上周五的化债会议开完了以后，为什么股市不买账？不但不往上走，还往下跌呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲化债的事情。

会议是在上周五开的，开完了以后，上周五的尾盘就直接跳水了。到礼拜一，虽然股市算是稳住了，但是我们遇到了一个更加糟糕的信号，叫缩量。什么叫缩量？大家不交易了，总的交易量在下降。到今天周二收盘了以后，股市开始向下走了，这是非常危险的。因为股市很多时候并没有那么理性，这有很多情绪上的事情在里头。一旦是开始向下，那么有可能会崩掉的。因为没有底层逻辑支撑，前面所有的向上都是靠情绪、靠给钱、靠各种各样的手段把他拉起来的。它底层的经济并没有变好，所以这口气不能泄。一旦泄了以后是非常危险的。

那么这一次为什么不买账？第一个数字上大家搞不明白。一开始说十万亿化债，各种海外新闻媒体的小作文也都讲了十万亿，甚至还有人讲到12万亿。结果到礼拜五开会的时候讲，我们拿了6万亿出来。大家一看，这钱不够多，你这6万亿够干啥使的？为什么觉得6万亿少？这6万亿是一个很大的数字，但是中国的地方债、地方隐性债，这个数字要比它大，可能10倍甚至是几十倍都不止。那你这个6万亿它不够顶用的呀。

那么到底是给了多少钱呢？6万亿真的少吗？有6万亿，有10万亿，有12万亿，有几个数字。那我们来看一下，现在给出来的钱。第一，6万亿，这个6万亿不是说钱，而是叫做债务放大额度。待会我们再去讲具体是什么，基本上可以把它当钱花，就相当于你有6万亿的钱了。4万亿其实前面我们花了4万亿了，这个钱是什么？叫回购土地与回购存量商品房。我们有房子盖了，有些地买了，但是又出不了手，让整个的经济转不起来。中央等于花了4万亿，已经把这部分接手了。

还有人讲有2万亿是什么？是棚户改造的钱。我们要把这个老破小拆掉，让你整个的再去盖新房子，或者去买新房子，要去干这样的一个事情。实际上也就是拆迁变房票的这个钱。

当然，您想他这边拆完了以后，那边4万亿买的这些存量商品房，实际上就是要当作房票，交给这些拆迁的人。他实际上已经是把这个钱放进来。当然很多钱，您说这个钱是不是重复计算了，反正就是一笔糊涂账。所以这就解释了6万亿加上4万亿，购买存量土地与存量商品房的钱，这就10万亿了。再加上2万亿的棚户改造的钱，不，12万亿了吗？这是一种解释方式。

还有一种解释方式是什么呢？说我们这个钱分批给，分在5年的时间里头，要动用10万亿的直接资金和2万亿的债务，自然到期，总共化解12万亿的债务。这也是一种解释。但是大家要注意，这个里头有一个数字是很吓人的。什么叫2万亿的债务自然到期？那么2万亿自然到期的时候，这个钱到底是还了还是没还？那个没有拿到钱的这些金融机构，他们如何去消化这2万亿的窟窿呢？这里头没讲，所以这个数是很吓人的。

股市刚才我讲了并不买账，就所有的这些含含糊糊，或者说各种对不上的数字，他不买账。那么咱们来看看化债到底是怎么个故事，到底化的是什么债。我这两天也是稍微的学习了一下。首先要明确一个点，化债了以后债务变少了没有？告诉大家，没有。化债了以后，债务一分钱都没变少，甚至还变多了。这倒是怎么算呢？

其实这一次所化解的债务，并不是地方债。这一次所化解的债务叫隐性地方债。那么地方债跟地方隐性债，到底是有什么区别？这两个东西为什么我们要分别来讲？大家注意，由政府直接去借的钱，这个叫地方债。那隐性地方债叫什么？是由政府担保，由城投公司，或者是下边各种各样的这种地方融资平台，他们去借的钱。那么这个是完全两个不同的概念。所以这一次真正要去化解的，是由城投公司借的钱。

当然，除了这些城投公司借的钱之外，还有一些也有可能成为隐性地方债。政府比如说跟一些金融机构签了一些协议，说你现在来我这投资或者什么的，我以后保证你收益，或者保证保底回报。你在我这投1,000万，过一段时间我给你2,000万。

这个收益我是保障的，是由政府来担保来保障的。这部分都属于叫隐形地方债。这块其实啰里八嗦有很多种隐形地方债，咱们现在讲到城投公司很大的一块，当然这一块还不是全部。各地政府为了拿到更多的钱去拉动GDP、拉动经济，他们想出了很多的招式去招商引资、去做各种承诺、去找人去借钱。但是这个窟窿是非常巨大的，地方政府的运作其实也是需要借钱的。就不是说中央给了你这个100万，你把这100万花了，他有的时候不是这么干的。他很多是说他要找银行借，完了以后才能去发薪水、去维持各种公共设施的运转。

这个钱有的时候是由自己，比如说有税收、有其他东西去还；有的时候说中央政府给你减免了，或者做一些其他方式。这个钱实际上是在银行跟地方政府之间去运作的。现在很多地方的公交车、很多公共设施其实已经停止维护了，为什么？没钱了，发不出薪水来了。那么在这种情况下，你说我要再找银行再借一点，银行说不行，你有你的债务上限，就跟当铺似的。你达到上限了以后，再去找银行借钱，银行不借给你了。

所以现在地方政府其实遇到了很多这样的问题。这一次前面讲的6万亿是什么？前面讲的6万亿实际上就是提高地方政府的债务上限，你们可以借这么多钱，现在多出6万亿来，你们可以接着借了，干了这样的一个事情，可以发更多的债。那么发出来的债干嘛使？说我们是不是可以去给公交车司机发薪水了，可以给这些教师发薪水了？不行，这个发出来的债只能干一件事，叫置换隐性债务。

这个事是什么意思？刚才我们讲了，地方政府直接借的钱叫地方债，地方政府下边由他担保的、由城投公司借的钱，或者叫地方融资平台借的钱，叫地方隐性债。现在等于是我多出6万亿来，把原来的这个隐性债换成显性的，直接算地方政府借的。这话怎么讲？原来比如有一城投公司上来说，我借了这个1亿人民币，我上这来盖楼来了，这个钱我还不上了，但是应该由地方政府来担保。现在地方政府说行，这个1亿算我欠的。

我把这个钱给你，我再去找银行借。这个就等于是我欠银行的，就完事了。他干了这么一个事情，这一次化债，其实主要针对的就是城投公司。这个城投公司算是国企，全名叫地方政府融资平台。实际上是干嘛呢？就是给地方政府做基建。说我这想要个机场，我这想要一个公园，我这想要一个医院，或者是想来一个小学，这些都是由城投公司找钱去建的。他去融资，政府也没有钱，他去融资，融完了以后去建。各级金融机构借钱给他搞机械，拉升GDP，谁让他干这件事？

那金融机构为什么愿意把钱借给这些承租公司呢？因为后头还是有政府担保。我如果不借给你，这个钱反正也出不去。借给这个普通的老百姓，借给这些民营企业，他又不放心。所以算了，我就借给你。你万一还不上，政府会给你托底，政府会替你还。所以他们还是愿意借给城投公司的。

但是现在从上到下都没钱了，这事就开始玩不转了。现在，各地上报的隐性地方债大概15万亿左右，但这个肯定只是冰山一角。为什么？因为现在他们只敢把这种公益性项目给上报了，其他的项目不敢报。什么叫公益性项目？刚才我们讲的啊，什么公路、公园、医院、学校，这算公益性项目。那还有什么项目也是由城投公司建的呢？还有很多，比如说商场这种大型的娱乐设施，他们也会建。

那你说没有这些东西，我们这看着比较low，这个肯定是不行的。像我前两天去龙泉，人家在那去建这种户外运动营地，那城投公司说我们有钱，我们有房子，我们来给你建去。当然那是在长三角地区，他们可能确实还有钱，但其他地方就真不一定有钱了。你比如说像咱们最著名的烂尾楼，这个天下水司楼，那也是城投公司建的。那是一个巨大的酒店宾馆，什么主题乐园，那这玩意你盖一半放这了。这种项目压根就没有放在这一次申报的15万亿里头，这个都是冰山一角。

那到底怎么办？这个现在其实后面不知道。那么这次化解债务到底是干什么？就是地方政府担保，承投公司找金融公司募集的这些做基础建设和公益项目建设的。

这些债务，他们要把这部分化掉，由地方政府提高债务上限，从银行拿钱直接接手。比如说，我原来找那个金融平台去借了一笔钱，现在我找银行了。说现在央妈说了，或者我现在有新的债务上限了，你可以多借给我这些钱。你把这些钱给我以后，我去把窟窿补，上拆东墙补西墙。实际上干这么个事，为什么要看这个事呢？其实已经刻不容缓了。地方债依然在上升，整个今年上半年并没有化解地方债，整个地方债还在往上走，但往上走的也没有任何办法。前9个月地方债光利息1.3万亿人民币，咱不说本金多少，利息这么多。而这个地方债占财政收入的7%。等你财政收完税以后，7%就直接还利息了。

那么算上城投公司，也就是算上隐性债，刚才咱们讲的都是政府直接的，他是1.3万亿的利息，还不算总数。如果算上城投公司的利息支出，它能够占到财政收入的24%，也就接近1/4的财政收入，就可以还利息。为了如果我们玩模拟经营游戏，玩到这样的程度，就直接可以重新开一把新的了，这个就可以放弃了。为什么？因为你每年挣到的钱根本就入不敷出，越欠越多。现在是这样的一个状态，所以必须要赶快去化解，再不化解要崩盘的。

那么这一次化债的本质是什么？叫拿出专项资金允许银行放贷，你们赶快去借钱去。我们用三句话来总结一下这次还债的本质。第一个叫借新还旧，我把新的钱借出来，把旧的账还掉，这是这次干的活。第二个叫借低还高，大家知道地方债他的利息其实是比较低的，就是政府直接借钱，他们的利息大概也就是2%或者是3%，就这种水平。但是地方隐性债，也就是城投公司借的这个钱，他们的利息经常能到8%甚至到10%。为什么刚才我们讲算是城投公司的利息，一下就占到了这么大的一块？因为他利息高，所以这个不行，我们要用低利息的把那个高利息的换掉。

再往后叫借长还短，这个政府借的很多债务，它的还款周期是比较长的，20年、50年，50年太长了，5年、10年、20年。

它这样，而这个地方隐性债务就承诺。公司借的钱经常是一年、三年，撑死了到五年，也就这样水平。你到时候，你就债务违约时代，还不上是要崩盘的。

所以这次干的三件事：借新还旧，借低还高，借长还短啊。他实际上干了这么个事情。那么地方隐性债务的特点是什么？刚才我们讲利息高、周期短、政府担保，而且有可能会暴雷。那你说还不上呗，怕什么啊？这个真不行。如果真的爆雷了，很多金融机构可能就会受到连锁反应的波及，这个是我们不希望看到的。

现在拿出一笔钱来，我们把这个雷排了。即使是寅吃卯粮了，还要有两万亿自然到期。那么到底谁倒霉，谁直接趴菜，不知道。现在大家都很害怕，所以很多人从各种大的金融机构里头直接撤资跑路，就是怕你这两万亿耽搁了，最后又没有抗风险能力，直接趴菜了。那我不能跟着你一块跳船。

所以现在股市为什么要跑？但是现在政府认为这两万亿的自然到期，有些是可以还上的，有些还不上，金融机构也可以消化掉这一部分的问题。他们认为这是一个可接受的损失。但其实是后边那个雷大去了，他压根就不知道到底有多少雷在这几天要去爆掉，让大部分金融机构可以继续运转下去，是这一次化债的一个核心目标。而且也让政府可以继续运转下去。

你说我一个县城，没有公交车，没有各种的维护设施，甚至教师发不出薪水来，医院的医生发不出薪水来，这个事他就没法整。你不像美国似的，美国有的时候政府可以破产，我一宣布破产，该裁员，剩下的大家凑合过也可以。咱们的政府他不能破产，再小的政府，你哪怕是个村镇政府，你也不能破产。

所以现在还是要想办法让他们继续转。股市为什么不买账？刚才我们已经说了，股市不买账，原因也很简单，股市背后的逻辑本身就有问题。原来我们也讲了，是股市往上涨了，国家有刺激政策了，但是底层的逻辑不对。按道理来说，股市应该是反映现实经济的，而不是反过来，股市好了以后，现实经济就变好，这个事本身是错的。现在的股市……

因为底层逻辑没法去纠正，只能靠人参钓命，也就是不断地等着利好消息，不断刺激，不断有新的钱进来，他才可以继续往前走。当时我也讲过，股市这一次刺激往前走了以后，是不是昙花一现不好说。如果他能一直坚持下去，也没准真能把这口气钓住。但是一旦中间有一些风吹草动，那也有可能随时嘎嘣。

而现在6万亿下来，这个6万亿是实打实的钱，允许政府提高债务上限，这就是实打实的钱。这个6万亿下来以后，实际上跟股市是没关系的。股市这帮人一看，钱出去了，没进到股市里来，没有给我托市，那这事不行啊。所以第一个原因是这个。

第二个是什么呢？是必然带来通货膨胀，对吧？你这个钱出去了，然后他又可以去花去啊，那么这个一定是东西会变贵的。印钞了，咱现在也不用管有没有锚这件事了，这个已经不重要了，先确保金融链条不断，这是现在要干的事情。但是保得住保不住，谁也不知道。而现在能够化解的也就是冰山一角。真正玩股市的人都知道，真正化解的没有多少。

这个有点像希特勒最后在地堡里头指挥一堆根本就不存在的部队，其实感觉是一样的。现在问下边所有人说，你们一共欠多少钱？一共欠这么多钱，行了，我给你一笔钱，这个也不能都给你。你们下回就不知道珍惜了。我给你个比如，百分之80或者是百分之七十几的钱，你们拿去化解一下，剩下的也得叫你们疼一下。

其实很多家长都是这么教育孩子的：“你在外边欠了100块吧，我替你还80，剩下的也得让你难受，要不然你下回还欠。”结果，这个孩子在外边实际上欠的不是100，这个孩子在外边欠了1,000。那现在的情况实际上就是这样的一个情况。下边还在尽力地隐瞒这个，怎么可能在这种情况下去排除所有的地雷。底下的政府的人还在说：“这块不能说，那块我要藏一下。”就没法整。

现在真正最应该做的，其实并不是说把钱发下去，最应该做的是把这个账数清楚，到底有多少钱，咱把这钱都加在一起。

咱们看看到底应该给他多少钱，让他去还债。反正现在已经无锚印钞了。你说你们欠1,000，那我给你800，也让你长个记性。但是总的金融链条不断，这个日子还能继续过下去。下回你也没准愿意说，精打细算，好好把日子过好。但是现在这个事做不了。

你说国家想个办法，说我就把它数清楚。能不能数清楚？能。你想，咱们电子支付了以后，咱们每个人身上有多少钱，他都能数清楚。那政府借了多少钱，他怎么可能数不清楚？但为什么不能数？对，他为什么数不清楚？因为他不能去数。他不能数的原因是，一旦数了，可能就有人要去掉乌纱帽，甚至掉脑袋。你说咱们就一定要保护这些人，不掉乌纱帽，不能让他们掉脑袋吧？也未必。但是中国办这种事情一定是分派系的，万一把这个不该掉乌纱帽、不该掉脑袋的人掉了怎么办？万一把这个该掉乌纱帽、该掉脑袋的人没让他掉了怎么办？所以他们需要解决这样的问题。那么这样的事情就属于无解了。

所以大家就一起捂盖子，一起摁在这，只能等着这个定时炸弹滴答滴答继续往前走，没有任何办法。因为首先你要把盖子掀起来，说你看这有一个炸弹，旁边还有一个更大的炸弹，咱们来拆。现在不是这样的，现在来，我们把这个大的捂住，把这个小的长得还比较端正的炸弹说，您看这有个炸弹，咱们把它拆了，行不行？上面这个人也只能装这个糊涂，他也不能说你这后边还有一个大雷。我是不是多给你点钱，让你把他一起排了？他也不能说这个事。

所以，我们的最底层的逻辑叫不能讲真话。那么在这样的逻辑下，我们化债的结果就是股市开始动荡，说这个事好像不行。这大概就是这样的一个情况。好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。