什么手势。这个还是有点技术难度的。

咱们就说手表记步这个事。你去戴这个华为的表带、小米的表、苹果的表，他们每一个设备记出来的步数不一样。你把这小米手机、华为手机跟苹果手机，你揣身上走一天，你看看这技术的步数也是不一样。咱们就再用这个计步器的故事跟大家讲一讲，这种专利还是需要一些聪明才智的。

现在呢，OpenAI跟IO呢，是准备推出一个销量可以超过1亿只的AI iPhone。他们定义的什么叫成功？什么叫划时代？什么叫革命性？就是我卖掉1亿个，这个就叫革命性了。你如果卖不到1亿个，这个就不叫。其实iPhone一也没有卖到1亿，现在是有了。因为小米是第三名吧，大概是1.7亿一年，三星是第一名，可能是2亿多吧。

这个具体数字我们就不查了。但是iPhone一出来的时候，卖的不是那么多的。现在呢，他们计划2026年推出首款的AI硬件产品，定位呢是口袋里的智能体，或者呢叫AI伴侣。

这个到底是一个什么样的东西？我们通过这些文字，其实还是比较难想象的。因为前面已经有了挂在脖子上的了，有夹在身上的了，有这个耳机型的了。这个到底是做出一个什么来，我们还要再去等待。

但是呢，有几点是基本上确定的：
第一个就是无屏交互，突破传统屏幕限制，通过多模态感知、视觉语音、环境分析实现自然交互。例如通过眼球追踪和手势识别来输入指令。其实眼球追踪跟手势识别的话，Vision Pro就是这么来去交互的，已经有人做出来了，也是苹果家的东西嘛。

第二个呢，就是要去做情绪感知。原来所有的这些手势识别也好，眼神跟踪也好，是没有情绪感知的。但是呢，现在你把这个图片扔给了Gemini以后，你是可以进行情绪感知了。所以未来情绪感知会在里面，能够实时理解用户的环境和需求，提供个性化服务，如实时翻译、情绪支持等等。你要不开心了，我要稍微逗你开心一下。

原来我们经常说这个人工智能是人工智障，是怎么回事？就是它听不出来你现在开不开心，听不出来你到底想要什么。甭管你跟他多开心的讲，还是多不开心的讲，他都是一成不变的，在完成他自己认为的任务。

这个设备呢，将无缝的融入生活设备，可能为穿戴式设备或者是家用终端，旨在成为用户继智能手机和笔记本电脑之后的第三个核心装备。这就是他们准备干的事情。

和AI PIN比起来到底有什么不一样？因为AI PIN算是苹果基因，也是苹果团队做的一个失败产品，而且当时也是寄予厚望了。其实最大的差别呢，硬件到底有什么差别咱不知道，因为没看到嘛。但是模型的能力，这一段时间是有巨大提升的。

第一个，增强语音模式。我们现在可以跟OpenAI的ChatGPT去聊天，去了还聊得很开心。你还可以随时打断它，用全世界各种语言聊天都很好。

第二个，它可以进行实时搜索了。原来你跟ChatGPT去聊天，等于他都是我的最新知识库，截止到某年某月某日，我的知识没有了。你聊了半天，基本上都是在一本正经的胡说八道，这个是不行的。现在有实时搜索了以后，你就可以跟他聊一些今天怎么样、昨天怎么样、最近有什么样的东西，这事都可以聊了。

然后视觉推理出来了，GPT-4里边已经有视觉推理了。你给它一张图片以后，它可以放大缩小，拆成一小块一小块的，然后调整角度。

告诉你这都是什么？再进行整个的推理。这块已经强的一塌糊涂了，再加上长记忆。你现在跟他聊了半天，他知道你是谁，知道你原来问过什么，知道你的习惯。这个现在也是一个长足的进步。

还有什么进步？就是MCP跟agent已经都上来了。原来你只能跟它聊天，最多可以搜索。现在说你给我订餐，你给我去查各种地图，给我去做各种的交易，它都可以直接实现了。所以在这一段时间，大模型有了长足的进步。如果把AI PIN这样的产品结合，今天的模型未必会失败的那么惨吧。

现在OpenAI跟IO赶上这个模型进步了以后，这个人生伴侣也有可能是能够做出来的。IO呢，会获得更多的模态。原来我们讲ChatGPT可以干嘛？文字、语音、视频、图像，你可以做这样的这么多的模态的输入。现在有了IO了以后，什么电信号，什么运动传感器，我们可以把这样的一大堆的信号都给它塞进去。当引入了更多的传感器数据之后，这个模型训练了就可以变得更加聪明。

到目前为止，我们相信scaling law依然是有效的。你怎么能够拿到更多的数据，让这个scaling low往前走呢？你说我的文字的语料就这么多了，但是我现在可以拿出大量的运动数据，进去重新训练模型，这个事情就又可以往前走了。

而且OpenAI呢也准备在今年发布all-in-one的GPT5。就是你到了ChatGPT以后，不用再去选我要用4O，要用4.1，还是要用4.5，还是要用O3，O4 mini，就叫GPT5。你只管提出你的要求，然后它去根据你的要求，根据情绪判断来判定，我到底要用哪一个模型来替你服务。

所以当所有这些都实现的时候，2026年我们还是可以期待一个非常有趣的产品呢。每一次大的交互革命都会带来一波红利。上一波的交互革命是什么？是触控。iPhone呢就是上一波红利的开山之作。自然交互呢一定是在触控之后的下一波交互革命吗？这个事呢我还不确定，因为也有可能直接跳过。

再往后的一波交互革命，现在已经知道是什么了，就是脑机接口。像最开始我们是键盘鼠标，键盘鼠标前边还有什么？打孔卡，咱们就不研究了。到后面我们开始用笔在屏幕上写来写去，到iPhone这里就是说我们用触控，多点触控去实现交互。

中间还有一点点小的波折是什么？就是任天堂玩的这种体感，这个也算是一个小的交互革命，但是并没有引起颠覆性的时代的更新。再往后呢就是马斯克的这个脑机接口。中间这个到底能不能成为一个划时代的？

说我们整个定义一个新时代还要看，也有可能就像任天堂的体感这样，在一个相对小众的范围内进行传播的可能性也是存在的。

总结一下，OpenAI 65亿美金收购了强尼艾夫爵士创办的IO这个团队。不管收购的过程有多少资本的故事，还是能够期待一下，自然交互可能会给我们带来一波新的爆发与红利的。期待强尼艾夫爵士给我们带来新的AI时代的iPhone吧。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家晚上好！欢迎收听老范讲故事和徐凯本凯的节目直播。我们要聊两个话题：

第一个呢，是你现在已经算是在西班牙待了多长时间了？严格意义上说，已经待了快一年了。他这个计算时间是从首次登陆开始算的，已经在那待了一年了。所以呢，想问一下徐凯在西班牙生活的到底怎么样？

第二个呢，就是我们终于逮到了一位历史和军事博主。现在法国阵风跟中国歼10C这个事儿，到底是一个什么样的情况？也可以找人来好好的聊一聊。你还是给大家做一个自我介绍。

大家好，我是军事历史博主。我的这个号呢叫徐凯本凯。之前主要是做音频节目，国内的一些音频平台有我讲的一战和二战的，还有朝鲜战争的节目。油管频道呢，最近在老范的鼓励下才开通的，但是现在节目还比较少。后面一定按照老范的监督，抓紧时间多多的制作，多多更新。前面拍了很多素材，后面抓紧更新。

我们先来第一个话题：你的西班牙生活。我比较关心感兴趣，因为本来我也想去，但是家里头反正不是特别支持吧，所以到目前为止没有成型。我想问一下，你过去了以后呢，有哪些是跟原来想的不太一样的地方？

我觉得分两部分：一部分是对西班牙感觉和原来不一样的地方，另一部分呢是对海外生活感觉不一样的地方。欧洲之前我来过很多次，但是从来没有来过西班牙。德国、法国、东欧还有低地三国，这些国家我都去过很多很多次，但是从来没来过西班牙。

我发现西班牙比我印象中要主流得多。以前我一直认为西班牙是欧洲或者说西欧欧盟国家的一个另类：经济没那么发达，英语普及率比较低，比较自己相对独特的这种文化环境，历史上也是特别保守的天主教国家。但是来了以后发现这个国家非常现代，非常开放。当然它的现代跟很多地方跟咱们中国没法比，比如它互联网APP的普及程度什么，这个还是符合欧洲国家的基本的标准的。

但是呢，这个国家给我感觉它不像一些欧洲国家那样老派，它其实活力四射。最典型的一点，西班牙人非常喜欢旅游和体育。在体育这方面，我觉得虽然老外都比较喜欢，但西班牙比一些传统欧洲国家还是要更喜欢一些。大街小巷都是球场，各种各样的运动，足球、篮球都有，包括乒乓球。你能想象像我们小区里有两个健身房：一个是普通的那种器械健身房，另一个就是一个乒乓球室。这中国人还不上去那个收拾他们？我偶尔见过一两个老外打，我觉得我是打不过他们的，我的水平也不太好，所以我就不太好意思在这边丢人了。他们的对运动的普及程度很高，足球这个不用说了。

就是相对小众的项目，比如篮球，它非常强。我有朋友在这边打他们那个社区的，就是城市里的那种，相当于业余篮球联赛。我去看过几次，整体水平非常高。而且你能看到他水平高是一方面，人的身体素质都非常好，跑跳能力、耐力都非常强。

你看在国内，我以前打篮球，现在打的少了。以前打篮球最大的这个感受就是什么？经常有人到场上打全场，跑两个来回就喘的不行不行了，大部分人都是这样。平时你看咱们去那个国内球场打比赛，你看一般的都是在打半场。半场和全场其实是两个运动，但是这边几乎没有人打半场，就是路边的野球场子打野球场。

那你觉得比如欧洲生活，给你有什么不一样的这种感受？英语普及率相当高。我举例子，旅游景点这就不用说了，服务行业这不用说了。我和我们家里人去医院看病，几乎所有的医生都会英语，当然肯定说的也非常好。他的护士或者那种工作人员就差一些，但是医生几乎都会英语。生活中遇到的各种人，会英语的比例非常高。

比如说五一前那个西班牙大停电那次，家附近的那个超市全关门了，只有一个家乐福还开门。有两个工作人员在门口卖东西，就只能收现金，其中一个就会英语，而且都非常流利，英语这个学科来说就是学霸水平的。那你现在西班牙语做的怎么样了？大量的人会英语也有一个副作用，就是对我学西语又造成了一个无形的障碍。现在能说点了不？我还是基本的你好、再见、谢谢、对不起、没关系，这些有时候能听懂一些。但我夫人的学习欲望和学习能力都比较强，要比我强的多。

正好你刚才说到西班牙大停电了，停电的时候你在干嘛呢？我正在家工作，因为我是新买了一个电脑的，结果显示器突然黑了，就灭了。我还想这个显示器坏了，赶紧查一下亚马逊，是不是在那个可以退的时间段里。结果一看家里所有东西都没电了，而且手机的就是4G、5G，就是流量也断网了。

因为那天我们家小朋友没去幼儿园，带着在家做一点三明治，到楼下的那个小公园去野餐。开始时候没当回事，这么大一国家停电能停多长时间？结果后来发现三四个小时还没恢复电力的时候，心里就有点慌了。我说这不会是俄罗斯对欧洲发动进攻了吧？但是看老外们心都很大，就上班的也没经历过这事，上学的也不上了，都提前放学了，因为学校断电了，什么也干不了了。都提前下班、提前放学，一个个都跟过年一样，就白送了一天假期，在那个院子里、在小公园，非常开心的玩耍。

我就是中国人与生俱来的那种焦虑感，我这属于焦虑感比较差的，但是也开始焦虑。我在想我们家哎呀冰箱没电了。

这很多吃的吃不了了，是不是要盘点一下家里都有什么吃的。今天晚上大人还好说，可以啃方便面，孩子吃什么？明天孩子吃什么？如果断电超过24小时，我们家还能不能坚持？政府如果来有救济，比如大喇叭广播有救济，我们能不能听懂？就开始想这些问题。这可能一个是咱们中国人的这种焦虑，还一个就是有孩子，孩子比较小，可能有这个原因。

最后是停了多长时间？你是在马德里是吧？我住的地方是中午不到1点停电，晚上11点半来电。天黑了以后有点吓人，所有的路灯都不亮了，而且像楼道里那种应急灯，它大概用电池支持，亮一个小时也就不亮了，所以一片全黑。街上的那个红绿灯什么也不亮了，这个确实有一点吓人。

但是呢，老外的那个乐观，就是晚上天黑了以后，就开始有一帮老外在楼下唱歌，拿那个强光的手电筒到处晃到处晃。我们这想，哎呦，你这手电筒能支持多长时间？也不能充电，还不省着点用。听那个声音好像也跟喝多了似的，他们应该也不经常干这个事吧？应该也是多少年没干过吧，没遇到过这种事。

上一次大规模停电是九几年，而且也没有这么长时间。而且这次停电是整个伊比利亚半岛，西班牙、葡萄牙，加上法国、德国、意大利的一部分全停。后来是找到原因了吗？我看了半天解释没说到底为啥，至今没看到有官方消息说靠谱的原因。昨天我还专门搜了一下，没有。网上有一些比较专业的人士分析，可能是这个原因，可能是那个原因，但是没有一个定论。好多说是西班牙的那个光伏发电比例是欧洲最高，所以中午太阳太足了，所以导致什么什么什么，这在后面的我都不懂了。晒太阳晒太多了把这个电闸晒掉了，这个就属于太专业了。

你停电了以后有没有去疯狂囤东西？就去那个家乐福买了两个面包，因为它可卖的东西很少了。很多人说来电了以后，西班牙人就开始说怕了，一堆人去买狂买，对对对，第二天听说好多地儿都被抢空了。但是我住的附近没有被抢空，一切正常。

我们家有一个神来之笔，就是那天上午，我和我夫人去超市采购去了，所以她回来的时候有东西点了。他要再晚去一会，可能就超市结不了账了。我住的这片，密度没有那么高，他不在那个市中心，也不在那个移民比较聚居的区域，一个人口密度比较低，还一个人的素质还是相当高的，秩序都非常好。

像你学西班牙语，是用他们那个政府送的课程吗？我还没报呢，因为七八月份还有游学活动什么的，准备九月份报一个这个课程。现在呢，就是网络课程加上书，加上那个多邻国。周围中国人多吗？西班牙就马德里吧。

街上所有的那种小超市，也就是杂货店，基本上都被中国人承包了。我至今没有见过一个杂货店不是中国人开的，全部是中国人开的。是不是都是像浙江温州那边的人？全是，温州人非常多。我们家附近的几个小的杂货店的老板都是青田人，浙江青田人。我们家附近，走路一公里之内有三个中餐馆。有一个老板是青田人，另外两个没聊过。看来到那边的中国人蛮多的。对对对对，浙江、福建、广东，这是三个最主要的。北方人相对少一些。

那我们来聊一下这边的衣食住行吧。衣服就无所谓了，我估计你们穿的应该还都是国内的衣服吧。这件就是西班牙买的，很便宜，10欧的衬衫。反正大体上跟优衣库的质量和价格都大差不差。但这边的优衣库贵，有优衣库的当地平替。

吃的怎么样呢？首先说成本，如果在家做饭的话，整体成本跟国内差不多，而且应有尽有。国内能买到的东西，基本上这边都能买到。但如果你要是特别中国味呢，你可能就比较依赖中国超市。中国超市有一些，但是还是没有那么多，因为我住的地方也不在马德里。有一个中国城，就是中国人聚居区。

我不是特别理解，比如说特别中国胃，你一定要去中国超市是去买什么呢？有什么东西只能雇人要吃，他们自己超市不卖的东西？就是中国所有的菜、酱油、速冻饺子。还有很多菜咱们吃，老外不怎么吃，比如说韭菜。这我不太懂，我夫人留意这些事儿。像她基本每周要去一次中国超市，就是因为有些菜只有中国超市有。还要经常买一些速冻饺子呀、方便面呀，还有一些什么这种国内的现成食品，比如说酸辣粉。

人说了说西班牙糖果店、百元店、寿司店基本上也都是中国人开的。对对对，没错。糖果店我没怎么去过。百元店其实就是我说的那种杂货店。有一个牌子叫SUPER100，这个牌子我也没搞清楚。它是一个注册的连锁品牌，还是说大家都拿这个名字去当那个杂货店的名字？反正很多杂货店都是这个名字。

寿司店这个那说的一点没错。西班牙吃的所有的，去吃过的很多寿司店，也全是中国人开的。我还有一个中国朋友，他就是在马德里市中心开了一家寿司店。寿司店他跟我说这个寿司店的好处是什么？就是第一，寿司的成本是极低的。咱们不搞餐饮这行业可能不了解，寿司成本极低。他又不用炒菜，他对大师傅的要求也是极低的。对于开店来说，性价比非常高。

西方的韭菜是调味品，好像说有卖的，但是很少。我想中国超市的韭菜肯定也是当地每年尝试一次种韭菜。春节前我们这里韭菜是28欧元一公斤。

韭菜28欧元一公斤，你这有点太夸张了。所以刚才说在家做饭的话，这个成本基本上跟咱们在北京生活大差不差。但如果出去下馆子，就是西方都是这样嘛，什么东西别沾人，只要沾上人，有人给你服务了，这个价格一下就上来了。在这边随便吃一次麦当劳，就随随便便一个普通套餐就是十几欧，相当于咱们国内可能一家三四口吃一顿麦当劳的价格。

关税战对于你们来说有影响没有？比如东西有没有在变贵？是不是关税战的影响不知道，但是我来的这一年，很多物价是肉眼可见的上升。尤其是上上个月，给我心灵一个小小震撼的就是鸡蛋。我眼见着我们最常买鸡蛋的超市，一盒24个鸡蛋从3块8涨到了4块7毛5，就是一周的时间，还是很贵的，还是很贵。而且这个涨价的幅度和涨价的速度都非常高。后来我跟我夫人复盘了一下，很多常买的日用品或者常吃的吃的，这一年来价格都是在上涨的。

更夸张的是这个房价。西班牙的房价跟欧洲一样也是在上涨，而且它上涨比欧洲很多其他国家还要快速。西班牙它是欧洲这些国家里，现在相对来说移民政策最开放的一个国家。另外他跟其他国家还有一个点不一样，就是你看德国移民多，很多都是难民，很多是从中东过去的难民。西班牙来的大量的移民是拉美的人，而且拉美的人他相对是比较富的人。所以好多人说这个什么地方的房价是不是被中国人炒高了，西班牙的房价真不是被中国人炒高了，是被拉美人炒高了。它跟拉丁美没有语言障碍，是一个先天优势。

那那你这个买房了没有？这房价涨成这样。提上日程了，开始看房了。但是这不亏了吗？你要早早买了，这不是赚了吗？对，早买肯定赚了，但是现在来看，有点赶不上房价涨的速度。其实是就是很多人移民到欧洲落脚的第一站，所以这个房价涨的还是挺夸张的。

你现在应该是在租房了？对，在租房。那房租涨吗？房租倒还好。西班牙法律规定每只要给你签了合同，比如像我这个房子，签了一年的租房合同，那第二年涨幅不能超过西班牙人均工资的涨幅。房东要想涨价只能是我不租了，换房客的时候涨价。所以他租房总体来说不能说不涨吧，也还行。

那你算过租售比没有？租售比很高。马德里好的地方租售比能到1比二十几，也就是4%，一年的租金是房价的4%。对，我之前有中介跟我说过有1:18的，但是那个可能是孤立了。所以还是买房划算，应该当时一咬牙把买房买下来。世界上什么都有卖的，就是没有卖后悔药的。

但是老听着说，西班牙有房子被流浪汉占据的故事。这个有可能是有的。

但这边就是租房也好，买房也好，很多都要买占房险。像这边中国人在这边租房有个很麻烦的地方，就是说老外房东他们自己都会去买占房险。但是保险公司卖给你占房险的一个先决条件，就是你必须要租给一个有当地稳定工作的人。也就是说，租客要拿出在当地工作的工资单，他才能租给你。那中国人刚来，大部分没有当地的工作，所以老外也很私心眼。你中介跟他说什么都没用，所以他就不租给中国人。像我们这种也是，你之前看其实这个市场很火爆，这个有很多房子性价比很高，但老外都不租。

人家说西班牙这两年移民比较多，物价上涨，也是欧洲经济增长最好的地方。因为它是欧洲发达国家里唯一一个移民政策还最开放的，它直到今年4月份才停掉那个买房移民的项目，是最后一个。好像还有一个就是马尔他和希腊了，但是那些就相对比较小众。

好，我们继续说这个行。这个衣食住完了行，买车了没？没有。中国的驾照在西班牙是不认的，短期可以。有人拿旅游签证来开，被警察拦下来了一看，你拿的旅游签证，你也就待个十几天二十天，开就开一会吧，一般不管。但是拿长期签证这个是不行的，那你得重新考驾照呗。对，要重新考驾照，我这得先把西语过一关再去考。他考驾照必须要有西语，他的笔试是可以选英语，他那个相当于计算机机考，是可以选英语的。但是那个他有一个上路考试，那个就是警察给你考，他要跟你说西语，所以你至少要把基本的这个都听懂了才行。这个是比较麻烦的，所以你等于没法开车了。在那边不能开车确实受很大限制，之前考虑过先买一辆车偷偷开着吧，但是后来想还是算了。

那你在西班牙有没有看到中国电动车跑来跑去？两种中国车是比较经常能看到的，一个是比亚迪轿车和SUV都见过，还一个是吉利旗下那个领克。那个SUV在西班牙还有包括欧洲其他国家，德国、法国都经常见特别多。但我不知道它是纯电版的，还是混动版的，还是油版的。我最近还看到一故事，说奇瑞跑到西班牙去复活当地品牌，说把当地的一个汽车厂买下来。西班牙有一个叫艾布罗牌的汽车，说咱们重新把这个牌子复活出来吧。哈哈哈，那有可能，这个不是很了解。

现在就是出口欧洲最多的车其实是上汽，但是呢上汽也是用各种各样欧洲的牌子往欧洲出口。还有一个就是奇瑞大量的车出口，那个量奇瑞真没见过。还是说比如到这边换了一个不是他自己的牌子，那也有可能。公交车见过比亚迪的，他是公交车。我看要不就是瑞典吧，那个牌子斯堪斯堪尼亚，要不就是比亚迪的。

那你现在在西班牙主要是靠公交，主要就是靠公交。着急的时候就打车，打车很贵。像我们家到机场非常近，就七八公里，打车就要十一二欧。你是Uber的还是正常的出租车？这是Uber出租车，还没打过大街上拦的出租车。

打车对我来说有一个非常要命的一点，就是他没有那个宝宝安全座椅。包括那个Uber，Uber里选了有宝宝安全座椅的车以后，你就等不到车，他没有。所以我们带娃出去没法打车，活动范围还是比较受限，尤其在国内过惯了这个有车的生活。

这边有没有像什么共享单车之类的东西？有共享单车、共享的平衡车，还有共享汽车都有。昨天回家路上还跟我夫人聊天，说路边停着好几个共享汽车。它上面没有个二维码，我们也不知道怎么用的，回去研究一下怎么用。

你那边能不能开这种什么小摩托呀，或者是什么电瓶车电动车之类的东西，有没有？小摩托是不是也要驾照？我还真不知道。但是他这边基本没有电动摩托，摩托都是油的，没见过电动摩托。要不就是那种平衡车，就国内我也有一辆小米的，以前老骑。

但是这边有一个问题，就是它的路没有国内好。平衡车我不知道你骑没骑过，我不建议你骑了，因为我骑那玩意还摔过。就是它那个轮子太小，轮子就这么大，它对那个路况的要求极高。比如那个柏油路缝，就非常容易摔。这边的路的整体状况就没有国内好，有很多路他干脆就弄成那种石板路碎石路。

我们继续来聊一聊这个。你在那边的其他的生活教育如何呢？比如说你家里有小孩上幼儿园了没有？是刚刚我们给他送到相当于托儿所去了嘛，因为他没到3岁。托儿所的资源很丰富，它相当于就是社区的配套嘛，所以它这个社区都会带托儿所。

我们就考察了三家托儿所，有一家是那个中英西三语的，但是呢离我们家远一点，每天坐车过去得将近得40多分钟，最后就忍痛淘汰了。要不然我们还是挺想去那个地的，这样小孩融入可能更快一点。

现在我们家宝宝去的家附近非常近的一个西英双语的幼儿园。幼儿园很好，老师也很好。但是问题是，我们家小朋友一句西班牙语不会，他又有点认生嘛。女孩她有点可能有点认生，她去了以后，不管老师说英语还是说西语，她都一句听不懂。我们现在也就是强行把她送过去，在那锻炼去吧。

她大部分学校都是含幼儿园的，就是3岁以上。有的学校是含托儿所的，3岁以下也可以。对，所以你要愿意去的话，我们附近有一个教会学校，就是托儿所都有。我们去参观的时候跟我们说，你们现在就送来，从这一直上到18岁。

当然，这不知道是不是他自吹自擂。他说，你要是小学入学的话，可能会比较困难，可能要抢这个名额。但是，你现在从托儿所、幼儿园进来，一直顺上来就没有问题的。

那这个幼儿园贵吗？学费是500欧一个月，还有一点乱七八糟、零七八碎的杂费，大概不到100欧。注册费是一年200多欧，所以核算下来，人民币差不多就是一个月5,000多块钱。我对比了一下国内的同档次的幼儿园，应该大差不差。

你过去了，不应该有点啥公费教育什么的吗？托儿所和幼儿园没有公费的，小学中学有公费的。还有一种叫半公半私，半公半私就是介于公费和私立之间，它比公费的稍微贵一点点，比私立的便宜很多。

那你们小孩去幼儿园上了一个月还是？上了刚一个多月了，3月底去的。现在能说点西语了不？不是小孩学语言学的快吗？偶尔说话蹦出一两个西班牙语，但是非常非常偶尔，总体来说不好。

那你们家小姑娘有没有去之前“我不去，我要哭闹一下”？Everyday，everyday，每天早上只能我抱进去。我和他妈一块送到幼儿园，只能我抱进去。他妈要抱进去的话，就抱着他妈胳膊不撒手。我知道你比较狠心。对对对对对。

你们那幼儿园他是管饭吃的？管饭他可以选，你可以选半天不管饭，也可以选全天管饭，还可以管早饭，可以管晚饭，都是可选。像我们这就是最普通的，从早上9点到晚上5点，管中午一顿饭。

我原来有一个亲戚是在加拿大，小时候去幼儿园是不管饭的。你想让他在那吃饭，你得自己带。因为移民国家嘛，就是各种各样过敏，他怕万一你给吃错了什么东西，就很麻烦。

他这边这个幼儿园，就是每个月月末会给你发下一个月的菜单，有十几种菜单。就比如说你对谷物过敏，对糖类过敏，你又对谷物过敏又对糖类过敏，十几种菜单你要选。我有一个同学就是面粉过敏，所以我就很担心他来欧洲怎么活呀。他在国内你可以吃米饭，在欧洲呢，很难躲开面。

这个幼儿园里头是有各个国家的小朋友吗？我们这个幼儿园说有几个拉美的孩子，有两个美国的孩子，除了我们以外还有一个中国孩子。但那个中国孩子跟我们孩子不在一个班，所以也还是一个相对来说比较国际化的幼儿园了。

理论上它接受任何国家都没问题，但是实际上像我们这个幼儿园，它等于也就这些，可能不到10%。我去的时候，我们跟老师说，我们这个孩子一句英语、一句西班牙语都不会，怎么样？他说没问题。但是呢，你说他是他真觉得没问题，还是他为了做这生意嘛？做什么生意不能往外推嘛。

我们这个娃每天早上起来……

迷迷糊糊起来，开始嘴里不断重复的一句话就是：“不要去幼儿园，我不要去幼儿园。”一直到送到幼儿园，都是重复嘴里这句话。

周末在家玩，时不时的玩得挺高兴，突然抬头就来句：“我不要去幼儿园。”巨大的心理创伤，对对对，巨大心理创伤。有一次放学的时候，因为老师说英文嘛，老师问我中文“我不要”是什么意思，我说“我不要”就是“I don’t want to”。老师跟我说，他一天都在念这句话：“我不要，我不要。”最后老师都学会了一句中文：“哎，你这个真的是挺可怜的孩子。”

对，所以我们俩前一阵有几天的状态不太好的时候，我们也有点心软，过一段看看再说吧。对，说这个要珍惜现在中文和父母交流的时期，等他长大了就满嘴西班牙语，你俩都听不懂了。

我其实之前决定来西班牙之前，最担心的就是这事。但他那边其他的小朋友都状态特别好，每天早上我们送小朋友去的时候，他们班老师一开门，屋里已经到的小朋友都挤在门口，看我们冲老冲招手：“欧拉欧拉！”然后冲小朋友招手。还有好多小朋友会叫我们家小朋友的名字。

有的时候我们在附近的游乐园玩，遇到他们班的小朋友过来就喊他的名字，但是我们家小朋友都比较害羞，就不理人。估计慢慢的就会变得不一样。哎，希望是吧，希望是吧。

现在我还看到一个说法是这样，就是说从小在美国长大的中国小孩呢，脸型会发生变化，因为是用他们的语言发音，习惯性的表情和发音习惯会改变脸型。就是说很多的这种ABC，你一看就说这不是在中国长大的，用的那个脸部肌肉不一样是吧？对对对对对，我估计你们家也许以后应该也是这样的。

我们都非常大条，说实话来西班牙就是想躺平来了，不要去卷这些东西了，所以也就不在意这些东西了。刚来的时候我还焦虑，就这边的那个女孩全都纹身，全都穿孔，比例极高，百分之我觉得得90%以上，就是身上纹大面积纹身，然后穿孔，鼻子或者是脸、舌头什么其他部位穿孔。现在我们也不焦虑了，爱谁谁吧。

欧洲的中小学都有英语教育吧？英语非常普及。基本上我们去看过的几个学校，都是西英双语授课。像我们看过那个教会学校，他到中学开始，所有的科学课全是英语授课。我有一个朋友在西班牙的亚马逊，我去他们办公室，他们那也全讲英语。我后来问他，他说这些老外基本都是西班牙本地人，就是你要去亚马逊工作，你可能就必须得说英语。

另外西班牙还有一点，他可能是现在西方对中国最友好的国家之一。还有那个阴谋论，说那个西班牙大停电是美国干的。

为了报复对中国示好，我们那个参观那个教会学校的时候，就一进他那个食堂，看食堂里挂的全是毛笔字。写的那个字都特别逗，什么“真命在我”，都特别有诗意那种词。我说：“这是干嘛呢？”他说：“我们上周是中国文化周。”我说：“那你们学校有很多那个中国学生吗？”他说：“没有，一共就三个。但是中国文化周，这中国文化周也不是给你的中国学生搞的。一个中国学生没有，我也要搞中国文化周。”

你们以后会准备上教会学校吗？教会学校在我们这附近，不是一个最好的学校，可能排第二第三。所以我们心里把他当一个兜底。明年呢，孩子3岁，可能就要上那个带那个幼儿园的那种学校了。我们会申请他那个第一第二的，要申请不上就去这第三的。但是第三的是唯一一个我们深度参观了的，感觉也不错。

我们这个你看有也是有监控的。幼儿园有监控，就是中间站着这个孤零零的，这个单摆一个的，这就是我们家娃，有点可怜呢。她还挺逗的，一个是很少跟别人玩，但是偶尔呢，我们也能看到他跟别人玩一下。还一个呢，就是老跟着老师。比如说老师坐在那给他们一排小朋友在那讲书，小朋友都坐老师对面坐一排，他就站老师旁边，跟助教似的。也行，他也知道跟着一个人，知道这儿是安全的。

有一个外国小女孩就特别喜欢跟他玩，老来找他，老拿个玩具过来找他。但是他好像没怎么主动发起过跟别人一起玩。怎么说呢，一个多月的时间下来，也是慢慢的在适应，也能看出很多进步来。而且我们家这孩子可能遗传了孩子他妈有这个收纳癖哎，特别爱收东西。在幼儿园帮着老师收东西，每天放学他们是在那个院里玩，小孩骑那个小车什么的。大家还骑着没完事呢，我们家小朋友就是帮老师收那小车，收完自己的还帮着收别人的。别的小朋友正骑呢，他就过去，相当于就比较温柔的抢过来给老师收起来。

那给我们介绍一下，你准备组织的游学团吧，是什么样的一个情况？我一直讲这个军事相关的历史，所以这两年在欧洲搞游学搞得也比较成熟了。今年暑期就是7月11号-24号，欧洲的东部，就是德国、捷克、奥地利这三国，14天13晚。这个游学活动的主题呢，叫“德意志沉浮录”，主要就是讲德意志历史悠久，又非常苦难，又非常骄傲的一个民族的这种沉浮史。我觉得读懂德意志这个民族的历史，对于读懂我们自己民族，尤其是近现代史是非常非常有帮助的。

这个路线去年已经走过一次了，非常的成功。今年呢还会再走一次，现在还一共还有四个名额。欢迎大家这个参加，想参加的话呢可以微信加我，号码5889408。

就是加这个微信就可以加到徐凯文，可以参加这个活动。

欧洲别的不说，旅游这个事还是我觉得还是非常棒的。所有现代历史文化的发源全在欧洲，而且对今天、对今天世界影响最大的事情，基本上核心都还是在欧洲。最简单的就是一战和二战，塑造了今天的世界，这两场战争。

那咱们到欧洲，就能看到这些实际的事情的发生地。好，这就是我们第一阶段。