纯血鸿蒙系统真的要来了。我们终于把美国人的代码都删干净了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲10月22号原声鸿蒙之夜都说了些什么事情。

首先是遥遥领先，亲自到场进行宣传，不能假手于他人。号称已经超过苹果，成为国内第二大操作系统的鸿蒙。发布这个数据呢，肯定是稍微有一点点水分。这个事情我们应该这么来看，国内第一大操作系统肯定是安卓，移动操作系统第二大操作系统按他们来讲应该是鸿蒙。

那么这个里面的鸿蒙设备到底有多少呢？在中国地区，非纯血鸿蒙手机跟苹果手机的数量比起来，不太好说到底谁多谁少。为什么呢？咱们先讲就是原来的手机，比如华为的P30、P40这些手机呢，都是非纯血鸿蒙，也就是鸿蒙四点几这个版本。这个版本里头呢，还是带有安卓操作系统的，它算是一个兼容安卓的鸿蒙系统。

在今年的上半年，华为手机的出货量要比苹果多的。但是呢，从留存的设备上来看，苹果肯定是要比华为多，因为苹果本身的手机品质以及苹果手机的保值情况，导致可能二手的苹果手机或者比较旧的苹果手机数量应该比华为稍微多那么一点点。所以呢，现在手机这个角度上说到底谁多谁少，其实意义并没有那么大。

那你说平板呢？平板的话现在也是华为第一，苹果第二。今年上半年华为的平板卖得也还不错，但是iPad过往的保有量绝对可以吊打所有的安卓平板，包括华为的鸿蒙平板。

然后再说其他的设备，比如说电视、冰箱、洗衣机这些东西呢，苹果就没有什么可比性了，因为苹果自己并不出相应的操作系统，而华为的鸿蒙号称是有一些操作系统是可以在冰箱、洗衣机、电视上跑的。

所以在这件事情上来说，鸿蒙到底有没有超过苹果，成为中国第二大操作系统呢，我觉得算值得商榷的一个问题吧。那么这一次跟纯血鸿蒙一起发布的呢，还有一只手机，但这个手机我觉得比较尴尬，这个手机的型号叫NOVA13。

应该是华为比较便宜的一款手机。因为华为有的时候发P系列，有时候发Mate系列，这两个系列的手机呢，都算是高端手机，一个呢算是偏商务一点，另外一个呢其实也算是可能娱乐嘛，精英。因为它这个华为手机里头，基本上没有偏娱乐风的。但是呢，它始终是双旗舰，这两个系列呢会轮流发布。

这Nova系列呢，是相对比较便宜的。Nova 13出来了以后呢，并没有带这个纯血鸿蒙，纯血鸿蒙的版本号是鸿蒙5.0，新Nova 13上带的是鸿蒙4.2，依然是一个兼容安卓的版本，也就是用他们的话讲，还没有把美国人的代码删干净的一个版本。那么什么时候才能真正用到纯血鸿蒙呢？是应该在今年的11月，也就是下个月，华为准备再发他的新旗舰，叫Mate 70，这个里边应该就是纯血鸿蒙鸿蒙5.0的这个系统了。

纯血鸿蒙作为一种全新的操作系统，我们现在不要再去研究它到底抄没抄谁的，或者到底里边是不是原创，原生的创新什么，这个其实没有什么意义。我们只能说，一个新的操作系统还是有它一定的进步性的。什么样的叫进步性呢？第一个叫该扔的包袱扔掉，第二个呢该有的东西要都有。

那么首先什么是该扔的包袱？美国代码算是该扔的包袱吗？这件事呢其实有一点点言过其实了。他应该算是把Linux扔了，里头Linux内核没了，然后里头的安卓的AOSP，也就是开源安卓的这个包没了。所以现在呢，再去兼容安卓应用已经没有意义了，也兼容不了了。它这个里面还有很多的开源包，其实依然是美国代码，包括鸿蒙里边真正使用的编程语言，叫Typescript，Typescript的后台其实是微软在维护的一套系统。

那你说它真的把美国代码都删了吗？这个事稍微有点言过其实。但是呢，把Linux和AOSP删掉了以后，鸿蒙系统也算是一次轻装上阵。这两个东西是非常沉重的包袱，它为了跟很多的设备进行兼容，为了跟很多的程序与代码相兼容的话，这两个东西是非常沉重的，能够把它们扔掉。

其实，对于整个操作系统来说，是有巨大进步的。除了华为之外，谷歌和三星都曾经尝试过把这个包袱丢掉，但都没有成功。谷歌现在最新的把这个包袱丢掉的操作系统，应该也还没有彻底放弃，还在做，但是总是声音比较小。为什么呢？就是生态本身的这种惯性是非常强的。你一旦把这种底层的包换掉了，之后总会有很多不兼容的问题，这个事非常麻烦。而且，很多开放系统的维持，并不是谁一拍脑袋就决定的。

跟大家讲一个W3C委员会投票的故事。W3C委员会是我们使用的各种Web相关的浏览器和网页相关的标准维护的一个委员会，像我们讲的华为、谷歌、微软和苹果，这些都是在委员会里边的。这个里头，唯一的一个中国委员就是华为。他们的开会方式是什么呢？比如说现在有方案A和方案B，我们要来决定一下未来的浏览器或者网页的标准应该往哪个方向走。那么大家会投票。首先，如果你前面没有参加讨论，就没有投票权。不能说我从来不参加讨论，也从来不贡献意见，等到投票的时候我就出来反对，这个事不允许，那叫耍流氓。

然后，比如方案A有3家同意，有2家觉得没什么关系，剩下的4家看了看说好像不太舒服，但是也还能将就。方案B呢，比如说有8家坚决同意，有一家说我坚决反对这个东西，如果上来以后我公司就破产、就倒闭了，那么他们就会选择方案A。这个意思大家听懂了吗？哪怕这个方案没有那么好，但是如果有一家站出来说我坚决反对，这个事也不行。大家注意数字了没有？刚才我们讲的都是9个委员，这个数字也是有意义的。

咱们讲到这就是证明了，具有传承的这种生态，它们的升级方式是什么样的？总是说不能采用最好最新的那个方案，而是要中庸一点，让所有人都不会说上新方案就死掉了，会采用这样的方案。所以为什么这些包袱会变得越来越重，这些大厂还丢不掉这个原因也在这儿。那么华为呢，现在有机会说来。

我们上个新的，所有包袱我都不要了。他是可以干这个事情的。那么新的操作系统应该有的东西呢，都有什么呢？第一个，AI肯定得有嘛。你到现在这个时代出操作系统没有AI，这事肯定不行。

至于华为的AI到底做成什么样呢，现在不确定，因为我们也没有试过这个东西。是开源的AI，大模型已经很多了，而且有很多1B、3B这样的小型的模型，完完全全可以在手机上跑。三星也好，苹果也好，小米都已经验证过了，这是没毛病的。

那么华为的创新呢，也就这块他就抄了苹果了。苹果呢改了一名字叫APPle Intelligence，华为呢就叫HArmony Intelligence，就是鸿蒙智能。既然苹果这个前辈做了榜样了，我们就照样抄就好了。至于具体做成什么样，还是要具体使用了才知道。

然后另外呢，小易也还活着。苹果是Siri嘛，小米里头是小爱同学，然后华为的这个小机器人叫小易，也还是在继续工作。他把这个安卓的系统扔掉了以后，他就可以实现跨平台、跨设备的开发了。就是你真的可以写一套界面，四处去运行了。

但是这个事呢，并没有那么美好。为什么这么讲呢？你比如说你有一冰箱，然后你有一手机，你是写了一套应用，然后两边呢，可能都是可以显示出界面来的，至少界面相关的这一部分，你写一次就OK了。但是你到冰箱上，你的屏幕是多大、多小，分辨率多少，这个他肯定还是有差异的。最后怎么去渲染你这个页面，还是会有一定差异，在手机上肯定是不一样的。

再往后，你说：“哎，我现在还想调个GPS，想调个其他的一些运动传感器。”那对不起，这些东西冰箱上是没有的。你说我写了一堆带有运动检测相关的应用，然后我想在华为鸿蒙操作系统的冰箱上跑起来，这个就痴人说梦了。

所以在这一块上来说呢，应用展现这一块应该是做的相对来说比较跨平台了。至于底层逻辑和底层的一些功能上来说呢，大家还是说，我为手机做的就给手机用，为平板做的给平板用，电视的、冰箱的、洗衣机的、电饭锅的，咱们还是分开做就好了。那么安全这一块呢，其实算是一个玄学。为什么呢？因为老的系统里头肯定是有非常多的Bug和漏洞的。而且这些Bug和漏洞，有些是公开的，有些没公开。没公开算0 day嘛，公开了已经处理掉的，可能1 day、2 day什么，这样去算了。

现在好，我把所有东西都扔掉了，没有Linux底层了，没有安卓底层了，所有的这些Bug肯定也都跟我说再见了，跟我们就没关系了。新的Bug有没有？肯定有。你说写这么大一套软件，我这里头没有Bug，这事是不可能的。在科学上这个事是不成立的。

但是呢，这些新的Bug到底有没有人发现？有没有人去利用？有没有人去攻击？这个事呢，为什么说叫玄学呢？就是如果你的用户量不大，最后你也卖不了多少。而且呢，这些用户的经济价值不高。这些人，比如不愿意打游戏，不愿意在里头充钱，这个叫经济价值不高。不是说这些人愿不愿意买5,000块钱的手机，那边真的是一帮领导干部，愿意买5千、一万的手机。但是人家在里头从来不充钱，也不在里头绑银行卡什么，那这些人就基本上没有经济价值，跟你手机多贵是没关系的。

如果这个手机的销售量不大，然后经济价值不高的话，就不会有那么多的黑客去研究，说你这个漏洞应该如何利用的问题。这是一定的。但是如果反过来说，哎，我这个手机大卖了，所有用这个华为鸿蒙手机的人，都可爱打游戏了，都可爱在里边存钱了，那这个事情呢，就一定会有非常多的黑客进去找漏洞。

所以呢，漏洞多少这件事呢，跟你整个的系统写的是不是安全有关系，但是关系没有那么大。真正跟你的手机安全相关的，是你的手机的用户量和手机的商业价值。

那么新的界面和交互这个事，肯定还是要讲一下的。为什么呢？这个手机呢，毕竟是一个大众消费品。你是一年要卖掉几千万只的一个东西。咱们就说华为手机，一年大概要卖掉几千万只。你做的丑了肯定是不行。你说我技术特别先进，就是界面特别丑、特别难用，这个是肯定也卖不掉的。

所以呢，还是在现场演示了一些。说：“你看，哎，我们这个做的还挺漂亮的。”现在呢，以这种相对来说比较前端、接近于H5的这种渲染方式来渲染的界面，在现在的华为新的高速CPU上，应该还是可以丝滑运转的。而且呢，把安卓底层扔掉，把这个Linux底层扔掉，他自己在重新编写了渲染层的话，整个手机的流畅度还是不错的。特别是手机上如果不装游戏，不装那些乱七八糟的应用的话，整体的流畅度还可以。

那么现在哪些手机支持这个鸿蒙5.0呢？华为很多的手机都是支持旧的非纯血的鸿蒙。我手里还有一只P30的手机，这只手机现在我看了一下，是鸿蒙4.0。现在最新的华为操作系统应该是鸿蒙4.2，就是刚刚发布的这个NOVA 13，上面就是鸿蒙4.2。我的手机现在已经不再继续往上升级了，就是鸿蒙4.1，鸿蒙4.2他已经不给我升了。他认为这就是我的手机可以用到的最新版本了，再往上升，我这手机可能没法跑了。

那么下个月首发的MATE 70应该是纯血鸿蒙第一次作为正式搭载手机的操作系统跟大家见面。现在应该有一些可以去申请试用的，一些老机器也应该是可以用的。但是呢，正式面世应该是下个月11月份。搭载纯血鸿蒙的MATE 70到底好不好用，慢成什么样，这个我们要到下个月再看。我觉得以华为现在的声势来说，这个机器应该还是能够卖得掉的吧。

华为的MATE 70应该会使用麒麟9100的芯片，这个号终于往上涨了。因为MATE 60当年用的是麒麟9000S，然后在华为被封锁之前，出的最后的芯片是麒麟9000。大家就搞不清楚，所谓的麒麟9000S跟9000之间到底是什么关系。反正这个名字是华为自己起的嘛，咱们就不用太在意了。那么9100呢，就终于在9000这个位置上又往前走了那么一点点。现在这个到底是一个什么样的芯片，也要等华为MATE 70发布以后才能看到了。其他机型的应该后续会陆续升级了。

比如说 MATE 605040 这些都是有可能会去升级的，包括 X3、X2，就是这个折叠屏的手机，也应该会去参与升级。还是要有一个比较强的 CPU 才可以把这套系统跑起来。然后呢，P 系列是 P50、P60 是会升级的，4030 估计就不在这个范围内了。所以我现在的 P30 应该永远也不可能升级到纯血鸿蒙了。

Nova 系列呢，131211 这个应该是可以去升级的。为什么讲这个呢？因为现在你如果有这些手机的话，可以去申请说：“我现在想转换成纯血鸿蒙，我去做测试。”这个事呢，是可以去申请的。混血鸿蒙的算力上的开销呢，应该是比正常的安卓低一些。但是呢，他要把 AI 打开，那么 AI 肯定还是有很大开销的。

从现在的升级列表上来看，华为应该是对他自己的麒麟系列芯片，至少是麒麟 9000S 往后的一些芯片，做了一些相应的优化。比如说 Pytouch 或者是能够跑 AI 大模型的这个底层的代码包，应该是根据他自己芯片做优化了。所以呢，不是这些芯片，不是华为最新芯片的，这些手机应该就跑不了了。你比如说高通的芯片的手机，可能就会费点劲。

而且呢，如果华为真的把所有旧的手机都升级了，你比如他把我的 P30 也升级了，那大家还有什么动力再去以旧换新，再去买新手机呢？在安卓手机这一块，包括像以后鸿蒙手机这一块的话，厂商都还是比较鸡贼的。我只要不给你升级，你就要想办法买新的。

苹果呢，一般是能升尽升，只要你的手机还撑得住，我升了新操作系统，你不会崩掉，我就尽量给你升上去，它一般是这样来做的。其他的手机厂商呢，应该都不会跟进，包括像荣耀这种从华为分家出来的手机品牌，也不会去跟进鸿蒙操作系统。

至于其他的设备，像刚才我们讲的冰箱、洗衣机这些东西，只要说我搭载鸿蒙操作系统，你就让我卖掉产品大卖，这些厂商其实是没有什么气节的，他们会看快跟着升级的。而且呢，在这种冰箱、彩电上，并不需要那么高的智能，也不需要那么好的算力，所以呢，对于他们来说。

升级的成本并没有那么高。华为的鸿蒙的未来，可能走的是一条苹果的道路。什么意思呢？大家看，安卓是开放的，很多厂家都会跟进，有相对完整的生态。不光是有一大堆APP，还有一大堆的设备。厂商说：“我是使用安卓操作系统的。”而且这个生态呢，已经完全超出了谷歌的控制。有很多的设备，并不希望他们使用安卓去驱动，但是大家也是用的安卓。这个事情导致谷歌自己也很痛苦，每次升级的时候，一大堆人不跟着我升级，一大堆的孤岛系统。这个事是非常麻烦的，这是安卓的状态。

然后，苹果是什么状态呢？自己的操作系统，自己的全家桶，比如说它有iPad、有iPhone、有苹果的电脑、电视。虽然它的操作系统叫做iOS、iPad OS、macOS，和应该是叫TVOS还是什么，它这个Vision Pro里头，应该也是有自己的操作系统。但是底层其实是完全一致的一套系统。他也不向别人开放，任何人说：“我做个手机，我想跑iOS行不行？”苹果才不理你呢。你跑了iOS，我的苹果手机卖给谁去？他是这样来去做这个事情的。

至于说冰箱、彩电的这些厂商呢，你可以去申请参加苹果认证。参加完苹果认证以后，苹果家庭相关的智能设备或者智能控制程序，就可以控制你的设备。它是这样来去工作的。它并不要求你一定要使用苹果的系统，或者它也不给你提供苹果相应的系统。它只给你一堆接口，说你按照这个接口去做，做完了以后参加我认证就完事了。我们到苹果店里去看到很多非苹果的产品，实际上都是经过苹果认证的一堆产品。这就是苹果的路。

所以华为的鸿蒙系统呢，如果以后照着这条路去走，也未必就走不通。至于说应用生态这件事呢，现在是有15,000种应用和原服务已经支持了。所谓原服务，就是一种不需要安装，直接可以跑的这种服务或者应用吧。这种华为鸿蒙的纯血应用的话，还是要有个应用安装包，装到人家本地去，然后还会升级。原服务是不需要这个事情的，它类似于像微信小游戏，或者这样的一种工作方式。

实际上，这些应用都是由类似HTML5这样的技术在前端渲染的。咱们常用的这些应用现在都支持了，比如微信、淘宝、拼多多、支付宝、招商银行、抖音、头条，还有WPS。你可以办公，也有《王者荣耀》和《和平精英》这些都上来了。原神现在还没上来，据说还在抓紧招聘鸿蒙上边的程序员，继续进行兼容性转移，这个事情还没做完。

现在反而有15,000多种应用，基本上你生活中用的方方面面的东西都有。有的可能你用的东西正好没有，但他有一个平替。比如说你想用微软的Office，那这上头咱就没用，那咱就用WPS不就完事了吗？也能凑合将就一下。

当然，也有不支持的。比如这两天，我们就收到了星展银行的短信，提醒我们说不要去升级纯血鸿蒙，因为他们的APP不支持，现在还没做这个东西。如果你是星展的用户，那就不要去使用纯血鸿蒙了。或者你有可能是一些境外其他银行的用户，升级纯血鸿蒙或者买这个MATE70的时候，就稍微小心一点就可以了。

当然，纯血鸿蒙的生态体系到底能不能成功，现在其实还不是见分晓的时候。最终还是要看用户量和消费能力，来决定未来的生态到底向哪个方向发展。结果发现，所有纯选鸿蒙的用户都是一帮老头，都是一帮干部。这些人在手机上不消费、不看广告、不买东西，也不存钱，也不打游戏，那这个系统可能逐渐就消亡掉了。

以现在华为手机的受众来说，可能真的是年龄稍微偏大一点点。当然，像刚才我们讲的Nova是相对便宜的，是卖给年轻人的。但是到底有多少年轻人愿意买他们家的手机，这个我不确定，也确实没有了解过。小米一直是在做年轻人的手机、年轻人的汽车，是不是年轻人更多的去买小米了，或者有很多人去买苹果了，这个就不知道了。

最后，咱们总结一下，只要不去搞那些民族主义的事情，纯血鸿蒙从操作系统这个层次来说，还算是合格的。该有的都有了，能扔的都扔了。这是一个新的操作系统，从这个角度上来说，没有什么问题。

但是你不要去讲说我们美国人代码都删了，这个就没有什么意思了。未来的发展空间呢，还是要看华为自己未来的销量。你比如说，华为新的MATE 70出来以后，发现有很多需要用的应用用不了了，导致这个手机的销量很低，那华为可能就会比较痛苦了。作为一个半封闭的操作系统，早日认清现实，其实鸿蒙还是有机会的。

什么叫早日认清现实呢？就是你别老惦记同化别人的手机。小米你做手机，使用自己的米OS，或者他们自己现在也是起了一个新的名字，OPPO、vivo都用自己的，荣耀你也用自己的。咱这个鸿蒙呢，就给华为手机用。你早点认清这件事情，把自己的手机做好是最重要的。

你比如华为加上鸿蒙系统以后，手机很流畅，非常省电，打游戏打得也很嗨，这个就没有任何问题。大家会很愿意去买你的手机。你的手机大卖了以后，鸿蒙的生态自然也就运作起来了。像苹果的iOS，就是适配自家的产品。那这个其实有一个很大的好处是什么？它包袱轻，不需要研究跟大家去兼容，甭管是硬件兼容、软件兼容，不需要考虑这个事情。我只管把iPhone的体验做好就完事了，其他都不用管。

如果华为的鸿蒙也能够走iOS这条路，我就把华为自己的手机搞定，让华为的手机运行鸿蒙的时候效果非常好，体验非常棒。他呢，也可以分出一块天地来，在这个里边关起门来称大王，这事没毛病。苹果已经证明了这条路是走得通的。当然，你需要更多的时间了，因为苹果也是用了这么多时间才走下来的嘛。

像安卓呢，就属于是需要适配非常多的设备，所以导致包袱很重，这条路就走不通吧。最后呢，我觉得还是应该乐见其成吧。华为在围追堵截之下，还是把鸿蒙操作性做出来。而且纯血鸿蒙呢，最终也还是要去发布的，一直做到5.0了，简直做了这么多版本，终于要把安卓的泰马删掉了，终于要往前走这一步了。

到11月份MATE 70开卖，算是见成败的时候。如果MATE 70大卖了，大家用了一段时间以后还觉得非常棒。

而且还继续愿意买华为的东西，那这个呢就算立住脚了。这个也就到此为止。你说我把安卓替换掉，这个事咱们就想得有点多了。他能够立住脚，能够走出一片新天地来，这件事呢我觉得还是值得鼓励的。好，这就是今天跟大家讲的故事。纯血鸿蒙真的要来了。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

iPhone 16跟微信要二选一了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近网上关于iPhone 16将不支持微信的说法，甚嚣尘上。因为9月10号iPhone就要开发布会了，每年在这个时候，最新版的iPhone都是整个互联网上热度最高的词。微信呢，任何时候都是互联网上热度比较高的词。这两个词碰在一起，那这玩意简直是没有任何办法，大家一定要来蹭一下。

现在网上说什么都有，有的人说iPhone 16跟微信你必须二选一，有人说苹果一定要去收苹果税，微信不干了。还有人在讲，苹果做出了重大让步，也有说微信做出了重大让步。还有说微信你一定要挺住，甚至还有说中国拿到了全世界最高额的苹果税。也有人讲说微信咱就不装苹果了，去装鸿蒙，咱们去装华为吧，咱们不用它的了，行不行？咱们要坚持民族气节。现在说啥都有。

当然了，现在好巧不巧的，华为也宣布了，说苹果九月十号开发布会吧，那我也九月十号开发布会，我跟他一点关系没有啊，纯属巧合。苹果呢，要发iPhone 16，Apple Intelligence应该这次是十几的，这种最新的CPU一般就是这么几件套。华为现在大家传说，它要发这种三折屏的手机。咱们现在使用的折叠屏手机，甭管横折竖折，就是两块屏这么折在一起。他要把三块屏折两折，怎么折开了，这个我们也拭目以待。

而且现在很多人都在讲，9月10号华为的发布会，有可能发布出来的是鸿蒙next，就是彻底不支持安卓的第一个版本。这个我觉得也需要拭目以待，我个人不太相信。马上就可以见真章了。

目前官方对这个事的回应是什么呢？苹果的客服回应说，目前没有这样的消息，iPhone 16不支持微信，不用担心，iPhone手机都是可以正常使用微信的。然后微信给出的回应是什么呢？他说我认为大家对目前情况的本质有一些误解，那就是目前我们并没有通过内购绕开支付，对iOS上的小程序进行商业化，这事我没干。

他讲了这样的一个话，而且腾讯也讲了一个话去补充一下，叫什么叫希望以经济上可持续、同时也公平的条件来实现商业化。目前这一讨论正在进行中，希望讨论能取得积极的成果，因为这将是一个三赢的结果。这是微信的表态。

结论：大家在积极沟通，但是还没有结果出来。这就是现在苹果跟微信之间的一个状态啊。会不会二选一？大家相信绝对不会。虽然说现在苹果已经禁止微信更新了，但是你以前只要下载过微信，你还是可以去用的。哪怕说你以前从来没有下载过，或者你找了一个新的手机需要重新下载，你也可以下载上一个版本的微信。它并不是说这个产品下架了。苹果里头有一些应用会下架，一旦下架了以后，这个产品你就没有办法在新的手机上安装。微信并不存在这种情况。你现在去买一个新的iPhone 15 Pro Max，或者买一个iPhone 16，重新去安装微信都OK，就是装上一个版本而已。

那么这种谈判大家到底谈什么，可能跟大家想的不太一样。这个事呢，不是一个你死我活，非黑即白，正义一定要战胜邪恶，跟这个没有什么大关系。也没有哪件事说这个原则寸步不让，祖宗传下来的国土一寸都不可以丢失，跟这也没啥关系啊。

我们以前呢，参加过类似这样的谈判。以前我在猎豹的时候，跟Facebook之间有过类似这样的谈判。当时主要是一些广告相关的收益，双方有一些争议，那就谈呗。当时我记得，应该也是派了十几二十口的人，跑到美国Facebook的办公室里头去。大家对数据，实际上这种谈判最主要干的一个活，是对数据：哪些钱该给，哪些钱不该给，哪些钱该怎么给。它是这样的一个过程。

所以大家要注意，这种谈判一般是分成三块的，不是说上来寸步不让，这个事差一点我就丢人了。一般三块是什么呢？第一块叫大原则谈判。什么叫大原则谈判？就是收不收，收多少，这叫大原则谈判。我们的苹果税是收30%的，还是收20%的，还是怎么样啊，到底是不是应该给，这叫大原则。

第二块叫操作细则谈判。什么叫操作细则？哪些收，哪些不收？因为微信的情况是很特殊的，它上头有电商、有支付、有游戏，有很多这样的相关内容在里边，都要去支付。那么这些支付，到底有哪一部分是符合苹果税要求的？你应该交，哪些不符合，哪些属于灰色，有可能不符合。那么我们应该如何去界定，怎么去进一步界定？这部分算是一个相对细节。而且最后其实这里头有一个很关键的，就是如何对账，如何审核，你到底花了哪些钱，这个钱我们怎么来进行双方相互可以信任的一个对账？那么怎么去确认这个事，这个是很重要的。你不能说你倒数一数我就认了，这个事是不行的。而且在细节谈判里面，还有一个很重要的点，是什么呢？就是出了问题怎么解决，怎么处罚。我们现在已经规定好了，发现有人违规了，违规了以后，我们应该如何去解决这个问题，这都是细节谈判。

这是第二块了。第三块是什么呢？特殊案例谈判。什么叫特殊案例？这总有些新情况，谈的时候没谈明白，上次说这事的时候，有一些新的可能性我们没有考虑清楚，或者说原来有一些可能性我们也知道，但是呢，它占的比例很小，不太影响，我们就没有为它去费这个劲。现在这种新生事物，或者这种新的可能性的这种收费，它案例变多了，或者金额变多了，我们现在应该坐下来好好谈一下这个事了，这个叫特殊案例谈判。有的时候呢，是作弊，有的时候是系统有bug，或者呢，就真的有的时候是有一些新的玩法出来了，那咱们要重新坐下来再谈一谈。

通常这种特殊案例谈判是比较多的，过一段时间就与时俱进一下。而且这种谈判通常是以核对账目开始，一定是说账目上有一些差距了，对不上了。我觉得你挣了好多钱，你没分给我，或者是你让我花了好多成本，但是我又没挣到相应的钱，这个时候呢，我们就要启动一下，咱们看看是不是对一下账，是不是哪个地方有问题。这个可能很多人没有玩过类似这样的系统，他没有一个直观的形象。给大家举一个相对直观一点的案例吧，上岁数的人。

在以前的老小区里头，有可能收过水电费。那个时候收水电费啊，不是每家自己有水表。他也有，但是他算的时候，有一个总表。什么意思呢？我们要到每家去抄，你这个电表是多少，水表多少。你不是拿着这个数就直接去，一个电多少钱，一吨水多少钱就收钱去了，不是这样。你还有一个单元，或者整个楼的一个总表。他一般走的字会多一些，因为他还有走廊的灯，或者有一些公共的厨卫设施，他也走一些水。而且有时候线路跟管道的老化，他也会再走一些水。

所以通常这个总表会多走出几个字来。当然还有就是偷水偷电嘛，这个事以前的老小区里是存在的。那么如果这个数大差不差的，那我们以前处理的方式是什么？就把它摊掉，摊到每一户里头去。最后呢，让大家按照各自的比例，比如说我用的水多，你用的水少，最后多出三个字来，我也按照我这个比例跟你这个比例，咱们去把这个钱交掉就完事了。以前我们是这么处理的。

但是如果说差的特别多，那这个时候怎么办？那就要把这个住户们都叫出来。我们现在发现，这个数差的有点太多了，咱们是不是做一下线路排查，管道排查，看看是不是有跑冒滴漏，或者有人私搭线了，或者是有管道破裂了，那我们去处理一下。实际上这种大厂之间的谈判，更多的就是像我们以前收水费电费的这个过程。有些新情况了，我们来补一补，出现这种情况，就需要制定一些新的标准，或者是说我们拟定一下，这一部分应该算成是，我们给他算一个税率，我们怎么来处理一下，也就完事了。

那么腾讯跟苹果之间的谈判属于哪一种呢？咱们以腾讯官方的表态来看，第一个大原则，我们有意见，但是呢，我们在没有谈出新结论之前，在一丝不苟地执行。所以腾讯说，你们理解偏差了，我们并没有去偷逃这个税款，我们该交的都交了，也没有什么不合规的地方，我们都完完全全符合规定。在操作细节上呢，腾讯说我们也都认真执行了，双方可能理解会有一些偏差，比如说腾讯的具体某一项收费上，会有一些小问题。

是在特殊案例上，现在呢，估计应该是在对账，上下对不上。那咱们坐下来谈。对于苹果来说，就是腾讯你收了这么多钱，是不是应该有一部分是属于我的？按照大原则，这一块应该归我。那咱们坐下来谈一下这块。

在干这样的一个事情，腾讯也在讲什么。我对大原则，虽然现在我们执行了，但我也有意见。我们希望能够降低一些费率。我们长期的三方有利吗？腾讯、苹果和在腾讯上做开发的这些开发者，三方都要有利。那么你少收点，我也少收点，咱们让开发者可以在上面开发更多的游戏，可以让更多人在微信里头玩小游戏。这是腾讯整个的一个表态，但苹果就什么也没说了。

所以现在应该就是在处理腾讯里边，比如微信小游戏，或者是一些比如公众号订阅，这种虚拟物品的交易。这些东西到底应该怎么去算？如何对账啊？如何去确认这一部分销售额是什么？或者说我们这一部分到底算还是不算？现在在干这件事情。

那么这种谈判一般会有什么样的结果呢？首先大家要记清楚，这是个生意，这不是一个说你死我活的事。那么生意的最终结果通常是妥协，就是各退一步，或者我们就拖一拖。现在没有一个结论，回头再说这事也行。

那么平台跟超级APP之间的博弈，会一直存在下去，不停地谈，不停地妥协和让步，不断地寻找新的平衡点，这个才应该是常态。当然了，他也会不断地发现新的问题，不断地打补丁。一直也会有一些头脑简单的朋友喜欢这种话题，就像前面鸿蒙next跟微信之间也是，一开始没谈懂，那么大家就要上来谈。华为跟微信有二选一了，大家就会喜欢。

那这个事你说谈完了，谈好了是非黑白搞明白了，这一天其实永远也不会有。所以从来就不会说，大家彻底搞明白一件事，这个才是跟大厂之间打交道的一种常态。不会哪天说苹果你错了，微信怎么错了，苹果对了，以后我们就这样了，再也不改了。自古以来就如此，那我们以后不能动，这个都不是现代文明人或者现代这种大企业正常说话的语调。大家一定要注意，最后跟大家强调。

辟谣：iPhone 16可以使用微信，甭管他们弹成什么样，都可以用。还有人在鼓动大家说不要升级苹果操作系统，那就属于纯坏。为什么苹果操作系统升级，你微信在里头的版本依然是可以下载，依然可以使用，不会有任何影响。而且，苹果操作系统升级通常是改bug，或者说发现了有些漏洞，他给堵上了。

这些人建议大家不要去升级苹果操作系统，就是什么，他可能知道漏洞了。他建议大家别升级，他想办法钻漏洞去偷你东西。所以，该升级的升级，该买苹果的买苹果，该用微信的用微信。

当然了，也不妨碍咱们继续吃瓜吃下去。这也是一个可以给咱们不断贡献话题的一个事件吧。苹果税在全世界各国家的这种不受待见，全世界各个国家跟苹果税之间的抗争，这也是一个可以继续玩下去的话题。

好，这一期节目就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。