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	<title>政府采购 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>中国能加入CPTPP吗？从WTO到CPTPP，中国如何在全球贸易中重新找定位？探讨经济未来的关键时刻！面临2,300条严格条款，能否突破重围？</title>
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					<description><![CDATA[大家好啊！今天我们来聊一个超级重要的话题，那就是中国能不能加入CPTPP！！！啊啊啊，这可是影响深远的事件呢！！！11月27号，CPTPP将在加拿大温哥华开会，届时将审议中国、台湾等国的加入申请，这结果会对全球贸易产生怎样的影响呢？？？

首先，什么是CPTPP呢？这是个让人眼花缭乱的名字，完整的叫做“全面与进步跨太平洋伙伴关系协定”。它最开始是TPP，由美国牵头成立的，但在川普上台后，美国选择了退出！😱而剩下的11个国家在2018年重新签署了这一协定，并强调——我们不再需要美国了！💪

那么，淘宝的朋友们可能会问，加入CPTPP有什么好处？嗯，WTO已经“被我们玩坏了”，它的争端解决机制失灵了，谈判未能取得进展。因此，CPTPP就是一个新的选择，想在国际贸易中占据优势，真的有必要加入它！✨

不过这条路走起来可不轻松。中国的申请不是一朝一夕，而是自2021年开始的漫长旅程，现在我们终于提上日程！而且加入CPTPP的条件简直是千难万险，要求必须达标、不能只是口头承诺！😩这就要求我们在法治、劳动标准、环保等多方面进行大调整。

这里有五大考验：开放经济体系、透明政治环境、良好劳工标准、市场潜力、还有高标准的贸易规则。💼如果说国有企业的特殊待遇依旧存在，那可就难了。😟

再说说越南的情况，他们如何轻松加入CPTPP？其实是因为越南早已做好了充分准备，甚至在政治透明度和劳工权利上做了巨大的调整。相比之下，我们还需要更加努力！！！

具体来说，我们必须面对的数据流通、劳工标准、环境保护等问题，得加紧改革。加入CPTPP不仅是为了“面子”，更能提升我们的国际贸易地位，增强经济实力！✨

在接下来的紧迫日子里，我们期待能有一个好的结果，加入CPTPP，开启崭新篇章！如果你也关心这个话题，记得关注我，一起探讨这条充满挑战的路！感谢大家的收听，别忘了点赞、分享，加入我们的讨论小组，一起探索未来的可能性！再见！💖

中国能加入CPTPP吗？从WTO到CPTPP，中国如何在全球贸易中重新找定位？探讨经济未来的关键时刻！面临2,300条严格条款，能否突破重围？

中国申请加入CPTPP引发全球关注，面对2,300多条严格条款，中国调试政策以迎接挑战。由于WTO机制失灵，中国通过CPTPP谋求更广阔的贸易平台。从开放市场经济、劳工标准到环境保护，中国面临诸多考验。越南等国的成功经验给了中国方向，但独立工会、数据跨境流通等仍是难题。加入CPTPP不仅是经济需求，更是避免在国际贸易中被台湾等地区牵制的策略选择。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定，2016年由美国牵头去签署的。当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区、自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有太多的潜规则，谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的，而且有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。</p>



<p class="wp-block-paragraph">越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长。首先呢，要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年，由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的，实际上只有英国一个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP？这么绕嘴的一个东西，原因也很简单。这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了。成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增。WTO被认为急需改革了，他已经转不起来了，所以那现在需要找一个新的团队去加入。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2024年10月21号，也就是前面几天，商务部记者发布会上，还专门做了表态，好表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家，比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊。而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢，是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢，现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权，消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢，总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">首先呢，他们在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业，或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。</p>



<p class="wp-block-paragraph">越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说，有些艰巨的考验。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南，把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事，不加入怎么回事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了。开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了。当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加。谈的过程，你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的，都已经开始动了，这一块也讲了。但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上，还有待提高。这是中国现在面临的困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有人看了说越南加入了，他咋加进去的，那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们千万不能说，中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，有一个比较长的周期让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域的市场准入，做好了出价准备。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程，还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺，都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了，虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为中国劳动法虽然现在已经改得还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了。咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，我们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了，而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。</p>



<p class="wp-block-paragraph">短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了。但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高，这是中国现在面临的困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的。三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这对于我们来说稍微有一点点难度。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。这个也是我们现在在尝试的一种方式。</p>



<p class="wp-block-paragraph">短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点。现在的老大其实是日本，日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而这些改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧。以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲，然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时，它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求，为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺。</p>



<p class="wp-block-paragraph">加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。</p>



<p class="wp-block-paragraph">美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国怎么准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说，我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在成员国之间随便这么去加税了。这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，你都掐不进来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系，中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了。而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你，而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少。</p>



<p class="wp-block-paragraph">得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的。不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢？这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请。所以马上就可以揭晓了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后净占美国人的便宜。我让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么意思？不是说我们评估了一下发现我都已经合格了，而是我已经做好准备出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意你都掐不进来。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来，这个事情在国内的关注度非常非常高。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在甭管是抖音快手还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的，你要去罢工算寻衅滋事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊。但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。</p>



<p class="wp-block-paragraph">海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。</p>



<p class="wp-block-paragraph">看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事、不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>
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		<title>政府效率革命：马斯克与DOGE部的合作能否彻底改变美国，缩减2万亿美元的预算，裁撤80%的联邦政府雇员</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2024 14:05:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[哇哦，家人们，今天我们来聊聊马斯克的DOGE计划！🌟这个话题绝对会让你打开新世界的大门！！我跟你说，马斯克一出手，居然要裁掉80%的政府雇员，简直就是“天大雷霆”！为何想不通的事情在他手上就能玩转得这么轻松？🤯

首先，大伙儿都知道马斯克一向是个动作外放的人，一图搞定一切！他接手Twitter，抄起了水槽子就打算搞得轰轰烈烈，结果几个月后，团队从8000人大幅缩减到1500人！这神操作背后到底藏着什么玄机？😱

所以，马斯克现在要把这个模式搬到政府里，成立一个名为政府效率部的机构来实施“简化管理”的策略！想想看，这能行吗？👀

不过，想得简单，落实可不怎么容易。毕竟政府里藏着千丝万缕的利益关系，人人都有份儿，马斯克动刀的时候，绝对会引起“哀鸿遍野”！而且这背后涉及的数据流转、监管的问题，真是一场令人发指的挑战啊！😅

然后再提提AI的魔力吧！使用AI来解决政府的效率低下问题，哇，听着是不是感觉前景一片光明？AI不仅可以帮助清理杂乱无章的数据，更可以用来实时监控和管理整个流程，让一切都变得快如闪电！⚡️

不过，话说回来，马斯克的这一招“白痴指数”可不止是玩笑，这可是科学！💡要想撇除老百姓的被坑史，他懂得通过“透明采购”来减少预算中的黑洞把戏。而就像我们之前提到的嘛，那些高价采购的螺丝，一掐就是天文数字，真是让人心痛不已！

最后，马斯克这波操作若成真，会不会引发政府颠覆的巨变呢？这手法比起他的SpaceX火箭发射可丝毫不逊色！🚀

啊啊啊，家人们，看完是不是也对马斯克的DOGE计划充满了猎奇感？让我们一起期待接下来会有什么样的精彩故事吧！💖记得关注我，后续将为大家带来更多有趣的动态！

政府效率革命：马斯克与DOGE部的合作能否彻底改变美国，缩减2万亿美元的预算，裁撤80%的联邦政府雇员

在此影视频道，我们探讨了马斯克与川普共建的新构想DOGE部及其在政府中的潜在影响。马斯克希望通过削减政府雇员80%、发展AI技术以及反对过度监管，提高政府效率。回顾他在Twitter的改变，我们分析他可能如何在政府推行同样的策略：通过彻底简化结构，实现费用削减，如同他在Twitter从8,000人裁员到1,500人一样，推动政府从每年6.75万亿美元预算削减2万亿。此外，随着DOGE部的运作，马斯克如何利用公开透明的措施与监管的取舍，来减缓政府滞后的困局。马斯克的大胆构想，结合AI技术的应用，体现了对传统官僚机构顽疾的挑战，甚至可能给美国政府及当然远方的欧洲带来翻天覆地的影响。期望通过这些革新举措，能实现与Twitter改革的双赢结果。]]></description>
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<iframe title="政府效率革命：马斯克与DOGE部的合作能否彻底改变美国，缩减2万亿美元的预算，裁撤80%的联邦政府雇员" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/mRC69X0ccWQ?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph"><br>大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲马斯克的DOGE到底能不能起作用的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">马斯克在川普确认当选的第一时间，就发了照片，搬着水槽子去白宫了。这个照片呢，是白宫的照片，加上他自己把这个水槽子的照片抠下来拼出来的。他刚刚买下脱鞋带以后，440亿美元买下来，就搬着水槽子就去了。当时还谁也搞不清楚他到底要干嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很快就原形毕露，把8,000人的Twitter裁员成了1,500人的X。而且呢，好像还运转得不错。现在马斯克要去当政府效率部的这个部长，他有没有可能真的把政府雇员也干掉这么多呢？马斯克自己已经大嘴巴说了，号称要解雇80%的联邦政府雇员，要将联邦政府的机构数从450个减少到100个左右。而且呢，要去监管，很多原来的监管法案都要直接删掉，很多的开支要直接去掉，准备呢，从每年的6.75万亿美元的联邦预算中削减2万亿。这都是马斯克自己张嘴说的，不是咱们替他编的。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">另外一位DOGE的部长，维维克·拉玛斯瓦米，这个名字一听就是个印度人。哈佛大学生物学学士，耶鲁大学的法学博士，这个倒是跟某人很像嘛。学完化学以后，学了个法学博士出来，然后呢，企业家、投资家、作家，生物医药公司的这种老板，也曾经入股过BuzzFeed。在BuzzFeed里头，也是敦促和执行了大的裁员。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这哥们挺逗的，他是今年的共和党总统候选人之一，是跟川普竞争过共和党的候选人，这个位置，川普赢了吧，然后呢，就成为川普的这种迷弟了吧，跟马斯克一起掌管这个DOGE。那么真的有可能像Twitter那么搞吧？咱们先不说美国政府，咱先说Twitter，他到底是怎么能够从8,000人到1,500人呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实很简单，原来的系统呢，维持不动，就是先这么能凑合着。但是裁员的时候，大家知道它是有一个滞后性的，不是说我今儿裁了以后，明天晚上嘎嘣就崩了。裁完了以后，这个系统依然还可以凑合跑。在这个时候。</p>



<p class="wp-block-paragraph">基本上是写了一套新的东西，就是原来东西不动，然后写新的。写完了以后再去设法去替换，哪个写好了，我就直接上去替换掉以前旧的那个系统，实际上直接就扔掉了。原来8,000人维护那个旧系统，现在就是1,500人维持了一套新的Twitter。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是现在的X跟以前的Twitter一样吗？不一样了，已经完完全全是两个不同的东西。虽然我们从界面和感受上来说，差异并没有那么大，但他的用户数应该是在上升的，活跃度也应该是在上升的。然而他的商业价值和收益是在下降的。现在挣的钱可能连原来的一半，甚至可能只有原来的20%多。他能挣到的其他的钱都没有了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多人都说，哎呀，现在这个政府多么慢啊，做事情拖拖拉拉的，就应该像马斯克当年去搬迁Twitter机房那样去处理各种事务。当时马斯克说，要把Twitter机房从什么地方搬到德州去，IT的主管就讲了说不行，我们需要几个月的时间进行规划，进行搬迁，才能保证这个事情是可以顺利完成的。马斯克自己就跑到SpaceX，找了几个工程师，开着车就奔这个Twitter机房去了。到那就把闸一拉起来，咔嚓把线拔了，然后把服务器装车就弄走了。到那边筐子就装上，一天搞定，还是几天就搞定了。说你看这多能干，这样不是也把事搞定了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是真的有人希望看到政府里头也这么干吗？因为Twitter搬机房的时候，最后到底损坏了多少服务器，损坏了多少数据，宕机了多长时间，在Twitter机房搬迁的过程中，以及搬迁之后造成了多少次宕机，这个事情是没有人出来宣传的。大量的外围团队和流程就直接砍了，比如说代码的工程管理。因为我们知道写软件这个东西，不是说你一个人坐这儿坑坑坑写就完了，还有很多跟工程相关的事情，比如需求、稳当、品控，还有大家一起协调做的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">马斯克接手Twitter以后，就极大地简化了，没有那么多乱七八糟的东西，包括像什么持续集成这些东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">基本上都没了。持续集成什么东西？就是我在这边有很多的这种环境，设置我这边写完代码以后，它就会自动地进行测试，自动地进行部署迁移，然后我就可以再去写新代码。这些系统都是需要人维护的，他把这些人全裁了。各种的代码品控，包括很多原来Twitter的开源项目维护开源关系的这些人也都干掉了。很多跟公益相关的这些团队也都干掉了。就老老实实的，你就给我做Twitter，其他的事情都不要想啊。他搞这样的一个事情，更不要说原来的什么多样性，什么男的女的，黑的白的，什么这些，通通都干掉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">经过马斯克改变的Twitter呢，除了Twitter本身的事之外，其实他不干什么别的事。这样的公司，其实让我们想起另外一个有趣的公司，是谁啊？叫拼多多。除了卖货，除了砍一刀，其他啥也不干，也不投资，也不做任何其他的这个乱七八糟的业务。Twitter其实现在就整，变成了一个这样的公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们今天呢，就是来吃瓜的。DOGE，咱们来吃这个瓜，但这个瓜到底怎么个吃法？讲政治嘛，这事我肯定不懂，咱们都是按照这个搞笑的方式来啊。所以呢，咱们就先列个小提纲，咱们看看这个DOGE到底说点什么。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个，DOGE到底是个什么性质，这事是要搞清楚，这个部长到底是干嘛的。第二个，咱们稍微回顾一下这个政府的效率，他为啥这么低，低和高之间到底差在哪。因为我最近呢，也是再跑一些流程，哎呀，那叫烦。第三个呢，是AI对于政府效率的帮助啊，这个肯定还是要讲一点AI。第四个呢，就是反对监管到底是一个什么样的情况，为什么要去反对监管，然后是削减预算。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后呢，就是咱们再猜一猜可能的玩法，这个事呢只能猜各种的，未来的走向应该都会出人意料吧，咱们看看能猜中多少啊，这也是一件有趣的事情。首先呢，DOGE到底是个什么，它的全称呢叫政府效率部，他并不是一个政府部门啊，所以马斯克马部长这件事呢，其实这个说法是不对的，他是独立于白宫室外的一个咨询机构。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他是为政府提供建议，为公众负责。而且呢，是要受到联邦咨询委员会法案的这种管辖。就是美国的国会山外边有很多，我们管它叫院外集团或者叫游说集团。相当于马斯克是领了这样的一个单位在工作。为什么是这样呢？川普川大爷没有给他一个真实的这种部长头衔吗？如果真的设这样的一个部门，真的去找一个部长搁这的话，这个不是川大爷直接拍脑袋就可以搞定的事情。他还得再到国会审批，增加一个部门，增加相应的人员，增加相应的预算，将权力重新分配。这个过程，估计川普这一个任期未必能搞得定。而且呢，这种真正的部长的任命，也不是说川普自己就可以决定的。川普是可以任命部长，但这个部长最后还是要到国会去审批去通过啊。如果通过不了的话，他是上不了任的。所以这是第一个比较麻烦的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个麻烦是什么呢？就是你一旦真的跑去内阁去当部长，就有这种潜在利益冲突的问题，需要切割手里边的公司和股票。那马斯克肯定还是要好好管理他的特斯拉、SpaceX和脑机接口。他不可能说，我真的把这边都切了，然后上那去做这个政府官员啊。所以呢，这个是不可能走到那一步的，马斯克也不可能同意真的跑去当这个部长。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以两边呢，都是说：“咱们就这样吧，我们这个DOGE就不停地去发报告，不停地去游说各种国会议员，向国会议员提交各种各样的报告，让他们根据这个报告再去调整法案，再去做各种决策。”就真正能够让政府动起来的，最终的签字的人还得是国会。这就是DOGE啊，像这样的一个东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么政府为什么效率低，大家有没有想过这个问题？很多人想，政府就不就是效率低吗？他这帮人就是坏啊，他就是想拖着我。其实还真不是这么回事啊。跟大家讲一个最近的一些经历吧，最近呢也是在倒腾一些家里的事情，有时候需要跟一些还不算政府部门的人去打交道，哇，那个过程叫痛苦啊。我发现是什么呢？就真正在去折腾的事情是什么？是数据，是各种各样的数据。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说数据这个事，1就是1，0就是0，会有什么问题吗？你这个事情就想得太简单了。你比如说，要证明我爸是我爸，我妈是我妈这件事情，首先说，哎，我的户口本上写没写，写了。户口本上有记录的，户籍所在地说不用开证明了，你户口本上写着呢，你跟谁谁谁什么关系。但是呢，不同的地方说不行，你还要来开证明。你到不同的部门去开，他每一次开出来的证明，实际上很多呢，都是手写的，非格式化的这种证明，等于这些东西又混杂出了新的数据。而且这些数据里头可能还有些问题，对于我来说，或者对于整个的流程系统来说，我的数据叫脏数据，因为我这个里头有一些不符合规则的地方，或者说属于出乎意料的东西，我也写到这个数据集里去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等到下一个人再去处理相应的数据，或者下一个流程再需要处理这个数据的时候，就卡住了，就过不去了。他也不能说我一拍脑袋说，这个事这么做吧，那个事那么做吧，他也得要让我再去开一堆证明，然后确定说这个事情可以往前走。所以这个数据是非常非常麻烦的。每一个人在每一次去证明你爸是你爸，你妈是你妈的这个过程中，实际上是一边是在对原来的数据进行对齐，另外呢，又在往整个的政府系统里头堆积各种各样的脏数据。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等到下一个人需要去证明这件事情的时候，你需要再看一次，最后越来越多的这种垃圾数据在一起，这是政府效率低的一个非常主要的原因，因为所有的事务都会不断地产生数据，而且这些数据呢，都是不干净的数据，最后你是没法去让他协调起来的。这是第一个很重要的原因。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个重要原因就是监管，你总是要让大家相互监管起来。完全没有监管的政府，这个咱们是经历过的，是非常非常可怕的。其实咱们的政府也是有监管，虽然他不接受媒体的监督，但是呢，他上面也有达摩克里斯之剑，是什么？死够了人要撤职。所以他们也不敢乱来，总是要有一个平衡的。越是这种像民主政府，不像咱们这全过程民主，他们只能号称民主。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这个监管流程就会变得非常麻烦。刚才我们讲，数据就这么混乱了，各个政府部门之间的流程都这么混乱。那你想，这个过程得多复杂。很多的政府就只能是什么？变得越来越庞大，变得越来越缓慢啊。任何政府组织机构都有不断自我膨胀的本能。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们这呢，举一个最典型的案例，比如说明朝。明朝皇帝朱元璋上台的时候说：“我一定要杜绝以前缺乏监管的问题，要能够监管官员，让他们不敢贪腐。”因为他自己穷人出身嘛，那怎么办呢？整个锦衣卫吧，就是功勋子弟出身，要穿锦袍为皇帝负责，你们去监管天下官员。</p>



<p class="wp-block-paragraph">后来过了几个皇帝以后说：“这不行啊，这锦衣卫权力太大，管不了他了。”怎么办？再来一个吧，东厂，叫东籍事厂。一帮太监说：“你们再去管锦衣卫啊，看看他们干什么了。”再过几天，东厂也管不了了，怎么办？西厂，咱们再把他们都管起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个事情就是这样的一个膨胀过程，非常现实的一个方法。没有哪个人说：“哎，我们是不是消减一个部门？”锦衣卫搞不定了，我们把锦衣卫改一改，没有啊；或者说：“我们把锦衣卫干掉，换一个新的部门来管。”也不行啊，因为原来的这些人呢，手里有既得利益，而且他们熟悉以前的这些数据怎么产生的，熟悉原来的流程。你真把他干掉了以后，你发现：“哎，这事玩不转了。”就跟那个裁员裁的大动脉是一样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这件事情只能是越来越大。这也为什么，就像刚才我们讲，马斯克干掉Twitter这个方式，我一下把原来的系统全不要了，能凑合转一天就凑合转，不能凑合转呢，就直接让它瘫掉，出了些这种档机、出bug、丢数据了，我认了。但是我在这个过程中，叽里咔嚓做了套新的，让它继续转起来。从外边看，好像差别不大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很少有人敢像他这么干活，绝大部分人都是文官系统加锦衣卫，加完锦衣卫加东厂，加完东厂加西厂，绝大部分的政府都是这么干的。后面呢，咱们也讲一讲AI对于政府的帮助。AI其实可以解决刚才我们说的很多的问题，包括数据的问题、监管的问题、流程的问题。AI就是现在的大模型。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实是可以做一个什么事呢？就是把比较混乱的数据里边的信息抽取出来。他可以抽丝剥茧，知道说啊，我们在哪个地方进行一次验证，就可以了。他可以把这个流程数清楚，原来就必须要人干。就算是所有数据都在计算机里头，你也得对，你要把各种的数据对起来，非常麻烦。像我们以前做大数据，干的第一件事是什么？叫数据清洗。你拿了数据来以后，怎么去清洗？怎么能够找到每一个数据跟数据之间的关系？把数据之间出错的地方，怎么把它处理掉？什么叫数据出错？原来我们说了一个人只能有一个性别，然后有人上头写了俩，那你看你怎么去处理这个问题？记新的还是记旧的，还是怎么去记？这个叫数据处理的过程。调不同的数据之间是什么关系，把这东西理顺了以后，才可以进行数据清洗，然后才可以再做后边大数据的事情。这个事是非常非常麻烦的，但AI的话是可以极大提升效率。所以马斯克也好，那位印度老兄也好，他们去搞新的这个政府效率部，其实是可以拿AI出来帮助，提高极大效率啊。咱们先不说这里头有没有人说人心险恶，我就想让他慢，这个事咱先不管他。咱就说大家都惦记把事办好的情况下，那AI是有帮助的啊。现在中国政府其实已经大力的开始上AI了，甭管他上成什么样，甭管上完了以后他会变得多么强大吧，反正咱们现在已经开始上了。这是跟AI相关的事情啊。再往后呢，就是反对监管。监管这种事情，其实就跟咱们前面讲的这个锦衣卫、东厂、西厂的一个过程是一样的。这个事怎么办？不知道，上个监管法规吧。那个事怎么办？不知道，上个监管条文吧。这种东西呢，其实是政府在不断的增加自己的权利，不断的说，哎，这是个新鲜事物，原来我的法律法规、我的规章制度没有规定过啊，那多上一个监管。特别是最近对于AI的监管，大家都是准备上。所有上监管的时候，有一个很大的特点是什么？就是由会计师和律师给工程师上监管。大家听懂这意思了没有？可能研究出东西来的人是科学家，把产品做出来的人是工程师。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等你去制定监管法规的时候，一帮会计师、一帮律师，以当前的状态、静态的市场，就给你分析出来了。而且还分析得头头是道，因为他们可能一辈子学习的就是这些东西。然后给你上各种监管条款，特别是当我们对待巨大的未来、不可预知的结果的时候，所有的这些监管其实都是有害的。美国其实相对来说，监管已经算是松一些了。你像日本、加拿大，还有像欧洲很多的国家，那个监管比这严得多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，其实有几个大的监管，对于美国来说要去松动。第一个是AI监管，第二个是区块链监管。美国的区块链监管没有咱们严，但是在全世界范围内其实已经算严的了。这两天，比特币蹭蹭蹭往上涨，也是因为川普上台了。如果未来对于区块链，或者叫加密货币的监管可以放松的话，是不是这一块就又可以继续往上涨？说川普上台，可以涨到10万美金一个比特币。如果相应的监管放松，同时可以灵活地让大家去持有、去交易、去使用，该纳税去纳税，能够把这事做完的话，那这个比特币可能就真的可以进入到大家的日常使用之中去了，那价值也会继续上升。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外呢，这两天，山姆·奥特曼又开始说马斯克的好话了。前面一段时间搞得剑拔弩张，两边官司还在打着。到现在，马斯克最新的起诉OpenAI的官司还没有撤诉，但是山姆·奥特曼已经出来说了，马斯克还是很厉害的。在OpenAI早期，我们主要是靠马斯克开的支票才能活下来。为什么讲这话？马斯克是押宝押对了，跟着川普上台了。山姆·奥特曼，你得小心一点啊，因为山姆·奥特曼他所期望的监管，跟马斯克所期望的监管是完完全全两种不同的监管。</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI希望的是什么？他们跑得最快，我跑前头，我们跟政府在一起，关起门来把规则制定好，对其他所有的AI进行监管，这是他们希望的。而对于像马斯克这种说我要去做效率部的人来说，他们所谓的反对监管，就是说不要关起门来做监管，咱把门打开，究竟为什么这么管，为什么那么管，咱把这东西掰出来掰扯掰扯。</p>



<p class="wp-block-paragraph">没有谁比谁强的啊。你一旦关起门来，那OpenAI等于就彻底垄断了。这就是山伯特曼这一两年里，他很努力在做的事情。这个是完完全全两条不同的路。另外一个开元大模型的老大，现在日子也没有那么好过啊。扎克伯格小扎同学，川大爷在上台之前就讲过，说我一旦上台了， 我要把上一次选举作弊的人都抓起来啊，包括扎克伯格。扎克伯格马上就拍马屁说：“哎呀，我看着川普觉得好伟大。”去除监管之后的话，AI肯定会有非常大的不同。那么监管与不监管到底有什么差别？有可能说，AI会不会有问题，会不会伤害人类？这个监管呢，就是有一帮杞人忧天的人坐在那想说，他到底会怎么伤害人类的啊。咱们看看以前的老黄历，以前的计算机到底是怎么伤害人类的，再看看科幻小说，再拍拍脑袋。一帮会计师、一帮律师就坐这制定规则， 说怎么监管吧。实际上最后AI到底怎么去伤害人类，这个事他们压根就想不到。那么去除监管的方式是什么？没有犯罪之前，大家都认为是无辜的。出现问题了，我们就把这个漏补上，在这个地方打个补丁啊，说这个以后不允许了。再往前发展，发展到一段时间以后说：“哎，又出了一个问题啊。”那我们再往前走。他现在想经常走这条路。如果说我一开始就有极大的能力， 说我都管起来的话，一定是背后有一个更强的AI才能管别人嘛。就是原来OpenAI想走这条路，现在就不一样。那么去除监管以后，可能最头疼的人不是美国，也不是扎克伯格，也不是山姆·奥特曼，最头疼的人应该是欧盟。他们现在希望靠监管这件事情把他摁住啊，不希望他去改变欧洲人整个的生活状态。但是美国一旦去除监管以后，AI就会快速发展，可能最终还是会形成整个欧洲使用美国的AI系统这样的一个形式。他自己的AI产业就彻底没戏了，一点机会都没有了。就算是欧洲人说：“哎，我研究AI的能力很强。”他们也会跑到美国去研究，因为那边是不会先预判你有罪的，他先预判你是无罪的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，这帮人就会跑到美国去，最后欧洲继续去使用这些美国产品。用完了以后觉得不爽了，你要想罚钱吧，这还没有那么容易了。川普上来以后，你敢罚美国公司的钱，我就收拾你。他不像是原来拜登似的，联合欧洲一起去对抗俄罗斯，对抗中国。欧盟去罚了美国公司的钱，他也不说什么。川普说了，提姆·库克找我了，欧盟罚了他的钱，说这个事不行的，等我上台了以后，看我给你把场子找回来。就跟那个流氓大哥的感觉似的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">欧盟以后碰上川普这样的总统，碰上非常没有监管，或者说完全在无监管状态下成长起来的美国AI的话，那后边的日子就会很难过。再往后是消减预算。消减预算这件事呢，其实特别有意思。众议员麦克·沃尔兹出示过一小包，采购价格高达9万美元的螺丝，这是在今年2024年的一次听众会上。他去问军方说：“你为什么要买这么个东西？”当然军方的回应是什么呢？是这个螺丝呢，是可以满足特殊需求的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个采购呢，军队也好，或者政府也好，他们采购会喜欢干什么呢？叫采购白名单。我就从这些人里头采购，这些人为了进入到采购白名单里头，就会想办法花钱。所有这些都会成为成本，会加到螺丝里边去。第三个呢，政府采购的定价结构本身就比较复杂。你不能说我上亚马逊上去买一袋螺丝，甚至说我到中国淘宝上去买一袋螺丝，那玩意多便宜啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是你说我们军队买，还有运输的费用，还有包装的费用，还有安装的费用，还有测试的费用，所以他就会比外面买的要贵很多。而且呢，他们申请这种经费，本身的流程也很复杂，都是钱啊。你说有一个人坐在这给你做审批，他不要发薪水吗？而且这坑位级别可能还不低，薪水还不低了，那这一袋螺丝就变成9万美金了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么就要想办法把这些钱消减掉。我看有很多人去测算说，美国政府一年花多少钱，国防开支有多少，社保或者说各种的医疗有多少，其他的各种的福利有多少。他们把这些块都分开了，就想说这马斯克怎么可能把它砍掉呢？这个东西是这样的，军事开支里头……</p>



<p class="wp-block-paragraph">你把9万美金的螺丝变成，比如说900美金，或者变成9,000美金，这不就砍掉很大一块了吗？你又不是说把整个的预算都砍掉。所以很多人是用这个误导的方式，告诉你说马斯克肯定干不成的，就是应该这么多钱。就是要在这个供应链里头，找可信的供应商。每年你就想吧，把这个供应商拉在一块评比一次，给他们开开会，做做思想教育。那这个成本，你不得在这9万美金的螺丝里头付掉吗？这个是真正现在他们能够去减掉的东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么可能的玩法到底是什么呢？就是马斯克呢，有一个叫白痴指数的名言。什么叫白痴指数？他会把一个商品所有的硬件成本加在一起，算算多少钱，再看看这玩意卖多少钱。如果差的越大的话，这个白痴指数就越大。一旦白痴指数大了以后的话，他就很有可能去做这块的生意。说来，我们做这块生意吧，我们把这帮白痴干掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他当年跑到俄罗斯去买二手火箭，一支火箭1,800万美金。最后他算了算，所有的硬件加一块，大概也就值个二三十万美金。说这玩意白痴指数太高了，说我们一定要自己造火箭，这个太赚钱了。他就开始造。而且他造火箭的过程也是如此，把很多原来经过验证的必须要去遵循的规则都扔掉，不再去遵循这些规则了。我从头开始做。完了以后呢，再去研究说这东西行不行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对于马斯克来说，这个9万美金的螺丝，肯定是白痴指数极高的一个东西。对于他来说呢，也很简单，就是你不要去给我讲什么供应商白名单，你就老老实实的招标采购。你把你的需求写清楚，我们就要这样的螺丝。谁能够提供这个东西，你就去弄。弄完了以后，如果说这个东西比亚马逊上的贵，那我们就买亚马逊的。剩下的，比如运输、安装、测试这些东西，我把这块成本拆掉。你说我需要做测试了，那我就干脆说，在整个采购过程中，我们加一个测试环节就完了。你不要把所有的螺丝都给我加上9万美金。他肯定会这么去搞，他把原来封闭的系统要彻底展开。因为大家想，一旦是封闭系统，一定是我首先怎么上岸。</p>



<p class="wp-block-paragraph">怎么能够坐在里头，能够有权利来吃这桌饭，然后再去研究说我到底应该提供什么商品？很多学校里边的食堂都做得很难吃，为什么？因为所有食堂供应商，他99%的成本和心思都在研究出我怎么入围上了。只要我入围了以后，那我一定得把所有成本挣回来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个是马斯克的有可能应对方式。另一个呢叫第一性原理。所谓第一性原理就是质疑一切，所有人以前的惯有流程，所有人原来做的标准我都可以质疑。咱们看看啊，把这些东西扔掉了，是不是可以有更好的解决方案？</p>



<p class="wp-block-paragraph">他最喜欢干的事情是利用社交媒体，让流程重新开放透明。很多事务都是关起门来干的啊。你比如说，像刚才咱们讲采购供应商这个事情，我们先开着门做第一次选择，选择完了以后关起门来做第二次，再关起门来做第三次。一层一层拔高以后，里边就会出现各种各样的黑话，外边人听不懂了。很多不合理的东西就慢慢变得合理了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，就重新把盖子给你掀开，大家看着到底怎么回事。以公众的认知为基础，对这个东西进行检查。你就像现在马斯克说，我们要把所有这些预算拿出来去评比，哪个最愚蠢。评到最愚蠢的预算，我们来写报告，建议国会把它砍掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这个过程中，哪怕说公众是无知的，最后评测完了以后的这个非常不准确，你还可以发动这个舆论攻势嘛。你Twitter在手里边，就开始骂这些政府官员，说：“哎，你们怎么可以这样？”因为美国还是有很多人要去参加选举的，你被骂完了以后这怎么弄？</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在美国的这帮议员们，已经非常开心地在Twitter上跟马斯克互动了。他是Twitter基本上算第一大网红，或者第二大网红的这个状态。谁去说：“哎，我支持你这个DOGE的活动，哪哪哪有问题了？”马斯克会马上转发你的Twitter了。那破天的富贵直接一瓢就浇到手上了。你说这玩意算贿赂不啊？这个应该也算是一种小的贿赂。但他们就觉得我们不要想这么多，咱们就往前跑就完了啊。所有那些说我们就顶着干，我就一定要来告诉他：“说你们才愚蠢呢。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">要指责民众是蠢蛋的这些人，他们就有可能会被Twitter和这些社交媒体直接骂得狗血淋头。而且，很多的数据和隐私在互联网大数据和AI面前是无处遁形的。你说这个事情有什么问题，那个事情有什么问题，肯定是能给你找出来。你说你没有专家，那你不懂，互联网上什么专家都有。你千万不要觉得，真的能够靠一个小圈子把门关起来，能够把这个利润维持住，这是不太可能的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是DOGE呢，具体怎么做，咱们不能瞎猜。咱们现在也就算是开心一下，猜一下吧。不过有一点是必然的，这阻力一定会非常巨大。毁人钱财如杀人父母嘛。DOGE的运作的最核心，是要让很多人破财。你还不是说让人失业，你说我把政府雇员裁掉80%，这个其实没多少钱。但是像刚才我们讲的，9万美金买一袋螺丝，整个的产业链利益链能有多大，那只是一袋螺丝。后头还有飞机，还有坦克，还有各种各样奇奇怪怪的东西，每一样东西的采购，可能都是一层一层这么做起来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果把这套系统打破了，很多人是会找他拼命的，甚至跑去刺杀他，我觉得都是有可能的。实在是太多钱了。现在要重新开放市场，把竞争开放给更多的人，一定是会损害那些原来关起门来做生意的人的利益。像什么波音，像什么洛克希德·马丁，既得利益肯定会出来找事。而且在修改的过程中，一定会出各种纰漏。只要是动起来了，出什么事故，出什么故障是必然的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是这个呢，就跟原来马斯克自己做SpaceX就不一样。马斯克自己做SpaceX，摔火箭他就认了。他摔了三颗火箭，第四颗发上去了。那前三颗火箭一个一个摔下来的时候，他自己就顶住了。这件事情其实是搁在政府里，是顶不住的。你比如说马斯克说，我们今天要把这个预算干掉，这些人就会说，你看这里有儿童受到伤害了，那里有什么问题了。他们也会制造这种舆论。这个马斯克他顶得住吗？顶不住。咱们讲一个题外话，有没有人想过，最近，为什么网易、字节跳动等一堆人在反腐？原因其实也很简单，既得利益集团搞不掉嘛，这个时候就只能反腐。那么，这会不会成为马斯克克服压力的一种新的方法？可能性也是很大的。他一方面公布萝莉岛相关的数据出来，那可能就可以消除一部分的阻力；另外一方面，以马斯克的能力，以及他背后掌握的Twitter和这种算力来说，他其实是可以发现很多腐败行为，直接去举报就完了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这件事情可能也是他推动DOG往前走的一种方法。我记得我原来看过一本书，是《杜鲁门传》。就是美国在罗斯福死后，顶上来当总统的那哥们。在当总统之前，他是参议员。当时有一个叫杜鲁门委员会的地方，这个委员会干嘛的呢？就是在二战期间，如果发现有贪腐行为了，请向这个委员会写信来举报，我们来调查这个事情。这就是当年的杜鲁门委员会。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在DOGE就完完全全有可能像杜鲁门委员会那样去运作，说现在你们谁看到哪里有不合理的事情，哪里有问题了，请向Twitter发。发完了以后，艾特一下马斯克或者艾特一下DOGE，他们后台的AI就看到了，你可以快速地开始进行调查，开始收集证据，然后形成报告，就可以往前走了。我记得当时里头就写的，有人给杜鲁门写信说：“你好，我是通用还是哪飞机制造厂的设计师，我发现我们的飞机上用的很多零件是不合格的。我流着眼泪给你写，因为我儿子正在前线开飞机，我不希望这样的飞机到前线，然后把我儿子害死，所以我一定要去举报这个事情。”当时就有很多这样的事情发生。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在的话，DOGE正常运作起来以后，这种事情会非常多。最后，我们来想一想，如果政府真的像马斯克搞Twitter那样运作起来会怎么样？可能也是让原来的体系继续跑两天，在这个时候快速地建立新体系，替代原来的体系，并且提供服务。这件事是不是有可能？有难度啊，现在已经看到，虽然川普这一次任命了一大堆80后跟他一起去组建新政府。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是呢，原来整个的政府体系并不是那么容易去替代的。马斯克肯定是希望能够不断地通过外部的这种，甭管是鲶鱼震动也好，或者是各种敲打也好，能够让系统再重新动起来。他希望尽可能地消除一些特权，像刚才我们讲的这种集中采购就属于特权。当特权消失了以后，其实就不需要那么多制衡和监管。</p>



<p class="wp-block-paragraph">制衡监管监管的是谁？当时朱元璋建锦衣卫，监管的是文官集团；建东厂监管的是锦衣卫；建西厂监管的是东厂。所以监管的都是特权。你把特权干掉了，你要那么多制衡监管干嘛使？他就变快很多了嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是呢，也是必然会出很多问题的。就像Twitter不断地宕机啊，就像猎鹰火箭先炸三回才能飞得起来，这个过程是一样的。但是呢，有可能会有一些补救和安全措施，避免一些重大灾难的发生。这个事呢，还是有可能能够搞定的，特别像马斯克这种，本身执行力就特别强。你真的出现什么问题了，那他掏钱干呗，或者就直接忽悠一嗓子：“哎，Twitter上的朋友们啊，大家现在赶快去捐钱进入啊！”他没准也可以能够解决一定的问题啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这可能就是马斯克DOGE运作一段时间以后会变成的一个现象吧。当然了，作国内来说，我觉得DOGE的运作会给我们提供更多的瓜，让大家觉得这个事情还可以聊一下，那个事情还可以聊一下。作为我这种Youtuber来说呢，感谢马老爷子以及川老爷子赏饭吃，也就如此了。他们又干出点什么奇怪的事情来，又可以录一期节目来扯淡。这就是我们今天讲的第一个故事，主要还是跟大家开心一下。</p>
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		<title>5月招投标新政到来，民营企业快来投标吧，真的能中标哦。国务院办公厅公布招投标新规，保证公开、公平、公正，取消各种不公平的招投标政策。民营企业中标几率会上升，这真的是好事吗？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 May 2024 00:42:59 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[中国故事]]></category>
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<iframe title="5月招投标新政到来，民营企业快来投标吧，真的能中标哦。国务院办公厅公布招投标新规，保证公开、公平、公正，取消各种不公平的招投标政策。民营企业中标几率会上升，这真的是好事吗？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/CcErDAHnQGc?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲5月份了，民营企业赶快来投标啊，真的有可能会中标的哦。这是个什么样的事情？5月份招投标出现了一些新的规定，其中最重磅的，是国务院办公厅印发的《关于创新完善体制机制，推动招标投标市场规范健康发展的意见》。哇，真不容易，我是念了好多遍才把它念对的啊。这么长的一个名字，还挺绕嘴的。嗯，大家要知道，一般是事越大，字越少，文件的名字有这么长呢，到底在说什么？咱们自己猜吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个文件呢，并不是说国务院办公厅自己发了就完事了啊，它是一堆的机构一起来发的：国务院办公厅、各省自治区直辖市政府、国务院各部委各直属机构啊，是他们一起来去发的这样的一个文件。也就是说，基本上到省直机关或者是部级机关，他们是认这个东西的啊，再往下是不是继续认，不知道啊，有可能认，也有可能不认这个事呢啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这么长的一个名字，你要把它读明白也不太容易啊。至于里边具体说了什么呢？我还稍微看了一下，但是实话实说没太看懂啊，也是各种的片汤话吧，上来是我们先要遵从谁谁谁的领导，在什么的思想领导下做各种事情。然后也讲到了我们要用人工智能，要用大数据，公开的投标标准和过程，对吧，也讲了我们要使用新技术，还讲到区块链，不知道他具体讲的是什么啊，反正雨露均沾，都讲到了一点点。</p>



<span id="more-1231"></span>



<p class="wp-block-paragraph">那么，具体实施这样一个名字很长很绕嘴的规定，到底怎么个执行法？当然，肯定是要各自的去解读了。他把名字写这么长，把文件写得这么包罗万象，一定是要给下面留出各自解读的空间来。所以现在呢，各种官方媒体就开始报道和解读了，说啊，我们要规范招投标了，赶快来吧，现在变得更公平了，更透明了，对吧，更使用新技术了。我们一定要努力的去把招投标的事情做好。因为大家知道，很多的政府采购或者一些大型的工程承包，它是需要走招投标流程的。按道理来说，招投标还是一个比较科学、比较规范化，或者说守一定规则的一个流程，对吧？啊，但是这个里面真的是一言难尽呐。官媒的报道和解读呢，我们也不再一一赘述了。我呢，找了一份相对看得懂的，它叫《山西建筑》，大概你们猜猜他是干嘛使的吧，这样的一个账号，做了一份解读。这个解读呢，我觉得讲的还是比较有意思的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他说我们要消除几个不公平。第一个不公平的，叫消除经营主体地域差异。什么意思？以前很多的招投标要求什么呢？你必须在本地，或者你在本地有主体，你在本地交税，你在本地生产，你在本地做服务，或者你在本地有良好的声誉，你在本地有良好的技术维护，或者一些关系体系。原来呢，说是这个要求是可以加分的。你说我这个公司在你本地没有落地过啊，那你可能基本上就不太容易中标。但是他也不能说不让你来，但是呢，其他的因为在本地有一定的合作，所以给你加一些分。哪怕说，“哎，你这个项目在本地没落地过，你看我二叔那是不是上那落地一个，成为一个你的代理商啊，把这个钱从他那过一手。”以前这个是很多的。那么现在说这个要尽量取消。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个呢，是消除经营主体的所有制差异。你说国有企业加分，央企加分啊，这个原来很多。但是这个要消除掉。但是写文件嘛，不能这么写。对吧？人家写的是国有企业加分要消掉，民营企业加分也要消掉，合资企业加分要消掉，独资企业加分也要消掉。我们是不能写一大堆的，什么样所有制企业我们要加分，这个事是不能写的。以前我觉得民营企业加分的，这个反正我没太见过，谁家的招标文件里这么写的。总之，以后要一视同仁了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后呢，是产品的产地供应链差异。什么意思呢？以前啊，我只要进口的，或者我只要国产的；我只要本地的，或者是我一定要在地方上有供应链的。比如说你造汽车了，或者造一些什么东西，哎，你这里头有一部分是地方本地供应链的，我们要照顾一下啊。这个以后都不要写了，我们买什么东西，只要它的技术指标啊，便宜好用，你就去买，是不是在你那造的，这个事已经不重要了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后呢，是消除经营主体规模、注册地、注册资金、市场占有率、负债率、净资产规模的一些差异。原来有很多说哎，到5,000万以上啊，加分啊，注册资本啊，或者说你的市场占有率达到50%以上，我给你加分。现在呢，这个都不允许。但是呢，他还会有这个准入门槛，你比如说我这个项目是一个一亿的项目，对吧，你注册资本少于两个亿，我就不让你接，这个其实是合情合理的。但是呢，你只要进来了，你不能说哎，谁更大一些，我多给你加点分，这事不行。你只要进来了，一视同仁。你也不能说哎，我这个公司是负债的，我不让你去投标哎，这事也不行。你说我负债率很高，但是呢，我其他的要求是满足的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">以前呢，我们写招标文件的时候会干嘛呢？就是来看谁会投标，然后用各种各样的条件，就像写数学题一样，让我们需要他中标的这个人呢，去中标啊，然后呢，让其他来捣乱的人呢，知难而退。现在这个数学题不是不能做了，只是变得更难了而已。还有很多条件进行了限制，然后呢，取消对联合体的限制。以前有很多的这种联合体投标，我们几个公司合一块，我们这标投了行不行啊？原来是不允许啊，必须一家把它投下来。那么一家投下来，就只有大国企能干这事吗？很多小一点的企业就搞不定啊。比如说你是卖消防器材的，我是卖紧急广播的，他是卖网络设备的，还有一个是卖各种投影和音响设备的。那么，我们可以联合在一起去投标，而不用非得有一家大的资质，然后去投标。按现在这块也要取消，还有一些其他限制，比如说限定品牌和供应商的，这种就不要想了。你以后就说，我要买什么，你不能说我要买谁谁家的。什么东西，这事是不允许的。还有呢，设置一些不合理的技术规格，你把技术规格设置得很奇葩，导致能够满足要求的产品少于3个的，这个都不允许了。这就是给写招标文件的人出了更大的难题嘛。然后呢，限定特定的许可和标准的，这个也不要来。待会儿我们来讲许可和标准，这事是怎么弄的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">啊，讲一讲我自己的招投标生涯，因为我自己原来也是，参与过很多投标的。啊，因为我是乙方嘛，就是经常写标书去投标。但是招标文件我也写过，待会儿咱们再讲这事是怎么来的。我呢，在以前做过弱电总包，就是网络、音响设备、紧急广播、同声传译、各种投影啊，什么这些设备，我们都做过这块的招投标。大家注意啊，一般在大楼盖好了以后，你内部关于电器相关的招投标呢，一般是分强电、弱电。强电就是220伏或380伏那块的，都属于强电。比较低一些电压，就是你摸着电不死人那部分，那个就叫弱电。</p>



<p class="wp-block-paragraph">每天呢，会去看政府招投标采购网，要去研究一下谁家盖了新大楼了，哪个新大楼需要有会议室装修了，哪个新大楼有一些什么样的新的投标放出来了。这个我们要去每天去看。但是呢，你并不要认为说你看了以后，你就可以去投。什么样的才是可以去投的？肯定是你要从头跟到尾，跟下这个项目才可以去投。其他的呢，也不是说不能投，你如果有空，你也可以去CA山上去，但是呢，通常是没有什么结果的。就我基本上没有遇到过，政府招投标采购，看完一单子卡就扔上去了，你也不认识人，也不知道张三李四。也不知道庙门朝哪边开，你就去投标，最后还中了标了，还痛痛快快执行，还把钱收回来的，真没见过啊。而现在可能不一样了，我这个是稍微有点老黄历啊，你千万不要跟我抬杠说啊，我们家就这么干。我这个事情，应该是在20零几年的时候啊，那个时候呢，就我们经常会要去干的一个事情，叫什么？叫借资质。什么叫借资质呢？就是刚才我们也讲了，现在说不允许靠资质去砍人了，也不允许靠注册资金去砍人了啊，但以前是没有这种规定的啊。我们要去投标，人家说，你这个必须要有多少多少钱的注册资金啊，或者是必须要有哪些国家的许可证，你才可以来投标啊。我们没有吧，那就要去找人借。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最喜欢往外出借资质的是谁呢？什么清华紫光啊，审证数码啊，我们找人借。借完了以后呢，他们就盖一大本章。什么叫盖一大本章呢？就是啊，他会给你一个活页夹子，然后里面是他们的营业执照复印件，各种的证书，各种的注册资本的一些证书，法人的证书，一大堆啊，给你一本上面都要盖满章。这个章是什么呢？就是这些复印件，他肯定不会给你原件，说这些复印件就是为了投某一个标啊，或者投标专用，到某年某月某日就作废了，因为他也怕你拿这个东西出去瞎搞吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以所有的这些东西都盖成一本章，然后我们就拿这个东西去投标去。但是原来呢，借资质做完了以后啊，他还是允许本钱打给我们自己公司，我们只管说借一次资质给人几万块钱，人家也很开心，说哎我啥也没干啊，就几万块钱就回来了。现在呢，这个事已经不太允许了，你现在使谁家的资质去投标，钱就会打到那家公司的账上去，那个公司什么时候再把这钱打给你，这事就不好说了。所以现在借资质没有那么容易了。然后就是拼凑标书，像我们以前做弱电总包吗？就刚才我讲的一些东西——紧急广播、监控、同声传译、投影仪，这些东西，我们啊，要去做一套完整的这个标书。但是，我不可能都懂吧，所以我们就需要四处去凑。这个其实挺辛苦的，就我当时最高记录，大概一个礼拜能写两份。为什么这么费劲？每一份要好几百页呢，大家也能够理解，就是里边肯定错漏百出啊，原因一定是四处抄嘛，搞许可证啊。这个呢，也是特别有意思的一件事。这一次也专门规定了，说不允许再拿许可证卡人了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">许可证是什么东西呢？比如说，哎，我今儿要去投这弱电的标了，这个里头有一项，叫什么呢？啊，比如说叫电话会议系统。电话会议呢，以那个时候大家玩的，叫Policom，国内有几个品牌，但是主要玩的是Polycom。那你说我现在要拿Polycom的这个电话会议系统去投标去啊，Polycom的这个厂家就会来给你开一个许可证，说“我允许你代表我们去投标”。这事是可以的，但是呢，Polycom的这个厂家也不会说谁来要他这个许可证都会给。他们会干嘛呢？他说我要挑那么两三家，一定跟我最关系最好的啊，哪怕咱不说有任何其他的商业之外的这种利益纠葛，你至少说哎，你是不是买了我们家足够多的货呀，或者是跟我关系足够好，对吧，这样的。我去给你开这样的一个证书出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且这个证书呢，是一事一开，不是说呃，我给你一个证书，你就是在各种投标的时候，你都可以投我们家设备了，不是这样的啊。就是我会专门给你写，这是比如说“河南省政府人民代表大会会议大厅，二零零几年哪一次投标专用的许可证”，然后给你盖一张。人家到时候检查你的资质的时候一看，说不对啊，说你这个许可证不是给我们这次投标准备的呀，是给上一次人家比如说山西省准备的，你怎么可以拿到河南省来用呢？在这个过程中，也是相当痛苦的。毕竟，我们做弱电，从上到下涉及各种设备，数量繁多。每种设备的许可证都需要一一申请。原始厂商通过这些许可证严格控制供应商体系，不会轻易配合。你不能等到要投标了才想起我，需要许可证。当我邀请你压货，邀请你帮我解决困难时，你又在哪里？有时，他们甚至设置排他性条款，想要获得许可证？可以，但条件是你得成为我的独家代理，不能销售竞争对手的产品。对于系统集成商来说，只好成立两家公司，一家卖你的，另一家卖别人的，以此应对。那时，很多人就这么操作，投标文件的编写更是东拼西凑，常常没时间细看，甚至5年前的错误都能原封不动地抄进去。面对两三百页的文件，一周要写两份，怎么可能逐字校对清楚呢？接下来就是找打印社打印标书，零几年的时候，打印一套彩色标书可能要上千元，因为它包含各种图表、设计图、产品图，以及带红章的证书和许可文件。彩色的是正式版，黑白的副本便宜些。一套完整的投标文件，加上技术方案和附录，厚达三四百页。评标时，专家们需要各自一份，所以通常要求提供一个正本和4到5个副本。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以我们就是，明天要投标，今天一定要找一个打印社，然后去打印装订这个东西。他弄完了以后还会给你装一个硬壳，就像一本书似的，那个做得非常漂亮。啊，而且这个东西是非常非常重的，对吧？你想，几百页的一本，而且是A4这种大开本，一整份标书，我估计应该有个几公斤。再加上这么多套，应该会有个十几公斤的样子吧。送到人家的投标处去，再告诉大家说，“哎，我们投的是多少价钱。”其实价钱这里头，有作用吗？有啊，但是并没有那么夸张，不像大家在电视剧里头看的，还有我多报了几分钱，少报了10块钱啊，还是怎么怎么样，最后谁中标了。它算是考虑因素之一，但并没有那么重要。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们刚才写都是写投标文件，那你说我怎么会去写招标文件呢？啊，这个呢，是这样啊，就是在中国，以前至少是这样，啊，咱不说现在的状态，就是，你如果不参与招标文件的编写，你基本上是没法去中标的。所以真正我们能够中标的那些案子，都是招标文件也是我写的，投标文件也是我写的。那么写招标文件的时候，我们就会根据各种条件，根据各种的允许限制和不允许限制的条件，使自己成为唯一有可能中标的那个人。你也不能给领导出难题，你把这个招标文件写得很宽泛，大家上来以后都可以中标，那么你最后让领导去选的时候，领导说我为什么选你家？你要给我一个理由啊，你不能说，“因为我给你钱了，你选我们家”，这事肯定不行。所以领导们通常会干嘛呢？就要求你把它写得很严格。你看这个，不太符合，你看我们要求，明明是进口的，谁谁谁家的设备才可以用啊，或者那家，他的这个注册资质差那么一点点，另外一家，哎呀，他在本地没有售后服务网络，这个不能用他啊。他以前就是通过这种方式来把它卡掉。啊，还有一个说Disco的网络设备啊。Disco没有给你做授权啊，啊，或者这个授权不是这一次的呀。这个也给他pass掉啊。都都是这么干啊，我们会把它都确认好。而且，我们在写这个招标文件的时候，就会跟各个的，这个上面的供应商是说，“哎，呃，我这次有一个大的项目，我准备投你们家的设备啊。招标文件里头这个许可书啊，你一定要给我控制好了啊，别四处乱发。我保证中标，我们都关系可铁了，要跟人说明白了。”因为对于上级的这些厂商来说，甭管谁中标了，上他们家设备就行。那他你既然这么有把握，那行啊，你放心吧，我给你控制好了。一共就出3张啊。为什么是3张呢？少于3家，就整个招标过程就不成立了，所以至少要三家都打好招呼。写完了招标文件以后，我们再自己去写投标文件，再拿着准备的所有东西，然后去做完整的表演啊，才有可能去中标，去做项目。</p>



<p class="wp-block-paragraph">刚才我们反复强调，要三家一起来玩这个事，那么就避免不了另外一个事，叫什么？叫陪标。这一次，我已经把这个招标文件写好了啊，控制的好像只有我能中标，别人都中不了了啊。但是我还需要两家来陪着我怎么办呢？啊，我正好比如说做了两个实体啊，那么我们就两家自己的公司一起上吧。那还缺一个怎么办呢？哎，找人来陪我一下吧。啊，跟人说好了，“哎，您陪我一个标行不行？呃，所有的费用我出啊，包括你去借资质的钱啊，包括你各种差旅啊，我来出费用啊，你陪我去投个标去啊。”这样呢，就凑够三家，大家就可以去投了。当然，有的时候可能还是十几二十家，总有一些拍着脑袋上的，或者说这个大的单位里头人家的，这个啊，也是错综复杂的关系嘛，大家都觉得自己好像还有点机会似的，啊，都要试一下啊。最后呢，会决出一个，做准备做得最好的那一家来吧。这种时候呢，也是叫皇天不负苦心人吧。哎，那么这次您陪了我了，下次我就陪您一个。一般也是大家相互之间的，既有竞争也有合作的一个关系。即使是这样啊，其实整个的招投标过程已经算是呃……正规的不能再正规了。为什么？因为我们毕竟是个北京的公司，而且我们当时做弱电这一块的话，呃，相对来说呢，还是一些比较大的项目，大的政府项目去投嘛。所以这一块呢，还算是正规，啊，正确。那种比如说什么中学小学，或者什么教委，或者什么县级啊这种的招投标呢，我没参加过啊，所以咱也不评说这事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么现在突然开始出这个规范，招投标相关的这种文件了？大家有没有想过这个问题？第一个还是要提振经济，经济上不去嘛，对吧，咱们喊了这么多，要以旧换新，我们要把内需拉起来，那就政府把包发下来，大家要来投标啊，你不能不来，对吧？以前呢，政府是有钱的，我让国企中标啊，我让根红苗正的中标啊，或者是大家来抢标啊，你像我们刚刚才讲的，所有整个招投标的过程，大家都是去抢的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在呢，我们还是要去做这个事，但是呢，大家都不来了，这个事不行啊，没有信心了啊，你不认为你把这个标做完了以后，你能挣到钱了。那么我们要提振这个信心，那提振谁的信心呢？我们得提振民营企业的信心啊，疫情这么多年，前面强调了太多了，国营企业怎么起到支柱作用了啊，现在我们要换过来，民营企业，你们也好样的啊，提振一下你的信心。</p>



<p class="wp-block-paragraph">原来这个标呢，是大家抢，现在呢，国营企业不来了，民营企业他也不来啊，这事不行。那么现在就说哎，就跟这个以前鬼子进村似的啊，有一个啊，汉奸呢前头喊说大家都出来啊，皇军是不杀人的呀，对吧，在喊这样的一个话啊，但你出来以后，你到底是遇到什么，这事就不好说了啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在为什么不敢投标了呢？大家再仔细看这个文件啊，只规定了如何规范招投标的过程，我如何能够让民营企业中标。所以咱们这个开题说，民营企业你们赶快来投标啊，这回你真的能中，对，是的。但是呢，他没有任何关于项目结束了以后的…</p>



<p class="wp-block-paragraph">要不要付钱的规定？或者说，如果你的项目结束了以后，付不出钱来，会有什么样的处罚？这件事只字未提。这正是现在他不敢投票的原因。原来，做完了项目，政府可能说没钱，或者说压着你的钱不执行，最后你起诉他们，也拿他们一点办法没有。我投了半天标，自己还借着款，垫款做到最后，结果一分钱收不回来，别说利润，本金都没了。那这谁还敢投呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在他们说：“你们来试试啊，我让你中标，你试试呗。”就像是在说：“皇军是不杀人的啊，你们看看能不能让经济再运转一下。”大概也就是这样的一个事情，这就是5月份的招投标新规，一个故事吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一期呢，我们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！</p>
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