大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲阿里主动接入微信支付，到底谁赚了谁亏了。

现在呢，阿里天猫接入了微信支付，有些人已经能用了，但并不是所有人都可以用。现在还算是一个灰度测试的过程，正在逐步的推开。那你说这玩意不是一声令下就接上了吗？千万别，这可麻烦了。

为什么麻烦呢？因为像淘宝也好，像微信也好，它里边有很多的优惠券、各种的奖励，这些东西。你随随便便把外边的这种支付接进来以后，那你这个优惠券到底享受不享受呢？或者说我享受这个优惠券的时候，本来应该有一部分的钱是支付宝出的，结果现在微信接进来，他没出这个钱。那商家把它接下来以后，会怎么去处理这个事？对于淘宝这样复杂的系统来说，是非常麻烦的。

现在很多商家在接入新的支付系统、新的优惠券、新的活动的时候，就会接错，因为他确实非常麻烦。接错了以后遇到的问题是什么呢？就是他有可能会把东西卖亏了。前两天那个应该是小天鹅电器吧，一下亏了7,000多万出去，但也没办法。他现在使用这种系统，确实对于运维人员来说，是个蛮大的挑战。

而这一次呢，是阿里主动放下身段，让微信进来，而且没有任何的交换条件。微信内部呢，依然是不能出现支付宝的，只是单方面的阿里这边把微信接下来了。支付战争呢，算是告一段落。我觉得是国家拉了个偏架。

而支付战争这件事呢，一直都是非常非常残酷的。支付通道到底靠啥玩意挣钱？很多人觉得支付通道是不是挣手续费的？你想，中国整个的支付手续费其实是非常低的。在美国，你去刷信用卡，那支付手续费是很高的。而且他可以在这个支付手续费里面给你做各种各样的会员服务。而中国的支付手续费非常低，我印象里银行大概也就是1%，到微信手里大概也就是5/1,000或者千分之几这样的一个手续费。美国好像很多银行的支付手续费可以到2%，甚至到5%。

大家没有谁做支付通道是靠支付手续费来去活的。那你说这是不是一个流量生意？哎，是的，所有支付通道都是流量生意。支付流量是所有流量里头最贵的。确实有人去买支付宝的流量，也去买微信支付后边的流量。有没有人去微信支付完了，后头支付过了以后出一大转盘，抽个奖什么的？有人见过这玩意吧？那东西实际上就是支付通道把自己的支付流量给卖掉了。

那你说还有什么？剩下的叫信用消费。什么叫信用消费？像我们使用支付宝的时候，你有叫蚂蚁分的东西，这个蚂蚁信用分你达到多少以上……
你就可以租车，不用付押金。可以去住什么样的酒店？这个其实是一个相对来说比较挣钱的生意。虽然说我租车不用付押金了，但其实在干嘛？其实是把更高净值的一批用户给卖了。你像我支付宝支付分已经700分了，那肯定是支付能力很强，而且支付信用很好的一种人。那么我这样的人去租车，就不用付押金。租车公司会花很多的钱去买这样的用户。

你说信用消费了，剩下干嘛？放贷款。我都已经是信用消费，就是我先花钱后给钱了。他通过这些数据识别出来，我是一个很好的用户，他放贷款给我。贷款出来以后就有贷款利息，这个才是支付通道里头真正挣的钱，一定是放贷款，放高利贷。

除了放贷款之外，还挣一个比较大的钱是什么？理财和保险。现在甭管支付宝也好，还是微信支付也好，里边都是有理财和保险的。而且微信后面有银行，微信后边那个银行应该是叫微众银行，支付宝后边那个银行叫什么，我想不起来。后边是有银行的，你都可以直接去做理财，直接去卖保险，这个要比前面咱们说的几个生意都挣钱。

那你说除了这个之外，还有什么可以挣钱？还有彩，你可以直接在上面去做赌博。因为你都已经把大家钱都搁里头，那么我在这里头卖个彩票，或者有一定的抽奖，做个小游戏。咱们最简单的红包，发红包其实已经有博彩性质在里头，这个其实也是很挣钱的，而且非常高的粘性。

除了这些之外，后边的各种跟金融相关的技术创新，都可以在里边去使用起来。这个是可以玩出很多新花样的。所以为了这么多钱，支付通道之间的战争才会如此之残酷。你说我光挣点手续费，那谁愿意花那么大钱去抢你？

咱们见过的支付大战有哪些呢？滴滴跟快滴之间的补贴大战，其实就是支付大战。当时的滴滴后边是微信支付，快滴后边是支付宝。两家为了能够抢到支付通道，每家都是几十亿人民币往里去砸生补贴，补完了以后差点没把俩公司补挂了，最后说：“哎，算咱两家合并吧。”现在就是滴滴里边，两边的支付通道都可以开开，他们才可以合并。

后边我们看到的OPPO跟摩拜的共享单车大战，其实也是支付通道大战。其实看到的是叫共享，叫做代理人战争。你说我去租个自行车，这玩意能有多少利润出来？而且这个生意很重，真正大家抢的是支付通道。

包括什么美团做的第四方支付大战，美团跟很多公司还打过一仗，这个可能大家就没有那么深刻的印象。什么叫第四方支付？第一方、第二方一般是一个买家一个卖家。如果像支付宝这样的，既不是买家也不是卖家，就是第三方。
所以我们弯管支付宝叫三方支付，既不是买家，又不是卖家，也不是支付宝，就是第四方。美团属于第四方支付。你拿美团支付，有可能到微信去支付，也有可能到支付宝去支付，这个都是允许的。当然，美团自己也有支付通道，还有很多专门的支付渠道商，他们也是专门做第四方支付的。他们之间还打过一仗，但那一仗相对来说没有那么惨烈，因为他们能挣到的钱相对比较少。就前面我们讲的什么贷款、博彩，这些都挣不着，他们最多能够卖流量。

我们经常付完钱，看到转盘的都是在玩第四方支付，在那打这个仗。那么，支付宝和微信之间到底有什么样的差异呢？支付宝通常是大额支付，单笔金额都比较高，贷款和理财开展的也比较早。我记得最早的那个产品叫余额宝，那利息高得一塌糊涂，当时我记得最高的时候年薪有20%多，后来是被整治了，不允许了。最早开始干一些跟金融相关的事情，都是支付宝开干的。而且支付宝还干一个微信不干的事，那就是供应链金融。

这个事是什么呢？因为支付宝后面有淘宝，有很多商家要去买货。那你买货的钱哪来？支付宝说算了，我借给你吧，这个叫供应链金融。像我们正常的消费，这信用消费，我们是不会花太多钱的，而且这个频率和金额都会比较低。但供应链金融，人家可能每个月都要去还，频率也很高，金额也很高。这个是支付宝干的，微信到现在为止还没有机会。

芝麻信用也算是比较早期开始了，微信的信用分应该是很靠后才开始，要比芝麻信用晚至少有两三年。而且，它可以依赖交易数据做出信用评估。支付宝最强的地方，就是他的信用评估的数据极准。他去放贷款以后，坏账率很低，这是真正强的地方，因为他进行信用评估的数据非常干净，没有乱七八糟的数据，全是交易数据。而且他里面有很多高净值的电商用户。

而微信就不是这样了，微信正好反过来，真正的微支付是在微信里头。他经常支付1分钱、支付5分钱、支付1块钱，支付宝这种小额支付项目是比较少的。所以，从支付的比数来说，微信是要极大地超过支付宝的。从用户量上来说，微信支付也是超过支付宝的，但从支付的总金额上说，支付宝高，比微信要高很多。

因为微信这种微支付是从发红包开始的，微信红包也算是一个极其典型的，可以写到MBA案例里边的一个项目。而且，微信还有一点支付宝赶不上的，就是下沉市场，比如说农村的或者四五线城市的年轻人，他们都有微信。
但是，他们未必有支付宝。用户覆盖方面绝对无可匹敌。他的总用户量要比支付宝大得多，更多的依赖于社交关系，这是微信比较强的地方。支付宝呢，就属于用户少，交易笔数少，单比单价高。微信正好反过来，用户多，交易笔数多，但是单笔的单价是低。而且，现在微信的总支付量，还是要比支付宝少一些的。

淘宝的开放其实也是逼不得已。原来它一直是紧守着，你要在淘宝里买东西，必须用支付宝，任何其他的都不允许。现在说我再开一个微信给你，为什么不得不这么干？因为很简单，支付宝已经不是自己的了，各种政务系统现在都在往支付宝里借。支付宝现在还在接各种小程序，接什么短视频系统，准备把自己变成抖音。淘宝说我就不跟你玩了啊，你自己随便吧，我自己搞自己的去了。咱们现在已经没有再去守护支付宝的这种义务了。

和微信还没打明白，新竞争对手已经来了。现在呢，淘宝感受到了巨大的竞争压力，不是来自于微信，而是来自于前面的京东。京东实际上，支付宝淘宝已经打赢了，靠玩了个天猫，已经把京东按在地上摩擦了。后边呢，来了个拼多多，拼多多后边微信的影子是很明显的。最早的“砍一刀”都是在微信里头玩的。

所以说，我们现在要去跟拼多多打这一仗了。淘宝虽然搞了一个淘特的东西，但是跟拼多多战斗，还是有一些力不从心的。现在拼多多这边呢，还在僵持，拼多多自己已经怂了，说我未来要准备少挣点钱，大家好好的把这个事情做好。拼多多已经开始要服软了。

后边来了个更猛的抖音，这个其实更加要命。干掉你的不是你的竞争对手，而是另外一个赛道。你从来不认识的人上来把你干掉。在抖音对于淘宝的威胁，其实要比拼多多还要大，因为拼多多这个事，淘宝还可以打一仗，而抖音那个事基本上打不了。淘宝毕竟是个电商平台，微信叫社交媒体，而抖音，基本上你认为它叫个娱乐媒体是OK的。抖音里的其实社交的东西不多，我们关注了很多人在里头，聊天或者互相知道是谁的，其实并没有那么多。

淘宝既然已经被锤成这样，算了，我就开放了。那么淘宝的开放之路是怎么走到这样的？一步一步走过来的。2020年12月份，市场监督总局对阿里巴巴直接立案调查，什么呢？反垄断调查。二选一，设立强截流，禁止跳转，所有这些东西啊，2020年的12月份立案调查了。到2021年的4月10号，给出了行政处罚，说你确确实实是垄断了，我要处罚你。到2022年的年底的时候，淘宝就已经开放了微信的广告入口，你现在可以在微信里打广告。
点击了以后，跳转到淘宝买东西。这个时候，我们就允许了，到2024年的8月30号。刚刚过去的8月底，完成了三年整改，取得良好成就。国家的市场监督总局已经给他说，你改完了，可以接着努力发展去了，给他盖棺定论了。这个其实挺难的。在中国，各种官司开始容易，结束难。

所以到2024年9月份，淘宝说来，咱们逐渐开放微信支付吧。大家有没有想过一个问题？淘宝也好，微信也好，其实他们这种广告拦截是双向的。在广告拦截、链接拦截中，大家上各种火星文、乱码，贴来贴去，到底是谁的码问题？谁之过呢？

咱们看看淘宝拦截了百度的搜索。这是当时有一场战争，叫比价战争。我印象里应该是在2011年还是2012年的时候，有一大堆的比价网站，专门帮大家去比价。后来淘宝说，谁也别比了啊，这个我只能自己干。所有淘宝里头，我就把底下的全都给你拦截掉。任何人上我这淘宝爬虫来爬这个价格，我一律干掉。当时是把比价战争直接干掉了。

而且，淘宝也拦截从微信的跳转。如果从微信里头跳到淘宝，我直接给你拦下来。淘宝对于离开淘宝、阿里旺旺的所有沟通，也是拒绝提供保障的。而且提醒用户当心上当受骗。什么意思？我们在淘宝上买东西，可以在阿里旺旺里跟人聊天，问这东西是真的吗？是，东西是正品吗？是。所有这些对话，到最后你要求退货的时候，淘宝是可以作为证据来使用的。如果当时他承诺是正品，最后没给你，淘宝会判这个商家欺诈。但如果你离开了阿里巴巴，跑到微信里去聊天，买到任何东西上当受骗，拿了微信截图回来，淘宝是不认的。

他就做这样的一个事情，这是淘宝对外的封杀。微信其实也在封杀，微信拦截淘宝链接。只要是在微信里放淘宝链接，微信可能就直接把你屏蔽掉。直到目前为止，淘宝现在可以用微信的支付了，而且淘宝也开了微信的广告。但在微信里头，你敢发淘宝链接，发一个两个没事，发多了以后，微信会直接把你的账号关掉。这是很吓人的，因为它怕什么？怕很多人在里边玩传销，欺诈。

所以如果有哪个账号，大量在自己的微信群里或者微信聊天里头贴淘宝链接，你的账号就会被微信针对。你贴的太多了，就直接被封号。微信同时也在拦截抖音的链接。其实很多的软件，早期都是靠微信起来的，比如说字节跳动、今日头条，早期都是靠微信，包括趣头条。你没有微信，根本起不来这种软件。还有像抖音、快手，大家都是贴一个链接到微信里，某一个视频就快速传播了。
就直接炸裂了。后来微信说一律封掉，任何人敢在微信里头去贴抖音链接，我们就去拦截或者是封号。现在你要想微信里头贴抖音链接，还是得贴一大堆乱码，贴一个火星文进去才可以去使用。当然，贴多了以后微信还是会收拾你。而且如果现在在抖音里头提到淘宝，直播间马上就降权。

咱们在YouTube里头，我们现在讲淘宝、讲微信、讲抖音都没事。有多少人看，还是有很多人看。你要在抖音里头敢提淘宝，马上直播间流量就没了。提多了以后，直播间就直接掐断了，或者直接给你把号封了。包括在视频号里也是这样的，你在视频号里提淘宝、抖音，马上封号。

所以他们现在都叫某宝、某信、某手，全都是这样的。为什么呢？因为其实后边有一个很简单的语音识别和敏感词过滤，把微信什么都作为敏感词直接过滤掉了。大家都是这么干的，为什么这么干？流量是属于平台的，不是属于主播个人或者MCN机构的。他怕你把这个流量倒出去，倒出去以后，等于你最后的交易没有在这个平台上完成，那这个平台就亏了。

你像我们去刷抖音，每天举着手机一刷，刷一个小时，那对于整个的字节跳动来说，成本是非常高的。那是视频，你刷一个小时，有这么多人看，CDN需要存储，需要四处分发，这成本这么高。如果最后交易没在我这做，那这不是亏老鼻子了吗？所以他一定会去掐你。

那么流量总是会从封闭的一侧向开放的一侧流动。主播跟MCN呢，也是更喜欢开放的那一侧。原来大家封成这样的原因其实也很简单，淘宝自己其实是卖广告的。如果把大量的外部流量导进来，那么这个事肯定是不行的。淘宝希望说，你如果想在淘宝里的排得靠前，想在淘宝里头让人看到你的商品，能够把东西买走，你要老老实实在淘宝里买广告。

微信也是这样的啊，你在我这折腾了半天，你一定要在我这把这个交易做完，否则我就亏了。所以大家原来都是封闭的，现在逐渐在打开。淘宝要比微信更开放一些，很多人喜欢在微信里组织群，拉各种各样的公众号，最后到淘宝那边去交易。这是他们现在喜欢做的事。

像咱们前面讲的，薇娅当时因为偷税漏税，直接把直播间封了，劣迹艺人永远不许上播。但是薇娅的生意为什么没有崩？因为薇娅当时叫淘宝一姐，跟李佳琦一个淘宝一哥、一个淘宝一姐。很简单，她就大量的微信群，薇娅的所有客户都是扔在微信群里。在这里边组织，组织完了以后，咱们到淘宝上去下单。一旦开播了以后，我们到微信群里就喊大家。
赶快来买东西啊！这个淘宝是允许的，微信不允许。这个事对微信会有一定的制裁。你可以去喊说：“我们去李佳琦的直播间去看直播，我们到薇娅直播间去看直播。”微信允许，但是你说：“我给你一个链接，咱们直接去买啊，把它买爆。”这个呢，微信就会去控制你的账号了。

那么，淘宝开放微信支付的得与失到底得到了什么，失去了什么？银行相关的权益和收益本来就是支付宝的，也不是淘宝家的，跟我们没关系了，不要了。有很多社交相关的新玩法就可以玩起来了。大家知道我们原来的支付宝上有账号，但是它并不知道谁跟你是一家子，谁跟你有什么样的关系。而你到了微信这边，你就可以知道了。

比如说，最简单的一个叫“好友代付”。这件事就可以去干了，拼多多其实就可以玩这个东西。我买一个东西，可以找别人替我付钱。淘宝现在如果是用微信支付，支付完了以后我就可以找人替我付。比如说，我儿子在淘宝上买东西了，他就可以直接把链接发给我，在微信上发给我，说：“来，替我把这钱付了。”那我就得屁颠屁颠去付钱，这是没什么问题的。

既然可以好友代付了，那是不是“砍一刀”也可以玩起来了？可以去有社交的玩法。淘宝自己虽然折腾了半天，想去搞社交，但是从来也没搞起来过。现在我接上微信支付了，那我是不是可以到微信里边去玩玩社交？这个其实对于淘宝来说是赚到的。

甚至我们可以想象一下，我们去搞一下反向红包。什么叫反向红包？红包应该是我发一个钱出来，大家去抢。那我们是不是可以反过来？我们今天买了一个大件，大家都来凑份子。至于谁凑的多，谁凑的少，我们也像抽奖似的，凑的多的你认倒霉，凑的少的你开心乐一下就完事了，是不是也可以玩？

这样淘宝接到微信支付以后，就可以有很多不同的玩法了，可以获得更多的社交信息。这个其实也是淘宝想要的。我们家附近的快递员，收到我们家任何人的快递，都会根据当时的喜好，随机地给我们家任何一个人打电话，让我们去领。经常有时候给我老婆打电话，然后说：“哎，你去领个快递。”结果领回来发现是我的，或者给我打个电话，领回来快递是我老婆的。我说：“你怎么这样呢？”反正都是你们家的，他记得清清楚楚的。

这就是社交的厉害。而且快递员看到我了，有我太太的快递，有我儿子的快递，都会一把给我。这是当你掌握社交关系以后可以干的事情。淘宝肯定可以通过支付的过程获取一定的社交链，逐渐清洗和利用这些数据，这是真正淘宝要的东西。而且对于下沉市场的老年人和年轻人市场来说，微信支付。
是可以极大提高淘宝电商的转化率的，因为这些人原来就没有支付宝账号，现在就可以用微信来支付了，不需要支付宝账号了。因为支付系统里，最大的成本是绑信用卡或者绑各种支付的相关卡。微信当时靠发红包，零成本把这事搞定了。现在淘宝说我们用起来吧，现在压力算是给到了微信。

对于微信内部，出现淘宝和抖音链接的限制，到目前为止还没有解除。但是微信要“鸡贼”，他什么呢？就是你贴一个，我不管你，贴多了以后我来去处理。比如说，同样把一个抖音链接贴到微信，贴Telegram，贴Discord等社交媒体平台或者IM集市通讯平台以后，它是不一样的。你贴到其他地方，他可能会直接把抖音的后边视频或者一个缩略图就给你放出来了，这样可以提高点击率。

你看像我，比如说把YouTube的链接贴到Discord或者Telegram里去，他会直接把这个缩略图拿出来，或者把他的视频标题直接拎出来，这个都可以做。但是微信是没有的，微信就是你贴一个链接进去，他就是一个链接，他不会把你后边的这些内容给你读出来，让你提高点击率，或者让你在点之前知道后边是个什么，这些都没做。甚至贴多了以后，他再限制你。

所以这个事情是不是该解除，微信就要去想了。淘宝已经做成这样了，那我后边该怎么办？压力在他身上。微信内部的很多玩法其实是被压制的，否则也绝不可能只跑出来一个拼多多。微信内部是有非常多的玩法，比如说像刚才我们讲的薇娅，微信群的玩法，还有很多传销，很多传销的玩法都在微信群里。现在“砍一刀”什么，实际上就是拼多多在微信里玩出来的。你现在想砍一刀，肯定是要通过微信分享，不通过微信分享，最后是没法实现砍一刀的。

现在拼多多也是逐渐说，我们要摆脱微信，我们要自己玩自己的东西，但都在术业有专攻，专攻自己最强的那一块。优惠和信用数据，淘宝肯定是吃着碗里瞧着锅里。原来有很多支付宝给他的这种优惠和信用记录，比如说你买过这些东西了，给你一个什么优惠，你买过那个了，或者说买多少送多少，这些东西他现在是可以跟微信的共同计算的。

这个技术上要有一定难度，对于淘宝商家来说，肯定难度会上升了。因为谁的商品允不允许接入微信支付，这件事是由各商家来决定的，不是说我淘宝一声令下全接上了。是你去卖东西的时候可以选说，如果是微信来支付的，我可以要求多收5分钱，你可以有这种单独的设定。
如果是淘宝支付，我会去处理，或者说我可以不开通微信支付，都是允许的。把微信拉下来以后，淘宝就可以得到一定的微信相关的数据，大量的交易会在微信里面执行。你最后不一定非要开淘宝网站，甚至可以在微信里边直接点击完成交易，这个事都是允许的。

微信赚不到多少广告费用的，交易服务费也是淘宝的，但是各种风险就留给微信了。这对于微信来说是个麻烦的事情，因为我们说了，在微信里头其实有很多非正规的交易、灰色交易。但是一旦接了淘宝以后，这种灰色交易的量就会急剧上升，这样微信怎么能够去避免欺诈或者不良交易的执行呢？这给微信带来了压力。

那么阿里集团是不是从此就重新走向辉煌了呢？首先，1+6+N的战略调整现在基本上已经宣告失败了。去年马云突然回到杭州，改成1+6+n，到现在为止基本上就完事了。为什么当时1+6+n呢？以后是想着大家分拆上市，想法很好，但是股市这一年来一直稳中向好，哈哈，不支持这些事情。昨天好像还到了2777，结果我们就看到了日本队和中国队之间的0:7。在这样的情况下，你说你拆哪些公司去上市，这根本就没法弄。

开放心态肯定有利于吸引外部流量，这是淘宝真正现在做得好的地方。而且越开放，流量内部流转的转化效率就越高，MCN机构就越愿意来。淘宝现在也想开了，我也不用再去扎起篱笆墙来，咱们全开放，挣自己该挣的钱就完事了。低价方面并没有拼多多那么激进，老胳膊老腿，太高难度的动作其实做不来。

意思是什么？就是拼多多的很多动作是需要非常灵活的团队、非常高效率的执行者才有可能去执行的。你到了淘宝这么庞大的机构里头，要玩拼多多那些花活，他会闪了腰的，这事他搞不定。而且现在淘宝真正瞄准的东西是谁？瞄准的是抖音。他要干什么呢？淘宝其实做了这么多年，孵化了一堆东西叫淘品牌。这个东西原来是白牌，但是你在淘宝里卖了这么多年以后，逐渐形成了品牌，有品牌认知，有品牌溢价。

现在淘宝发现，更容易树立品牌、更容易形成品牌溢价的地方，其实不是淘宝，而是抖音。大家可以在上头开直播，可以有大量的视频传播。而且通过视频观看了以后形成的转换，大家更多认可的是某一个特定的品牌。既然这样，你们都已经在抖音里头形成了抖品牌，我们就直接冲上去，把抖音品牌直接拎回来。淘宝盯准了抖品牌，我这有的是电商流量，你只要把抖品牌入驻到天猫来，我们就允许你直接在天猫里头得到什么样的店铺。
这个是准备杀抖音的，等于给抖音来一个釜底抽薪了。因为抖音其实也缺乏私域，抖音也是禁止大家去玩私域流量的。抖音觉得流量都是我的，你这次看了，下一次我要重新去分配你的流量。抖音自己其实也没有什么社交，虽然抖音自己推出了聊天工具，但是推广并不好，因为他不希望大家玩私域。

这样呢，淘宝就更容易把这些流量吸引过来。说来，你到我这来，我允许你私域，我允许你随便玩。如果淘宝有宽松的微信群，私域玩法很容易吸引抖品牌的。只要把流量带出抖音，那就是自己的，不再是抖音的了。

淘宝最近还干了一个什么事？阿里最近还搞了一个叫双重主要上市。原来呢，它是美国纽交所上市公司，在香港交易的是美国纽交所的存托凭证。现在说不了啊，我们在香港也重新主要市场上市了。什么意思呢？等于它现在同时符合港股和美股两边的审核标准，审核要求。这种双重主要上市的玩法，是什么意思？就等于我同时符合两边的上市规则，那我在香港也是主要上市，在美国也是主要上市。

一旦在美国退市了，它在香港接着可以卖，甚至美国的这些股民还可以通过买卖香港存托凭证的方式继续去买卖阿里的股票。他可以干这件事啊，不进行新募资。这种在香港重新上市的过程，是不要钱的，不像很多IPO的时候，你是要去拉一笔钱回来，他是不做这件事。

刚才讲到了啊，这个双重上市，他是不会重新募集资金的。香港的股票跟美国的存托凭证之间呢，也可以进行转换。你说我在香港买了他的股票了，我就可以换成美国存托凭证，这是都可以去互换。开放大陆的港股通，大家可以从大陆直接用人民币就可以买他们家的股票了。

如果美国低估了阿里的股票，那么香港这边就可以直接把他拉起来。当然你一旦两边的股价出现差异了以后，就会有机构进去做套利交易。什么意思？我从美国买完股票，转换成香港的股票，把它卖掉，这叫套利交易。再次将这个价格就可以拉平了。

拼多多其实故意将自己的股价打下来，应该也有一些这样的心思。现在很多中国的中概股在美国上市，这些股票都惦记走这条路，我们要到香港去二次上市。原来都是在香港直接的卖，美国的存托凭证就是一旦美国退市了以后，你在香港这事就没法弄了。

所以现在大家都在走，你要走这条路呢，就要想办法让自己的股票稍微便宜一些。所以现在看拼多多，前面的动作也是有迹可循的。拼多多还有一个可能干的事情是什么呢？就是叫分拆temu，把这个temu拆了以后单独上市。甭管是做哪件事，都需要让自己的股价低一些。
那么淘宝现在真正干的活是什么呢？叫做归零心态。归零心态是一个非常好的口号，因为大企业做了这么多年，肯定是有很重的包袱。现在说我们归零了，从头开始去做。如果淘宝真能做到，一定是非常好的，至少能够在一个新的市场里边，还是有他一席之地的。

但是你说彻底走向辉煌，既然都已经归零了，那么就重新去走好了。能不能走向辉煌，我们就跟其他的创业公司一起去看就好了。这就是淘宝这一次打开微信支付，可以给我们的一些启示。这就是我们今天的第一个故事。

大家好，欢迎收听老范讲故事的 YouTube 频道。今天咱们来讲一讲中国短剧。真的像在国内 IT 媒体上宣传的那样，已经在全世界流行了吗？是不是已经彻底改变了全世界很多人的生活了呢？

为什么想起来跟大家讲这个故事？前两天，在 Twitter 上看到了一位中国籍女演员，啊叫邵逸凡。她呢录了一个视频，这个视频里头她讲这样几点：第一个说国内的媒体都在讲中国短剧已经在海外霸榜了，已经在海外的 APP Store 上当第一名了，很多的老外都非常喜欢看短剧。

怎么怎么挣钱了啊？他呢就跑去温哥华的影视制作中心去问，人家说哎，你们听说过这东西吗？从没听说过呀。这个东西的英文名字叫 shot drama，说这个名字从来没听说过啊。他就马上下载了一个 real shot 啊。这注意啊，它上头说的是马上下载了一个，意思什么呢？就是说我平时手机里是不装这个东西的。

这个里边有浓浓的这种阶级隔离的味道在里面啊。看完了以后呢，人家说哎，你给我看了个预告片吗？因为一分钟一集吗？他说不，他说你已经看完正片了，这就是一集。说当时人都傻了，说这怎么可能有这样的东西出来，对吧他们不但是自己没拍过，也没有看过，听都没听说过这个东西。

这是讲的第一段。

第二段的，人家讲说说，身边真的没有人听说过这东西吗？也不是啊，也有人听说过。然后呢他找了一个什么人呢，他说他上口语课，里头有一位老师他呢听说过这个东西吗？这个老师呢，首先要强调啊，这是个墨西哥裔，不是美国的传统白人啊。墨西哥裔，他的老师还没有亲自看过短剧，而是往返于美国与墨西哥期间的时候，在墨西哥那一侧，发现楼下小卖铺的老板娘在看短剧，而且只看免费的，没有付过费啊。

这是说有人看到过，大家看到了。这里，他有很浓的这种积极隔离的感觉在里面吧。啊，再往后说什么呢？原来不是说这东西第一名吗？多少的第一啊？赶快去看这个排行榜啊。说发现现在不是第一了，现在是第199名。这第一跟第199差的还是很远的呀。看看第一的时候什么时候报道的呢？去年11月份报道的，到现在过了六个月了。说六个月不行了呀，这没人喜欢看了呀，讲了这样的一个结论。然后呢，他发现说，哎呀，这个real shot的短句里头啊，除了中国人之外，100%全是白人，就没有任何的其他肤色的人。他呢，也找到了一些在美国拍短剧的团队，说你们为什么都是白人呢？没办法，甲方就要这个啊，人家要白人，还要长得漂亮的，黑黑胖胖的美人鱼公主，这种事情在短剧里头是不会发生的。他就讲说这个你不知道吗，美国、加拿大的主流审美是多元化的呀，有没有人给你提过建议啊？你听没听啊，你到底是过于高傲，完全不理会用户的需求呢，还是说你压根不在乎有没有人看呢？提出了这样的一种质疑啊。
你这一帮人，政治太不正确了。最后讲了一件事，讲说拍短剧啊，做real shot，这公司400多人的公司，一年挣了多少钱啊？说一年只挣了24万人民币啊，就挣了这么点钱，说这你这也叫挣钱了吗？说你后边那个投资人啊，或者说大股东，中文在线还亏钱呢啊，而且一个季度比一个季度亏的多，这怎么回事啊，说但是你这个后面股价倒是涨了，从6块多钱涨到了30多块钱，说是不是你这就是个资本游戏啊，你压根就不见你有人看，也有没有人看也无所谓，你也不认同欧美的主流价值观，短剧这东西，在欧美到底有没有这么火爆，至少在美国加拿大啊，是不是就是你们吹牛的。
大大讲了这样的一个视频，我自己看一下啊，这个到底是一个什么样的情况。第一个就是real shot排第一这件事呢，是去年11月份。这个没有任何问题，但是大家要想清楚一点，就是美国排行榜的前面几名里边，除了比如说呃，Facebook、WhatsApp这些大牌之外，剩下的这排行榜上的产品，这些小伙伴们，甭管是TikTok啊，呃剪映啊iPad，它叫什么，它这个剪映在那边，然后呢，加上呃，Table啊深印，这些都是花钱买的。

你想在第一的位置上站一天，那是要花多少钱的？你说我这个花钱买上去以后，大家都知道我了，然后在我这里头看短剧，该给我付钱了。呃那我不能一直花钱，花这钱买它，那后边我开盈利，我去盈利去了，我就没必要让它再往上了。那我后边，比如在需要这个有新的剧上来的时候，我再去花钱买不就完事了吗？对吧，这也不叫骗钱啊。

咱们举一个另外的例子，你比如说网飞，网飞每一次上这种大型剧集的时候，他的股票都跟着上，因为网飞是靠订阅费活着的，他主要收入是订阅费。他每次有这种神剧大剧出来的时候，就会有一帮人冲上去，买网飞的这个订阅。所以大家做这种文娱产品的逻辑，其实都差不太多，我觉得这不是一个什么大的问题啊。

那么你说温哥华影视中心，这些人从来没有听说过短剧，这事合理吗？其实也挺合理的，为什么呢？这社会是分层的。咱们现在看的各种名著，包括咱们的四大名著，在当年这些书刚写出来的时候，很多都是禁书，甚至是有很多书，都是被文人墨客所不齿的，很多都是这样来的，就是现在正在流行的非常多的文化，对于主流的当时的文化圈来说，就是隔离的，大家就不知道这事，是非常正常的一个事情。当然你说哎，现在不是互联网时代吗，这个信息流通速度变快，大家应该都知道啊，这个事呢，可能跟大家的认知稍微有一点点差异。互联网时代因为信息爆炸，就是信息的量实在太多了，导致形成了大量的信息茧房。很多人在互联网里头，就关注自己喜欢的这些东西。只要是自己喜好的东西之外的东西，推荐算法搜索引擎、任何你周围的社交网络都不会露出的。所以每一个人都在活在自己的信息茧房里头。岁月静好啊，这些人从来没听说过，是非常非常正常的啊。

关于演员的问题啊，白人演员为什么都要白的，都要好看的，而且翻拍的都是国内爆款，到底是发生了一个什么事呢？说这帮人就是正事不正确啊，你完全罔顾于每家观众的这种喜好吗？还这个事呢，我觉得正好说反了啊。这些做短剧的公司，他是流量公司啊，那不是艺术公司。这些做艺术的公司、拍电视剧的公司，人家要做正直正确，而流量公司考虑的只有一件事，叫投入产出比啊。我这边把短剧拍了，我去放了，然后呢我去做广告投放，广告投放完了以后看转化率啊，这边投了1万美金的这个广告出去，是不是给我挣了10,001美金回来啊。咱们不说挣多挣了10,001美金回来。如果没挣到，那就说明选角或者整个这个是有问题啊。如果挣回来了，比如挣了10,002美金回来，多挣出一美金来，那下一次怎么办呢？下一次投10,001美金出去，多挣出一美金来就够了。

其实，真正这种流量公司的逻辑是这样的，所以并不是说做reushout的公司或者做短剧的这些甲方公司，罔顾欧美的这种正式正确，这种所谓的多元审美，而是这些欧美的用户用脚投票，用手指去点击，告诉了这个流量端后头的这些数据模型我就喜欢看白人我就喜欢看长得好看的。那些黑人胖胖的美人鱼公主就没有人愿意看，就这么简单的一个问题。迪士尼用了这样的这种角色上去以后不照样翻车吗？什么叫欧美主流审美？就已经是这样了。那就纯纯的是左派正式正确啊。跟用户手指的点击一点关系没有啊。没有人跟钱过不去的。用户喜欢看什么，咱就拍什么。

前两天PS5上那个游戏叫星刃，韩国人做的，油腻小姐姐。很多人说啊，你怎么可以这么正直，不正确这么物化，女性当然就喜欢看这个。你怎么看呢？

那我们不是为了迎合你正式正确了，我们是来挣钱的。所以这件事情上来说，我觉得刚才这位演员，美女演员，他又犯了这种阶级隔离的问题了。他就觉得我高高在上，我要去指点见山，我来去代表主流审美。对吧，他又干这个事情。

那么另外一个问题呢，其实我觉得是咱们中国的这些甲方啊，犯了一些政治正确的错误。是什么呢？就是我们每次啊，都是选择爆款剧去拍。什么叫爆款剧？就是他在中国验证过了啊，这个剧是一个爆款，中国人很喜欢看。然后呢，他们想说，哎呀全世界的人都是一样的啊，心理都是相通的，没有那么本质的差别。中国人爱看，美国人应该也爱看，对吧？我们就把这种剧翻出来去拍就好了。

这个呢其实是有一些问题的。为什么呢？就是大家各自有各自的文化，各自有各自的流传的梗。你比如说在中国他有彩礼的问题，他在欧美他就没有这种问题。在中国大家需要卷各种各样的学历，卷各种的资源，在欧美可能大家不追求这件事情。那你把很多中国这样的梗搬到欧美去看，他们就看不懂这样的东西。

但是为什么他们要做这件事呢？因为刚才我们讲了，他是个流量生意啊。他的投入产出的周期是非常短的。比如说我这头投放买广告去了，我可能几秒钟我就回收数据了啊，回收完了以后我就看到啊，这个广告出去以后点击率是多少，然后呢到明天我就知道这些人的留存率是多少，再过一个礼拜我就知道这些人的付费率是多少。这样的一个非常高投入，这种完全走钢丝的玩法。刚才我也讲了啊，这个投1万美金，挣10,001美金就可以了。甚至投1万美金，如果挣了10,002美金的话，下一次多投一美金。在这种情况下，他为了追求更大的确定性，怎么办呢？只能拿已经在中国验证过的这些版本，拿去再去啊做投放啊。他不太敢说啊，哪一些从来没有验证过的这种数学模型，因为他所谓的爆款，什么爆款？就是数学模型，这个数学模型是跑得通的啊。第几集第几分钟，应该是有一个什么点，在这个时候实现用户转换，从免费版本转换到收费版本，他搞的是这样东西啊。

如果说我们写一个完全按照美国价值观的这个本子，这个就会有很大难度。现在是什么人在拍这些短剧呢？就是在欧美这边实际上，主要的是一些中国赴美国的留学生，他们在拍。这边学艺术学影视，学导演的呀，学表演的呀，他们去拍。拍完了以后呢，在国内有甲方说我来去花钱啊。我要去定制一个片子，订到片子了以后呢，他们再拿回来去进行投放啊，叫投流然后呢，拿去变现。

你说我现在有一个美国的人，他们在本土写了一个本子，国内人要不要啊？他们不敢啊，他们没有测试过就不敢去玩这个事。那么你说未来会不会有一天说欧美人也准备自己去写本子自己去拍这个呢？一定会有。为什么说一定会有呢？因为现在的短句其实已经影响到很多人了。这个东西在美国投流已经影响到墨西哥了。其实他刚才讲到说他的墨西哥裔的口语老师在墨西哥看到楼下小卖部的老板娘在看短剧。这说明什么？就这东西已经流传开了啊，你要相信。不会有短剧公司跑去墨西哥投流的。为什么你在墨西哥投放了广告以后，你挣不回来啊。墨西哥的广告很便宜的，所以这个东西一定是在美国投放的广告。然后啊，墨西哥的人看到了已经有自主传播了。这件事本身已经从侧面表现出来了，短剧这种艺术形式的生命力是有很强的传播力的啊。当这样的东西被传播了以后，他们就会尝试着自己去创作这个事情呢。

网文已经做过一次了，中国人努力的把网文传播出去。实际上网文也不是咱发明的。咱们自己发明的叫张户一体小说啊。然而日本人发明的是这种什么单行本啊，或者是杂志核定本啊。现在网络小说实际上是把所有的这些商业模式集合在一起的。一个东西，我们肯定也是先看日本的，看台湾的，然后咱自己写。写完了以后再反销到台湾去，反销到日本去，或者反销到其他地方去。然后我们也尝试把这些网络小说输出到全世界各地去，也挣到钱了。他们在当地的人看了以后呢，也在尝试自己开始写。所以他会有一个慢慢的过程啊。

现在既然短剧这种形式已经在他们那流传开了，那么他们一定会尝试自己去创作啊。自己创作完了以后再去传播。但是这个过程没有咱们现在这种直接投流来的快啊，这是一定的。所以稍微有一些耐心，再往后呢，real shot到底挣不挣钱的问题啊。real shot呢，它们叫枫叶互动，这个公司是中文在线在美国孵化的一个项目，号称是纯纯的美国公司，400人的团队，一年折腾下来挣了24万人民币。这件事呢来说呢，只能说短剧real shot这种模式在美国确实发展的并没有那么好。

那你说，是不是因为400人一年只挣了24万所以发展的不好？正好说反了，如果发展的好是什么样？400人一年在美国亏10亿，这叫发展的好。为什么说亏10亿比这挣24万发展的好呢？大家注意啊，你要不然狂亏啊，那意思是什么？就是大家对未来看好，愿意借钱给你，让你花去，要不然你就狂赚啊。那我这个东西，已经把钱的亏钱的部分都干掉了，后边我就齐了。咔嚓开始盈利了，但是稍微赚了那么一点，那只能说明什么？就是大家对于未来稍微有一些迷茫，对吧，这个是存在的啊。所以这个确实发展的没有那么好。至于中文再现啊，是连年亏损，所以大家对于他未来还是看好的，大家愿意给他钱让他去接着烧啊，愿意支撑他，而且用缴投票买他们家股票对吧。从6块钱涨到30多，现在我看了一下，大概20多对吧，那么大家对他未来是有信心的。所以我告诉你，一个公司挣钱赔钱，不是说你挣钱就是好，赔钱就是坏啊，挣大钱这事肯定好，但是挣小钱呢，就属于比较尴尬的了，你赔大钱说明大家对你未来有信心。真的，有的时候资本市场这个事是有点反人性的啊。

那你说real show的这东西，在美国到底有没有那么火？有一点我觉得赵奕凡这位小姐姐，她说的是对的，没有国内宣传的那么火，但是呢也没有她看到的那么冷清。这个事情是分层的，他正好是站在这个层级上面，就看说，“哎，你们这帮穷人怎么玩这个东西啊”，对吧啊，这玩意富人从来不玩啊，他有点这样的感觉，但是呢也绝没有国内说的这个“已经打遍大江南北，无敌手”的那么一种啊，这个有点吹牛了，业余一个中间状态啊。短剧形式，现在在国内已经验证成功了，在国外为什么没有那么火，大概有几个原因。

第一个原因呢，就是有一点点水土不服，拿国内的这种爆款本色直接出去拍，这样的方式其实是有问题的啊，因为他文化上还是有差异，大家关注的点，或者说真正能够引起共鸣，嬉笑怒骂吧，或者说恩怨情仇，这些东西呢，并不是完全共通的。另外一个问题是什么呢，就是real show的这种模式，其实并不是特别适合短剧的传播，real show的是什么模式，就是它有一个独立APP。你需要花钱把这APP抓起来。抓起来以后呢，他在APP内部进行变现，支持他的模式。而短剧真正的腾飞在国内靠的是什么？靠的是抖音快手啊。所以你应该是什么？不是说我拍了一个短句，放在自己的APP里放，应该是到Instagram、到talk、到YouTube shot，到这个里面去放。放完了以后在那个里面去变现。 现在在YouTube里头，其实是有大量的短句在流传的。他们把中国那种一分钟一集、两分钟一集的短句串起来。哎串成，比如说40分钟一集啊，大概也就是可能20多集啊、30集串在一块，然后给大家一起放了。这个播放量很大的，然后直接可以变现。挣的钱虽然没有那么多，但是也还是在挣，对吧这个其实是呃，短剧真正在海外应该采用的方式啊。

现在在这个时间点里，你再想去推一个独立APP，肯定是要稍微费劲一点的。这是现在real shot这个模式的两个短板。第一个就是呃，他的这个本子是国内爆款本子啊，没有本地的这种文化的融入。第二个就是说，他推独立APP这样的一个方式，有点吃力不讨好，这才是现在遇到的问题。 那么短剧的未来到底是什么样的？在国内，这个事情肯定已经在快速的发展了，甚至呢国内因为政府的管控，短剧已经开始向精品短剧的方向发展了。

什么叫精品短剧？就是比较粗制滥造的这种就不允许上了啊。最早的短剧那真的是俩人往那一坐，就开始聊了对吧，只拍上半身，没有下半身，然后基本上没什么外景。现在新的一些短剧还是要有浮道化的，甚至还要做的比较精美的布景，因为流量的成本不断的上升，而且国家管控啊，或者说我内容审核成本的不断上升，短剧的质量在国内在快速上升。 那么在国外这件事呢，啊短剧肯定也会经历一个可能稍微长一点时间的等待。在这个过程中，西方本地的这些作者、这些演绎者，他们也会慢慢地演绎出自己的故事来。那你说到底是应该正人正确上多人种，还是说上被流量认证的呢？大家注意，流量认证这件事情，这个怎么说呢，一定是人性最诚实的那部分。在这件事情上，我们相信所谓的说主流观众喜欢看正人正确的这样的东西我是不相信的。为什么？因为如果你真的喜欢看这些，甲方在发现头瘤失败以后，马上就会换，可能一分钟都不需要他，就马上就可以看到了。啊，说这个，我上了一个黑人的日本武士。这两天刺客信条硬对吧，又翻车了。为什么？因为他把这个日本武士变成了黑人啊，这个还真是历史上存在的。这黑人是存在的，但是上来以后被骂上天了。你如果是投放广告，发现转化率很差，投了1万块钱美金，出去以后只挣回来4,000美金，那这事肯定不行，马上换人。这个没什么好说的。大家在手机屏幕后头还是很诚实的。你如果说我就要白人啊，就要很好看的，不管是白人看还是墨西哥人看，可能大家都会喜欢看。而且这里头还有一点，就是你真让黑人看，墨西哥人看，他可能最很漂亮的那些白人演员，他也会伸手去点这件事呢。呃，他有好的一面，也有坏的一面。坏的一面是什么？就是，呃最后审美会趋同啊，因为大家通过流量去算嘛，就跟国内搞那种叫什么网红脸，大家长得都能一个样啊，这叫锥子脸，这个算是他比较不好的一面啊。最后会趋同。呃但是好的一面呢，就是大家很诚实，我们会明确地知道大众喜欢什么。那么当越来越多的短剧团队离开了独立的APP，是像real shot这些，然后到TikTok、到Instagram use，到YouTube shot，或者是到YouTube上，到这些地方去发短句，或者是到推特上。因为推特现在也可以发短句啊。慢慢的会大浪淘沙，会有新的明星短剧产生出来。所以中国短剧出海这件事情上，我觉得未来还是可以好好期待一下的。

但是现在呢，应该是遇到了一点点小挫折。咱们说回来这位啊，算是个职业演员吧。这位邵逸凡，他演繁花，演了很多电视剧，但是在繁花里头，好像演的也就是一个反正不太说得出名字的角色吧。

这样的人呢，他看不到短距，这是正常的，他那个阶层就看不到。但是呢，没有必要看不起这东西。别看这就是呃，老虎大众们喜欢的艺术形式，然后这些艺术形式呢，可能在过个几年以后也逐渐会被主流所接受啊。

或者说这个里面也会产生出新的主流艺术家出来啊，就像啊最早期的这些四大名著的这些作者啊当时是禁书啊，或者大家看不起的书，后来也变成四大名著了。

咱们原来网络小说刚出来的时候，所有人说这是什么东西啊，一点意思都没有对吧，竟毒害青少年了。现在网络小说里头也开始出各种作协的这种主席了啊，各省作协主席，好多都是网络小说的作家了。

我小时候看金庸也是不允许的呀，看武侠小说，哎呦耽误功课，你怎么可以好勇斗狠。我小时候还有这个说那个谁谁谁，因为看了金庸小说一脚把同学踹死了啊，大家就宣传这个。

现在金庸也变成了武学大加了。所以呢，要稍微给这种劳苦大众发展出来的新兴艺术形式一点点耐心，这才是我们正确的看待短剧这种艺术形式的方式。

好啊，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。