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	<title>新技术应用 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>从GitHub Copilot到Cursor，AI IDE的快速迭代：8岁儿童编程的Wow案例背后，程序员的职业出路在哪？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Sep 2024 01:00:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[AI IDE, Cursor, 8岁编程, VS Code, Cloud 3.5, Sonic, GPT-4, AI辅助编程, 编程工具, 代码自动生成, 图片识别, 提示词工程, 多文件修改, GitHub Copilot, 编程学习, AIGC, IDE革命, 程序员未来, 自动修改代码, 编程教育, 编程交互设计, AI编程助手, 范式转变, 新技术应用, ChatGPT客户端开发, 编程应用, 低代码工具, AI编程助手, 提示词编程, 编程界面设计, 如何使用Cursor, AI编程实例, 编程效率提升, 指令代码, 程序员职业, 编程失业, AI工具, 跨平台开发, Flutter开发工具, AI多模型集成, 开发效率提升, 中小型应用开发, 图片生成UI, 编程任务自动化, IDE对比,科研AI工具, 编程历史记录, AI协同工作, AI模型识别, GPT-4应用, 编程API接口, 配置文件修改, 编程创新, 代码错误修正, 未来编程اء

大家好，我是老范，今天咱们聊聊那刚问世不久就能让全球程序员谈编程色变的超强AI编程工具——Cursor！🚀

我不允许有人还不知道它的存在，因为它不仅可能会改变程序员的工作方式，还真的会把程序员逼上新台阶！🤖

啊～～～～见识过的大神告诉我，Cursor不仅仅是一个简单的代码生成工具，它能够理解你含糊的意图，然后写出流畅的代码块。想想看，以前你挥汗如雨、咖啡相伴，如今只需要含笑啜茗、悠悠指点江山。

在Cursor支持的集成开发环境中，8岁的小朋友能快速上手做出简单的应用程序——这难道不该令人兴奋嘛？我们的苦恼、我们的追求、我们的饭碗，原来就是在被这些ai小怪物一步步驯服中。🐥转🦅

别急着破防，我跟你说实话，AI真要完全取代人类还早着呢。需要深度和创造力的项目，AI暂时还只能是助手。但挑战或多或少是摆在面前了，我们需要的是紧迫感，是接受新技能的勇气。

当然啦，最重磅的总是得节制——请大数据把我推荐给饥渴求知的你，让你们不落后时代的步伐，咱们一起向着光明的未来大步流星！大家拭目以待，这场别开生面的编程革命，未必是坏事呢！👨‍💻💨

Keep coding and keep smiling, folks～😃

点赞、评论告诉我你认为Cursor会对程序员的未来造成什么影响吧！还有别忘了加入我们的Discord讨论组深入交流哦！咱们下回见~]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
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<p class="wp-block-paragraph">最新的AI智能编程工具Cursor又震惊了世界。这回程序员是不是真的要失业了？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近，一个新的AI IDE，也就是集成开发环境，再一次出圈了。这个新的AI IDE的名字叫Cursor。为什么这一次出圈了呢？因为有两个8岁，或者肯定小于10岁的孩子，独自使用Cursor，在不需要进行大量的编程培训和教育之前，就可以写出一些相当复杂的应用出来了。甚至他们有些人可以自己写出ChatGPT的这种客户端，或者是一些3D的小游戏。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们一般管这样的案例叫做“wow案例”。什么叫“wow案例”？我以前也是专门做IDE的这种推介的，我们经常会设计一些演示，观众会发出“wow”这样的声音。现在有没有经过学习的8岁小女孩，她就可以直接使用这样的工具，使用英语提示词，做出非常复杂的应用，而且是可以独立运行的应用。这确实是让人可以惊叹一下的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">放心，今天咱们尽量不讲编程技术，尽量去讲新的IDE会对整个行业带来什么样的改变。真正有趣的地方是什么？第一个大模型呢，其实不是它自己做的，它主要用的是Cloud 3.5、Sonic，以及GPT-4、GPT-4 Mini这样的模型。它自己也有一个模型，Cursor Small，但好像很少有人用这个模型。你可以选，但我基本上没有看到谁在选这个模型使用。绝大部分人使用的都是Cloud 3.5 Sonic。</p>



<span id="more-1556"></span>



<p class="wp-block-paragraph">至于GPT-4 O呢，你可以配置自己的API的TOKEN上去，就是使用自己的额度，当然也可以不配。他可以给你免费的14天，这个时候你可以使用Cursor的额度。另外，它还支持Gemini，但Gemini我配置了半天没有成功过。你只要把Gemini的这个API填进去以后，它就没有反应了，不知道为什么。至于其他的模型是不是可以使用，我现在还没有太搞明白。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有一些人号称国内的或者一些开源的这种代码生成模型也是可以工作的。我等回头学习明白了再跟大家讲。像这样的一个项目，主要模型不是自己的，那么它到底是怎么工作的呢？Cursor整个的IDE是在VS Code这样的开源IDE的基础上去修改出来的。我们去稍微看一下它的架构。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在大部分的IDE，也就是集中开发环境，实际上是一种VS Code，微软家的。还有一种叫IntelliJ，这是另外一个系统，它应该不算开源。想要在这个上面去实现AI辅助编程，一般是两种状态：第一种是在VS Code或者IntelliJ上去加上插件，另外一种就是自己独立开发IDE。Cursor它是属于拿着VS Code的开源代码，在这个上面自己改了一个独立的IDE出来，等于在这个上面做了一个分支。</p>



<p class="wp-block-paragraph">它是通过这种方式来实现的。Cursor里面应该是有一些提示词工程，所有的AI辅助编程实际上内部都是有提示词工程的。就是我们写到AI辅助编程工具里面的这些提示词，实际上都是要经过它这些系统内部的一些提示词模板，套完了以后再去工作的，而不是说这些工具直接把我们的提示词扔给大模型就可以干活了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这个过程中，它还需要做一些什么样的事情？第一个，它需要把我们的代码进行一定的处理，一起扔给大模型去进行回答。第二个，大模型拿回来的这个答案以后，它需要直接去修改代码，而不是说给我们一个建议，给我们一个聊天结果就完事儿了。这一块是AI辅助编程工具都要去做的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这里，Cursor肯定要比别人做得更好一些。Cursor其实是一个交互设计的胜利，并不是说一个基础大模型或者技术有什么样的大的提升，它只是把交互的过程设计得相对人性化一些。那么大家久旱逢甘露，说终于有一个好使了。你其实使用Cloud 3.5、Sonic或者使用GPT-4，你去问相应的问题，它们都是会给你可以使用的解答的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是在这个过程中，总是觉得不那么顺畅。你比如说，我在Cloud 3.5上，或者是在GPT-4O上提了问，得到了一大堆的答案以后，我需要再对照着自己的代码拷贝粘贴，再在里面找到需要修改的部分去修改。现在，Cursor等于一次搞定了，它把你的代码一起提上去，说明这些代码是这样的，你现在遇到了什么问题，应该怎么去修改。返回的结果是一大堆的修改建议，你可以一项一项地确认。你只要确认确认确认，它就直接把所有的文件都改掉。这些修改可能在不同的文件里，甚至有可能会给你创造一些新的文件。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然，比较偷懒的方式，或者说8岁女孩的方式是什么呢？就是同意所有，一次把所有需要创建的文件、需要修改的代码一把全都过去就完事了。那么它跟传统的，或者说从去年开始就有的这些各种各样的AI辅助编程工具到底有什么差异呢？就是多个代码文件可以同时进行阅读和修改。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们使用GitHub Copilot的时候，每次只改一个文件，它不可能说我把整个系统里头一大堆文件一起都给你改了。现在，Cursor就可以把这事搞定。而且，它在开发的时候很好地考虑到了程序员的使用习惯。什么是程序员的使用习惯？当你去修改一整段代码的时候，可能说我先把第3行改了，改下边应该改第5行，第4行其实没什么可变的。当你改完第3行以后，按一个Tab键，它就自动跳到第5行应该去修改的地方，你接着改就完了。它把很多程序员使用的习惯都给你串起来了。这就是交互设计的一个革命，或者是胜利吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再跟大家讲一个wow的瞬间。你可以直接往里贴图片，甭管是GPT-4O还是Cloud 3.5 Sonic，都是可以进行图片识别的。所以它允许我们直接在对话窗口里，把一个设计师设计好的图片，这个界面应该长什么样，直接扔进去。扔进去以后，它就识别这个图片，然后把我们的代码改成这个图片上长的样子，这个非常厉害。像以前我们经常讲叫像素级拷贝。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们看别人的哪个APP做得很好，别人的哪个网页做得很漂亮，直接把那个图片切下来扔进去，这边就直接给你做好了。以后再做像素级拷贝这种事情，就不需要人了，完全可以靠AI搞定了。那么，Cursor是不是真的会让程序员失业呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们其实从AIGC出来，从最早的AIGC工具，实际上最早的是什么？就是GitHub Copilot。从这个工具出来的时候，就在开始喊程序员要失业了，到现在已经喊了快两年了，因为这个产品是在2022年的年中出来的，现在已经是2024年的秋天了。那么程序员依然没有失业。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么Cursor出来以后，是不是可以让8岁的小姑娘不需要经过训练就可以做出应用来了？那你说要程序员干嘛使？我自己测试了三天，这真的是把它装上来，把以前的一些代码拿回来，改了三天。聊一聊感受，这言出法随，哈哈，上帝说有光，于是就有了光。这件事情到底是不是实现了，还是有一些距离的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家要注意，前面8岁小姑娘虽然做出了应用，但她也是做了40多分钟，她也是要反复去提，说我要一个什么，哪个地方不对了，哪出现问题了，哪去给我修改一下，哪个地方我不满意了，要反复去提这件事情。第二个，他们所能够做出来的应用，虽然是一个独立的应用，但那是一个相对简单的应用，里头有很多的细节还是比较粗糙的。你希望有一个真正的产品化的应用出来，还是需要进行很多很细致的学习，并不是说任何一个8岁小孩坐在这，拿到工具就可以干活了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么演示过程中的这种wow案例都是怎么来的？我以前做了这么多年的Evangelist，也就是IDE的布道师，我可以告诉大家，绝大部分的wow案例都是故意编排的。还有一些wow案例是偶然所得，但经过大规模的筛选出来的，就是很多人都去试了，绝大部分人没有试出来，只有几个人试出来了。这样的案例你把它筛选出来以后，再去给别人展示，那么它也会成为一个wow案例。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实我们看到很多的机器人演示的这种视频，甭管是擎天柱还是 FIGER01、FIGER02，包括国内的一些机器人的这种演示视频，基本上他们的那种 wow 瞬间都是这么做出来的。要不然就是故意编排剪辑，要不然就是反复重试多少次，然后最后给你看成功的一次。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么 cursor 距离彻底的研出法到底差在哪呢？其实是很多的细节没有学过编程的人还是不太容易搞定的。我举一个案例吧。我这几天去测试的时候，让 cursor 给我写一个 Flutter 应用。Flutter 是谷歌做的一种跨平台的开发技术，它可以同时开发 Windows、Linux、macOS、Web、安卓、iOS 应用。你等于写一套代码，它就可以直接开发出这么多种应用来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我等于用 Flutter 去做了一个应用，然后让这个 Flutter 应用去连接我本地的 Dify 的这种 API 端口去做一些数据的访问。到这儿呢，就直接报错了，说这个事儿不对，我连不通这个东西。然后我再把这些错误去询问 cursor 的时候，cursor 就开始恢复大模型本色了。因为你问的还是 GPT-4O 或者是 Cloud 3.5 Sonic，他给你回复是什么呢？他说：“哎呀，有三种可能，第一种可能是什么，第二种可能是什么，第三种可能是什么。”其实这几种可能里头没有任何一个是正确答案。你再去反复的问他，各种的修改都是错的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那如果没有学过编程的话，可能就会比较费劲了。我个人呢，还是前面学了一些 Flutter 到底怎么编成的，然后我就去问他：“这个东西是不是有一些配置文件需要改？”他说：“对，是有配置文件需要改。”你如果提不出这个正确的问题来，他可能就永远在一些概率比较高的问题上绕来绕去，一些概率比较低的问题就直接被他忽略掉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那为什么始终他没有找到正确答案呢？因为绝大部分人使用 Flutter 的时候，都是在开发 iOS 或者是安卓应用，可能绝大部分人在开发安卓应用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而我写的是一个 macOS 应用。我就跟他说，我现在是 macOS 应用，遇到这样的一个问题：需要修改哪一个具体的配置文件，才能给我的 Flutter 应用打开网络接口。他哦，明白了，你到哪个哪个目录下找到哪个文件，然后在里头加两行，就搞定了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像这种跨平台的开发工具里边，每一个平台的权限其实是需要单独写配置文件的。虽然 Flutter 可以跨平台，但你要给 iOS 应用打开网络接口，需要到里头去找配置文件去改；你要给安卓应用打开网络接口，也要到安卓那一块的配置文件里去改；macOS 也是一样。如果提不到正确的问题，就永远做不对，可能会出现这样的情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以在这个过程中，程序员的知识还是起到了一定的作用。如果没有应对这种跨平台开发工具的经验，就不知道该提什么问题。为什么这些东西都是分开的？因为不同的软件平台、不同的操作系统，对于权限和整个底层的代码库的差异是很大的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像 Flutter 这样的跨平台开发工具，为了让你的逻辑代码尽可能地和平台底层的这些代码完全隔离，等于写一次就可以四处运行。因此，它一定会把各个平台的配置信息拆到外边，单独让你写去。你的所有逻辑代码按了什么出什么，哪个地方画红的、绿的、蓝的，这些都让你写在一个地方。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果没有这样的知识，就没法使用这样的程序。那你说我有了这样的知识，Cursor 在里边干嘛呢？当我有了这样的知识，提出了正确的问题以后，Cursor 就可以快速告诉我，这个文件在什么地方，你应该往里加哪几句话。然后你只要告诉他说我同意的修改，他就自动给你加上。加完了以后，这个程序就可以跑了，所有的错误就过去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这就是 Cursor 比较强的地方。所以，两边结合起来才是真正的答案。这一次程序员又没有失业，我们又在危险的边缘晃了一圈，转回来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们再讲一下古代骑士从失业到再就业到底是一个什么样的过程。很多人很焦虑，问我是不是要失业，希望这个故事能够安慰你。</p>



<p class="wp-block-paragraph">骑士是怎么失业的呢？步枪发明了以后，骑士就失业了。为什么呢？以前要想成为一个骑士，你需要训练一辈子，从小开始训练。而有了步枪之后，任何一个健壮的农夫或工人，经过三个月的训练就可以上战场了。训练了三个月的农夫与训练一辈子的骑士，他们在战场上的杀伤力和存活率其实差不太多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这样的情况下，骑士就没有存在的必要了。这跟我们现在的情况其实很像。想想一个8岁的小姑娘可以去写应用，那么是不是依然需要一个孩子从大一开始上四年大学，再上两年研究生，出来成为程序员呢？这跟骑士的状态是不是非常像？</p>



<p class="wp-block-paragraph">那骑士在被淘汰以后，怎么再去就业呢？在骑士被步枪手淘汰之后，战争的规模发生了变化。原来骑士打仗时，一场战争也就几十个人或几百个人，能够上万人的战争就很少了。然而到了步枪兵的战争，参与人数变成了几百万人。在这个过程中，我们需要更多的人去进行指挥和后勤协调，甚至需要很多人去培训这些步兵。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个过程又是一个需要培训一辈子的过程，或者需要一些职业军人去担任相关岗位。这就是骑士再次就业的过程。以前的骑士要练习武艺，同时也要练习指挥，现在可能更多的人要去学习指挥。你说我没有指挥天赋，我武艺特别好，有一把力气，这事行不行？也还有一些专业军士长或者特种兵的位置在等着大家。</p>



<p class="wp-block-paragraph">军官团、职业军士，包括一些专业军士的总数量，其实要比旧时代的骑士数量大得多。这就是骑士从失业到再就业后，变成一个数量更加庞大的团体的过程。程序员其实也是如此。我们会有一些焦虑，有很多未经训练或只经过少许训练的人也可以成为程序员，去干事情。再去学四到六年的编程，这件事情显得很傻。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是后面我们要去培训这些人，要去组织这些人，要去写一些真正底层的模块，比较难的模块。那么在这一块，需要比现在更多的程序员。这就是骑士跟程序员在被替代、重新就业之间的异同之处。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，cursor到底应该怎么用？咱们前面没有讲编程的部分，后边我们稍微讲一点点。首先去<a href="http://cursor.com/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">cursor.com</a>的网站上去下载，下载了以后呢，会自动合并VS CODE上面的各种配置，因为它是从VS CODE里边分支出来的嘛。你比如你在VS CODE里头装什么插件，写了什么配置，它会自动给你拉回来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后呢，就是要去使用大模型了。你可以自己设，说我的这个API TOKEN是什么样的，你也可以不设。不设就是使用cursor的额度，免费的，一天有多少次。付费了以后就会取消限制，你就可以直接使用。它的免费是14天，你说我14天用完了怎么办？换个邮箱还可以再用14天。在这块判定的是比较宽松的。免费的用完了以后，20美金一个月。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我明年3月份GitHub copilot的到期了，我是一次买了一年的，所以等到期了以后，我要考虑一下，是不是该换这个cursor的订阅了。我现在订阅的AI工具notion AI已经被我退订了，mid journey我觉得还是需要的，GPT一个月20美金，我现在也还在犹豫，是不是以后要把它退订掉。目前为止我觉得还是比较好用的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有了cursor之后，编程的行业会变成什么样？这可能是大家所关心的。那么一定是更多的人可以进行编程了。对于这些人来说，他们也还是需要一些短期的培训，就像步枪兵，你也是需要经过三个月的培训的。8岁小姑娘这个事呢，我们作为一个故事听就完了，不要太信以为真。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为我也是碰到很多的朋友说，我要去使用这些AI agent，使用AI工具了，也看了一堆课程，不行，搞不定这件事。可能也是我前面的课程讲的，要稍微的困难了一点。那么这一块我也在思考，看看怎么能够提炼出一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">真正可以去使用的课程，让这些完全没有计算机基础的人真正可以跑起来。因为我录了这么多课程，毕竟我自己还是个老程序员，有很多东西我自己想当然了，就直接做了这件事情。我去看看是不是可以找一些愿意学习、没有任何编程基础的人，我们一起来合作做一些课程，也许是一个解决方案。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么未来的程序可能也会发生一些变化。现在的程序基本上是三个部分：第一个部分是我们编写的代码，第二个部分是注释，第三个部分是各种配置文件。未来的程序可能会加上所有的提示词历史。否则，你给我一个代码，我不知道这个代码是怎么变成这样的。所以如果有提示词历史和所有跟AI工具聊天的这种历史，可能更容易让下一个人去理解这个程序到底是怎么回事。因为写程序不是一个人的事，是需要大家协作的。你没有聊天历史，这事没法协作，这可能是一个变化。</p>



<p class="wp-block-paragraph">未来一定会出现更多的只会开车、不修车的司机。巨大量的个人应用也会涌现出来，像8岁小姑娘写的这种应用，你说它有用吗？有用，或至少能用。但这种应用，如果把它作为一个商品交付给其他人用，这事是不行的。因为你光要跟别人沟通，哪个地方有一个小的机关，哪个地方有一个小小的隐藏开关，这个事你就交代不明白。所以这种东西就是自己开发自己用，应该是可以使用的，不要传播，不要推广。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以很多现在的人在讲什么AI agent或者各种的AI工具，像Excel。很多人其实是可以使用Excel，在里边套各种公式，算各种复杂的数据，再让它画图表，功能极强，他们也不会编程。那么有了AI agent，有了AI工具以后，等于你就有了一大套的Excel，Excel的技能就提升了。现在你可以处理的问题，比原来Excel能够处理的问题要多多了。然后再有了AI编程，AI agent有了AI的一系列工具之后，每一个人的能力就上升了。未来更多的AI IDE一定会涌现。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，Cursor已经给大家指明了方向。来，照这个方向做。技术上并没有那么难。上产品经理，上交互设计师，咱们把整个编程的过程交互设计好就可以了。而且，如何依靠交互设计，在AI大模型的帮助下做好产品的路径，其实也已经被指明了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">到底应该如何去工作？我记得前两天还看到另外一些工具，比如说如何做一些科学研究。这些工具也是根据大家正常的思路，根据正常的科学阅读、研究者的这种流程，给你设计得很好。你先去提出问题，四处搜索。搜索完了以后得到结论，结论完了以后，允许你在这个结论里的选择，说我希望在哪些分支里边继续深入去思考，再去搜索，再得到相应的信息，再把这个结果进行某些方式的总结归纳，再做出比如说适合阅读的脑图，或者其他的一些可以让工作者快速接受的方法。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，这些工具也在逐渐涌现。我觉得AI APP，或者整个AI应用的大爆发，已经要到来了。Cursor已经为这些AI应用的大爆发拉开了序幕。好，这就是我们今天介绍的Cursor，希望你甭管会不会编程，都可以下来试一试。好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>一年亏损50亿美元，OpenAI压力山大：再不推出GPT5，可能没有机会了——GPT-4面临Anthropic Claude 3.5 Sonnet和Meta的LLama 3.1 405b的挑战</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jul 2024 00:47:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[GPT5如果再不出的话，可能就没有机会了。大家好，这里是老范讲故事的YOUT5频道。今天咱们来讲一讲OpenA ... <a title="一年亏损50亿美元，OpenAI压力山大：再不推出GPT5，可能没有机会了——GPT-4面临Anthropic Claude 3.5 Sonnet和Meta的LLama 3.1 405b的挑战" class="read-more" href="https://lukefan.com/2024/07/28/%e4%b8%80%e5%b9%b4%e4%ba%8f%e6%8d%9f50%e4%ba%bf%e7%be%8e%e5%85%83%ef%bc%8copenai%e5%8e%8b%e5%8a%9b%e5%b1%b1%e5%a4%a7%ef%bc%9a%e5%86%8d%e4%b8%8d%e6%8e%a8%e5%87%bagpt5%ef%bc%8c%e5%8f%af%e8%83%bd/" aria-label="阅读 一年亏损50亿美元，OpenAI压力山大：再不推出GPT5，可能没有机会了——GPT-4面临Anthropic Claude 3.5 Sonnet和Meta的LLama 3.1 405b的挑战">阅读更多</a>]]></description>
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<iframe title="一年亏损50亿美元，OpenAI压力山大：再不推出GPT5，可能没有机会了——GPT-4面临Anthropic Claude 3.5 Sonnet和Meta的LLama 3.1 405b的挑战" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/cbA0B8tLYws?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">GPT5如果再不出的话，可能就没有机会了。大家好，这里是老范讲故事的YOUT5频道。今天咱们来讲一讲OpenAI现在身上的压力到底有多大。再不出GPT5，可能真的要出事儿了，因为前面吹过的牛实在太多了，特别是Sola这样的模型，号称可以直接生成长的视频出来，到现在已经半年了，还没有真正拿出来，只是每个月放出几个视频而已。而其他各个公司，按照Sora方向做的产品，已经都开始在公众测试了，这对他们来说一定是巨大的压力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">前一段时间发布的Anthropic Claude 3.5 Sonnet，也把压力给到了OpenAI，因为这个模型的效果已经非常好，而且极其便宜。更不要说昨天刚刚发布的Llama3.1405B这样的一个开源模型。前面咱们讲的Anthropic的模型还是闭源的，而Llama可是个开源模型。405B的话，在各个层次上，都赶超了OpenAI的Chat GPT-4。老大的位置有可能会丧失。</p>



<span id="more-1437"></span>



<p class="wp-block-paragraph">大家注意，OpenAI这样的一家公司，可能不会轰然倒下，但对于一个领域的开拓者来说，丢失老大的位置是非常非常可悲的，基本上跟死掉了没有太大的区别。所以现在对于OpenAI来说，他们最害怕的就是把老大的位置丢了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">目前的应对方式也很怪，头一天先发了GPT-4欧MINI，第二天人家Llama3.1405B就开始偷跑。是谁在偷谁的家？我们现在看到了一个叫互相偷家的故事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就是每一边都是在对方最强大的地方打了一根钉子。GPT-4o mini是打的Llama这样的小模型。原来很多人图便宜啊，我要用这种8币的模型，用70币的模型去进行微调，去进行各种各样的定制化开发，以后满足特定场景需求。那么好了，我现在推出GPT-4o mini啊，把这个市场抢过来。这边一个嘴巴子扇过去了，那头一看说：“哎，还有这事呢，老师来，我给你上个大的。你们原来不是说大模型厉害吗？PPT4O厉害，对吧？我直接给你上一个拉嘛，3.1405B超越你的碳模型。”所以叫相互偷家。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们还记得谷歌I/O开始的前一天，OpenAI在干嘛吗？啊，他发布了GPT-4o 端到端的语言训练模型。其实到现在为止，我们依然没有看到端到端的语言模型。现在看到的GPT-4o 依然是啊，要给它进行语音识别，处理完了以后，再给我们念回来的一个过程。这个端到端的模型，包括加上视觉的模型这一部分，现在也没拿出来。但是，就是要赶在谷歌I/O之前发，提前一天，导致了谷歌I/O上发布的Gemini 1.5 Flash，本来是做类似事情的模型一下就显得不香了，对吧？</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这一次呢，我们看到的是非常神奇的GPT-4o mini，应该是啊，计划好了进行发布。阿克伯格那边说：“哎，我们原来虽然没计划好，但是咱们表演一个偷家吧，直接把磁力链放到Reddit里头，就直接偷跑出来了。”所以这一次呢，应该算是OpenAI被梅塔抄了后路了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI GPT-4o mini 这样的一个模型，最初想去偷梅塔拉嘛的，后加的时候还有后续的动作出来。这个后续动作是什么呢？免费微调啊。什么意思呢？就是我们发布的这种预训练模型，如果想让它按照你所期望的方式去工作，是需要去微调的。微调这种模型本身是比较贵的，原来 GPT3.5 和 GPT4 都是允许微调的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个怎么干呢？就是说你上传一个文件上去，这个文件就是我说什么你回答什么，大概是这样的一个格式。当你把这个文件上传上去以后，就可以请求这个文件给你微调一个版本出来。那么这个版本的模型，是只有你自己能用的。原来也有这样的功能，现在到 GPT-4o mini 这儿，我们不是要抢Llama 38B 这样的生意吗？来，微调免费了，至少在一段时间内，微调是限时免费的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">本身这种小模型的微调就比较便宜，GPT-4o mini 就算是过完了限面，开始收费了。它的调试成本也是相对来说比较低的，100 万 TOKEN 的调试可能是 3 美金还是 5 美金。但是微调以后的那个模型，你再去使用就要贵一些了。GPT-4o mini 正常的输出 100 万 TOKEN 是 60 美分，而微调过的版本，因为这个版本只给你一个人用或者只给你一个团队来使用，这个成本就都要你自己来承担，100 万 TOKEN 是 1.2 美金，价格翻了一倍。这就是直接放出来的价格，这就是要抄家了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家知道Llama3这种东西的微调成本是多少吗？你说自己有显卡啊，或者说我用谷歌的云上，谷歌云上是可以薅羊毛的啊。你是可以免费开一个云主机，快速的调完了把它关掉，这个过程是不用付钱的。咱们不去参考这个价格，咱们看看gather上的价格是什么样的啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Llama3.18B的模型啊，咱们不要去调那个405B啊，那个东西很贵的。咱们调这个8B的模型，100万TOKEN，10次以内的迭代。因为你微调的时候，它会让你选你到底是调几次，10次以内的迭代，5美金啊，基本上是在同样的价格。所以我也在猜测GPT-4o mini的大小，应该也就是8币9币这样的一个程度，否则的话，这个价格是没法去比对的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为Llama3.18币啊，输出100万TOKEN的价格大概是0.9美金，微调100万TOKEN的价格是5美金。那GPT四O Mini输出100万TOKEN的价格是0.6美金，微调的话是3美金。当然现在是限免啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">稍微在这里讲一下微调跟RAG之间的差别。以前我们讲了很多跟RAG自我、本地知识库相关的这种知识。那么什么时候上微调，什么时候上RAG呢？举一个简单案例吧，就是现在来了一个新的毕业生。微调相当于什么呢？叫入职培训。你来了以后，我先给你做个入职培训，看到领导要鞠躬，看到客户要说，先说你好，然后呢再给你一个入职手册，先把这东西都背下来。你以后就按照这个方式去工作。微调了以后，这样的版本。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们经过了入职培训以后的版本。你问他相关的问题，就是入职手册写过的问题，他都会对答如流，按对入职手册回答给你，没有任何问题。而且呢，按照你要求的格式来输出。看见领导鞠躬，他会干的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">微调有一个问题是什么呢？就是超出手册的东西就没有了，这就是微调干的活。那你说RAG是干什么呢？RAG相当于给你发了一本字典，你随时需要查，随时可以查。说我现在需要查一下这个问题怎么办？那个问题怎么办？你随时在字典里去查。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们一个新员工入职了，比如某位同学大学毕业，到公司上班来了，入职培训要做，对吧？字典也要发。这就是微调跟RAG之间的关系。RAG其实对于OpenAI来说，对于Llama来说没有太大的区别，大家都可以做。但是呢，微调原来GPT这块是要贵很多的，这个模型也贵。你微调了以后，整个微调的过程也都相对来说比较贵。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，OpenAI就在这一块跟Llama彻底找齐了。你说我们去调那个405B去，其实意义不大。一般微调就是调小模型，你去找一个大模型出来调，这实在太贵了。咱们还是以刚才这个新员工入职的过程来讲微调。你去找一个应届毕业生，让他做新员工入职培训，这个效果是相对来说比较好的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对，我找猎头公司，从别的公司挖一大牛回来，或者我从其他公司挖一CEO回来，让他坐在这给新员工培训，这不扯淡吗？就这样，微调大模型的效果就是这样，又费劲效果还未必好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，一般微调都是调小的。那么，OpenAI到底挣不挣钱呢？今天看了一些数据，OpenAI是真的不挣钱啊。前面还有人讲说OpenAI的收入已经很厉害了，今年可以达到30亿美金了。30亿美金的收入对于很多公司来说，是完全可望而不可及的一个数字。作为一个新创建没几年的公司，能够入账30亿美金的收入，这个非常厉害。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，挣的多，人家花的更多。花了多少钱呢？因为OpenAI不是一个上市公司，所以大家只能去根据各种蛛丝马迹去算它到底花了多少钱。基本上算下来的，它的成本大概是80亿美金，所以它一年亏50亿美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这80亿美金怎么算出来的呢？每年交给微软的钱就是去买算力的钱，大概是40亿。这个是微软内部的一些人，或者说了解OpenAI向微软付款的一些内部员工透露的，这个数基本认为是靠谱。第二块是什么呢？就是OpenAI还需要购买很多数据，比如说上Reddit里去买数据，包括一些其他的数据集，去购买和清洗加工，这个钱他是要去花的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一块的钱是什么呢？人家那么多新员工，对吧？现在有1500人了，而且还在快速扩张，现在还有200个职位开着，准备再接着招人呢，这个也是一大笔钱。所以呢，他现在每年的成本大概在80亿美金左右，而且这个成本还在快速上升之中。你想，他还在疯狂的招人进来，前面还吹了那么多牛皮，还没有抹上呢。你要想把前面吹的牛皮补上，要干嘛？接着开足马力训练大模型啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Scaling啊，scaling low啊，接着跑啊。我进一步扩大模型的规模，进一步整更多的数据，然后整更多的人回来。而且现在整个行业已经热起来了啊，他这一千几百口的人，那一定得给到比较高的薪水，比较高的这种收益才可以啊，要不然别人会挖人的。全世界都在盯着他的人吧，哪怕是一个街边扫地的。你说我在OpenAI扫过地，那其他人说我把你请回来，是不是多给你点钱啊？OpenAI的人员成本一定是不低的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">微软呢，其实已经算是对OpenAI很好了啊，为什么呢？就是微软给OpenAI机房的价格应该是一个成本价，并没有真正的按照微软云的那种啊，对外报价去找OpenAI收钱，已经算是非常非常支持了。销售呢，这个没办法，特别是B端销售，大家都有KPI，谁也不能让着谁。所以微软在B端销售上，包括在Windows客户端的Copilot的这种产品的竞争上，肯定是跟OpenAI有一定的约定的啊。B端销售各打各的，你要能卖掉是你的，我要能卖掉是我的，Windows客户端你别碰啊，这个是我的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在OpenAI只有Mac版的客户端，没有Windows版的客户端啊，那边是留给微软自己家亲儿子Copilot的。作为一个公司来说呢，微软对OpenAI已经是非常非常好了啊，那么对比起Anthropic，OpenAI算是好的。这个玩意叫不患寡而患不均，那你说Anthropic后边是谁？是亚马逊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">微软对OpenAI好，这一定要有对比，那就要对比亚马逊对Anceropic。推理成本肯定是不低的，而且Anthropic其实并没有跑那么多的大模型。新的模型训练、新的模型的推理没有做这么多，而且用户量也没有OpenAI高。可是呢，以亚马逊找Asopic收的钱是不少的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一个Anthropic，如果通过亚马逊云赚到了钱，比如说我把这个产品卖掉了一些弊端的用户买了我的产品，亚马逊是要在里边抽成的。所以Anthropic跟OpenAI比起来，属于过得更凄惨一点。Anthropic收入的话，大概是OpenAI的1/5。刚才我们讲了OpenAI是30亿美金，它大概有个五六亿美金的样子吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为都不是上市公司，所以大家都不会说这个事。亏损也亏，他亏多少呢？亏大概是OpenAI的一半。OpenAI大概亏50亿美金，他亏25亿美金，就是这样的一个比例。所以前面我们也讲过，Isopic现在也快玩不下去了，玩不下去的话，亚马逊可以落袋为安了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我记得以前有一个故事，电影院想去卖饮料，怎么能够把饮料卖得更多一些呢？我把空调开的小一点，让电影院里稍微热一点，这样我就可以多卖一些饮料出去。看看亚马逊跟Anceropic之间的故事，是不是有点像这个？当然了，OpenAI现在也很渴，也需要去买饮料喝了，像微软爸爸去买，现在山姆奥特曼的应该正在努力地找钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">愿意给钱的人肯定不少啊，这个不用担心。毕竟是开拓一个新领域里边的老大，那这个时候肯定很多人都愿意给钱。那你说愿意给钱不就没事了吗？拿着钱接着烧呗。不那么容易啊，为什么？因为你要问微软同不同意。微软占49%，给了130多亿美金进来了。你现在再找，说我让苹果给钱啊，苹果愿意给，那微软说不行啊，这个必须排他。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像我们以前签很多这样的协议，进去的时候，特别是我成为大股东的时候，一定会有排他条款的，对吧？你让我的竞争对手进去，这事不行啊。微软就是说，我虽然愿意看着你努力成长，但我也更愿意看到你落到我的口袋里，在我这再多买些饮料。我说算了，我卖身给你得了，这个也是微软乐见其成的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以并不是谁的钱他都可以去拿的。一些微软的竞争对手，比如谷歌，比如说苹果是愿意给钱的时候，他就需要做微软的工作，说求求你让他们进来吧，他就会变成这样。那么下一个问题是什么呢？到底估值是什么样的？估值涨到多少，这个事微软才能乐意啊？其实还是跟微软有关。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在OpenAI的估值是860亿美金，这个估值是OpenAI上一次进行内部的股票兑现的时候，或者说一些内部员工股票变现的时候的估值，并不是一个正式的估值。正式的估值的话，我觉得他现在有个大概两三百亿应该是合理的。嫁一个人进来，到底按什么样的估值进去，这个就很难去平衡。为什么？因为这个数已经很大了。嫁一个人，你说我为什么进去，投资这样的公司的目的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一定是说你以后能够长得更高啊。然后呢，你去上市，我能够啊，多少倍啊，能够退出，至少是3-5倍能够退出，因为这么高的估值嘛，承担这么高的风险，一定希望能够尽快的按更高的倍数退出。现在已经是两三千亿了，你再往上翻这个数就不好翻了。而且如果真的是几千亿的估值，又拿了钱了，你上市怎么办？股市能不能支撑得住这样的公司？几千亿美金的公司上市，还是有一些难度的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像AM上去，也就是几百亿上去，虽然上去了以后快速在增长，但是你说我直接就是按照几千亿，没准这一轮再上去了以后，大家就希望他上1万亿美金去上市。这个纽交所也好，纳萨克也好，虽然是注册制，只要是你提交的申请文件符合格式，你就可以去上市。但是这些地方啊，这些基金们啊，因为所有的美股大量的都是基金盘，很多基金经理会去看你这个产品到底值不值这么多钱，所以这个事对于所有人来说都是很有压力的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在怎么办呢？比当前的估值直接上市也许就是唯一的解决方案了。坚持到年底，Open I的业绩还是有爆发的可能性的。于现在，大家虽然预估他一年挣三十几亿美金，这事儿是怎么算出来的呢？是他每个月大概能挣到两点几亿美金，这两点几亿美金里头大概2亿美金，是他去卖那个20美金一个月的Plus的费用，在七八千万美金吧，是卖API的费用啊。他是这样来算的。那么，为什么到年底的时候会业绩大爆发呢？咱们想一想，9月份会发生什么大事情？9月份iPhone 16发布。</p>



<p class="wp-block-paragraph">iPhone 16如果发布了，虽然它的成本会进一步上升，因为所有用iPhone的至少在国外吧，就可以去访问GPT-4了。但是，另外一方面，这些用户会大批量地转换成OpenAI Plus用户。那么它的收入也会爆炸式增长一下。所以到今年年底，还可以再大涨一波。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果算是OpenAI的一个救命稻草。如果它能够坚持到年底，数据再大涨一波，为所有的股民展示一下未来美好的前景，然后直接去上市，这个事还是有得救的。现在行业的心态肯定也是很矛盾的，竞争跟追赶这是必须的。甭管是谷歌、Anthropic还是Meta，都是在努力的竞争与追赶。但是谁也承担不起一个后果，就是老大倒下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是一个全新的行业，在全新的行业里头，一旦老大倒了，对于整个行业来说都是巨大的打击。每次开新行业的时候，有几件事是比较害怕的。第一是老大废了，一旦老大废了以后，就相当于是老大证明了跑得最快的人没跑出来，拼命往前跑，跑到头上是一条死路，撞在墙上，磕地上了。那后边紧追不舍的人该咋办，这事是很危险的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一个是什么呢，就是老大上市了。上市了以后，发现业绩一般，因为大家一般在上市之前会冲业绩嘛。上市了以后，你要公布财报，很多东西变成公开透明了。那么下面的人也会觉得很危险。这就是一个新行业的宿命，至少要验证行业有未来。在这之前，老大是不能倒下的。如果说没有验证，直接就趴下了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，整个行业都很麻烦啊。开天辟地的这种新行业，肯定都是非常困难的。这个呢，分几种情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一种情况叫大企业开创新市场。举一个案例，比如说亚马逊，开创云计算这个新市场。这就是大企业开创新市场。但是，亚马逊也很痛苦。在开始的很长一段时间里，顶着非常大的压力，再往前走，也是用了好几年的时间，才慢慢地验证了说，云计算这个市场是一个真正的方向，大家要去向这个方向前进。这是大企业开创新方向。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然，也有走得不是那么好的例子。比如说，梅塔做的梅塔Wars，原来叫Facebook，后来改名叫梅塔。他去做元宇宙这件事呢，就不是那么好。一直到现在，虽然名字还没改回来，但他得挂在那，挂上了还没有死掉。可是，他挂在那，所有人看着。在这么大一只半死不活的尸体挂在这个枝头上，所有人在想去做元宇宙的时候，都要稍微掂量掂量。而且，现在这个枝头上，还挂了另外一颗叫Vision Pro的东西，也挂在那了。在剩下的人就在这看着，在下面驻足观望，再也没有人敢往上冲了。这就是大企业开创的两种结果：坚持到底能够成功，或者跨在上面挂着。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，小公司开创新天地是什么样的呢？比如说，特斯拉、SpaceX，都是一开始的小公司。马斯克冲上来说，我要开创新天地了，开创一个新赛道出来。那是什么？就是耐心的，经历很长时间的亏损，十几年的亏损，不停地融钱，所有人都不看好，独自前行，慢慢把这个项目做起来。那你说，再举个失败的例子。</p>



<p class="wp-block-paragraph">失败的例子没有啊。那么是不是小企业开创新天地就都能成功？错了，你只能看到成功的，剩下的全都不见了。我们没有机会看到，所以小企业开创新天地，我们只能看到幸存者。这是一种幸存者偏差。那你说一群人一拥而上，大家看好了方向，大家全上。这种事呢，通常是发生在商业模式创新上。如果是技术创新的话，这个机会不是特别大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这种方式呢，也有成功的。你比如像国内的千团大战，最后就跑出了像美团这样的公司；滴滴共享单车大战，最后也是跑出来一些结果，是有能成功的案例的。但是呢，也有一些最后失败的，比如像刚才咱们讲的VR，所有人都冲，最后什么也没剩下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在的OpenAI呢，有点儿是骑虎难下的状态。按道理说呢，它应该是小公司，独自慢慢发展。但是它一下把这个热度炒太高了，现在搞成什么了？现在搞成一群人一拥而上了。这种乱拳打死老师傅的状态呢，一定是最危险的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以为了稳住阵脚，现在OpenAI必须拿出重量级的拳头产品出来，也就是咱们开篇时候讲的GPT-5，一定要拿出这种产品。如果在今年年底之前GPT-5还出不来的话，它的老大位置真的是危险了。而且它一旦倒下的话，可能整个行业都要至少颤三颤。不能说整个行业会为它陪葬，但颤抖一下是跑不了的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。</p>
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		<title>工信部推进IPV6淘汰NAT，网络新时代即将到来——详解NAT与IPV6转换背后的技术变革与新挑战</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jul 2024 00:53:27 +0000</pubDate>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲工信部要去NAT啊，GFW是不是会有一些新的变化。这是什么时候的消息？7月10号的消息。工信部网站上发了一篇文章，说两个单位开会了，是工业和信息化部办公厅以及中央网信办秘书局。这俩单位开了什么会呢？就是网络去NAT专项工作会。这个会上讲的是什么呢？就是要加快IPV6的部署啊，规模以及流量的提升。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，到底啥是NAT啊？NAT是一个英文缩写，叫network address translation，就是网络地址的转换。为什么会有这样的一个东西呢？咱们一般的网络地址呢，叫IPV4，就是由四个数组成的，每个数呢，四位这种数呢，他不够读。其实现在的IPV4的地址已经分配光了。啊，那你说不对啊，我新买个手机没说上不了网啊，我新买个电脑也没说上不了网啊，对吧，怎么就分配光了呢？哎，这个里边就使用了这种叫NAT的技术。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么意思啊？咱们以家里头为例啊，家里有一路由器，把路由器呢，通过拨号到中国联通、中国电信、中国移动啊，到这个地方去分配到了一个地址。但这个地址啊，是个临时地址啊，它是通过PPP OE啊或通过什么样的方式拨号拨上去的。你家里边的所有什么电脑啊、手机啊、平板啊，它通过这个路由器，进行Nat转换了以后，再去上网。对于网站来说，你访问了一个网站，访问了一个APP，那么他只知道什么呢？是你家这个路由器的IP地址是什么。</p>



<span id="more-1402"></span>



<p class="wp-block-paragraph">你提到的设备的 IP 地址，他确实不知道具体信息，因为这些地址通常经过了转换。这确实可能不利于我们定位所谓的“坏人”，并且家里的路由器没有固定 IP，每隔一段时间会更换，这可能是由于 IP 数量不足。此外，家庭网络通过 NAT 连接到互联网，意味着分配的并非公网 IP，其他人通过这个 IP 地址找到你实际上非常困难，甚至几乎不可能。这是目前的一个难题，因为 IPv4 的地址资源已经耗尽，我们长期依赖 NAT 技术来应对。然而，国家表示这不再可行，我们需要进行一些调整，即转向 IPv6。</p>



<p class="wp-block-paragraph">IPv4 的地址数量不足，而 IPv6 则能解决这一问题。具体规定我们这里不深入讨论，但 IPv6 地址的数量极其庞大，足以让世界上的每个设备分配到多个 IP 地址，数量之多令人震惊。IPv6 技术并非新发明，已经存在多年，但为什么没有立即采用呢？原因之一是许多旧设备和网络不支持 IPv6，全面升级将是一个复杂的过程。其次，地址数量过多也带来问题，因为过去我们实施了大量地址封堵，比如 GFW 的运作机制，它通过封堵域名来限制访问，例如阻止对 Twitter.com 或其他特定域名的解析。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种方法，就是使用伪造的IP地址来对应特定的域名。比如，当尝试访问Facebook.com时，原本应导向的地址会被一个虚假的地址所替代。这样一来，目标地址要么变得无法访问，要么直接被特定的IP地址屏蔽。有些网站即便没有域名，仅凭IP地址也能访问，因此，直接封禁IP地址成为一种手段。这正是GFW（防火墙）的工作原理。然而，一旦涉及IPv6，情况就变得复杂了。因为一个网站可能拥有大量的IP地址，并且能够随时进行跳转和替换，这对于GFW的封堵技术提出了新的挑战。</p>



<p class="wp-block-paragraph">此外，IPv6还带来了一个安全问题，那就是家庭设备的安全性。过去，通过NAT（网络地址转换）技术，家庭内部设备不具备公网IP，因而外界无法直接访问。但在IPv6环境下，所有家庭设备都能被赋予公网IP地址，这意味着它们将直接暴露在网络中。对于安全意识不足或技术不够娴熟的用户而言，这可能引发安全事件。</p>



<p class="wp-block-paragraph">推广IPv6的过程中遇到的挑战，我们一直在讨论并尝试推动，但进展缓慢。主要原因在于现有设备过于老旧，难以迅速升级，同时，安全性问题也是一个重要考量。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我家里边装宽带的时候，这个师傅默认是直接给你把IPV6关掉的。哎，我当时换宽带，我还上去试去。我一看，哎，我说IPV6这个选项怎么是关着的？我就问人师傅，我说我现在想用IPV6，你能给我打开吗？哎，这个师傅还要专门重新给你设置一次。就是在国内装家庭宽带，默认都是关的啊。那么这次会有哪些行动呢？就是人家开这会都说了什么？咱们先想一想，整个IPV6替换IPV4，替换AT设备，一共有几个参与端啊？</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个，家里头装宽带，规定了所有电信企业给人装宽带的时候，默认要打开，不要像我是那次似的，人家默认给你关了，你必须要自己重开去。第二个，它要求2025年7月以后，不允许再添加新的NAT设备了啊，以后就全都是IPV6设备了。第三个啊，他希望什么呢？固网的这种访问啊，你说移动端他不管啊，就是大家通过固定网络访问这些移动应用的时候，IPV6的流量不得低于70%，就大量还是要走IPV6的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后呢，云计算企业，因为我们去访问这些网站啊，访问这些设备的时候，他们都在云计算机房里的嘛。啊，你们要默认使用IPV6的去提供服务啊。你像我们去访问爱奇艺的时候，他有一个网址，那个网址映射到应该是一个IPV6的地址，而不是一个IPV4地址。还有这几块的大的要求。而且呢，也要求基础的电信企业啊，中国移动、中国联通、中国电信、铁通什么，这些人啊，你们的IPV6的联通率不得低于80%啊。他这样来去要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，为什么现在来讨论这件事呢？第一个原因是要以旧换新。你做了一次IPv6替换V4设备的这种升级，去除旧设备，干了一次这样的更新，那么所有的这些设备就得换新的了。我们现在的消费市场不是正需要拉动吗？要搞大规模以旧换新。而且，大家有没有想过，IPv6替换里头最难的东西是什么？我们家里电脑，如果稍微新一点，或者说5年以内的电脑，IPv6都是可以工作的。手机，5年以内的也都可以工作。路由器的话，有可能有一些旧的，可能需要更换。绝大部分的路由器，其实IPv6都是可以工作的。那么，有什么设备IPv6是工作不了的呢？智能设备，比如说你家里的智能净化器、智能空调、智能过滤器滤水器，这些设备，他们是不支持IPv6的。那么，这些设备是不是也可以更换一次了？你把所有的路由器都换成支持IPv6的以后，你家里这些智能电器是不是都可以换一换了？这是要做大规模的消费刺激。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，现在要去提这件事。而且，GFW的这个技术，应该也有一定的更新迭代了。就是对于这种IPv6的到来，应该已经做好了一些准备。但是大家相信，一旦开始广泛的使用IPv6，GFW各种的抽风，各种时灵时不灵的事情，应该会时有发生。而且未来呢，也是希望能够更好地监控每一个设备，到底是谁出来，说了一些不应该说的话。这个设备，这个IP地址到底在什么地方，这也是他们希望去找到的。你不要光想着IPv4，这种NAT设备都在咱们家里头。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有大量的 NAT 设备在哪里呢？在云计算机房里。我们去阿里云，去腾讯云，去亚马逊云，去买主机的时候，你一开始是没有固定 IP 地址的。固定 IP 地址是要花钱买的，向来都是给你一个虚拟地址。那虚拟地址是什么？就是一个 NAT 的地址啊。那我们是可以把很多的信息，放在这类虚拟地址上边去的。那么在这样的情况下啊，出了问题以后，你想去定位到这台机器，就相对来说要难一些。你改成 IPv6 了啊，通通都是有实体地址了。那么具体是哪一台服务器出了问题，它就可以快速地定位到那啊。这件事是所有 APP 都要备案，所有的网站都要备案，各种实名制，继续维稳的一个手段之一吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于说家里边的设备，是不是可以被准确的追踪呢？我觉得倒不用太担心。为什么呢？因为 IPv6 刚才我不是讲吗，它的地址足够多。咱们的普通电脑，包括手机上网的时候，它是怎么做的？它有一个固定的 IP 啊，就是每一个设备都有唯一固定 IP，别人可以访问到你啊。但是呢，他还会再申请两个临时 IP。这两个临时 IP 会随时变。那么他去访问别人网站的时候，都是告诉你说，我是临时 IP 啊，我不是那个固定 IP，那个是保密的，我不告诉你。你再想通过这个临时 IP 追踪回来，没了啊，这个改了，而且是随机发生变化的。所以不用太担心，别人会通过这种 IPv6 的地址，直接找到你的电脑啊。除非你自己做了专门的设置啊，否则的话，安全性还是 OK 的。IPv6 的设备去访问网站的时候，都是使用临时 IP 的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，国产的智能设备，啊，国产手机，包括安卓手机，他们是不是使用这种安全的方式啊？是不是使用临时地址，反追踪的方式去访问这些网站？这个就不好说了。反正，现在微软说，你们就老老实实的用 iPhone 吧，对吧。所以，大家也要小心一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，每家都有 IPv6 了，IPv6 到底怎么玩呢？啊，首先第一件事，要跟运营商沟通啊。你说我家里有网络，我先给运营商打个电话，说哎，我这 IPv6 到底通不通啊？通得了，通不了啊？能不能用啊？对吧，现在国家有文了，你是不是给我打开了啊？这个是第一件事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个呢，你要到路由器上去设置，说哎，请给我打开 IPv6。你自己不会，没问题，可以给运营商打电话，让他给你设啊，打开 IPv6 啊。当然，这个过程呢，搞不好是要换路由器的。有一些特别早期，特别便宜的路由器是没法继续使的。再往后呢，就是家里边的所有设备，就可以获得 IPv6 的地址了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后是什么？只要去设路由器上的防火墙，哎，我今天呢，还做了一个特别好玩的实验。我们家是有 NAS 的，我的 NAS 上是有 IPv6 的地址。我就在路由器上设置我的防火墙，说外网可以访问我的 IPv6 的地址，就是这个 NAS 服务器啊，在哪个端口上，如何去访问。设好了以后呢，我就可以把手机啊，脱离 Wi-Fi 网络啊，就是已经离开我们家路由器了，直接使用 5G 网络，可以挂在我们家 NAS 上直接看视频了，速度还挺快啊。所有的人都可以通过你家的路由器，通过你路由器上设置的防火墙。</p>



<p class="wp-block-paragraph">访问到你家里头内部的各种设备啊，这个是允许的。但是你说我不会搞，你就不要瞎搞啊。默认是啊，你内部的设备，外部是不允许访问的啊。默认的防火墙打开了以后，会拦截所有的访问。以前外边的设备没法访问咱们防火墙，或者没法访问咱们路由器内部的设备，原因是因为他不知道里边的IP地址，他找不到。现在呢，IP地址是固定的，是可以找到的。但是路由器会默认的拦截所有访问。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最终总结一下，IPV6盛行以后啊，GFW会怎么样呢？第一个，如果在路由器上挂梯子，会影响IPV6的连接的啊。大家一定要注意，你如果把梯子挂在路由器上了，这个就没法使了。第二个，GFW一定会经历一些波动，有的时候能使，有的时候不能使，这个一定会存在。第三个呢，就是国外的很多网站可能会啊，做更多的对应设置，就是啊，他可能会有更多的IPV6的地址，在上面跳来跳去啊。你不可能把它所有都封掉，这种变化吧，可能会让一些GFW出现漏洞啊。这是当前的一个新的变化吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个总结到这里。这一期就跟大家讲到这，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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