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	<title>智能设备 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>苹果内部再次泄密：智能眼镜Atlas计划在紧锣密鼓中筹备，对标Meta的Ray-Ban眼镜，这个方向，真的有未来吗？ Meta最新产品Orion的负责人恰恰在这个时间离职加入了OpenAI</title>
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					<description><![CDATA[大家好呀！今天我们要聊聊一个超级刺激的话题——苹果的阿特拉斯计划！🍏✨

哇哦，感觉苹果又要搞大事情了！根据最新的彭博社报道，苹果正在内部调研智能眼镜的市场情况，准备掺和这一行！之前苹果可是以严密的保密措施而闻名，如今竟然泄露得“像筛子一样”！😅

智能眼镜的市场怎么说，都在梅塔的雷朋成为一大亮点，居然卖出了100万只！但对苹果来说，这个数字根本不够看！🔥苹果一年销售的iPhone可以达到2.346亿，这个眼镜市场对于他们来说就像一条小溪。就算走向智能眼镜的道路，他们也要有怼天怼地的狠劲才行！

而且你以为苹果就简单模仿吗？不不不，这里可是有着丰富的技术储备和大批专利！不过，苹果总是喜欢反复试探，方向不明，只能说随波逐流🤷‍♂️。想想当年他们面对电动车的犹豫，如今的眼镜计划同样在空中游走。

可以说，如今的苹果已经不是时代的引领者，而是“跟随者”！对比梅塔在社交媒体领域的底蕴，苹果要在这条新路上走得顺利恐怕依然不妙！📉

总之，智能眼镜计划未必能成为苹果新的爆款产品，但这条道路的探索，还是值得我们关注的！你们怎么看？一起来讨论吧！📣🌟

最后记得点赞和关注哦，我们一起期待苹果的下一步动态！❤️

苹果内部再次泄密：智能眼镜Atlas计划在紧锣密鼓中筹备，对标Meta的Ray-Ban眼镜，这个方向，真的有未来吗？ Meta最新产品Orion的负责人恰恰在这个时间离职加入了OpenAI。

在苹果再次泄露的阿特拉斯计划中，这家科技巨头正秘密研究智能眼镜，探讨是否进入这个竞争激烈的市场。尽管苹果拥有丰富的技术储备，但该计划能否成形仍未可知。入局此市场对标梅塔的雷朋眼镜，这款已售出100万对的智能眼镜虽取得一定市场份额，但其活跃用户和应用范围仍显不足。雷朋眼镜目前的视频传播性与使用性能饱受诟病，特别是其限制性的视频格式及硬件规格，阻碍了用户活跃度。这一次，苹果能否在眼镜项目上找到新出路，无论是继续亦或是终止，都表现出科技巨头在创新与市场策略上的犹疑和试探。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p class="wp-block-paragraph">苹果也要做智能眼镜了，难道又有新方向了吗？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲苹果的阿特拉斯计划。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果做智能眼镜的事情并不是空穴来风哦，而是彭博社一个记者做出的报道。现在呢，苹果算是漏的像筛子一样了。以前苹果内部保密是非常非常严格的，苹果的办公楼原来跟其他的所有公司办公楼都不一样，它像是那种单元楼似的，一个人可以进入这个单元，竖着全是你们的办公室，然后下一个单元你进不去。所以他就为了保密做成这样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是现在的话，苹果内部的保密基本上已经形同虚设了。现在所谓的阿特拉斯计划呢，还仅仅是一个内部调研项目，就是在内部找了一堆人来说，唉，你们看看，现在市面上的这些智能眼镜到底是怎么样的，市场如何，我们是不是应该去模仿一款，或者应该去研发一款吧。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">到苹果这里，你要说模仿的话，这个词就不太尊重了。他们主要的对标对象是谁呢？是梅塔的Rayban雷朋的眼镜。为什么呢？因为梅塔的Rayban已经卖了100万只了，对于苹果来说值得看一眼了。为什么说值得看一眼，待会咱们再去讲。但是呢，他要想把眼镜做出来，至少要到2027年了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个东西呢，就像苹果汽车，储备了一大堆的专利。你说现在苹果要去做眼镜，他有没有相关的技术储备？非常多，而且呢，也不断的会有新的风声冒出来。但是最终到底是不是能做出来，其实谁都没谱。像苹果汽车传了十年了，最后宣布说我们不干了。苹果虽然宣布了不干了，不一定哪天他说，哎，我又启动了。这就是苹果现在的一个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么我们回来看一看，梅塔的Rayban真的成功了吗？它是累计销售突破100万。其实呢，现在我们所看到的是Rayban的第二代，上一代呢大概是卖了30万台。这一代呢，应该是从2023年10月份开始卖的，卖到现在的话，差不多是一年的时间吧，卖了100万台。那你说这100万台这样的数据，对于苹果来说是大数还是个小数呢？咱们稍微比较一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果一年卖掉了2.346亿支iPhone，卖掉了5000万台iPad，接近5000万支的Apple Watch这个手表。他们的耳机的话，应该能够有可能六七千万。所以呢，折腾了一年，卖掉了100万只的Ray-Ban眼镜的话，对于苹果来说，基本上相当于没有。而这个数字完全不值得去说。这是一个巨大的市场，成功了我们要去折腾一下，完全不值当呢。但是呢，100万呢，也不是个特别小的数字了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以苹果说来，咱们启动一个计划，调研一下吧，也就如此了。硬件设备真正的数据，其实不是卖掉了多少，真正对硬件设备起作用的数据是什么？实际上是活跃数。给大家举一个当年的故事吧。当年呢，2015年有一个公司突然上市了，这公司是什么呢？叫暴风影音。它呢是当年最有名的一只妖股。为什么呢？这暴风影音已经出了VR眼镜，号称呢是找到了新的风口。2015年上市以后，两个月连续29个涨停板，多么恐怖的一个数据！为什么叫妖股呢？但是这29个涨停板之后，很快这个股票就崩掉了。为什么？因为你是把这些眼镜卖了，但卖完了以后呢，这些眼镜并没有活跃起来，并没有真的给你带来真收益，或者带来后续的内容消费，或者广告收益，都没有。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这个你卖掉再多的眼镜，其实也没有什么意义。当年暴风大概也就是卖掉了可能一两百万只的这种眼镜。后来我有一个朋友在暴风影音内部上班，我说你偷偷给我看一眼后台，让我瞅瞅你们的日活数据到底是多少。瞅了一眼，大概也就是几万，可能连5万都到不了的一个数字，每天在这晃来晃去。我说这不扯淡吗？你卖了几百万只的这个眼镜，后台日活只有几万个，最终就是失败告终。暴风呢最后是苟延残喘了一段时间，2020年直接退市了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以对于智能硬件来说，卖了多少不重要，有多少活跃才重要。像暴风影音的这种VR眼镜，你卖掉了以后，后续的甭管是打游戏、看视频，还是说看广告，你都得有活跃，才能有后边这些收益。要不然的话，就没有。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，梅塔的Rayban到底有多少活跃用户呢？现在，它在第一期卖了30万只的第一代Rayban，大概有2.7万的一个月活跃数据，不到10%。但是，这个数据肯定是水分非常非常大的。刚才我讲的那个数据是日活，就是每天你要来活跃一下。而梅塔公布的数据是月活数据，你想，你买了个眼镜，每个月戴一次，就算活跃过一次了。那这种数据的水分能有多大，自己心里去想一想就知道了。因此，它的日活可能也就是几千，这样的数据可能更差。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于现在的第二代100万只Rayban，并没有公开说它到底有多少活跃数据，但应该数据也不会太好看。为什么呢？因为Rayban的这种数据并没有那么容易隐藏。为什么呢？因为它跟VR眼镜还不一样，VR眼镜是个消费内容的设备，而Rayban这样的设备是一个拍摄内容的设备。它上头有摄像头，你可以拍视频，可以拍第一人称视角的视频。你到底有多少这种视频在市面上传播，不就知道这个东西有多少活跃了吗？从现在来看，实际上非常少的Rayban数据在市面上传播，而且这些Rayban数据能够造成的影响也非常小。</p>



<p class="wp-block-paragraph">哪怕说大家都不传播，但有一两个Rayban拍出来的视频爆炸式传播了，这也行。因为一旦有爆炸式传播，其他人就会来抄袭，哦，拿Rayban戴在脸上，第一人称视角拍出来的，这么多人喜欢看，那我也得去买一个，也得去拍。就像我们很多人买了GoPro、买了大疆的这种运动相机，看到人家能够拍得这么漂亮，那我也得去试试，会有这样的活跃出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，Rayban现在的视频完全没有让整个视频社区活跃起来，它的视频没有传播性，这比它没有活跃性要更糟糕。首先，梅塔还是有两个相对来说比较有利的条件。第一个，梅塔想明白了说时尚，我戴个眼镜，这东西不能丑，一定要好看。在这件事情上，甭管扎克伯格自己。</p>



<p class="wp-block-paragraph">每天戴着眼镜出来晃，还是找了一堆明星。这算是一种时尚的产品，没有哪个人说：“哎呦，我带了一个Rayban，觉得丑。”这个事还不至于。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后第二个是什么呢？就是他自己是有社交媒体的平台，有自己的流量的。他有Instagram，有Facebook，所以呢，他已经算是得天独厚的一个位置了。但即使如此，Rayban的视频依然无法传播。第一个原因是它的硬件规格比较奇葩。它上头有两个500万像素的摄像头，一边一个，还有三个麦克风，和一个开放式的扬声器。就是你可以拿这个东西当蓝牙耳机用，还可以去拍摄。只是呢，它的摄像头的分辨率稍微差了一点。500万像素到底有多差呢？iPhone的分辨率是4800万像素，那安卓手机的分辨率就更高了，小米原来出过1亿像素的，现在至少也都是四五千万像素的一个水平。所以它这个像素就比别人差非常远。</p>



<p class="wp-block-paragraph">电池倒是够用，6个小时的中度使用。就是你如果很重度使用这个，肯定盯不了这么长时间；你如果中度使用的话，这个眼镜里的电池可以撑6个小时。然后还有一个充电盒，这个充电盒可以反复充三次电。所以你出来18个小时，就是一天，基本上够用。当然了，这个东西不像耳机似的，就是咱们使用的蓝牙耳机，经常是使用充电盒的。因为耳机你可以把它摘下来，但是眼镜，你像我们这种戴眼镜的人，你把它摘下来，你看啥呀？两眼一摸黑嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以它这个设计呢，也没有那么合理吧，但基本上能用。还有一个什么东西呢？这个眼镜上还有一个灯，因为你拍摄嘛，总要开一个灯，告诉大家说我在拍摄。否则的话，你不就偷拍去了吗？这个是很危险的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后硬件如此的一个格式，其实已经比较奇葩了。因为现在大家都在卷画质，卷真率，卷码率。甭管是图片内容，还是视频内容，你要有感染力，就必须是在底层下一些硬功夫。它的硬件压根就不支持你干这个事。你想，500万像素的摄像头够干嘛的呀？所以导致什么呢？就是它的内容格式就很奇怪。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他的图片可以存500张，其实呢，这个数是够的。存500张，把它导出来，然后再去拍，这个事问题不大。但是呢，只有2,592*1,944的这样的一个分辨率，算是一个4:3的格式，这实际上也就是500万像素嘛。但你跟iPhone的这种照片比起来，就完全没法看。iPhone拍出来的照片，色彩很好，非常细腻，再加上夜景的这种增强，就会好很多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是你拿着Rayban这样的眼镜里，拍出来一个500万像素的照片，基本上相当于是咱们可能十年前的数码相机拍出来的水平。那你说你怎么可能有传播力嘛。视频呢，就更奇怪了。它不是1080P，也不是什么480P，不是任何一个咱们能够想到的这种通用的视频格式。它的视频呢，是1184&#215;1184，30帧，最长只能拍30秒，一共可以存30段。这跟30干上了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这个里头有什么问题，大家想明白了没有？他这个视频是方的，他是1:1的。咱们电脑上是16:9的，手机上是9:16的。竖屏的什么时候用1:1的呢？只有Instagram上面的图片是1:1的。他给这个东西做了一个1:1的视频比例出来，那这个就导致一个什么问题呢？就是这种视频除了在Instagram里头之外，你没有任何地方可以传播它，导致这种设备所拍摄的内容极具缺乏传播力。他给你了一个方的视频，而且呢，视频没法传播，已经算是一个巨大的悲剧了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一个比这个悲剧更悲惨的事情是什么，大家想到了没有？警察的执法记录仪为什么挂胸口上，为什么不戴头上，为什么不挂眼镜上？有没有人想过这个问题？那你说重量耗电，这个算是一个原因，还有一个很重要的原因是什么？搁胸口上稍微稳一点，即使是这样，执法记录仪拍出来那个视频，如果给一般人看，还是会晃动得很厉害的。你一旦放到头上了，这个视频拍出来是完全没法看的，抖得一塌糊涂。</p>



<p class="wp-block-paragraph">哈，那你说我们第一视角，我们每个人每天戴着眼镜四处看，我们没觉得头晕，怎么搁个眼镜就头晕了呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个原因也很简单。我们人呢，会有一个补偿机制，就是当我动的时候，眼睛捕捉信号的时候，会有一个补偿的机制，说：“哎，这个地方会动一下，那个地方会动一下。”我不会因为晃头晃脑袋，让自己的脑袋晕掉。但是，如果没有这种补偿机制了，你把别人眼睛看到的信息搁到眼前来看，马上就吐得满地都是了。我们原来是有一个预期的，说头动了，我们的视频也会动。甚至我头动的时候，我的眼球可能也在跟着发生变化。在这个时候，我看到的内容呢，相对来说并没有那么晃。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是别人是不能这么干的。你想想，我们用大疆带云台的照相机去照相，或者是手持云台，你还需要去走那种叫云台步了。什么叫云台步？就是弓着腰、屈着腿、垫着脚尖，在地上小步的往前倒腾。为什么？就是保证你的手是稳的。另一种让这个东西稳下来的方式是什么？就是像INSA360这种360度全景了，后期输出的时候，再跟某一些物体的追踪，输出出稳定的图像来。否则的话，我们是没法得到稳定的视频的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们去看看那些真正拍电影的人，他们会把这个摄像机绑在一个巨大的架子上，或者在地上搁一个轨道，在这个轨道上移来移去。目的是什么？就是为了得到的视频要稳定。这件事是很难的。所以像戴在眼镜上的第一视角视频，这件事情本身其实就是个伪需求。你拍出来这个东西根本就没法用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么梅塔的智能眼镜之路到底顺不顺畅呢？扎戈伯格讲了，说我们智能眼镜分四步走。第一步是蓝牙耳机，就是说我们没有摄像头，没有显示，只有麦克风和耳机。你可以拿它听音乐，可以拿它打电话，实际上就是做了一个长得像眼镜一样的耳机。这是第一步。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二步呢，就是现在咱们讲的Rayban，这些东西是没有显示功能的，但是它有摄像头。你可以走到哪拍到哪。等到第三代呢，就是有一些有限的显示，它已经可以在眼镜里头显示一些东西了。就在今年9月份，梅塔开的connect大会上发布的，叫Orin这样的一个产品。但这个产品呢，现在只是一个原型产品。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最终到底能不能做出来不好说。等到第四代的时候，就是全景显示的AR、MR这样的设备了。等于我可以把完整的对外的视频、完整的外接视频都可以投到眼前，而且可以在这个上面加各种东西了。这是第四代。现在呢，第一代卖了30万，第二代卖了100万，第三代呢做了个原型机出来，第四代还遥遥无期，不知道在什么地方呢。而Orin最终到底能不能做出来，还真不好说。我记得有人看完Orin以后说：“哎呀，这个东西真棒，这就是未来的方向，一定要往这方向冲。”我当时录的视频就是说这个，大家看看就好了，肯定是做不出来的，这个也算是一种预言吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在有什么新变化了呢？Orin的负责人刚刚离职了，加入了OpenAI。这个人呢叫凯特琳·卡利诺夫斯基，应该是东欧那边的人，斯拉夫人。这个人呢很厉害，他是MacBook Pro的设计师，也是梅塔·欧克勒斯产品的设计集成以及机械工程团队的负责人。欧瑞基本上是由他来负责带队去立项、带队去研发的，现在他跑了，后边欧瑞到底怎么去做还不好说。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他加入OpenAI干嘛去呢？负责机器人和各种智能硬件产品的协调。然后呢，准备先去跟一家OpenAI投资的公司协调起来，做一个新硬件。这个投资的公司呢叫做“Love From”，大概是这么一个名字。这个公司的创始人叫乔尼·艾维，也是非常非常著名的人物。这个人是干嘛的？iPhone 1的设计师，绝对是传奇设计师。他呢设计了iPhone的早期的所有版本，后来离开苹果公司，自己去做了一家专门的设计公司，苹果后来一直跟他有合作。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在他做了一个新的公司叫“Love From”，这个公司呢还得到了乔布斯遗霜的资助。现在这公司呢得到了OpenAI的投资，准备去做一款新的设备。这个人到现在为止，他的很多设计依然在影响苹果。举一个例子吧，比如说，很多人都觉得非常诡异的一个设计，就是苹果Vision Pro上面那个眼神交流。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他通过内部摄像头，把我们的眼睛拍下来，然后呢，在前面的这个屏幕上给你投影出来，让外边的人可以看到，带着 Vision Pro 的这个人，你的眼神是什么样的。可以做这样的一个东西，这个专利就是这位乔尼·艾维的，所以设计师。有时候做出来的东西，有些超越我们的想象了。他呢，准备做一款利用人工智能创造计算体验的产品，其社交破坏性比 iPhone 要小。这个也是我看一篇文章上写的，应该也是个翻译腔。看完了以后呢，好像说了些什么，但我也没想明白他到底要做什么。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最终我们看到的肯定是一个跟 AIGC、跟 Open AI 相结合的产品。但是呢，什么叫社交破坏性比 iPhone 小呢？那边你举一个 iPhone，很多人觉得你很突兀。那么这样的一个产品呢，到底是个眼镜呢，是个耳环呢，还是个耳机呢，或者是一个什么样其他的产品？我们展开想象吧，这种传奇设计师，也许会让我们眼前一亮。</p>



<p class="wp-block-paragraph">回过来说，苹果真的要做眼镜了吗？现在的苹果呢，其实已经不复当初了。乔布斯时代，或者我们讲叫乔尼·艾维在苹果的时代，当时呢，苹果是创新的引领者，各种的保密。苹果内部的保密机制，是所有互联网公司里面最强的，甚至你都可以说，苹果不是一家互联网公司，这就是一个非常注重保密的公司。而且每一个产品拿出来，都是让人眼前一亮，完全划时代的产品。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果也有拿出失败的产品的，但是呢，拿出来以后，你依然会让人眼前一亮，说这个事情还可以这样来做。而且呢，每一次拿出新产品都是孤注一掷，说我不成功则成仁，那样的一个水平。而现在的话，苹果已经变成了一个跟随者。跟随者呢，内部泄密非常频繁。今天说苹果申请了一个什么专利，明天说苹果在哪挖了个人，后天说苹果立项做了个什么事，这不 Atlas 项目苹果又泄露了嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后呢，市场上火什么就做什么，完全跟着别人走。最讨厌的是什么？就是犹犹豫豫、举棋不定。今天我要做，明天我又不做了，后天我又要做了，再后天我又不做了。这是苹果现在的一个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在这一次的Atlas项目呢，应该仅仅是苹果的一次试探。眼镜这个事情呢，未必是一个新的方向。刚才我们也讲了，在眼镜上做拍摄，这件事情其实是不靠谱的。如果你真的想在眼镜上做拍摄的话，除非是像Insta 360那样，你拍一个360度的场景，再在这个上面去做裁切，然后得到一个稳定的视频；否则这种视频是没法给别人看的，看了以后马上吐掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且现在的整个科创行业也好，或者是互联网的IT行业也好，它是什么呢？小公司做创新，就很少有这种大公司说“来，我们做个创新吧，颠覆式创新。”你颠覆谁？颠覆你自己嘛，这事是不现实的。所以都是小公司创新。小公司创新完了以后呢，大公司冲上去收购，或者是我上去抄一个也行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在梅塔折腾了半天，试验呢还半成不成的，还在这死死挺着呢，赔了那么多钱，也没砸出任何响动来。生着往前挺，苹果说那我也进去试试，那真的叫难兄难弟。所以现在眼镜这条路，甭管是对于梅塔来说，还是对于苹果来说呢，可能都很艰难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">想想那么多人做出汽车来，苹果折腾了10年，最后算我不做了。苹果折腾了半天，做了个VisionPro出来，说算了，砍单了停产了，以后不玩了。所以在AI到来以后，到底应该做一个什么样的硬件跟人去交互，所有的互联网巨头其实都没想明白。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这一次呢，就是苹果又做了一个测试，让我们看一看，这些互联网巨头们有多么的无助，多么的无奈吧。好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们，付费频道再见。</p>



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		<title>Lily无人机的陨落：当美式创新遭遇深圳山寨时，Kickstarter众筹明星梦碎的真正原因，山寨到底是不是创新？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Oct 2024 00:43:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[大家好！今天我们来聊一个让我心痛的故事——Lily无人机！😱

这个曾经风靡一时的无人机，2016年通过众筹收获了300万美元的赞助，那个视频简直让人目眩神迷！我当时也想，这绝对是无人机界的颠覆者呀！

🪂想象一下：只需一个飞盘式的设备，你就可以在手中起飞，无需遥控器，自动跟随你，甚至掉在水中还漂浮着！此时的大疆无人机还没有这么多高大上的功能，大家都被Lily圈粉到不行！可是谁能想到，短短半年后，这个梦幻的项目就宣布破产了……到底发生了什么？！🤯

有人说，是因为它过于先进，根本无法实现；有人则纷纷猜测，这是不是个“PPT造车”？到底是技术不够，还是创意被山寨了？💔

其实，背后的故事更加复杂。在华强北，这些总工们看到了这个视频，迅速模仿，竟然让Lily的两位创始人感到恐慌！😳他们上来就选择了起诉，而不是合作，结果却浪费了大量资金……可想而知，如何凶险！

但在我看来，这个故事反映的不仅是Lily的失败，还有山寨与创新的微妙关系。✊在这个快节奏的时代，我们需要的是开放的心态与合作的精神！所以，让我们一起尊重原创，欣赏创新吧！💪

🔑总结一下，Lily无人机代表了大胆的思想，但也提醒我们如何在协作中实现共赢。希望这个故事能够引起大家对山寨与创新的深思！✨

别忘了点赞、评论，分享你的看法哦！再见！👋

Lily无人机的陨落：当美式创新遭遇深圳山寨时，Kickstarter众筹明星梦碎的真正原因，山寨到底是不是创新？

Lily无人机曾是一款风靡一时的创新产品，因其巧妙的设计和无遥控操作的特性吸引了众多关注。然而，这一划时代的产品却因技术挑战和山寨问题而面临失败。尽管众筹筹集到300万美金，创始人却在深圳的制造过程中耗尽资金。更糟糕的是，他们对抄袭的处理方法加剧了问题。经过多年反思，这个悲剧性的事件揭示了创新与山寨之间复杂的关系，也彰显了IP管理在快速创新中的重要性。大疆仅在八年后实现了Lily的一部分功能，可见Lily无人机的概念之先锋。如今，山寨与创新的关系成为学者研究的焦点，引发了对知识产权管理的再思考。
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<p class="wp-block-paragraph"><a href="https://drive.google.com/file/d/1W5xRjqophDej1EGEL1nOFtTlNcymqfx4/view?usp=drive_link" target="_blank" rel="noopener">创新民主化.pdf</a></p>



<p class="wp-block-paragraph">今天这个话题，估计是一个要挨骂的话题。咱们来讲一讲，当年风光一时无二的Lily无人机众筹失败，背后居然还有这样的故事。咱们要讲一下山寨与创新之间的争议。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲Lily无人机那个悲伤的故事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">2016年的6月，Lily Robotics，也就是Lily机器人公司的联合创始人兼CEO安托万·巴拉雷斯克，在伯克利哈斯商学院做了一次演讲。他在演讲的时候放了一个视频，视频一经放出，大家一下就惊呆了。大家想，2016年当时的大疆无人机还应该是早期的版本，像咱们现在使用的这些可以折叠的无人机还没有发明出来。当时的无人机还是一种白色的，有四个桨叶，飞起来很可爱的东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那种无人机已经开始有飞控系统了，但避障和跟踪这些功能当时还很弱。为什么呢？因为它没有很好的算力，也没有很好的算法，可以把图像直接进行识别，再根据识别的图像进行各种操作。</p>



<span id="more-1661"></span>



<p class="wp-block-paragraph">当时的Lily无人机长什么样呢？它像两个盘子扣在一起的一个圆柄，像个飞盘一样。你在需要使用的时候，只需要把这个桨叶掰开，它就可以起飞。平时的话应该是可以收起来的，你可以把它塞在背包里，不怕把它压坏。当时的大疆无人机还是支棱巴翘的一个东西，也没有折叠，也没有任何的收纳能力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当时Lily就是可以做这样的工作。而且，Lily的无人机是可以在手上起飞的，你可以把它扔出去，扔完了以后它就飞起来。Lily无人机还可以在无遥控器的方式下工作，它可以自动地去跟踪骑行者或者运动者。你就可以一个人去操作这个无人机，不需要一边跑步、一边滑雪、一边骑车，还要操控遥控器，不需要这个。它可以自己跟着你走。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一个特别有趣的点是什么呢？因为它是一个像飞盘一样的形状，它掉水里会漂着，不会沉下去。你可以到时候再把它捞回来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，当时这个东西呢，有点太超前了。现在我们回过头来再看这条视频，除了在水上漂这个功能还没有实现之外，其他的产品形态上基本上都已经实现了。现在有一个新的产品叫大疆Neo，我在视频底下应该会放这个产品的销售链接。这个产品是199美金，非常小巧，可以直接把它收纳到一个包里，可以在手上起飞，可以不用遥控器直接跟着你飞，还有一点点简单的避障。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，唯一的区别就是它的形状不是碟形的，而且掉在水里以后会沉。当时的Lily无人机发布出来以后，开始了众筹，因为这个视频一下封神了嘛。它这个无人机是499美金一个，众筹就是大家先去给钱，他们收到这笔钱以后，再去把东西做出来，然后再给大家寄，是这样的一种形式。多少人参与呢？6万人参与，就是多少钱？300万美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，好景不长。2016年6月发的视频吧，开始了众筹，到2017年1月份，Lilyrobotex这个公司呢，就直接宣布破产，倒闭了，就没了。当时对外大家可以看到的，这个悲伤的故事就是这样。当时大家的猜测是什么呢？就是这个东西实在太先进了，实现不了，做不出来。他们把研发经费烧掉了以后呢，就直接宣布破产了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然，也有人猜测说，这是不是就是个PPT造车。当时的技术条件根本就做不了，是不是他们就直接把钱骗了，揣兜里就跑掉了？当时也有人这么想。现在我们回过头来看当时这个设计，怎么说呢，就是有一些夸大是肯定的。因为在当时的这个芯片算力以及当时的算法能力下，实现这样的跟踪，实现这样的飞控呢，并不是说完全实现不了，但它的效果应该并没有宣扬那么好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就像现在大疆讲的说，我可以跟踪，可以飞控，可以避障，但时不长的还是会炸机的。就是你可能飞着飞着，这边没看见，那边没看见。因为你每多做一个避让，你就需要增加摄像头，增加算力。你要想所有的方面都要把避让都做上，那你就需要增加非常多的摄像头，非常多的这种算力进去，你才有可能实现。</p>



<p class="wp-block-paragraph">都是要成本的，不是说你靠这个499美金就可以做到的。所以呢，当时的技术可能能够部分实现功能，但一定不会像他演示那么好。最近，我去龙泉参加班夫户外越野跑的一个跨界活动时，见到了一位开源界的老前辈，给我讲了一个背后大家不知道的故事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当时，欧美有很多公司去参加众筹，就是我们先把产品设计出来，然后再去到众筹网站，最大的叫Kickstarter，把项目发布到Kickstarter这样的众筹网站上去，等着其他人去买你的产品。参加众筹就是买你产品，收到足够多的钱以后就去做产品，再给大家发货，就是这样的一个过程。如果筹不到足够多的钱，就没法去启动这个产品制作，会把这个钱退回来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，众筹其实依然在进行，Kickstarter还有很多其他的网站都在做。在国内，小米网站上有很多东西在众筹，就是说我们准备做一什么东西了，你们来买，买够数了以后我就真做，买不够数的话，我把钱退回去，这产品我就不要了。他们有时候也会干这种事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当时的欧美这些众筹英雄在Kickstarter上众筹完产品以后，会干嘛呢？他们都会跑去华强北去做这个产品。你真的以为这种东西能够在美国做出来吗？或者在欧洲做出来，包括日本，这都是不可能的。要想把这种产品做出来，一定要去华强北。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我记得2016年、2017年的时候，我每年会跑去深圳参加制慧节，制造的智，智慧的慧，叫Maker Fair这样的一个名字。就是一帮工厂、一帮小的手艺人，还有很多创业者在那里去摆摊，告诉大家我们能做什么，我们想做什么，我们做出什么来了。Maker Fair也是从国外传进来的，最早应该是在美国那边传起来的。到中国的Maker Fair就完全变味了，变成了一种创投的活动，大家都是惦记来创业的。很多老外就在深圳，好像基本上是在蛇口那附近居住，做各种创意相关的设计。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就近就可以找工厂帮他们去加工，可以把他们的东西做出来。那你说，中国的像华强北这边的施工厂，把这种东西做出来以后，难道就真的比欧美做的好吗？这个肯定没有，或者说大部分情况，质量其实并没有那么好。但是呢，也依然可以实现他们的要求。还有一个是什么呢？就是很快我就可以把东西做出来，而且呢，可以在很小批量的情况下给你做。你要到欧美去做的话，第一个就是很慢很贵，然后呢，你必须要给我起一个比较大的批量，否则我不给你做，会有这样的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以很多的做硬件创业的人，当时都是集中在深圳的。Lily无人机的这两个创始人吧，就刚才咱们讲的这个安托万算其中的一个，还有一个创始人，这两个创始人当时拿到300万美金以后，就去深圳了。所有人都是这么干的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么华强北的这帮工厂是怎么看Kickstarter上的这些英雄们呢？他们也很有意思。就是这些工厂，或者叫电子厂吧，我们说他们是跟计算机、跟什么相关，都属于抬举他们了。这帮电子厂的老板呢，他们有一个总工俱乐部。很多的这种电子厂里的工人、老板什么的，其实学历也不是很高，他们有制作能力，但是你让他设计或者原创很多东西，这个事其实有难度。但是他们还是有一些懂技术的人，或者有一些高学历的人，这就是这些电子厂的总工，总工程师。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些人呢，有一个小的联盟聚会，他们会经常进行线下挑战。挑战什么呢？他们每天去看Kickstarter上到底在卖什么，到底有什么新的创意出来。一旦有创意出来以后呢，他们就会去比赛，谁先把这东西做出来。到下一次说，你看上面Kickstarter上这个东西出来了，我们第一个做出来的，做的功能跟他们还差不太多。这个总工吧，在下一次总工聚会的时候，他请客吃饭，这是一个很大的荣誉。就是谁能够去结这个账，说明你的能力很强，或者你整头背后工厂的能力很强。</p>



<p class="wp-block-paragraph">2016年6月，这个视频放出来以后，深圳的华强北总工程师协会就看到这个东西了，说这个玩意很漂亮，很帅。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这种出圈的视频，一定会带来这种总工程师协会的关注的。没什么好说的，他们就开始做了。就有一家公司把这东西做出来了。下一次呢，非常荣幸的，可以去给总工程师协会聚餐去结账。这故事讲到这里了，你说这不是挺好的吗？这个事情不是大家一拍即合，这东西就做出来，就可以实现一个很完美的交付，没准就有二代、三代，这个产品就可以做下去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那怎么到2017年1月份，这个Lily机器人公司就破产了呢？继续往下讲。Lily机器人公司的两个创始人，也是像其他的他们的同行同事们一样，在众筹了300万美金以后，开开心心揣着钱就去深圳了。到了那以后呢，就找到了刚才我们遇到的这位前辈，就是在班夫活动上给我讲故事这位前辈。说您在这个圈子里头很有名，我们原来都是做开源软件，他做开源硬件，在这个圈子里头名声很响亮。说您能不能帮我们去介绍一下，应该谁能够把这个产品给我做出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为深圳是一个特别长条的城市，所有这些小厂都在这两头上，厂跟厂之间的距离也都很远。你要挨个去都走访一遍，这个事你是受不了的。所以他要找到领路人，找到我们这位算是老哥吧，岁数应该比我大一些。这个老哥还挺开心的，说：“哎呀，你们真来了哈！我给你看一下视频。”就拿出了某一次深圳华强北，总工吃饭的这个饭局上，别人演示的这个Lily无人机仿品的这个视频，说：“你看，他们已经做出来了。而且他们这个BOM成本，就是把所有的硬件加一块的成本，搁一块多少钱呢？100多美金。你可以按这个100多美金的价格，就拿到这个无人机了。你拿回去以后，自己再去做一些软件调教，做一些其他东西，你就可以拿去交付了。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个事就一拍两合，这不挺好的吗？人家所有都给你做完了，模具什么的可能都有现成的，你就只管上去做就完了。这个本来是一个皆大欢喜的事嘛。但是到这就出事了。到这出什么事了呢？这两个创始人一看，说：“哎，你居然敢抄袭我的创意，我要起诉你，我要去找律师。”这玩意就不欢而散了嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这两个小伙子怎么办呢？说你也搞不清到底是谁抄了你的东西。因为这帮工厂的人把东西做出来，他不会去卖的。深圳这帮人，他们的分工很明确，工厂就只管做。谁做出东西来，我有这个能力，我会把它摆在我的展室里面。你下次如果想要这样的东西，就上来展示里去挑一个，说：“哎，我要这样的，我要那样的，你照这样给我做。”或者说：“在哪个地方给我改。”他是这样来工作的一个方式，他不会自己去卖这个产品。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以你告，你也告不着你，你都找不着到底是谁抄了这个产品，人家也没卖过。所以现在我们也没在市面上见过长得像伶俐无人机的东西。但是我们这位开源圈的前辈呢，一看说：“你们怎么上来就是IP，就是起诉，就是律师？这个事咱就甭谈了，你自己爱找谁找谁去，咱们这事到此为止了。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">这两个小伙子呢，出去转了一圈，找了一些ABC，就是在美国出生，讲英文的这种华人，找了这么几个人，说：“来，你们带我去找这个工厂吧。”然后，他们就开始在一些ABC的陪同下，在深圳这样的一个巨大的消青窟里头，开始去花他这个300万美金了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，看工厂打样本身你是要有成本的，比如看着一工厂：“哎，这工厂还行，那咱们是不是打个样，先做一两个试试？”那这个你是要花钱的嘛。这些工厂呢，其实也是先看看你是不是外行。如果你是内行呢，大家就会上来说：“我们去给你做一些，价格比较实在。”如果你是外行的话，那我就按规矩给你来呗：“你要先起量，给我押金，然后我才能给你去做出一个样品出来。”他就会变成这样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这两个哥们跑到深圳去，第一个先给这ABC，就是他们叫顾问费，给了10万美金。然后呢，就带着他们在全深圳就开始找工厂了。他们这些顾问本身也不懂工厂，也不懂生产，压根就不是圈子里的人，走到哪被人骗到哪。在这个过程中呢，就七差八叉，可能把这个接近一半多的钱吧，可能接近2/3的钱就这么消耗掉了。东西也没做出来，或者也没有拿到真正能玩的稳定的这种Lily无人机的样品，也没法去真正的起量生产。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但你说剩下的钱哪去了呢？深圳是一个大的萧金窟，除了工厂之外，还有KTV呢。两个年轻气盛的小伙子跑到深圳这样的一个布满了KTV、灯红酒绿的地方。别看他们从美国来的，这个东方温柔乡，他们也是没见识过的，所以他们还把大量的钱消耗在这上面。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是你说，他们比如说跟这些他的ABC的顾问们去沟通的时候，可能也就在KTV里边了。请这个工厂的厂长们去沟通、聊天的时候，可能也在KTV里面了。所以他们在这边混了半年的时间，基本上把手里边的300万美金就消耗一空了。因此，他们只能宣告破产。宣告破产了以后，手里应该还剩一点钱，但具体剩多少不太确定，因为这个故事到这还没结束，还有一个小后续。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为我们当时在一圈人沟通的时候，叫龙泉开源不眠夜。这位开源界前辈在讲这个故事的时候，就讲说什么傻人去买这种东西。然后马上有一个人举手说：“我，我买了，你不要骂人。”后来他就给我补充了一个故事的最终结尾。说呢，Lily机器人公司宣布破产之后，有一个律师给他写邮件说：“你好，我们现在准备起诉他，然后你要来签名。”实际上就是，美国有很多这种集体诉讼的案子，你只要签完名以后，最后赔到了钱，你还是可以拿到一部分的。他就去跑去签名去了，最终可能还给他退了100美金左右。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然我们并不是说500美金花了其中五分之四，剩下的退回来，不是。能够联络到最后去参与这个官司的人，应该也没有那么多。最后还是到此，这个故事就算有一个结尾了。Lily无人机，绝对是划时代的，让人眼前一亮的这样的一个产品。那你说这个产品，它在技术上会有很多的难关需要去克服，需要去创新。但是这个产品真正的创新和意义在什么地方？是在于这样的一个交互方式。我在手里可以起飞，可以把它扔起来起飞，起飞了以后不需要遥控器，它可以直接跟着我走。我就可以一个人出去，骑车去做各种的极限运动的时候，它就可以跟着我。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我的一些影片给我拍下来。他可以做这样的事情，这其实是一个非常好的交互设计。这个交互设计到现在2024年，也就是八年之后，大疆终于把它做出来了。也就是现在大疆的这个产品，还没有把它完全做出来，搁在水里会沉底。这个产品当时就如此夭折了，是非常非常可惜的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，咱们讲到这位开源界的前辈，他叫李大为，这个台湾人，台湾高雄人，一直致力于开源事业，从1990年就开始在国内的一些开源基金会里边去运作，非常非常早。他主要后来在做创客空间，创客空间主要是做硬件开源的，不是做软件的。因此，他跟深圳这些工厂的总工们都比较熟。总工们吃饭的时候，他经常可以去蹭饭，这就是这样的一个原因。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他机缘巧合地参与到这个故事里面来。为什么会讲起这个故事呢？因为他正好现在在美国的一所大学里头，跟一些美国的教授在研究一个事情，就是山寨与创新之间的关系。当时他讲了这样的一个开头以后，我们就去问他说：“你来给我们讲一讲，到底怎么个山寨法，怎么个创新法？”因为我们一旦讲到创新的时候，都很鄙视山寨。因为一旦山寨了以后，创新的人就没有得到收益，而山寨的人，你总觉得他好像是偷盗了别人的东西，应该被唾弃的一种行为。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是他讲，实际上不是这样的。到现在这个时代，其实IP的整个管理制度就已经落后了。甭管这东西是谁的，我先把它做出来，然后快速地往前做，才可以最快速地创新。如果上来每一件事情都找律师，都去谈，你就做不了创新，你就没法往前走了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这个基础上，他就给我们讲讲Lily无人机的事情。这Lily无人机，其实是我们在那一代就经历过的，那个时间段的人都是心中的痛。这么伟大的产品，居然就如此销声匿迹了。当时到底是怎么翻的车？它到底是PPT的，就是完全没有任何能力制作呢，还是说遇到什么样的问题？当时大家都不知道，直到这么多年以后，七八年之后，才终于解惑，原来背后还有这样的故事。他以华强北的电子产业为例。</p>



<p class="wp-block-paragraph">阐述了草根创新和底层创业的价值，认为这种开放合作竞争性生态环境能够促进真正的创新和产业发展。他的意思是什么呢？你比如说，这些华强北的总工们，到底是不是抄袭，是不是山寨，肯定是，这个事一定不能否认。人家Lily把这个视频放出来了，把所有的交互过程、交互方式都想清楚了，把产品形态也想清楚了。虽然没有实现，但是呢，人家把前期定义做好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是你说，从讲清楚这件事情，到最后把东西做出来，依然需要克服很多工程上的问题，这一定是如此的。那为什么Lily最后，那两个创始人拿着所有原创的图纸、原创的这些设计，找到各种的工厂以后，他自己做不出来呢？一方面因为他们的情商很低，被人坑了；另外一方面是什么呢？就是他们自己其实也没有这种工程能力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这个过程中，双方的创新都非常可贵。我给大家举另外一个例子，像我们以前写很多的基础算法代码的时候，会去请科学家来写，真的是科学家。科学家跟工程师是有区别的，科学家只管算算法，就是一些很复杂的这些算法，他们能搞定工程师搞不定的。但是呢，他们写完的程序我们是不能用的，我们需要找工程师把他们的程序整个重新写一遍，要继续使用他们的算法，但要符合工程要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这个过程中，双方离开谁都搞不定这个事。但是呢，这里头有一个是什么呢？就是科学家是不可替代的。如果没有这个科学家把一开始那个算法想出来，那后边多少工程师都搞不定这事。工程师是可以替代的，你说这个工程师不行，我换一个工程师也可以。但是呢，该有沟通协调的一个过程，你不是说随便摸脑袋找一个工程师，随便转码来一个人就可以把这事搞定，这事也不行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以还是需要顶尖的工程师，而且需要有很好的沟通协作、相互尊重，才有可能把这个产品做出来。所以我觉得，前面Lily这帮人很伟大，他把产品定义了。但是后面做出这个产品的这个人，或者第一个能够把他的产品做出来、能够抢到结账权的这个总工也很厉害。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他其实已经把Lily整个团队可能都没有想明白的各种各样的工程难点都给克服掉了。他把东西做出来了，而且这个东西呢，可能在软件上并没有那么聪明，没有那么智能，但是呢，各种的物理指标和硬件指标都是可以实现的。而且还把BOM的成本压得很低，它的BOM成本是100美金。那你拿出来以后，按照这个499美金去把它卖掉的话，那你在深圳再多花天酒地一段时间，也不是不可以。但是如果你在深圳花天酒地了半天，东西没做出来的话，那你被人起诉去退钱，这个也没什么可说的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们总结一下吧，现在的IP管理制度呢，对于快速创新以及制造其实是有一定的阻碍的。它可能适用于某些特定的领域，但是现在新的，无论是软件还是硬件领域，其实都不适合原来那套IP体系了。如果不愿意脱下长衫走出象牙塔，这些天真的孩子呢，走进后厨就会出现Lily当时的故事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么意思呢？咱们现在比如说到饭馆吃饭，吃得很香，当然让你到后厨看看，你会觉得“哎，我要告他，这个东西不够安全、不够卫生，那些东西看着好像不够新鲜。”所以这个过程，就像是从来没下过厨房的人，你到了这个饭馆后厨的感觉是一样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">抄袭这件事情呢，本身其实并没有那么容易。虽然我觉得直接抄袭这个事情，你肯定是需要有一些新的规范。我们并不是说抄袭就一定是罪大恶极，它肯定是一个负面的事情。但是呢，还是应该在相应的一个规范，一个更适合创新、更适合产品快速迭代的社会协作与分工的范畴内，要一些新的规范，来规范到底怎么去使用这些信息，怎么去使用这些创新的内容，这个是需要的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是呢，抄这事并不容易。像我们以前做软件也是这样的，很多能够自己做出软件的人，你让他去抄别人的软件，他抄不出来的。抄的话，你需要有很好的观察能力，还要思考人家到底是怎么做的。我记得原来咱们最早的时候讲抄袭，讲的是温州鞋。正好我这次去龙泉山，也是来回分飞温州。当时呢，大家有一个这样的传说。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就说这个温州的老板，跑到意大利米兰去参加人家国际时装周。参加完了以后呢，打电话，真的是电话语音的，电话打回来国际长途，通过电话里边进行描述，说这个鞋长什么样。然后呢，在国内在做出来这个鞋，就跟米兰时装周上展的那个鞋一模一样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是这个对于我们来说，算都市传说了，我并没有验证过这个事情，但是非常恐怖。跑到现场看，看完了以后就往回打电话，说：“我告诉你，这个鞋有一个扣，那有一个眼，后边是怎么弄的。”他可能连这个鞋的样品都没有，量都没有量，他可以通过完完全全电话口述的方式，让国内的人把鞋做出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这件事情，咱们在批判他可耻之前，请每一位想去骂我的人，自己想一想，你们有这能力没有？你能够说拿着一个电话，在有限的时间内，把一双鞋描述清楚，让对面老家的亲戚，中国的工厂都是这样的，都是亲戚把这双鞋一模一样造出来。有这能力没有？</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以抄袭这件事情本身并没有那么容易。在抄袭的基础上，如果再进行改进，并且能够做出被市场所接受的产品，在这个过程中呢，其实也是需要创新，或者我们叫微创新、小创新，甭管你怎么叫他，但是他依然是一种创新。而这些创新呢，本身其实也是值得尊重的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就像刚才我们讲Lily的故事一样，前面设计出Lily无人机的这种交互方式的人，他们值得尊重，这个是要去肯定的。但是第一个能够把Lily纸无人机只通过一个视频就把它做出来，因为你像我没有图纸，没有任何的结构图，也没有内部的，我到底用什么电机、什么元器件、什么都没有。他只是看了个视频，就能把东西做出来。而且做完了以后的各种的物理性能和指标，基本上可以达到视频的这个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于最后你说我怎么去遥控、怎么去避障、怎么去跟随，那是软件的问题。我们只需要给你留出来足够的耗电，给你留出一个芯片的接口，剩下的事情我们就不管了，你自己搞定就好了。我们可以放好摄像头，你只管在后面把飞控系统加进去就完了。两边都是有创新的，我觉得这件事情还是要承认的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你不能说：“哎，前面那个是创新，后边这个就是可耻的山寨。”如果你不要他，你就永远不要想着说：“我能把产品做出来。”就像咱们去登山，登喜马拉雅峰，他有向导。这些人从来都不记忆，谁是冠军，谁是亚军，都是说一个向导背着东西带着人上去。最后这个登顶的，甭管是中国人还是美国人，还是任何一个探险家，他们是登顶的英雄。这个向导是不算的。但是如果没有这些向导，这些人自己也上不去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">IP管理和知识产权保护这件事呢，肯定是越来越不适合现在快速创新的市场环境。上得了厅堂的东西，未必就能够下得了厨房。有些东西在厅堂上就可以了，特别是现在很多的IP管理制度，你在厅堂上就行了，没必要到厨房里再去搅和一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就像刚才咱们讲这个Lily的故事，当他发现这些工厂已经把东西做出来的时候，他完完全全可以坐下来跟人谈。如果这个工厂自己不惦记卖这个东西，其实也没有伤害到他什么。你只需要在人家已经做出的这个结果上，再进行一定的调整和相互的妥协，一定是相互妥协。因为这些人在做的时候，一定有很多工程上的事情是没想明白的。在这个时候，他需要跟这些工厂的师傅们一起去谈，问：“这个东西有没有更轻的材料？或者是不是应该把它做得再结实一点？”他是要去谈这个事情的，要去碰撞的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他们没有工程经验，也没有工程能力。在这样的过程中，才有可能快速地把东西做出来。哪怕说最后不是100美金的BOM，而是150美金或者200美金的BOM，因为他毕竟收了499美金嘛，还是有很高的利润，还是可以把东西做出来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是如果你上来就要求这个厨房长得像厅堂里边一样干净的话，那么可能你就快要饿肚子，吃不上饭了。你说也有一些饭馆是名厨名档，这不是也很漂亮吗？但是大家要想清楚一点，明厨明档它有两个作用。第一个作用是什么？就是增加成本，你一定是成本上升很高的。你想，他这衣服得穿得干干净净的吧，得戴个大白帽子吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你要想去快速地把菜做出来，那肯定是浑身上下没有特别干净的地方。就算是衣服洗好了，你这个上头还是会有印的。所以，这个明厨明档的成本一定是很高的。而且呢，效率一定会下降，因为“萝卜急了还不洗泥了”。如果每次做完菜都要把这个都打扫干净的话，这个效率一定不高。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是呢，明厨明档的好处是什么呢？就是可以带来流量。你可以看到后边在干什么，心里有个底。而且呢，跟这个厨师之间有一些参与感，这盘菜是我的，那个切的鸭子是他的。你在这个过程中是更愿意去买单的，这是有好处的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，明厨明档这件事呢，还是要衡量投入产出比。我增加的成本、降低的效率，跟我带来的流量和转化率之间，到底划不划算？当然，现在技术发展呢，会让明厨明档这个事成本下降，传递的效果也会上升一些。比如说，我在后边做着菜的时候，我拍着抖音直播着，没准就有好多人上我这来订外卖来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是呢，这依然是一个工程成本问题。咱们最终讲的是什么？就是山寨与创新。它本身并不是0跟1之间的关系，而是一个过渡的过程。而且，他们可能对于很多人来说，是一个完整产品的不同部分，离开谁都不行。但是这个过程呢，可能最一开始能够想出Lily无人机的人是不可替代的。2016年失败的，到现在2024年过了8年了，大疆最新推出的产品只完成了当时一部分的功能，还有一部分的功能没有实现。后边工厂的那部分贡献虽然可替代，但也很重要。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这两边进行合作的过程中，需要更多的沟通、更多的尊重、更多的协作，才有可能真正做出好的产品来。这就是咱们今天要讲的故事。咱们讲到最后呢，再跟大家说一本书，也就是前面这个李大为他们去一起协作的一本书。这本书呢，叫《创新民主化》，也是在讲如何去IP，如何快速创新。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在咱们在国内，或者很多中国人，都觉得山寨是一个纯贬义词。但是现在甭管是剑桥、MIT，很多的大学里面呢，都在去开设课程，或者有教授设立课题，再去研究山寨到底是怎么把中国的制造业推起来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就是我们做的很多东西，确实是震惊到他们了。他们也需要去研究，这背后到底是怎么回事。研究之后，他们有了这样的一本书，这本书也是开源的，大家是可以去下载的。我会把这本书的下载地址放在我的文字版链接里边。我应该会在视频更新以后，在这个视频简介里头贴这个文字版链接。大家点进去以后，能够找到这本书的下载地址，是个PDF文件，大家可以去看一下，看看他们说的对不对。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord的讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>马斯克率领Neuralink团队揭示脑机接口新未来：神秘访谈带你解读核心技术与人类成神之路</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/08/07/%e9%a9%ac%e6%96%af%e5%85%8b%e7%8e%87%e9%a2%86neuralink%e5%9b%a2%e9%98%9f%e6%8f%ad%e7%a4%ba%e8%84%91%e6%9c%ba%e6%8e%a5%e5%8f%a3%e6%96%b0%e6%9c%aa%e6%9d%a5%ef%bc%9a%e7%a5%9e%e7%a7%98%e8%ae%bf%e8%b0%88/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Aug 2024 00:44:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[家人们！！马斯克的脑机接口真的要来了！！！啊啊啊啊啊！！！

老范我这两天熬夜看完了马斯克8小时的访谈，真的被震撼到了！😨😨😨

马斯克说，现在的脑机接口技术，就像一把99米长的枪，虽然看着很可笑，但它确实指明了未来的方向！

现在已经有第一个测试者了，他可以用意念控制鼠标打游戏了！😱😱😱 虽然速度还很慢，但是未来几年，速度会呈几何级数增长！

五年后，我们就能通过脑机接口，实现千里眼、顺风耳，甚至超越语言的速度思考！🤯🤯🤯

更重要的是，脑机接口还能让我们直接获取知识，再也不用辛苦背书了！想想就激动！😭😭😭

马斯克说，这才是真正的成神之路！人类科技大爆炸要来了！家人们，你们准备好了吗？！🔥🔥🔥

#马斯克 #脑机接口 #科技 #未来 #黑科技 #老范讲故事 #科技大爆炸 #人类成神]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p class="wp-block-paragraph">马斯克的脑机接口已经成为了人类的成神之路。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，在上周五，马斯克和整个脑机接口团队一起接受了8小时的访谈，都谈了些什么。时间是8月2号，名字叫做《Neuralink与人类未来》。著名的科技博主莱克斯·弗里德曼主持了这场访谈。参加访谈的有Neuralink公司的创始人埃隆·马斯克，还有他们的首席科学家DJ·SEO，以及首位Neuralink脑机接口的植入者诺兰·阿伯。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么主要讲的是一些什么样的内容呢？首先，现在的技术还比较可笑。虽然方向是指明了，但并不是那么看起来高大上的样子。64根导线就真的是往脑子里塞线，每根线上有16个电极。这些电极是在三四个毫米的范围内进行分布。应该是一根线出去以后，有16个小电极从线里的中间插出来，这个长度三四个毫米。在这个线的周围把它分布出来，这16个电极是以200微米的间隔进行排布。这些电极的深度是3-5毫米，它真的是要插进去的，而不是说贴在上面的，是要插到我们的脑皮层里边去的，是一个有损害的手术，这个还是有点吓人的。</p>



<span id="more-1470"></span>



<p class="wp-block-paragraph">这个玩意让我想起来那种可以贴在胳膊上测血糖的东西，对吧？它啪一下把它贴上，其实也是有一些细小的针把皮肤扎破的。这样复杂的手术是靠机器人来去做的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">脑机接口公司Neuralink做的第一个产品，其实是它的脑机接口植入机器人。现在，已经成功做了一例，准备做第二例。今年估计会做10例，未来应该每一年，这个数字还会快速上升。这个机器插到人脑里后，通过无线连接到APP上，APP采集了所有的信号后再去解码。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，现在的脑机接口其实是一个只读设备。什么叫只读设备？就是它只能够从我们脑子里读取信息，而并不往里写东西。因此，现在找的测试人员是能说、能听、能看到的四肢瘫痪的人。他们并不需要把什么信号传到脑子里去，只需要通过大脑的想象来识别，出来后让机器或一些外部设备去做动作就可以了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在的速度还比较慢，每秒钟一个比特。比特应该是一位，就是0或者1这样的一个位数，这真的挺慢的。你想，要凑出一个英文字母来，至少需要8个比特；要凑出一个中文单词来，至少需要16个比特。所以，整个的动作并没有那么快。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不过，现在第一个测试的人植入的这些电极中，有一些已经脱落了。目前还在正常工作的电极，只有原来计划好的10%。如果电极都插好了以后的话，它的传输速率应该可以达到，比如说10倍，每秒钟可以达到10个比特，也就是一个字节。稍微多一点点，你可能每一秒钟都可以想出一个字。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在的信号仍然需要进行双向训练拟合，我们没法直接从大脑里读取出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">说你想往左还是想往右，想向上想向下。你到底是想去输入哪个字母？现在想去直接确认解码，还是有一些难度的？所以现在要做的事是什么呢？就是训练，对吧？我们把所有的这些很模糊、很混乱的数据都读出来。读完了以后呢，看看怎么能够把噪音滤掉，然后里头哪一部分是有明确的指令，可以去解读出来的。现在还在做这件事。而且呢，这个东西不光是训练电脑的，这解码程序，还需要训练人。他需要让人也去按照一个什么样的方式去思考，这是一个什么故事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实我以前试过啊，就是带这种脑电波的这种环。以前就是没有脑机接口之前吧，他们也有这种啊，脑电设备的一些采集系统。他呢，就是要求你是集中注意力，或者是啊，彻底放松，想象一些不同的东西。它是可以读出一些波形来的。那么这个过程，就是需要让我们去训练思维，这就是一个双向训练的过程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家想一想，早期的语音识别是怎么干活的？早期的语音识别是需要进行训练的。他给你一个词表，你要挨着个念。念完了以后呢，如果计算机发现你念的不清楚，他会让你重念，对吧？要训练你按照标准的发音去念这些单词。同时计算机会进行一定的学习，说：“啊，这个就是在念这个单词了，我也记住了。”这样才可以进行语音识别。</p>



<p class="wp-block-paragraph">早期的图像识别其实也是这么干的，先进行人工标注：“这是个汽车，这是个房子，那是个人，这是个自行车，这是个交通标志。”然后呢，再从速度很慢、错误率很高的情况下，逐渐的可以达到说分割一切的这样的结果。那你说，都是怎么进化过来的呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">进化的过程其实也不复杂。第一个就是采集的信息更多。我们用非常非常多的信息在里边去识别，那么他就很容易，或者说要更容易在里边找到有用的信息。第二个是什么呢？就是通过大数据和AI学习进行训练，这个也是可以提高识别率的。现在，我们去识别这些脑信号还是比较费劲的，但是未来一定会发生，发展到不需要标注、不需要预训练就可以直接读取。这一天啊，应该离我们并不远。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在我们再去做语音识别，还需要预训练吗？不需要。我们现在再去做图像识别，需要人工标注吗？不需要。现在直接用梅塔的Sam 2的这个模型“Segment Anything”，这个模型直接用起来以后，它就自动都给你分割好了。所以发展应该还是很快的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在制约脑机接口数据识别的呢，肯定还是数据量不够，或者说采样的频度、采样的信息的准确度还差得比较远。当以后说，我可以一秒钟采样很多数据的时候，他这种识别就会变得非常好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这呢是一个99米长的枪的故事，这个是一个我非常喜欢的故事。我记得在我刚上班的时候，应该是有一次到惠普去参加培训。惠普的工程师就跟我们讲说：“你们知道，如果现在的枪只能打一米远，但是我又要打到100米之外的那只鸟，应该怎么办吗？”我们说：“这个怎么办呢？我们爬过去啊，还是怎么办啊？”他说：“都不对，首先我们是工程师，工程师要解决的问题就是，已知条件是我们要打中100米之外的鸟，另外一个已知条件是现有的技术是枪只能打一米远。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这样的情况下，我们能够造出来的东西，就是99米长的枪。当你的枪可以打1千米远的时候，或者可以打100米远的时候，拿到一支99米长的枪出来，你会觉得这件事情非常非常可笑。但是，99米长的枪也解决了问题，而且为未来创造打1千米长的枪指明了方向。说“OK，你照着这个方向去做是可以来实现的”，而且也为未来可以造出打1千米远的枪提供了资金支持。这就是工程师要干的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，现在的脑机接口应该还是这支99米长的枪。我们看着会很可笑，但这就是未来，而且这就是工程师可以解决的未来。马斯克就是一个很伟大的工程师。那么，从第一个使用者的情况上看，他叫诺兰·阿伯，29岁的时候因为游泳事故导致颈部以下完全瘫痪。每天，他现在可以使用10到12个小时的植物设备，这实际上是一个很好的消息，对吧？因为我们去用苹果的Vision Pro，你可能用个十几二十分钟就会开始头晕，有些人可能用5分钟就头晕了。就算你一点都不头晕，使用一两个小时以后也是会有这种不适的感觉，就是你不可以长期用这个东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而脑机接口第一个使用者就每天可以用10到12个小时，这是个非常好的消息。现在，他已经可以用脑机接口控制鼠标移动，可以去打游戏了。但是，我估计他打这种《艾尔登法环》应该够呛，因为每秒输出的字节数太少，所以他的鼠标应该也跑不快。而且，还可以处理多任务，这也是一个非常令人兴奋的结果。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他可以一边用电脑，一边吃东西。这代表什么意思呢？代表是脑机接口可以区别不同的指令，加入到不同的指令序列里边去。啊，我先命令你，这个电脑的鼠标往哪边动一下，再命令我的杯子往前走一走，或者是哪个吸管应该怎么动。那么，我可以一边吃东西，一边去玩电脑，而不是说两边的指令会混在一起。这个也算是很令人兴奋。</p>



<p class="wp-block-paragraph">未来的发展方向是什么呢？第一个就是还是做更多的案例嘛，因为现在排队的人足够多，就是申请要去做这个脑机接口的人非常非常多。他的机器人是做脑力接口的，机器人也做了好几台了。马斯克的钱啊，也是有的，世界首富嘛。而且现在这个Neuralink公司已经估值50亿美金了，那么手里边现金也足够多。在这样的情况下，只要FDA允许，他就可以七差咔嚓做下去。计划呢，今年能够做到10例，未来几年可能呈几何级数上升。这一两个月吧，就开始准备要做第二例了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">下一个要做的是什么呢？叫做盲视（blind sight）。做盲视的意义在哪呢？前面我们讲了，现在的脑机接口只能是读，不能往里写东西。那盲视呢，就是要往里写东西了，要告诉失明的人说这个地方是什么，这里是有个方的，有个圆的，是个什么颜色的，要给失明的人直接把信号放到他的视觉区域里边去，啊，视觉神经。因为很多失明，其实不是视觉神经有问题，或者不是脑部接受视觉信号的部分有问题，而是他可能啊，视网膜或者眼睛有问题。所以在这样的情况下，他们就可以去做盲视这样的一个产品。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然了，他一开始可能输入的效率会比较低。所以呢，早期这种盲视的产品，它的分辨率应该也不会太高。不是说我们直接把脑机接口插上，就可以看高清大片的程度。你可能最开始是看着模模糊糊的黑白片，然后慢慢的再变得清晰起来。当读写无碍，带宽如果再拓展一些，再加上AI的话，那人就要成神了。人类成神之路自此开始。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果现在第一位测试者的电极都在的话，那么每秒钟读十几个比特出来，就已经是速度其实不慢了。计划呢在未来几年里头，把速度提高，可以达到每秒钟100，甚至是上千个比特。这个速度其实就已经超越了人类说话的速度，甚至超越了可能打字的速度。在五年以后，要达到1兆每秒，也就是100万个比特，每一秒钟这个速度的话，已经远远的超出了人类现在能够输出信息的速度。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再加上什么呢？我们现在是看不到什么红外线、紫外线，也听不到超声波。但是这些东西呢，都是可以通过仪器采集的。那么采集了以后，把这些东西直接通过脑袋接口写到我们脑子里去，那千里眼、顺风耳、透视眼，什么不都有了吗？都不是问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在我们需要思考一个新的问题：是什么语言到底是不是思想？这个呢，争议其实自古以来都有。但是最新的结论，应该语言并不是思想，因为很多从小就不会讲话的人，依然是有思想的。甚至思想有时候的速度是超越语言的。而我们在跟别人沟通交流、学习和思考的过程中呢，我们的思考速度完全是被语言所限制。我没法以超越语言的速度。</p>



<p class="wp-block-paragraph">去进行内容的输入，输出是特别是输出输入的话。因为我们是有视觉、听觉，还有各种的无感触觉，甚至还有第六感，所以我们是可以以超越语言的速度输入的。但是，我们完全无法以超越语言的速度输出。当人类终于可以超越语言的速度的时候，我们也可以超越我们本身的感知范围，包括原来红外、紫外、超声我都看不见、听不见，很多其他的什么第六感、什么心灵感应我们也都没有。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在好了，我们通通都可以依靠脑机接口，再加上外面还有AI，还有所有的知识库，那么人类就已经成神了。到这样的程度，现在有人问我说：“红楼梦啊，第几章第几节，第多少个字是多少？”对吧，我只需要下指令说：“来，给我检索一下，然后把它写到我的脑子里。”我就直接可以答了。这是一个多么有趣的事情，再也不需要背书了。真正可能取代手机的技术也正在向我们走来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对吧，很多人在期待VR、AR可以取代手机，但是目前为止，这个趋势依然不明显。最大的问题是，它戴上以后没有办法出门，不能长时间佩戴。而现在这个脑机接口，第一位测试者就已经可以一天10-12小时的长时间使用了。所以，这个脑机接口是有可能真的取代手机的。马斯克呢，已经算是为行业指明了方向，资本的指挥棒已经开始转动了，我们马上要迎来科技大爆炸了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">三体的黑暗森林法则，大家知道是怎么来的吗？形成黑暗森林有三个原因。第一个原因是物质总量保持不变，也就是说大家都在发展，总有不够分的一天。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个呢，是猜疑链而导致黑暗森林的。第三个原因就是技术爆炸啊。为什么说呢？我看见旁边有一个很小的文明，刚处于萌芽状态，我们是不是先不用管它？但是，因为你到那里的时间可能需要几千年、几万年。那么在这样的一个情况下，你可能等到那的时候，发现对面的文明已经技术大爆炸了。你这个没法再去把它灭掉，而是人家直接上来把你灭掉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这样的情况下，我们就黑暗森林一下，看到任何地方有声音，二话不说先抬枪就打。我们即将迎来脑机接口的科技大爆发了，而这个是真正的成神之路。这就像是互联网、移动互联网或者AIGC一样，资本导向的科技大爆发正在向我们走来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>工信部推进IPV6淘汰NAT，网络新时代即将到来——详解NAT与IPV6转换背后的技术变革与新挑战</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jul 2024 00:53:27 +0000</pubDate>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲工信部要去NAT啊，GFW是不是会有一些新的变化。这是什么时候的消息？7月10号的消息。工信部网站上发了一篇文章，说两个单位开会了，是工业和信息化部办公厅以及中央网信办秘书局。这俩单位开了什么会呢？就是网络去NAT专项工作会。这个会上讲的是什么呢？就是要加快IPV6的部署啊，规模以及流量的提升。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，到底啥是NAT啊？NAT是一个英文缩写，叫network address translation，就是网络地址的转换。为什么会有这样的一个东西呢？咱们一般的网络地址呢，叫IPV4，就是由四个数组成的，每个数呢，四位这种数呢，他不够读。其实现在的IPV4的地址已经分配光了。啊，那你说不对啊，我新买个手机没说上不了网啊，我新买个电脑也没说上不了网啊，对吧，怎么就分配光了呢？哎，这个里边就使用了这种叫NAT的技术。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么意思啊？咱们以家里头为例啊，家里有一路由器，把路由器呢，通过拨号到中国联通、中国电信、中国移动啊，到这个地方去分配到了一个地址。但这个地址啊，是个临时地址啊，它是通过PPP OE啊或通过什么样的方式拨号拨上去的。你家里边的所有什么电脑啊、手机啊、平板啊，它通过这个路由器，进行Nat转换了以后，再去上网。对于网站来说，你访问了一个网站，访问了一个APP，那么他只知道什么呢？是你家这个路由器的IP地址是什么。</p>



<span id="more-1402"></span>



<p class="wp-block-paragraph">你提到的设备的 IP 地址，他确实不知道具体信息，因为这些地址通常经过了转换。这确实可能不利于我们定位所谓的“坏人”，并且家里的路由器没有固定 IP，每隔一段时间会更换，这可能是由于 IP 数量不足。此外，家庭网络通过 NAT 连接到互联网，意味着分配的并非公网 IP，其他人通过这个 IP 地址找到你实际上非常困难，甚至几乎不可能。这是目前的一个难题，因为 IPv4 的地址资源已经耗尽，我们长期依赖 NAT 技术来应对。然而，国家表示这不再可行，我们需要进行一些调整，即转向 IPv6。</p>



<p class="wp-block-paragraph">IPv4 的地址数量不足，而 IPv6 则能解决这一问题。具体规定我们这里不深入讨论，但 IPv6 地址的数量极其庞大，足以让世界上的每个设备分配到多个 IP 地址，数量之多令人震惊。IPv6 技术并非新发明，已经存在多年，但为什么没有立即采用呢？原因之一是许多旧设备和网络不支持 IPv6，全面升级将是一个复杂的过程。其次，地址数量过多也带来问题，因为过去我们实施了大量地址封堵，比如 GFW 的运作机制，它通过封堵域名来限制访问，例如阻止对 Twitter.com 或其他特定域名的解析。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二种方法，就是使用伪造的IP地址来对应特定的域名。比如，当尝试访问Facebook.com时，原本应导向的地址会被一个虚假的地址所替代。这样一来，目标地址要么变得无法访问，要么直接被特定的IP地址屏蔽。有些网站即便没有域名，仅凭IP地址也能访问，因此，直接封禁IP地址成为一种手段。这正是GFW（防火墙）的工作原理。然而，一旦涉及IPv6，情况就变得复杂了。因为一个网站可能拥有大量的IP地址，并且能够随时进行跳转和替换，这对于GFW的封堵技术提出了新的挑战。</p>



<p class="wp-block-paragraph">此外，IPv6还带来了一个安全问题，那就是家庭设备的安全性。过去，通过NAT（网络地址转换）技术，家庭内部设备不具备公网IP，因而外界无法直接访问。但在IPv6环境下，所有家庭设备都能被赋予公网IP地址，这意味着它们将直接暴露在网络中。对于安全意识不足或技术不够娴熟的用户而言，这可能引发安全事件。</p>



<p class="wp-block-paragraph">推广IPv6的过程中遇到的挑战，我们一直在讨论并尝试推动，但进展缓慢。主要原因在于现有设备过于老旧，难以迅速升级，同时，安全性问题也是一个重要考量。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我家里边装宽带的时候，这个师傅默认是直接给你把IPV6关掉的。哎，我当时换宽带，我还上去试去。我一看，哎，我说IPV6这个选项怎么是关着的？我就问人师傅，我说我现在想用IPV6，你能给我打开吗？哎，这个师傅还要专门重新给你设置一次。就是在国内装家庭宽带，默认都是关的啊。那么这次会有哪些行动呢？就是人家开这会都说了什么？咱们先想一想，整个IPV6替换IPV4，替换AT设备，一共有几个参与端啊？</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个，家里头装宽带，规定了所有电信企业给人装宽带的时候，默认要打开，不要像我是那次似的，人家默认给你关了，你必须要自己重开去。第二个，它要求2025年7月以后，不允许再添加新的NAT设备了啊，以后就全都是IPV6设备了。第三个啊，他希望什么呢？固网的这种访问啊，你说移动端他不管啊，就是大家通过固定网络访问这些移动应用的时候，IPV6的流量不得低于70%，就大量还是要走IPV6的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后呢，云计算企业，因为我们去访问这些网站啊，访问这些设备的时候，他们都在云计算机房里的嘛。啊，你们要默认使用IPV6的去提供服务啊。你像我们去访问爱奇艺的时候，他有一个网址，那个网址映射到应该是一个IPV6的地址，而不是一个IPV4地址。还有这几块的大的要求。而且呢，也要求基础的电信企业啊，中国移动、中国联通、中国电信、铁通什么，这些人啊，你们的IPV6的联通率不得低于80%啊。他这样来去要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，为什么现在来讨论这件事呢？第一个原因是要以旧换新。你做了一次IPv6替换V4设备的这种升级，去除旧设备，干了一次这样的更新，那么所有的这些设备就得换新的了。我们现在的消费市场不是正需要拉动吗？要搞大规模以旧换新。而且，大家有没有想过，IPv6替换里头最难的东西是什么？我们家里电脑，如果稍微新一点，或者说5年以内的电脑，IPv6都是可以工作的。手机，5年以内的也都可以工作。路由器的话，有可能有一些旧的，可能需要更换。绝大部分的路由器，其实IPv6都是可以工作的。那么，有什么设备IPv6是工作不了的呢？智能设备，比如说你家里的智能净化器、智能空调、智能过滤器滤水器，这些设备，他们是不支持IPv6的。那么，这些设备是不是也可以更换一次了？你把所有的路由器都换成支持IPv6的以后，你家里这些智能电器是不是都可以换一换了？这是要做大规模的消费刺激。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，现在要去提这件事。而且，GFW的这个技术，应该也有一定的更新迭代了。就是对于这种IPv6的到来，应该已经做好了一些准备。但是大家相信，一旦开始广泛的使用IPv6，GFW各种的抽风，各种时灵时不灵的事情，应该会时有发生。而且未来呢，也是希望能够更好地监控每一个设备，到底是谁出来，说了一些不应该说的话。这个设备，这个IP地址到底在什么地方，这也是他们希望去找到的。你不要光想着IPv4，这种NAT设备都在咱们家里头。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有大量的 NAT 设备在哪里呢？在云计算机房里。我们去阿里云，去腾讯云，去亚马逊云，去买主机的时候，你一开始是没有固定 IP 地址的。固定 IP 地址是要花钱买的，向来都是给你一个虚拟地址。那虚拟地址是什么？就是一个 NAT 的地址啊。那我们是可以把很多的信息，放在这类虚拟地址上边去的。那么在这样的情况下啊，出了问题以后，你想去定位到这台机器，就相对来说要难一些。你改成 IPv6 了啊，通通都是有实体地址了。那么具体是哪一台服务器出了问题，它就可以快速地定位到那啊。这件事是所有 APP 都要备案，所有的网站都要备案，各种实名制，继续维稳的一个手段之一吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于说家里边的设备，是不是可以被准确的追踪呢？我觉得倒不用太担心。为什么呢？因为 IPv6 刚才我不是讲吗，它的地址足够多。咱们的普通电脑，包括手机上网的时候，它是怎么做的？它有一个固定的 IP 啊，就是每一个设备都有唯一固定 IP，别人可以访问到你啊。但是呢，他还会再申请两个临时 IP。这两个临时 IP 会随时变。那么他去访问别人网站的时候，都是告诉你说，我是临时 IP 啊，我不是那个固定 IP，那个是保密的，我不告诉你。你再想通过这个临时 IP 追踪回来，没了啊，这个改了，而且是随机发生变化的。所以不用太担心，别人会通过这种 IPv6 的地址，直接找到你的电脑啊。除非你自己做了专门的设置啊，否则的话，安全性还是 OK 的。IPv6 的设备去访问网站的时候，都是使用临时 IP 的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，国产的智能设备，啊，国产手机，包括安卓手机，他们是不是使用这种安全的方式啊？是不是使用临时地址，反追踪的方式去访问这些网站？这个就不好说了。反正，现在微软说，你们就老老实实的用 iPhone 吧，对吧。所以，大家也要小心一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，每家都有 IPv6 了，IPv6 到底怎么玩呢？啊，首先第一件事，要跟运营商沟通啊。你说我家里有网络，我先给运营商打个电话，说哎，我这 IPv6 到底通不通啊？通得了，通不了啊？能不能用啊？对吧，现在国家有文了，你是不是给我打开了啊？这个是第一件事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个呢，你要到路由器上去设置，说哎，请给我打开 IPv6。你自己不会，没问题，可以给运营商打电话，让他给你设啊，打开 IPv6 啊。当然，这个过程呢，搞不好是要换路由器的。有一些特别早期，特别便宜的路由器是没法继续使的。再往后呢，就是家里边的所有设备，就可以获得 IPv6 的地址了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再往后是什么？只要去设路由器上的防火墙，哎，我今天呢，还做了一个特别好玩的实验。我们家是有 NAS 的，我的 NAS 上是有 IPv6 的地址。我就在路由器上设置我的防火墙，说外网可以访问我的 IPv6 的地址，就是这个 NAS 服务器啊，在哪个端口上，如何去访问。设好了以后呢，我就可以把手机啊，脱离 Wi-Fi 网络啊，就是已经离开我们家路由器了，直接使用 5G 网络，可以挂在我们家 NAS 上直接看视频了，速度还挺快啊。所有的人都可以通过你家的路由器，通过你路由器上设置的防火墙。</p>



<p class="wp-block-paragraph">访问到你家里头内部的各种设备啊，这个是允许的。但是你说我不会搞，你就不要瞎搞啊。默认是啊，你内部的设备，外部是不允许访问的啊。默认的防火墙打开了以后，会拦截所有的访问。以前外边的设备没法访问咱们防火墙，或者没法访问咱们路由器内部的设备，原因是因为他不知道里边的IP地址，他找不到。现在呢，IP地址是固定的，是可以找到的。但是路由器会默认的拦截所有访问。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最终总结一下，IPV6盛行以后啊，GFW会怎么样呢？第一个，如果在路由器上挂梯子，会影响IPV6的连接的啊。大家一定要注意，你如果把梯子挂在路由器上了，这个就没法使了。第二个，GFW一定会经历一些波动，有的时候能使，有的时候不能使，这个一定会存在。第三个呢，就是国外的很多网站可能会啊，做更多的对应设置，就是啊，他可能会有更多的IPV6的地址，在上面跳来跳去啊。你不可能把它所有都封掉，这种变化吧，可能会让一些GFW出现漏洞啊。这是当前的一个新的变化吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个总结到这里。这一期就跟大家讲到这，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>腾讯意外成为焦点:鸿蒙开发者大会背后的利益之争与生态构建之路</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Jun 2024 00:40:03 +0000</pubDate>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲在华为鸿蒙开发者大会上，腾讯意外走红的事情。6月21号，在华为开发者大会（HDC）上，主要讨论的是他们的鸿蒙操作系统，或者叫纯血鸿蒙。什么叫纯血鸿蒙？就是他把安卓系统、把Linux内核全都干掉，完完全全是自己重新写的鸿蒙系统。在这个里头，现在已经支持了5,000多款主流的应用，其实已经不少了，只是比安卓稍微少那么一点点。安卓大概有110多万种，现在应该是还活跃的应用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且，也感谢了部分的支持者，说欢迎你们的支持。因为你们跟我们一起做出了原生应用，我们才可以有100%的国产鸿蒙，混血鸿蒙出来。余承东啊，亲自上去感谢。感谢了谁呢？淘宝、支付宝、美团、京东、抖音、今日头条、钉钉、小红书、微博、B站等。那么这个里头没提到腾讯啊。对，所以他红了呢。谁没提到谁红了，就像以前有一位领导说：哎呀我生病了，一大堆人都来看我。旁边的老伴就问他说：这么多人来看你，你记得住吗？哎，这领导就说了：谁来了我记不住啊，但谁没来，我记得清楚着呢。哈哈，他是这样的一个故事。腾讯没被提到，所以他就意外走红。</p>



<span id="more-1341"></span>



<p class="wp-block-paragraph">首先啊，咱们讲讲鸿蒙系统啊。前面其实反复讲过，鸿蒙系统本身是具有一定的先进性的，而这种先进性呢，是技术先进性，跟商业模式，跟其他的这种生态系统的先进性不是一回事。那么它怎么个先进法？第一个就是它的微内核，而它不是Linux内核。因为Linux内核呢，&#8230;（此处省略，以避免过长的输出）</p>



<p class="wp-block-paragraph">已经有这么多年的时间，它内核相对来说比较大。对于一些嵌入式的小型设备来说，不是那么灵巧吧。所以，现在一些新的操作系统呢，都喜欢使用微内核。然后，它鼓励大家做这种叫轻应用。什么叫轻应用？一般一个应用程序里头，大概是分几块内容：第一块内容就是数据，甭管是网上的数据还是本地的数据，你要有这样的东西；第二部分呢，叫业务逻辑。1+1，应该把它加一块等于2，对吧。这个就属于标准的业务逻辑啊，或者是早上几点应该是浅色的，晚上几点以后应该是深色的，这都属于业务逻辑。那么，第三部分是什么呢？就是关于界面和显示的部分。这是以前啊，我们应用里头，有一大部分都是在写这一块。为什么呢？因为原来的安卓系统也好，或者其他的一些操作系统也好，系统级它只是给大家提供了相对简单的界面显示功能。我们需要自己去构建整个界面上显示的这些东西，包括去处理所有界面组件的各种的动作，都需要自己做。而且呢，在这个过程中还有大量的优化空间：先画什么后画什么，画完了以后怎么刷新，点击了以后怎么去处理消息流，很多都是需要自己干的。而且这一块呢，对于应用来说，其实占的体积也好，占的工作量也好，是非常大的。这个传统是这样，但是现在新的啊，操作系统更希望什么呢？更希望说哎，咱们别费这劲了，咱们就简单的进行一个因为描述。比如，说我用一些标记语言。什么叫标记语言？比如HTML就是叫超级标记语言。我用这个标记语言直接进行一些描述，然后呢，操作系统会自动帮我们处理这些界面的显示和交互，这样可以大大减少应用的体积和开发工作量，让开发者更专注于业务逻辑和用户体验的优化。</p>



<p class="wp-block-paragraph">由这种类似于浏览器的解释器，通过解读这个标记语言，直接给你划出界面来就完事了。这个好处是什么呢？好处就是说，他写界面的相对的逻辑会简单一些。而且另外一个巨大的好处是什么？就是跨平台。因为你一旦是进行了大量的界面参与以后，你换了一个设备，比如我从手机换平板，从平板换洗衣机——哎，这洗衣机不是开玩笑啊——然后呢，换电视，换其他的，这些设备以后，可能渲染的逻辑是不一样的，你需要重新写那个程序。但是如果说我们就按统一的，比如说像浏览器，像网页这样，我写一个标记语言，直接把哪有按钮，哪有字什么都给你描述一下，然后呢，由浏览器根据当前的设备情况，进行特定的解释，这样它这个程序不就跨平台了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">它现在呢，比较实行的是这种鸿蒙，它就是这样的一套系统。它把底层的Linux，把安卓的模块都扔掉了以后，它就实现了这些功能。别人为什么不这么干呢？大家都觉得这事是好啊，这个一定要注意，很多人都想这么干，谷歌也愿意干这个事，只是呢他干不过来啊。谷歌出过类似这样的操作系统啊，只是呢，他最后没有办法抛弃安卓的生态。安卓生态包括很多东西啊，比如说它的上百万的开发者，可能活跃的还有几十万，然后呢上百万的，110多万的，这样的应用。还有什么呢？我举一个例子啊，比如说摄像头啊，屏幕各种的传感器，各种的网络设备，蓝牙设备，那你说这个跟安卓有什么关系？当然有关系了，我是生产蓝牙模块的，那我需要给蓝牙模块写驱动程序。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这样设备才可以拉上我的蓝牙模块，以及干活嘛。那我这个驱动程序肯定写给安卓呀，我不可能给你写在呃，其他的这个小众操作系统上。任何新操作系统出来都是小众的嘛。啊，那这事不就麻烦了吗？你说我现在要做新硬件，我选了谁家的蓝牙的设备了啊？这个设备物美价廉，还非常符合我的要求。但是哎，没有这个新操作系统的驱动程序，使不起来。他会经常遇到这样的问题啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，安卓最后还是继续往前走，就是谷歌也很讨厌安卓，说这个非常的庞大啊，非常的沉重啊，而且有各种各样的问题，不适应新的环境。我们是不是要把它干掉？你比如说最简单一个问题，安卓很耗电。你如果使用这种微内核，使用一些新的渲染方式的话，它可能在省电这块，就可以有很多不同的表现出来。但是搞不定，就只能接着往前走。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果呢，其实智能硬件也想做，但是并没有那么高的要求。因为安卓其实自己做了大量的智能硬件，但这个事呢，谷歌也很冤啊。这个做智能硬件的一帮人，都没有跟谷歌商量，就是说哎，我们觉得这操作系统不错啊，拿出来做智能硬件吧。所以我们现在看到大量的，有屏幕的智能设备都是安卓系统的。说冰箱洗衣机，只要是能有屏幕操作的都是安卓的。谷歌最后也得负责他们的兼容性问题。所以这个大包袱就越滚越重，就走不了了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">哎，苹果呢，就反正我是呃，做一点苹果认证的智能设备就算了。但是他并没有想过说，我要把iOS放到智能设备上去。因为呢，这个东西是苹果自己的版权，别人拿不到。不可能有人说哎。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我不征得苹果同意，我就把iOS拿出来去做冰箱了，这事是做不了的。但安卓可以干这个事啊。所以，苹果最后也没有走这条路。但是，苹果呢？走了另外一条路，是什么呢？就是他给每个设备设置自己的操作系统。我们都不走iOS这一条路。iOS是iPhone的，iPad上叫iPad OS啊，Apple TV上叫tvOS，Vision Pro上叫Vision OS，手表叫watchOS。它是完全分开的，不需要用一个操作系统，把你大家都统一在一起啊。这是苹果的策略。其他的还有一些，比如像微软，其实是尝试过这条路啊，包括Meta也尝试过这条路，就是我们去做一些这种外部应用啊，或者是做这种外部OS，做一些相对轻量级的新操作系统和新的应用。但是呢，都已经成为劣势了，尝试失败了，后来就没有再继续做下去。谷歌呢，现在看来尝试也失败了啊，他们自己做的这种新操作系统，也没做下去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最近呢，还有一个新劣势产生了，这个是谁呢？是三星。三星呢，自己也有一个这种定制的小型操作系统啊，这个叫Tizen，不如我们管它叫泰山操作系统。这个东西是干嘛使呢？是给三星手表用的。安卓这个系统我刚才讲了，他很笨重，很耗电。你要放在手表上呢，可能一会就没电了。因为在安卓的手表上大家比的是什么？就是一个礼拜充一次电。包括华为手表、小米手表，都是可以连续使用一个礼拜的。那么，三星想跟大家竞争呢，就只能是自己做一些新的操作系统出来，可以让他使用一个礼拜。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为挂载安卓系统，你可能无法使用一个完整礼拜，或许一两天就需要充电。但是，苹果的iOS系统也是每天需要充电的，有时甚至不到24小时就得充电。我担心的是，经过这么长时间的等待，突然的宣布——应该就是在这一两天内，宣布Tizen系统已经作废。从7月1号以后，所有Tizen系统的手表将不再销售。至于我，以后还是选择谷歌的wear OS（W E A R O S）系统，这实际上是一个基于安卓的操作系统。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，对于这类操作系统而言，其兼容性和算力原本是一个难以调和的矛盾。为什么这么说呢？我们之前提到，为了追求更好的兼容性，需要做微内核设计，希望能够在所有平台上编写一次代码，然后让各地自行渲染，这就需要编写轻应用。但是，轻应用要能够四处运行，就需要一个强大的中间解释器。而这个解释器，是非常消耗算力和资源的，这在以前是相对难以调和的矛盾。但现在情况好转了，因为现在的CPU升级速度非常快，算力已经非常强。因此，我们可以在手机、多种智能设备上直接使用这种微内核加上轻应用的方式工作，鸿蒙操作系统就是基于这种思路设计的。你只需要编写一套代码，就能在华为的手表、手机、平板，甚至汽车、冰箱、彩电、洗衣机上运行。尽管技术方向被大家看好，但为什么生态构建上却难以实现呢？这个问题值得深入探讨。</p>



<p class="wp-block-paragraph">以及，商业上未必成功。生态很简单，你有任何一个新的设备上来以后，大家就要去兼容你。兼容呢，一定是一个先有鸡先有蛋的问题啊。什么叫先有鸡先有蛋，就是你应该有很多的设备和用户了，然后我来去跟你提供兼容，这样我可以挣到这笔钱。但是呢，大家不兼容呢，就很难有很多的用户啊。所以，这两个是相互矛盾的啊。在生态上呢，就有一定的难度啊。从商业角度上说，那就是另外一个问题了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌呢，他是所有在中国之外的安卓的扛把子。他只要是说我升级安卓系统，大家就跟着一起升级就好了。但是在中国呢，是不一样的，就是各家都在号称做自己的操作系统。小米啊也说我自己做自己的，虽然里头还是带安卓，但是也是小米自己家的。OPPO、vivo都有自己的。华为、自己家的荣耀，从华为分出来的，有自己家操作系统。你那个呃鸿蒙，我打死也不用啊。魅族最逗了，魅族说我用啊，我要用鸿蒙啊。但是你仔细看，魅族的手机、平板都是用安卓系统的啊，就是魅族自己的操作系统。那魅族哪用鸿蒙呢？魅族他们家的各种家用电器，是用鸿蒙的啊，是有一部分是用鸿蒙。所以在商业上很难成功。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，鸿蒙系统的尴尬在什么地方？第一个，只有华为自己家的手机使用，其他家都不用。第二个呢，就是大量的软件必须重新开发才能使用啊。你别看刚才我们讲的说，这种重的本地应用，就是我需要进行大量的界面处理的，这样的应用是比较落后的一个技术。但是呢，它有好处，好处是什么？就是你可以在相对比较烂的硬件上运行得还不错。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你可以得到一个比较好的这种显示效果。举一个例子啊，像我们以前做APP的时候，我们就会测试。比如说我希望在手机上，去做一个很漂亮的动画转场。如果这个手机的价格低于多少钱以下，他做不出来。为什么那个CPU算不过来啊？那怎么办呢？我们就需要用一些其他的方式，在界面上做一些动作，然后才有可能把它做出来。这个是原来需要很多人去写非常多的代码才可以实现的。但是你一旦是到了像鸿蒙这样的轻应用的操作系统上，最后长成什么样，你是没法管控的。因为他没有给你去进行调优的接口啊，你也没有这个能力。所以这个呢，就稍微的尴尬一点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后游戏这件事呢，对于像华为这么畏光正的企业来说，从来就不重要。前两天带着我儿子去买电脑，小孩高考结束了嘛，需要配个新电脑。我就走到华为的店里，人说啊你要买一什么电脑？我说我儿子要打游戏。人家就把我轰出来了，说我们华为的电脑只能办公，不能打游戏。为什么很简单？华为电脑里头没有独立显卡，所以他是打不了游戏的。华为的手机呢，游戏也从来不是一个重要的事情。现在网易已经宣布移植一部分游戏去鸿蒙手机上去啊，但是具体是什么游戏怎么样啊？不知道。因为华为呢，它是会对内部的所有的应用，包括这些游戏，进行很严格的管理的啊。这样的话，你在华为的平台上，到底游戏能挣到多少钱，其实不好说。而且真正买华为手机的人可能有啊，都是特殊材料铸就的。他们可能也不爱打游戏，所以为什么要给他们做游戏呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些游戏的引擎公司，包括Unity、Cocos，已经宣布支持鸿蒙了。我们都已经兼容好了。但是呢，即使引擎支持了，你要想把游戏移植过去，也没有那么容易。咱们现在要讲，比如说手机上啊，DC上加上我们的所有游戏机，什么PS5、Xbox、Switch上，大家都是支持Unity的。就是你用Unity写完的代码，你去编译了以后，是在不同平台上去运作的。但是你现在想把一个手机游戏移植到Switch上去，也是非常麻烦的。专门有一些团队帮你去做这种移植。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外，一个游戏引擎Unreal，或者我们管它叫虚幻引擎，说请等一等，我们还在努力，还没有挪过去。现在我们正在跟鸿蒙的开发人群一起努力啊，争取做到兼容。为什么他费劲呢？因为Unreal的架构很重。现在手机上的游戏，其实用Unreal的并不多，因为Unreal游戏在手机上有时候跑不起来。你除非特别好的旗舰机可以跑起来，否则未必跑得起来。现在在主机上的游戏啊，包括在PC上的游戏，用Unreal底层架构的，或者用Unreal引擎的，会越来越多一些。但是呢，手机上的就少啊。那更别说到鸿蒙上了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家要想清楚，鸿蒙，特别是纯血鸿蒙，他们所运行的平台，有可能是手机，有可能是一台洗衣机，或者是电饭锅。那你说Unreal，你折腾半天，何必呢？对在一个电饭锅上打半天游戏，还号称是虚幻引擎驱动的啊，你就觉得这个事实在是有些荒谬。而且就算是手机，如果性能不够，用Unreal引擎的游戏也未必能流畅运行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为华为使用的是自己的麒麟9000S或者麒麟9100这样的芯片，它的算力其实要比现在的高通的旗舰芯片大概要差两年。觉得算力差，那么你在这样的情况下，跑俺real引擎可能会更费劲一些。即使是在高通最新的旗舰芯片上，你用on real引擎去干活的话啊，也是会卡顿，甚至是会发热的。更别说是两年前的算力水平了。所以在这一块上呢，on real还没有搞定。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那咱们说回来，腾讯啊你到底咋回事啊？咋就你这么特别呢？别人都爱国了，咋就你不爱国？原因呢其实跟技术没什么关系啊。咱们前面主要讲的是技术，这跟腾讯有关的事都不是技术问题，都是钱的问题。那你说都上了鸿蒙系统了，到底谁给谁钱呢？哎，问题就在这了。中国的手机上面找游戏，收税是收的很重的。原来咱们讲过谷歌税，苹果税，这个税率是多少？30%。就是你在谷歌苹果上产生的各种消费，谷歌苹果要扣30%。比如说我吧，啊你们通过安卓手机或者通过浏览器给我打的赏，我可以多收到一些。你如果通过iPhone给我打赏，那么苹果要先扣一遍，然后呢，谷歌再扣一遍，因为YouTube要扣嘛，然后我才能收到。我会收到的少一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是这样的一个工作方式，而国内的硬核联盟啊，他们是什么样的收费方式呢？什么叫硬核联盟？就是国内所有产手机的啊，包括华为荣耀联想小米OPPO vivo，他们组成了一个联盟，说啊咱们都啊透一个联盟啊，咱们说好价格，谁都不许降价，咱们统一去收费。</p>



<p class="wp-block-paragraph">收50%就是你收到10块钱，他扣一半。按这样的一个方式收费，全世界最大的游戏厂商是谁啊？就是腾讯啊。腾讯说我忍不了啊，我不跟你费这劲了。我们以后的游戏，咱不上硬核联盟了，我不给你交这50%啊。他呢，现在已经宣布，《DNF》这个手游，第一个从硬核联盟上下架。所有参加硬核联盟的手机上，都没有我们家游戏。其他的游戏，可能会逐步地都从硬核联盟上下架。这样的话，他就不用在上面交50%了啊。那么鸿蒙呢，鸿蒙说，哎呀，我少收点吧。咱们收这50%也确实狠了点，咱们收20%。苹果收30%，我收20%，挺合理的呀，对吧？那么在这样的情况下，腾讯就上去商量去了，说那你收20%啊。这个有一个前提，微信里边的收入你收不收？那红包说，这肯定得收啊，这怎么可能不收呢？你微信里边都是虚拟消费，我一定要收啊。那微信说不行啊，你只要是在我微信的输入里边，去收这个20%，我就不干啊，我就不跟你兼容。为什么呢？因为大家知道，微信支付这个事，不光是在里边做各种各样的虚拟支付，他还有很多实体支付。比如说，我真的拿这个微信支付，去买的一个商品。其实正常的这种支付是什么样呢？包括苹果，你在里头买了实体商品，比如我在亚马逊上买了一个iPhone，这个钱iPhone是不扣的啊，因为他算你是实体消费。你如果买了实体书啊，他这个钱应该也是不扣的。买电子书这个事，我不确定，有可能扣，这个我没有仔细研究。你在iPhone上充值游戏了，做虚拟消费了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果扣30%，那么鸿蒙说了啊，微信支付，你比如说在里头去支付了小游戏了，给制片号打赏了啊，在里头去做了一些其他支付了啊，那这我要扣20%。其他的，有时候又到超市里去买东西了，你用微信支付了，这我就不扣了。但是呢，那些买虚拟商品的我要扣。等于前面两边在砍，这个事啊，跟兼容性啊，跟技术啊，跟这种大小啊，其实都没什么关系，主要就是钱怎么分的。问题现在呢，据说华为是妥协了，华为呢说这样说，以后所有微信支付，哪怕是你在里头打小游戏支付了，我都不扣，你过来跟我去兼容吧。现在呢，腾讯就说，那好吧，我准备去跟你兼容。所以呢，所谓的5,000多家兼容厂商里头，是包括腾讯和微信的。但是呢，是让了这么大一块利益出去，余承东肯定不乐意啊。本来你这个微信支付里头，这么多小游戏，而且很多小游戏厂商，都已经月收入上亿了，这个钱你从我这扩，不给我瞧，他肯定不乐意。所以，名谢了半天以后，就有意无意的把腾讯给漏掉了，感谢了没有感谢他。所以呢，腾讯也因此稍微出了点小名气吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，最终的结果会是什么样啊？咱们就讲这个鸿蒙OS到底会怎么样呢？第一个APP时代其实现在已经结束了。为什么呢？以前呢，我们所谓的APP时代，就是大家只要做个应用就可以挣到钱。现在任何人说哎，我要去做个APP，我们都会拦着他，说你死的方法有很多啊，何必跟自己这么过不去，不找这么痛苦的一种方式去死呢。现在做APP是非常不划算的啊。为什么？第一个是现在的APP备案管理。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在国内开发APP并上架，确实面临着严格的备案制度，这使得在应用中做边缘性尝试变得困难。为什么有人会选择做边缘性的事情呢？主要是因为不这样做，盈利空间可能受限。在与腾讯、今日头条、抖音这样的巨头竞争时，要找到自己的生存空间并不容易。因此，许多开发者试图在规则的边缘寻找机会，但目前这种做法已不再可行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">渠道收费也是一个重要问题，硬核联盟等渠道高达50%的分成，对于游戏开发者和其他内容创作者来说，这无疑是一笔沉重的负担。此外，流量被大公司垄断，想要获取用户关注，必须花费大量资金在今日头条、腾讯、华为等平台上购买流量，这不仅成本高昂，而且用户时间也大多被头部应用如微信、抖音、快手、淘宝、拼多多占据，留给新应用的空间极为有限。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在这样的背景下，鸿蒙操作系统选择此时推出，实际上是一个不错的时机。虽然安卓平台应用丰富，但用户真正高频使用的其实只有少数头部应用。只要这些头部应用能够支持鸿蒙系统，就有可能打破现有格局，为开发者和用户带来新的机遇。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个设备也凑合能使啊，没有什么特别大的问题。所以呢，很多这种阉割版的软件，就会在鸿蒙操作系统上去运作起来。为什么我们要强调是阉割版呢？就是一些应用，它需要做一些比较高级、比较复杂功能的时候，在鸿蒙上做起来还是要麻烦一些。因为他把很多的底层的接口，给你封闭起来，或者说相对来说啊，希望你给你隔一层吧。你不能直接去访问这些底层的东西，因为你访问底层多了以后，你的应用就没有兼容性了，放到冰箱上跑不起来了。这他就会有这样的问题。那么在这一块的话，太复杂的功能可能就没有了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且现在华为呢，还发布了他们的盘古大模型啊。就是现在你说你发布个手机，里头没有模型，这事肯定不行吧。但是盘古大模型到底跑怎么样啊？这个事呢，还有待验证啊。其实大家都没怎么用过。大家知道大模型这个东西，上下差异还是很大的啊。手机呢，整体更新换代的节奏，其实已经降下来了。现在甭管是iPhone、小米、华为，谁家的手机其实都不太好卖。那你说他这样的手机出来就会失败吗？不一定啊。依然会有人叫好啊。什么人叫好呢？就是那些本来不太需要换手机的人，他们稀奇古怪的把手机换掉了，可能就会出来叫好。为什么给这些人，下了这么矛盾的一个定义呢？啊，这些人，可能原来就是一些应该用老年机的人。每天除了打电话、发发微信、看看短信、刷刷今日头条之外，也没什么其他用途。比如说政府官员啊，一些也不太打游戏、不太做一些其他娱乐的，这种特殊材料铸就的人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可能还有一些闲钱，或者有人会送他们新的手机。这些人呢，华为给他个5,000个应用，没准也就够使了。至于其他的人，那些要追求游戏极致享受啊，要追求一些特别的手机的性能啊，这些人呢，就是真正需要换高性能手机的人。这些人是不会买鸿蒙的啊，因为啊，搭载鸿蒙系统的这些手机，本身的算力就比较差。那些有高端算力芯片的，比如说我买了高通芯的芯片的，这种小米手机，是不会装你鸿蒙操作系统的啊。这个事情也就如此了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以依然会有人叫号。现在呢，也有人讲说，哎呀，鸿蒙操作系统，已经是第三大操作系统了，甚至已经超越第二了。话怎么讲的？它是这样啊，就是两大操作系统，就是移动操作系统：一个是安卓，一个是iOS。在中国呢，肯定是安卓的量比iOS量大。安卓大概能占80%吧，iOS大概占百分之二十，大概是这样的一个水平。鸿蒙现在已经冲上来了，2024年一季度，鸿蒙设备数量从去年同期的8%上涨到了17%，而iOS的设备数量呢，从去年的20%下降到了16%啊。所以呢，现在一个17%，一个16%，你看我现在鸿蒙的数量，比iOS的数量还大啊。那么大家赶快来给我做应用啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是这个数据统计上呢，也稍微的有那么一点点小的偏差啊。差在哪呢？手机、手表、平板、汽车、冰箱、洗衣机、电视上，都是鸿蒙操作系统。你只要买了这些设备上都算鸿蒙。所以这个17%呢，是把所有这些设备都算一块了。但iOS呢，它是反过来的啊，只有iPhone是iOS。</p>



<p class="wp-block-paragraph">iPad用的是iPadOS，它确实不是iOS。电脑用的是macOS，手表用的是watchOS。所以，它只是在跟iPhone比，相当于iPhone的数量和所有诸如冰箱、彩电、洗衣机、汽车加在一起比。现在，鸿蒙稍微多了一点点。如果到8月份，应该是出华为Mate系列手机的时候，他们真的是把混血鸿蒙装上去了。那么，在这个时候给鸿蒙开发应用，到底划不划算呢？肯定是不划算的。为什么？因为到那个时候，真正能够用上纯血鸿蒙的手机一共只有三个型号：Mate60、T70和最新发布的Mate 70。而且，都是最新的旗舰机才能用。因为我说了，使用这样的应用，它对算力要求是比较高的。你说有多少手机是这种混血鸿蒙？系统真不好说。而且，我觉得有可能华为再出Mate70的时候，依然会是双系统。就是现在纯血鸿蒙已经做出来了，但是为了照顾用户的体验，我还是把另外一部分的安卓的模块给你加进去吧。这个是有可能的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以在现在，大家就是开心就好。有些人说厉害了我的国，厉害了华为，厉害了鸿蒙，确实有挺厉害的。在技术上，至少技术方向上是领先的吧。比较讨厌在哪呢？就是他喊了半天民族大义，这帮人也在上头喊，你看我们终于不再受外国人控制了，我们终于有自己的内核了，我们的内核终于不是Linux了，也不是Unix了，是华为自己的了。他喊了半天，实际上在干嘛？实际上，</p>



<p class="wp-block-paragraph">在跟腾讯研究如何分配资金的问题上，你是不是应该给我20%呢？既然是在讨论分钱，你就不要去提民族大义了。因为，如果你要分得20%，再提民族大义，这显得就不那么高尚了。这就是华为在本次开发者大会上，为什么腾讯会意外成为热点话题的一个原因吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好了，这期的故事就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参与Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>被OpenAI的GPT-4o截胡的 Google I/O：与  indigo11  一起聊聊，AI技术变革与未来趋势，庞大的官僚机构Google，面对新生事物OpenAI，还行吗？</title>
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		<pubDate>Sun, 19 May 2024 00:38:02 +0000</pubDate>
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<iframe loading="lazy" title="被OpenAI的GPT-4o截胡的 Google I/O：与 @indigo11 一起聊聊，AI技术变革与未来趋势，庞大的官僚机构Google，面对新生事物OpenAI，还行吗？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/97Pw4zfs8Bs?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天我们又请到了老朋友尹迪狗，给我们介绍一下刚刚召开完的谷歌艾欧。这一次到底发布了什么。而在谷歌艾欧之前的一天，OpenAI我觉得算是故意捣乱截胡，发了个GP4欧出来。我们就正好趁这个时机呢，把这两个发布会或者两两个产品吧，一起来总结一下。首先呢，我想先问一下，GBT4O到底算不算是划时代的产品。嗯，至少模型啊，分成两部分，它发的是PPT是o是模型混合模态嘛，他把语音视频和文字一块训练的嘛，可以同时输入和输出嘛。这个相当于是，嗯，也不叫划时代吧，就是他之前所有的工程技术的沉淀。嗯然后呢，做了一个特别好的一个交互形式，就是语音交互。而且那个语音交互的很大一个特点，发完之后不是马上就有人升级吗，一搜我的这个APP上面的模型以及GPT，搜了然后大家都想打开。那那个耳机，点上去之后呢，可以跟他聊聊天。实际上，那个聊天并不是他发布会上的那种APP，那个还是回合制的，用那个rest接口聊天。我，发出去然后回来，这个回合制的，但是呢，他在发布会上演示的是完全stream的，就是像就像我们现在一样，我们录节目，我们用的是Web RTC协议嘛，streaming，就是你的Server端，它的那个TOKEN，它就不停的接收是吧，做实时处理。这个特别耗流量，耗TOKEN，耗算力的。嗯现在还没用到这个模型，所以大家感受不到，所以我记得第二天还第三天的时候m奥特曼还是他们官方账号，发了一个说明嘛，说哎你们大家用的现在还不是，发布会上也是这个，哈哈哈，一堆人说说这一直完完全不对，这么慢的响应，我觉得借手报了一下，就是他是非常natural，非常自然。可能就是大家第一次用起来 GPT 的感觉，一样哎。哇哦，是他没这样回答问题。就是他确实是有那个时候的一个感觉。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">对，我们看到很多划时代的产品，其实并不是技术上的创新，而是用户体验和交互上的创新。对你像 iPhone，包括呃，足以吃就任天堂的很多东西。你说他发的时候，大家也都是觉得啊，这个又变天了。但其实你拿那个产品回来看，他在当时的技术条件下并不算创新，但是他把所有东西拼的很好，然后一下让大家在用户体验上说哎，已经变得完全不一样了。这个挺直接，挺直接粗暴的，就是直接干，是对。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但这个也和他的技术路线有关系，因为，从估计从詹姆奥特曼的角度，他想做一个智能体嘛，就是 engine，是 AI engine，核心就是能够和人类进行语音交互嘛，就 Herre 嘛，就 Herre 一样的，就是我什么输入我什么界面都不需要，你坐在我对面，我跟你聊天就好了。然后你，你能看到我，我能看到你，你能听到我，能听到你，你看到我所看到的就够了。这种交互最简单的，最 later 了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你是不是买了前面所有号称这个 AI 硬件的这几个东西？哈哈，对，是的。那你说这个东西出来以后，是不是就把这些翻车的 AI 硬件就救活了呢？AI 硬件算 rapid 算，这不叫翻车吗？那个基本上就不靠谱，哈哈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">实际上大家看到的这个 GPT four o，我们可能叫 GPT4O 哦，4O，对这样子的一个一个模型，包括它后面也也是产品，大家很快就能想到，如果说大家是做硬件或者做软件同学，我是不是可以给他很快给他套个壳。他有什么智能体对，我家里，我搞一个特别什么真人联网的设备，是吧？你又不用我本地计算，然后说你只要能联网，我找破了手机就可以了，就可以实现这种效果。他演示的，只要我有个摄像头就能看得到。然后有个有个有个麦，有个有个speaker，嗯就可以了。然后有个这个联网连Internet。我昨天前天的时候我不是有张Tesla嘛，IPSD嘛，开始FSD的时候呢，我就把把7S GPT打开了，打开这个语音模式。我把它放车上，连上车上蓝牙。然后我们说话，车在跟我说话，是吧？嗯感觉，但是它是通过7S GPT的。嗯而且呢，还在自动驾驶，感觉就是很科幻啊。对不对，我就2024，是的是科幻来的太快了。所以在商业模式上，可能真的还是会有一些影响，会出来的，商业模式还不好说。我知道从交互模式上会有很多新的应用形态出来，而且你这种智能体，你可以附着在任何的，你独立的硬件也行你在电脑里面的一个程序也行。那上面也是两个，一个Mac APP是吧，大家我应该有同学也可以装了，装上去了，然后他可以监视你的屏幕啊和你互动嘛，就是他看你屏幕，然后有一个iPad APP，iPad它也可以监视你的屏幕，然后给你做互动教学嘛，子涵的那个，对不对？这个我觉得是想象空间挺大的应用场景，他能够变成事实之后，不可能，应该又一次吧，还没有发布的产品先拿出来给大家售，就跟上次Sora似的，他是不是就是专门给这个骨骼贴个赌，因为我就提前你一天吗，对是的，这绝对是的，上一次也干了一次，因为谷歌的东西都是很早，集合好大公司，官僚公司官僚，是是是这样子的，我很早就宣布了，我有这么多部门，我们说下谷歌，谷歌发了20多个产品，记得他发了哪个吗，你最后记不住啊。我大概除了那个叫 Project Astral，其他的 Gemini 1.5 后来但是我这两天看了，好像没有什么太大变化。做了一个 Flash，其他的就真记不住了，对剩下的都不记不住了吧。VOY 是吧？那个叫视频是吧，大堆这种东西，大公司吧。你想想 Google 这么大的公司是吧，这种官僚。我觉得 Google 这两年啊变化还挺大的，一家大公司，大公司并。我也我有朋友在 Jimmy 的团队，然后也吐槽了公司。其实公司现在呢，战略是清晰的，但是公司太大了，执行上就有人乱乱阵脚。公司高层下指令呢，工程去推，他们去完成目标，嗯。高度整合完全围绕杰瑞来做，嗯全公司。他这个调动速度还挺快的，对。这么大一个组织来说，这次发布会之前就说了嘛，这个 video 看这个 video，我们以 Google 已经进入到 Gemini area，嗯，我们进入了 Gemini 纪元的，所以全部围绕 Gemini。对，是从上到下各个部门。这个时候公司也做了很多裁员，也做了很多调整，大家说是很痛苦的。我最近在重新写程序，各种的 API，呃 open AI 的 API，让 Google 的 API 都接起来。我发现接 Google API 实在是一个折磨人的过程，因为他你就想去调 Gemini，他大概有三四个部门的 API 可以调进去。每一个部门进去了以后，你最后面对了都是巨多的模型、巨多的接口，还都不一样哦。烦死我了，无语的。我也看到了，我刚才连连可以连线之前我我也看，我也申请了两个 key 嘛，然后我一看 Google Cloud 控制台里面也有 AI，那个什么 Vaxto 吧，这个东西里面也有，到处都是入口，就是到处都是入口。是。那么，今年的谷歌 IO 上到底发了些什么东西，我是稍微粗略的看了一下，最后导致自己印象不深刻，你是很认真的看了之后，你可以告诉我。我是认真看了一下，我认真看了一下。怎么说呢，第一个印象比较深刻就是他的。AI Infra，这个他发的那个 TPU 嘛，six 嗯对。6，这个芯片比上一代要快很多嘛，4.7 倍嘛，这个还挺厉害的。他加速他的训练嘛。其实 Google，那应该算是这<br>些巨头里面私藏赚利最多的公司，就是 GPU。Reach 是吧。它不管有 GPU，它还有 TPU，其他几个公司都在做推的芯片，只有 Google 做得最早，他的芯片也是他在他最先来就是的概念嘛，所以说他是算力最强的，包括 m 总和微软的。微软现在也在恶补啊，恶补芯片。而且 Google 就是他便宜，他自己做他自己的设计的，比如说他是算的溢出的，他可以很便宜的给别人去用。对，这个是他的优势。然后第二个呢，他就发了杰米莱，杰米莱就发了一系列，他还围绕杰米莱打来打。先说杰米莱，杰米莱呢，就做了一些更新是吧，更新了一些开源模型，然后发了一个杰米莱 1.5 的。这个 Flash 我们申请呢，5 月底才能够打开。底使用嘛，我现在这个叫什么 Flash 是可以直接调的，在 API 里头，因为我自己有写程序嘛，我已经应该是可以把它调起来开跑了，在沙河里面吧。你正式调用不行吧，可以可以，看看没正式打开啊。我我今天还看了的正式版没有，它是这样的，就是说你只要是通过谷歌的 API 进去了以后，你可以选那个模型，可以跟它对话了。你通过写程序是可以搞的，然后。我记得好像是在在沙盒界面上面才行，sandbox 上面，你是在那个 AI studio 里头吗，啊对，呃我是在外面，我是用的有一个东西叫 lobby，OB Chat 是开源的一个项目，它就直接可以挂上了。到，我我。OK 我们说回来，对接面来，就是应该它最主要的嘛。啊嗯，有一些规划。其实我以为他今年可能会发一个什么1.5UCHA是吧，嗯或者预告一下2.0结果没有，没那么快。嗯，后来就把他们的这个杰米莱的负责人CEO这个叫出来了，是吧那个define，发了一个Jackson Astra。嗯，其实如果说没有前一天open i那个会，他会很遗憾的。结果open i打了一个正着把他，对因为这个，他要发什么喜事应该都知道嘛，因为这么大的公司，他不可能不落风，他不是苹果。那苹果现在的发布会都基本上是吧，都落干净了，发布会之前你问一下Gulu，他就把推出所有的谣言Rumor给你总结了一遍。所以说，这个东西就被打了嘛，被打了一下子大家觉得没有新奇感了，本来他是这个项目，想想放到前面让他惊爆一下，结果没有了。嗯但是呢，两家公司都走的是同一个方向。当你的这个处理能力变快之后，多博泰之后，那很自然的就是idol能感知嘛，之前只是说用语言方式去理解输入输出，厉害了，也能听也可以，可以说是吧。然后模型训练到一块去了，多模态训练出来的，听说模型会比另外的技术的结构要好，你说出来的话更自然，他知道有感情有表情怎么去表达。然后呢他也能看还可以画，有这几个能力之后，我们再把它居民实时化啊，那你只要有足够大的算力，能扛得住这么实时数据流有足够快，这个应该是嗯两家公司速度同归是吧，都在做研究。我看Google这个，他写的视频下面写的PROTOTYPE是个原型，但是呢应该快他可能下个月就能给你用了。我觉得open i那个，可能也还得等，嘿嘿。对，他可能会有一个比较稠，稠一点的版本吧，可能你可以感受。是是是啊，大概我觉得是，这两个都要正好撞车了嘛，就open i有意踢馆吧，故意踢馆。是是，是把他最最有特点的一个东西发布，给踢掉了，然后呢这个也判定出两家公司认为的智能体。因为一个月之前，Google Cloud做了一个发布会，也是讲了all in engine嘛。所以他们在嗯，这cloud里面，他就跟你做你的这个digital的员工嘛。然后有各种各样的engine。这一次就在他大发布会上，发了一个最大的智能体，是吧就是嗯HR。那么这个东西基本上，我觉得也是各种技术汇合点的一个。如果说你想让广大用户来使用，怎么说呢，你受众最广泛，那它就变成ng的意思，使用起来最简单的。这个是很明显的。不过是我个人来用它，是欠GPT，或者说你Google界面呢，它以后都是一个安全，它能够帮你来做这样的个人的助理。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个东西，我觉得是，呃差不多2024年安静元年开始了啊，这个模型在往下面走，交互界面就可能跳出这个对话框了。嗯大家可能就直接能看能说。这一事情呢，我觉得是很大的一个起点吧，经典的一个起点。这有个好处啊，这个起点你知道他是极其好算命，嗯，这个里面什么 GPU 的需求啊，啊算力的需求啊，电啊这都是，是吧急需的，那就对 VDR 还是还是 OK 的对不对，哈哈哈哈，就就担心这个 GPU 开发商没人用，不可能的对吧？这个是很好的一个趋势。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后第二个呢，Google 后面又发了一些围绕揭秘了相关的。所以说它的 Workspace，我不知道，在国内的朋友，可能用 Google Workspace 用的不多，但是我嗯，我基本上我重度用户，我们在这边，我家庭小孩学校基本上都是在用 Google Workspace，就是说嗯微软的 Office 套件还用的比较少，但是 Google 老师，嗯所有人都用的，所以说我们对 Workspace 的这个界面的继承，这个是我们觉得还很 exciting 的。这个事情。嗯，而且他他上次也预告了，但是这次没什么新意。大家都知道他有继承了，他只是说了个时间点，什么时候会继承。说下个月要什么时候，对，这是一个 workspace 继承，然后另外一个还有一个是 Gemini，在 social 上改进是吧，在 social 上继承 search with 这个 Gemini，加了一个 overview。Overview 对 overview，就是基本上瞄着那个 proplexity 里去的嘛。Seven corps，不是很彻底，因为他 overview 在你的搜索栏的上面，占了一块。嗯，你下面还是会出搜索界的广告。对，该放广告的地方还得放啊。谷歌靠这玩意活着的，但是我觉得这也是开始吧。对他至少能够这样做的嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后第二个呢，嗯，广告还做了一个 plan 功能嘛，还有一个用一个 market staff 的这个 search 嘛，自动的帮你把任务给分解了，这也是按键的功能。它相当于是有个小按键，在 search 背后用界面的驱动的，然后帮你把你的任务分解成多个子人物，然后他的 plan 一下，帮你去调用 Google 不同的服务，去完成这个界面，这个特别好。比如 Google 有 map，呃世界上最好的应用，它的 map 是极其好的，一个商业化很好的，它可以调用它的 shift。它有 shift 功能，嗯。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Google show 好像就没有人用吗，在你们那，呃就是，它还是导流，它以导流为主，他只是说把商品展示在小卡片点过去，他这个是要费佣的啊。他最后他自己管履约吗？就是什么物流履约这部分他做吗，支付都不做。不管不管，他，他没有，他没有封装军，他包括订酒店也是的。加油嘛，再不执行这个交易部分嘛，但是他就是会把这个东西包装的更像。这个商品放在前面，你提高点击率嘛？对，这是Google soft。然后Google map，以及Google的EMIGI search。Google的Lens也在里面。所以他们都打包之后，这个规划做的就有意义了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对，我问你一个问题，他能够做一个长城规划吗？嗯，包括完成很多工作。我觉得这个是有意义的，而且这个可以把很多现在的商业化东西给卷进去，我觉得是可以的。我看到这一块也是觉得蛮有感触的，因为谷歌有全家桶，就是office、邮件、地图，然后电商、照片，所有东西都有。我现在靠AI把它串起来，这个事情其实确实是很强大的一个东西。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对，全世界有全家桶的就是谷歌，微软、苹果三家覆盖能力就全统的三家，但是投放能力最强的是谷歌。另外三个就是我，一个谷歌Meta，打一个苹果，三种投放方式不一样，就是促打，让一个产品能够快速触达用户。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Google是最强的，Google要three billion，30亿用户，30亿啊，对这是最大的。Facebook可能大概在15亿到20亿之间，apple差不多也有10多亿吧。这三家公司有惊人的投放能力，微软稍微差一点，微软大到毕竟还只有office和Windows，这个是没有移动端，所以说这是比赛比较吃亏的啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以说，Google的模型虽然可能不是最好的，嗯，它只要能保持在第一梯队里面，完成这种任务就足够了。对，现在就是帮我做个plan，搞个地图什么，这个看个东西。我不需要那么高的智能，我不需要跟GPT4去比最后的那个比分，那差距太大了。不需要，是是是。加上它的这个30亿用户规模投放能力，它很可怕的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以说，现在看到了一个数据。下1GPT的数据是平的，几个月的没涨呢，北美还有所下滑。嗯，但是Google是一直在加美两是一直在涨。嗯，匀速上升。其实，只要是把他自己的这些原来边边角角的东西挂进去，他就长一点。挂进去一个就长一点。对他之前挂的很含蓄，他都没挂。实际上他的搜索是现在。我现在打开Google，Google iPhone上，Google APP上多了个揭秘来。刚刚升级的挂的很慢。嗯，我，我还没看到。对，我待会去试试哈哈。所以大家都在笑Google啊。对Google，这个不能笑他。Google哪怕是万联老二。反安卓也是老二。然后是AI模型能力肯定是老二。但是架不住他人多。这个产品的粘性还和matter不一样，和iPhone也不一样。因为iPhone嘛，它就一个终端是吧，它就把你的入口给卡住了是吧，他的那个他的很厉害。主要是iPhone。然后说，但是进去之后呢，可能用的东西并不一定用苹果。对，进去还是要用搜索型还是用Google的，office套件还是用Google的。我基本上，应该没人会用苹果那个什么icloud，办公吧不会的，呃i was估计也有人用吧，就是什么number。我估计应该用的最多的，没什么没什么，没什么人，but kinot应该用的多，然后其他的多，剩下几个都不行了。然后配置和那个number，估计没人有。所以说，我觉得Google的这个覆盖是从工作到，就是个人效率，就个人的设计，个人的productivity，还有在你的团队工作日常的所有的东西都是他。所以说至少在北美是这样子的。或者欧洲也是这样子的。所以说，他的这个投射能力会强于另外几家，是会强于Facebook。但是Facebook现在也整合进去他的MYTA整到那个什么WhatsApp啊，整到Instagram啊。嗯，也有效果啊。 反正他的可以，可以看到他数据的上涨。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那如果是苹果真的跟open i去签了约，那么微软肯定最后是挂open i的东西进去，然后再加上苹果。如果也挂上open i的东西的话，那这个其实还是有一战的这个事情。 嗯，这，这个很好玩。我看了一个4O的时候，想的第一个东西就是这个东西，应该叫GPT Siri哈哈哈。 对对对对对，我们也是这样想的。 其实我看了一下这个，有一篇文章我忘了标题，写的是Sam Altman的这个拳速用的很好，这哥们左右平衡，是左右互搏是吧。他永远跟微软若即若离的是吧。 我，欧文i最缺的是欧文i为什么现在会出现这么大的问题，于奢求出走，那就是因为公司在一些战略重点上有矛盾吧和团队。</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯，如果研究团队需要20%和25%以上的这个算例，但是他要支撑这么大的这个GPT或者企业应用的规模根本支撑不起的。 他就只要这么多算例可以用是吧。他要不就做linement，要不就做应用服务，要有个选择。 所以说就就掰了呗，这这个价值观就是里面的方向不一样，价值观不一样。 所以说他永远是一个比较矛盾的地方，然后他从微软这边拿到了这么多算力，微软其实也在另起门户啊，微软也没有100%的信赖open i是这东西，就像一个三国志一样。 嗯是吧，open i出出来搅局的，然后呢微软的苹果在这样子，现在产业三国局面。 但这个基本上就把Google排除到外了，因为Google全部都有嘛自己啊。 这两个都缺。 然后呢现在是微软自己拉了个团队他把那个inflection收购了。 嗯，我们叫做，我们叫伪收购，是吧伪收购。哈哈，只是说inflection沉浮于微软呢。<br>从一个完全独立的公司，然后帮他去做新的，从头开始做模型，因为这个团队做好了嘛，想揭秘了，出来了嘛。<br>对，微软的野心肯定是要另起炉灶的。微软说分了open AI 100亿的这个这个算力，实际上这个算力他自己也在拿，训练自己的新模型，他没有100%给OPPO来用。<br>嗯所以三方的觉得不爽啊，对吧，然后他现在要跟苹果去合作。<br>嗯打死你，这个平衡，那不然就会未来是吧，掐着脖子玩了是吧。<br>嗯，然后我找一个，我找一个，能够帮我快速放大用户量的一家公司，那之前想想去通过微软的这个什么Capacat Windows是吧。is嗯，量太小了，放不上去，那必须找苹果放，找Siri放。<br>所以说，我觉得这个相当于是有个平衡点的，那苹果也也是有好处的，再来说他可以快速的拥有这个能力，但是苹果是做的，苹果从来不会说，我把这一棵树叫肥肉，让给你一个人吃，是吧，肯定不会是，苹果一定会后面会这个明修栈道暗渡陈仓的。<br>这这几家公司都是在明修栈道暗渡陈仓，对各各种的这个博弈啊在里面，这很精彩的这里面，但是你有没有想过这样的一个问题？谷歌，原来比如到苹果那里去上搜索引擎，默认的时候每年是给苹果好多钱的，对苹果赚钱，那么现在比如说，我们在苹果里面再去挂大模型的话，到底谁给谁钱呢？<br>我估计这个可以这样来分，看open i有没有能力做一个本地版，在iPhone里面好。<br>嗯，有一个本特别light的一个模型，那苹果自己也能做啊，苹果自己也有，就是这个东西呢，它能够POS到这个这个GPT4的各种，因为GP4肯定o下面肯定会，不同的版本嘛，它已经做了这个区分了啊，不同不同模模型规模的。<br>那么呢。就是说，Siri是会在本地有运行，他不可能所有的联网。那可能，因为苹果的设备是很多情况下是不可以不用、不用联网工作的。嗯，然后呢，简单问题，比如本地的一些检索啊、启动APP啊，惠达他可以每个月做。那么呢，我想让这个Siri完成更好的，比如说我拿出Siri来，你帮我看一下周围有什么东西，帮我做一些解答这种问题，这种很符合他。画面演示的一样，就是我们在星期一的时候的这个发布会上，演示的一样。嗯，帮我做作业啊，帮我解题呀，帮我做这种翻译啊。是吧，打开摄像头帮我看。嗯，或者说更复杂的推理，帮我录屏幕，忙干这种事情。那很很简单，那苹果说你买我一个，那个服务吧，Siri plus啊嗯，对不对，那这个里面Siri plus苹果可以用，相当于是在用gptplus挣的钱，他来挣钱的嘛，苹果来卖。嗯，那比OPPO i自己卖好。嗯，可能苹果的分一点钱，open iPad会这样来做的，对或者说，苹果出一部分这个计算算力给open iPad，苹果自己我不知道有没有。嗯，可能会这样来做的对。无论是像product Astra还是像GPT4O，从语音这部分，我觉得像传统的方式，直接把所有的声音进行一定的压缩以后，然后传回服务器去干活，这事是OK的。但是视频的部分，我不认为他们可以完全传回服务器去干活去。肯定还是在本地，还是要收拾一下，呃要的还传。应该是直接传开服务器的，那本地魔镜出入不了视频能力。但你这个流量是非常吓人的，你像咱们虽然可以去做直播，但是如果大家每人举着手机说来，我们开始往服务器上传东西，你实时给我反应回来。我估计会冒烟的。所以说不知道，不知道他们会户外会怎么做，可能是机器怪吧。现在甭管是呃open AI也好或者是谷歌也好，大家都在推APP。你推APP的话，就是可以在本地封装一些闭元模型去干一些事情。嗯嗯，因为这一次谷歌IO上呃Gemini模型给我的两个印象。除了他在呃服务端去做1.5 Flash之外的话，另外一个就是他们裁剪了一个比较小的模型放到了手机上，安卓上面。对，还裁剪了一个更小的模型，据说是cdform里。嗯，Nano在Chrome里面。对是的，Chrome现在就有了这个。我觉得这个，谷歌的发布会上有一个很好的一个很好的一个产品，就是Chrome怎么执行engine。嗯，相当于是Jimmy就直接把Chrome接管了。是。然后他可以自己导航，自己去网站，网站这个能力。我觉得这太爆强了。所以说，接下来很多cloud插件就没有意义了，Google真的有太多的优势了。他自己有这么多终端的这种应用。对，可以把界面来放进去。所以我觉得不好说啊，如果说真的，这个智能增长到拼就是说推理能力到了一定的平台期了，剩下就拼这个用户量，占有了投放能力了。嗯，那嗯，包括大家吃亏的，用户毕竟不是他自己的，要么是苹果的，要么是微软的，要么是Google，那他就抢Google，抢Google呗，哈哈哈。是。那咱们看看，就是呃，谷歌IO上除了protect Ultra，除了Gemini之外，它发的另外那些模型有哪些你有印象的，比如说什么图像啊视频啊这些东西啊。其实那些都发过了，然后image 3。嗯，基本上到了majority six的水平了，是吧。嗯，就是上一次他imaging two的时候出了一个很大的错嘛。这个呃对，各种正确的图片出来了。哈哈哈，对对对，这也显示在这公司里面。有alignment及其观点哦，搞得模型都很官僚。但这个所有的模型对比模，就Google的模，JJ是最官僚的，是最没有灵活度的，虽然他做了好多那个level是吧，你可以控制这输出的这个危险程度，但是我还是觉得比较官僚，什么敏感词都不敢处理，这个里面胆子再大的，估计是Grouk了，他的能力很弱。嗯，Grook。现在他允许我们用了嘛，就是像我们这种交八八美金的已经可以用了。嗯我去使了使，发现可能真的是查新闻最好使。对，朋友每天我问一下我，不清楚的问一下，是是是而且经常剧透，像在这个open i的发布会之前两个小时我就问他，我说open i今天发什么，说的都挺对的，对对对，因为rumor很对的嘛，他猜采集rumor好嘛。对哈哈哈没错，这个挺好玩的。对，回头我们可以聊一下刚才说到的那个呃模型的官僚性。刚才我觉得这个杰米莱诞生于大公司，它就有大公司这些信在里面，训练方法的问题。这几个公司的训练模型风格不一样，像open i肯定是走的最早，肯定走的比野的，是是是，风格他胆子大，敢往前冲，garbage呢。嗯接触过他们，以前人就是比较小心的，但是技术也是很不错的，cloud 3的这些人，是吧，嗯对对，cloud cloud其实非常好。cloud对于这个instruction，你的指示的理解能力和控制稳定度，我觉得还是比GPT4好，当然，可能有的推理上面弱一点点了，差看看不出什么差别来了，但是他这个instruction理解能力真的要比要比GPT4好，这是为什么呢？这是因为，他们把这个对于这个东西的理解从一开始在pretending，这个价格就觉得不一样。对，这个Eleven的价格觉得不一样。所以说，他是会更稳稳一些。这个模型对我现在也是感觉是 cloud 3 的。这个 Opus 是我用的所有模型里边理解能力最强、最好的。但是最贵的就是它的 TOKEN 实在是太贵了。我有时候会让 PPT4 这么大 1.5 和 LOUD3 一起去做一个任务。什么呢？就是我把我的视频的字幕扔给他说，来，你给我出总结，然后出这个分段。嗯，GPT4 就经常偷懒。就是 GPT4 偷懒这个问题现在基本无解。嗯，然后呢，真奈，可以很老老实实的把这个任务完成。但是呢，他经常的就很工程师那种感觉，就一点不唯一。对然后做的最好的就是 cloud。他的那个语言表达比较好。对，但是干做同样的事情，GYMNA 1.5 现在是免费的。cloud 的话可能做处理一个 20 分钟的字幕大概需要花掉我可能两三美金或者更高一些就非常贵那个玩意。我可能总共就六七千字的这个文字加上可能时间戳再加上其他东西可能能有个 1 万多字输入输出的话可能有个两三千字的水平然后一下子美金就不见了。那么你觉得对于程序员和创业公司来说，我记得在早期每年谷歌 IO 开的时候我们都是要认真学习领会，然后看看明年一年的精神是什么。嗯，那么从今年的谷歌 IO 开完了以后，你觉得给我们指明了什么样的方向？嗯。他都我用 Jimmy 来了嘛，对吧 Jimmy NI 也是纪元到了嘛。那对主力来讲，我们都用过他的模型嘛，对吧？JPL 模型有有好处就是在过了这个巨大的这个算力红利之下就是资源之下他应该能够把价格做到极其便宜的。速度很快这是他的优势就是说基本上。我觉得他能够在第一梯队里面，是个能用的水平。嗯，你处理那种比较暴力的任务啊，很繁重的任务啊，你可以拿他来用就是某个煎饼奶Flash，又快又便宜。嗯，这是一个比较好的。所以说我就围绕这个东西呢，大家可以考虑把一部分工作交给他了嘛。<br>嗯，特别你就要考虑这个推理能力啊，要很好表达很好，可以在他之后再套个GPD4O或者说cloud 3。另外一个，你可以看得到，呃Google的全线产品，因为他今年没有发布他的这个安卓手机的东西，没有任何东西。<br>对说了一下，他会有个安卓版的界面的APP，嗯然后里面有个live模式，打开是跟那个一样的，可以看嘛。但是嗯，我感觉他在接下来之后，在他的安卓手机里面的这些应用的Gemini的唤起会很方便，就是你可以作为一个第三方的APP，可以很方便的把它的这个智能服务给呼唤起来啊，这个也是可以的，让他来帮你完成一份工作，那你可以直接调这个API呀。<br>嗯，这是一个比较大的一个变化。我觉得最重要还是呃，从Google的和open i这一次的发布会上能看得到我们能看得到未来一两年左右智能体就是这样的一个给普通用户用的这种AI交互界面的方式就会朝向这样的一个语音和视频交互的方式去走了。而且在这个方式之下呢，我们能看到他接下来的下一个版本的这种模型，API开放之后让我们可以解锁非常多的能力，就是你的应用也能够有用他这个能力完成一些特别工作，你可以做个很简单的小应用，然后打开一个，帮我看一。一个什么东西啊，英文的简化成这个样子了，而且他可以变成。如果说你能够持续的帮你去监视一些场景再来看什么东西是吧。嗯那这个，那这个实现起来智能，你只需要写prompt就好了，什么都不用做了对。<br>但是这个其实有一个问题啊，你到这个时候，你为什么还要写一堆应用呢，他跟你处。你就用他这个，用他就够了。嗯，对啊，我只是说的是好处。就是说，他已经这么通这么放话了，还要做英雄干嘛？对不对嗯。但是呢，我个人觉得呢，身边不可能只有一种助理。我们这样理解，如果说我们接下来就不叫应用了，我们再过两三年我们不叫开发应用，我们都叫开发助理。那开发engine，对，开发engine，开发这种assist是吧？或者engine是开发智能体。以后都不叫 APP，以后都叫智能体好吧。现在最泛化的智能体呢，最通用的智能体就是哎，哦，拆 GPT 是一个智能体，嗯，超级贴身小助理是吧。然后呢，Jimmy 也是一个贴身小助理，但是我觉得 Jimmy 它要贴身起来还是很好，因为我所有数据都估过了，太牛逼了。我基本上所有数据都是他的。如果杰米莱稍稍聪明一点点是吧，那我觉得我用它也可以的，只要它不贵。Gmail 的总结啊什么的也很方便，但是我还有一些专业的。我觉得其实并没有说打死很多 AI 硬件，其实会给很多 AI 硬件做一些很新的机会了。嗯可以做一个那种放在桌上了是吧，就是没事跟他聊聊天的这种好玩的。嗯，这种硬件，苹果之前不是有个项目吗，他们公司做了一个，企划了一个项目，但现在不是那个酷狗也报告了吗？说他们把车的这个团队的人裁了，放到这个 AI 组里面去了，会恢复这个项目，跟那个 teams 一样，Tesla 家用机器人，他们之前设计了一款可以走的 iPad。对，但四年前还是五年前，其实可以自己走，会议室里面溜达的 iPad。你跟他说话，然后我来看着你，对，然后你跟他说话，嗯，他也可以自己去看周围的东西，就是办公室里面的，这种可以移动的秘书，现在这东西有了这样的 AI 之后，那不那不就完全就实现了吗？以硬件和设计能力。再配上一个很好的f，那不就是？是吧，这种新产品出来了嘛。这只是在家庭会议室里面、办公场景里面，还有各种各种外面那些硬件啊，需要这种这种地方其实都可以了。我觉得会迎来一个——在人形机器人普及之前，这种智能设备加上这种感知和语音对话大升级，都要智能体他。他们可能会冲破手机，以后手机会设计会变得更简单了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">打开iPhone，喊Siri我要干什么、干什么，然后Siri把这个界面放掉出来，搞完之后就结束了。你这APP都不用打开，喊喊一下就好了。而且苹果的这种设备，因为apple也可以登一些apple的专利嘛，就是我觉得。</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯，我们可能接下来真的要忘掉什么叫。其实，现在已经很忘掉什么叫移动应用了，现在应该带的应用器都是Web应用，因为他都是效率工具，都是帮你提高生产力啊，帮你做图，帮你搞字幕，帮你截视频，然后帮你写文档。这东西必须用电脑拿，手机没人干这个，对不对？所以说现在这一批AI创业，大家都叫什么？AI应用外部应用，Web system这样的东西，嗯，就手机上东西并不多，手机上做到现在就一个翻译，加一个太恰的PPT，那接下来可能东西会更少了，打开一个Siri就结束了，走不下去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可能，我觉得接下来在做的就是做一些tools，给Siri调用就好了，就是你做一些手机上的工具，让手机上智能体给它调用就好了，嗯。做出来的东西肯定并不是给人用的，这就是我们应用的变化，可以重新思考到底去怎么结合这种类似于呃GPT4O和比如说呃Gemini 1.5 Flash，然后结合所有的数据，能够做出一些新的应用场景出来。这是大家可能是一个2024年真正需要思考的问题，如果如果说，我觉得嗯，包括这两个东西。两大手机厂商安卓和iOS，他们一定会做的就是见面奶，也是一个智能体嘛。你打开Google，你说嘿Google在，见面奶出现了，然后见面奶说哎，你帮我查一下今天的这个天气，然后我要安排一个什么路线，我要去滑雪，然后这个路线怎么样，你告诉我这个门票多少钱，我什么时候去合适。他就在iPhone里面把三个应用都调出来了。如果说我有一个专业的去查这个雪山天气，因为我装的应用是滑雪，我一定需要有专业的天气预报。就是说，用Google的和苹果默认的天气应用没有意义的，我必须得专业的内容，这种trail的应用。那么这种应用，他接下来就把数据直接给了他，都不用提供应用，他提供一个这个注册一下，在苹果里来注册一下哦。我是一个提供专业滑雪数据的服务提供商。当你的个人助理想去问什么东西时候，我给你这个服务就好了，登记一下OK。这个就像上上架了，然后就其实也很像之前在GPG里面做tools一样嘛。但是这个东西一直告诉你的，能助理以后我要查专业的滑雪天气，那你查就好了是吧。以后说查这个东西要花钱，那你自动从我账户里扣我吧，我跟Siri说就好了，我给你两块钱给我，结果就好了，全部都被Siri代理了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在Siri或者Google这样的上面就全代理了，然后我觉得这个呃，真的就变成了交互的这种形式，应用的形式会非常非常大的变化，而且给了新的硬件很多的机会。大部分时候我们走路的时候，开车的时候会戴着耳机嘛。实际上我iPhone都不用拿出来，我不会拿iPhone出来在口袋里边，或者在家里头iPhone放着充电，我就戴上我的耳机就很。而且苹果也在耳机里面做了很多脑波识别的东西，是吧？嗯，更敏感的感受到。以后得带上iPhone，iPod 就好了，apple watch 10。然后你跟他说话就好了。实际上我觉得苹果不应该做微信Pro，他应该马上做一个apple plus。我戴上了眼镜、耳机、手表，iPhone 就不用在我身上了。iPhone 放了我家也当个小服务器就好了。我看到的是你看到的。我最近各种 iPhone 说话，然后什么都结束了，就完成了。我觉得这个东西可能两两三年就会做的，而且 Google Glass 已经官宣要复活了。啊，Google Glass 要复活啊？对，要复活了。我还印象很深刻，当年戴上的时候烫伤了哈哈哈，特别舒服。不一样啊，线线线技术不一样了。对，现在还做这个东西，应该会的。我觉得这一波可能会最快催生的就是，首先耳机是很重要的一个输入设备。会有大量的新形态的耳机出现。除了这个之外，第二个眼镜，耳机眼镜手表都会被增强。嗯，到时候你把手机放到口袋里面，不用拿出来了。或者放到手机，变成一个叫随身小服务器。对，手机就是随身小服务器，输入输出，交互，已经完全可以像这个叫可穿戴设备，移动了。我想打游戏，或者我想办公，我想 Office，我要打开电脑，怎么样就好了。那你觉得像呃 GPT4O，其实，它更多的给大家看到的是情感的陪伴，或者情绪的这种输出。谷歌其实出的所有产品都是一种工程师范，就是很浓浓的那种穿着格子衬衫，秃头的那种感觉。但是呃 GPT4O 就是让你觉得哎，他还这个有点害羞，还有点兴奋，还有很多这样的东西。那么这种情绪价值的输出的话是不是也会给大家带来一些新的、不同的思考？对，我觉得他提高联性嘛。嗯，就那天，我说我在车上。我打开，如果说我真的是有像演示这样GPT，他有情绪陪我聊天多好玩。我就开车，我都不用开车了。我旁边没人，我就跟车聊天呗。嗯，我就把他开着，然后我车自动驾驶的时候，我就跟他聊天就好了。因为我估计下GPT也是看的Sam、奥特曼他们，也是看的现在在这个里面最好的这个character的点、AI character。AI对数据量用户流程比他们好多了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯下GPT，那就是因为他有陪伴价值。对，所以说肯定想干这个事情，他一定会把Karak的AI这个市场抢过来，他千方百计地要提高流程，提高用户的占有量，在这一块上的话。其他人是不是也可以调用GPT4O，比如说在自己的应用场景里头，加入这种情感相关的、这种预值、然后呢让自己的留存上升。特别是像游戏啊，或者是这种应用里面。应该是的，应该是，但是成本会比较贵。</p>



<p class="wp-block-paragraph">未来肯定会有的，而且我说了，智能体不会只有一种的，记住嗯，OPPONI提供一个GPCD，就是其中你最贴身的一个智能体。但是OPPONI最后还有什么，就是GPT four o或者GPT five，或者什么什么样，这样的不同的模型给你调用。而且还有定制化的模型，还有其他家也会提供的模型，这个模型它就会提供其他智能体的背后的智能嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯也可以做朋友智能体吧，游戏里面需要游戏的嘛，可能某一个游戏厂商，他开发了一款特别好的游戏，我觉得游戏是很好的一个，也会得到极大升级。但只是这样服务成本太高了啊，如果说你在游戏里面去玩，又能够玩这种像这种看到电脑电脑屏幕的、配这种3A游戏是吧，或者说手机这种很简单的手机游戏，这个里面把你带入情景之后的角色，也是会很好玩，他就陪伴你，情景陪伴吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我创造一个虚拟的。这个是挺好的，而且还有一个呢。你账号后面走，这种VR设备也会。所以我觉得，毕竟Pro这个产品还是发早了。咱们刚才讲到了，BREAKER AI有可能会被干掉。你觉得咱们从GPT4欧和谷歌艾欧的两场发布会，其实谷歌艾欧很少干掉其他的项目，而欧盟AI的发布会，基本上是每一次都会干掉一批项目的。那你觉得还有谁会被干掉？现在他不是已经干了一批的陪聊了吗？这一次对伴侣的是吧，助理的啊詹姆奥特曼？他也不是在最新的一期采访里面说了吗，就是说他建议创业者绕着他们走，就是说对于一个像GPT这样的，一个他要解决通用问题的这种事情上面去，你就别做了啊。通用就是最个人紧密的个人上这种东西的，你要去做你产生单独有业务流的事情去。嗯这垂直到一个句子生意场景里面去或者是去处理用户一些特别的数据上面去，去做这些事情就通用的对话呀陪聊啊这些东西，其实是没必要的。对大家如果在企业端啊或者在一个人的一些特殊数据处理上面，可能会有一些作用我觉得。随着他的这个智能越来越快速度，而且他功能也越来越强，你看他可以连接Google啊，连接Gmail啊。当然他已经侵入到了Google地盘上去了。看看电子表格啊，帮你去写了PPT。以后他也可以写PPT。他可以控制PPT，他写不了，他可以控制。我觉得现在有一个特别搞笑的问题，就是说现在有一大批去做这种深层PPT的软件，是吧？回头，那现在做的最好的还是大家用的就是Kilo的，很好是吧。他就是个纯工具，他不要AI。没关系啊，我用AI控制你，帮你完成就行了，你不用去做一个新的一个PPT工具了。我的engine的可以控制我的电脑屏幕，控制权在里边。屏幕共享在里边。</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯，你自己去做就好了吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯，我现在用WPS用的挺多的。现在WPS后边挂的那个应该是Mini Max的，这个大模型效果还挺好的。要告诉他做个PPT，咔咔给你做。做完了以后说：“这一页我不喜欢，给我换一个。” 咔咔再给你重新换一遍。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以说，我觉得嗯，怎么说呢，有的做工具挺惨的，嗯做工具的就比较费劲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对对对，我觉得有一个特点，你以前做的工具做得很好，你有很大的市场量。你像Adobe，嗯，你会继续很好，你会继续很好，因为AI在增强。你如果说：“我想用一个很投巧的AI的方式来替代你，现在太难了，除非你创建了一个完全不一样的工作流。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯嗯嗯，现在像这种AI搜索，比如像proplectity这两种东西，你觉得会被干掉吧？</p>



<p class="wp-block-paragraph">我觉得概率很大呀，因为甭管是open AI还是谷歌，实际上都是在向他的地盘在清洗。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对啊，对啊，对，我觉得，我本来只是现在还没有觉得，他这个需求，没有，没有，现在这个智能体看出来那种wow感觉，是吧，哦对。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们先把这个放出来，我觉得先放智能体就是为了堵这个Google，而且一个堵Google，第二个呢，应该是他们在6月10号左右在苹果的发布会上会有一个很大的一个更多的浪去事情，嗯，啊，在Siri上面会有更大的一个浪，就是WWDC。对对对，这个才是它主要的，三米奥特曼会上场的，现在三米奥特曼都没出来嘛，这他现在还是要把这个伊利尔撤退，完了以后导致的各种混乱，再抹一把。才能再往前走。对，所以说我觉得他的Alimon团队撤退其实损失挺大的，因为你后面的模型在训练啊。再往前面进实际上就是靠Alimon团队的，其实Alimon，对齐整个去掉了以后，它需要重新建这一块。嗯，或者说是它核心的很多research都走了，但是我觉得这也正常吧，这个理念不一样吧，或者说发展的一个公司发展的一个阶段，他自己的成长他也需要。嗯，也是这样的，转型和幻觉，所以我们现在看到整个市面上的一个格局，嗯，open i目前还是最好的，有一颗新星自然诞生的一路mask的XDNI吸引了好多人才，因为系统有这个，iPhone的人就已经奔特老马了。然后呢，还有一部分去Antopic，Antopic也在捡漏，未来其实也在捡，嗯，未来，这样的换血其实是好事，他让流动起来就好了，不然不用被一家公司给霸占着，他分散之后，可能又会长出新的概念出来，我觉得硅谷的神奇之处就在这。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌这边，我觉得可能他这一次就未必会有那么多的收益了，就是这些团队出来，应该没有人再惦记回去了，可能都待过，都待过XAI这一块，虽然说又去融资，然后又去扩大算力，但是真的看不太出来这样的一个产品，据说它底层应该也是微软的GIX啊，不是谷歌的GIX，然后呢，做的Moe做的在这样的一个基础上，其实我并不认为它能够做出什么新奇东西来，嗯，应该是没有太多新的，但是呢，我觉得这些模型公司都背后有靠着自己的生态在嗯点燃很明显，有生态它有tutor嘛，是这个这个，它从用途和数据燃上，它能够解决很多问题，第二个，它有一个更可怕的一个，他要做多博泰，他有优势他有SLF，嗯FSD挂上，哎呀，不是FSD，是他不能这么搞吧，是因为他FSD是属于克拉的嘛，你看那个group 1.5 Preview版本里面，嗯Excel下面有一个比较的一个图，他让那个group 1.5去看这个图片，问这个路车过不过得去，这个open i，open i说过不去，他说过得去是吧，因为他他的这个训练数据不一样嘛。他有空间感知能力，而且他这个感知能力就是实际的。应该会从FSD这边共享一些自然过来来做这个。嗯，就是，他肯定在这一块上会有一定的差异，因为你毕竟特斯拉是个上市公司，你FSD属于特斯拉，包括这个擎天柱机器人也属于特斯拉。你要想把这一块拆出来单独放到呃XAI里边去，就跟马斯克说的是，你不给我批薪水，我就把他拆出来单搞。哈哈哈哈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在我投票了，支持他千万别拆出去了。哈哈哈哈。好吧，到底是特斯拉股东。他如果拆出来，特斯拉就不值钱了。我觉得一下猜不出来，但是这个东西他肯定是他平衡嘛，两边左手右手都是杏儿子，是吧，不一样。对，左手右手都是杏儿子，就是你哪边愿意多给我一些这个控制权和收益的话，我就把这个鸡蛋多往哪边篮子里放一些。嗯。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，我觉得这个XNI的发展方向还是个语言模型的方向，多模态模型。它这个综合语言模型，综合智商，然后FSD是驱动动作的，FSD做的是视觉到动作的一个反馈，就是recent to action，包括那个机器人也是一样的。嗯，他做这个的，然后呢，这两个模型最终可能会通过一些很好巧妙的架构会合体的。嗯。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那我们最后再探讨一下他们这个。提前一天，我觉得算是很戏剧性的这种抢戏。OpenAI跟谷歌，你比较一下，你觉得他们有可比性吗，还是说在未来他们会如何去发展。哦，这两个公司完全不一样的公司嘛，可比性呢，你要怎么比呢，一个巨无霸是吧，然后另外一个是创新公司是吧，这个新锐公司里面最值钱的。所以说这两个公司企业风格不一样，而且，我觉得说，如果真的看执行力，肯定OpenAI执行力更好，公司结构远，然然后呢，有三位奥特曼，一个我们，我可以把它叫生意人，有野心，Ambition很强。但是这样一个人，能不能够带领大家更好的走向AGI，那我就不确定了。嗯，至少是他能够。现在各种搞法、各种平衡方法，这种政治权术。嗯，还包括蛊惑人心的那个能力，都很强。他能够在这一段时间里面让都，既不是技术能力，也不是工程能力，刚才讲的所有的斗鸡，他都不是。但是他是有危险的，他是有野心的，有眼光，有蛊惑能力的。这人才吧。所以说呃，那他跟印度马斯克不一样。印度马斯克虽然说是，也是一样有野心，但印度马斯克是个真工程师。接触过人都知道，他是美国工程院院士吧。对，这个真工程师他真懂得。所以说这两个公司这执行力都很好。Google的执行力略差，因为它是一个大企业，它是一个观点，大企业来自CEO不是创始人，对吧CEO是，是吧，后续打工仔嘛，跟那个库克一样。嗯，不是创始人，嗯。所以这样的都会减减分，但是你说这个微软的CEO不是创始人，微软CEO很牛逼啊。这个不一样，也不能再来评价。所以说我觉得，嗯，怎么说呢，我觉得要看这个产品的打法和产品的这个突破性。我们更好的看高分i，他总能够带来很多的东西，而他人才密度也足够高，嗯且同时有野心。但是呢，这个市场他能不能够100%吃下来，嗯不一定。而且我觉得Google在后面，后续是市场能力会比OPPO还强，嗯。对Google只要我保持万年老二的方式，嗯哼，他就可以把市场强到50%以上，是是是，这个我是能够相信的。微软其实在整个互联网时代里头，嗯就没有特别大的生意，对对。但是你到今天AI时代，一看来说这个巨头活的还好好的，然后市场都是他的。微软的这个操作系统和office，还都把市场都占在那了，就是占有量嘛，他的客户张金量就在那。对，因为微软的云也是因为他有office。所以说，他企业销售这个走得特别好啊。很多企业的云端因为通用他呀，所以说这个。这个没办法，他之前这个长期积累的用户不是那么容易就被丢掉了。所以说，Google里绝对不能小看他，而且他潜力很大。他只要是别掉队太远，或者说他只要在第一梯队里面就行，就别哪天JPL号GPT5出来之后，JPL2或者JPL2.5根本就被他甩不见呢。那我觉得这个不可能，在全方面同一个架构下面，谷歌只要守住基本盘，守住他的用户，守住他的安卓，守住这个呃，比如说Workspace，那么只要是他的大模型在这个叫一定基准之上，他就还可以接着往前走。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对，对的。哪怕傻一点没关系吗，是吧？你就完成我们这些，完成我们酷狗里面那些多任务就够了吗？因为他不需要那么情感化交流吗，我我就是打工的吗，啊我就是打工的。这个观点还是非常棒的，嗯，对。因为微软其实已经用自己的这个过去的经历证明了这件事，我只要自己基本盘没丢，没问题对吧，下一次我还可以乘风而上，对。对，所以说现在Opni很着急啊，他要傍一个更牛逼的人就苹果，对。他必须找一个更大的入口，所以说一定是牺牲了很多条件跟苹果谈成，是嗯，对，但是苹果也不吃素的嘛，苹果肯定会把它价值榨干，然后呢甩，把它甩掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果，我觉得反正怎么说呢，他跟谷歌做了这么长时间的搜索引擎捆绑，其实我在上个月的时候在硅谷正好聊了一个离开了这个苹果的persona团队的一个人就软件功能做persona的，离开创业去了。然后他给我介绍了一下他，他在苹果里面呆了两年多，他第一感觉就是，他最深的印象就是苹果在苹果公司里面软件工程师地位最低的。嗯，其次是硬件工程师。设计师最牛逼啊，就是做任何设计的设计师产品经理。这个设备里面，产品就是抵战性驱动的这种文化。底战驱动的，对抵战驱动文化，我一切要以优雅好看这个体验好为主，这是他的核心。然后我所有的硬件工程师就是为了满足这个设计的。我把硬件做到极致，我的硬件才能极其牛逼。他说苹果硬件极其牛逼，苹果一般。你看微信Pro，它完全是软件拖后腿，硬件已经把软件甩了。看不见嗯，软件可能不知道怎么发挥硬件这么牛逼的能力。硬件做过头了，硬件太厉害了。结果我现在拿到了这个iPad Pro，新款一样，这个在我这旁边。嗯，超薄，很漂亮，现在大家都在研究怎么撅这个东西呢，怎么把它撅折。这个东西性能这么强，软件发挥不出来。哎，苹果是故意的，苹果故意不把Mac放上面去，就是为了让那些有钱的买MacBook的人买两台设备。所以说，他的硬件把软件甩到后面去了，苹果软件在，工程师在，软件在苹果地位里是最低的，导致苹果忽略了AI，这是基因造成的。嗯，当然，如果苹果补不上，他可能就真的得靠着OPPO AI了，他不可能靠杰米来了，因为这两个竞争嘛。但是这个，你像苹果靠了这么多年的谷歌搜索，也就这么混过来了吗，也没有说我要做一个，或者说把别人带进来，混进来混过来对对对。所以说，苹果只要你买的好，他把自己擅长的事情做好就完事了，只是我觉得，像现在Vincent Pro遇到的问题呢，就是大家已经玩了太多年了，特别闲的煤炭，玩了太多年了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">嗯，像iPhone，其实iPhone一里头是没有APP store的。嗯，直到iPhone应该是3G里头才开始有这个APP store，是第二个版本才开始有。iPhone 2之后才有的iPhone 3。嗯，33才有嘛。但格局就这样了，我觉得格局就是这样。对，今年6月份，今年最劲爆的发布会应该就是苹果。苹果那个发布会之后呢，智能手机上的AI怎么玩，就全全算了。你要等着指明方向了，这指明方向了。苹果还带路的，要怎么玩，那跟着Google就上了。Google永远是万年老二，哈哈哈哈哈哈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">行，那这个我们这一期差不多聊到这里，等着wwdc完了以后咱们俩再约起来去聊一下PK这个问题，大家很多看点看点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，那我们今天就聊到这里。好，感谢大家收听，也感谢大家去关注一下影帝购的频道。你现在频道还在做吧？我就发我的直播，我没有发那个短视频，在做在有，有关注，关注关注，可以啊。你回头你在群上发一下就好了，好好没问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那行，我们先到这里再见。我发一句像孵化机一样啊，我大概我听说过这个，我让你给我钱给我。以苹果自己的这种一流的AI，嗯。\n</p>
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