ChatGPT推出了记忆功能，这是整个行业迈出的非常重要的一步。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。这是让山姆·奥特曼都兴奋得睡不着觉的一个功能，也就是给ChatGPT加GE。很多人都在讲说这个好像并没有多难，使用起来也没有觉得有多大的差异。这样的一个功能，怎么到老范这就变成了整个行业迈出了关键一步？到了山姆·奥特曼那里，就变成了兴奋的睡不着觉了呢？这到底是一个什么样奇葩的功能？有什么是大家没有理解到的？今天咱们来讲一讲。

在2025年4月10号，山姆·奥特曼发了一条推，说：“有那么几次，我会因为太兴奋而早早醒来，再也睡不着。今天就是这样的一天。”今天我们就来讲一讲这个GPT的记忆功能，为什么这么强大、这么好，能够让山姆·奥特曼都兴奋的睡不着，能够让老范来说这是整个行业迈出的关键一步。那么，ChatGPT的记忆功能其实以前也有，并不是没有，不是说到4月10号才推出的，而是4月10号做了一个相对比较关键的更新。那么更新了哪些东西呢？

第一个就是它直接可以引用我们的聊天记录了。它可以根据我们跟ChatGPT聊天的过程来去提取各种需要具体记下来的信息，而不需要像原来那样很显示的告诉他说：“请记住这个，请记住那个。”这个都不需要，现在他是完全可以自己记下来的。而且在后面我们跟ChatGPT聊天的过程中，可以非常灵活的来利用这些记忆，让ChatGPT变成一个越来越懂我们的助手。

那么，ChatGPT记忆功能到底有什么样的好处？首先咱们先看官方给出的信息。这个信息是由ChatGPT自己提供给我的，说第一个无需重复介绍自己了。原来我们每一次跟ChatGPT聊天的时候都需要重复的去介绍，哪怕是同一个人。我今天也要告诉他说：“今天是要去查一个什么资料，我要去做YouTube，你要去给我写提纲。”待会我要开一个新话题，开了新话题，他又不认识我了，那我要再重新介绍：“我今天要出去吃饭，喜欢吃什么，你去找相应的饭馆。”待会我再开一个新话题，他又不认识我了，我再跟他说：“我是一个游戏玩家，我最近在玩什么什么游戏，请帮我去查个攻略。”大家注意了没有？我是开了三个话题，做了三次不同的自我介绍。那么这就是一个很关键的信息，这叫有状态与无状态。其实我们每一个人都有非常多的层面，那么你每一次去跟他沟通的时候，如果ChatGPT不知道你到底要干什么，不知道你今天到底是以一个Youtuber的身份……

或者是一个要去吃饭的老饕，还是说一个游戏玩家的身份去跟他沟通，他没法去给你做回答。那么现在，你不需要反复地去介绍这件事了。你只需要跟他说：“哎，我吃饭去了，我在这边有什么好吃的？”GPT就可以很好地根据你以前聊天的信息说：“原来这个人喜欢吃日料，我要去给他推荐日本料理。”

这是一方面。另外一方面，很多人觉得这些人工智能像人工智障，是因为什么？是因为经常说：“我刚跟你讲过，你怎么就不记得了？”大家都会有这样的感受。但是你想，你只要每一次点击“开始新话题”的时候，他就是要把原来东西忘干净的。要不然，他再去给你提供各种信息也会混乱的。

我举一个例子，比如说我先跟他聊了半天说吃饭，我要去吃日料怎么怎么回事。待会我接着跟他说：“我现在想打一个游戏，这个游戏是怎么怎么回事的时候。”他会接着跟你讲日料的事情，他没有办法快速的进行切换。大模型在这块上还是要稍微的差一些。我们还是如此不停地去开新话题，每次开新话题它就刷新一些信息。但是有了记忆功能以后的GPT，虽然它把话题刷新了，但是我们的一些基础信息它是知道的。你不需要重复介绍了，你可以告诉他说：“我现在要去吃饭。”这是一个刷新新话题，但是它能记着你爱吃什么，这个还是很重要的。

除了这个优点之外，还有一个很重要的是什么？它可以根据个人的写作风格、兴趣和使用习惯，自动调整回答方式。很多人都说这个东西AI味那么浓，一写出来东西就是AI写的。那么以后就不会有这种问题，我们可以把ChatGPT生成的东西去进行修改、调整之后说：“我喜欢这样的一个风格。”那么以后这就是一个你个人的风格了，没有办法再说这一看就是ChatGPT的味了。他不会再干这种事情了。那么ChatGPT就会变成一个真正懂你、贴近，比以往更像一个专业助理的AI助理了。

甚至很多的大老板的助理，替大老板回邮件，替大老板去发微博，他们都看不出来这到底是谁发的。我记得我以前有一个同事，他就是给李开复管理微博账号的。那么以后ChatGPT就可以来替我们做这些事情了。它是可以用我们的口气，用我们的习惯去发各种社交媒体了。

这些记忆你说你都记住了，万一记错了怎么办？这个不用太担心，可以自己设置。在ChatGPT的界面里头，有一个叫“个性化”的菜单，打开了以后可以去设置关闭记忆功能或者打开记忆功能。你可以自己去设，你也可以管理和删除特定的记忆，说：“我把这个东西删掉，这条你给我忘掉，不允许记住。”因为总有社死的时候。

你也可以直接明确地跟他讲：“这事你给我记着，下一个事忘掉，这个事不要记住。”

你可以聊天的时候直接跟ChatGPT说，它可以自动修改这个记忆库。当然，你也可以开临时聊天。打开临时聊天，那么这一部分的内容就不会被记下来。

所谓不会被记下来，我们这里要提醒大家：OpenAI服务器上还是记着的，只是不会被用来生成下一次内容。这个是要注意的，千万不要以为开了临时聊天，你聊的内容他们就都忘掉了。不，不是这样的。

实际上，很多人都会讲一个笑话：拿出手机输入法来，打哪几个字母，看看排在第一个的是什么。比如输出了一个什么样的词，就说明你是个穷屌丝；如果你打了几个字母出来是一个别的词，你可能就是一个有钱人。

为什么？我们的拼音输入法把我们的一些输入习惯记下来了。在这里要稍微先进一些，你可以要求它记录，或者要求它不记录，可以更好地来控制，不会很容易被人发现我们的屌丝本质。

现在是Plus跟Pro的用户已经可以用了，未来免费用户也会可以用。至于其他的Teams用户，或者说一些企业用户和学生用户是不是可以用，还不好说。因为对于他们来说，隐私保护会更加敏感一些。

这些记忆是有容量限制的，不是无穷无尽的，可以一直记下去的。它的记忆限制很怪：1,200-1,400字。这个数字非常奇怪，而且无法扩容。我去问ChatGPT，我说：“我希望这数大一点，我给钱行不？”他说：“不行。”没有任何的途径可以让记忆空间变大。

那么这个容量的标记方式很奇怪：
1. 它居然是个字节数，不是说我记了多少条，或者是记了多少聊天记录，都不是。它是1,200字到1,400字。
2. 它不是一个确定的数字。像我们程序员一般会说：“你这就是1,000字，或者1,024个字，或者是2,000字，都是OK的。”它应该是个死数。现在OpenAI给出的是一个范围：1,200到1,400，这个我就不知道怎么回事了。

还有一点是什么？这个数不大，就是1,000多字。按道理来说，我们都认为它应该记很多东西在里头，但是并没有，只有1,000多字被记录进去了。

如果你把它记满了，你可以进去删，说：“这些不要了，我删掉，剩下的你再接着给我继续。”这个是允许的。你可以自己去整理记忆，就像是《哈利波特》里邓布利多的记忆盆——他可以把一些不太用的东西直接抽出来，需要的东西再塞回去。他可以干这样的一个事情。

那么，这背后应该也是隐藏着一些秘密的。

待会我们再去分析秘密。这是官方提到的一些信息。刚才讲的所有这些信息，都是ChatGPT直接给我生成的。下边咱们来讲一讲官方没有提到的好处。

光看前面这些好处好像是挺厉害，但是绝对达不到说整个行业迈出重要一步，或者山姆奥特曼都可以兴奋到晚上睡不着觉的一个状态。那么，只有没说的这部分才可以达到这样的效果。那到底是什么？

第一个，共享账号这件事没法搞了。你看这里头有记忆了，那我下一次我去跟人共享的时候，我就可以看到别人的记忆，或者别人可以看到我的记忆。这事肯定不行。那大家一定要好好的去买账号。这个肯定是可以让山姆奥特曼稍稍的小开心一下了，但是还达不到让他兴奋的睡不着觉。

很重要的一步是什么？这是真正的从流量向用户转换的关键一步。什么叫流量？什么叫用户流量？我们知道有人来了，但是我不知道他是谁。他也没有办法下一次回来以后继续去做原来的事情。这个东西就叫流量。像很多的互联网公司里面，他们的用户实际上都是流量。谷歌原来它的用户也是流量。比如说我们到谷歌这来搜索，搜索完了点击了搜索结果，实际上我们都是流量。我们并不是它的用户，我们也没有归属感，说下次我还要用谷歌的账号去做什么事情，有什么样的好处，并没有这些东西。

那谷歌是怎么完成从流量到用户的转换呢？它推出了一个非常重要的产品叫Gmail。我们把自己的邮箱存在谷歌了，里头存了我所有的收发邮件，存了我的日历，存了我的通讯录。那么我们对于谷歌来说，就正式从流量变成用户了。流量是没有粘性的，我这次来了，下次我就不来了。但是用户是有粘性的，我的Gmail在谷歌里边，我下次是还要来用的。我不可能说把这个东西进行迁移，非常麻烦。

现在OpenAI也迈出了这一步，从流量变成了用户。原来这么多大模型，在这里你方唱罢我登场。我们不停的去试谁家的模型，稍微好用了一点点，马上就转型。现在不行了，因为OpenAI ChatGPT把我的各种聊天信息都记在里头了。我希望有一个更懂我的助理为我服务，那我就要去使用ChatGPT，我就不能去使用Gemini，我就不能去使用其他的这些大模型了。这个是非常重要的一步。

那么，山姆奥特曼就会为这件事睡不着觉吗？山姆奥特曼前几天接受了一次采访。有人问他说，你的目标到底是什么？到底是不是要去做AGI，要让整个人类进步什么的？后来山姆奥特曼说，我其实已经没有那么天真幼稚了，我现在已经转变想法了。

最早开始做OpenAI的时候，我们确实是这么想的，但是现在已经变了。变成什么了？这是一家互联网消费公司。我们要做的是一个巨大的服务平台，我们的目标是10亿人使用的服务平台。

什么是10亿人使用的服务平台？微信、抖音、Facebook、谷歌、苹果，这些是10亿人使用的。X都达不到，那真的没有10亿用户。全世界能够达到这样标准的平台，没有几个。这才是OpenAI真正的目标。现在等于是在向这个目标迈出了非常关键的一步，可以让山姆·奥特曼睡不着觉，早晨一醒来以后就没法再去入睡了，非常兴奋。所以这很关键。

当时在采访的时候，山姆·奥特曼说了这样的一句话，说大家以后都要用OpenAI的账户来登录，就像是现在大家用谷歌的账户，或者苹果、Meta的账户登录一样。为什么这么干？因为登录以后，OpenAI可以提供专属的微调模型和各种的私有信息，来协助其他平台更好的为你服务。

这话什么意思？其他账户登录，比如说我们用谷歌账户登录了。现在很多的应用都是用谷歌账户登录的，那么登录了以后，谷歌会提供基本信息，包括什么姓名、邮箱、头像、联系人，还有日历，包括我们的Google Drive上的一些文件。你进行授权以后，使用谷歌账号登录的这些应用的话，都是可以去访问的。并不光是说证明了一下你是谁就完事了，这些都可以去访问。

如果我们用Facebook的账户登录了，它不但是可以知道我们的姓名、头像、性别，还可以得到我们的朋友列表和点赞页面。如果是用Twitter账号登录了，他可以得到关注消息、推文、用户资料、点赞和私信的这些权利。如果是用微软账号登录了，可以得到我们的基本资料、用户名、日历、邮箱、One Drive、团队信息。我们用微软账号去登录了其他的一些应用，比如说现在有一个应用叫做画图。我用微软账号登录了以后，最后他就来问你说，我是不是可以有权利把我画好的图存到你的微软的云盘上去？你只要确认一下，它就直接存上去了。但是微软也要去得到你确认的过程，你不确认它，这是没有权限的。所以它有很多的权限是需要后申请的。

如果我们用微信登录了，它也可以得到我们的昵称、性别，以及我们所在的省市、国家和头像，这个都是可以得到的。那么这些对于OpenAI来说都弱爆了。为什么呢？当我们平时聊天的信息都存入到ChatGPT里边以后，我们的专属助理就生成了。那我们这些专属助理可以干嘛呢？当我用OpenAI的账户去登录一个，比如说订餐网站的时候。

这个订餐网站就知道我吃什么，知道我吃什么过敏，知道我不爱吃什么。他也知道说在这个季节里头，有哪些新鲜的食材是我一定要去吃的。对于餐厅为我提供更好的服务，是非常重要的信息。

当我想去找一部美剧来解决剧荒问题的时候，这个助理是知道我看过哪些美剧，而且知道我看到第几季第几集了。还知道我喜欢什么类型的美剧，以及喜欢哪些小说和明星。他可以非常好的来为我推荐。

山姆他们向着他的目标，迈出了非常重要的一步。这就是山姆他们为什么兴奋的睡不着觉。那么从容量限制，我们看到了这个里面到底有什么秘密。我们可以猜测一下，以及ChatGPT记忆功能未来发展的方向，都可以从这里去稍微的猜测一下。

刚才我们讲到，它这个数字很怪：1,240-1,440。为什么是这样的一个数？应该是每次聊天的时候，都可以直接将这个1,000多个字符扔到提示词里边去。它占的TOKEN量并不是很大。而且要注意，OpenAI的API对于TOKEN输入的时候，它是有两个不同的价格的：一个是缓存内的TOKEN，一个是缓存外的TOKEN。那所有的记忆信息都属于叫缓存内的TOKEN，就本来就存在它服务器上，成本就更低了。所以它完全可以在我们每一次聊天的时候，都直接把这1,000多字塞进去。

这个字多了肯定是塞不下的。那么存储更多的信息对于OpenAI来说，本身成本其实并不高，相当于开个网盘呗。你想一个网盘能有多贵？而且现在网盘都是一开就是多少个g的空间，这1,000多字算啥？所以存并不费劲。但是你存太多了以后，用户也会担心什么：你ChatGPT会不会变成熟悉的陌生人？我有很多信息，我并不希望你知道。或者说，当我们发现ChatGPT了解我们很多信息的时候，你会感觉吓人的。所以他这个数一定要控制的稍微小一些。

如果这些信息变多了，比如说不再是1,000字到2,000字，而是100万字200万字了会怎么样？它处理起来还是要稍微麻烦一些。你不可能说我每一次产生结果的时候，去做问答的时候，都把一两百万字塞进去，这个事不太现实了。所以到那个时候，它可能需要额外的去做本地知识库，类似于RAG这样的东西，叫搜索辅助生成，要去做这个。还有的干脆是去微调小模型。原来苹果要去推出apple intelligence的时候，当时他们也讲到说，我们就想去给大家微调小模型，让你们在苹果电脑上就有一个根据你们的信息微调出来的小模型，非常懂你。

但是目前为止，他也没做出来。这个还是挺难做的，微调小模型也好，做这种本地知识库也好。这是山姆他们未来的设想，因为他前面接受采访的时候已经说了：“你们以后只要用OpenAI的账号，登录我给你的这些知识库，给你的这些微调的小模型，就可以直接使用了。”

一旦真的走到了Azure GPT帮我们存储本地知识库，和微调一堆小模型的时候，迁移成本就会无限放大，等于就彻底捆死我们了。我们再想从OpenAI的平台上离开，就基本不可能了。那么未来会变成什么样？未来更多的信息会被记录下来，这个一定是这样的。到那个时候，可能会花钱去购买更多的存储空间，这个是个玩笑了，不重要。

未来真正的变化是，大模型都会变成agent。现在大家玩的是模型，以后就都变成代理。那么现在谷歌刚刚发布了叫a to a的一个开源接口，这东西干嘛使的？就是让大模型之间聊天的。再加上MCP，谷歌、OpenAI、Azure现在都支持MCP了，它可以去调用各种的外部工具。比如说像刚才我讲的，去给我订餐、订酒店，帮我去订各种行程，帮我去查询各种知识，现在都可以通过MCP把这东西接进来了。

当这些东西都普及了之后，以后的大模型会变成一个统一入口。这个山姆他们也讲过了，说这就是GPT5给大家的形式。什么意思？以后我们再去跟ChatGPT聊天，再去跟各种的AI助手聊天的时候，你不需要去选了。你不用上来选我今天要跟GPT4聊天，还是GPT4O聊天，还是跟O1聊天、O3聊天还是跟谁聊天，你不需要选这玩意。你都是在跟GPT5聊天，GPT5会根据说你的要求，我来决定调哪些东西，我来决定走哪一个agent的路径来去帮你服务。这个是未来的一个方向。

到那个时候，他会自行来判断到底要去引用哪些记忆。我们来想一想，我们跟人打交道的时候，或者说真的跟一些助理打交道的时候，也是如此的。你不会站在那先去跟他讲，说你今要给我处理什么事了，他会自动的来去判断你今天到底要用哪一部分的知识来去完成相关的任务。

到那个时候，ChatGPT也好，或者其他的AI助手也好，就会为每个用户建立一个分类知识库和私人助理。他们会根据我们的上下文聊天，自动的去调用相应的知识库，形成相应的助理。到那个时候，会由AI来掌控更复杂的权限。什么意思？就是当我们要是授权这些助理去给别人干活的时候，比如说我今天把一个我爱吃什么饭的助理授权给了一个饭馆，那么它就不能去调出来我的其他信息。

我的收入、我的工作，这些东西你是不能调出来的。但是，它可以调出一些我爱吃什么，或者说我对餐厅有一些什么其他的要求。他可以把这些信息调出来。那么，这一部分以后都是要由AI来掌控的，不会由人来掌控。

说我今天先设好了，说这个助理可以访问哪些信息，那个助理可以访问哪些信息，哪个助理可以给谁授权。这个以后肯定都是由AI来处理，要人处理是处理不过来的。

而且，再往后发展是什么？我们今天讲的都是自己的记忆，因为ChatGPT有记忆了，所以我们不能去做共享账号了。但是，以后我们还需要去处理其他人的记忆和其他人的助理。这是什么意思？

假设吧，当我们需要为其他人服务的时候，就直接可以跟他们的助理沟通了。或者说，我们可以将他们的助理再介绍出去，直接去干活了。举一个例子，比如说今天我是个导游，我带了一帮朋友出来玩来了。到时候我需要去安排餐厅，那安排餐厅怎么办？我就先让这些游客把他们的助理都授权给我，我再把这些处理授权给了一个餐厅。

这个餐厅就可以根据每一个人的口味，去帮他们安排饮食，就可以来做这些个性化服务了。这个在以前是没法实现的，现在都可以实现了。比如说我今天做了一个导游的APP，谁让我去导游了，你们就用你们的OpenAI账号来登录我的导游APP。我们加入到一个游览的群里边去，等我再去餐厅订餐的时候，我就把游览群里边的每一个人的OpenAI账号授权给餐厅。

然后，餐厅就可以跟你们的助理去聊天了，去了要吃什么呀？最近在减肥，就吃一些清淡的；最近口重，想吃点咸的；最近怀孕了，酸男辣女，什么样的？大家要去稍微调整一下口味，这都没问题。以后都可以让每一个人都像带着一个助理出门一样，咱们之间就有更好的服务。这可能是大家可以憧憬的一个美好未来。

再讲一下，为什么在这个时候可以去宣布这件事？其实绝大部分的AI助手都是无状态的。刚才咱们讲过什么是无状态，这里不重复了。第一个是要解决隐私的顾虑，因为大家都觉得我们把很多的隐私交给AI，是一件很危险的事情，很恐怖的事情。所以原来咱们不说这个事。

降低运营成本也是很重要的，因为AI是按TOKEN收钱的。每一次回答问题之前，我先去看一下你是谁，还是挺贵的。还有一个重要原因，是要降低用户的心理预期。每一次当这个AI说胡话的时候，你就告诉用户说：“反正我是无状态服务，我也不知道你是谁，我就说成这样了，你也不要对我有太高的要求。”

给AI助手添加记忆这件事，在技术上其实并不困难。

只是舆论跟社会压力太大。

ChatGPT其实一直都有聊天记忆的功能，原来就有，只是原来并没有大张旗鼓的宣传。到4月10号，终于可以宣传一下了。那么，这个时间点为什么这么重要？

原来，ChatGPT是唯一一个有记忆功能的AI助手。但是，Grok来了，就是XAI的Grok。它可以根据我们的推文，给我们一个个人描述。你去检查一下，说你的AI助手到底有没有记忆功能，实际上很简单。你上来就问他一个问题：“你认为我是一个什么样的人？”或者说：“根据你对我的了解，给我一个描述。”你就给他这样的一个提示词。

在4月10号之前，ChatGPT也会给你一个很好的描述，而且那个时候，那个描述还写得特别的肉麻。什么时候心情不好了，你去问他，你看完了以后，你觉得我好像混的还可以。他是这样的一个状态。

Grok也开始提供这种功能了，所以OpenAI说：“那既然你也来了，我就不藏着掖着了。”我就开始打明牌了，直接公开。而且，山姆·奥特曼前面也透露了他的真实目的。原来还在这装清高，说：“我要为人类怎么样，我要为社会怎么样，我要去搞AGI。”前面去接受采访的时候，已经说的很清楚了：“在OpenAI开始融资之后，我们就已经清晰的认识到，这就是一家消费互联网公司。我就是老老实实来挣钱的，没有那么多虚头巴脑的东西。”

成为新的平台公司和流量入口，就是山姆·奥特曼的一个最终目标。我就是来挣钱的。现在，山姆·奥特曼又一次为整个的行业指明了方向：“大家上！”

在这个过程中，谷歌肯定有能力，没有任何问题。但是，内部的桎梏太多。因为前面也是做了好多年的圣母，现在在这一块上技术不难，但是他的舆论，包括伦理社会压力很大。这个弯子到底怎么转过来？估计谷歌还要稍微的转一段时间。

XAI的Grok这没什么问题。马斯克是信第一性原理的，所以应该会快速跟进。而且手里头还有我们发的推文，走这一步是顺理成章的。

Anthropic呢，要稍微麻烦一点。为什么？因为它主要是ToB的。现在即使在ChatGPT里头，记忆功能也没有向Teams用户去开放。因为在这块还是要更敏感一些。我办公室用的各种记忆，跟我家庭的各种记忆，他还是不是那么容易分清楚的。

至于Meta，现在连应用都没怎么做好，还是要继续努力。Meta属于只有模型没有应用。原来我们讲叫“模型及应用”，但是只有模型没应用，这条路也是走不通的。

至于国内，阿里跟字节必然会在这条路上狂奔，没什么好说的。卖东西，甭管阿里还是字节，后边实际上都是电商平台。

一旦说可以形成客户信任的助理了，那么他就可以直接帮客户下单、买东西了。这也可以很好地解决整个AI行业不挣钱的一个问题。所以，为什么我说这是整个行业的巨大一步，被今天迈出去了。

至于腾讯呢，它有点像谷歌，后面包袱也很重。为什么？因为它是一个很重很重的社交平台，我们所有的社交关系都在上面。他在这个里面去做助理，他一定是要非常小心谨慎。一旦踏错半步，会出很多问题的。所以，腾讯在这块可能会比较费劲。

至于百度，继续为大家提供欢乐就可以了，其他就不重要了。更多的AI agent的应用应该正在路上。可能有一些公司说：“我没有大模型，但是我可以通过GE的方式，给大家打造更多的应用。”这块应该也在往前走。

而且，很多的服务平台，比如美团、携程这些服务平台，他们也需要开始去处理相关的问题了。我们如何去跟这些助理打交道？我们如何提供我自己的MCP的接口？现在像高德地图很多的这样的平台，都已经开始官方提供MCP接口出来了，可以让AI大模型、可以让agent直接跟他们去沟通。这一块就是未来的一个很重要的方向，大家应该是在快速前进。

我觉得又可以开始招人了。很多的互联网公司，应该可以开始考虑招聘的问题了。

最终的总结：这是AI的一小步，但绝对是整个人类社会形态发展的一大步。不知道你们是不是同意我的观点？好，这就是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛。参加DISCORD讨论群也欢迎。有兴趣、有能力的朋友，加入我们的付费频道。再见！

国家开始鼓励数字贸易了。这个也是CPTPP相关数据方面的要求。我们呢，也在进行一些回应。在CPTPP的电子商务这个章节中，要求数据可以跨境流动，要求成员国允许信息跨境传输，包括个人信息，以促进商业活动。禁止数据本地化，就是如果你要在我这里去建立服务，必须在本地设立数据中心。这个事呢，是在CPTPP里头明确禁止了。而且呢，有原代码保护，不得要求企业转让或暴露原代码，作为允许其软件进口销售的前提条件。中国是有这种要求的，因为像微软卖Windows，它们的原代码实际上都是向政府公开的。咱们会有专门的部门去审议这些代码，虽然它并不是一个真正的开源项目，但是呢，它的代码是需要进行政府审核的。

而这三条呢，基本上是针对中国来提的。CPTPP做所有的这些要求的目的是什么？是为了促进数字贸易。咱们这一块呢，跟中国的立法有一定的矛盾。咱们有网络安全法、数据安全法、个人信息保护法，这三个法呢，是跟刚才说的这些CPTPP的要求是有矛盾的。但是呢，大家千万不要以为我们有墙，就比其他地方封闭啊。这个地方跟大家想象的，其实还是有很大差异的。

中国的数字经济、数字服务在国际上的位置，跟大家想象的可能还不太一样。中国其实有很多先进的数字服务，比如说移动支付、电商、短视频直播电商、游戏、社区团购、砍一刀、互联网金融、线上教育、线上医疗、区块链，当然还有灰色的一部分啊，包括线上博彩、电栅以及线上色情服务这块。中国其实都已经遥遥领先了。咱不算灰色这部分吧，就是前面这些部分，实际上这些年来都在努力的出海，到全世界去为别人服务。

然后在这个过程中呢，其实也在四处碰壁，也是受到了刚才CPTPP的各种条款。人家要求开放的，很多国家其实也没有那么开放，都把我们摁那儿了，这个其实都是存在的。所以一方面呢，是别人的服务想进来，对于我们来说是需要克服很多问题的。另一方面，我们还有一大堆过剩产能要出去呢，他们也得开放。

所以呢，在CPTPP的这种审议的过程中，国务院办公厅和中共中央办公厅就直接发文了，说咱们也把这块整理整理，咱们出去折腾他们去啊。所以这个地方啊，我们也在努力的鼓励大家折腾一下吧。而且呢，我们要参与到整个的规则制定过程中去，不能说又让别人把规则制定了，这个事是不行的。其实呢，前些年微信支付、支付宝支付已经随着中国游客走遍了整个中南亚了，后来逐步被限制，本国的信息不可以去出境，或者是必须要在本国来。

去取得金融牌照啊什么的，好多国家也通过这种方式，把微信支付、支付宝支付进行了限制。现在的甭管是呃拼多多的TEMU啊，还是TikTok，其实也在东南亚四处攻城掠地。中国的MCN机构，就是这些做网红经纪公司的，这些机构也在四处出击，跑到越南去大力发展。

咱们不光是过剩，什么电动车呀、什么电池啊、什么光伏啊、软件的、互联网的、游戏的，这些东西实际上都过剩。那这个过剩的我们就要去输出，这个没什么好说的。

所以在11月28号啊，中办国办发表了关于数字贸易改革创新发展的意见。中共中央办公厅跟国务院办公厅啊，是根红苗正。上来第一条就说了，我们遵从总书记新时代中国特色社会主义思想的指导，一定要讲清楚怎么来的。

大原则呢是创新为要、安全为基，扩大开放、合作共赢，深化改革、系统治理、试点先行、重点突破。这个是原文啊，因为你让我写，我是写不出这样的话呀，反正大家自己去理解吧，书读百遍其义自现。

目标呢是2029年，数字交付的这些服务贸易规模要占到所有服务贸易规模的45%。现在中国是40%，全球当前的这种可以数字交付的服务贸易呢，占所有的服务贸易的总规模大概50%多了。咱们现在其实是落后了。

首先要注意一点啊，这个里头讲的叫服务贸易。服务贸易就是你不需要真的交付一辆汽车给人家，而是我给你做了一个服务。你说我这是个massage啊，你到我这来给你蒸了澡，然后给你做了按摩，这个呢就不叫数字交付，这是有真人在给你服务了。数字交付就是我们在网上直接通过一些数字服务就把这个钱挣回来了。

这一部分是现在要去努力提升的部分，而且提的目标是2029年要达到45%。然后啊，再进一步的，到2035年要达到50%，要跟现在的全球水平一致。在这个过程中呢，我们就要对基础设施进一步完善提高，对外的开放有序、安全高效的数字贸易治理体系也要全面的建立起来。

大家要注意，你要去交付这种数字服务也是需要一套系统的。数字服务应该多少钱，你是不是交付了，交付完了以后服务的怎么样，这个叫做履约系统，你还是要建立的嘛。而且交付完了以后，你要保持它这个价值，所以整个这套系统我们现在再慢慢的建立起来。

啥是数字贸易啊？刚才咱们讲了啊，这个就是服务贸易中不需要交付具体商品，直接把这个数字交付的这个东西叫数字贸易。那么数字贸易包括哪些东西呢？电信服务实际上就是一个标准的数字贸易。我们去打电话，虽然我手里有个电话。
卖电话的是小米、苹果和华为，电信运营商实际上是通过数字服务来挣钱的。你每个月给电信运营商多少钱，你是不需要实际交付任何商品的。然后，计算机与信息服务，比如软件开发，这就属于标准的数字服务。再者，金融服务通过交易所或者互联网金融，这些东西实际上都属于数字贸易服务。

教育服务是线上教育。你说我到线下去到教室里听课，这个事不算数字贸易，但你说我在线上听了，这算数字贸易。整个疫情期间，把全中国的所有线上教育基础设施彻底打起来了，所有的老师都知道怎么在线上直播课了，这个通通去输出。文化娱乐服务，包括游戏、短视频、短剧、小说、漫画，这些现在也在折腾。

还有一些专业服务也是数字服务，比如HR服务、财务服务、法务服务，各种在线咨询、中介代理，只要是能够线上提供的，不需要见真人的，都算是数字服务。像你们现在看我在这讲故事，也算数字服务。所以数字服务的品类是很多的。

那么，这个文件要促进的到底是什么呢？肯定还是大干快上，这个没什么好说的。所以要继续发展过剩的产能，促进数字金融、在线教育、远程医疗、数字化交付的专业服务等数字服务贸易创新发展，提高品牌和标准影响力。其实前面我们讲的数字金融、在线教育，都是被锤过的行业。锤完了以后说，咱们到那边接着去交付吧。

然后，要求发展云外包、平台分包等服务外包的新业态新模式，推动服务外包加快数字化转型。因为中国有太多的软件人员过剩了，这些软件人员如果让他们去跑滴滴、送外卖，那太浪费了。教育这么多年，原来也可以挣到很多钱的人，那干脆咱们出去做外包去吧，咱们别在国内卷了，咱们卷外边的人去，这也是在提倡的范围之内。

然后，加强关键核心技术的创新，加快发展通信、物联网、云计算、人工智能、区块链、卫星导航等领域的对外贸易，这些东西我们都要出去卖。推进跨境电商综合实验区域的建设，支持跨境电商与产业带的发展。大家注意，关于数字与相关的数字贸易相关的条款在CPTPP里头，是在电子商务那个栏目下面的。

所以，咱们继续，跨境电商这块其实也是中国的强项。现在在全世界输出跨境电商，除了亚马逊之外，剩下全是中国厂商，拼多多、阿里、京东、抖音、快手都在折腾这个事情。所以，跨境电商这个事肯定是我们要重点突破的一点。然后，要培养壮大数字贸易经营的主体。

这个又要去树立典型了，要再树立一个像阿里这样的典型出来。那么这个典型到底是拼多多，还是抖音啊，还是谁啊？直接咱们要去看了，然后我们要去开放。前面我说我们要去鼓励什么了，然后说我们要开放了，要放宽数字领域的市场准入。这个事呢，其实我们已经干了，我们已经把一些证书开放给外资企业去申请了。特斯拉就已经申请到相应的证书了，可以在中国设立数据中心了。这件事呢已经在往前走。

然后要促进和规范数据的跨境流动，我们还是要让这些数据流动的过程满足CPTPP的要求的。这个事肯定还要干，打造数字贸易的高水平开放平台。这个又是准备出口了，因为中国这几天又在喊，我们要促进平台经济。原来都在喊说：“哎，你们一帮聪明人挣了这么高的工资，老惦记抢这个老太太卖菜的生意。”现在返回来，大家要重新促进平台经济。平台经济呢，也肯定可以卷老外去嘛。

开放完了，一定要去谈治理。治理要积极参与数字贸易国际标准的制定。这个事是我们要努力去干的，不能让我们单纯的遵守别人的规定。我们在各种规则制定方面，其实还是有经验的。那这么大的国家，这么多的人，每天刷抖音，每天看今日头条刷微信，好像比较蓬勃发展的样子。所以在这一块我们其实是有经验，如何治理这个数字贸易啊，这个我们应该去参与一下。

然后呢，是深化数字贸易的国际合作，人工智能、大数据、跨境结算，特别是数字人民币这一块，还有移动支付，这是我们要去输出的东西。其实原来我们输出过一次，只是被很多国家打回来了。现在我说我们要再去喊一下，我们要开放，我们要去输出。

然后呢，是构建数字信任体系，数字证书、电子签名要相互去认证。你不能说我这做了数字认证了以后，你不认这事是不行的。数据安全、数据资产、数据信用方面的服务，企业国际化要继续输出。其实我们当时在印尼，当时在很多东南亚国家做现金贷的时候，中国是把这种认证企业，就是这种专门给客户做证信的，这些企业也都一起输出出去了。但是后来呢，他们好像发展的都不是那么好。现在说来，我们这一套都是很完整的，我们愿意去输出。

然后是加强数字领域的安全治理，优化调整禁止限制进出口的技术目录。因为我们原来说的是禁止推荐算法出口，这个的话肯定要调整一下。调整完了以后，没准这个TikTok就有救了呢。然后这个肯定是组织领导，法治建设是不能忘的。这是最后一条。整个这个文件里，大概讲了这么多事。现在的这个干的活是什么呢？就是CPTPP要求我们开放。

我们也在努力啊，一方面在努力开放，另外一方面，我们这还有好多数字方面的过剩产能呢，也请你们开放啊。规则咱们一块制定，而且呢，咱们不光是到CPTPP去制定，咱们自己也建立了一大堆的各种经合组织、各种经贸组织，咱们也参加了很多其他的经贸组织。只要是跟数字贸易相关的这些规定，我们都要一起去掺和。实际上，这些规定啊，或者很多的这种规则是相互参考的，我们是可以去影响很多的这种规则的变化。

鼓励数字贸易的结果会是什么样的呢？第一个呢，是中国的数字服务这一块，其实在这几年里是被打压的啊，甭管是游戏啊，各种的影视的这种，或者说文娱作品的制作，在中国这块打压的是非常非常惨。特别是啊，有人喜欢工业斯巴达，所有这种不能造出钢铁东西来的这些产业，他都不喜欢啊。所以在这一段时间里头，已经过了好长好长时间的苦日子了。

全球范围内数字化建设方面呢，其实是有广阔市场，这么多过剩的程序员，总不能都去跑滴滴和送外卖吧。这些人是见过双十一，见过春运的，他们见过的很多东西，其实全世界的很多国家是没见过的。我们输出这些过剩的程序员来，你就给人服务不就完事了吗？而且现在我们也不要求说你一定要买我东西，外包什么我们全干，只要你让我们的人去干活，我们都乐意啊。

现在是出了这样的一个政策，那么以后的话，可能有人的地方就有中国人，就有中国餐馆。再往后呢，有软件的地方，有数字服务的地方，可能也都有中国人来为你服务。这就是可能未来的一个发展方向。全球呢，也可以把中国前几年过度发展的数字经济这一块的这一课稍微补一补，这就是现在咱们去考，鼓励数字贸易的一个结果。

大家注意啊，最近的这一两周的时间，集中在发文，各种各样的文在出来。什么意思？现在经济稍微有点不太提振啊，或者稍微差那么一点点，所以呢，大家在拼命的发文，鼓励这个，鼓励那个。现在是鼓励数字经济，前两天是鼓励平台经济，再往后可能还要再去鼓励电商，鼓励跨境电商，鼓励什么东西，他都要去鼓励一遍。这个为什么？因为你不鼓励就完蛋了。

今天刚传出来的消息，网易深圳整个全裁干净了，一个都没剩，直接干干停了。其他的各大公司，到年底又是要过不去年的时候了，又要开始大裁员了。在这个时候就要发，不停的发文就鼓励。至于鼓励完了以后到底能不能有作用，那是另外一回事，但是呢，文还是要发的，就看这个疫情期间，国务院办公厅也不停在发文，不要层层加码，不要去什么这个一样。文还是要发，态度还是要表啊。

这个也是希望吧。在这个过程中，中国的这些公司也好，这些人也好，能够有更好的发展。现在，鼓励数字贸易这个事，对于很多原来被打压的中国互联网企业、教育企业、医疗等领域来说，还算是一个利好。他们可以到全世界去布我们的云计算机房，去部署我们的各种各样的服务。然后说：“你们需要任何软件吗？我们有的是程序员。”而且这些程序员是见过世面的程序员，愿意来给你干活的。你只管提要求，我们就干就行了。这就是未来的一个发展方向吧。也希望各种的鼓励，或者是叫做促进的这种政策能够起到一定的作用。好，这就是我们今天的第二个故事。

iPhone 16跟微信要二选一了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近网上关于iPhone 16将不支持微信的说法，甚嚣尘上。因为9月10号iPhone就要开发布会了，每年在这个时候，最新版的iPhone都是整个互联网上热度最高的词。微信呢，任何时候都是互联网上热度比较高的词。这两个词碰在一起，那这玩意简直是没有任何办法，大家一定要来蹭一下。

现在网上说什么都有，有的人说iPhone 16跟微信你必须二选一，有人说苹果一定要去收苹果税，微信不干了。还有人在讲，苹果做出了重大让步，也有说微信做出了重大让步。还有说微信你一定要挺住，甚至还有说中国拿到了全世界最高额的苹果税。也有人讲说微信咱就不装苹果了，去装鸿蒙，咱们去装华为吧，咱们不用它的了，行不行？咱们要坚持民族气节。现在说啥都有。

当然了，现在好巧不巧的，华为也宣布了，说苹果九月十号开发布会吧，那我也九月十号开发布会，我跟他一点关系没有啊，纯属巧合。苹果呢，要发iPhone 16，Apple Intelligence应该这次是十几的，这种最新的CPU一般就是这么几件套。华为现在大家传说，它要发这种三折屏的手机。咱们现在使用的折叠屏手机，甭管横折竖折，就是两块屏这么折在一起。他要把三块屏折两折，怎么折开了，这个我们也拭目以待。

而且现在很多人都在讲，9月10号华为的发布会，有可能发布出来的是鸿蒙next，就是彻底不支持安卓的第一个版本。这个我觉得也需要拭目以待，我个人不太相信。马上就可以见真章了。

目前官方对这个事的回应是什么呢？苹果的客服回应说，目前没有这样的消息，iPhone 16不支持微信，不用担心，iPhone手机都是可以正常使用微信的。然后微信给出的回应是什么呢？他说我认为大家对目前情况的本质有一些误解，那就是目前我们并没有通过内购绕开支付，对iOS上的小程序进行商业化，这事我没干。

他讲了这样的一个话，而且腾讯也讲了一个话去补充一下，叫什么叫希望以经济上可持续、同时也公平的条件来实现商业化。目前这一讨论正在进行中，希望讨论能取得积极的成果，因为这将是一个三赢的结果。这是微信的表态。

结论：大家在积极沟通，但是还没有结果出来。这就是现在苹果跟微信之间的一个状态啊。会不会二选一？大家相信绝对不会。虽然说现在苹果已经禁止微信更新了，但是你以前只要下载过微信，你还是可以去用的。哪怕说你以前从来没有下载过，或者你找了一个新的手机需要重新下载，你也可以下载上一个版本的微信。它并不是说这个产品下架了。苹果里头有一些应用会下架，一旦下架了以后，这个产品你就没有办法在新的手机上安装。微信并不存在这种情况。你现在去买一个新的iPhone 15 Pro Max，或者买一个iPhone 16，重新去安装微信都OK，就是装上一个版本而已。

那么这种谈判大家到底谈什么，可能跟大家想的不太一样。这个事呢，不是一个你死我活，非黑即白，正义一定要战胜邪恶，跟这个没有什么大关系。也没有哪件事说这个原则寸步不让，祖宗传下来的国土一寸都不可以丢失，跟这也没啥关系啊。

我们以前呢，参加过类似这样的谈判。以前我在猎豹的时候，跟Facebook之间有过类似这样的谈判。当时主要是一些广告相关的收益，双方有一些争议，那就谈呗。当时我记得，应该也是派了十几二十口的人，跑到美国Facebook的办公室里头去。大家对数据，实际上这种谈判最主要干的一个活，是对数据：哪些钱该给，哪些钱不该给，哪些钱该怎么给。它是这样的一个过程。

所以大家要注意，这种谈判一般是分成三块的，不是说上来寸步不让，这个事差一点我就丢人了。一般三块是什么呢？第一块叫大原则谈判。什么叫大原则谈判？就是收不收，收多少，这叫大原则谈判。我们的苹果税是收30%的，还是收20%的，还是怎么样啊，到底是不是应该给，这叫大原则。

第二块叫操作细则谈判。什么叫操作细则？哪些收，哪些不收？因为微信的情况是很特殊的，它上头有电商、有支付、有游戏，有很多这样的相关内容在里边，都要去支付。那么这些支付，到底有哪一部分是符合苹果税要求的？你应该交，哪些不符合，哪些属于灰色，有可能不符合。那么我们应该如何去界定，怎么去进一步界定？这部分算是一个相对细节。而且最后其实这里头有一个很关键的，就是如何对账，如何审核，你到底花了哪些钱，这个钱我们怎么来进行双方相互可以信任的一个对账？那么怎么去确认这个事，这个是很重要的。你不能说你倒数一数我就认了，这个事是不行的。而且在细节谈判里面，还有一个很重要的点，是什么呢？就是出了问题怎么解决，怎么处罚。我们现在已经规定好了，发现有人违规了，违规了以后，我们应该如何去解决这个问题，这都是细节谈判。

这是第二块了。第三块是什么呢？特殊案例谈判。什么叫特殊案例？这总有些新情况，谈的时候没谈明白，上次说这事的时候，有一些新的可能性我们没有考虑清楚，或者说原来有一些可能性我们也知道，但是呢，它占的比例很小，不太影响，我们就没有为它去费这个劲。现在这种新生事物，或者这种新的可能性的这种收费，它案例变多了，或者金额变多了，我们现在应该坐下来好好谈一下这个事了，这个叫特殊案例谈判。有的时候呢，是作弊，有的时候是系统有bug，或者呢，就真的有的时候是有一些新的玩法出来了，那咱们要重新坐下来再谈一谈。

通常这种特殊案例谈判是比较多的，过一段时间就与时俱进一下。而且这种谈判通常是以核对账目开始，一定是说账目上有一些差距了，对不上了。我觉得你挣了好多钱，你没分给我，或者是你让我花了好多成本，但是我又没挣到相应的钱，这个时候呢，我们就要启动一下，咱们看看是不是对一下账，是不是哪个地方有问题。这个可能很多人没有玩过类似这样的系统，他没有一个直观的形象。给大家举一个相对直观一点的案例吧，上岁数的人。

在以前的老小区里头，有可能收过水电费。那个时候收水电费啊，不是每家自己有水表。他也有，但是他算的时候，有一个总表。什么意思呢？我们要到每家去抄，你这个电表是多少，水表多少。你不是拿着这个数就直接去，一个电多少钱，一吨水多少钱就收钱去了，不是这样。你还有一个单元，或者整个楼的一个总表。他一般走的字会多一些，因为他还有走廊的灯，或者有一些公共的厨卫设施，他也走一些水。而且有时候线路跟管道的老化，他也会再走一些水。

所以通常这个总表会多走出几个字来。当然还有就是偷水偷电嘛，这个事以前的老小区里是存在的。那么如果这个数大差不差的，那我们以前处理的方式是什么？就把它摊掉，摊到每一户里头去。最后呢，让大家按照各自的比例，比如说我用的水多，你用的水少，最后多出三个字来，我也按照我这个比例跟你这个比例，咱们去把这个钱交掉就完事了。以前我们是这么处理的。

但是如果说差的特别多，那这个时候怎么办？那就要把这个住户们都叫出来。我们现在发现，这个数差的有点太多了，咱们是不是做一下线路排查，管道排查，看看是不是有跑冒滴漏，或者有人私搭线了，或者是有管道破裂了，那我们去处理一下。实际上这种大厂之间的谈判，更多的就是像我们以前收水费电费的这个过程。有些新情况了，我们来补一补，出现这种情况，就需要制定一些新的标准，或者是说我们拟定一下，这一部分应该算成是，我们给他算一个税率，我们怎么来处理一下，也就完事了。

那么腾讯跟苹果之间的谈判属于哪一种呢？咱们以腾讯官方的表态来看，第一个大原则，我们有意见，但是呢，我们在没有谈出新结论之前，在一丝不苟地执行。所以腾讯说，你们理解偏差了，我们并没有去偷逃这个税款，我们该交的都交了，也没有什么不合规的地方，我们都完完全全符合规定。在操作细节上呢，腾讯说我们也都认真执行了，双方可能理解会有一些偏差，比如说腾讯的具体某一项收费上，会有一些小问题。

是在特殊案例上，现在呢，估计应该是在对账，上下对不上。那咱们坐下来谈。对于苹果来说，就是腾讯你收了这么多钱，是不是应该有一部分是属于我的？按照大原则，这一块应该归我。那咱们坐下来谈一下这块。

在干这样的一个事情，腾讯也在讲什么。我对大原则，虽然现在我们执行了，但我也有意见。我们希望能够降低一些费率。我们长期的三方有利吗？腾讯、苹果和在腾讯上做开发的这些开发者，三方都要有利。那么你少收点，我也少收点，咱们让开发者可以在上面开发更多的游戏，可以让更多人在微信里头玩小游戏。这是腾讯整个的一个表态，但苹果就什么也没说了。

所以现在应该就是在处理腾讯里边，比如微信小游戏，或者是一些比如公众号订阅，这种虚拟物品的交易。这些东西到底应该怎么去算？如何对账啊？如何去确认这一部分销售额是什么？或者说我们这一部分到底算还是不算？现在在干这件事情。

那么这种谈判一般会有什么样的结果呢？首先大家要记清楚，这是个生意，这不是一个说你死我活的事。那么生意的最终结果通常是妥协，就是各退一步，或者我们就拖一拖。现在没有一个结论，回头再说这事也行。

那么平台跟超级APP之间的博弈，会一直存在下去，不停地谈，不停地妥协和让步，不断地寻找新的平衡点，这个才应该是常态。当然了，他也会不断地发现新的问题，不断地打补丁。一直也会有一些头脑简单的朋友喜欢这种话题，就像前面鸿蒙next跟微信之间也是，一开始没谈懂，那么大家就要上来谈。华为跟微信有二选一了，大家就会喜欢。

那这个事你说谈完了，谈好了是非黑白搞明白了，这一天其实永远也不会有。所以从来就不会说，大家彻底搞明白一件事，这个才是跟大厂之间打交道的一种常态。不会哪天说苹果你错了，微信怎么错了，苹果对了，以后我们就这样了，再也不改了。自古以来就如此，那我们以后不能动，这个都不是现代文明人或者现代这种大企业正常说话的语调。大家一定要注意，最后跟大家强调。

辟谣：iPhone 16可以使用微信，甭管他们弹成什么样，都可以用。还有人在鼓动大家说不要升级苹果操作系统，那就属于纯坏。为什么苹果操作系统升级，你微信在里头的版本依然是可以下载，依然可以使用，不会有任何影响。而且，苹果操作系统升级通常是改bug，或者说发现了有些漏洞，他给堵上了。

这些人建议大家不要去升级苹果操作系统，就是什么，他可能知道漏洞了。他建议大家别升级，他想办法钻漏洞去偷你东西。所以，该升级的升级，该买苹果的买苹果，该用微信的用微信。

当然了，也不妨碍咱们继续吃瓜吃下去。这也是一个可以给咱们不断贡献话题的一个事件吧。苹果税在全世界各国家的这种不受待见，全世界各个国家跟苹果税之间的抗争，这也是一个可以继续玩下去的话题。

好，这一期节目就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

在上海人工智能大会上，我们目睹了中国AI发展的新高度。今天，我们将引用两位业界大佬的讲话，并附上一些个人见解。首先，李彦宏提到，无需担忧AI会夺走人类的工作，当前的AI技术，如百度的“文心”，更多地扮演着辅助角色，如辅助驾驶，而非完全取代人力。他指出，尽管某些职业可能会消失，但新兴职业，如数据标注师和提示词工程师，将应运而生。这些职业虽然门槛不高，但对逻辑思维有较高要求。然而，值得注意的是，消失的职业数量远不及新创职业，且“门槛不高”往往意味着收入也相对较低。

接着，严弘提出了避免陷入“超级应用陷阱”的观点。他解释道，移动时代的思维定势认为，超级应用是关键，但在AI时代，那些具有强大功能的应用，即便用户量不及10亿日活跃用户（DAU），也可能对产业和应用场景产生更大的价值。严弘的这一观点，或许反映了百度在超级应用领域的局限性，正如俗语所说，“吃不到葡萄说葡萄酸”。李彦宏强调，AI时代的核心仍旧是搜索，这是百度的强项。然而，百度自身从未成功打造出超级应用，这一直是其心中的痛。在AI时代，百度虽有雄心，但若无法突破超级应用的瓶颈，其盈利前景将受到限制。

总的来说，中国AI的发展正迎来新的挑战和机遇，而如何在AI时代找到自己的定位，对于企业来说至关重要。

Open AI虽未打造出超级应用，其盈利模式因此受到挑战。百度近期的讨论聚焦于超级应用的概念，试图解答为何缺少超级应用会影响盈利。百度旗下应用如百度搜索、百度网盘、百度地图及百度贴吧，用户基数庞大，但它们能否称为超级应用仍存疑。同样，Open AI的Chat CPT等应用虽广受欢迎，也未达到超级应用的标准。

超级应用的定义应涵盖以下要素：首先，需拥有庞大的用户群体，例如猎豹移动曾达到1.5亿日活跃用户和6亿月活跃用户，但即便如此，它仍未跻身超级应用之列。原因在于，巨大的用户量仅是必要条件之一，还需考量其他因素。

其次，超级应用应具备长时间的用户使用时长。用户在应用中停留时间越长，应用的吸引力和粘性越大。以百度的应用为例，其用户使用时长与微信、抖音等相比明显不足，这成为其未能成为超级应用的关键因素之一。

此外，完整的生态系统是超级应用的另一重要特征。用户在应用中不仅停留时间长，还能进行多样化的互动和交易，形成闭环生态。例如，微信不仅提供即时通讯服务，还集成了支付、游戏、小程序等多种功能，构建了一个自给自足的生态体系。

综上所述，超级应用的定义不仅限于用户量，更在于用户使用时长和生态系统的完整性。这为Open AI和百度等科技公司提供了新的思考方向，即如何在提升用户量的同时，增加用户粘性和构建生态体系，以实现超级应用的突破。

这个里边要有内容提供者，要有内容消费者。里头可能还有很多其他的，比如说有交易啊，有借贷，有很多的金融生态。你要有完整生态在里头。这是百度的应用，从来没有做到过。百度自己也惦记做电商，还惦记去做这外卖，还惦记去做金融支付，但都没做起来。你要想做超级应用，你就必须有完整的生态，有人靠你平台吃饭，还能吃的不错。这种超级应用呢，基本上是等同于操作系统的。

为什么马斯克那么羡慕微信？马斯克当时收购Twitter的时候，他说微信多好啊，大家可以在里边解决所有的事情啊。可以在里边聊天，可以在里边学习，可以在里边看八卦，可以在里边看视频，可以在里边买东西，可以在里边打车，可以在里边借钱，在里边做各种金融理财，都可以干。这是他喜欢微信的地方。这才叫超级应用呢。

贝特正在向这个方向发展啊，但现在还有一些距离。那我们常见有哪些超级应用呢？第一个呢，就是微信啊。QQ其实也算，但是没有微信那么完整的生态。支付宝其实是一个啊，淘宝的没有那么全，淘宝其实也算吧。然后抖音，快手都是完整生态的超级应用啊。滴滴跟美团呢，算bug。国外呢，Facebook工具群可以算一个，就是Facebook，Instagram，WhatsApp啊，Facebook message，把这几个加一块，你可以算一个。谷歌全家桶啊，Gmail啊，谷歌地图呃，Google Calendar，其他的一些，包括像咱们YouTube这种，全家桶你可以算一个。

安卓啊，你应该把这个东西算上。苹果全家桶，可以算一个。大家有没有发现，中国的这个超新应用都是单根一个，而这美国的这些超新应用呢，都是全家桶啊，或者叫工具群。为什么会这样？就是我记得，我当时去天津那个航母公园参观的时候，人家给我讲过，他说你发现这个航母跟咱们平时看的美国航母有什么区别没有？我说上头有好多炮啊，下头还有导弹，啥都有啊，这玩意怎么啊？他说对，他说美国的航母都干干净净的啊，这个上面的甲板是平的，而苏联的航母呢，上头是啥都有，有炮有导弹，还有各种东西都全啊。原因也很简单啊，美国航母呢，都是集群作战，一出去就是一航母战斗群啊，他不需要这些玩意，剩下有什么，驱逐舰巡航舰给他来提供，还有潜艇。俄罗斯呢，没有那么多海军，所以他出去呢，一条航母就出去了，所以他啥事都得自己管。中国的这些超级APP也是这样啊，我一关门啊，你们都不许上我这来啊，数用户都是我的，交易都在我这做，所以它呢，都是单个的，它就只能做一个超级APP。而到美国呢，你比如说Facebook啊，我有Facebook，有Facebook message，有Instagram，有WhatsApp啊，我各司其职，自己去做自己的事，他就可以做一对啊，他们是这么来做的啊。就是大家的玩法不太一样，就是必须要去做超级APP才有可能在AI时代挣到钱啊。那么百度我觉得又会错过这个事情，这是没有任何办法的。现在在AI时代，这是一个新的挑战和机遇。

国内在超级应用（Super App）领域有所建树的，可能还是以字节跳动为代表，其旗下的豆包等产品，作为超级应用（Super App）的典范，实际上已经初具规模。阿里的王坚，提及阿里云的王坚，他不仅是阿里云的创始人之一，也是阿里云的首席科学家。可以预见，未来一定会有新的大公司涌现，如同Open AI这样，原本默默无闻的小公司，可能会迅速成长为行业巨头。在国内，也必将有新的大公司诞生。

实际上，百度、阿里、腾讯，这些互联网时代的巨头，到了移动互联网时代，谁又是真正的领头羊？滴滴、美团、字节跳动，这些公司已经在移动互联网时代崭露头角。而在即将到来的AI时代，一定还会有新的巨头崛起，具体是哪一家，我们拭目以待。同时，也会有一些大公司经历浴火重生。

在互联网向移动互联网的过渡中，百度显然落了下风，而淘宝和微信则成功把握住了这一波机遇。在AI时代，阿里云似乎已经迎头赶上，阿里云投资了国内几乎所有的AI大模型，国内一半的AI算力都在阿里云上运作。因此，在AI领域，阿里云已经占据了领先位置。

AI对于大企业来说，相对友好，因为这需要大量的资金、算力、数据和计算中心，这些都是小企业难以承担的。然而，大企业拥抱AI也并非易事，因为这可能会打破原有的管理结构，大企业往往存在路径依赖。王坚曾说过一句引人深思的话，他认为在AI和GC时代，核心其实是人，而不是AI技术本身。这句话值得我们细细品味。

而大公司与小公司面对AI,确实持有不同的看法。大公司视AI为工具的革命，而小公司则认为AI是革命的工具，这二者之间存在巨大的差异。大家可以思考一下，话到底是怎么讲的。那么，关于人工智能呢？它拥有一个非常长的过去，但却只有非常短的历史。这是王坚的原话，意思是什么呢？就是我们可能从100年前就开始谈论人工智能，但是我们现在这一波人工智能，是从XGPT发布以后才真正开始的。因此，人工智能的历史实际上是非常短暂的。

接着，王坚提到了三个不等式，这三个不等式很好地概括了中国AI发展的现状。第一个不等式是什么呢？就是与基础模型相比，应用做得还不够好。你可以说中国有没有像GPT这样的模型？没有。中国有没有像Gemini那样的模型？也没有。更没有VLOG。那么，你可能会问，中国为什么就做不出好模型来呢？这确实是一个问题，但是，你的应用是否真的需要这些好模型呢？所以，不要总是抱怨中国的模型不好。实际上，中国的应用做得也不够好，但中国的应用已经算是全世界做得最好的之一了。与美国的AI应用相比，我觉得中国的做得还是要好很多的。但是，所有的AI应用对于大模型的各种能力的发挥，其实都是比较有限的。因此，现在的大模型其实已经够用了。你别看我们赶不上Open AI，但是我们的模型已经够用。

第二个不等式呢，有人在讲，和现有的算力相比，你老说美国幸运，我们没有算力了怎么办？显卡不够了怎么办？基础模型做得还不够好？这个问题与第二个不等式有关。什么意思呢？你说我缺算力，催显卡吧。然而，这并不是问题的全部。我们应当关注的，不仅仅是算力的差距，还有如何更高效、更智能地利用现有的资源。这是中国AI发展需要思考的问题之一。

就是，以咱们现在做的这些模型，咱们现在大部分模型，实际上就是几十亿啊，就是几百亿参数，这种模型，在现在咱们的这些显卡上已经足够了。你再给我更多显卡，我都用不上了。对吧，咱们现在是这样的一个情况，咱不缺显卡，咱们是模型不够好，这个也是大家觉得比较奇怪的地方。所以，中国从来不缺显卡，这是第二个不等式。第三个不等式是什么？以现有的电力相比，算力还不够。原来都说，AIHTC最后是拼的是电对，现在讲了，说咱们电有的是，咱压根就没有那么多显卡，所以也不需要花烧那么多电，要烧电的时候是以后的事了。所以他这三个不等式呢，我觉得是讲的非常到位啊。重复一下，跟基础模型相比，应用做的还不够好；和现有的算力比起来，基础模型做的还不够好；跟现有的电力比起来，算力也还不够啊。它的意思是什么呢？就是现在的能源咱们足够使，十年后的算力和电力，与现在肯定完完全是两个概念。不要用现在的现状，去思考如何解决10年后的问题啊。想的非常好，就是啊，王坚讲的。然后呢，我总结一下啊，中国现在的AI大模型，到底发展到什么状态？第一个呢，是方向是明确的啊，咱们就是需要有人指明方向，老大喜欢指明方向，这个也确实是中国民族性，没有人指明方向呢，咱们就做不出东西来。现在呢，真正救了中国AI的是谁？是梅坦，阿玛一喇嘛2，喇嘛3，这三个大模型的发布，绝对是让中国的大模型彻底走出来了。在喇嘛系列没有发布之前，比如像百度的文心妍是拿什么做的呢？

它是原来的 GBT2，是开源的。拿那个东西，再加上 GPT3.5 生成的各种数据，去训练，淘出来的。但是到拉玛系列出来以后，名义万物啊，通 1,000 分啊，等等，大量的这种模型就出来了。你不需要去抄它的模型，但是呢，啊，它把所有的参数，一些代码都公开了。我们就可以自己去训练。中国聪明人还是很多的，呃，方向只要明确了，我们就可以走通。我们从来都不缺乏跟随者，只要有人知道这条路是通的，就可以往前走。那么下一个问题是什么呢？就是刚才王坚讲的，说我们模型不够好吧，我们的算力也不需要太多算力不够吧，也不需要太多电。那么呢，我们就要想下一个问题，叫 scaling low 到底在这管不管用。什么意思呢？就是这种模型越大效果越好，这样的这种规模法则，在中国到底管用不？因为美国人呢，现在已经开始担心 scaling low 是不是会失效。因为现到目前为止还是你继续堆参数，继续堆机器，你还是可以做出更好的模型来。现在依然是有效的，但是一旦哪天无效了怎么办？因为这个涨上去的过程，是人自己搞不清楚到底怎么涨上去的。这个事是美国人现在最担心的。但是中国的大模型，都是千亿以内的模型，就是我们看到比较大的，比如通 1,000 问 72B 啊，72B 就是 720 亿参数的，这种模型其实足够大家用。这种 72B 的模型，加上 AIGC 的这种 AI gent，就是叫做 AI 智能体的帮助，已经可以解决绝大部分问题了。你就算是到比如说几千亿。不过，这个话题我们今天就先聊到这里，下次有机会再继续探讨。

甚至上万亿参数的这种模型，它的表现能力其实未必比千万三72B好多少。而且，现在的Lama三70币，包括谷歌最新出的GMA227币，微软出的F 34币，效果都很好。为什么需要那么大的模型啊？中国人说我们就实用主义，我们就这么使了。国内也不是没有千亿以上的啊，比如通信千份是出国110亿，也就是1,100亿的参数。还有一些做moe的这种逃课的玩法，逃课什么意思？就是作弊嘛，就是它号称是所有加在一起有1,000多亿，但是呢，它是moe的啊，就是每一次可能只调用其中两个，所以就是这每一次工作的可能，也就是只有二三百亿，三四百亿这样的一个参数水平在工作。所以呢，在中国，压根就轮不到讨论这个scaling low的，这个事情我们等美国摸明白了，接着往前走，一定是这样。

那么，我们在多模态识别图像跟语音识别，中国本身是具有数据优势，因为我们存了大量的图片，存了大量的语音，而且这些东西都已经做过了详细的标注。在这块上我们其实不比他们差。当Lama 3这样的基础模型能力提升的时候，我们现在做的图片识别，语音识别相关的这种大模型呢，能力自然也就上升了。所以我们现在好多的这种模型是什么？图片识别的，这种模型是在Lama 3的基础上进行微调，把这图像识别的部分调进去，这样效果还是可以的。我前面讲了一期视频，说斯坦福大学学生抄咱们清华的一个项目，也就是用拉玛三微调的图像识别，他们抄完以后，号称是自己做的。

现在，这个领域缺乏具体的应用场景，因此，对于多模态识别本身的要求，并没有那么高。在多媒体生成方面，首先，“Stability Fiction”已经表现得相当出色，我们目前在大规模应用上，国内多采用他们家的图像生成技术。在语音生成这一块，实际上，中国在此领域一直表现不俗，在GPT出现之前，国内已经研发出了许多高质量的语音生成模型。至于音乐生成，现在也有人在探索，类似于“Sora”这样的世界模型，经过大半年的积累，国内也开始涌现出相关产品，如快手推出的“快龄”等，效果尚可。

端到端的模型，虽听说一些车厂正在研发，但目前尚未见到实际成果。在政府和企业应用方面，或者说是政府企业对AI的拥抱，从目前的情况看，中国在国际上处于较为领先的地位，因为有大量项目正在推进。自媒体平台上，氛围同样热烈，诸如李易洲这样的人物，被誉为“中国AI第一人”，四处开设课程，因此，自媒体领域使用AI的人数众多，加之中国自媒体市场火爆，AIGC生成的内容，对于从事自媒体工作的人来说，是一个极大的助力。

所有AI功能在中国，最先被应用的场景，就是刷抖音和刷小红书，生成小红书爆款内容，生成抖音文案，这些是国内较为普遍使用的AI功能。中国的AI市场，正处于爆发的边缘，应用创新是我们所擅长的。比如，与Open AI竞争新的模型，我们并不擅长，我们更习惯于等待他们研发出来后，再沿着他们的方向努力，这是我们熟悉的路径。然而，如何让应用更加好用，提升用户体验，是我们需要思考和探索的方向。

中国人还是很厉害的。巴马3,000文2已经把这个基础模型的能力拉上来了。我们现在拿千文2，拿拉玛3这样的模型，去做这种应用的话，效果其实已经非常好了啊。基础模型的能力够了以后呢，就差赚钱了啊。咱不干别的，咱就赚钱就行了。而赚钱这个事呢，中国人是最熟练的啊。我记得以前我们做游戏的时候，人家讲说，你看全世界各国开发的游戏，差别在什么地方？他说欧洲人做的游戏好玩啊，我说这我承认啊。他说美国人的游戏呢，相对均衡啊，我说这个也承认吧，移民国家嘛，哪人都有。而日本人的游戏和韩国人的游戏好看，我说也行，他们呢有这个动漫的底子嘛，所以他们的游戏好看。我说那中国游戏呢啊，他说中国游戏挣钱啊。这就是全世界四大游戏游戏派别啊，中国游戏最挣钱啊。咱们在什么地方设收费点，怎么去让大家上瘾，怎么能够把钱掏出来，这件事中国人是最全的。

现在呢，中国也在努力的把中国的AI应用呢，推到全球去啊，也是要去做，出海全球。为什么呢？就是啊出去了以后，你就可以用叉h p t的这种海外模型了。而且呢到了海外，中国团队就又能够起飞了。这事儿是怎么讲的？因为AI这种东西啊，它有一个很大的问题是什么？就是它在国内面临了巨大的，叫审核成本。国内呢对版权要求不高啊，但是对合规，对审核要求很高。出了国以后正好反过来啊，人家对版权要求很高，对于合规来说要求比较低。说说错了，没什么太大关系啊，处罚有啊，不是特别严重。那么，接下来我们就可以看到，中国AI在海外的市场空间将会非常广阔，因为我们可以更加自由地去创新，去探索，而不用担心过多的合规成本。

以 AI 这种时不常的张嘴胡说八道，这个状态来说的话，这种东西送到国外去，效果一定是最好的啊。因为我们当年投过 music 啊，也是中国团队到国外去做的这种产品，也就是现在 TikTok 啊。现在我知道 music 的团队啊，就是已经离开了，字节跳动离开了，呃 TikTok 他们现在又在开始努力，用这些大模型，准备在海外做项目去了。所以，AIGC 可能真的是最适合出海的，而且在这一块的话，绝对产能过剩。你想，互联网公司离职了多少人啊，有多少 35 岁以上的朋友，毕业了，走向了社会，他们现在如果手里还有点钱的话，就会努力的用 AI 做一些应用去劝国外，这个是真正大家要去干的事情。

然后，内容创作就是未来的方向啊，最大的短视频内容生态就在咱们手里，top 生态抖音快手都在努力工作。现在抖音的很多工具，包括我现在每天在用的剪映，已经涨价了，原来一年大概是 100 多块钱 200 块钱，现在已经涨到一年 500 块钱了。为什么？就是把大量的 AI 功能都塞到剪映里边去了。啊，你们今天早上看的那个视频里头，字幕是有重点突出的啊，普通的字是白字，重点是黄字啊，还变大一点。这个就是剪映的 AI 干的活，干得还可以。现在的点映出字幕，还可以做一个什么事呢？他还可以把呃口语啊，一些哼哼哈哈的词直接给你去掉，对吧，他不出现在字幕里，这不也都是 AI 干的活吗？啊都已经做起来了是吧。

人形机器人这一块呢，啊中国现在发展的也非常快速，在这一次上海的 WAIC 上啊。

在世界AI聚会上，展出了可能几十台人形机器人，各种各样的，包括擎天柱二代都来了。甚至有一些公司，比如说斯碧池还是谁，他们现在已经跟一汽还是上汽签了协议，说我们的机器人已经要去打螺丝了。当然，这个消息公布以后，这个公司的港股马上暴跌了6%，还是暴跌了百分之多少，这也是比较诡异的现象吧，妖孽横生的一个时代，怎么办呢？

但是，做机器人那件事，特别是你想快速迭代开发机器人，那件事情，全世界必须在中国做，没有其他地方可以做。我记得原来在深圳有一个是蛇口一个地区，就是各种各样国家的人，在那个地方做硬件创新，为什么？因为所有的原配件都在那周围，周围全的一塌糊涂。后边呢，搞兼容机器人，因为马斯克搞这个，呃擎天柱就是兼容机器，兼容兼容机器人，什么意思？就是我把标准定好了，中间的零件是可以换的。你一旦兼容机器人了，中国华强北就有的是东西可以提上去，对吧。硬件生产的部分，中国肯定是遥遥领先，没准在机器人时代，我们会再出一家像大疆那样的公司，我觉得完完全全可以期待。

阿梅怎么说呢，中国人从自古以来，就是知其然而不知其所以然，我们从古只有鸡兔同笼，没有方程，只有算术，没有数学，这样的一个民族，遇到了自己都解释不清楚怎么来的LMM，遇到了AIGC的时候，这玩意简直是天生为我们打造的，里边这个原理反正你们也搞不清楚，我们也搞不清楚，那咱就猛着上呗，玩工匠精神这事很适合卷嘛。

一定是最适合咱们的啊。所以呢，最后我们还是讲一下王坚这句话啊：“不是工具的革命，而是革命的工具，这是我们对AI最大的预期。不要让AI这样高能的工具成为政府统治的工具吧。越是大的公司，越是政府，他们只能得到啊——工具的革命，是得不到革命的工具的。而只有个人和小公司，小团队才能得到革命的工具。就像很多国家，他们在工业革命以后，为什么这些贵族，这些政府搞不定这件事情？因为，对于他们来说，枪炮和机器都是工具的革命啊。只有对于这些新兴的阶层来说，这才是革命的工具啊。”所以我说，王坚这句话讲得非常好啊。这就是我们今天要讲的第二个故事，就是中国的AI现在发展的什么状态。