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	<title>环境影响 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>【独家剖析】最高或被罚27亿美元！英伟达在华遭遇反垄断调查的台前幕后，一场AI芯片领域的国际博弈</title>
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					<description><![CDATA[啊啊啊啊啊啊啊啊啊！！！你知道吗？全球AI巨头英伟达最近真是风波不断，不仅在中国，连欧盟和美国都在对其进行反垄断审查！🔍📉

首先，法国对英伟达投资Coreweave进行了审查，这家公司专门购买英伟达显卡，提供算力出租服务。然后，欧盟关注的是捆绑销售问题，买了英伟达算力卡必须搭售其他产品。🛒💸

而中国的审查则关联到英伟达2019年收购以色列公司麦洛斯的交易，这一行为涉及到数据中心的市场份额和全球销售规模。中国政府规定，全球销售额超过100亿人民币的合并案件，必须在中国进行审批。🏢📈

麦洛斯作为数据中心网络设备的主要供应商，其产品和技术对于AI运算至关重要。英伟达通过收购麦洛斯，强化了其在数据中心市场的统治地位。但是，中国的审查可能会给英伟达带来高达数十亿美元的罚款。💸🚨

不仅如此，英伟达的行动可能会被视作中美博弈的一部分，影响到全球科技产业的格局。😊🌍

啊啊啊啊啊啊啊！英伟达的这次全球反垄断审查，不仅仅是经济问题，更是科技竞争和国际关系的体现。作为一个科技小白，我真的很好奇，这场风波最终会如何收场？让我们一起拭目以待吧！👀🔥

#英伟达 #全球反垄断 #数据中心 #科技竞争 #中美博弈

【独家剖析】最高或被罚27亿美元！英伟达在华遭遇反垄断调查的台前幕后，一场AI芯片领域的国际博弈

英伟达因涉嫌违反2019年收购以色列公司麦洛斯时的承诺，遭到中国反垄断调查。调查背后涉及数据中心设备捆绑销售、AI算力垄断等问题。同时，英伟达近期在越南大举投资建厂，引发各方关注。本文深入分析了英伟达的市场策略、全球供应链布局、反垄断调查的来龙去脉，以及可能面临的最高27亿美元罚款处罚。
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<p class="wp-block-paragraph">英伟达突然被中国进行了反垄断审查，这事他冤吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，这家AI时代最赚钱的公司，在中国突然遇到审查了，究竟是怎么回事？</p>



<p class="wp-block-paragraph">首先呢，英伟达不光是在中国受到审查，欧盟和美国也在对他进行反垄断审查。法国呢，主要是在今年7月份，对他去投资一个叫Coreweave的公司进行审查。Coreweave干嘛的？他是买了很多的英伟达的显卡，去做算力中心出租的。你说OpenAI，我用微软的就行了，或者谷歌用自己的，亚马逊也用自己的，但总还有一些小一点的公司说，我们想要零散的去租一些英伟达的算力，去进行模型的训练、微调或者推理。Coreweave就专门干这个的，而且他应该是在这一块做了最大的一家，英伟达在里边进行了大量的投资。法国政府说，我调查一下你里头有没有一些其他的问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">12月7号呢，欧盟也展开了对英伟达的反垄断审查。审查的是什么？叫捆绑销售，就是你买了英伟达的算力卡，你必须要再买我其他的哪些东西。这个其实跟这一次中国对英伟达展开的反垄断调查基本是一个原因。美国商务部呢，对英伟达是提出了质询，但是呢并没有正式立案。原来呢讲说美国商务部对英伟达立案进行反垄断审查了，英伟达呢出来辟谣了，说他们质询了，我们愿意配合调查，我们有信心，完全都是开放的。大家选择我们的产品，是因为我们的产品质量好，因为我们的产品性能好，而不是因为我们进行了捆绑销售。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">这块呢是美国也没消停，现在呢中国说来，咱们也调查一下。这次中国的反垄断调查的原因具体是什么呢？首先公开的原因，大家猜测的原因咱后讲，先讲公开的。2019年，英伟达收购了一家以色列公司，叫麦洛斯。当时呢到中国来进行审核，中国说我同意吧，但是呢我有些附加条件，你只要遵守这些附加条件，我就同意。现在呢我们发现他里头有一些附加条件遵守的不够好，所以对他展开了调查。那么你说中国政府，你管得着人家吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">人一美国公司买了一以色列公司，你在这多啥事呢？原来英伟达尝试去收购Arm的时候，中国政府也是来审批，欧盟也在这审批，美国也在这审批。那你说，美国审批一下，这是合理的，英伟达是一美国公司。欧盟呢，至少英国吧，英国人家审批是合理的，英国不算是欧盟里面的。欧盟你说你去审批他干嘛，跟你也没啥关系？中国你审批他干嘛，跟你也没啥关系？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家注意，全世界各个国家的反垄断法里头呢，都会有一些对跨国公司的审查条例。什么意思？中国的反垄断管辖权规定是这样的：两个公司合并，全球的销售额如果超过100亿人民币，在中国的销售额超过4亿人民币，你就需要到中国来审批。不管你是美国公司还是别的什么公司，只要是合并了，超过这个数，你上我这来审批一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多国家实际上都有类似的法律，不是说你这个收购公司和被收购公司都不在我这国家里头，或者不在我这个管辖区内，我就不管你，都是要管的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">麦洛斯这个2019年被英伟达收购的以色列公司，它到底干嘛的呢？它做高性能的网络设备，包括网卡和交换机。那你说这样的一公司，被英伟达收购下来会有什么问题呢？在收购之前，麦洛斯就已经在这个领域里头有70%的市场份额了，它本身就是一个具有一定垄断能力的公司，算是个隐形冠军。大家可能没听说过这公司，因为他们产的设备基本上是在数据中心里用，咱们家里不用这个玩意，家里边用的都是家用路由器，家用交换机，实际上家里一般都没有交换机这种东西。咱们的网卡一般都是在电脑里头直接配的，不会专门再去买网卡。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么他为什么要在数据中心里专门去做这种设备呢？原因也很简单。我们来思考一个问题：当一个数据从一台电脑的内存到另外一台电脑的内存之间是一个什么样的过程？直接命令网卡把这东西拿走行不行？首先，这个数据在内存里，谁来命令网卡呢？CPU。CPU要去告诉网卡说，现在请到哪一块内存区间里边去取数据，取完了数据以后呢……</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个网卡通过交换机把这个数据拿走了，然后到下一台电脑里头去。再通过网卡把这个数据交给CPU。CPU看到这个数据以后说，现在请再写到哪个哪个内存里头去。大概是这样的一个过程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是呢，使用麦洛斯的这个网卡和他们的交换机，他就不是这么干的。他不需要经过CPU，自己网卡就找到了相应的内存区间，把那数据拿走，然后呢再通过交换机交换了以后，到下一台电脑的相应内存里，直接给你写进去了。这个过程是不过CPU的。那你说就省这么点时间有用吗？太有用了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们刚才只讲的是硬件上面的这种过程，还有很多软件方面或者是权限方面的流程咱还没讲呢。有人来上我这申请数据来了，那么CPU首先要干嘛？先到这个权限库里头去看一看，他允不允许干这个事情。允许了以后，我们再把这个数据拎出来，检查一下完整性，有没有丢失，有没有错漏，然后再把这数据扔出去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等到那边收到数据了以后，也是先看说你这个有权限没有。有了权限以后，我再在内存里头开辟一块空间，再把这个数据检查一下完整性，然后再把它放进去。为什么要检查完整性？你万一中间有坏人呢，给你混一点别的乱七八糟东西，这不就麻烦了吗？所以这个是一个完整的流程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个过程是很慢的。对于传统的网络系统来说，这个事可以接受，但是对于AI运算来说，这件事是完全不可接受的。你想，这个数据一开始是在哪呢？这个数据一开始还不在内存里头，这个数据一开始是在这种HBM的这种高速显存里边。正常的你要想把这个数据从这个电脑拿出来，然后拿到下一个电脑去，你要干嘛？CPU先要说，请把这个数据从这个HBM里头拿出来，放到内存里，再进行权限审核、数据完整性检查，然后再告诉这个网卡说，你现在可以拿数据了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等到那头也是一样，再把这个数据接收到，数据完整性检查、权限检查，放到内存里去，再告诉CPU说行了，数据完整了。CPU再拿这些数据到HBM里头去，再告诉显卡说来，接着算吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那这个过程是对于AI来说完全不可接受的。英伟达说，我把这些都买下来，跟我的算力卡搁在一块，咱们来进行一个整合。这样的话，黄仁勋就可以上来吹牛了：我有这么多的显卡装在一台电脑里，我把这么多的电脑搁在一起，大家可以像使用一块显卡那样去工作，不会再去说“哎，有什么权限检查、完整性检查”这些东西，直接就是把所有数据打通了。前提就是必须要有麦洛斯的所有这些设备和这些协议、软件，要一起配合，他才可以去工作起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在没有收购麦洛斯之前，英伟达在整个的数据中心业务里头，占比大概也就是30%。收购了麦洛斯之后，当然还要赶上AIGC的东风了，英伟达现在在整个数据中心里边的占比已经达到了80%多了，绝对是快要一统江湖的状态了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，中国政府当年做出的是一个什么样的决定？说我们同意你去收购了，但是呢，我们有附加条件。哪些附加条件呢？第一个，向中国市场销售的英伟达GPU加速器和麦洛斯高速网络互联设备，不得以任何形式强行进行搭售。你不能说我买你显卡，你必须要再去买麦洛斯他们家的东西，或者我去买麦洛斯他们家的这个设备的时候，你再强制给我搭售显卡。咱们要单独买，也不得在服务水平、价格和软件能力上歧视这种单独购买的用户。你说我就买了显卡，我没有买麦洛斯他们家这个设备，我呢做了一些其他的设备在里头，你要保证你的服务是一致的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个，依据公平合理无歧视原则，向中国市场继续供应英伟达GPU加速器、麦洛斯高速网络互联设备和相关软件与配件。因为后面还涉及到美国的制裁，所以这件事未必那么好遵守。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第三个，继续保证英伟达GPU加速器与第三方网络设备、麦洛斯网络高速设备与第三方的这个GPU加速器都是可以互相操作的。英伟达显卡，你可以跟别的网络设备操作，麦洛斯的这个高速网络设备，你也可以适配其他GPU。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第四个，继续保证麦洛斯网络高速互联设备的点对点通信软件和集合通信软件的开源承诺。因为大家要知道。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他需要去对内存进行这种跨机 CPU 的操作。如果我不需要经过 CPU 的这种操作的话，那么它一定会有很多的系统要跟 Linux 内核、底层操作系统内核打交道。在这一块，麦鲁斯原来有一些软件是开源的，现在你必须要继续开源，我们也还要继续用的这些开源软件，这个你也得承诺。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第五个，对于第三方 GPU 和网络互联设备制造商的信息，采取保护措施。你不能说跟你们家的设备连接了，你就把本人信息拿走了，这事不行。这是五个。据说后面还有两条保密的条款在里头。当年的这个条件也还是有一些期限的，不是无限的。这些限制条件自生效日起六年后，交易双方和合并后的实体可以向市场监管总局提出解除条件的申请。这个是2019年做的收购，2020年我们批复的，所以这个事应该是在2026年之前必须要执行。2026 年以后，他们可以来申请，问我们能不能解除。市场监管总局根据市场竞争状态，做出是否解除的决定。未经解除，双方应该老老实实地去履行这些约定。当时大概我们给他下了这么一个紧箍咒吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在我们认为，这些条件他并没有去执行或者没有完全执行，所以现在对他进行调查，这是公开的理由。那么，阴谋论的声音是什么呢？第一个，中国自己想去做一些自主替代，信创产业，也就是一堆的 GPU 公司、算力卡公司，做了一大堆，包括地平线、摩尔线程、华为，这些都是在做类似的生意。但是现在因为被美国制裁，这些生意做不下去了。别看这两天地平线的股价还在涨，但是这个后面都是很难以为继的。为什么？因为他们都是做 7 纳米芯片，而这些芯片原来都是台积电代工的，包括华为的芯片，都是通过曲线救国的方式让台积电给做的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在台积电说了，因华为你骗我，其他的像什么摩尔线程、地平线这些芯片，我也不给你做了。万一我给你做完了以后，你一倒手把这芯片卖给华为了，华为就又遥遥领先了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这事受不了。这是一个问题。第二个问题是什么呢？就是所有这些芯片都是需要配HBM的这种缓存才能去使用的。现在美国禁运了，说哎，所有这个HBM缓存中国都不许买，甭管你是什么样的公司，都不许买了。那么这些算力卡的项目在国内呢，只能是赔本赚吆喝，因为你做不出来了吧。那你说这个能不能到中芯科技那边去做去？不是完全不行，但是良品率非常非常低，这个成本价格就非常非常感人了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一种声音呢，是这个英伟达最近跑到越南去做了一大堆的动作，让我们觉得稍微有一些丢面子。这是现在的两个阴谋论的声音。那么英伟达在越南到底干嘛去了呢？前两天，黄仁勋跑到越南，跟这个越南总理两个把臂言欢，跑到这个街边小摊上，喝着啤酒唱着歌。你居然可以不戒烟不封路，一个是世界上市值最高公司的老大，一个是一个国家的总理，居然就敢与民同乐去了。这个事有点太过分了，你打谁的脸呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">英伟达在越南呢，确实还是有很多生意的。首先，英伟达的代工厂很多都在越南是有生产基地的。那你说英伟达的代工厂不应该是台积电吗？台积电是在台湾，但是呢，台积电做出来的东西就是那个芯片。你光有芯片，这个东西是不能放到这个电脑里去的，也不能放到数据中心和机房里去，都搞不定这事。你还是要把它做出板卡来，就是我们说的什么H100这个东西呢，指的是那一块卡，并不是说H100单单只是一个芯片。这个卡上还包括HBM的这种缓存，还包括很多其他辅助的芯片，这个东西搁在一起，才是可以往服务器上面去插的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这些做卡的公司呢，基本上都在越南了，包括广达电脑、富士康、捷普科技、华硕、技嘉。他们主要在给英伟达做代工。这些公司里头呢，除了这个捷普科技之外，都是台湾企业。他们呢原来在大陆都是有这个代工厂的，就是以前很多这些设备实际上在大陆生产，现在呢都跑到越南去设置了代工厂。那么未来这些设备呢，就应该到越南去生产，因为大陆还是有很多禁运嘛，这个芯片不许进来，那个HBM的缓存不许进来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你要想在这生产这个东西就比较麻烦，所以干脆咱就到越南去生产。那边是没有禁运的，咱们可以把所有的东西都汇集在一块，到越南咱们拼上就完了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有是什么呢？越南现在AI云计算的算力中心其实在大力兴建。很多公司都跑到越南去建这种算力中心去，第一个叫阿里云，第二家呢华为云，第三个亚马逊，然后微软、谷歌、Oracle云都在越南建立了算力中心。后边还有吗？还有腾讯云也都去了。就中国做的这种大型云计算公司，基本上都跑到越南那边去设立计算中心去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么？其实很简单，越南是可以买到不受限制的算力卡的，又离中国相对来说比较近。当我们有一些什么样的算力需求的时候，直接调用越南的算力中心的这些资源，就可以去进行运算了，这不就够了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且越南跟印度、墨西哥这种国家比，还有一个巨大优势是什么？越南他有电，不是自己发电，因为越南离中国近，所以他直接向中国买电，中国就直接可以把电线拉到越南去。你就可以用着中国的电，为中国的企业提供算力支持了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像他们这些算力中心里，什么阿里、华为、腾讯都在里头折腾，原因也很简单，就是他们有很多中国用户需要在越南进行高密集度算力的这种运算。所以呢，越南这个位置就比较得天独厚了，有需求、有电，然后所有的这些配件厂商也都在身边。台湾原来做显卡的、做这个算力卡的、做主板的，这些厂商就在身边。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后还是CPTPP的成员国，一方面是这些设备进来是没有关税的，另一方面呢可以很方便地连接和访问美国的各种互联网服务和资源。他不像中国似的，还有一个墙的问题，他还没有这个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于越南还有什么其他东西呢？咱就不能胡说八道了，这个就不能讲了。英伟达到底是不是违背了当年的承诺呢？首先我们要讲说英伟达这事，他冤不冤嘛？英伟达自己讲的说，我们肯定没有违背承诺，当时承诺我们都做了。你愿意选英伟达的显卡，不选麦洛斯的这个网络设备，没问题，你可以去买；你选了麦洛斯的这个网络设备，你不选英伟达显卡。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你去选AMD的显卡也没毛病，我们都支持，这个是没问题的。因为美国现在也在查着这个事，欧盟也在查着这个事。但是英伟达有另外一个问题是什么？它叫一卡难求，大家都在这排队的。我先给谁后给谁，英伟达说了，如果你买英伟达全家桶，我就先给你卡，还有这样的一个政策在里头。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，他这一次被全世界做反垄断调查，这事呢一点都不冤枉。他确确实实是在通过一些市场领先优势地位，强迫别人去买他们家的全家桶。这个里边实际上干嘛呢？就是销售他的周边设备。原来我们经常讲，说苹果你们家内存是金子做的吗？就是这样的一个原因。说我如果买其他的这种内存放到苹果手机里头去，或者硬盘都是很便宜的。但是一旦是苹果原装出来，就特别特别贵。很多人还是会去买苹果的，这叫周边设备的捆绑销售。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像我们去商场里边买各种各样的这种电子设备的时候，他们在砍价的时候都是愿意跟你讨论的。但是呢，后边要注意，他们会想办法搭售给你一堆的小配件。那个玩意都是很贵的，而且质量未必有那么好。所以英伟达现在也在干这么个事，后边网络设备、配套的软件，甚至机架，你说我后边这个铁皮的架子，我都要全家桶一起卖给你。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以英伟达现在干的是什么劲？一边喊着说用户选择我们的设备是因为我们设备好，另外一边呢，对于优先购买英伟达全家桶的用户，你可以提前得套显卡。他搞了这么一个事情，所以大家现在都在对他喊打。那么这个事情可能的处罚和结果是什么呢？到底咱罚他多少钱合适？</p>



<p class="wp-block-paragraph">首先说很多事情，黄仁勋自己其实也决定不了。为什么呢？他的很多承诺，因为美国对中国禁运的事情，他是没法实现的。比如说你要持续的给我交付你的显卡，持续的交付你新的产品，这个事已经跟美国制裁相冲突了。所以这件事他未必能搞得定。其他的这些设备，你不是因为拿设备，你说我现在想拼这个摩尔线程的设备进去，造不出来了，这个事情跟他没关系。但是也确实是导致他实质上的一个垄断。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不是在讲英伟达自己的事情，而是这一次的调查，是中美博弈之间的一个砝码。会拖一段时间，看看后边怎么弄。那么具体罚多少钱呢？按照中国的反垄断法第58条规定，若企业在收购过程中违反承诺，且行为具有排除限制竞争效果，可能会面临上一年度销售额10%以内的罚款。咱们中国的法律呢，通常都是设一个上限。你说少罚点，没问题，咱商量，看你这个改正的效果怎么样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然还有一条是什么呢？这个反垄断法的第六十三条规定，违反本法规定，情节特别严重，影响特别恶劣，造成特别严重后果的，国务院反垄断法执行机构可以在本法第五十六条、五十七条、五十八条、六十二条规定的罚款数额的两倍以上、五倍以下确定具体的罚款数额。这个是什么意思呢？就是你如果太过分了，我还可以在刚才咱们讲的第58条嘛，是10%。我还可以在这个基础上，再做两到五倍的这个乘数上去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实呢，中国要的钱算是少的。为什么这么讲？第一个，我们是规定上限的，到头10%完了。另一个是什么呢？我们只算中国境内的销售额。在欧洲卖了，在美国卖了，不管你这些事情。欧盟当时算各种罚款的时候，经常一看罚苹果多少亿欧元，罚谷歌多少亿欧元，欧盟是按照全世界的销售额来算，这个是不一样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么英伟达在中国到底卖了多少呢？2023年，英伟达在中国地区的销售额是54亿美金。如果按照顶格处罚去年的销售额的10%，再按照第六十三条乘个5倍的话，就是27亿美元，也就是去年在中国的销售额的一半。即使他吐出这些钱来，其实因为他依然是挣钱的。这就是这一次中国对英伟达进行反垄断调查到底想做什么的一个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然我们肯定希望通过跟英伟达的这种拉扯，我们也不想要他这27亿美元，看不起谁呢？我们希望还是可以让中国自己的这些算力卡厂商能够得到一定的喘息之机。大家可以说，我们把面子要了，以后我们国产替代了。你台积电是不是还给我们这个正规的，比如说摩尔线程、地平线这些公司给我生产芯片？至于华为这个制裁呢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你别给他生产就算了。咱们大家呢，都睁一只眼闭一只眼。HBM这些芯片呢，咱们看看能不能拿一些回来，咱们接着使。这个是中国真正希望看到的。至于未来到底怎么发展呢，这个事一天两天完不了。咱们还是那句话，拭目以待。好，这个故事跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>柬埔寨运河工程，中国真正的过剩产能输出。德崇福南运河修建项目揭秘，四年完工可期，大基建设备和技术输出成效显著</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Aug 2024 00:43:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[柬埔寨运河开挖，中国开始输出真正过剩的产能了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲柬 ... <a title="柬埔寨运河工程，中国真正的过剩产能输出。德崇福南运河修建项目揭秘，四年完工可期，大基建设备和技术输出成效显著" class="read-more" href="https://lukefan.com/2024/08/30/%e6%9f%ac%e5%9f%94%e5%af%a8%e8%bf%90%e6%b2%b3%e5%b7%a5%e7%a8%8b%ef%bc%8c%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e7%9c%9f%e6%ad%a3%e7%9a%84%e8%bf%87%e5%89%a9%e4%ba%a7%e8%83%bd%e8%be%93%e5%87%ba%e3%80%82%e5%be%b7%e5%b4%87/" aria-label="阅读 柬埔寨运河工程，中国真正的过剩产能输出。德崇福南运河修建项目揭秘，四年完工可期，大基建设备和技术输出成效显著">阅读更多</a>]]></description>
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<iframe title="柬埔寨运河工程，中国真正的过剩产能输出。德崇福南运河修建项目揭秘，四年完工可期，大基建设备和技术输出成效显著" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/u7GHq2Bj36s?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">柬埔寨运河开挖，中国开始输出真正过剩的产能了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲柬埔寨的德崇福南运河。这条河位于柬埔寨的南方，在湄公河上。湄公河呢，是过泰国、柬埔寨、越南三个国家，到越南这里呢，是在胡志明这个地方出海，叫湄公河三角洲，就像咱们的长三角、珠三角似的，那是一个很好的工业区。</p>



<p class="wp-block-paragraph">柬埔寨呢，说我这里明明有这么长的一段湄公河流域，但是呢，他出海跑到越南出海去了。他自己也有港啊，西哈努克港，也有一些其他的深水港。但是呢，跟内地的轻工业生产区并不连着。所以说，咱们干脆修条河，把这个轻工业生产区直接跟他自己的深水港连起来，这就是德重福南运河。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说咋不修高铁，咋不修铁路，咋不修公路呢？对于柬埔寨这样的国家来说，修河可能是最快捷，能够承载最大运力的方式了。这条运河呢，并不长，一共呢只有180公里。180公里大概有多远？就是北京到张家口的距离啊，北京到天津大概是140，到石家庄是260，180正好到张家口，大概是这样的一个位置。</p>



<span id="more-1525"></span>



<p class="wp-block-paragraph">然后呢，也不需要挖多深，挖个五米深就可以了。所以在这样的河上呢，太大的船也跑不了，小一点的货船还是可以进行运行的。那么在这180公里的河段上呢，一共有三个运河交通导航站，11座跨河桥梁。这就是整个的工程总承包商呢，是中国路桥工程责任有限公司。这家公司呢，跟当地的企业做了一个合资公司。大家注意啊，跟中国玩法一样，就是所有这种大型的工程，都必须由本地企业占股，而且本地企业需要占大股。这个公司，中国路桥工程责任有限公司占49%，然后本地企业呢，占51%。至于本地企业到底有多本地，是本地华人华侨，还是本地的一些什么样的企业，这个就不得而知了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其他人就别太追究了啊，反正本地占了51%，投入了巨大的人力物力。现在据说已经有2,500辆挖掘机跟卡车在那边日夜不停的赶工了。而且现在有很多招工、招募司机的广告在满天飞了。但是大家要小心啊，柬埔寨曾经是嘎腰子的地方，去那里到底行不行，现在还不知道。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个项目的总投资额是17亿美金。第一阶段呢，21公里。这21公里，柬埔寨国企，也就是他们这种皇室企业占51%，当地的企业占49%。但是当地企业这个名字呢，叫什么什么华，你说是不是华人华侨建的公司，用的是哪的钱，我们不知道。我就记得，当年台湾人在中国大陆建企业，都是拎一兜子现金进来，在这边找一个亲戚说：“来，咱们开公司吧。”所以，当时很多台湾人在中国大陆开的公司都不是台资公司，而是内资公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是这个我们就不追究了，就是当地的企业占49%。这个前21公里就是最上游，从湄公河这边金边直接开出来，这一段没有中方的出资，至少表面上没有。第二段是130公里，由本地的企业占股51%，中国路桥占股49%。大概是这么来花这个钱。那么这个钱怎么收回来呢？它使用一种叫BOT的模式进行回收。B呢，建设，大家掏钱来建这个运河、建枢纽工程、建导航站、建桥梁。然后O是什么呢？运营，这个40-50年，收过路费。咱们在国内跑惯了高速的人，对这个玩意都比较熟悉。T是什么呢？T叫转让，到四五十年以后，咱们该收的钱收回来了，再重新把这条河转让给柬埔寨当地政府。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个是它整个的工程的运作方式。然后工程呢，计划是四年完成，但是现在普遍认为可能用不了，也许一年就把土方弄完了。什么叫土方？就是把地上土挖起来，到旁边堆起来，这个叫土方工程。再做一年的基建，比如说挖完了土以后……</p>



<p class="wp-block-paragraph">我该把这个地面夯实，再重新用水泥铺一遍。要不然的话，你这个河水一走了以后就冲坏了，或者是有一些损伤，这事受不了啊。所以一般还是会铺水泥底的，然后再做一年。比如说周边的一些建筑，再建一些这种小的城镇，建收费站，做一些房地产开发，这个中国人最熟悉了。第四年我估计就能回本了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在国内比较乐观的观点是这样来的。国内现在有非常多的段子手在传柬埔寨这条运河的各种段子。什么呢？说哎呀，土方车司机们，土方挖掘机的包工队们，咱们赶快去啊！说为什么要赶快去呢？说那里简直是人间天堂。为什么？地上没有国防光缆，没有古墓，没有红灯，没有交警，不限速可超载，没有防尘，还不拖欠施工款。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而这个段子呢，就是讲的国内这些工程方遇到的各种各样痛苦的问题。你比如说我要在这挖一个小工程，本来就一点钱，很短的工期，结果拿图纸一看，地上有国防光缆，没法干。这个就是很痛苦的事情。或者挖着挖着挖出一古墓来。为什么经常有中国的工程队发现古墓以后直接把它填了呢？因为你一旦要开始发掘保护，这事就没法弄了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我印象最深刻的是西安修地铁。西安修地铁的时候，修着修着，哎，挖这个古墓。修着修着挖这个古墓开始停工，现场保护发掘都折腾完了以后，再接着往前挖。你想那西安的地方，自古以来埋皇帝的地方，那你挖着挖着挖着一古墓，这事太正常了。你要挖不到，这事才是奇怪的呢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后红绿灯。在国内，土方车闯红绿灯这个事情在那边没有。柬埔寨呢，其实还是有红绿灯的，但是只是在一些比较大的城市里头有。离开城市之后的地方，就没有这些事了。也没有交警这件事呢，其实他们说的不对啊，柬埔寨是有交警的。而且柬埔寨的交警呢，发现你违章了，就冲上来找你要贿赂的那种。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为我们以前在柬埔寨玩过，出现任何问题，交警上来以后，甭管你是不是违章了，反正交警把你拦下来了。你给他多少呢？一美元、两美元，就是 one dollar、two dollar。柬埔寨是有本国货币的啊，我印象里，我现在不确定了，我当时去的时候，应该是可能 1,000 当地货币换一美元，还是 2,000 当地货币换一美元，我想不起来了。但是呢，他们实际流通的主要是美元，所以交警来了以后主要也是要美元。你给他一两美金，他就给你放行了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">限速呢，肯定是没有，反正就是看见警察给钱就完事了。超载呢，他们估计连秤都没有，就是这种地泵都没有。但是你想，在国内的这些大卡车，号称那种叫百吨王，就是一辆车上装上 100 吨的沙土，然后四处乱跑，这个对于公路来说肯定是毁灭性的。但是在当地，你肯定是没有这样的地泵啊，没有这样的东西去测量的，所以你也可以超载。</p>



<p class="wp-block-paragraph">没有防尘是什么意思呢？在国内，现在你比如你在车上装一车的土方，你需要盖东西，要把这个土全都盖起来，到那边卸的时候呢，你也不能扬尘，这个成本其实很高的，非常麻烦。到柬埔寨这事都没人管啊。而且在国内施工还有一个特别讨厌的，就是施工完了以后没人给钱啊，或者说拖欠很长时间不给你钱。要急了以后，他们马上告你，或者来你们公司查账，这事也很痛苦啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">说到柬埔寨了，后边是柬埔寨国家政府，人家会给钱的。至于会不会给，不知道，只是美好的意愿吧。所有前面这个段子讲的，其实是工程团队在国内遇到的各种痛苦，到那边可能就没有了。现在呢，咱们应该是至少两班倒，甚至有些已经开始三班倒，昼夜连续施工，对吧，这些车排着队，进到土方现场去，那边的挖机把这个土挖起来，装到这个土方车去。土方车呢……</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实也不需要开多老远，因为运河嘛。你把这个土挖出来以后，还可以堆到运河两岸去。看着大家排着密密麻麻的车，到那每辆车装满了，就赶快开到旁边去卸去。这个柬埔寨人应该是没有见过这么高效的工作方式啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">再加上一大堆的这种，刚才我们讲的百吨王，就是一个车装100吨，这个肯定是超载了，没什么好说的。咱们呢，现在也已经创造奇迹了，这个工程开工15天，挖了多少公里呢？挖了10公里。你想，15天10公里，180公里，可能有个200来天就挖完了，土方作业就可以结束了，一年之内搞定。而且柬埔寨这个地方呢，基本上是一马平川，土质还非常好，很松软。在这个地方挖这些玩意非常方便。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以为什么大家说一年土方，一年铺水泥基建，一年周边配套，建完了以后，再过一年就回本了。但其实刚才咱们讲这个都算慢的啊。你就这么想，我们这头把这个15天把10公里挖完了，我再过15天挖下10公里的时候，那这10公里是不是就已经开始把这个水泥、钢筋什么全挂上去了？可能这300天之内，我们就可以把整个180公里全都给你挖好了。再过个比如说半年一年的，咱就可以把周边的基建、周边的这些桥、各种基础设施都给你搞定了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国大基建的吸引力，这个一定是非常巨大的。中国人出钱、出人、出设备、出工程能力，所有东西都是中国人出。而且呢，对于像柬埔寨这样的国家，包括像越南，还有像一带一路这些国家吧，咱不说西欧这些国家，或者欧美发达国家的，就是这些一带一路的国家，咱们说一句稍微的得罪人的话，叫“糙人就别总惦记吃细糠”。什么意思呢？这些国家呢，老惦记少西方国家去给他们做工程施工。西方国家的工程能力啊，那就是妥妥的细糠，什么意思呢？那规矩多，讲究多，又贵又慢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人还要讲人权，各种的安全施工，环保，不能加班，劳动法。那么你说这玩意能干得多快？这肯定干不快的嘛。而且这些国家本地的执法水平其实是有限的。就像我讲的柬埔寨，你碰到警察给他一两美金，这事过去了。这对于西方国家来说，他们未必认这玩意。你真的找他去要一两美金，他可能跟你起诉，给你打官司，这玩意就没完没了了，这个是非常麻烦的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而中国施工队那就妥妥的是粗粮。刚才咱们讲的所有这些问题，就都没那么多讲究了。什么环保，什么是环保，劳保啊？只要给我发钱，我就愿意加班。你问问富士康的工人，他们愿不愿意加班，他们都愿意加班。所以劳保这事不是大问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">安全施工，这个怎么说呢？只要是别出大事，或者出了大事以后，他能抹得平，咱就算是安全施工了。小摩擦，跟当地的民众啊，跟当地的一些警察出现了一些小的摩擦了，怎么办？中国人的习惯，给点小恩小惠，丝滑解决，不会有任何问题，绝不影响工期，也不会闹到一些天怒人怨的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多的当地政客呢，也愿意拿中国做的这种面子工程，或者说叫做大基建工程，出来做免费政绩，真的还真是免费啊。你是拿未来50年的过路费，去换了这条河回来啊。这件事情对于当地政客来说，真的是叫寅吃卯粮吧。当时他没有掏这个钱。而且这种工程一旦建成了以后，那面子叫足。</p>



<p class="wp-block-paragraph">包括咱们给印尼修的雅万高铁，当地的政客也都是做足了面子工程，对于他们事后的竞选，也都是非常有帮助的。而且像他们这种民选政府，都希望什么呢？我在这一任上开的工程，这一任把它做完。否则的话，你换另外一个档上来，那你这个任开的工程，下一任接着干不干，这事都不好说了。真的搞一个国家工程，世纪工程，搞个10年20年的，换两三任政府，这玩意真的是。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不知道会出什么样的幺蛾子来的。所以，你上中国的工程队来现场签约，保证在您下台之前，在进行竞选连任的时候，我让您通车了，让您通航了，让您把这个路通了。这是中国人比较厉害的地方。而且呢，中国做这些工程，还有一个特别中国特色的东西是什么？有钱大家赚，这个意思大家都懂得。做这么大的工程里头，一定是有很多很多的这种利益的。这些利益，当地的利益集团一定会愿意去跟中国团队去分享。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你想，你要找一个西方团队来说，人家也不说不给，只是呢，整体很贵。你到中国团队来了，说：“哎，你看这么便宜，这么快造完了，以后也挺高大上的，咱还把钱都揣口袋里了。”这是何乐而不为呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">刚才我们讲了，中国给柬埔寨修运河，这是真正的产能过剩输出。那么，中国真正的产能过剩是什么？是新能源汽车吗？是锂电池吗？是光伏电池板吗？不是的，那玩意才过剩多少一点啊。中国真正产能过剩的东西，是房地产陷入停滞之后，留下来的过剩的大基建能力。咱们有建筑机械，有建材，有钢铁生产的能力。钢铁我们可以在河北唐山一带把它练好了以后直接运来。为什么要在这么老远地方炼钢铁呢？中国全世界炼钢量第一，河北第二，唐山第三，可能欧美是第四第五的样子。唐山没有报备的这种黑钢厂紧随其后，这也是中国原来的钢铁产能。这也是为什么北方开始雾霾啊，也是这玩意造成的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">除了产钢之外，我们现在还有大量的工程技术人员，也都在那闲着呢。工程组织协调能力，建筑工人咱们都是现成的，甚至我们还有钱。央行印了一大堆钱出来以后，也没地花没地挠去啊。咱们干脆到柬埔寨给人挖运河去，挖完了以后，咱们慢慢的把国内的产能的钢给它消化掉，把国内的各种建筑机械，把国内的建筑工人都给它消化掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在河北那边大量的钢厂在停产。原来要搞环保的时候，你想让他们下马或者停产钢厂，人家不干，挣钱呢。现在你不跟他说，他都停产。为啥？卖不掉了。炼出再多钢铁了，你不盖楼了，我就没有地方去把这些钢铁卖掉了，那就只能停掉。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么柬埔寨的德重福南运河呢，就是一个样板工程。一带一路的兄弟姐妹们，大家都看好了，我要开始装逼了，就是这样的一个状态。那么国内又可以开始唱“厉害了，我的国”了。现在标准的宣传口径是什么样的？哎，这个180公里的运河，我们承诺四年完工。这事搁美国妥妥10年，搁英国没准20年，搁法国十年可能连议会的门都没出呢。到中国四年完工，而且我们可能未必用得了四年，四年可能成本都收回来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是咱们现在在喊的“厉害了，我的国”。一带一路的各个国家需要大基建吗？来看这里啊，不要998，不要298，只要99，还买一发十。什么叫买一发十呢？你想，我们把运河修了，修完运河以后，两岸的土地上是不是要去建一些新的工业园区、产业带，或者是一些这种房地产的开发？这才是我们真正需要的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实这个事情呢，全世界走到哪都一样。美国最早的时候修铁路的时候，人家也是这么干的，修铁路，然后把铁路沿线两侧多少空里的这个地面就直接给了铁路公司了。我们就拿这个地皮找你去换铁路钱，你把铁路修完了以后，这两边地皮你随便使。现在呢，中国人说，你们干过了，该轮上我了，我也来一次吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">经济稳中向好的时候，大家做的事情其实都差不太多。当年罗斯福新政就是在美国境内搞大机械，但现在美国人精明了，人家可以玩美元汇率，直接收割全球。当年咱们国内经济没有那么好的时候呢，就在国内搞大机械，高速公路、大基建、高铁大基建、机场大基建。现在国内又惦记修运河了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">也在搞大基建，但是呢，最新的说：“来吧，兄弟们！谁需要大基建？我给你们修去。”实际上，我们也是把我们的过剩产能在咱们的兄弟姐妹这里好好的铺开了，让他们看一看什么叫大机械。修完了以后，慢慢的，我们在后边收个四五十年的过路费，或者是收个四五十年的船舶港口停泊的费用，再把这钱挣回来。这不也算是解决经济困难的一个好方法吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">这就是现在中国跑去柬埔寨修德重福南运河的一个最重要的目的，就是来样板工程。来了越南人，你不是害怕吗？因为你想，人家这个船就不走湄公河三角洲了，直接在柬埔寨去西汉努赫港，或者去柬埔寨其他港口就出海了。你害怕了吧？所以赶快到中国来说：“越南高铁，是不是就包给中国坐一坐就行了呀？咱们商量商量，你就不要再惦记吃那个细粮了，咱们好好的吃吃粗粮就算了，让中国人搞了。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为越南人就有一段时间希望说：“咱们是不是找德国人搞？是不是找日本人搞？咱不给中国人搞，行不行啊？”其实真的没有中国人搞得利索。你说中国人做的这些工程，过个十年、二十年以后到底是什么样，咱不知道。但是这个怎么说呢，驴粪炭表面光。你今年敢把钱拍下，我今年就能让你的船跑起来，或者今年就可以让你的火车上线。这是中国人真正能干的事情。而且咱们也修了这么多的高架高铁，虽然有地方说有桥塌了的时候，但是毕竟是少数，咱们肯定经验还是非常非常丰富的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果一带一路这些国家完完全全的让中国人上去施展，让中国人去把过剩的大基建产能都给他搬过去的话，这个世界会变样子的。这就是这一期跟大家讲的故事：中国跑到柬埔寨去修运河，输出真正过剩的产能。好，这期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣的朋友加入。</p>



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