Switch 2到底行不行？銷量說了算。

大家好，歡迎收聽老範講故事的YouTube頻道。我記得在盛大有一個叫「講道理」的文化。什麼意思？就是說當我們要去跟別人發生爭論的時候，怎麼去講道理？

第一步，看數據。你講下大天來，只要數據表明了你這個有問題，那麼要聽數據的。

第二個呢？拿不到數據，那咱們就靠邏輯推理、靠雄辯，看能不能說服對方。如果雄辯也不行呢？

第三個叫做「有制度的民主」。我們可能定期投票，或者說我們制定一個投票的制度。

第四個叫「負責任的獨裁」。到最後實在是達不成一致了，有些人說：「我獨裁一下吧，我來決定這事該怎麼辦。」你總比沒有決定好嘛。但是為什麼要負責任的獨裁呢？就是你最後如果證明錯了的話，是要承擔後果的。

這個是以前在盛大講的，叫「講道理的文化」，分四步。第一步是什麼？就是看數據。

Switch 2這樣的一個前期讓人很糾結的產品，它的數據到底怎麼樣呢？數據非常非常亮眼，待會我們來宣佈這個數據。

Switch 2為什麼讓很多人感覺糾結呢？8年等一回。2017年發佈的Switch 1，當時也是一代神機。過去的三四年，每年都在傳說Switch 2要來了，Switch 2要來了。特別是2020年，PS5和Xbox One發佈了以後，說Switch 2真的該來了。為什麼？因為PS5和Xbox One都是使用的非常強的GPU去渲染這種3A大作的。你現在Switch 1已經跑不了這些3A大作了，因為那就是個手機CPU。現在新的旗艦手機的CPU比Switch 1的CPU還要再好很多，是不是該更新換代了？

但是任天堂就是不動，一直到去年說Switch 2要來了，然後到今年發佈。這個時間實在是等得很久。然後呢，大家看到的是各種精准的刀法：晶片好像升級了，但是好像升的也不是很多，依然追不上PS5和Xbox One。

螢幕呢？確實變大了，顯示效果也比Switch 1好很多。但是呢，依然沒有上現在最好的OLED的螢幕。3A大作呢？可以跑，他們現在也測試了，像《賽博朋克2077》這樣的應用呢可以跑，但是跑起來呢，比PS5還是要差一些。

再往後呢？價格歧視。日本版的特別便宜，2,000多。其他的全世界的版本呢，都是3,000起步，甚至要更多到4,000多，就是馬車版，或者加一些配件到4,000多。非常的貴，比PS5還貴。

當然，Switch比PS5貴這件事情呢，你不能光看算力。確實PS5的算力要比Switch強，但是手機比PC貴……

這個大家其實都是可以接受的。你像你一臺iPhone一萬塊錢，你去買一個PC、買一個筆記本電腦，可能四五千、五六千就可以搞定了。所以移動設備就是該比臺式機這些東西貴，因為你想它裏頭還有電池、還有螢幕，臺式機這些東西都不需要有。PS5不需要有電池，也不需要有螢幕嘛。

所以很多人也覺得很糾結，這東西挺貴的。而且呢，遊戲的價格也普漲，Switch 2上的遊戲要比原來Switch 1上的遊戲要貴一些。其實Switch 1上的遊戲也不便宜。

還有什麼呢？就是缺乏第一方的護航大作。有史以來遊戲機發佈上，從來沒有出現過這個情況。什麼叫第一方護航大作呢？第一方大作，就是索尼出遊戲機，一定要有自己家的遊戲出來，這叫第一方遊戲。那麼什麼叫護航大作呢？就是跟你的遊戲機一塊發佈，然後這個遊戲特別好，我為了玩這遊戲，我也要去買個遊戲機，這個東西叫第一方護航大作。

這一次呢，Switch 2上就一個，這個就是《馬里奧賽車》。這個對於不太喜歡賽車的人來說呢，稍微差點意思吧。像我就不是特別喜歡賽車，但我還是買了個馬車版。所有的Switch遊戲裏頭，馬車上一代應該是賣的最多的一款遊戲。《馬里奧賽車》呢，是很適合開Party或者家庭一起玩的一個遊戲，它要比《塞爾達》呀，這樣的這種單機遊戲呢，適用面更廣一些，所以它的銷量最高。

對於很多不是很喜歡賽車的人來說，沒有看到第一方護航大作，很多人就開始猶豫，到底要不要衝。Switch 2就在這種猶豫和困擾糾結的氛圍中，就發佈了。

我本人呢，其實也在猶豫。為什麼呢？我肯定會買，但是我比較討厭的一點什麼？就是任天堂經常把新的發佈的作品，甭管是Switch 1、Switch 2，還是原來健身環什麼這樣的東西，變成理財產品。他發完了以後你搶不著，你還得這個加錢。我特別討厭去加錢，特別討厭黃牛。

所以呢，我一開始的想法是說，不趕第一批，咱們就稍微等一等，等到可以平價買到的時候再去買。後來呢，發現隨著618的到來，香港這邊供貨極其充足，你隨時買隨時有，那果斷就沖了。

我呢，分別走訪了線下店，看了京東、看了拼多多，上面都是現貨發。線下店你就直接掏錢馬上拿走，但是線下店要稍微貴一點點，人家要承擔房租嘛，這個也是可以理解的。

我最後選擇了在京東下單，現貨原價。這個大家一定要注意，原價，不加錢的，而且呢，不排隊。我是下完單大概兩天就收到機器了，這個是三碼都是齊的。什麼叫三碼齊的呢？它在盒子上有一個序列號。

在主機的外殼上有一個序列號。然後呢，在主機裏面就是你開機了以後，「關於本機」你還可以看到一個號，這就是序列號。這三個序列號必須一樣。你說我這個是不是被人拆過機或者什麼的？就是靠這個三碼合一來去驗證。我們也驗證了，確實三碼合一，純新的機器。現在肯定也沒有舊的嘛，剛發佈的嘛。

我呢是買了馬車版，雖然我對於馬車這個遊戲本身不是特別感興趣，但是加的錢不多嘛。但是呢，我沒有去買那個手柄的版本，你要再加100塊錢，再送你一個手柄。因為我以前的Switch 1上的手柄還是有的，雖然跟Switch 2上的這個Pro手柄有一定的差異吧，但是我覺得也還能使，就沒必要再去浪費這個錢了。所以我就拿到了我的Switch 2。

Switch 2的銷售數量到底怎麼樣呢？咱們前面講了，按數據說了算，這個再次創造奇跡，4天賣了350萬臺。這個4天350萬臺，到底是一個什麼樣的戰績呢？跟大家橫向的比較一下。原來說Switch 2是要去跟誰對標的呀？要去跟誰競爭？跟Steam deck，這個算是Steam出的一款掌機，要去跟它對標。Steam deck賣了多少呢？三年賣了400萬臺，就是它所有的量了。這邊好，4天350萬臺，你說這玩意咋比？

像我買應該還不是這350萬臺裏頭的，我是過了四天以後再去買的。350萬臺很多應該都是預售的，就是你在提前買好了以後，等它發貨的第一時間發貨的這個機器。Switch 2呢，在香港是一個比較特殊的市場，它是備貨特別充足。所以像我們在大陸地區買的，都是香港的港行的貨。但是呢，這個在其他的國家和地區，這個貨並沒有那麼充足，現在是要排隊的。Switch 2在其他的很多國家和地區，又變成理財產品了。

這次在香港備這麼多貨呢，也是因為在中國大陸地區，它就沒有國行貨。騰訊原來說我去代理Switch 2，現在也放棄了，所以整個Switch 2就沒有國行。他呢是為了殺黃牛，他知道說中國玩家是喜歡搞這個第一手的Switch的，所以有很多的黃牛呢會去囤積居奇。說乾脆我就放大量的貨出來，你要想玩黃牛這套東西，我就讓你把貨都砸手裏頭。所以香港備貨特別充足。

這個遊戲機首月銷量一般是什麼樣的呢？咱跟宇樹家的其他遊戲機來去比一比，到底是什麼樣。但是要注意，所有的遊戲機的首月發貨量都跟他們的受歡迎程度不是完全相關的。那你說還跟啥玩意相關呢？還跟你的產能相關。所有的遊戲機發佈的第一個月，一般都是要排隊的。

2017年3月3號發佈的Switch，首月274萬臺。但是那個已經是當年的一個完全無法想像的奇跡了。但到了Switch 2，4天350萬臺，再次創造輝煌。

那你說其他的呢？Xbox One當時直接出了兩個版本，一個是X，一個是S。2020年11月10日發售，第一個月賣了350萬臺。因為Xbox One的這個S版呢，是相對低配一點的版本，相對比較便宜一點。所以呢，它這個數據要稍微的弱一些。畢竟是賣了30天吧，350萬臺。

PS5於2020年11月12日發佈，首月呢是340萬臺。這個是要更貴一些，PS5它沒有像Xbox似的出一個便宜的版本。另外一個呢，大家搶不著，做不出來。PS5在第一個月就備了這麼多貨。

那Switch 2，2025年6月5號發佈，4天350萬臺。首月預期的話大概是600-800萬臺。Switch 2呢應該會開啟一個新的傳奇故事。

Switch 1有多少外邊的機器在跑，大家知道嗎？1.5億臺，絕對遙遙領先。原來Switch 1最大的問題是什麼？算力太低，你就是個手機晶片。很多TGA上得獎的這些3A大作，你跑不起來。很多人說我願意往上遷移，你1.5億用戶呢，我想遷移上去，但是你不支持。我再怎麼優化都優化不上去，這個就很麻煩了。

Switch 2呢，按照當前的態勢，絕對會超出任天堂自己的預期。任天堂原來預期到本財年，也就到明年3月份，應該能夠出貨1,600萬臺。大概率會超，我覺得會超一倍都是有可能的。因為現在一個月的銷量，就有可能把它全年銷量的一半就直接幹掉了。不可能說我後邊就賣不動了，因為後邊大量的遊戲會上來。大量的3A大作呢，現在應該正在爭先恐後的進行移植，進行適配。

PS5一共有多少銷量大家知道嗎？攢了5年，7,510萬臺的銷量。Xbox One和S呢，攢了三年，是5,800萬臺。後邊兩年不公布了，估計是賣的實在太慘，不好意思跟人說了。從外邊估算的，Xbox賣的量應該是比PS5要少很多的。

Switch 2的話應該會快速追趕，可能用個一年到兩年就能追上PS5的量。在這樣的一個情況下，3A大作的這些廠商除了沖，還能想什麼呢？只能是沖了。而且在Switch 2上賣遊戲是可以賣的很貴的。你想Xbox人家玩的是什麼？叫XGP，Xbox Game Pass這樣的一個套餐。就是你只要是訂閱了XGP以後，你就可以得到它的遊戲。現在XGP主要是讓大家在PC上玩了，買個遊戲電腦。

買個遊戲機或者是筆記本，你都可以在上面去玩XGP的遊戲。現在Xbox的發佈會都是說，有新遊戲要發佈了，這個新遊戲上首發加入XGP。什麼意思？就是說我這遊戲一發布，XGP裏就有，你只要訂閱了我的這個套餐，就不用再單獨買這遊戲了。所以呢，Xbox上發遊戲，你是掙不出太多錢來，都被XGP發走了。

PS5呢，也是有類似於XGP這樣的會員，但是呢一般首發都不會進去。就是我現在有第一方大作發出來了，你都是要花錢買的，發完了以後，可能過個一段時間以後，他才會加到PS5的會員裏邊去。

switch或者叫任天堂，老老實實賣遊戲，從來不去搞什麼亂七八糟這種XGP什麼會員。他也有一些會員服務，但是呢絕對不是說送新遊戲這種事情，舊遊戲他都不送給你。很老的上一代遊戲機的這種遊戲沒准會送你幾個，他是這樣的一種會員服務。像我現在已經沒有任天堂會員了，我什麼時候買任天堂會員？就是當時打這個動森的時候，一幫人需要去換禮物，換各種素材的時候，我們去買會員，否則他不讓你聯網，他是這樣的一個玩法。

那從這種遊戲發賣的這個情況，你就知道誰的遊戲機賣的好。微軟一定是賣的最爛的，所以他玩XGP。索尼呢，賣的比微軟好點，賣的沒有switch好，所以呢他說我半推半就來一個PS5會員，你買了我這會員以後，有一部分遊戲讓你免費玩，剩下的新的遊戲你還得花錢買。

switch賣的最好，我不去跟你講這東西，你到我這兒，就得老老實實買遊戲。而且switch的遊戲賣的還比別人貴。所以你想這幫做遊戲的人，想掙到最多的錢，一定什麼呢？要找這種老老實實賣遊戲的平臺去做去，而且要找這種平臺上游戲賣的貴，還要看這個平臺用戶是不是多。switch是帶有所有這些屬性的，用戶最多賣的最貴，還沒有XGP，也沒有這種什麼遊戲套餐這些東西。那你說3A大作的這些廠商不沖等什麼呢？

我們就可以去預期，在switch 2上很多的3A大作就會登陸了。但是索尼的第一方大作就別惦記了。雖然戰神系列、地平線靈之曙光等等，很多的索尼一方大作都已經登陸到Steam了，但是這些第一方大作並沒有登陸Xbox。索尼說你想在PC上玩我的遊戲可以，你可以再付一遍錢，我讓你去玩去，但是你想在Xbox上跟我去競爭，這個事兒不行。

switch 2上我們也不用預期去玩到什麼地平線靈之曙光，或者是戰神系列的這種索尼一方大作了。其他的你比如說像一些特別占資源。

或者優化起來特別費勁的遊戲的話，Switch 2上可能短期內也不會看到。黑神話悟空當年發售的時候，Xbox都沒有優化出來。他把PC做出來了，把這個PS5做出來了，Xbox優化上不去。到最近才是把Xbox的平臺上去。Xbox的算力還是要比PS5要差一些的。像這樣的遊戲，我估計上Switch 2的話，還是有一些難度的。

再往後，Switch 1是靠著任天堂一方大作和獨立小遊戲，就撐起了1.5億的銷量。而Switch 2的話，如果有眾多的3A大作加盟，後邊的銷量應該會比Switch 1還要嚇人。只要遊戲機賣得好，還要什麼XGP呢？這就是任天堂的一個基本邏輯。

那麼這個機器到底怎麼樣呢？機器在這兒呢。不要去做危險動作。什麼是危險動作？很多人都說我給你演示一下，這個手柄是磁吸上去的，你看我怎麼抖它不掉。別幹這個，因為抖的力量大了以後還是會掉的。拆下來是這樣，後邊有一個小扳手，一拆就摳下來了。

充電頭，港行嘛，一定是英標的。自己家裏頭如果有PD充電器可以用。上面有一個充電口，下頭有一個充電口。這下頭的充電口是插底座用的，但是你在上插充電器也可以跑。但是如果你的PD充電器，比如30瓦的或者是48瓦的，這些就稍微差一點。就是你可以充電。你說我想插在底座上，掛電視掛投影機去玩行不行？這個不行，他是會告訴你說，你必須要使用原廠充電器才可以去工作。但是後來我找了一個，我們家有一個120瓦的PD充電器，也是小米家買的，插上那個底座以後它就工作了。現在很多人測試了以後說，你超過60瓦以上的PD充電器，就可以插在底座上幹活。但是我並沒有試更多的充電器了。

那你說原來的這些配件還能不能使呢？視頻線就別費勁了。以前比如說像這樣的設備，就別費勁了。這個是原來Switch 1上用的設備，這個設備是不能用了。其他的設備呢，基本上都還是可以用的。比如說手柄，你像我這是有Switch 1上用的Pro手柄，這個我已經連上了，配好對了沒有問題。

還有一個點要專門跟大家強調的是什麼？如果想打健身環，你要把Switch 1的手柄留下來。給大家看一眼，這就是我的健身環。健身環上現在掛的這個手柄呢，就是Switch 1的手柄。我Switch 2的手柄現在在機器上，因為這個健身環是不支持Switch 2的手柄的。要留一套Switch 1的手柄回來。Switch 1的遊戲機呢，你可以決定是把它賣掉，還是在家裏留個紀念。

我去問了遊戲機的線下商店，像Switch 1的這個設備的話，他們回收是大概500塊。但我還沒有去，過兩天到那去，把這個Switch 1的設備回收掉。

但是要注意什麼呢？就是Switch 1的這些手柄是沒法啟動Switch 2的。什麼意思？把這手柄拆下來以後，你摁home鍵，這個Switch 2應該開機。Switch 1的手柄，你說我摁home鍵想讓它開機，這個是開不了。你還是要用Switch 2的手柄去讓它開機。開機了以後呢，你可以把Switch 1掛上去，它是可以正常工作的。

至於其他的，家裏的電視呢不太給力。我們家的電視是1080P的，4K沒試上。我的投影機呢倒是4K的。本來呢，想去試一下這個HDR，但是呢你沒有遮光幕的話，這個HDR基本上看不出來的。它HDR的測試是讓你去調明亮度，調亮度，給你顯示兩個圖示，讓其中一個圖示消失，另外一個圖示能夠看到。說調成這樣就可以有HDR的顯示了，就有更豐富的層次。但是我的投影機調不出來，就是要調沒了就都沒了，要麼就都有。我就沒有測出來它的HDR到底怎麼回事。

新遊戲機的體驗呢到底怎麼樣？有些人說發熱，據說是把這個機器插到這個底座上的時候過熱，這個機器燒掉了。但我呢因為沒有那麼多時間連續玩耍，所以沒遇到這個問題。

聯網確實是費勁，梯子不好用。像我這掛了各種梯子都不太好用，因為我們家是路由器掛梯子的。但是不需要梯子，把梯子都拆掉了以後，是可以正常登錄香港伺服器、香港商店，去領取遊戲。因為我們馬車版嗎？他會給你一個條條底下有號，把這號輸進去以後，你就可以領取你的馬車了。我已經領過了，你不需要掛任何梯子，就都可以去直接連上。下載遊戲也是可以直接使用的。

我遇到了一個很二的問題是什麼？大家知道像我們家裏的路由器呢，是有5G和2.4G兩個頻段的。5G的這個頻段速度會很快，2.4G的頻段速度會很慢。這個機器呢連不上5G頻段。我在網上找了一下，說任天堂自己應該是做了一些5G分區，還是什麼樣的，就是比如香港的5G，可能有一些特殊的規範吧。反正就是我們家裏的這個路由器的5G，它就怎麼也連不上，始終是2.4G連接的。那你2.4G連接呢，下載遊戲就很慢，下一個遊戲10個小時。我第一個遊戲下載，我就乾脆把這個休眠關掉，插上電源線就讓他下載，下載了10個小時，下了第一個遊戲。但是後邊實在是太費勁了，我說是不是有別的辦法，整了個加速器。

加速器其實類似於一種梯子吧。掛上以後呢，發現依然很慢，速度沒有任何的上升。後來我說：「你這加速器怎麼這樣？」人家說了：「說你這個2.4G實在不行，你必須要掛到5G上，速度才能提起來。」那這個就基本上是無解。

最終呢，我是把它插在底座上了。底座是有網線介面的，我最後用有線連接去下載，這個速度就上來了。只要你不去掛梯子，下一個遊戲，比如像馬車這樣的遊戲，大概也就是40分鐘或者是半小時，速度還是足夠快的。

存儲，沒去買那個卡。那個卡奇貴無比。我也測試了，家裏頭比如大疆無人機上的，或者是以前Switch 1上那卡插上的都不認，直接說：「對不起，我不認。」這種卡你要去買這個叫express協議的卡，要有EX這個標記。這個卡呢，原來也沒人用，現在網上去賣呢，256G的大概四五百塊，非常貴。我們去買512G的這種高速卡，也就是300多塊錢。它這一半的容量，還這個那麼貴，這個實在是有點誇張了。

我現在還用不上，因為呢它這個機身裏頭是有256G的空間的。我呢，把不玩的遊戲直接刪掉，因為你下載反正掛網線也很快嘛，所以剩下的空間應該是夠我玩耍的。等什麼時候不夠了再去說。我估計這種卡，可能過一個幾個月吧，價格就會下來。

至於這個升級版的遊戲到底怎麼樣呢？塞爾達傳說王國之淚，我去升級了。性能肯定提升，雖然我的畫質上看不太出來，但是加載什麼這塊都是提升了很多。而且還有一點特別好玩的是什麼呢？它可以跟手機結合起來。

就是你在手機上去裝一個switch的APP，裝完了以後呢，跟這個switch 2去連接。因為兩邊都要登錄同一個帳號嘛。你在這個遊戲介面裏頭選擇說：「我們現在要打開這個筆記本叫Notebook。」然後說：「OK，連接。」在手機上的這個APP裏頭，你說：「我現在也要打開筆記本。」它就告訴你說：「你在塞爾達傳說裏的，還有多少個神廟沒有去過呀？還有多少個洞沒有鑽過呀？」他會給你一大堆這樣的表。

很多人打這個塞爾達傳說，都是想去玩全收集嘛，但是全收集又挺累的。他會告訴你你這個帳號是什麼樣的。我現在找到了一個地圖上的神廟，我要去破解這個神廟，你可以進行導航。這個特別逗，點中這個神廟說：「我現在要去了。」然後你在switch上就開始跑地圖，然後手機上呢進行語音導航：「往東一點，往西一點。」

剛才就測試了一下，我找到了一個神廟，說我要去那個神廟呢。最後我跑到了，怎麼找也找不著，就是在這個地圖上，完全站在這個神廟的這個位置上，找不著這神廟。後來我發現呢……

這個手機地圖旁邊，還有一個小黃點，我就奔那黃點去了。到黃點一看，是一個洞穴。我順著洞走進去發現，原來神廟在洞裏頭。我站在山頂上找，確實沒找著。

完完全全的語音導航，這個還是挺好玩的。我準備後邊花一些時間，把塞爾達傳說兩個版本都打一遍，全收集。這個還是蠻有成就感的一個事情。

原來打過塞爾達傳說的人，你們有一些遺憾的，交50港幣，加上你的這個Switch 2和手機上的這個導航APP，可以體驗一把全收集。這就是今天咱們跟大家講的這個Switch 2的事情。

我要去打遊戲了。這個故事呢，今天就講到這裏。感謝大家收聽，請幫忙點贊、點小鈴鐺，參加DISCORD討論群。也歡迎有興趣、有能力的朋友加入我們的付費頻道。再見！

马云回归支付宝，准备再次渡劫飞升。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。支付宝和蚂蚁集团20周年大会在2024年12月8日举办。马云非常非常罕见地上台，发表了3分48秒的演讲。为什么要数到秒呢？因为实在太短了。马云每一次在任何地方露头或者被人偷拍到，都可以上头条，阿里的股价也会跟着涨一涨。这么大的公司，只要马云露面，股价就涨。这一次马云露面，阿里的股价依然在上升，而且支付宝里边光余额宝的数值就快速地上升了一截。

上一次马云公开讲话还是2022年双十一。当然了，还不是一次真正面向媒体、面向大众的讲话。他只是在阿里园区里头，跟员工做了一些交流。所以现在马云基本上算是深居简出，能够正儿八经站到台上讲个话非常难。而且大家注意，马云去讲话的地方不是阿里集团，他是去支付宝讲话了，这个意义非同凡响。

咱们要讲一下，现在的蚂蚁集团已经大不如前了，现在的估值只剩下原来的不到一半。这个是怎么来的？因为它的利润急剧下滑。2020年它的利润有575.3亿元人民币，2021年快速上升。为什么？因为2020年底原来计划上市了，所以很多的数据都做出来了。2021年有730亿人民币的利润（口误）。到2022年就只剩下312亿了，2023年还剩下238.2亿。2024年稍微企稳回升了一些，2024年上半年193.8亿，2024年全年应该能够到400亿左右吧，会比2023年要高一些了。

支付宝跟淘宝切割之后，或者说支付宝跟阿里切割之后，很多的业务都在发生变化。比如说淘宝接入了微信支付，支付宝上的很多东西也要独立再做一次。比如说阿里那边在做通义千问大模型，而支付宝自己做了一个叫百灵大模型，说你做我也得做。大家知道，训练大模型这个事情其实很贵的。这百灵大模型下面还做了一个应用，叫支小宝。据说还有一个支小助。支小宝我已经在我手机上装了，实际上是什么呢？跟我们用的通义千问或者是百度文心一言一样的。

一个聊天工具，你可以在里边跟他做各种各样的对话。但是在对话的过程中，其实他并不能去调用你的支付宝信息。因为我问他，我说我有多少支付宝信用分，他说对不起，你要回到支付宝里边去查询。虽然支小宝我是使用支付宝账户登录的，授权了，但是他依然不能去给我做查询。

所以这样的一个应用，未来到底能有多大的前景，不知道。支小助应该是在支小宝的基础上做了一些改进。支小宝你可以拿他订餐，或者是做一些支付相关的沟通和咨询。而支小助，主要是做一些投资理财方面的研究和咨询，做这两块的。其他的，应该还有一些类似的小产品在准备推。

除了他在AI这块跟阿里完全独立开来，自己训练模型，自己出APP之外，还干了什么呢？就是支付宝短视频。支付宝应用现在是一个短视频平台了，你可以在上面刷短视频。

支付宝其实一直有一个很困扰他的事情，那就是它有一个工具属性。这对于很多的应用来说都很麻烦。什么叫工具属性？就是它有一个特定的功能。你想起用这个功能的时候你就来，你不想用这功能的时候你就不来。它不像是微信似的，它是个社交属性。别人给你发消息了，或者说你想去跟别人讨论一个事情的时候，你都要在上面呆着。

包括像抖音，它是娱乐属性，甭管有没有什么事要在上面呆着。哪怕是淘宝，淘宝都不是工具属性，因为淘宝有时候说我现在啥也不想买，我就想在上面逛逛行不行？也行。但是支付宝原来一直是很强的工具属性，你没有支付的时候，没有这种投资理财的时候，你是不会想起用这玩意的。所以它是个低频应用。

在互联网也好，移动互联网里头也好，一直都有一个说法叫高频打低频。你那个应用是高频应用，这个应用是低频应用。那么在进行竞争的时候，低频应用一定会吃亏的。那么跟支付宝竞争的是谁？微信支付啊，那妥妥的是一高频应用。每个人每天在微信上，可能得耗8个小时，那个夸张了点，但还是很长的。

但是支付宝这种应用，其实就跟我们使用的银行APP是一样的。

你就算是今天想起来用一次，有个5分钟、10分钟就行了呗。你非要在支付宝里头耗一个小时，那一定是应用做得不好。你在里头找不着东西了，才会耗很长的时间。所以支付宝一直会有这种困扰。他为了解决这个困扰，怎么办？自己在里加短视频，这个也不知道是谁出的馊主意。

支付宝收益是什么？就是靠啥玩意赚钱。第一个是非金融收益，这个是广告。他既然有短视频了，可以上广告。而且我们打开支付宝以后，里边是有很多的广告页面的啊，这个可以直接推送商品。第二个就是短视频，这该怎么挣钱？直播打赏或者是上广告都可以。第三个是电商，但是他主要在电商上的收入是给淘宝跟天猫提供技术支持。然后是生活服务，什么呢？叫餐啊、叫车呀，什么这些东西叫生活服务、技术服务。

你说我有一些支付场景，或者我有一些其他的相应的应用，不会玩的怎么办？你可以向支付宝去买，他来替你搞定这事也行。还有国际业务这块，这些年其实是不知道做得怎么样了，可能还萎缩了一些。这是支付宝的非金融收入，这个其实算是比较小的一部分。

还有一块就是金融收入。这个支付服务你通过支付宝去支付了，它是要收手续费的。理财，你说我拿着支付宝的余额宝也好，或者其他的存到支付宝里边的钱也好，我可以去买各种理财产品。保险、信贷，你可以从里头去借钱。还有信用服务，什么东西？我们有支付宝信用分，你可以拿这些信用分再去租车、租房，或者是做旅游的时候，可以去免租金去住酒店，还有很多这样的服务在里头。

还有一些就是小微金融服务，这个算是一些把零七八碎的一些，比如说企业之间的一些借贷，或者一些企业提供的一些小的金融服务，都放在这里头。这是这两块大的收入，一个是非金融服务，一个是金融服务。

那么这一次马云讲了点什么？他一共讲了3分48秒。刚才咱们讲了，所有解读的媒体跟自媒体，也都有些巧妇难为无米之炊的感觉，因为讲的东西实在是不多，就三分多钟，还讲得抑扬顿挫，也不是很快。

所以里头不会有特别多的那种。首先先是回顾与赞赏，说我们不是为过去20年来的，是为未来20年来的。肯定继往开来一下还是要讲的，也讲了一些心得体会。不经历风雨，怎么见彩虹？也是讲了一下，叫雷霆雨露皆是君恩。虽然前面把我摁下来了，但是我们还是在努力的活着，讲了这样的话。

然后呢，是未来展望。这个演讲的重点，其实是展望未来20年的发展。特别强调了AI时代带来的机遇与挑战，呼吁员工要抓住AI时代的这种机会。他讲AI里头有一句话是大家都在去讲的，是什么呢？让AI赋能我们的情怀，我们也要让情怀去赋能我们的AI。所以他在这个里头，是把AI跟情怀搁在一起了。其实现在的AIGC，你真让他做一些特别严肃的事情，他未必做得对。现在AIGC实际上主要提供的是情绪价值。

那么我觉得马云讲的还是很透彻的，而且马云提出了新的slogan或新的口号。原来阿里集团的口号是什么？叫天下没有难做的生意。做了20多年，一直在这个口号下去前进。现在讲了一个新口号，说我们今天能做的和未来能做的，是让科技给普通老百姓的生活带去幸福和改变。这个，我觉得应该是像阿里这样的大集团应该有的这种口号的水平。

那马云到底去干嘛去了？马云上一次跑到阿里去搞1+6加n，现在跑到支付宝去，到底去干嘛？支付宝说了，我们已经准备再次渡劫飞升了。马云上一次渡劫飞升，被临门一脚给踢回来了，这个没有经得住天雷滚滚，最后上市失败。这次说我们又准备去上市了。支付宝上一次的上市失败，基本上可以被认为是一个时代的终结。

前面的日子其实已经比较难过了，因为支付宝要上市的时候是2020年11月。你想2019年12月份疫情都开始了。所以到2020年11月的时候，前面日子不太好过。但是很多人还是抱着希望，觉得这可能只是一个暂时的困难，疫情过去了以后大家还是可以往前走的。而且那是一个英雄辈出的时代，有马云、马化腾、李彦宏、雷军、周鸿祎等一大堆的这种英雄人物。

或者是草莽英雄也行吧，各种各样的英雄人物在这个里边，你方唱罢我登场。这个风起云涌的时代，在支付宝上市失败的这个节点上就终结了。到此结束了，这个时间节点是什么样的？原来计划是2020年11月5日，A+H股同步上市，也就是在上交所和港交所一起来上市。但是到2020年11月3日，提前两天的时候，突然被叫停一下就结束了。然后马云再也没有声音了，英雄们变成了万恶的资本，杭州的房价都崩了。

在这个之前，其实大家不太相信房价会出现问题。在这个之前，房价是只能涨不能跌的。你到现在你再去问说房价怎么样，大家都在想说我们怎么救房地产。当时还没有这个啊，房价下跌，基本上是从蚂蚁集团上市失败开始的。因为很多分到蚂蚁原始股的这些员工，都在杭州买了房，或者是付了定金再去付贷款的情况下，突然发现不行了，上市失败了，你手里的这些股票没法变现，房贷还不上了。他一下房价就下来了。

当时为了上市，专门整了一个CEO上来，他是上任一年的投行背景CEO，也匆匆离职了。这个人叫胡晓明，他的花名叫孙权。2019年12月接任蚂蚁集团CEO，但是2021年的3月因个人原因辞职。这个人是2015年加入的阿里，曾经是中国建设银行网络金融部的总经理。你说突然整这么一个人出来当CEO，上市失败，2020年的11月3号上市失败，2021年3月份他就离开了。他就是来上市来的。

现在支付宝又重新准备上市了，希望恢复好时光。现在又整了一个新的CEO上来，因为马云出来演讲了，演讲完了以后马上说新CEO上来，叫韩歆毅。他来担任CEO，他是2011年加入的阿里，在阿里里头做企业融资部资深总监，参与并完成了阿里巴巴香港上市公司私有化、阿里和蚂蚁金服之间架构重组等多个重要任务。他曾经任职于中国国际金融有限公司，也就是咱们讲的中金公司，投资银行部，主要从事互联网、铁路、电信等行业的投行业务，完成了多个IPO、增发债务融资以及并购项目。

现在我们看到了，2019年12月份上来了一个投行背景的CEO。2020年11月份计划去上市，现在2024年12月份又整了一个投行背景的CEO上来。那么应该是2025年的，可能到下半年或者年底的时候，蚂蚁金服就真的要去上市了。

但是现在的支付宝跟当时2020年已经不一样了。2020年计划上市的时候的估值是2,000亿美金，也就是1.4万亿人民币。到2024年重新估个值，还剩多少？5,671亿人民币，还不到原来的一半。你说这个1.4万亿吧，你一半应该是7,000亿，他现在还不到6,000亿。这个数是怎么来的？是2023年7月，蚂蚁集团宣布以自有资金回购了部分的股份。这是一个回购对价。在公司上市以后，你是有市值的。在公司没有上市之前，大家都使用估值，而估值就是最后一次你去公开的处理这些股份的时候，对价是什么样的，就是多少。

现在的股东结构其实跟2020年的时候没有太大的变化。支付宝的最大的股东其实是员工持股平台，然后是阿里集团，再往后是什么中国社保基金、什么人保等一大堆这样的公司，还有很多这种国资在里边。但是所有这些加一块，大概也就是百分之十几。他这个公司的核心的股东是自己员工的持股平台以及阿里集团，阿里集团大概30%多，自己员工的持股平台50%多，它是这样的一个结构。

所以为什么当时支付宝要上市，最后上市失败的时候，那么多人是要去卖房，或者说要去毁约不再买房，这个事情因为很多人都分到股票了。那么现在的支付宝跟原来的变化是什么呢？就是没有实际控制人了。这个原来的实际控制人是马云，他通过支付宝的员工持股平台在这个里边去占股。他等于是所有员工持股平台跟马云签的是一致行动人，那么马云可以控制支付宝。现在呢进行了调整，马云不再是支付宝的一致行动人了。他的投票权重百分之五十几，现在大概下降到6%点多，有一些人可以去制衡他的权利了。

支付宝要再次踏上征程，再次去渡劫飞升，去上市了。无实际控制人的蚂蚁集团，你还是要让马云回来做演讲，才能够说新CEO上任，我们准备继续往前冲了。那么到底有没有实际控制人，大家自己心里明白。那么好日子到底还能不能回来？这么多媒体、自媒体都在努力传播马云的回归，为什么？不是大家多么喜欢马云，而是呼唤原来的好日子呢？

我们希望，当时马云在这里搅风搅雨的时候，那个日子能回来。那个时候大家才能看到希望，看到增长的一个时代。现在肯定时过境迁，沧海变桑田，这个好日子是不太容易按照原来那个方式回来了。但是马云是不是还可以带着支付宝、带着阿里继续去闯出新天地呢？廉颇老矣，尚能饭否，对吧？并不是说马云有什么变化了，只是现在马云已经身娇肉贵，身上有这么大的资产，还有这么多人在跟着他吃饭。他已经不能像以前那样说：“我们完全是光脚的，可以去做一些以前没有人敢做的事情。”这个其实我们这样去期待马云，就已经对他要求太高了。

那么马云到底能做些什么呢？再多顶几天，多发声、多露脸，多吸引注意力，年轻人们会跟上的，也会超过去的。如果说马云就是这个时代的高峰，其他人再也超不过去了，那也是一个很悲哀的事情。还是希望他能够发出一些声音，能够有新人再重新冲上去。

好，这就是我们这一次讲的故事。马云在蚂蚁集团20周年的大会上发表演讲，整个社会都觉得好日子又有回来的希望。好，这一期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。