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今天咱们来讲一讲GPT-5发布了，到底是又一次划时代的革命，还是开始挤牙膏了呢？

8月8号凌晨开的发布会，我呢看了一眼就去睡觉了，实在是没有功夫把它都看完。北京时间凌晨1点开始发，我今天看了一下回放，大概是一个小时十几分钟吧，但是我并没有特别耐心地把它们都看完。

GPT-5到底有什么不一样的呢？

首先，这一次的发布会跟OpenAI以前的发布会，有一些巨大的差异。第一点大家有没有注意到，就是这次发布以后呢，没有出现服务器拥挤宕机的情况。以前甭管是Sora呀，还是GPT-4o这些产品发布的时候，紧随而来的都是OpenAI的服务器拥堵宕机。这次没有，第一时间就可用，免费版也可以使用，速度还挺快的。我自己反而感觉速度还可以，应该呢是进行了一些实时的算力分配，简单的问题就没必要消耗那么多的算力。原来呢，大家都是要尽可能用最大的模型，你哪怕问一个“你好，今天天气不错”，他也得把那个最大的模型跑起来。现在的话应该就不需要干这个事了，他发现你去问“你好，你是谁，你到底是哪个版本”的时候，他可能做一些很简单的回复，消耗的算力就比较小。这是第一个比较大的差异。

第二个比较大的差异是什么呢？这一次没有哀嚎一片。原来OpenAI每次开发布会以后，通常都是哀嚎一片：“完了，我们创业白创了，做的事情被OpenAI覆盖了，创业公司天塌了。”这次还好。那这个是不是代表着OpenAI就开始挤牙膏了呢？还是说恰恰是一个新时代的开始呢？服务器也没崩，说明他肯定是有一些算法的优化在里头，但是是不是大家也没什么兴趣？另外一方面，没有哀嚎一片，是不是他也没做出什么东西来呢？咱们要去看一看这个问题。

除了GPT-5发布之外，还有一个很重要的新闻是什么？说马斯克在那说风凉话，有人在那尬吹，有人在那开骂了。跑分呢，其实是必不可少的。GPT-5这样的东西出来以后，必然要跑分，但是现在大家对于跑分也没有那么重视了，因为跑分好的这个模型其实未必好使。在这个里头有两项跑分呢，没有跑过Grok-4，就是马斯克自己的模型。马斯克就出来发了一个X，说“Grok-4 Beats GPT-5 on ARC-AGI”，在这个测试里头我们把它打败了。

ARC-AGI是一个什么样的测试呢？它呢是常识推理和复杂问题解决能力的一个测试。模型呢找到类似于大学入学考试难度的问题，让AI在有限信息里头进行推理，得出答案。就是做这个测试的时候呢，是不可以联网的，不可以调用工具，必须是使用模型本身的能力去做测试。它呢偏向于测模型的思考能力，而不是背诵搜索信息的本事，对于AI的生成推理挑战更高一点点。在这个里头呢，GPT-5是怎么输给Grok-4的呢？GPT-5呢使用的是GPT-5 BASE模型，它的正确率是9.9%，而Grok-4呢使用的是Grok-4 thinking模型，就是思考模型，它的正确率呢是15.9%，足足高了6个百分点。

但是大家注意了没有，这里头好像有些细节不对。GPT-5使用的是base基础模型，而Grok-4呢使用的是思考模型，thinking模型。那你说如果GPT-5使用thinking模型，或者是thinking Pro的这个模式，是不是能够反超呢？这个不知道。为什么呢？thinking模式肯定要比这个base模式消耗更多的算力和TOKEN，它有更高的正确率，它是合理的。马斯克是不是作弊了？也不能这么算。为什么呢？因为他这个测试的要求呢，是不可以调用外部工具，要依赖自身的能力完成测试。对于是不是要使用thinking模式，或者是不是要进行多步推导呢，这个测试本身并没有要求。你愿意一步到位，还是愿意多步思考，这些都没毛病。那你说是不是GPT-5高风亮节一下，我就测一下base模式一步生成？也没那么夸张。这个原因其实挺简单的：GPT-5的thinking模式和thinking Pro的这个模式，默认是要调用外部工具解决问题的，关不掉。所以它只能用base模式来参加这个测试，如果用了thinking，你就调用外部工具就作弊了。Grok-4呢，它是可以在不调用外部工具的情况下进行推理的，所以呢Grok-4它也没有作弊。但是要注意一点，你不调用工具直接去thinking，直接去进行推理的话，在现实工作中意义不是很大，就是我们完全靠模型自己的能力去推理，现实工作中一般不干这个事。

那么这是一项。另外一项Grok-4比GPT-5高的测试是“最终人类测试”。在这个里头呢，GPT-5 Pro，也就是最强的这个版本，答对了42%的题目；而Grok-4 heavy，也是最强的版本，答对了44.4%的这种题目。这个呢就没什么好说的，火力全开，都是用的最大的模型，工具链武装到牙齿，不计成本的情况下，Grok-4呢还是要稍微高出一点点，高2.4%的一个这样的一个比例。所以呢，在一些特别难的情况下，或者说进行深度思考的时候，Grok-4做的还不错。

那GPT-5到底更新了点什么东西呢？

第一个，统一大模型，不再需要选来选去的了。原来我们需要选GPT-4、GPT-4o、GPT-3…一大堆的东西我们要选，选完了以后还要进去选，说你是给我画画，你还是给我做其他事情，你要去选半天。现在呢就不需要了，你从统一入口就进来就可以了。当然了，它可以选择GPT-5和GPT-5 thinking，或者是GPT-5 thinking Pro。当然Pro呢，你必须要200美金的账号才可以选。但是你说，哎，我就选GPT-5了，我也没有去点击thinking，没有强制他使用thinking，这个没问题，该思考的时候他就会进入思考模式。而且呢，他发现你在跟GPT-5聊天的时候，进入思考模式是不计次数的。不计次数什么意思？待会收费的时候去详细讲这个东西。Pro版本，你没有200美金的这个账号，你就别用了，跟我这种Plus用户关系不大。通过API调用的时候呢，并没有一个模型叫Pro，通过API调用的时候就是GPT-5、GPT-5 mini、GPT-5 Nano这样的几个模型，然后自己选择消耗多少thinking的TOKEN就可以了。你进去的时候，你去选说我现在是深度思考一下，还是简单想一想，还是说拍脑袋就来，你自己去设计好。

GPT-5的上下文是256K，比Gemini还是短。Gemini 2.5 Pro的上下文是一兆，就是100万TOKEN，要比它大四倍，还是很强的。但是呢，也别羡慕这东西。当你向GPT里头去输上下文的时候，少于200K是一个价格，超过200K是另外一个价格，输的多以后要单独加钱的。

现在呢，GPT-5也不再区分各种功能、工具、任务，都不再管了。虽然有选择的地方，你还可以选说我现在是不是到canvas里头去做一些后期的编辑，还是说给我画画。但是呢，如果在聊天上下文里头，你直接告诉他“给我画画去，给我去做什么编辑”，它就直接过去了，你不需要再单独靠菜单去选择这个事情。

生成代码极其强大。这个事呢怎么说呢，我今天试了试，我觉得它生成代码还是有待提高的，特别是有的时候代码的格式、缩进什么的还有点小错误。现在呢，Anthropic的Claude一直是程序员最爱的模型。这里的话，OpenAI也做了一个很骚的操作，他呢把Cursor的CEO拎来了，说：“来，你给我演示一下GPT-5很强大。”这小伙子坐在那演示，说这个绝对是太强了。Cursor原来里边主流的模型就是Anthropic。为什么他跑来给OpenAI站台呢？因为最近Cursor跟Anthropic闹得不是特别开心。两个Anthropic Claude code的核心开发离职加入了Cursor，但是呢只在Cursor干了两个礼拜以后呢，又回Anthropic继续去开发这个Claude code去了。反正这种事搁谁身上谁都不会太爽。现在呢一群的程序员都在测试GPT-5的编程能力到底怎么样，这个效果呢还可以，但是我个人感觉距离Claude 4 sonnet还是稍微有一点点小差距，有待提高。

继续往前发展呢，跑分其实已经意义不是很大了。因为很多考试成绩很好的人，未必能够干的好活，更别说招人喜欢了。有一些人就是特别会考试，但是呢你跟谁聊天，跟谁去合作，大家都烦他，这种人是存在的。Anthropic的CEO曾经在很多个场合强调过一个事儿，说人们倾向于使用某个AI，不仅仅是因为其性能指标，而是因为其人格和性格特质。他认为AI的人格特质直接影响用户使用的体验和信任感。这个我是比较认可的，就很多人喜欢使用Claude，还是说Claude的整个的人格是比较讨喜的。

现在呢，GPT-5说：“我们也改进这件事吧。”原来呢GPT-4o的时候呢，会有这种讨喜型人格上来去夸你。现在说我们把这事改掉了，已经没这事了。现在呢是推了五个人格，你可以在五个人格里自己选。第一个是默认人格，上来你不用改它，叫“乐观灵活”，这是它的特性。第二个叫“挑剔者人格”，犀利毒舌，就经常骂你这种。第三个呢是“机械人格”，就是高效直言，上来以后有话我就直说了。还有“倾听者人格”，善解人意，如果有人需要诉说一下，你改成倾听者人格。还有一个叫“技术宅人格”，就特别热情，而且呢喜欢去刨根问底。这个人格还可以有一些更复杂的选择，它有一些属性你可以去选择去，包括：健谈、诙谐、直言不讳、鼓励性、z时代、传统型、前瞻型、思维有主见、谦虚、俏皮、直接、务实、企业、打破常规、同理心。你说上面这个5个不能满足我要求，你可以在下边挑一个自己最喜欢的。当然还有一些特殊的信息，你可以直接在里头写，比如说我这个人喜欢什么东西，不喜欢什么东西，下次他再跟你聊天的时候，会注意这些事情。这个是我觉得GPT-5一个比较大的提升吧。

另外一个比较重要的提升是什么呢？就是极大的降低了幻觉。AI哈，一本正经地胡说八道，就是他们最擅长做的事情。但是现在的话，GPT-5说我们已经把幻觉降低了30%-40%。所以呢，现在GPT-5的各种答案相对来说是比较靠谱了。我原来集中在使用Claude 3模型，觉得已经是比较靠谱了，至少比国内能够拿到的模型，或者像Grok、Gemini 2.5 Pro，比这些模型还是要靠谱一些的。那么现在的话，它在Claude 3的基础上再降低幻觉30%-40%，那我觉得这个已经是可以去做一些严肃的工作了，包括医疗健康，还有法律相关的工作，拿它去上手已经没毛病了。

然后安全上面呢，还是很严格的。这个是我不太喜欢OpenAI的一点，就是它道德制高点，我该干什么，不该干什么来它决定，这个事我是不喜欢的。这一次呢稍微做了一些变通吧，就是说原来你触碰红线呢，就直接告诉你说“对不起”，停止工作了。现在呢你触碰了红线以后呢，他还会尽量说点什么，不是直接就应声地给你停掉了，“我绕一下看看，我能够给你回答点什么，过线那部分我就不说了”。但是在这点上呢，我是站Grok这边的，Grok基本上还是百无禁忌的。

那么下边呢，谁能用？多少钱能用？我现在在网页上已经能用了。在这个网页端，现在我们已经不可以再去选择GPT-4、GPT-4o什么Claude 3都没有了，现在就三模型了：一个是GPT-5，一个叫GPT-5 think，还有一个叫Pro。Pro就是你点击了以后，就找你要200美金去了。大概就这三个模型可以选了，其他模型都直接隐藏掉了。这个是我现在的一个状态。

现在呢，免费用户也可以直接用，5个小时可以问10条，超过了以后就降级到GPT-5 MINI，这个比较小的模型去了。他们每天还可以用一条thinking，每天有一个额度。但是要注意，当我们使用GPT-5模型问了一些问题，GPT-5自己认为需要去推理的时候，这个时候是不占这条thinking的这个指标的。所以呢，我们在跟GPT-5沟通的时候，要更努力地去把这个问题提清楚，让他不要占我的指标，直接把该思考的问题给我思考清楚。大家需要技巧一点。当然了他设置这种技巧也是不怕大家去薅羊毛的。为什么呢？就是胡乱地去问一些简单问题，其实对于OpenAI来说是一个很重的负担。但是你说我每一个问题都三思而后行，想了半天再往里提，哪怕他thinking了一下的话，对于他来说这个负担都还是可以承受的。

那Plus用户，像我这样的用户呢，每三个小时呢可以使用GPT-5 50次，超过的部分就退回到GPT-5 MINI了。thinking模式呢是每周200条，估计基本上也够我使了。Pro用户，就是200美金用户，基本上就都可以用了，专门有一个Pro的模型是给它用的，其他的呢基本上是没限制。

但是呢，在这里要跟大家讨论一个问题，就是对于Pro用户来说，这200美金到底买的是什么？难道Pro用户的消耗量真的是Plus用户的10倍吗？不是这样的哈。山姆·奥特曼曾经自己发过X去抱怨过这个事。他抱怨什么呀？Pro订阅让他们亏了好多钱。为什么呢？这个原因很简单，你一旦花了这个200美金以后，你就肯定说：“我不能让他闲着，我一定让他干起来。”就跟原来甲方乙方的电影似的，大骡子大马们得让它活动起来，不能让它闲着。山姆·奥特曼自己写了两条推，一条呢叫做：“疯狂的事，我们目前的OpenAI专业版订阅上亏损了，人们使用它的频率比我们预期的要高很多。”另外一条说：“我亲自定了价格，还以为我们能挣点钱呢，最后发现亏钱了。”

这两句话呢，其实告诉我们一个什么？就是200美元这个价格，并不是一个经过财务人员精确计算出来的，而是山姆·奥特曼拍脑袋拍出来的一个价格。Xai也有这样的一个套餐，叫superGrok heavy，300美元一个月。Anthropic呢，有一个套餐叫Anthropic Max，是100美金到200美金的一个月。因为我没有用过Grok的套餐，所以它这个为什么是100美金到200美金，我不是特别了解。谷歌AI的Ultra也有一个套餐，基本上250美金一个月吧。大家到底为什么要去设这样的一个套餐出来？真的是说有大量的TOKEN需要消耗，有大量的算力需要消耗，我需要回点血吗？其实压根不是那么回事。

大家注意，免费版是没有忠诚度的，我今天用你两天，明天用他几天，这都没有忠诚度。Plus版本呢其实还是可以朝三暮四，我买两三个都还是承担得起的。但是Pro、heavy、Max、Ultra这样的版本，你一旦买了200美金、300美金、250美金这种，买了你就一心一意地用吧。所以呢，大家去买这种Pro版本的，其实买的东西是一个叫“投名状”的东西，就是我把我的这个身家性命交给你了，以后我就在你家老老实实干下去了。他要求的是用户去交这个投名状，而不是说真的拿200美金就可以cover成本了，这是200美金的这种套餐设立的一个目的。

再往后讲呢，你说今天他亏了，难道一直亏下去吗？也不至于。因为TOKEN的成本呢，是在快速下降。20美金、200美金都是一种用户绑定的手段。现在亏钱，以后是不是能挣回来呢？未必，以后也未必能挣得回来。那为什么呢？TOKEN成本下降的是一个速度，但是呢我们通过使用agent，通过使用工具，也在快速提升TOKEN消耗量的速度。到底哪个更快？现在不知道。可能TOKEN现在价格是原来的1/10了，但是呢我们现在使用的TOKEN量是原来的100倍，至少最近这一两年吧，是这样的一个变化趋势。过一段时间以后，是不是TOKEN成本下降的这个速度可以追上TOKEN消耗量上升的速度？有这个可能，但是市场目前还没看到。

那咱们再讲一讲API的价格。GPT-5的API价格是极具竞争力和压迫感的。GPT-5 BASE模型，基础模型，100万TOKEN的输入输出分别是1.25刀和10刀。输入100万TOKEN是1.25刀，输出100万TOKEN是10刀。这个其实已经很便宜了。它的MINI模型，就是比它要稍微小一点的模型呢，基本上就是在前面那个数字上除5，0.25刀和两刀的这个输入和输出。Nano模型，就更小的模型就是，在MINI的基础上再除5，就是这样来的。就这种东西都是拍脑袋拍出来的，千万不要认为说这个数是很详细的计算出来的，真计算出来那个数不会这么有竞争力。

为什么说它有竞争力呢？Gemini 2.5 Pro的这个价格，我们去比较一下。Gemini 2.5 Pro的价格，200K以下的，输入是1.25刀，输出是10刀。这个呢跟GPT-5基本上是一样的，GPT-5基本上是照着谷歌的Gemini 2.5 Pro去定的这个价格。但是如果我输入的TOKEN超过200K了，输入是2.5刀，输出是15刀，它就会有一个上浮了。Gemini 2.5是有Pro版本、Flash版本，还有一个叫Flashlight的版本，所以它整个的定位跟GPT-5基本上是一致的。它的Flash版本和Flashlight版本呢，都要比GPT-5相应的版本，比如mini版和Nano版，要稍微贵那么一点点。具体钱就不跟大家念了，基本上是稍微贵一点点。Grok-4，就是XAI的呢，只有一个版本，输入3刀，输出15刀。这个明显要贵很多，它要比GPT-5和Gemini 2.5 Pro都要贵。所以呢，Grok-4刚出来的时候，我用了一段时间，一个礼拜吧，然后就都改成Gemini 2.5了。

另外的Anthropic的Claude，它的价格是什么样的呢？它最大的模型，输入15刀，输出75刀，基本上是没有竞争力的，太贵了。Sonnet输入3刀，输出15刀，又是一个田忌赛马的故事。其实我们平时用的最多的模型就是Sonnet，效果已经很不错了。但是呢，现在的GPT-5，1.25刀嘛，它这是三刀嘛，所以还是要便宜很多的。原来你使用Claude 4 Sonnet，现在咱们就使用GPT-5就可以了。所以GPT-5的价格是极具竞争力和压迫感的。

AI竞争的格局呢，也开始向新的方向去进发了。第一个，谷歌Gemini 3应该已经不远了。虽然没有明说，但是呢普遍猜测今年年底我们是应该可以看到Gemini 3的。现在呢，谷歌已经进入下一个竞争阶段，谷歌跟OpenAI开始去抢别的东西了，抢什么呢？开始抢终端用户了。怎么去抢终端用户？免费用户就可以去使用Gemini 2.5 Pro了。他现在也在努力地把谷歌的Gmail用户，他的Workspace用户，向他的Gemini Pro版本去进行转化。而像OpenAI，他也是说GPT-5出来了，你们这些免费用户就可以用了，我一定要把我最好的一面展示给你，万一有一点转化率，说我今天想去充钱了呢。

马斯克的XAI呢，应该已经感受到压力了。在Grok的模型能力上，其实还是有一点点小差距的。Grok-4在进行复杂运算的时候还是很能打的，但是呢在综合能力上和用户体验上还有待提升。Grok我觉得最大的优势是百无禁忌，这块是我最喜欢他的点。用户体验上，马斯克到底是不是要继续往前跑？现在呢还没有看出苗头来。因为现在的Grok的客户端，Grok的各种功能，比OpenAI也好，比这个Gemini也好，差的还是比较远的。而这一块的话，不是靠天才可以搞定的，这一块是需要靠堆人才能追的平的。你需要很多的人，OpenAI现在的总人数已经超过了XAI的总人数，即使是XAI跟X合并了以后的总人数，OpenAI也是人更多一些。XAI现在大概是1200人，OpenAI 7月份的人数的话，现在有两个猜测，因为没上市嘛，非上市公司，它的很多的数据就靠大家猜。一个呢是SEO.AI他们猜的，OpenAI现在有2659个人，就基本上是XAI的一倍多一些。另外一个呢叫LeadIQ，他们猜呢，OpenAI现在应该有6400人。那差为什么差这么多？因为有一些可能是contractor或者是一些派遣员工，或者是其他的这种合同制员工吧，所以可能会有一些差距。但甭管是哪个数吧，都差好几倍。另外一些竞争对手，比如说谷歌、微软，那你这俩公司就别跟他们比了吧，谷歌18.7万人，微软22.8万人，你说你跟他们比什么劲。但是后边说我们现在开始进行终端竞争了，要去打造一个用户体验非常好的生产环境了，你就需要堆人。马斯克可能未来需要堆人把这个事情搞定。所以下面呢，要去进行这个终端用户争夺，你到现在为止，Grok-4我还没有在平台上用过，我只用过API。为什么呢？因为像我这种8美金的X用户，他不给我用，必须要去买30美金的超级Grok用户，他才让你去用Grok-4。到目前为止，马斯克还没有把这个弯子转过来，所以他还没有进入到终端用户争夺的这个战场上去，已经落后半步了。

另外一个落后的可能比较远的是谁？就Anthropic。为什么呢？从资本到算力上，它都相对来说比较受限，所以在价格上就能体现得出来，它所有的这个API的价格它最贵，而且贵的不是一星半点。最后要打价格战的时候，刺刀见红拼不过前面那几个。马斯克虽然现在争夺终端用户他抢不过OpenAI、抢不过微软、抢不过谷歌，但是他至少手里还有一个X，X上还有一堆用户呢，这是他的天然基本盘。而且马斯克别的不行，募资很强，他募了一堆钱切着咔嚓买显卡，把它堆起来去堆算力这事，它是很强的。Anthropic融的钱本身就不是那么多，虽然它的两个大股东一个叫亚马逊一个叫谷歌，说“哎我这有算力你来使吧”，但是呢你真的要真刀真枪的去跟别人拼的话，还是不行。但我估计后边会比较麻烦，虽然他们家的模型我也很喜欢，但是从商业角度上来说他们是很麻烦的。现在有传闻苹果要收购他们，但是我其实不太相信，因为苹果呢不太做这种特别大规模的收购，这么高的价格去收购的话，不是厨子这种守城之君可以做出来的决定。如果他真能做出这种决定来，当时他就把车造出来了，而不是说抠搜抠抠搜搜，最后整个Vision Pro出来，这个我估计他搞不定。

然后Meta呢，等着看他们一鸣惊人吧。挖了这么多人回来，超级团队，后边可能还会为我们带来很多不同的故事。现在进入了一个新的竞争状态。

这里还有一帮人，中国团队怎么办呢？中国团队呢，只能靠差异化了。开源更大更新的模型，把agent一起开源出去，这可能就是中国团队未来竞争的一个方向。因为你去卷大模型，你卷不过他们了，手里头没有这么多的显卡，没有这么多的算力，数据上也有受到一定的限制，我们去卷底层大模型这块就会比较费劲。现在中国的这些AI公司里头呢，字节是在走OpenAI这条路，就是我闭源，我就疯狂的往前堆，但是未来到底能堆成什么样还不好说，而且字节也在堆显卡，他很多显卡是堆在海外了。其他的像阿里、百度、MiniMax、Kimi这些团队呢，都在堆开源，把最新的、最完整的、最大的模型直接开源出去，争夺一些客户回来，争夺一些市场空间回来。所以呢，大家玩的是不一样的。

那么开发者跟创业者应该干点什么呢？这一次OpenAI开完发布会以后，没有哀鸿一片，这是非常好的事情。说明什么？AI agent大家还是可以继续做下去的。把具体行业的需求解决掉，这个是创业者和开发者该去做的事情。而且现在呢，底层模型也相对来说比较稳定了，它没有那么多的幻觉了，拿着这些模型就可以去做一些相对比较严肃的工作了。所以现在就是开发者、创业者要冲的时候了。

GPT-5的API呢，我今天测试了一下，比Grok-4和Gemini 2.5呢，能力上其实并没有特别明显的差异。速度和稳定性、价格，这就是后边要拼的东西。这一块呢，OpenAI应该还是可以去占优的。为啥？因为OpenAI自己压根不惦记挣钱。谷歌那后边是个上市公司，你赔多了这事肯定是不行的。而至于说Grok的话，现在虽然他没有那么惦记挣钱，但是马斯克很多的操作其实是比较粗犷的，这种真正需要绣花，一针一线的往前去拼价格战的时候，他未必跟得上这个节奏。所以我相信在这一块上，OpenAI会领先一点点。未来一段时间呢，大家应该都会加班加点，对每一个应用中的AI节点进行效果、速度、稳定性和成本的这种对比，去更换GPT-5的API。这就是开发者现在该干的活。

原来说AI创业很难，原因就是大模型厂商的边界不清晰，你今儿干着干着，明天被他覆盖了。现在的话，这块清晰了，他们就去干他们的事情，我们干我们的事情。所以呢，最初的问题其实已经解决了，赶快去找到方向去干活。

那么到底是在挤牙膏，还是新的时代到来了呢？首先要讲，OpenAI再次地给行业指明了新的方向。第一个叫模型融合，不要整一大堆模型让我挑来挑去的，你就给我一个，我自己呢做这个提示词，你根据我的提示词去给我反馈就完了。该多说两句的时候多说两句，该少说两句的时候少说两句，不要让我去选取。第二个呢就是自动的进行判断，对于什么各种工具的调用，这个是需要去做的。还有一个方向就是降低幻觉比例，你要想去解决实际问题，就要降低幻觉。这块呢是中国大模型差的比较远的一块。在这一块上Gemini、Grok和Claude都还是比较强的，虽然达不到GPT-5这个层次吧，但是已经是可以用的了。中国的像Deepseek、千问、Kimi、豆包这些模型，幻觉得一塌糊涂，现在需要向这块去往前走一走。降低幻觉的方式就是不断的加算力进去，反复验证，多做这种强化学习，但是呢这个是需要大量算力在里边堆进去的。

新的时代还是到来了。新的时代是以什么样的方式到来了呢？阶级逐渐固化了，分层的时代到了。顶层的就是模型商卷，顶层模型OpenAI这次真正卷的是谁？他卷的是谷歌，卷的是XAI，卷的是Anthropic，他已经不再去跟这些应用厂商去竞争去了。“我们玩我们的，你们玩你们的。”这个是新的时代。他们一旦是开始把这个事搞清楚了，下面的这些创业者就可以冲锋了。就像是盘古开天地，混沌归于有序，大家就可以在这里繁衍生息了。这个是非常重要的一个时间点。

操作系统跟平台商呢，都去参与模型厂商的内卷就可以了。比如说谷歌，现在说Gemini不是大模型，Gemini就是操作系统。微软说我这个就按操作系统来了。OpenAI也说我就是操作系统。Grok肯定也是要去奔操作系统来的，它把X收进来以后，未来这一块可能就会有一个像微信似的超级应用，对于它来说这也是个操作系统。底层应用开发好好干吧，不用再担心模型商突然抄后路了。应用商也要有自知之明，不要去干这个大模型、操作系统、平台的这个事情。怎么说呢，要安天命，就是该你干的活你去干，不该干的活就别干。

这儿呢跟大家讲一个小故事吧。应该是在2014年年初的时候，我当时还在猎豹，跟着傅盛还有猎豹的其他几个高管呢，到谷歌北京办公室去吃早饭。不是占人便宜去了，我们跑去谷歌谈很多事情的时候呢，他们就特别喜欢让我们到他的办公室里去吃早饭，因为谷歌当时的食堂特别好，后来搬家了以后那食堂就没那么好了。当时是香港谷歌的一个负责商务的高管跑到那来跟我们吃早饭，趁着吃早饭的时候开个会嘛。当时我们做的工具呢，叫Clean Master，清理这个手机垃圾信息的。他问了一个什么问题呢？他说：“你们到底是清理memory，还是清理disk？”其他人就没想明白到底在问什么。我呢当时抖了个机灵，我说：“我们只清理disk，绝对不碰memory。”因为其实安卓手机上压根就没有DISK这个词，它叫storage drive，就是存储的驱动，这个不是叫DISK的。所以当时我就直接反应过来了。其实Clean Master是两个都会清理的。我回答了以后呢，其他人还看着我说你怎么胡说八道，明明不是这么回事，我们两个都可以清理，你干嘛说只能清理disk，不能清理memory呢？但是我回答完这个问题，还没有等到我的这些领导们来质疑我的时候，谷歌这个高管就直接肯定了，说：“这就对了，你们就只能清理disk，你们就不能清理memory。memory的事情是操作系统的事情，你不应该去做这件事。你就把这个硬盘上的东西清理清理就完了，或者说这个存储介质上东西清理清理。你一旦开始去碰内存了，就相当于是我们介入到了操作系统管理层去了，哎，你不该干这个活。”

讲完了以后呢，我们都是一头冷汗，也是觉得好不容易从鬼门关混出来了。吃完这顿早饭以后，出来这些高管就开始骂呀，说这个谷歌还说不作恶什么，这些东西都是扯淡。他划定这块地方，你就绝对不能碰他，你碰了他，他就甭管你是不是作恶，就直接干掉你。因为当时呢，跟我们同期有另外一个软件是杀病毒的，台湾趋势科技做的一个杀病毒的软件在里头，就被谷歌的高管作为典型跟我们讲。说你看这个台湾趋势科技，做了一个杀病毒的软件在安卓手机上，说这事是不对的。说为什么不对呢？说安卓是没有病毒的，我们已经宣布了安卓没病毒，你怎么可以在我这没有病毒的操作系统上杀病毒呢？最后你还杀出来了，这不扯淡吗？这个是不允许的。所以给了他们很严重的这种处罚。我们如果当时告诉他说“哎我们既清理硬盘也清理内存”的话，估计也是很严重的处罚。我们跟他吃完饭了以后，过几天就去纽交所去敲钟去了。如果当时那问题没回答好的话，这个钟就不用敲了。所以我觉得我那个机灵抖的还是挺好的。

这个也是说，做应用的厂商要各安天命，做自己该做的事情，在人家的规则下去做事情。这个就是未来这些模型厂商给这些做应用的厂商留出来的空间。当然了，中国厂商呢，总是会有一些不太愿意在你框框里头去跳的这些人吧，就是我们总是愿意做一些跳出圈的事情，不太喜欢这种逐渐固化的阶级，我们会再折腾一下。

所以结论就是，GPT-5发布了，确实还是有一些比较强的新特性的，包括统一的模型，自动地去判断怎么去工作，降低了幻觉。新的时代也到来了，这就固化，该选操作系统、选大模型的，你们选那个去，其他人在稳固的平台下，去做我们的应用就完事了。只要我们不去挑战权威，不去挑战规则，在这个规则下也可以挣到钱。这就是一个新的时代。

好，这一期呢就讲到这里。

ChatGPT Agent来了。

Manus到底是该哭还是该笑呢？

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ChatGPT重磅发布了他的Agent。怎么个重磅法？山姆·奥特曼亲自坐台。现在很多ChatGPT自己产品的发布，山姆·奥特曼都不在前台坐着，这次是亲自坐台。而且旁边坐了四位主讲，很多时候发布会就是俩人或者仨人，这次是山姆·奥特曼坐在这，旁边坐了四个人。而且呢，足足讲了25分钟。

很多人就想起Manus来了，好像有些测试还不如Manus。因为他现场有翻车的，大老板在旁边坐着，你测试翻车的话还是压力挺大的。在这个时候就有人说了，GPT也就这样，你们现在还觉得Manus做的不好吗？就有一些讨论在发生了。

ChatGPT的Agent到底会给Manus带来什么呢？Manus到底是该哭还是该笑呢？今天咱们讲讲这个事儿。

首先呢，咱们先回顾一下GPT Agent的一个发布过程。时间呢是太平洋时间2025年7月17号上午10点，也就是北京时间7月18号的凌晨1点。山姆·奥特曼坐在最边上，他不是主讲，他就是一个串场的。另外一头呢坐着一个印度老哥，中间呢是三个亚洲脸，两位男士呢应该确认是中国人，还有一位女士呢，虽然看起来是亚洲脸，但是是不是华人不知道。

25分钟的视频演示也很无奈，他这种演示你没法短，因为很多的任务，跑起来的时间就非常长，特别是婚礼差旅一条龙的。这个任务基本上是从头跑到尾，就是一开始布置任务下去，中间穿插了几个其他任务，最后到那个结束的时候，算是差不多跑完。

让Agent去帮忙参加朋友婚礼，挑酒店、挑礼物、定穿搭，中间还打断他说，我还要再买双鞋。这个其实挺好玩的，因为以前这种Agent，最讨厌的一点是什么呢？就是你只要让他开始跑，半个小时或者多长时间，你没法打断他，发现他错了以后呢你也没办法，只能让他重新开始。现在呢，我说我可以打断你，或者中间可以把你叫停，让你去帮我调整一些东西，加一双鞋或者做一些其他的。这个呢，算是一个，我觉得算是用户体验角度上的一个比较大的前进吧。

从技术角度上来说呢，并没有那么费劲。只是呢，在Agent的执行框架上需要做一些调整，你比如说多线程，或者是一些守护线程，他需要做一些这样的东西。在大家做了这么长时间的手机应用、前端后端应用以后，这个不是那么费劲的。

手机端呢，也可以进行即时的创意，也就是在iPhone上请求制作团队吉祥物贴纸，就是做了一些可以做设计的任务。这个应该是对着像LoveArt这种设计Agent去的。然后呢，做了一个财务数据分析，他讲的是去我的Google Drive上，把评估指标拉出来，给我做一个汇报。幻灯片还做的可以吧。

后面就是演示了随时打断和二次确认，在Agent里头点击打断，可以进行指令修改，Agent结束前弹窗确认邮件内容。但是呢，在现场还失败了一个，找球场这个是一个失败演示。

他干了一什么呢？规划一场夏季旅行，走遍30座职业棒球球场，并给每座球场买两张最便宜的日场票。给了他这样的一个任务。一开始呢，是先用文本浏览器，抓取了2025年赛程和票价，到这呢数据还是正常的。然后是通过脚本去终端执行，通过终端去执行脚本，生成Excel和绘制地图。但是呢，这儿就开始出错了，地图坐标严重错位，纽约、波士顿等东海岸的球队就没了，墨西哥湾里头凭空出现了一些球场，引起场下的一些窃笑了。

再往后呢，是用可视化浏览器，跳转到一个订票网站上，要去下单订票了。但是呢，因为这是一个跟金融和这种高风险相关的操作，所以呢进入了人工模式，就是你必须要确认一下要花钱了吗。然后就遇到了一个问题，Agent自动去填邮箱了以后呢，它网站需要跳这个叫二次验证，二次验证，就比如说我给你发个邮件，你给把这个邮件里头那个码给我呀，或者是给你发个短信，就是这种验证程序。这个Agent就跑不动了，他呢触发了订票网站等待用户的一个进程，要求你60秒钟之内呢要去接管，结果呢他也没有好好的接管这个东西，就直接超时终止了。这个稍微有些丢人，还跳出了红色的长串错误信息，反正现场就有点绷不住了。主持人呢只能尴尬收场，这个主持人是谁？山姆·奥特曼。他呢出来打了个圆场，说买票这步我们之后会在debug的。这是整场直播唯一强制终止的一个demo。

最新的ChatGPT Agent到底有哪些新特性呢？第一个呢，它是Operator加上Deep Research，这两个功能加一块的东西。Operator其实应该是今年年初的时候发布过一次，所谓Operator，就是在一个虚拟机上打开浏览器，给大家去做各种的操作，模仿真人去点击各种的网页。但是呢，这个功能呢，一直是在200美金的用户那里使用，像我这种20美金的用户是没使过的。而且即使是200美金的用户呢，应该对这个功能也不太感冒，因为你要去使用互联网的网站的话，难度还是很大的。

咱们做各种软件里头，最难做的一个软件不是操作系统，而是浏览器。为什么？因为每家做的网站都不一样，我到底用的是谁家的前端库后端库，在里边隐藏了哪些信息，怎么去做的缓存，做了哪些防刷以及防骗的这种工具，做了哪些多次验证的东西，这个真的是千奇百怪的。所以你要想完全兼容这种东西是很难的，你让一个机器人去点网页，成功率还是不太高的。所以这个产品虽然发布了，但是大家使得并不是那么爽。

现在说Deep Research这功能做的还不错了，那跟Operator两个功能结合起来，就是这一次我们所看到的GPT Agent。这俩功能呢，Operator我从来没用过，Deep Research呢是我经常用，而且经常把额度跑光，需要等到下边一个时间周期，重新分配额度接着跑的一个功能。

它呢是由一台虚拟化电脑，就还是Operator这套东西里头呢，内置了图形界面浏览器和文本浏览器。什么叫图形界面浏览器？就是我真的打开了一个网页，这边是有按钮的，那边是有输入框的有菜单的，这种浏览器呢叫做图形界面浏览器。而文本浏览器的话基本上就是，我把你这个网页抓出来了，直接把里头的内容呢进行了总结归纳，或者说把里头的内容直接提出来了。他们在这个里头是两个都有，大部分情况，你说我只需要进行信息总结的话，就是文本浏览器就够了。实际上文本浏览器大家可以理解为一个爬虫。图像浏览器的话其实，对于这种虚拟机来说是难度很大的。为什么？因为我们写网站的时候，还经常会去研究，比如说设备的自动适配，就是我在手机上，这个网页应该长成啥样，在平板上应该长成啥样，在PC上应该长成啥样，遇到特别大的浏览器应该长成啥样，这个都是不一样的。还有一些比如说我们有些网站上，会写这种不可见的字符，干嘛呢？骗AI的，说你遇到我这个网站就不能爬了，或者说不能做一些其他的工作。还有很多这样的东西。

另外呢，上浏览器的呢，其实还有一点小的问题，大家知道网站上有一个文件叫robots.txt，这个文件干嘛使的？实际上是应对爬虫的，告诉你说哪个爬虫你可以看哪些东西，不可以看哪些东西。而你一旦上浏览器了，Robots这个文件实际上就不起作用了。

那它这个一体化的虚拟电脑，除了图形化浏览器和文本浏览器之外，还有什么呢？还有终端，你可以在上面去跑一些程序，以及API连接器，包括一些模型，都在同一个沙盒里边完成。点击键入运行代码，调用Gmail、Calendar等等这些操作。为什么叫沙盒呢？就是这个盒里头出错了，其他的盒不影响。这个呢，就是这一次的ChatGPT Agent最核心的东西，就是一体化虚拟电脑。

另外呢，就是它可以自动的选择工具，跨步骤的自主执行，将Operator网页交互，加上Deep Research的深度分析，整合在一个流程里边。Agent自行决定何时调用浏览器，何时跑脚本，无需用户指定。这一块呢，确实是做的相当不错的，因为他演示的时候，几个很长的案例中间呢并没有出错，一直在往前走。因为让他去干这种活最怕什么？就中间出错了，中间出错了以后，可能跑非常非常多的TOKEN，而且在里边死循环，都是有可能，你可能早上一起来破产了。这个TOKEN是很贵的。

长链路任务加上时间轴回放，也是一个挺好玩的东西，就是你的一个任务跑完了以后，他们最后是像放这个视频一样去看，说跑了几十分钟很多步骤的工作，第几步跑成什么样了。为什么要看这个呢？就是你中间万一跑错了，或者说这个结果跟我想的不太一样，你可以看看哪错了，让他再去进行调整。否则的话，就是前头下了命令，中间不可干预，然后直接就结束了，你还没法看中间哪错了，你连改进的机会都没有。所以这个呢，也算是一个改进吧。

再往后呢，是它的任务是可以暂停继续和打断的，也算是在用户体验上做了很大的提升吧。当然了，可以打断可以暂停那件事呢，说明另外一个问题，就是这种任务周期很长，而且呢结果经常不可控。实际上它算是个缺陷吧，为了给这个缺陷打个补丁，所以加上这样的功能。

ChatGPT Agent呢，还有一些其他的功能，比如说叫Watch Mode观察模式，以及这种二次确认。为什么呢？就是涉及付款发信这种高后果或者叫高风险的行动，会自动的进入这种叫Watch Mode，用户呢需要保持焦点，并且手动确认，否则的话流程就会超时终止。这个还是不敢直接替你花钱买东西，还要看后边怎么去改进吧。

端到端的成果交付，可以直接生成可编辑的PPT、Excel、PDF等文件。这个算是对标Manus，或者是对标其他人做的Agent，现在大家都是有这功能，所以这一次ChatGPT的Agent也把这功能给你做上来了。他做的PPT还没有Manus做的好看呢。

那另外就是跨设备的无缝切换，专门给大家演示了iOS安卓设备上，你也可以看看，你这个项目跑到多少了，你这个项目跑到什么状态了。像我平时用Deep Research的时候也是这样，我在电脑上说我现在要Deep Research了，然后我的手机上就会弹出来说，你有一个Deep Research的工作开始跑了，跑到什么样状态有个进度条，跑完了以后，他会告诉你说你这个结束了，你去看看结果是不是OK。因为Deep Research一次的话，有的时候长的也要10分钟，快的可能是五六分钟，也能跑出来。你不可能说我这边打了回车以后一直坐这等，还是要去做其他事情的。

这次呢，把ChatGPT的连接器和计划任务呢，也都整进来了。可以通过官方的ChatGPT的Connectors，叫连接器，直接呢连接Gmail、GitHub、Google Drive这些服务。也可以将一次性任务，保持为定期的自动执行任务，比如每周干一什么事，这个现在都是允许的。

然后多层的安全站，它既然已经这么强大了，你可以干各种各样事情了，你要注意，你不要去做一些危害人类的事情，所以OpenAI还是有一点点小底线的吧。也面向开发者呢提供了Agent SDK和API，但是这一块呢，现在应该还是一个预览版吧，我反正没有看到谁去用这个东西。

性能呢，全面的跃升，它去解决各种人类实际问题的评分这块是上升了。这个呢，就是ChatGPT Agent的一个基本特性。

谁能用呢？我还没用上。Pro用户就是200美元的用户，现在已经可以用了，每个月呢可以用400次。这玩意肯定不能让你随便使，因为实在是太耗TOKEN了。Plus用户，就像我这样20美元用户呢，每个月可以使用40次，其实基本也够用。像我现在，用Deep Research我觉得一天用不了一次，但是还是经常把额度跑光。现在Plus用户呢，应该是未来三天进行灰度推送，但是还没轮到我，哈哈，再继续等待。

我自己观看演示以后的感受是什么样的？第一个是产品确实非常强大，能把这么复杂的任务，自己把它分配好，顺序的执行下来中间不乱，这个已经非常非常难了。另外第二个是什么呢？大概率是不会去用的。为什么呢？前面刚夸完人家这个很强大，你咋就不用呢？因为它的结果依然是不太可控的。

直接通过模拟浏览器去点击网站，我一直觉得这个方向有毛病。为什么呢？就是每个网站都不一样，而且这个网站上还有各种防刷防骗的东西。比如说吧，有些网站，你通过一个IP地址打开多少次以后，我就直接把你封掉了，把这个IP地址给你封黑了。那你遇到这样的网站你咋办？因为它这个虚拟机，它的IP地址都一样的，它是跑在微软的机房里头的，你通过统一的机房IP，你去访问人家的这个网站去，那你跑着跑着给你封了。

有的时候你需要二次验证，像前面我们讲的一个翻车，需要做二次验证，你也搞不定这个事你咋办？而且像我们比如说注册了很多账号，像谷歌呀、Twitter什么，这些账号我们都是要去做二次验证的，你不做二次验证就很容易被偷嘛。那你一旦做了二次验证以后，虚拟机里边的这个产品，他怎么去做二次验证？他根本就没法搞。还有一些需要去遵循其他的这种约定俗成的东西，你其实也是没有办法去完全的实现的。而且还有时候呢，这些网站自己还会更新，他更新的时候也不通知你，而且更新了以后到底是不是有bug，其实谁也不知道，经常更新出来那个网站是有bug的嘛。

所以呢，你通过这样的一种非常不确定的方式，去连接各种服务的话，到底未来行会变成什么样，到底能不能稳定的去执行任务，我是表示怀疑的。像他这种用仿真浏览器的方式，去执行任务的这种模式呢，更像什么呢？更像是马斯克的纯视觉自动驾驶，说人既然可以搞定，那我用纯视觉的方式车也可以搞定。其他人说我们不太相信这玩意，我们上激光雷达，它更准确。对于我来说，我可能觉得激光雷达会更好一点。

所以呢，未来可能是很多的服务，比如说订球票这些东西，应该是一些经过验证以后的安全的API出来，或者是MCP这样的这种服务出来，然后再由这些AI Agent去调用，才有可能让大家很好的把各种的交易串联起来，而不是说像现在似的，我们在各种的防骗网站中间，去点击鼠标，模拟人类点击，这个还是太不靠谱了。

那么ChatGPT Agent到底给Manus这种泛Agent的项目带来什么呢？最后我们来回答一下这个问题。首先呢，给结论，这个绝对不是好消息，应该算是又敲响了一次丧钟吧。OpenAI每一次发表新的功能呢，都会有很多的创业项目就直接死掉了。这一次呢应该不算直接枪毙，但是绝对不是一个好的声音。

虽然ChatGPT的Agent演示的，跟这个Manus的演示呢，算是各有所长，有些做的好一点，有些做的其实都不怎么样。但其实的结果是什么？ChatGPT也证明了说，这条路最后大概也就能走成这样的一个半半拉拉的样子就完事了。在一个赛道里边，其实不怕老大强大，而怕老大倒下。如果ChatGPT也就只能做成这个样子，那你所有在这个赛道上前进的人，就都比较危险。这是第一个，证明这种范Agent的模式是有问题的。

而且呢，这一次虽然OpenAI演示翻了一次车，但是它也验证了另外一个事情是什么？就是模型及应用，你跑这种Agent是非常非常消耗TOKEN的。OpenAI模型是我们自己家的，我自己可以优化，可以定价可以亏钱，但是对于Manus这样的公司来说，模型是别人家的，你对它进行底层优化的能力就没有，那你需用了这些模型以后，你就得老老实实去按TOKEN付钱，去跑这种Agent的项目，你要去按TOKEN付钱的话，那是会跑破产的。

在结果不那么靠谱的情况下，无法对模型层面进行优化，完全依靠这个外部调用的话，Manus这种项目其实是没有什么机会的。而OpenAI就是另外一回事，反正没那么靠谱，大家就去用就完了。Plus用户一个月44，Pro用户一个月440，你们就用吧。对于OpenAI来说它又不怕亏钱，每年亏个几十亿上百亿，对于它来说都是正常的。但是你Manus你亏得起这个吗？你亏不起的。

所以最终的结论就是，OpenAI的ChatGPT Agent证明了两件事情。第一件事就是，这种泛应用的Agent依然没那么靠谱，就算是OpenAI，也没有办法让这个东西更加靠谱，因为它需要靠模拟人类去点击浏览器的方式去做事情。原来双十一上的时候，也经常是淘宝网站崩了，或者是银行网站崩了，中间需要多做一次验证什么，这种事多去了。所以你现在想让机器去替代人去做点击的话，我觉得这个这条路是有问题的。

第二个是什么？第二个就是从成本的角度来去分析，Manus在这个赛道上它也跑不远。这就是今天咱们讲这故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

OpenAI被告抄袭，雷军也被批人品差。创始人如果觉得自己没有被投资人尊重，应该怎么办呢？

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首先，OpenAI这两天被告了，说你抄袭。有一个品牌叫IYO（这三个字母，但念法应该也是“IO”）。另外，OpenAI前几天不是把原来苹果天才设计师的公司以65亿美金收购了吗？他们那个产品叫“IO”（字母上少一个，但念法应该都叫“IO”）。所以，两个商标的读音基本上是一致的。

这个IYO公司的创始人就把OpenAI给告了，说你抄袭了我的商标，而且你的新产品也抄袭了我的产品。IYO这家公司做什么呢？就是智能耳机，戴上耳机以后就可以智能地进行交互。而这个IO公司应该也是一种音频设备，他们讲的是“离开屏幕以后的AI第三设备”，应该也是通过音频方式来使用的。原告认为OpenAI的技术方向也是雷同的。

IYO这个项目其实很早就在跟山姆·奥特曼沟通，希望得到OpenAI的投资，或者直接被并购。他大概开了2亿美金的价格，说“你买我吧，我这东西做的也还不错”，或者“你投个1,000万美金都是可以的”。只是山姆他们看完了以后，没有投它，也没有买它。结果最后是花了65亿美金去把IO买下来了。

这个赛道里头有一个65亿美金的项目的话，它等于是封顶了。为什么要封顶了？我们在做创投的时候会看方向，每一个方向里都会有个老大，老大会决定到底谁是对的、谁是错的，或者方向向哪个方向走。原来这个IYO觉得，我虽然在这个赛道里未必是老大，但大家都差不多吧。结果这个赛道里突然来了一个65亿美金的家伙，那你在做任何事情，人家都会说“人家都没这么干，凭什么你这么干？你这事肯定不对”。他会变成这样的情况。

一怒之下，你看我跟你交流了半天，给你看了我的各种演示、看了我的技术，你没投我，你去投了IO，65亿美金直接封王了，让我在这个圈子里头没法混了。那这事不行，我直接告你，我起诉你。就是这样的一个故事。

法院也受理了，并且要求OpenAI删除网页上的混淆商标，把IO这个商标删掉。至于说产品呢，这两边的产品实际上都没上市呢。OpenAI说：“我们产品现在没上市呢，到底做什么还没决定呢，我们也未必做耳机，现在说我抄袭这个不太合适。”

山姆·奥特曼本人也做了一个回复，他的回复是什么呢？他说：“我们知道……”

他一直在寻求投资和并购，我们也谈过。而且，在我们65亿美金收购IO以后，我们依然在沟通。他还希望我们继续投资他。在这样的一个情况下，他选择去起诉我们呢？我祝福他们吧，继续往前走。但是起诉这件事情是不对的，而且很蠢。他发了这样的一个推出来，这个怎么说呢？这叫伤害性不大，侮辱性极强。

这是一个故事。另外一故事是什么呢？就是猫王音箱的创始人这两天批雷军表里不一：“你在外边好像谦谦君子一样，开发布会给人鞠躬，笑容可掬地去给新车主开门。你表演给谁看呢？”雷军并不是这样人。

他举了一个案例：2010年代的初期，猫王音箱的创始人曾经被顺为资本请去北京见雷军，说：“我们准备投你这个案子，你来见见面吧。”猫王音箱作为当时智能音箱赛道的一个先行者，被请去了。猫王音箱这个东西，可能很多人没有太听说过。但是如果你去很多书店，特别是原来延吉那种很文艺范的书店，里头卖很多文具的地方，你们会看到那种长得像复古收音机似的音箱。有的是木头的，有的是外边是个铁皮的，长得就像原来那个二极管收音机似的，不是很大，可能应该有个这么大个吧，卖五六百块钱一个。那个东西就是猫王音箱。

他呢，是比较早期玩这个的，一直追求的是复古的这种质感和很好的音质。他卖得很贵。为什么当时大家都去看这个智能音箱呢？因为亚马逊在那个时候推智能音箱Echo，所有人都觉得这个东西一定是行的。甚至很多投资人当时觉得，智能音箱有可能是手机的新形态，以后就没有手机了，大家都玩智能音箱去了。

所以当时甭管是雷军那边的顺为，还是其他投资机构，都把所有的智能音箱全都看了一遍。投资机构就是这样的，一旦发现有新方向以后，就把这个方向里边所有的能找到的、不能找到的这些创始人，或者是在这块有一些想法的人，聚集起来去挨着个谈。我们管这个过程叫“刷行业”，就是你得把行业里头所有的人刷一遍吧。

然后他跑到北京来了，在会议室里等了半个小时，意思就是雷军可能迟到了呗。然后雷军进场了，就听了5分钟，就表示说：“智能音箱有什么用？我们不要在这上面浪费时间了。”然后就离场了。这个创始人觉得很冤，他说：“我是被你邀请来的，但我自己出的差旅费。因为雷军是在北京，这个创始人是在深圳，飞过来住酒店都是我自己出的钱。等了这么长时间，你好歹礼貌一下，说我现在暂时不太用。但是你直接告诉我这个方向是错的，说智能音箱有什么用？而且你让我等了半个小时。”

看了5分钟就走了，很傲慢，很冷漠。依然是伤害不大，但侮辱性极强的这样一个结果。他出来抱怨这么一个事。

从时间上看呢，雷军的眼光好像也不是很好。为什么呢？因为小米最后还是做智能音箱去了。在2017年，小米开始推自己的智能音箱，而且呢，占据了极大的市场份额。

猫王音箱一直是按照他这种很高调性、复古审美、小众赛道，一直在这个赛道上去执着。在最终的智能音箱残酷的竞争中呢，压根也没有给小米带来任何的阻碍。现在的智能音箱，小米应该是老大吧。它呢是跟着手机生态，因为你说我有小米手机，然后有小米音箱，它就可以很容易打通。再加上小米全套的IoT设备，你可以随时跟它说：“小爱同学，给我干这个”，“小爱同学，给我干那个”，它就会去指挥你们家里各种家用电器。

另外几个呢，百度的小度音箱和阿里的天猫精灵，就是国内智能音箱三个老大。他们呢，跟小米音箱呢，在不同的价格区间里头打来打去的。从40多块钱、50块钱的这个价格区间，一直打到可能上千的。上千的一般是带这个屏幕的，类似于一个平板似的这种东西。猫王音箱压根就没有掺和到这个里边来。

这两个故事其实有它相近的地方。就是创始人去见投资人去了，见完了以后说：“你投资我吧，我做了12345，做了这么个东西。”这两边呢都是看完了以后，甭管是沟通的过程是什么样的吧，最后都没有投。但是呢，他们两边也都在做类似的东西，而且呢还都大张旗鼓的做。像小米最后把智能音箱做成中国市场第一，OpenAI直接65亿美金收购了一家，直接把这个赛道给占死了。

在这样的情况下，原来这个创始人到底应该怎么想这个问题？其实呢，IO最后到底做什么，目前并不确定。没有说跟创始人聊完了以后说：“你走吧，我把你这个idea直接抄下来就开干了。”并不是这样的。至于雷军呢，最后做出来的东西跟猫王的智能音箱，不能说完全不一样吧，但确实不在一个层次上竞争。猫王从来也就没有在这种几十块钱的层次上去推出过产品。而且猫王也没有小米音箱的其他这些东西，比如说小米智能家居这个生态什么的，它压根就没有。

那么在这两个里头，你说算抄袭吗？也不能完全不算吧。但是大家确实做的是不一样的东西。那么在这种情况里边，真投资成功了，去见投资人说：“我这做什么什么样的。”投资人一看，相见恨晚：“我就要投你。”这个大家就比较开心。那你说过投不成会怎么样呢？投不成呢，一般分三种状态。第一种状态就是人家再投的其他项目，或者人家自己做的项目呢。

跟你一开始想做这项目完全没关系。这个可能性其实是比较大的。

第二种项目呢，就是真的是一模一样的东西被做出来，甚至还挖了你的人。这个其实在这个圈子里头也很常见，特别是雷军，其实干类似这种事情干的蛮多的。这个人我不太喜欢，但是下边这个技术还不错。一回头他就可能会把这话说出来，说完了以后，那底下干活的人就没什么好说的，直接冲上去把这技术挖回来完事。这个事情我原来做投资的时候也干过，跟人去聊，聊完了以后觉得项目还不错，回去向老板汇报。老板会看完了以后说：“方向好像可以，但是呢，这个CEO我不太喜欢，CTO还可以。”这个其实很正常的，那剩下就是猎头公司上了，或者说我们就直接HR上来，我就没关系了。

还有一种情况呢，就是最终做出来的这个项目，或者是最终被投的案子，跟创始人一开始给他看的那个东西有一点似是而非的相同。就是这个东西好像一样，又好像不一样，或者说里面有他一部分的想法，或者有一部分方向，但是实现的过程好像有一点小差距。因为你要知道一个创业项目的话，其实是有很多细节的，你很难做到说完全一模一样。但是，有些就是会稍微的擦点边。这三种情况都会出现。

那么这些感觉被剽窃了，或者是冒犯了的创始人，后边会怎么办呢？第一种最好的是什么呢？就是做出更好的东西来。好产品说明一切，你眼光不行，我做的东西就是对的。这个其实在创投圈里，这种故事是不断在上演的。“以前你爱答不理，以后让你高攀不起”，这种故事是经常出现。如果哪个创始人说：“我这个做的东西你没投，你投了另外一家。”或者说投完了以后，还抄袭了我的某些观点，或者某些的技术方向，那我就一定要做出更好的来，我气死你。这个是真正的好样的。如果有创始人遇到这种事情，建议大家这么干。

第二种呢，就是放下了继续往前走，事后想起来会心一笑。这个其实也是很多创始人会去选择的方向，这个也是挺好的，就放下了。你要老抱着这事不行。还有些人呢，会默默记恨在心，一辈子解不开，有时候偶尔想起来喊一嗓子。这个猫王音箱就属于这种情况。你想这么多年了，这十几年过去了他也没说啥，现在突然想起这事了。但是喊完了以后，发现引起了一大堆雷军粉丝的攻击，那赶快删帖，还去抹稀泥，说这个：“我个人不用小米产品，是我自己的选择，小米挺好的。”还要出来抹这个稀泥。因为雷军现在也算是个大网红，你骂了他以后，甭管谁对谁错，你都会招来一堆的脑残粉丝出来攻击你。这个没必要，因为你毕竟跟他不竞争。

各自活各自都活挺好的，何必找这不痛快呢？

还有一些人呢，在一个小圈子里面维持说：“这个东西是我先发明的人设。”我见过一些创始人是这样的，一坐这儿说：“我来给你讲一讲我的光荣历史。说你看Facebook很厉害吧？这个idea是我先想出来的，只是呢，他后来把它做大了。谷歌这个，主意也是我先想的。你看我曾经在哪年哪年，我就做出一个什么东西来，然后谁谁见证过。有证据，一定要有证据。你说我自己光想了，只是后来我觉得没意思，我没做，而他做起来了。”这种呢，其实更多的是在老中医或者是华山论剑的时候比较多。

当然还有一种可能呢，就是四处哭诉，逢人就说：“谁抄袭了我。”再找一个人再说：“谁抄袭了我。”然后愤然起诉。就像山姆·奥特曼说的，这是最不好的一种处理方式，因为这种起诉通常都不会有什么好结果。你去起诉人家说你抄袭我了，IYO跟IO之间长得很像，而且读音一致。那你说我起诉了，你换一个商标换个名字，这个再说。但是呢，一般你要做这种起诉呢，也会被创投圈所不齿。你阻碍这个科技进步了嘛。另外呢，所谓的技术抄袭这件事呢，基本上没有告赢的。为什么？因为技术太多细节了，你要想把这事告赢呢，基本上不可能。而且干这个活呢，也算断绝后路了。就是你一旦开始做这种起诉以后，再在创投圈里去找人要钱，去给人讲项目，就没人愿意听了。你今儿给我讲完了以后，过两天我要没投你的话，你还赖上我了。这个是非常不值得，非常不聪明的一个选择吧。

那你说投资人如何看待这些项目呢？刚才咱们讲了，这个创始人没被投了以后该怎么办。那投资人怎么看待他们？其实第一个，每天投资人会看很多的项目。在这个过程中呢，很难保持态度始终如一，让大家感到宾至如归，这事是比较难的。雷军呢，现在在外面表现的谦和君子的形象呢，其实是一种人设，是一种表演。如果雷军真是这样的一个人的话，早就被吃干抹净，吃的连骨头都不剩了，根本走不到今天。所以不要有任何人想着说，雷军是一个很谦和的人，别想这事。

有些项目呢，看起来方向是很有趣的。就甭管是猫王音箱，还是这个IYO的智能耳机，都属于看起来很有趣。但是呢，他们有些呢执行能力不够，有些呢关注的重点方向不对。这种项目呢就只能被放弃。IYO属于执行能力不够的，演示效果并不好。因为山姆他们也写了，说他给我们做了演示，但是呢每一次的演示都不是很成功。技术评估呢也没有过关。因为投资人呢，有时候自己并没有那么懂技术，所以他们在看项目的时候呢。

会去找技术专家，一起坐在旁边进行评估。但技术专家这帮人其实很坑的，为什么呢？这个技术专家通常保持着一种观念，叫“文无第一，武无第二”。你如果没有办法彻底折服他们，通常呢，都不会给你特别正面的评价。

而且你要想清楚一件事：你是一个创业项目，你可能没有那么多钱，也没有那么多数据和用户。那些技术专家都是在大厂里边出来的，他们是在一个巨大的平台上，用巨量的数据、巨大的算力和庞大的用户量堆积出来的一堆经验。他去看你的项目，还要折服他，你说这事有多费劲？

而且这些大厂的技术专家，你招聘进去也没那么容易，本身也是行业的佼佼者。那你说你不能在公司里找个烂的出来看吧？开什么玩笑！我们也是拿公司的钱去投资，也得为人负责任。出来找技术专家帮我们看案子，一定是找那最好的几个。

而且技术专家看走眼的时候非常多。为什么这么讲呢？技术专家都会有他自己的一套事情的解决方法。如果你的解决方法跟他不一样，他会觉得这个事是有问题的。我们以前也遇到过技术专家评估非常差的案子，最后还做起来了，还做得非常好。所以并不是说，技术专家没看上你的案子，你的案子就不好。

在这要稍微跟大家讲一讲，还是讲刚才这个IYO。IYO呢，它里边比如说值域调控，或者是使用场景的设置，并没有那么成功。所以山姆·奥特曼也晒出了一些邮件截图，上面写着“我觉得他们做的不怎么样”——他内部的一些技术专家给他写的邮件。所以他就属于叫“执行力不够”的这种状态。

而猫王音箱呢，则属于另外一个状态。猫王音箱就属于关注的重点不对。因为你真的像现在去做智能音箱，残酷竞争，那关注的重点应该是什么呢？内容、生态和价格——这个是雷军关注的重点。而猫王音箱关注的重点是调性、音质以及消费升级，压根就不在一个频道上。所以这两种情况呢，都会导致这种案子没有被投成功，属于双向没看对眼呗，就这么简单的事情。

那你说遇到有玻璃心的，出来起诉该怎么办呢？这个通常是不会做理会的。比如雷军现在只有一个中心，就是小米汽车，他也没空对这种东西做出任何回应。如果是在车祸之前，雷军没准还会回应两句，维持一下他这个谦谦君子的形象。但是在车祸之后，这么多人都骂过了，你现在再出来整这种事，雷军大概就觉得不疼不痒的——“我现在有更重要的事情在做”。所以雷军应该不会回应。

至于山姆·奥特曼的这种连祝福带回应，但是呢，你这个选择起诉这个过程是错误的，而且很愚蠢的。这个基本上算是把IYO这个项目在创投圈给拉黑了。

好，咱们总结一下吧。

总有些创始人呢，担心自己的idea被抄袭，谈项目的时候说：“你想做什么？这我不能告诉你，我一告诉你你就抄走了。”这种项目呢，就请回去自己做，没什么好说的。如果你的项目被人听一耳朵就能学会的话，那就没有任何被投资的价值。

还有些创始人呢，感觉和投资人沟通的过程中没有被给予足够的尊重。这个一方面呢，投资人会快速的看很多项目，特别是在某一个领域突然热起来的时候，他们就会刷行业。雷军看到猫王音箱的时候，可能是在这个方向看了一堆的案子了。但是等到哪天，雷军说我自己想干这个事的时候，他并不会觉得前面那个投资经理给他带了一大堆的智能音箱的案子，然后我决定要去做。他会什么呢？就是说我自己想明白了，我要去做这个智能音箱去了，他会变成这样。

在这样看很多案子的情况下的话，确实很难保证每个人都感到宾至如归。这玩意就跟咱们去看病似的，你去挂了个号，那个大夫上午50多个号看下来，你凭什么要求每个大夫对你都嘘寒问暖，对你都态度特别好？这个其实挺难的。通常只有投资人想抢项目的时候，才会比较谦卑。投资人也不是永远都高高在上的。

你比如说伊利尔的项目，人家从OpenAI出来以后，说我现在做一个项目，到底做什么都不知道，一堆投资人在后边追着说：“我求求你，给你钱吧，你拿着吧。”这个时候，投资人就会显示出另外一副嘴脸来。这人都是人嘛，前倨后恭。或者有的时候发现你这个案子没看懂，没不不怎么样的时候，显得很傲慢，然后发现呀做起来了，再跑到你面前来点头哈腰的。这种事情都是很正常的，大家都是做生意。

而且另外呢就是，投资人有的时候会去做这种压力测试。创始人来了以后，我说你这个做的不行，那个不行，这实际上是一种压力测试，就是想看一下创始人在巨大压力面前的一些反应。这个时候呢，这个体感反应一定是很不好的。但是大家都是在干自己的工作，投资人其实也是一个打工仔，也是拿着别人的钱，去替别人的钱负责任，这个没有高低贵贱之分。

创始人觉得被投资人欺负了，也是创投圈里边一个比较有趣的典型现象吧，经常会发生这种事情。今天呢，就拿这两个案例跟大家分享一下，也给大家讲一讲这个背后一些有趣的故事。

好，这个今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

从深蓝汽车的强制广告，看商品的售后再盈利问题。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在讲整个故事之前，我们先稍微回顾一下深蓝汽车强推广告的事件。

2025年5月27日上午，有人反馈车辆启动以后弹广告。因为电动车并没有像汽油车那样强制点燃发动机的过程，通电就算启动了。所以它特别逗：人不坐在车里，广告不出来；你人坐在主驾驶上，广告就弹出来了。挂前进档，据说这个广告就会消失，或者是手动点击广告也可以退出。

他也知道，直接给你弹广告是很不安全的，因为把整个车机都覆盖了，导航、监控全都给你覆盖掉，这确实是不安全。所以你只要是把车挂到前进挡上，就给你去掉广告，会有3-5秒钟。有的客户反映，在车辆行驶过程中也会弹出，这玩意就很危险了。

目标客户群体是买了深蓝03、7或者是07的用户，据说是有48万辆车。那么是向48万辆老车主去推送的。里边写的是：“感恩48万深蓝车主的信任，现在面向首任车主发放1万元的S09专属购车券。”您原来开的是深蓝老车，我现在给你发新的购车券了，你要去换新车，我多奖你一万块钱。大概发了这么一个广告出来。

有些车主也去尝试了，说该购车券需要叠加很多的特定条件才能使用，实际上优惠的力度还是很有限的。这个事情当时就炸锅了。深蓝汽车的CEO赶快出来道歉。5月27号上午被曝光的，5月27号晚上，深蓝汽车CEO邓成浩通过官方微博及个人账号双重道歉就来了，说承认我们这是一个决策失误。

道歉完了还去狡辩了一下，说什么呢？说我走访了一些老客户，发现有一半人都不知道我们这么大的优惠，你亏死了，我一定要尽到义务告诉你。就要求下边人尽到通知义务，下边人把这个弹窗就做了。说我们这个确实有问题，回去我优化流程。什么意思？就是我下回还得给你推，有这样的好消息，我还是得告诉你，这个义务我要尽到。

当然，你说这到底是义务还是权利？他造了你的车，就有权利在你的车机上随便弹广告？但是他承诺我以后保证安全。因为你想，车机在行驶过程中该拐弯了，啪一下给我弹出一广告来，都给我盖上，这个是影响安全的。而且按照中国现行的法律，这个事绝对违法了，是绝对不允许的。

同时，他们还修改了隐私保护协议。他这个真的是骚操作。前面这个CEO他做了这样的狡辩，我觉得也还能够接受。至少以前很多互联网企业的CEO也是这么道歉的，说我都是为了你好。你跟原来360说，我把中国移动的应用市场卸了。

给你装了一个360应用市场，我是为了客户好。他那个应用市场里都是垃圾，我这个应用市场好。或者说，我把原来浏览器给你换了，因为我这浏览器比他好，所以我都是为了你好。以前互联网人都是这么说话的，但是后边这个骚操作，是已经超出了互联网人的无耻程度了。

他后边修改了隐私保护协议。在5月29号过了两天，实际上也算过了一天。你看5月27号晚上CEO道歉了，5月28号这帮律师们绞尽脑汁折腾了半天，到5月29号修改了深蓝汽车的隐私保护协议。深蓝汽车的APP以及车机端同步都要更新隐私保护协议，要求用户同意接受产品推广活动、车机端消息推送等内容。如果用户拒绝更新，APP将强制进入游客模式，导致远程控车、预约充电等核心功能无法使用。

车主实测发现，选择不同意后，APP会闪退。车机端也存在类似限制，不让使了。你必须让我去给你推送这些广告，你不让我推送，我就不让你用车了。这个车虽然是你花钱买的，但是对不起，我有最终解释权，变成这样的一个状态。一般互联网企业没有这么无耻的，反正又让我们看到了新的无耻高度。

深蓝汽车是谁家的呢？长安汽车旗下的一个子品牌，长安占股85%，所以是老牌的军工国营厂。他现在被推送的车，都是原来他们自己的车机。现在准备让他们去买的这个S09，是长安投资华为车BU之后，准备要装鸿蒙智驾或者鸿蒙智能座舱的这个车。

深蓝肯定这事做的是很愚蠢的。这个不是他头一个干的，如果你说头一个干的我不知道，那也不算最蠢。你最多不知道，不知者不怪。前面有人干过，大众第一个干。大众ID6上也是直接推广告说，我们最近有一个什么优惠或者什么的。当时，也是被骂惨了，因为它弹出来以后，就直接覆盖在导航页面上头，你没法把它关掉。当时就一堆人骂，必须要去升级，要去回厂才能把它处理掉，这个非常麻烦。

蔚来ES6也干过类似这样的事情。这蔚来就属于比大众要更笨一些了，因为人家被骂了以后，他还接着干。大众跟蔚来这两个事，都引起了极大的舆论风波。现在深蓝这个老板拍了脑袋，下边干活的人依然不管不顾的接着干去了，肯定是要比前面这些人要更笨一点点。

被骂了就去问律师，后边那个隐私保护协议就肯定是律师给写的，绝对不是下边人随便就敢写这种东西的。但是律师这种职业，他其实是处理很多非常极端情况的，你让他直接去处理这种事情，经常会搞出这样让人哭笑不得的结果出来。广告投放这个事，你是要进行精准的数学模型计算的。

不是随便就可以去放的。第一个，我投放的成本是什么？你比如说，我现在要到YouTube上投广告，我到Facebook投广告，我在腾讯或者字节跳动，我上他们家买广告去。1,000次展示是有价格的。就算是不买这个展示，我买点击或者买转化，也都是有价格的。花钱买完了以后，我再去看转化率，最后是不是把我投放的钱挣回来了？你要去看这样的一个模型。

那你说深蓝这帮人，我直接向车机上投放这48万辆车，反正是我卖的，随便投，我也不用花钱。这不是投放成本是0吗？你转化率是0都无所谓，反正不亏钱。这样想问题的人就是没有玩过广告的。像我们以前做APP，上去投广告以后，这个里面有一个非常非常重要的指标，是什么叫卸载率。你投完广告以后，你的用户就有可能卸载你的APP。这个他是没有考虑的。实际上对于汽车厂商来说，叫商誉受损。虽然他们自己家的车机投放不要钱，但是商誉受损，这个成本是可以去量化的。现在有很多人跑到深蓝去退车去，我订了车我不要了。你这弄完车以后，还必须同意你给我推广告，我不同意你还不让我使了。哪有你们这么无耻的人？这个对于他们来说是可以去计算的。不能随便说我拍脑袋就去上，这个事是不对的。

那你说这个事有没有正确的做法？老板想了说，我这有46万个车主，我现在想去给他们推送这个广告。我有这么大一优惠，他们居然不知道。有没有正确的做法？有。找这个电话呼叫公司，去确认一下，这个车使得是不是开心。如果使得开心，愿不愿意去换一个新车？他车用了几年了？他其实完完全全不需要给46万人都去打。他可以去筛选说，你这个车已经用了多少年了，跑了多少公里了，中间有没有出现过一些愉快还是不愉快的事情。你筛选了以后说，这些人如果我打过去，可能转化率会很高。打个电话去问一声呗，完完全全是可以。比如筛选出来其中有5万人，换车的概率比较高的，我先给他们打一下试试。打完了以后，发现换车的比例还可以，那我再筛选一些。我又筛选出3万人出来，这些人可能最近买的车，那我也给他们打一打。说你使过车，使的还不错，你愿不愿意推荐你朋友也接着买我们家车？你们一家两辆我们家的车，我给你一什么优惠。跟人嘘寒问暖一下，关怀一下，这个总没毛病。

你像我前面定了小米的车，小米就不停的给我寄东西。今天寄个杯子，明天寄个帽子，后天寄个什么气门芯，再后天寄个什么靠垫什么，不停的给我寄。这就属于关怀呀。这些关怀你说他花了钱了，我也没为这东西付钱。

但是，这些东西都会记录到品牌溢价里头去。你会觉得这个品牌是有价值的，这个都是可以通过公式去计算的。而上面他们采用这种方式，是比较愚蠢的。那么，汽车售后的再盈利这条路，到底走得通走不通？咱们去讨论深蓝这个事情，其实没有那么大的意义。那就蠢就完了，没有什么别的。

但我们真正要想聊的事情是：汽车卖了以后能不能再挣到钱？像传统的汽车，我只要把这车卖了，想要再从他身上挣到钱，也能挣到一些，但并没有那么容易了。你比如说我卖配件这个事是可以的，特别是原来的汽油车，保养这套东西，还是可以挣到一些钱，但是挣的没有那么多。

为什么大家老惦记这么一个事？有一个特别典型的案例，挣很多钱的案例摆在前面，大家想去抄。这个案例是什么？智能手机。智能手机里头有相当一块的利润，是靠售后再盈利来的。你卖手机完全可以亏着钱卖，只要用户用我的手机了，我后边再从他身上把这钱再挣回来，而且还能挣出很多钱出来。你说我现在也叫智能汽车了，不是一个普通汽车。那既然智能手机能挣出这笔钱来，那我智能汽车应该也能挣出来。大家就开始想这个事了。

到底有哪些售后在盈利的方案呢？可以让我们去思考。第一个电视的方案其实基本上算走通了。从贾跃亭那里说，你看我电视是亏钱卖的，我每年找你收订阅费。因为你每年要订阅他的电视服务，你才可以看到一大堆的乱七八糟的电视剧这些东西。我通过这样的方式，我再重新把这钱挣回来。跟这些传统电视机厂商竞争的时候，我就有优势了。我卖的比他便宜，因为我亏钱卖的，我靠收订阅费把这个钱挣回来。我即使不收订阅费，你比如说你不愿意订了，我还可以在电视上放广告，我还可以收广告费的，把这钱挣回来。这也是一条路。

虽然可能大家看电视广告觉得挺烦的，有些人可能也不是那么愿意订阅这个东西，但是这条路基本走通了。因为小米也是走这条路。就小米电视，你上来订阅小米的电视节目的会员，或者是开机的时候看看广告呗。而且现在小米电视已经算是在国内三分天下，前三名它是第三，基本上都是20%多。所以它已经三分天下了。这条路是走得通的。

冰箱这条路就没走通。原来设计各种各样的智能家居的时候，在电视之后，大家想的第一个就是冰箱。为什么呢？冰箱要卖东西给你。你把什么蔬菜肉蛋奶放进去以后，它能记着你什么东西哪天进来的，还剩多少了，哪些不够了应该去补充。因为你能够去引导消费了，这是一个非常好的盈利入口。各家做冰箱都惦记挣这个钱，但是谁也没有真正把这条路走通。

三星测试了一个这样的方式，结果因为隐私保护的问题。你等于在里头装摄像头，这个大家就不乐意了。说你在我这个冰箱里装个摄像头，我每天偷吃点糕点都给看见了，这个事不太合适。所以这条路走得并没有那么好。但是等以后有大模型，有agent以后，可能这条路会走得更顺一点吧。这是以后的问题了。

音箱其实也是想走冰箱这条路。亚马逊为什么前面会去做智能音箱？他也是希望你通过音箱去下单买东西。但是这条路大家都没有太走通。甭管是苹果的音箱、谷歌的音箱，还有国内的各种音箱，走的都不是特别好。现在音箱基本上还是要靠卖硬件挣钱。后期服务可能稍微能够卖掉腾讯音乐会员或者是喜马拉雅会员。但是你希望通过音箱走电商这条路去挣钱，到现在为止谁也没走明白。

那么各种设备的售后再盈利模式呢？都有哪些模式？第一个就是订阅模式。电视机就属于典型的订阅模式。你买了电视了，你后边需要订阅他的节目。还有一些汽车也是订阅模式的。你比如说特斯拉的FSD，那是订阅模式，每年交钱，但是也允许你买断。奔驰有一款车的后轮随动转向是要订阅的，你不交钱没有。宝马的有一些车的智能APP也是要订阅的，不交钱这功能就不给你。这个算是一种尝试。但是所有订阅模式的，除非你的内容做的特别好。有些电视说我干脆直接绑定网飞或者绑定亚马逊HBO，这个是可以的。你说我自己去整一堆乱七八糟的东西让你去订阅，骂人的居多。

第二种是什么？就是耗材模式。这耗材模式最早是从打印机开始。打印机这个东西，很多卖出来的是不值钱的，都是亏钱卖给你。但是你只要是买了打印机了，你就要不停的去买耗材。但是最后这条路在中国是废掉了，因为中国有特别多做这种兼容耗材或者叫非原厂耗材的。那他们卖打印机就得挣出这笔钱来。如果你挣不出这笔钱来，你想靠后边卖耗材把这钱挣回来，是会亏死的。但是打印机确实是发明了一种很好的售后再盈利方式。

其他的一些你比如说空气净化器，那里头那个滤芯你是要后边不停地去换的。净水器那个滤芯，你要不停地去换。这个都属于是耗材模式。传统汽油车其实也是个耗材模式。你需要定期保养机油机滤、刹车片、火花塞、刹车油这些东西，雨刷器你都要去换去。电车这点省事，电车除了雨刷器、刹车片需要换，其他的没什么了。这是耗材模式。

还有一些是配件模式。比如手机，手机壳、手机膜、手机挂绳，就是他有一大堆这样的东西是可以卖的。相机也有很多配件。

你比如兔笼、灯、包、三脚架。原来为什么说相机穷三代呢？你一旦买了相机以后，各种镜头、镜片、小配件你就买不完了，你需要一直买下去。车其实也是有很多配件的，在这块做的最疯狂的就是小米。小米就是专门做配件起家的，所以你看小米做Su7的时候，他推了多少车的配件出来。那后边等我们家的小米到手以后，估计这些配件的消费也不会少。

还有一些是车或者其他人搞不定的是什么？APP跟内容销售，这个只有手机可以。手机之前就是游戏机，你比如你买了switch、买了PS5、买了Xbox，你除了订阅之外，你可以不停的在上面去买游戏，买游戏里边的各种充值的钻石、点卡。你可以买这些东西，他等于是一个消费平台开始了。这个是很多人都想去学的，但不是那么好学。你像手机上面，游戏、音乐什么都可以购买，都可以订阅，还可以看小说，还可以看视频。苹果每年靠这玩意挣上千亿美金回来，而且这一部分挣的钱全是利润，不像造硬件似的。你这吭哧瘪肚造半天，还有运输、原料成本，还要中间供应链金融，你还要压货压钱。做中间这一块的，卖APP全是利润，他这一块利润70%多，所以大家想挣这个钱。苹果光为了每年千亿美金的APP收入，他的苹果税的官司在全球打完了以后还特别硬气。谁判了以后，我都在跟你接着矫情下去，我就是不松手，因为那真的是钱，真金白银的钱。这个大家都想学。

还有一个相对来说比较容易挣的钱，就是广告模式。手机、电视、冰箱、车机上都在做广告，但是现在效果最好的广告就是手机广告。其他的广告，包括电视广告、冰箱广告、车机广告的效果都很烂，效果一般。还有一些比较特殊的售后再盈利方式是什么？就是关怀服务。这块主要是汽车，我买了车了，你不停的给我寄东西，不停的嘘寒问暖。甚至还有一些，比如说蔚来汽车车场的二楼、三楼，都是专门给车主服务的区域。还有很多的4S店，比如别克的4S店，它专门有车主的娱乐区在里头。这算是一种关怀服务，这些关怀服务算是一些品牌价值的这种充值或者转换，它也是挣钱的。你只要一直给他这种关怀服务，他就愿意向身边所有的人去推荐这款车。你现在跟买了蔚来的这些车主去讲，说蔚来不好，他马上跟你急眼。我告诉你这玩意儿跟宗教信仰似的。

还有一些金融模式，也是可以产生售后再盈利的。贷款、购买、租赁或者是二手交易，这个都算是一些金融模式。这块其实还是挺挣钱的，手机上肯定是更多的，金融衍生模式就都出来了。你可以在手机上买保险。

可以在手机上做投资理财，可以在手机上借钱，那这个就是完全另外一回事了。

最后一种售后再盈利的方式是什么？就是品牌和渠道的价值溢出。小米跟华为现在算是当代的典型。你看小米把手机卖好了以后，小米电视、小米空调、小米冰箱、小米洗衣机、小米电饭锅、小米汽车，你买所有这些东西，实际上我们都在消费小米的品牌和渠道溢出价值。华为现在其实也在干同样的事情。

这东西谁发明的？松下、飞利浦他们发明的。当时他们玩的是什么？叫松下全屋智能。你把松下的所有电器在家里买一遍，因为他们是黑店白店全都做。飞利浦也是做类似这样的东西，全屋智能，算是品牌价值溢出的开山鼻祖吧。小米就跟着他们学，效果还是相当不错的。

那么我们为什么在讨论这样的一个问题？深蓝这种老牌军工车企的脑回路，就没什么好说的。智能手机作为上一个门户，已经将售后在盈利的各种边边角角都摸透了。车呢，被很多人寄予厚望，会成为下一个门户入口。如果在车成为下一个人门户入口之后，如何在车卖出去之后继续变现，就是大家需要思考的问题了。

因为手机也好，电视也好，完完全全可以把利润拉低，甚至可以赔钱卖，依靠售后再盈利的方式，再去跟其他人卷，再去跟其他人打价格战。所以车的事情大家也可以这么去思考。

那你说我现在开着开着车，你给我谈广告这事有点过分。这个里头就要有一个分界线，这个分界线叫什么？就是自动驾驶。你首先还是个车，你要让我开出去。但是你一旦自动驾驶了，这就是另外一回事了。这个自动驾驶的车就完完全全可以像手机一样变现了。

那你说我坐在车上打个游戏，刷个视频、看个广告，在里头去做一些特殊的金融服务。马斯克说了，你以后买了特斯拉的车以后，不开的时候，就可以把车交给斯拉公司，特斯拉公司拿你的车出去开车挣钱去。这个都是新的金融衍生模式。

所以大家就会去思考说，我到底怎么能够让这辆车去挣钱？我把这一块的利润算进来以后，我怎么能够把车的价格降低？

另外一个问题是什么？robotaxi马上就要来了。现在马斯克也是在快速的测试，我相信他回归了自己的特斯拉之后，robotaxi一定会快速推进的。而robotaxi这种东西一旦推进了，传统车企就会被彻底洗牌。

因为robotaxi这样的东西，或者说自动驾驶这样的车，它就完完全全可以像手机一样变现。当有这些利润进行补贴的时候，你想他那个车能卖多便宜？整个的出行的成本能够下降到多低？所以robotaxi这种东西上来以后……

绝不是说我把出租车公司干掉，把Uber干掉。他是要把所有的汽车企业都干掉的。就像现在我们虽然没有办法在共享单车上去做什么变现，但共享单车上也被贴满了小广告，人家也在变现。但是共享单车在国内普及了以后，原来这些自行车厂就基本上全废了，都没了。

现在自行车在中国已经不再是一个出行工具了。它已经像欧美一样，变成了一种娱乐工具。咱们玩的不是这个自行车出行，咱们现在玩的叫骑行。你骑这个几千块钱的车出门，都不好意思跟人打招呼。人家都是骑几万块钱的车出门。所以以后汽车可能也会变成这样。

Robotaxi把现在的绝大部分乘用车都干掉，剩下的都是生产这种高端车、娱乐车。日常出行完完全全就是robotaxi。Robotaxi一边让你坐车，一边还不停地给你去推各种各样的广告、各种各样的金融服务、各种的购物服务。

你像美团，它在国内推共享单车的时候，虽然他没有往那个车上去贴广告，但是你使用美团共享单车的时候，你要干嘛？你要打开美团APP。美团APP活跃一次，这个对于美团来说，就相当于是已经做了广告了。他其实已经抽到这笔钱了。那他再去跟其他的这些传统自行车厂，做出行自行车的这些人去竞争的时候，就无往而不利了。

过一段时间，可能一年到两年的时间，特斯拉可能会变得很值钱。我们好像又讲远了。深蓝往车机上刷全屏广告，是一个非常愚蠢的事情。但是汽车等这些大件，售后再盈利的问题，已经到了可以去思考的时候了。

这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

OpenAI以65亿美金收购了强尼艾夫爵士的IO团队，要做AI iPhone了吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

OpenAI最大的硬件收购来了。没办法，他自己3,000亿美金的估值了，现在收购任何的团队都是比较贵的，所以又变成了有史以来最大的AI硬件团队收购。这一次呢，是以50亿美金的纯股票交易收购强尼艾夫创建的IO团队手里边77%的股票。

这个团队呢，2023年底其实已经被OpenAI投资过了。当时投资了以后占股了是23%。这一次呢，等于是交50亿美金，或者叫以50亿美金的对价收购了剩余的77%的股票。这个65亿美金怎么算出来的？很简单，50亿除0.77就等于65了。所以它的总价值呢，是按照50亿美金收购77%股票的方式反推出来的。

强尼埃夫爵士到底是一个什么样的人？首先在这里澄清，这是个异性恋。不是说拍了一张跟山姆奥特曼特别亲密的照片就变成同性恋了。到目前为止，人家婚姻美满，还有小孩。

强尼艾夫是2012年被英国女王伊丽莎白二世授予爵士头衔，所以我们管它叫强尼埃夫爵士。他呢，属于大英帝国最优秀的骑士勋章，叫Knight Commander of the Order of the British Empire（骑士司令官）。这一荣誉是对他设计领域的卓越贡献，主导了iPhone、iMac等划时代的产品，以及推动了英国创意产业发展的认可。授勋仪式在白金汉宫举行，由安妮公主代表女王执行。

他呢，号称是乔布斯的soulmate，就绝对是灵魂伴侣。成功的产品从1998年的iMac G3（也就是那个半透明彩色机壳的一体机）开始，到2001年的iPod（应该是很小的那个东西），再到2007年的iPhone 1，2010年的iPad，2014年的Apple Watch，最后还设计了2017年的Apple Park（也就是现在那个大飞碟那个楼）。基本上，我们能够熟悉的苹果设计风格就是强尼艾夫爵士他定义的。

专利数字非常巨大。这个设计师是相对来说比较容易去申请专利的，拥有超过1.4万项全球专利，涵盖硬件、软件、包装等领域。其中美国专利是1,628项，包括iPhone的玻璃机身、Apple Watch的表带连接结构等核心设计。

2019年呢，强尼艾夫离开了苹果去创业去了。他呢，做这公司叫Love From（就是爱从哪来）。他呢，设计了很多漂亮的字体。

年入2亿美金的设计公司，他是跟AirBNB、法拉利等企业合作，重新定义了品牌战略。非常强的一位设计师，基本上算是定义了整个移动互联网时代的产品设计、交互设计。这样的一次并购，OpenAI前面投了23%，后来把后边77%直接买下来了。到底是一个什么样的故事呢？咱们从资本的角度稍微的去理一理。

这个事情并没有这么简单。因为大家注意，前面并购的时候有一个词叫做“纯股票交易”，这里头没现金。一般涉及纯股票交易的这种并购呢，通常都不是一个特别愉快的故事。真正愉快的并购是什么？你花钱买，买完了以后我变成亿万富翁，然后出去天天玩耍。这样被并购的就是Minecraft（我的世界）的创始人，当时被微软并购了以后，就拿着大笔的钱开始挥霍，一直到目前为止还在挥霍，还没挥霍完。这个是愉快的故事。

“牛马级并购”呢，就是这个纯股票的并购，里头没现金，并购完了以后接着当牛马打工去。一般是发生了一些比较特殊的情况，才会出现这种纯牛马并购，或者叫纯股票的并购。我们来看看OpenAI吧，它自己现在的估值是多少钱呢？3,000亿美金。那么50亿美金的纯股票相当于多少股票呢？不是相当于50亿美金的股票吗？咱们不讲这个故事，相当于他的1.67%的股份。其实没多少，就是拿了1.67%的股份，我就直接把你这个IO全都收归旗下了。

假设2023年底的第一次投资，因为是OpenAI投了头一回嘛，23%的股票，也是给的股票。因为OpenAI其实手里并没有那么多现金，即使是给了一些现金的话，这个里头大部分应该还是股票。当时呢，并没有对估值进行公布。但是呢，以强尼·艾夫的名声和履历来看，这个投资不会太便宜。所以呢，大家一拍脑袋给了一个小目标？这个不是小目标，给了一个独角兽，这个是比较合理的。一个独角兽多少钱？10亿美金占23%，这样的话它的估值大概40多亿美金。这是当时的这个交易，虽然没有公布，但是应该差不多就是这样。

你想，山姆·奥特曼跟强尼·艾夫两个人坐在一起，也不可能说“我们这个9亿8，9亿9还是10亿零一”，这不可能是干这样的事嘛。肯定是一拍脑袋来，10亿占23%。当时的OpenAI的估值是多少钱呢？是800亿美金。所以呢，当时应该是给了OpenAI 1.25%的股份。强尼·艾夫手里边应该也不是特别缺钱，苹果的股票肯定就很值钱，再加上他后面的这个Love From从AirBNB、从法拉利手里头再挣的钱，每年都在挣钱。

所以，当时我估计他拿股票的概率也很大。但是据说呢，IO项目里头还有一些其他的投资者。这个事呢，我也去查了一下，并没有特别确切的说明里头到底有哪些投资者，是按什么样的估值进去了，到底给了多少钱。这个事不是那么清晰。

里头比较著名的就是软银的孙正义，据说是当时给了钱了。而且呢，当时给钱的时候好像是跟山姆·奥特曼、强尼·艾夫在一起，说他也出了一部分钱。但是这个钱到底是怎么出的，没有找到确切的说法。

现在好了，包括软银的孙正义以及其他的一些投资人，和Love From的其他的这些老股东——因为当时IO是Love From去成立的，Love From是他的一个股东——现在等于这些人一扭脸，全都变成了OpenAI的股东了。因为OpenAI拿了50亿美金1.67%的股份出来说：“我把这个IO的77%股份给你收掉。”那么原来这些持股人就都通通变成了OpenAI的股东。

做硬件这件事呢，本身还是挺烧钱的。不是说设计个字体，或者说我给你参加几个研讨会就可以拿到钱的。而且呢，IO这个团队，甭管它的创始团队或者说里边的员工背景有多么光鲜，它呢其实没有真正的产品面世。虽然说他做了一些尝试性的产品，但是哪个都没面世。

而且前面呢，被寄予厚望的AI Pin这样的AI产品，号称是AI时代的iPhone，这样的产品呢也没什么响动。而且AI Pin呢还有一个比较讨厌的什么，那也是苹果离职员工干的，也是充满了苹果基因的产品，最后也直接扑街了。

所以在这样的一个情况下，我们会发现IO身上聚集了很多的特性：第一个，很高的估值——前面40亿美金的估值，啥也没做出来过；而且整个赛道上铺满了尸体，不光是AI Pin，还有什么AI Rabbit还是什么，反正有一堆类似这样的产品都在前头死掉了。

这个方向呢，所有投资人再冲上去就会谨慎一些。你如果估值低呢，再加上团队还不错，没准还有人愿意去试一试；你估值很高，这个玩意就没法整了。而且这不是一个硬件产品团队，这是一个设计师团队，他没有成功运营过硬件产品，这也是一个挺大的硬伤。

再加上创始团队又特别豪华，强尼·艾夫爵士号称是定义了整个移动互联网时代的人，他做的公司你给一个比较低的估值，自己也不好意思。所以他这样的团队聚集了所有这些特性在身上，以后你再出去谈融资就会比较麻烦，没有人敢接这个活。就算是给了钱了，你还得给一个跟他们匹配的价格。在这里头没人敢贪小便宜，说我用一特别低的价格。

我把它投了。这种出去会被人骂的，所以他这种公司很难融资。

现在呢，现金肯定是非常紧俏的。估值不值钱，现金紧张，就只能达成选股票交易的这种并购了。而且大家要注意什么呢？在并购的过程中，估值涨没涨？估值没涨多少。他上一轮的投资，我们刚才推测了——不是猜测，是推测——他的估值大概是40多亿美金。这一次呢，涨到65亿，就属于是什么呢？就给大家有个交代，确实涨了。

但是正常的这种热火烹油的赛道里头，这样的投资，这样的并购，经常3倍到5倍的估值上升，你才能把它卖掉。现在等于你涨了个30%吧。而且这也是一年半了吧？至少是2023年底到现在，2025年到年终了，一年半了才涨了这点估值，其实是说明整个团队运营的情况并不是很好。

OpenAI手里边现金其实也不多。别看那么多人给他钱——微软给了100多亿，软银给了他400多亿——但是微软给的钱呢，很多应该是代金券。就是说我给你钱了，但是这个钱呢，我现在先不给你，我帮你存着，怕你去乱花。等你什么时候给你呢？上微软云租算力的时候，我就帮你抵扣掉。微软给的很多肯定是这种东西。

软银那400多亿美金，应该给的真金白银吧？可能有一部分会折算成星际之门的一部分，里头肯定会有一部分现金，但是也不会特别多。大家投资的时候都是尽量少给现金的。

OpenAI手里边的现金还要干嘛呢？还有一个很重要的用途：他有好几千人呢，而且还要不断的用高薪、高股票继续再去挖人去。所以他需要去维持一个几千人团队的运转，而且这些人的薪水都很高，所以他的现金也比较紧张。

那么干脆说，拿个1.67%的股票出来，大家皆大欢喜一下就完事了。只是呢，多了几张嘴出来吃饭就完了。完全收购了以后，原来IO的这些员工，你们现在就算OpenAI的员工了，OpenAI给你们开薪水，这件事就结束了，没有什么其他的动作。

真正火的并购，刚才我们讲了，高溢价，涨个3倍到5倍，要有一堆人去抢。如果没有人抢，这事不行。拿到钱的人要欢天喜地的庆祝，要开始这种堕落之旅，这个才叫真正的好的并购。牛马并购价估值涨那么一点点，像是这个40多亿涨到65亿，大家呢拿到的都是纸，全是股票。并购完了以后，好好干干活，上班去，就是有这样的差异。

甭管并购是怎么完成的吧，是开心也好，不开心也好，几家欢喜几家愁也好，我们总还是要期待一下，强尼艾夫爵士到底准备搞点啥事。OpenAI和IO团队呢，都没有宣布过他们要干什么。

你到底要做一个什么类型的产品？谁也没说过。因为前面这条赛道上已经躺满了尸体了，躺了好几个了，而且都是寄予厚望，都有苹果基因，都是上来就见光死，直接扑街。

IO呢，前面是发表过一些硬件原型产品，包括感知用户情绪的智能眼镜、可折叠成钱包大小的投影设备，以及彻底取消屏幕的语音交互装置。但是具体最后它要造出一个什么东西，还不知道。而且呢，IO已经申请了12项专利了，与无屏交互相关的技术专利，通过机电信号捕捉手势的这种指环设备，基于空间音频的导航系统。

什么叫机电信号捕捉手势呢？就是带一指环在上头，但是我们这个手动的时候，是有一些机电信号是可以捕捉到的。就是你在指环上做一些传感器，它可以知道你这个手在做什么动作。这个还是要一些技术的。

我给大家讲一个特别好玩的东西吧。咱们用这个手环，或者我们管它叫手表这种东西，去做计步器，说记录一下我们到底走了多少步。这事很复杂，千万不要以为说，我们在手表里头装一个运动传感器，记一下你到底走了多少步就能记下来。不是这么回事。你这个手表里的运动传感器得到的那个数据是非常混乱的。你像我们走的时候手还要摆动，还要做一些其他的动作。你最后要把所有这些干扰都去掉了以后，才能够算出来你到底是走了多少步。

你想你在手腕上记一东西，你最后要记录脚的动作，那他这个干扰大去了。像咱们最早的计步器都是搁哪的呀？都是别在腰带上的。那个时候机械计数器都是往腰带上一别，你就没有什么其他的运动干扰你，可以记的比较准。但现在你想你戴在手上，你还要把这个东西记下来很麻烦的。所以你现在要在指环上，通过机电信号收入了以后，再去把这些乱七八糟东西过滤掉，然后去判断你到底在做什么手势。这个还是有点技术难度的。

咱们就说手表记步这个事。你去戴这个华为的表带、小米的表、苹果的表，他们每一个设备记出来的步数不一样。你把这小米手机、华为手机跟苹果手机，你揣身上走一天，你看看这技术的步数也是不一样。咱们就再用这个计步器的故事跟大家讲一讲，这种专利还是需要一些聪明才智的。

现在呢，OpenAI跟IO呢，是准备推出一个销量可以超过1亿只的AI iPhone。他们定义的什么叫成功？什么叫划时代？什么叫革命性？就是我卖掉1亿个，这个就叫革命性了。你如果卖不到1亿个，这个就不叫。其实iPhone一也没有卖到1亿，现在是有了。因为小米是第三名吧，大概是1.7亿一年，三星是第一名，可能是2亿多吧。

这个具体数字我们就不查了。但是iPhone一出来的时候，卖的不是那么多的。现在呢，他们计划2026年推出首款的AI硬件产品，定位呢是口袋里的智能体，或者呢叫AI伴侣。

这个到底是一个什么样的东西？我们通过这些文字，其实还是比较难想象的。因为前面已经有了挂在脖子上的了，有夹在身上的了，有这个耳机型的了。这个到底是做出一个什么来，我们还要再去等待。

但是呢，有几点是基本上确定的：
第一个就是无屏交互，突破传统屏幕限制，通过多模态感知、视觉语音、环境分析实现自然交互。例如通过眼球追踪和手势识别来输入指令。其实眼球追踪跟手势识别的话，Vision Pro就是这么来去交互的，已经有人做出来了，也是苹果家的东西嘛。

第二个呢，就是要去做情绪感知。原来所有的这些手势识别也好，眼神跟踪也好，是没有情绪感知的。但是呢，现在你把这个图片扔给了Gemini以后，你是可以进行情绪感知了。所以未来情绪感知会在里面，能够实时理解用户的环境和需求，提供个性化服务，如实时翻译、情绪支持等等。你要不开心了，我要稍微逗你开心一下。

原来我们经常说这个人工智能是人工智障，是怎么回事？就是它听不出来你现在开不开心，听不出来你到底想要什么。甭管你跟他多开心的讲，还是多不开心的讲，他都是一成不变的，在完成他自己认为的任务。

这个设备呢，将无缝的融入生活设备，可能为穿戴式设备或者是家用终端，旨在成为用户继智能手机和笔记本电脑之后的第三个核心装备。这就是他们准备干的事情。

和AI PIN比起来到底有什么不一样？因为AI PIN算是苹果基因，也是苹果团队做的一个失败产品，而且当时也是寄予厚望了。其实最大的差别呢，硬件到底有什么差别咱不知道，因为没看到嘛。但是模型的能力，这一段时间是有巨大提升的。

第一个，增强语音模式。我们现在可以跟OpenAI的ChatGPT去聊天，去了还聊得很开心。你还可以随时打断它，用全世界各种语言聊天都很好。

第二个，它可以进行实时搜索了。原来你跟ChatGPT去聊天，等于他都是我的最新知识库，截止到某年某月某日，我的知识没有了。你聊了半天，基本上都是在一本正经的胡说八道，这个是不行的。现在有实时搜索了以后，你就可以跟他聊一些今天怎么样、昨天怎么样、最近有什么样的东西，这事都可以聊了。

然后视觉推理出来了，GPT-4里边已经有视觉推理了。你给它一张图片以后，它可以放大缩小，拆成一小块一小块的，然后调整角度。

告诉你这都是什么？再进行整个的推理。这块已经强的一塌糊涂了，再加上长记忆。你现在跟他聊了半天，他知道你是谁，知道你原来问过什么，知道你的习惯。这个现在也是一个长足的进步。

还有什么进步？就是MCP跟agent已经都上来了。原来你只能跟它聊天，最多可以搜索。现在说你给我订餐，你给我去查各种地图，给我去做各种的交易，它都可以直接实现了。所以在这一段时间，大模型有了长足的进步。如果把AI PIN这样的产品结合，今天的模型未必会失败的那么惨吧。

现在OpenAI跟IO赶上这个模型进步了以后，这个人生伴侣也有可能是能够做出来的。IO呢，会获得更多的模态。原来我们讲ChatGPT可以干嘛？文字、语音、视频、图像，你可以做这样的这么多的模态的输入。现在有了IO了以后，什么电信号，什么运动传感器，我们可以把这样的一大堆的信号都给它塞进去。当引入了更多的传感器数据之后，这个模型训练了就可以变得更加聪明。

到目前为止，我们相信scaling law依然是有效的。你怎么能够拿到更多的数据，让这个scaling low往前走呢？你说我的文字的语料就这么多了，但是我现在可以拿出大量的运动数据，进去重新训练模型，这个事情就又可以往前走了。

而且OpenAI呢也准备在今年发布all-in-one的GPT5。就是你到了ChatGPT以后，不用再去选我要用4O，要用4.1，还是要用4.5，还是要用O3，O4 mini，就叫GPT5。你只管提出你的要求，然后它去根据你的要求，根据情绪判断来判定，我到底要用哪一个模型来替你服务。

所以当所有这些都实现的时候，2026年我们还是可以期待一个非常有趣的产品呢。每一次大的交互革命都会带来一波红利。上一波的交互革命是什么？是触控。iPhone呢就是上一波红利的开山之作。自然交互呢一定是在触控之后的下一波交互革命吗？这个事呢我还不确定，因为也有可能直接跳过。

再往后的一波交互革命，现在已经知道是什么了，就是脑机接口。像最开始我们是键盘鼠标，键盘鼠标前边还有什么？打孔卡，咱们就不研究了。到后面我们开始用笔在屏幕上写来写去，到iPhone这里就是说我们用触控，多点触控去实现交互。

中间还有一点点小的波折是什么？就是任天堂玩的这种体感，这个也算是一个小的交互革命，但是并没有引起颠覆性的时代的更新。再往后呢就是马斯克的这个脑机接口。中间这个到底能不能成为一个划时代的？

说我们整个定义一个新时代还要看，也有可能就像任天堂的体感这样，在一个相对小众的范围内进行传播的可能性也是存在的。

总结一下，OpenAI 65亿美金收购了强尼艾夫爵士创办的IO这个团队。不管收购的过程有多少资本的故事，还是能够期待一下，自然交互可能会给我们带来一波新的爆发与红利的。期待强尼艾夫爵士给我们带来新的AI时代的iPhone吧。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

Qwen3发布了。这到底是划时代的胜利，还是翻车了呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。Qwen3真的是千呼万唤始出来。前面好几周就已经不断有传言说Qwen3要发布，要多么多么强大。突然发布之后，当然也肯定是伴随着一大堆的评测数据了。官方评测数据呢，永远是我超越了谁、超越了谁。但是很多评测的人呢，觉得好像差那么一点点意思，没有达到预期。所以今天我们来讨论一下，这到底是又一次划时代的胜利，还是翻车。

Qwen3呢是凌晨发布的，4月29日凌晨上线，在Github上全面开放。我呢已经开始用上了。使用的方法有几种：

第一种是本地部署。我是MacBook Pro，M2 Max的芯片，32G内存。其他的不重要，你到底有多少硬盘，这个事没有那么重要。本地使用OlAmA部署，我使用了8B、32B和30B-A3B。最后这个是什么意思？最后是一个MOE的模型，它是30B-A3B，就是说它每一次干活的时候激活3B，也就是30亿参数。它是这样的一个标注。就这三个版本的模型，在我本机都可以跑，速度呢都是还可以接受。

云端，第一个你肯定上阿里他们自己家玩去。阿里云百炼平台，使用支付宝或者淘宝账号刷一下，就可以进去使用了。价格还是很便宜的，特别是一些很大的模型，还是要在这个上面才能去跑起来。然后open Router永远是最快的。4月29号凌晨发布的，4月29号白天就可以在这个平台上用上了。硅基流动稍微晚一点，大概到5月1号可以去使用了。

那么Qwen3有什么样的特性呢？第一个是全配置，这个非常非常重要。什么叫全配置？就是它从很小的模型到很大的模型，所有的配置都是完整的。首先它提供了稠密模型，不是MOE，就是单个的这种稠密模型，从0.6B、1.7B、4B、8B、14B、32B，这些都提供了。MOE模型提供了30B-A3B和235B-A22B。235B-A22B这种模型什么意思？就是说一共是2,350亿参数，每一次激活220亿个参数。它是这样的两个MOE模型。

全场景。你在移动端0.6B到4B这样的模型，在移动端没有任何问题都可以跑。说我在终端推理，或者是在PC端跑一跑，做一些商业应用，8B、14B、32B都是可以跑的。你说我有一些复杂任务，或者做一些AI agent开发，30B或者是235B的两个MOE模型非常好用。而且呢是全语种，它支持119种语言。不过这块有人在吐槽。

这119种语言，好像除了中文、英文和常见的几种语言之外，其他什么斯瓦西里语这种奇奇怪怪的语言，支持的并没有那么好。

训练的过程呢，稍微的跟大家展开讲一讲。预训练用了36T的数据。LLAMA4的预训练数据的话是30T，Qwen3的话，比LLAMA4的训练数据集还要再大一些。

它的第一阶段呢，是使用了30T的数据，训练了一个基础语言模型出来。第二阶段用5T的数据呢，去强化STEM，也就是这种科学相关的能力，以及编程相关的能力。到第三阶段呢，就是扩大上下文。一开始这个上下文是比较小的，经过第三阶段的扩大以后：

– 4B以下的模型，也就是刚才我们说的0.6B、1.7B、4B这三个模型，它们的上下文呢达到了32K。
– 大于4B的模型，也就是8B、14B、32B，以及MOE的两个模型30B和235B这几个模型，他们的上下文呢都已经达到了128K。
– 在一些特殊情况下，可以达到256K的上下文。

这块呢，有待继续提升吧，因为LLAMA4的上下文是10兆，要比它大很多。

数据来源，就是拿什么数据来训练的这个东西：
– 60%的数据呢，是互联网原生数据。
– 25%呢，是专业领域的数据，包括GitHub上面的代码、数学公式、科学数据。
– 还有15%呢，是合成增强数据，就是拿其他的大模型去生成的一些数据，用的是Qwen2.5的一些模型生成了一些数据。这块呢，主要是做一些推理链的训练，而且也可以做多语言的对齐。

这就是它的数据来源。这块呢，跟LLAMA4就有很大的区别。LLAMA4大量的使用的都是合成数据，而这个Qwen3的话，使用的大量是原生数据。

在预训练之后，还会进行后训练。后训练的话，实际上是对模型做微调了。他呢，在分四步对Qwen3进行微调：
1. 第一步是长思维链冷启动的训练，注入数学、代码等领域的常推理数据。
2. 第二步呢，是强化学习探索强化学习，就是你给我生成结果，我们来打分，然后你根据我的打分来决定说这个结果对不对。它是基于规则奖励，提升复杂推理能力的一个训练。
3. 第三步呢，是模式融合。这个东西特别好玩，它是一个融合模式的推理模型。什么意思呢？因为我们使用推理模型的时候，有一个特别讨厌的东西，就是有些特别简单的东西呢，给你推理半天，甚至推理的TOKEN还消耗了很多。对于Qwen3来说呢，它里头有一个参数，就是你是不是要打开推理。同一个模型呢，你可以在这设说你不要打开推理，他就快速的给你出一结果。你说你给我做推理。

就给你啰里八嗦的去想去了，这个也算是个创新吧。原来都是推理模型，就是必须要推理。他是做了这样的一个训练，然后第四步呢是进行通用校准，特别是覆盖20多个领域的强化学习，修正一些不良行为。他等于做了预训练之后，还做了大量的微调后训练。

那么，Qwen3的技术创新到底有哪些呢？

第一个就是它这个混合推理架构。就是你到底想不想让它推理，你告诉他就完了。他给你去推去，或者是直接给你一个答案。

第二个技术创新呢，就是它的MOE的参数效率极大提升了。它的235B的模型里头，每一次激活只激活22B的参数。它要比DeepSeek R1激活的参数要少很多，只有DeepSeek R1 1/3的参数。它整个的模型尺寸也只有DeepSeek R1的1/3。所以呢它的部署成本要比DPC卡R1要低很多，推理的效率也要高非常多。

第三个呢就是多语言和多模态的支持。第一次支持了119种语言，2025年内将推出Qwen3-Vl多模态版本。现在的Qwen3还不支持多模态，你给他张图片他还是认不出来的。这块还是比LLAMA4要差一点。LLAMA4是你给他个视频，他都可以给你进行推理。

最后，Agent能力增强。它呢是直接支持MCP，原生支持MCP协议，工具调用准确率提升40%，API代码量减少70%。这个是Qwen3在这一个时代里头，必须要去实现的功能。这也是它比LLAMA4强的地方。

对Qwen3的期待、评分以及使用感受方面，还是有一些落差的。各项评分一定是高的吓人。因为你现在说，我今天推出一个新模型出来，你一定会自己做一大堆评测，然后跟模型一起推出。如果你说我自己做的评测就比谁都差，那这事你还推它干嘛？一定是说我现在评测了，比大家都强了，我才可以推出来。所以评分一定都比大家强。这块呢，就不跟大家详细去列举说那个评分是多少了，没有什么意义。

但是呢，这个里头比较好玩的是什么？就是它是一个田忌赛马的故事。大家知道什么叫田忌赛马吗？用我们的比较差的马，跟人家那个最好的马比，我输掉了。然后呢我用我的最好的马去跟人家的中马比，我赢了。用我的中马去跟他的最差的马去比，我又赢了。等于三局两胜，我赢两盘。他是很多做这样的这种比较。

为什么Qwen3有田忌赛马的这个能力呢？你比如说，8B的模型可以达到人家的32B的效果。我现在是32B的模型，我可以达到原来72B的效果。他等于做了很多这种错位的比较，我用更小的模型。

达到了以前必须用更大规模模型才可以达到的效果。当然，田忌赛马呢，也未必都是好事。为什么？因为很多人会对这种小参数模型抱有不切实际的期望。一堆人拿来说：“我拿这个8B的模型跑一跑试试，看看我去做一些很复杂的任务，到底效果怎么样？”肯定效果不好。千万不要认为你用8B的模型就可以跑出非常非常好的效果来，这个肯定还是有一些差距的。它可能会在某些特定的领域，或者经过一些微调和训练之后，可以达到32B的效果。

绝大部分人对大模型的认知都是停留在什么GPT-4O这个水平的。你要想拿8B的模型去跟这样的模型去比的话，没有任何可比性。那你说我使用这些32B的模型呢？就属于在大部分情况下可以接近GPT-4O这样的一个水平。咱不研究多模态那些东西，就是正常的内容生成，算是接近。至于说它的235B呢，现在距离Gemini 2.5 Pro还是有一些差距的。但是呢，相对于其他的模型来说，基本上算是跑在同一个基准线上了，不比别人差了。

Qwen3 235B-A22B的这个最大模型在数学、代码、Agent等方面都是全面超越了DeepSeek R1。部分场景呢，接近Gemini 2.5 Pro。这什么意思？就是全部的场景肯定离Gemini 2.5 Pro还是有一定的差距的，但是有一部分场景接近了。但在复杂语义理解，就特别复杂的情况下，还是有一些差距的。特别是一些复杂的逻辑分析，它是有问题的。真实使用的感受呢，算是能用。比起DeepSeek R1强吗？其实感觉不太出来，基本上可以达到DeepSeek R1的水平。

指令依存方面呢，肯定还有一点点欠缺。让他做一个很复杂的动作，他有的时候还是会丢三落四一些。这块我自己试过的，网上也有很多吐槽的人。第一个，复杂推理中的逻辑断层和幻觉生成的问题。所有推理模型身上都有这样的问题，Qwen3即使是最大的模型235B，在这块呢，也不比别人好多少。第二个呢，就是过度思考跟效率问题。有些人发现说：“我给他一个很复杂的问题，他自己开始进行推理了，推理来推理去，直接死在里头了，彻底推不出来了。”这种情况现在也还是存在的。

但是呢，也不用太着急。他既然可以进行后训练，可以进行微调，那我相信大家有各种问题去提就完了。Qwen应该会快速的微调出不同的版本出来的。多语言支持的不均衡，你说119种语言，那些小语种支持的肯定没有那么好，因为语料也没那么多嘛。但这一块你想让它提高支持的话。

也很简单，拿足够多的语料去微调就完了。他也是可以去支持的。然后还有一些伦理跟隐私方面的风险，因为它可以有非常非常小的模型。所以你可以把这种模型，比如部署在你们家洗衣机里，或者部署到一些很奇奇怪怪的这种角落里面。他的能力还很强。而且这种全开源的模型，还有一些人微调了以后，是可以把他的一些安全限制去掉的。这个就会比较吓人，所以大家对这块呢也有一些担心。

还有呢，就是模型对齐和偏好上面的一些问题。比如说吧，生成内容有时候会偏离用户的意图。它对一些指令的依从，还是会稍微差一些的。那么给出一个简单的结论吧，这到底是一次划时代的成功呢，还是翻车呢？我个人的感受呢，这又是一次划时代的胜利。

Qwen3真正在跟谁竞争？大家要想清楚：LLAMA 4、DeepSeek R1、Claude 3.7、Gemini 2.5、GROK3、GPT O3 O4这样的模型，到底在跟谁竞争？实际上真正去跟Qwen3竞争的只有一个，就是LLAMA4。其他的都不在同一个起跑线上。

LLAMA4呢，是翻车了。它怎么翻车的？第一个是数据造假，或者叫过拟合。拿直接去跑分的题目进行训练，这样跑分效果特别好，但是实际使用的效果差异巨大。这是LLAMA4翻车的一个最根源的原因。

咱们从另外一个角度上来讲，LLAMA4自己其实是有一些问题的。第一个是什么？就是它公开的模型太大，占资源很多，放弃了绝大多数的场景。他就开源了一个104B，一个400B的模型。普通人你拿他没办法，像我的电脑根本跑不起来。你就算部署到云端的话，它占资源也是占的非常多的。就对于这个经济性来说，一点优化都没做。你说我想在手机上跑，想在嵌入式设备上跑，没做这个准备，他就不惦记。甚至还有一个两T的模型，压根都没有发布出来。他就发布了一个109B，一个400B，其他都没有了。

而且这么大的模型，你想去微调那太痛苦了。就是你想微调一个模型，模型越小越好调。你模型越大的话，你调起来甭管是你的数据还是算力，都是非常巨大的成本。现在看的LLAMA，应该是准备走XAI这条路。

XAI是什么路？假开源。为什么马斯克的XAI叫假开源呢？就是我确实把东西开出来了。他承诺的是什么呢？就是我发布新版本，我就把旧版本开源。而且呢，开出来的东西，你要想调用的话，你也调不了。为什么？我只把那最大的模型出来，哐昌往那一扔就完了。各种的文档，各种东西都很少，你部署上去也不划算。

所以呢，我开源了吗？开了，东西也放这了。能用吗？没法使。你提任何问题、提任何要求，说哪给我改一东西，也没人理你。这就是XAi的玩法。

你要想调用这些东西怎么办？到我服务器上来调用XAI的API，这个是没问题的。我现在也在Grok的服务器上去调用它的API，效果也还可以。但是你说有没有第三方去部署Grok模型，然后让大家去调用呢？没有。因为你现在开源出来的版本低，它的效果没有那么好。你要想使用最新的，你只能在他的服务器上使。以后呢，Meta估计也要走这条路。

那你说为什么没有人骂XAi呢？原因很简单，因为XAi一直就这样。从x开放出来的这个推荐算法，开放出来以后，就再也没有更新过任何代码。你提的所有问题，连回复都没有人回复。XAi更新出来的Grok开源模型也是如此，开源出来啪往那一扔，彻底没人理你了。所以它一直这样。

而LLAMA呢，原来是比较开放的。现在大量的模型都是在LLAMA基础上做出来的，包括Qwen早期的模型，都是在LLAMA基础上做出来的。那现在呢，有点越来越回去了，所以有点怒其不争。大家要骂一骂他，看看能不能把他骂回来。

然后另外一个，LLAMA4被人骂的原因是什么？他不支持MCP。现在是一个做Agent的时代，你不支持MCP，你模型能力再强，你也搞不定各种场景。现在即使是你使用GBT 4O或者GBTO 3这样的模型，你没有一些外接的组件，你根本就跑不出结果来。所以你不支持MCP，这事肯定不行。

还有呢，就是LLAMA对用户是有限制的。LLAMA虽然是开源模型，但是呢，不能进行商业使用。你只能拿去做研究。你说我拿这东西做商业使用了，对不起，你会收到律师函的。而且如果你是一个大公司，月活用户数超过7亿的公司，你如果想使用LLAMA4或者LLAMA早期版本，你需要向Meta做单独的申请。申请通过了以后你才可以去使用，否则不让用，就做了很多限制。

这个反面典型讲完了，咱们讲一讲Qwen3跟LLAMA4比较起来是怎么样的。Qwen3完全开源，你爱干嘛干嘛去，想怎么调怎么调。第二个，体积小，参数少，规格全，性能高。从0.6B就开始，所有的都给你发一遍，爱用哪个版本用哪个版本。这些小体积的模型，经过微调之后应该会一统江湖。

什么意思？就是现在在hugging face上，绝大部分的模型都是拿Qwen2.5、Qwen2这些各个尺寸的模型调出来的。

早期的LLAMA还是各个尺寸都有的。现在到LLAMA4，前面那些小的模型就不出了。Qwen3又把所有的模型都出了一遍，那大家就拿来微调呗。你说哪块不满意，我就专门把它调一调，训练一下上去使不就完事了吗？所以一定会一统江湖的。

而且，Qwen3是原生支持MCP的。我在本地部署了OLAMA 8B的模型，使用Cherry studio测试了一下，支持没有任何问题。但是呢，支持的并不是那么顺畅。30B和32B的模型我在本地也装了，完美支持MCP，没有任何问题。

那你说什么叫支持的不顺畅？什么叫支持的顺畅呢？在这跟大家讲一讲使用MCP的过程。其实很简单，MCP也是描述一下工具，说我这有一工具，这工具叫什么什么名字，输入的参数是什么，输出的参数是什么，能干什么。大概是有这样的一个描述文件，你把这描述文件给到大模型以后呢，大模型会根据你提出的要求，来生成一个调用这个工具接口的代码。

这个8B的模型呢，有时候生成的代码会有点小错误，导致呢调用失败。那调用失败了以后呢，他会换一个方式，再调另外一个接口，然后会得出一个需要的结果出来。你使用32B模型，或者30B的Qwen3模型的话，你把一大堆的描述扔给他以后，他就会正确的找到需要使用的接口，需要使用的工具，然后生成调用代码直接调。调完了以后得到结果，需要再调用的话，还可以在一次推理里头多次调用，然后得到结果。

因为我是放的高德地图的MCP进去，说来给我规划一个旅游路线，这个效果好极了。完完全全在本地，当然高德地图那个服务器不在本地。其他的，他的Qwen3，OLAMA，Cherry studio都是在本地跑起来了，所以这块效果好极了。

现在呢是大模型密集发布的一个周期。前面我们看到了Gemini 2.5 Pro，Gemini 2.5 Flash，GPT也在快速的连续发布。后边还会很快看到一些新东西，包括马斯克下周要发布的Grok 3.5。Qwen3出来以后，如果有哪些方面超越了它，那它是肯定是要更新的嘛。GPT5应该也快了，这就是这样的一个风起云涌的大时代。

好，总结一下吧。Agent时代一定要有一个对Agent友好的模型发布出来，才会被大家叫好，才算是一次成功的发布。体积小，参数少，规格全，性能高，只要可用性不退步，方便微调，这些特性都具备的话，再加上前面的MCP的功能，Qwen3绝对是一次划时代的成功。好，这就是今天讲的故事。

大家赶快去玩耍起来！好，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛。参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

开发AI作弊软件被学校开除的人，为什么还能够拿到融资呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲这个神奇的故事。按照中国人的想法，这不应该算是劣迹吗？有劣迹的人都不能再去开直播了，怎么还有投资人愿意把钱给他们呢？因为投资人很害怕别人把钱卷跑了呀。有劣迹的人怎么可以拿到投资呢？今天咱们来讲一讲。

这是一个哥大的学生，这是真的哥伦比亚大学的学生。这个人呢叫李钟仁，钟表的钟，仁义的仁。他呢开发了一个AI面试作弊软件，叫Interview Coder，可以在面试的时候呢潜伏在屏幕上，可以看到屏幕的信息，听到声音，并且自动的调用大模型，找出并显示答案。他呢为了炫耀和销售这个软件，拍摄了一条视频发到了YouTube上。他使用Interview Coder软件通过了亚马逊的面试，做了这样的一条视频。

亚马逊发现了之后，那天都塌了。伤害不大，但侮辱性极强。我跑去给你面试，结果你全程用作弊软件，我还没有发现。这个肯定是丢大人了。然后亚马逊给哥伦比亚大学写信说，必须开除，否则永远不再录用哥大的学生了。这个对于哥伦比亚大学来说，还是非常强的一个威胁。虽然说哥大的学生并不愁找工作，但是你被亚马逊以这样的一个理由封杀的话，这个也是侮辱性很强的。

于是哥伦比亚大学对此事开始进行调查。李钟仁就出来解释说，我们这款软件不会针对学校考试，只是针对公司的这种远程面试了。但是这种解释肯定是很苍白的。哥大最终开除了李钟仁，以及他的合作伙伴，一位印度裔的小哥。当然了这个开除呢，是一个叫暂时开除。我对于美国的学制并不是特别了解，所以他给出的决定叫暂时开除，且在2026年5月之前不得重新入学。所以到2026年5月以后，是不是这个李钟仁就又可以入学回来了？这个不确定。

在这个时候呢，投资人就找到了他们，给了530万美金的投资，让他们在旧金山开始了创业，创建了一个叫Cluely的公司，意思叫线索，或者叫提供线索的一个公司。在这呢，首先要跟大家注释一下，这个李钟仁呢并不是一个华裔，他呢是韩国裔美国人，应该是在美国长大的。他的合伙人呢是一位印度裔美国人，从德州考到的哥伦比亚大学。因为我特别喜欢讲各种华人华裔的故事，所以在这呢一定要稍微注释一下，别以为我又讲了一个华人故事。不是。

那么Interview Coder这样的一个软件，到底有什么样的神奇之处呢？

你说ChatGPT找答案这个事，没什么新鲜的呀。他们为什么做出了这种软件，就会被人追着投资呢？

首先，我们要先讲一个问题，是大厂去面试。像亚马逊这样的大厂去面试，他们喜欢用什么样的方式面试呢？他们叫Leetcode。Leetcode怎么说呢？就是它是一些比较麻烦的算法题，要考察你应对各种算法和数据结构，以及算法逻辑的一些能力。因为每一个厂自己的编程环境，其实差异是很大的。我没办法说给你提供一个我们厂内部的编程环境，让你去解决实际问题，但是我又想看一下你具体的编程能力，那就让他刷Leetcode。因为这些大学毕业生，你到了这些互联网大厂以后，甭管人家用的是什么样的编程语言、编程环境，基本上都是可以在一两周之内重新学习上手。所以上大学期间，学习的这些基础知识是有效的。但是真正的应用知识，都是上班以后再学，甚至是你可能每换一间公司，你都需要重新去学习的一个知识。

那你说考Leetcode这个事情，对于考验学生能力到底有没有效果呢？一开始其实是有效果的，它确实是可以把一些算法能力比较强，或者逻辑思维能力比较强的人筛选出来。但是当可以刷题的时候，意义就没有那么大了。因为很多人为了进入大厂，就跑到Leetcode的网站上去刷题。这个是有教程的，你可以通过一个很高强度的训练，把这些题都刷一遍。因为Leetcode的题其实不是很多，很容易就穷举干净。你可能没有办法找到最好的解法，但是都是有一个相对不错的解法可以拿出来的。

而且Leetcode的这些东西呢，在真正写程序的时候，就是你真正上班的时候，其实是没什么用的。你还是要符合大厂的规范，去把真正的逻辑完成掉。不是说你要使用Leetcode的很多可以得高分的这些很技巧的逻辑、很技巧的编程手段去完成任务，这个是不行的。如果你真的在你的工作过程中使用Leetcode技巧的话，会被骂死的。为什么？因为真正大厂的项目，他的要求是你的代码有很好的可读性。如果你使用Leetcode的技巧去那炫技的话，你的代码基本上是无法维护的。

那么好了，解释清楚他们到底在解什么题之后，interview coder真正的能力是什么呢？解题肯定是ChatGPT解题，肯定不是它解题，它只是一个类似于电脑助手的东西，悬浮在屏幕上。而且在悬浮在屏幕的同时呢，还要规避所有的截屏软件的捕获。什么意思？面试的时候也知道，你有可能用AI去作弊，那怎么办呢？

他们要求你共享全部屏幕。如果你在电脑上开了ChatGPT，或者开了一些其他东西，他要能看到，这个是不允许的。

现在，Interrailcoder把它的窗口放到屏幕上去，还让这些截屏软件没有办法发现它。哪怕是你使用Zoom或者是Google Meeting这样的会议软件，你也没有办法看到它。这个是有一些技术难度的。

而且呢，这个软件还能够实时的去截屏、去录音，这个也是很难的。虽然现在你比如说ChatGPT，他也有这些能力，豆包也有这些能力，但是呢，这个你是需要操作的。他这个是不需要任何操作。因为你不能说我这边面试的，你还经常有一些小动作，手上的鼠标或者什么的，经常做一些其他的动作。这个事是不允许的。

因为你面试的时候，摄像头是开着的，他能看到你。如果发现你经常有一些零碎的小动作的话，即使截屏没有发现什么，对面的考官也会怀疑你在作弊。所以他基本上是不需要操作的，这个也很强。

当你做了这么多的屏幕截取，包括录音的时候，你还不能让系统卡顿。因为如果你占用了很多的系统资源，也是会被考官发现的。说你到底在干什么？你的电脑是什么样的配置？为什么这样的活动了以后，你的电脑就跑不动了？你后边到底在干嘛？这个都是会被发现的。

所以它整个的系统呢，不能占用太多的资源。写出这样的系统的人，第一个对于计算机前端界面的系统层逻辑是非常熟悉的，这个不是一般人能搞定的。

第二个呢，他对于整个用户的操作逻辑也是非常清晰的。如果你的操作逻辑是错的，就会经常遇到人工智障的事情。他一定是说，我这边录到了考官的问题，录到了屏幕显示的题目，然后我去找到了正确的答案给你。你不能说考官跟你聊个说“今天气不错”，他在后边吭哧吭哧给你找答案去了。这个事一定不能这么干。所以他的逻辑很清楚。

而且呢，写这样的程序，他对于底层的高效编程要求是非常高的。为什么要专门强调这个？我们正常去写一个应用，可能会调用各种各样的组件、库，或者是编程框架。使用这些东西呢，写出来的项目很漂亮，但是呢，占的资源非常多。

你要想说，我占的资源很少，你就不能使用这些玩意。你就必须要使用系统底层的、很原始的东西去编程，你才可以占用很少的资源。而且在很高的权限下去工作，才可以躲过别人的截屏，才可以保证说我去录音录像了。而且在这个过程中还不跟别人冲突。

你想，他在面试的时候，可能后边还开着Zoom，还开着Google Meeting，还不能跟他们冲突。

在这个过程中，还不能让他们卡顿，还能把所有事都干出来。所以这块的编程能力还是很强的。我们已经解释了 interpreter coder 到底强在什么地方。下面我们来讲一讲这些没法毕业的科技公司创始人们，到底都有什么神奇之处。他们为什么没有成为劣迹学生，让他们永世不得翻身，没有成为这样的情况。那些没法毕业的创始人，在美国或者在欧洲整个的科技发展史上，还是占有相当大的一席之地的。

今天这位李钟仁呢，又是一位没毕业的创业者。当然，这个过程中呢，肄业跟开除是两个概念，他是被开除的。肄业的创业者有哪些比较著名的？第一个是史蒂夫·乔布斯，19 岁的时候因为经济压力，从里德学院主动辍学。然后呢，马克·扎克伯格，他呢，本来是可以被开除的。他呢是开发了 Facebook 的早期版本，非法获得学生照片，侵犯隐私，接受审查后自愿从哈佛辍学。他这个呢，基本上是够开除的份了。

另外一个有名的是比尔·盖茨，这也是哈佛的。他是未经授权将大学计算机资源用于商业目的，并准许非学生使用其账户，受到告诫后自愿从哈佛辍学。这个呢，其实也算是接近开除的水平了。下一个呢叫罗伯特·诺伊斯，这个人呢是英特尔跟仙童半导体的创始人。基本上整个美国的半导体时代，互联网这个计算机时代，就是从他这开始的。他是在格林内尔学院就读时，因为与同学在宿舍私建滑雪场，导致水管破裂被短暂停学，后转入麻省理工，获得了博士学位。这个也是有一个短暂停学的一个过程。

像现在这个李钟仁，可能到明年 2026 年 5 月以后，还可以恢复他的学业。迈克尔·戴尔，他就是戴尔电脑的创始人，19 岁时从德州大学奥斯丁分校辍学，专注于组装和销售电脑。彼得·泰尔，这个人很有名，是 Paypal 创始人，Facebook 的早期投资人，现在也叫 Paypal 黑帮的老大。整个硅谷里面，做硬件做芯片这些人，大部分都是从仙童出来的。而很多从 Paypal 里面出来的创业者，管他们叫 Paypal 黑帮。Paypal 黑帮里边原来最有名的人应该是埃隆·马斯克。现在呢，还有一个哥们比他还有名，是 JD Vans。万斯是彼得·泰尔基金会的律师，在他从政之前在这边做律师。

还有一个是原来我投的一个案子，编程猫的李天池，在法国读硕士，学的就是创业。到最后说不行了，再不肄业我就要毕业了，出来创业了，创建了编程猫，现在发展的也还不错。这些都是肄业的。真的跟这个李钟仁一样被开除的有哪些呢？1877 年就有这个人，叫威廉·伦道夫·赫斯特。

就是现在的赫斯特集团的创始人。这个赫兹集团是美国非常强大的媒体集团，这是这个集团的创始人。他呢，是因为向经济学教授赠送刻有其名字的夜壶，被认定侮辱教职工，被哈佛开除了。后边有一个电影叫《公民凯恩》，这个就是原型人物。

然后是特德·特纳，因为违反校规在宿舍留宿女性，被学校开除。他呢，是被布朗大学开除的，创办了CNN。反正媒体人喜欢干这样的事情。

还有一个人叫史蒂夫·沃兹尼亚克，这个呢，是因为黑客行为入侵学校计算机系统，修改成绩并向同学发送恶作剧信息，被克罗拉多大学博尔得分校开除。1976年，与乔布斯联合创建了苹果公司，主导设计了苹果1和苹果2电脑。

这些是被开除的。为什么基金会喜欢投资这种人呢？基金呢，特别是风险投资基金，早期的风险投资基金，会专门找这种叫特立独行的人来去投资。因为按部就班的人很多，特立独行的人呢，是相对来说比较少的，比较难找到。

按部就班的人呢，未来通常是可以预测的，一眼就可以看到你的退休。所有的这些按部就班的人，他们的未来中呢，并不包括风险投资人所期望的那种成功。什么叫他们所期望的成功？不是说我今儿给你100，明天你还我110。你想他投10个案子要死9个，所以他一定是希望有一个人能够一下就把10倍或者是100倍的钱给你挣回来。这样的人肯定不是按部就班的人。

特立独行的人呢，未来是很难预测的。他们一定会成功吗？不一定，而且他们成功的几率也很小。但是再小，他也是有可能出现风险投资者所希望看到的这种成功的。

那你说特立独行到什么程度就会被关注呢？你说特立独行的人多去了，有些人疯了，有些人什么黑暗科学家了。什么样的人会容易被投资？

第一个，一定要聪明。你说我这人不够聪明，这事肯定是不行的。

第二个，要对未来或者对人性有一定的洞察力。你说我做了半天，完全陷入在自己的世界里边，别人说什么我都不听，这个是不行的。

第三个呢，要有极强的实现能力。你说我光会想，四处吹牛很厉害，我东西做不出来，这事也不行。

那咱们现在看看这个interview coder这个项目。这个项目呢，做出来了，这是非常难得可贵的，而且符合当前的需求，很多人需要使用，而且也有可能符合未来的方向。因为大家都在做AI助手，他也在做一个AI助手。而且他这个AI助手，因为是给人作弊用的，做的还相当不错。

刚才我们也讲了，interview coder实现的难度是非常高的，普通人做不出来，他给七扯咔嚓给做出来了。

还经过了市场的证实。市场验证过了，这个软件靠收订阅费，一年也能收出几百万美金来。所以，这个是非常非常难能可贵的。

听了这样的一些标准之后，如果有听我节目的年轻人，在你们决定辍学创业之前，先想清楚你们具不具备这些能力。如果不具备的话，先培养一下，再去研究说是不是要去辍学创业。

最后呢，咱们讲一下CLUELY这个软件未来的方向是什么样的。很多流氓软件后面都转去做安全软件了，比如说他去做一个可信面试，这个也是一种思路。当然了，这个未必是一个好的赛道。你像360原来就是做流氓软件的，后来说，我去给你做安全软件去。因为怎么耍流氓他最熟，我去把所有耍流氓的路都给你封上。他既然可以做作弊软件，可以逃避各种的检测，他就知道说，有哪些方式可以逃避检测。那最后大家就去拼呗，道高一尺魔高一丈的事情。那这也是一个思路，但是这个不是大的方向。

真正大方向是什么？现在大方向就是AI个人助理，大家都在做。包括我现在使用的豆包、Claude、ChatGPT的客户端，实际上都属于AI助理。而且甭管是豆包、ChatGPT还是Claude，这些客户端其实要比现在的Interview Coder还是要差一些的。从用户的体验、从前端的兼容性介入上，还有资源占用上，都还是要差一些的。

做个人助理这件事，本身技术呢并没有那么难，都是可以做得出来的。只是呢，在用户交互设计、产品场景设计上，这块才是比较难的。我现在用豆包，那个就真的是戏精产品，把各种能够想到的端口、各种能够想到的入口都要占一下，而且不停的在各种你使用的过程中加戏。如果我要拿这样的软件去作弊的话，可能第一分钟就被人发现了。所以从软件设计或者从交互设计上，这个东西绝对没有Interview Coder做得好。

如果一个AI助手可以像Interview Coder这样，非常好的跟当前系统相互结合，那就不会造成什么兼容性的问题。这个对于助手类软件也是非常关键的。所以他们可能能够做出来未来比较有趣的AI客户端助手来，这是大家可以去期待的事情。

而且你想这样的一个客户端助手，还不需要你去过多操作。你该写程序写程序，该打游戏打游戏，他在你的界面旁边适时的弹出，给你提供你需要的帮助。不会出来没事找事，也不会说你需要他的时候找不着他。这是多么强大的一个AI助手。

你就想，我们可以在面试的时候不被考官发现，不用操作它，自动的把答案找出来。这就是他们未来的方向。

仅退款就要退出中国电商的历史舞台了。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲仅退款的故事。如果您上来说：“哎呀，仅退款就是十恶不赦的，拼多多利用仅退款坑了好多人。”您就听到这里就结束了。咱们呢，今天稍微讲一讲仅退款的前世今生。

首先说一个颠覆认知的事情：仅退款这东西不是拼多多发明的。这东西谁发明的呢？是2017年亚马逊发明的。最早是从他那里开始。他呢也不叫仅退款，而是叫做“退货免返”，就是我把东西退了，但是呢免除了往回寄的这个过程。2017年呢，亚马逊允许低价商品退货的时候不用把商品寄回来，因为快递费很贵。在美国嘛，他的快递费经常会比商品的价格还要再高一些。在这种情况下，你可以去申请说我不退货了。当然还是要申请的哦。

为什么在2017年亚马逊会发明这样的一个东西？跟咱们中国还是有一点点关系的。因为2017年，大量的中国卖家涌入了亚马逊。亚马逊最早呢是卖书的，然后开始做电商。但是呢，亚马逊早期的电商只是自己买东西自己卖，跟别人没关系。到2000年的11月开始允许第三方入驻，就是你不是亚马逊，你也可以在亚马逊里头去开一个店铺，卖你自己家的东西。到2012年呢，正式开启了中国卖家入驻全球开店活动。就是亚马逊的腾飞，基本上也是从这个时候开始的。到2016年真正启动了叫“制造+”这样的一个活动，对接帮扶中国制造商，建立中文后台，大批中国卖家涌入。所以到2017年，他就需要去做仅退款了。

2024年，中国卖家占亚马逊所有卖家的52%。世界工厂不是白叫的，亚马逊这么高的市值也不是白来的，都是咱们中国人的努力。国外的很多平台呢也都纷纷跟进，包括沃尔玛、Target、Best Buy，都针对低价商品实现了“退货免返”这样的一个政策。还有一些商家呢，鼓励用户退货之后将商品直接捐掉，因为他们的物流实在是太贵了，寄回来不划算。

在海外呢，这更多的是一种隐性惯例，是不能宣传的。你不能说我宣传你到多少美金以下拿走了就不用退回来，这事是肯定不行的。一定是当个别的客户发生了需要退换货的时候，他再偷偷的告诉你说，你可以这样去处理。平台呢也在非常谨慎的使用“退货免返”政策，以免引起不良反馈。

到2021年，拼多多开始玩仅退款了。但是拼多多的仅退款呢，跟亚马逊以及国外这些商家的仅退款是有很大差异的。我们借鉴亚马逊的仅退款，到拼多多这里，总还是要做一些微创新的嘛。

第一个，很多高价值的商品也是可以仅退款的。原来亚马逊是基本低于10美金的才可以让你去仅退款，贵的你必须给我寄回来。

第二个是平台自动介入，而且介入以后呢，是比较偏向于客户的。其实海外退款的时候，商家也是没有参与机会的。你比如说我现在要跟亚马逊退一个东西，不会去跟商家沟通协调的，直接就给你退了。但是呢，海外的平台相对来说还比较公允，因为他也是担心引起一些系统风险。如果客户发现你偏袒客户的话，那可能退款的比例会上升。所以呢，它的判别是相对公允的。但是国内的话，拼多多仅退款这一块是极大的偏向于客户的。

第三个是什么呢？就是拼多多大力的宣传仅退款业务。刚才我们讲了，在海外仅退款是一个隐性惯例，这东西是不能宣传的，因为它容易纵容人性之恶。但是拼多多不，拼多多大力的宣传。那么拼多多为什么这么做呢？为什么在国外人家跑的好好的这种仅退款业务，到国内把各种的规则都反着来呢？那是不是纯坏？肯定不是。

要注意，拼多多呢，原来是一个假货集散地。拼多多呢需要从假货集散地的身份要转身，我不能一直当假货集散地。2018年、2019年，拼多多都因为商品质量问题以及商品与描述不符等问题，接受了大量的投诉。甚至到2019年直接被央视点名说，拼多多上卖的很多东西实在太魔幻了。200块钱的巨大的电视，几十块钱的手机，怎么可以卖这样奇怪的东西？然后买回来以后发现完全不是那东西，这就叫商品与描述不符。

我记得当时有很多的这种魔幻的案例，在民间传说都类似于都市传说了。这事肯定是不行，要纠正这个舆论风向。而且到2020年的时候呢，拼多多接受了大量的投诉，它的投诉量直接登顶了。原来虽然投诉量也很大，但是因为它的销售额、销售量并没有那么大，它的投诉比例很高，所以呢还轮不上它登顶。到2020年直接登顶了，是中国投诉量最高的电商平台。

大量的投诉围绕着砍一刀、提现欺诈、商品与描述不符展开。拼多多在2021年还面临了一个新的挑战，开始有人告他。上海的律师刘宇航直接起诉了拼多多。当时是什么案例呢？是砍价免费拿的一个案例。拼多多说我这有一个商品，你只要凑够多少人砍价，我就让你免费把这商品拿走。但是呢，这个律师发现说，他凑了很多很多的人，都始终无法达到这个免单的结果。先找了可能十来个人，发现还差个几块钱；又找了可能几十个人，发现还差个几分钱；再接着找发现还差个1分钱，说这还不快吗？就拼了命的发动各种力量去找。

发现始终差一分钱，他就觉得我被欺诈了，然后去找拼多多。拼多多说我这个显示，就能显示到1分钱，但是这后边，小数点后边还有好多好多好多位呢。你最后可能要凑够几千人还是多少人，你才可以享受这个免单。这个一定是欺诈，没什么好说的，就把他诉了。这个案子好像到2022年去把他判下来，我印象里是败诉了。

在这种情况下，拼多多必须要拿出一些动作来了。他拿出来的动作是什么？仅退款。他需要用仅退款来把这个名声掰回来。所以我们来看一看，他当时是山雨欲来风满楼的状态，所以必须要去大力宣传仅退款。

第二个为什么他会让一些很贵的商品都去仅退款？他也要为这些魔幻的造假势力们立起一把刀来。你们不能去造200块钱一个，号称40寸的电视，结果拿回来以后发现连14寸都没有。这个事情是不行的。而且呢，他也没有那么大的功夫说，我一个一个去鉴别你的商品到底是好还是不好，去给你做这个评测。

所以2021年就赶上这么一个时间点，仅退款大力宣传。这个事呢也算一举三得吧。第一得降低了审查成本，第二得抑制了假货，第三得提高了用户的信任。在这个地方用户信任的是拼多多，不是商品。他等于一把就把这个风向转过来了，也算是一个典型案例。

2022年国内的各平台呢，就开始跟进。不是说拼多多完了以后，其他人不干，大家都干。只是呢其他这些平台相对来说还保守一点。淘宝天猫平台、京东平台、抖音快手平台，都开始玩仅退款。他们呢，并没有去大力宣传，执行的还相对谨慎，还是按照亚马逊这个原创的路子去执行的。但是发现不行了，打不过拼多多了。

拼多多一路高歌猛进，直接冲过去了。甚至有一段时间，它的市值已经超过阿里了。那这个咱们就破罐破摔吧。到2023年年底，各大平台都开始大力的宣传，我们要去做仅退款了。不光是拼多多，我们这也仅退款。事情变得一发不可收拾了。

2024年呢，各种社会舆论压力就起来了。仅退款的各种隐形福利，它本身是不应该宣传的。其他平台呢，其实也没有拼多多的经验和执行效率，但是大家一起上，那这个赛道就没法跑了。

2025年风向就开始转变了。2025年1月呢，市场监管总局约谈了各个平台，要求优化规则，避免挤压商家的生存空间。因为在这一段时间里头，各个商家、各个工厂日子都很难过。甚至因为有一些商家亏钱关门，很多人失业，还有一些报复社会的。所以要去解决一下这样的社会矛盾，把他们约谈了一下。到2025年两会期间。

政府强调平衡消费者权益与商家经营空间，将治理仅退款滥用纳入年度重点工作。司法系统也通过了判例，明确恶意退款的法律边界。如张某伪造鉴定报告，被判决退还货款并赔偿损失。它里头有一些这样的案例去进行审判了，因为仅退款这个事判起来还是很麻烦的。政府是不喜欢搞这种特别麻烦的事情，现在说我们要管了。

到2025年4月，也就是这几天，各平台就开始撤退了。一开始呢，先优化了一下淘宝、京东等平台，对高评分商家松绑规则，赋予自主处理权。就这事我不管了，不会平台介入了，你们自己去跟用户商量是不是退款。抖音、拼多多也引入了AI质检和区块链存证，拦截异常订单。有一些特别奇怪的订单，不会让商家受到损失。这块再稍微的调整一下。

最后到2025年4月全面取消，拼多多、淘宝、京东等主流平台同步废止仅退款政策，纠纷处理移交商家协商。就这事我不参与了，到底要不要给你退，由商家自己去决定去。甚至还有一些平台呢，开始建立信用体系。1688按照买家诚信等级提供平台补贴，如果你的买家的诚信评级有问题的话，卖家是可以得到一定的平台补贴的。拼多多呢是建立了商家权益保护委员会，以保护商家的利益。

为什么在这个时候，政府要出来管仅退款的事情？因为在这个魔幻的大陆上，赶上了魔幻的拼多多和魔幻的仅退款，就变得更加魔幻了。为什么这么魔幻？因为整个的灰色产业链已经围绕着仅退款建立起来了。

首先有职业套利的行业，形成了下单退款、转卖的一个链条。你说我仅退款，最后我剩一堆商品，这事肯定是玩不下去的。但是我仅退款了以后，我还把东西重新卖掉了，这个就可以整个运转起来了。部分的羊毛党通过暗网购买伪造凭证，利用平台自动审核漏洞批量操作。他已经形成一个产业链，甚至呢还有培训课程，魔幻吧？培训课程出现了，19块9学习仅退款，教唆用户通过虚假投诉获利的一个方式。

还有一些玩物流欺诈的，利用生鲜低价商品运费高于货值特性，骗取退款，或通过拒收快递实现白嫖。还有很多这样的玩法。这些灰产造成了极大的社会危害。首先呢是市场秩序被破坏了，低价劣质商品因为仅退款政策具有更强的竞争力，导致了劣币驱逐良币。很多的仅退款都是由竞争对手发起的。

刚才我们讲这里有灰产，这些灰产并不是独立的。你最后还要把东西卖出去，所以很可能是你做了一个很好的商品，旁边伪仿冒你的劣质商家他跟你去玩仅退款，然后把你薅秃了以后，他再把你的商品跟一些其他劣质商品。

掺和掺和一块卖掉了。所以，谁做好商品谁吃亏，已经形成了有组织犯罪。你说这个事情，如果是一个两个在这犯罪，或者说我们开个小培训班，有一些人自己白嫖了一两双鞋，这个一般国家也不会管你。但是形成了组织了，就是相当于是一个黑恶势力了，所以这个事是要管的。

另外一个很大的危害，是信任体系的瓦解。消费者与商家的矛盾不断激化，平台算法误判，进一步加剧了这种信任危机。咱们现在呢，还是希望有更好的信任。因为一旦信任体系崩坏了以后的话，最大的危害是什么？交易效率会下降，大家不交易了。我出去买东西就担心上当受骗，那我干脆不买了。现在国家要干嘛？鼓励消费、刺激经济。如果大家都不买了，看到任何东西都要货比三家，都要跟人家斗半天心眼的话，这交易效率多差呀。这一定是要去管。

第三个还有一个非常大的危害是什么呢？就是年轻人受到了极大的侵害。年轻经济困难，是容易被诱导参与仅退款产业链的环节。本来应该培养诚信的年轻人群体，这个被仅退款这件事情狠狠地侵蚀了。现在大学附近的快递点，商家都直接拒绝发货了。一些玩过了仅退款的人，或者是被仅退款侵蚀了的人，走向社会未来的危害是很大很大的。

还有一个危害是政府执法比较麻烦。部分恶意退款行为，游走于民事纠纷和刑事犯罪之间。司法实践中，存在裁判标准不统一的问题。这个政府也觉得很烦。所以为什么刚才我们强调，2015年专门做几个判例。出了这样的事情，我们要这么判，这块就算是相对明确了。政府下力气管理，通常也是自己管着比较麻烦的事情。到一定程度以后说，那咱们一把管掉吧。这个就是为什么在这个时间点来，政府说我们要把仅退款这件事情杀掉。各个电商平台也说，我们听到了，这个事情结束了，不再玩这个事情了。

咱们在这呢，稍微举另外一个案例。本身是隐性运转的一种规则，它是没有办法去大张旗鼓宣传的一个事情。咱们呢，可以跟仅退款这个案例呢稍微比对一下。这个案例是什么呢？就是债务打包重组。这个是绝对不可以卖给欠债人的。什么意思？比如说吧，你的信用卡逾期了，信用卡刷了1万块钱，最后你没法还了。这种债务最后银行会怎么处理？银行会直接把这债务打包卖掉。一开始会找你去催收，后边呢，他也没有那么大精力再接着不停催你，他就直接把这东西打包卖掉了。卖给这种叫做不良资产处置的人，或者催收公司，直接卖给他们了。然后这些人用什么样的价格去买呢？2,000块钱。你原来欠了1万，他拿2,000块钱买走了。那有些人说。

你2,000块钱卖给我不行吗？我欠了一万块钱，但是我是有2千的。你让我2千块钱买走，这事不就省事了吗？我是可以还得起的呀。

包括很多这种法拍房也是这样的。一套100万的房子，这些不良资产处置公司可能也是几十万就拿走了。有些人说我有几十万，你卖给我不就完了吗？或者说这些不良资产催收公司或者处置公司，咱们打个商量：你不要不停的来催我了，你直接按照你那个成本价格。

你比如2,000块钱买了我1万块钱的债务，你算挣500，你2,500把这东西卖给我，我还你2,500，这事大家不就皆大欢喜了吗？这事行不行呢？这不行，绝对不行。

为什么？大家想想，因为一旦干这个事情了，整个的系统就崩坏了。这种事情你说有没有人做成过？比如说我的房子被不良资产处置公司拿去处理去了，然后呢我用一个很低的价格把它弄回来，有没有人成功过？有，但是一定是什么偷偷干的，而且是非常非常小比例的人可以干成这个事情。

一旦这个事情大比例的公开的去宣传了，大比例的实现了，那整个社会的信用体系就崩掉了。为什么是这样呢？很简单，如果你发现1万块钱的欠款2,000块钱就可以了账，或者2,500你可以把它了了，那谁还认真还款？没有人去还了。

这个事情就跟刚才我们讲这个仅退款的案例，大家可以比对着看一看。有些事情你是偷偷的去做，可以接受一些成本，在工程上他也是有利的，但是出来宣传这事就不对了。

总结一下，仅退款呢，是中国电商迈过的众多坑之一，这也是符合中国特色的一个坑吧。在特定的历史时期里边诞生的，被聪明的中国人超范围的应用了，造成了极大的社会性的风险与危害，被国家叫停。各个平台也都翻篇了，这个事过去了。

后面呢，也还会有新的创新，游走在人性的边缘上。让我们往后再看，有什么新的有趣的玩法，我再跟大家讲这个故事。

好，今天跟大家好好回顾了一下仅退款的故事，它的前世今生，到底是怎么玩到这一步的，有哪些危害，为什么今天把它干掉。这个故事今天就跟大家讲到这里。

感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

马斯克到底能不能做出超级APP呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。咱们呢还是从马斯克的推文开始。如果你是一名资深软件工程师，并且想要打造一款超级应用程序，请你将最出色的作品发送到code@X.com，加入我们。而且呢，后面还写着说，我不管你是不是在学校上过学，是在什么学校上过学，或者是不是有这种大厂工作经验，只要你的代码写得好，就来找我们。

这个里边呢讲到了两点。第一点呢就是说不计出身，只招程序写得好的。第二点呢，其实是讲的他要做超级APP。马斯克理解什么是超级APP吗？他用的英文呢，叫everything APP，或者叫全场景APP。在中文翻译的时候呢，就把这个东西翻译成了超级APP，这是豆包翻的，估计豆包也是有同样的野心。

那马斯克呢，也曾经在收购推特的时候表示过，说我很喜欢微信，微信呢可以做所有的事情。它既是即时通讯软件，又可以做社交社区、电商、视频、支付，所有应用和游戏的入口都可以在微信里做。所以看吧，叫everything APP，超级APP。现在有哪些超级APP呢？咱们既然讲超级APP，咱们先数数呗，中国的超级APP，微信、抖音，所有事情都做不一定，但是绝大部分事情呢，抖音跟微信都是可以做的。

主要还是看用户量和用户使用时长，因为我们经常讲的一句话，叫高频打低频，就是两个APP进行竞争的时候，高频使用的APP是可以绝对碾压性地干掉低频使用APP的。所以超级APP必须是高频应用。你说我是不是场景必须全，是不是everything APP这个事情呢？最好是，但是也没有那么绝对。不过如果你是个低频APP，那你就不要讲了。

还有一些准超级APP，没有达到超级APP，就是微信跟抖音这样的程度，但也在向这个方向努力发展。这个里头有滴滴、美团、淘宝。为什么说他们叫准超级APP呢？不够高频，就这么简单的一个事情。你像高频打低频，咱们举一个案例，抖音总惦记美团盘子里那点事。

说我也要做外卖，我也要去送餐，我也要去做团购。抖音其实失败过很多次，每过一段时间我又来了，过一段时间我走了，做不过你，然后又过一段时间我又来了。为什么呢？他抖音可以这么干，因为抖音是高频应用。他只要守住基本盘，就随时可以说：“哎，我又杀回来了。”我在你这块低频应用的原来的应用场景里边，我去搅和一下。搅和完了以后说：“嗯，好像不是很好搞，我回去了，我不玩了。”这就是高频打低频的打法。

抖音天天在美团那捣乱，美团拿他也没有什么办法。但是美团想要在这个基础上去搞高频挺难的。美团也在做短视频，也在做直播，但是你想去跟抖音抢用户，抢用户时长，非常非常难。滴滴、美团跟淘宝现在都是这样，就是频度不够高，但是功能性很全。

美国有没有超级APP呢？其实严格意义上讲，美国是没有超级APP的。为什么呢？美国的应用要么是高频应用，但是使用的场景非常少，要不然就是使用场景虽然高，但频度不够高。美国呢，有一些准超级APP，比如说Facebook家族。为什么这么讲呢？Facebook的这么多软件里头，每一个使用频度都很高，但是他们的场景相互不覆盖。他有Facebook，有Instagram，有WhatsApp，还有Facebook message，一大堆其他的乱七八糟软件。大家都在这儿，你一榔头，我一棒槌的在这儿折腾。它不像微信似的，只有统一的一个入口。你进到微信里头以后，你就再也不出来了。

所以你说Facebook，它的用户使用时长、用户量很大呀，它也是一个非常高频的应用。但是它的整个的“everything APP”这件事做得不够好，就是各自干各自。然后TikTok在美国呢算是一个准超级APP，就是它还是跟美国政府之间折腾。如果不折腾的话，其实是超级APP了。它的用户时长很高，用户的场景也相对来说比较完善，但是比国内的抖音还是要差一点点，它的电商还有整个的内容生态。

这还有待发展。等他发展起来以后，就算是超级APP了。然后Uber，Uber的话其实是滴滴跟美团的结合。它不光是打车的，它还有Uber Eat，还可以送餐。所以它呢，功能性很强，但是呢，它的频度不够高。你不会说我既不打车也不点餐的时候，我每天拿个5本在这刷来刷去的。所以它是个低频应用。

还有呢，像YouTube，YouTube它的频度很高，用户使用时长，用户量都非常大。但是呢，它的使用场景太单一。他也想去做直播带货，但是这块没做起来；也想去做电商，这块也没做起来。YouTube呢，也在努力的向超级APP的方向前进。

还有一个就是X，也就是马斯克手下的这个原来的Twitter。它呢，频度也不够高，应用场景也不够广，或者说应用场景再努力的搭建，但是还是深度差一些。待会儿我们再去详细的讲X。马斯克现在就是想把X变成一个超级APP，变成像微信那样的东西。

那么咱们给超级APP下一个简单的定义吧。第一个，一定是高频应用；第二个，场景尽可能的完整。初始的场景，甭管是社交，像Facebook、Twitter、微信这样的，或者是娱乐场景为初始场景的抖音、TikTok，或者是一些功能性的初始场景，比如滴滴、Uber、美团、淘宝，这都属于是功能性场景。他们一定是从这些初始场景开始，然后尝试横向拓展，逐步发展出全领域全场景的这种应用。

微信也不是一开始就是这样，微信一开始只是一个即时通讯工具，它连社交的功能都不是那么强。Facebook最开始就是一个社交软件，它的什么即时通讯什么，都是后来加进去的。在初始场景基础上，比如说美团说：“我是不是也去做个打车呀？”Uber说：“我是不是做个送餐？”抖音说：“那我是不是也去送餐，或者我去做个电商？”微信说：“我从这个即时通讯，我去做个社交，我去做个游戏，我去做一个内容分享的社区，然后我再去做一个短视频，我再去做一个视频号，再去做个直播，再去做电商。”反正我把所有东西都做完了。所以他一定是从初始场景开始。

然后横向拓展，在超级APP里头，还有一个很奇葩的特性，刚才没有讲到的是什么，就是内部生态系统要逐渐完善，并形成飞轮效应。

什么叫内部生态系统？比如说，一帮写公众号的人，完完全全是生活在微信平台上的。这帮人就是写公众号、做小程序的。这些人可以去上市，可以形成一套自己的产业链。抖音上一帮MCN机构，他们也可以去上市了，也可以把公司做得很大，甚至那个生态链还很长。我这边做MCN的，那边还有供应链系统，还有各种广告平台。而这个是可以让整个的超级APP生态系统稳定、健康地运转下去的一个方式。

怎么讲这个事呢？我记得我们小时候生物课讲过，一个生态系统里面食物链的环节越长，它就越稳定。如果这个生态系统里头只有一节，就是狼吃羊，羊吃草，这个就非常非常危险，因为你中间稍微有一点闪失，这个系统就会崩溃。但是如果它是一个非常长的生态链，即使中间某些环节出现问题，其他环节也会尝试把整个生态链重新修复起来，所以它会稳定很多。

所以注意，超级APP里的最后一个特性是要有内部的生态系统。那么超级APP到底是怎么产生的呢？技术是不是很重要呢？因为这一次马斯克说来，你们代码写得好的人把代码送上来，我还挑些人，咱们去做抄袭APP了。这件事到底有多重要呢？还是有一定重要性的，特别是一些特殊新场景的满足和创造，这个过程是需要技术人员进去的，而且需要非常强的技术人员加入，只有这样才能做出来。

但是如果你就是说，别人已经做好了东西，我就在这个基础上跟人家去拼一下执行力。那么在这种事情上，超级程序员其实，或者说很强的程序员，作用不是那么大，就是比较一般了。真正超级APP产生，是需要天时地利人和的。天时其实是最重要的。

什么是天时？就是新场景要产生。甭管是抖音还是微信，都是有新场景。有人说了，抖音这个新场景我们能够理解，短视频原来没有这个场景，现在有这个场景了，特别是4G普及以后，大家需要在手机上去看视频了。

这个场景原来没有。那么微信难道是个新场景吗？不就是大家聊天嘛，IM嘛，就是即时通讯工具嘛。原来有QQ，甚至有手Q手机QQ，那为什么一定要有个微信呢？这到底是一个什么样的新场景？跟大家讲一下，应该是2010年、2011年的时候，大家发现说在手机上，大家沟通交流的方式是不一样的。不再像PC上我们使用QQ或者OICQ，或者微软的MSN，或者Skype这样的工具去交流了。我们要在手机上交流，我们要使用手机号码，或者使用这个手机通讯录直接去联系，像发短信一样去沟通。

当时的一个最典型的应用是WhatsApp。这个东西一出来以后，大家说：“哦，原来有一个新场景。”大家到了手机上以后，特别是以前很多从来没有用过电脑的人，他们需要一个新的沟通方式。他们不需要像电脑上似的，我把整个的通讯录都自己管起来，然后还起上昵称，搞得那么复杂，搞得这么麻烦的一种通讯，不要了。咱们要简单。

所以当时呢，很多人就都去抄袭WhatsApp。国内呢，比如说像米聊，还有几个什么CCTALK，我忘了名字了，就还有几个。微信不是第一个出来的，微信是后来者。确实是有一个时间点说，有个新场景原来没有，现在出现了，原来没有被满足，现在被满足了。一一定要这样的一个天时，这是产生超级APP最重要的一个因素。

然后第二件事是什么呢？第二件事是地利。地利是什么呢？每一个封闭的市场里面，超级APP都可以诞生一次。比如说美国有WhatsApp，有Facebook Messenger，中国就有微信。如果中国彻底放开了，说：“哎，我们就直接使吧。”那中国没准WhatsApp也一统天下了，那就没有微信啥事了。像我们以前专门投资出海项目，我们讲的是什么？每一个封闭场景里头，这个机会都有一次，你都可以再试一回，这个是地利的问题。

第三个是人和。人和呢，就是超级APP的建立一定是巨大资源，特别是人力，巨大的人力投入，这个事你是少不了的。像马斯克这种。

把8,000人的推特裁到1,500，你要想再把这个超级APP做出来，8,000人都不够使。我告诉你，不是说靠个一两千人，或者两三千人，就可以做出超级APP来了。咱不光是说你有多少用户，Twitter可能有多少亿用户，TikTok有多少亿用户，跟这也没关系。就是你自己的员工数必须得上去，而且一定是上万人的员工，否则你做不出来。

你说为什么呀？字节那手里头抖音超级APP，TikTok超级APP，他这玩意咋做出来的？咱不说他有多少工程师，多少运维，你知道字节跳动有多少销售吗？好几万销售。这东西如果没有的话，刚才咱们讲的全生态全场景，内部形成生态系统自循环，这玩意哪来的呀？这都是需要靠人把它搭建起来，需要靠人去销售的呀。

你到XAI上，你去注册他们的账号，或者是你去下载一个XAI的Grok APP，回来你看看XAI或者Twitter会不会给你打电话。如果你是去下载了Lark，或者是下载了飞书，24小时之内电话打到你手机上，这个非常非常快。我那次在日本，我的一个朋友当场下载了这个Lark，大概十几个小时不到，10个小时不到吧，电话就打进来了，用日语打进来说：“哎，我发现您下载了我们的软件，您准备怎么用？”这玩意你没有足够大的销售团队，你搞得定吗？搞不定的。

你像我现在注册了豆包大模型的这个API，每个礼拜给我打电话说：“哎，您好，那个我发现您注册了，您使的怎么样？有什么意见没有？您希望怎么去修改？您在什么样的场景下用？您觉得我们还需要做哪些的变化？”你以为马斯克能够招出这么多的销售团队来干这个事吗？他应该从来没干过。他从做特斯拉，再做SpaceX，再包括前面卖掉那几个公司，再到现在做推特，他从来没有做过这种销售和运营密集性的项目。所以这个呢还是有一点点难度的。

那么真正造就超级APP的东西到底是什么？刚才我们说了技术也重要，但没有那么重要。但是真正造就它的到底是什么呢？其实说白了，贪婪。

要特别特别贪婪才能做出超级APP来。这个事是很难的，不是说一个道德很高尚的人说：“我可以哪一件事都可以放弃一点，有钱大家赚。”这样的人他做不出超级APP来的。一定要记住这句话：超级APP一定是不断的扩张，只要看着有能够挣钱的场景，都要上去蹭一下。

基本场景奠定之后，要不断地去拓展内部生态，建立和培育发展。这些都是需要靠极其贪婪的运营方式和运营手段，才有可能出得来的。而且呢，即使屡战屡败，也要屡败屡战，才要这样来去做这个事情。

为什么这么讲？就还记得刚才我讲的那个抖音侵蚀美团的故事吗？就是我上来了，我失败了，再过几天我又来了，我又失败了。他反而只要基本盘在，大家还在这刷短视频呢，那我就随时可以看好任何一块我喜欢的或者挣钱的场景，冲进去搅和一下。甭管是搅屎棍也好，还是怎么样也好，这次没搅和明白，没关系，过两天我再来。这是做超级APP的方式。

那马斯克的X到底能不能成为超级APP呢？咱们先看看X的现状。它的用户跟时长呢，属于勉强合格，但是还有待增长。什么意思？X上面的用户量其实是够的，包括它上面的内容，图文内容和视频内容是够的。但是呢，X这个产品的用户使用时长不够。像我每天可能更多的时间是给抖音、给YouTube，包括给头条，我都会分配一些时间，还有小红书。X我也每天会上，但是分配的时长相对来说是比较短的。

而马斯克本人呢，也不希望用户在他的X上停太长的时间。他说：“你来了，看一下，处理完了就走呗。”他在这点上，我觉得是受了谷歌的毒害，因为谷歌就属于是用户量巨大，功能也非常强大，但是它时长很短。YouTube的时长很长，谷歌搜索的时长非常短。他们希望你能够快速找到你要的东西。如果你在谷歌的页面上停留的时长太长，只说明一个问题：就是谷歌没有把最正确的答案给你。这对于他们来说是服务失败了。

马斯克也觉得：“我这个是不是应该也这么干？”这块呢还要看，因为马斯克至少口头上是这样表达的。

微信呢，张小龙也说过，我们不要让用户停在微信上，要尽量让他们出去。这个话呢，他说可以这么说，但是咱们自己想一想，特别是国内的朋友们，你每天用多少个小时微信？现在X上的已经有的场景是什么？社交其实已经有了，图文短视频也都在了。聊天室就现在可以在X上开space，在里边一堆人凑着聊天。就这几个场景，相对来说用的算多一些的。

需要补足的部分是什么呢？就是直播。X场现在是有直播了，但是它整个的直播体验是非常非常差的，比这个YouTube要差非常远，更不要说跟抖音这种妖怪来比啦。然后订阅这件事呢，X上也有，但是我现在呢，X上的关注数还比较少，没有用到这个东西。我现在X上大概2.9万，大概差个几十个到3万，始终就到不了了。我现在也对X基本上失去耐心了。

但是到底有多少人在X上靠订阅这件事挣到钱了？我到现在还没有看到谁出来说。就算是有人挣到钱了，其实收入呢也是非常非常少的，并没有得到他影响力所对应的这个钱，这块所以有待加强。然后是广告，X上一直都有广告，但是我的X广告收入好像有半年没来了。就来的时候呢，估计也就是个10块20块的。我估计他应该是够20美金发一次，反正我的X的阅读量比较小，所以这一块一直都没有什么收益。

你像我所有的这个信息都是在X上发，在YouTube上发，我YouTube上就可以每个月都有收益，但X上可能多少个月都不会有一次收益，所以这块呢还是差比较远。另外，马斯克准备去推音视频通话，我还没有试过他们家的音视频通话。马斯克甚至说：“哎，我要把我的手机号注销掉，我以后不要手机号，我就使用X的音视频通话，我们就把用户都留在这就完事了。”这一块呢，我觉得用户行为习惯还需要调整。

我们很习惯在微信里边的音视频通话，现在我太太也好，包括我儿子也好，他们给别人打电话，都不是拿起电话号码来打，都是在微信里找到，直接微信语音了。就是微信对这个手机运营商的侵袭已经完成了。

我自己的话，也经常是WhatsApp、Telegram或者是Discord直接跟人语音通话或者是视频通话，这个做的也是蛮多的。他们不但是把移动运营商的市场吃掉了，还把一大块的视频会议软件的市场吃掉了。如果你人多了，你去开Zoom或者是开Google Meet；如果人少的话，直接拎起来WhatsApp，就直接跟人聊不就完事了嘛。

这块呢，马斯克也还有待增强。那么，欠缺的场景是什么呢？电商没有支付，据说马斯克想做，甚至有可能是跟区块链或者是加密货币相关的一些支付准备放进去，但是现在还没做。出行他现在没碰，快递现在没做，这个我觉得对于马斯克来说，还是有一点难度的。然后，团购现在也还没有做。

至于他的API平台接口这块的话，也完完全全没有起来。为什么要专门强调这个呢？甭管是微信也好、YouTube也好，还是抖音也好，这样的大平台后边是有一个巨大的，第一个是数据分析平台，或者说叫管理后台，这个是要有的。然后另外的话，是有非常丰富的API接口，可以让这些在上面形成自己生态的厂家在里边去做定制开发。在这块呢，X上基本上还没做。他的统计分析的接口也非常非常的简陋，不能说简单了，就是简陋。他的API这一块呢，也还没有做起来，所以整个这些都还差得比较远。

而这个缺失的场景里头，有一些呢在特斯拉里边在干。什么呢？出行，他准备上Cybercab或者叫robotaxing，在特斯拉里边，它是可以打通出行的。如果X起来以后，说我这个做超级APP了，everything APP了，它可以把特斯拉的出行挂在里头。既然你已经可以出行了，是不是送个外卖也没啥毛病？特斯拉这车里给我做一擎天柱，到那最后把外卖给我放上去，或者把快递给我送上去。团购既然Uber可以做Uber Eats，那特斯拉的这个运营起来，是不是也可以把美食给我送回家去？所以他有几块呢，是有机会起来的。至于电商支付这一块的话……

反正，马斯克呢，电商没有说过，支付他肯定是说过他要做的。这几块还是会逐步起来。至于内部生态的话，现在完全没起来，因为我们也会去问这些MCN机构，或者做各种内容分发的机构。你比如说，推特上，或者叫X上，有这个订阅功能，付费订阅。那么是不是就可以把国内这帮做微信公众号的团队吸引过去，让他们把大量的内容发上去？他们没有什么兴趣，为什么？挣钱挣太少，不够折腾的呢？一定是说你挣到的钱，要跟他付出的劳动、付出的成本要能够相匹配。这一块现在这个土壤还不成熟。

至于说算法，马斯克要去做超级VP，招最强程序员。算法在这里头到底起什么作用？呵呵，这个里头呢，其实稍微有一点点小尴尬。不是说算法不起作用，而是什么呢？算法要随着每一块功能的附加，不断地调整。你比如说，抖音一开始呢，是让大号可以被人看到，我们需要更多的用户，所以我们一定要把最吸引用户的东西推荐出去。然后呢，我们要慢慢地分散这些流量，让很多新的东西可以被看到，让每一个新进入抖音的人都可以分配到流量。

再往后呢，说：“哎，我要开始卖东西了。”我要把更多的流量分配给这些卖东西的人，分配给这些电商直播，或者直播带货的这些直播间。然后我们再要把这些流量分给GMV高的项目，或者是下单频次高的项目，要这样来去，不断地调整他的流量分配方式。而这个是算法在里边起到的作用。有作用，但是呢，刚才听明白我讲的内容了没有？算法是听运维的，他们需要做运维的工具，然后能够让运维在里边快速灵活地去调整，而且可以很清晰地去检查我调整的效果到底是怎么样。这个是算法工程师在里边要干的事情。

所以甭管是抖音也好，TikTok也好，还是微信也好，是有巨大的工程师团队。真正的超级程序员其实没几个，大量的人在里边，其实是做各种工具、平台、产品，或者我们叫control panel，叫控制台。一大堆人在这干这个的。这些人，你说真的需要这种天才程序员吗？这个咱们存疑。而且这个里边大量的事情呢。

根本就不是程序员来搞定的。他是靠什么？他是靠这个运维人员、销售来搞定的。在超级APP诞生的过程中，东西方是有明显差异的。西方超级APP，我们叫Facebook全家桶吧，这种东西呢，它首先是技术比较领先。在很长的一段时间里头，也没有什么人去做这一块。他就七差咔嚓开始做起来了。然后呢，他们喜欢做这种叫自助服务系统。

什么叫自助服务系统？你像亚马逊的云，就是个自助服务系统。你要登到他的这个平台上去，自己去申请，自己去交钱，自己去把需要的各种模块确认下来，然后让他执行起来。这就是亚马逊云的一个工作方式。我到YouTube来发视频，我也要到YouTube后台 studio.YouTube.com 这样的一个网站上去，自己去设置好，说我的频道叫什么名字，首页上应该看哪些视频，应该画什么背景图，然后几点几点放什么视频上去。这叫自助服务。这是西方做超级APP的人特别喜欢干的事情。

然后呢，他们全球运营，这件事呢，其实现在国内的应用也开始去做全球运营了。再往后一个事情，就是东西方差异最大的。西方团队呢喜欢叫耐心积累，我要稍微等一等。像Facebook这样的公司，包括像Twitter这样的公司，都是需要漫长的时间，逐渐地积攒用户、积攒口碑，再去逐渐地成为超级APP。东方呢叫技术可用，咱们就别讲领先的事情了，至少可用。可能西方已经做出样板来了，咱只要照着去执行就完了。

然后巨大的销售和运营团队，靠人上去，堆人海上去，绝没有说1,500人就可以把东西搞定的，开什么玩笑呢？现在TikTok的成功、Temu的成功、Shein的成功，包括这一次小红书的成功，让更多的国内的这些运营平台看到了，说哎，我们也可以去。哪怕像小红书这样，在图标上就写了三个中国字，进去了以后还全是中文界面，老外也上去玩去了，没什么问题。所以现在更多的中国超级APP平台会出海。最后一个差异，老外是耐心积累嘛，中国人喜欢叫疯狂买量，直接冲上去。

把这个Facebook的流量狠狠地投一把，把谷歌的流量狠狠地投一把。到苹果那，赶快，我要投广告。这个是中国人喜欢干的，而西方人在这一块差得比较远。他们不会这么疯狂地进行广告投放，甚至我们投放的时候，可以完完全全亏钱投放。西方在这一块的话，还是差得非常非常远的，或者说不同的路径吧。

最终呢，做一个结论吧。马斯克想要把X变成超级APP，或者叫everything APP，这件事呢，非常困难。为什么呢？它的场景基本上已经固定了。想要再向其他的场景去拓展的话，它的这个用户使用频度不够高。你再想去侵蚀和拓展其他的这种领域，就会难一些。

像现在马斯克在很多领域里做的尝试呢，也都是浅尝即止。因为你再往前走，需要的东西，不知道马斯克是不是愿意投入。需要什么？大量的人员。你可能整个几万人的公司挂在这，再整一个巨大的投放预算放在这。这个事情马斯克愿不愿意投，这个不好说。

因为以中国人的经验来看，你不投入几万人，甚至是十几万人的这种研发、运维和销售团队的话，你就做不出超级APP了。你每年不去投个可能几十亿美金的广告投放，你的超级APP就没有人用。这个事情就是中国人的路径依赖。

但你说马斯克最后能不能另辟蹊径，靠这个最强的技术，摸索出新的场景来，逐渐做出新的超级APP来，这件事呢，我觉得还是可以有一定期待的。毕竟他是马斯克，我们只是坐在这吃瓜的群众。如果我坐在这一拍胸脯说：“哎，以我的经验他没戏”，这个呢就有点太狂妄了。

希望马斯克在打造超级APP的路上呢，做更多的尝试。他只要敢试，中国团队就敢抄。抄完了以后再加上大力出奇迹，哈，甭管是人力的还是财力的。我觉得没准他的很多实验，会在中国的某些APP上，最后发光发亮。哈哈，这个是今天讲的故事，马斯克的超级APP到底能不能做出来。好，这期就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

小红书年底大封号，这到底是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲小红书年底封号的事情。

很多人在小红书上开了账号，你说我就看一看，这个无所谓。但是你说我还发一些笔记，一旦说给你把这个号封闭了，说你就不可以再去发笔记了，然后那些粉丝，所有里头的一些权益，就都没有了。这个过程叫封号。在年底，他封了多少个号呢？126万个账号，这个是一个很大的数字。而且这126万个账号里头，超过10万关注的账号有252个，超过1万关注以上的账号有4,941个。

很多人早上起来，一觉醒来发现，哎，号没了。每天在里头也未必能挣着几个钱，但是里边发点笔记，发点各种照片，万一接条广告呢，还也算有个盼想。突然早上起来没了，还有人发现什么呢？哎，说我这个号封了以后，给我的解释是反复的去发这种劣质的同质化内容。他说我发什么了？他说我这号里头每天就是看看别人东西，说哦，想起来了，那天发了一杯奶茶，发完奶茶以后算封号了。

就问说我这不对，我这就发过一次，怎么就一条，就是大批量发送劣质内容了呢？你这批量是按一条算的吗？这个跟大家稍微解释一下。这哥们呢，去参加了一个奶茶店的活动，应该是免费给奶茶，或者说买奶茶有什么优惠。条件呢，是你要把他们家的奶茶店相关的信息转发一下，或者是拍张照片自己发一下。说哎，我这有一个奶茶的优惠，大概要干这样的一个事情。

你确实是发了一条，但是呢，你所转发的那一条呢，是已经被发过很多很多次了。像谁去领着优惠，不都得转发吗？那么就被小红书的这个程序筛选出来了，说哎，这是一条励志内容，然后反复大批量的被转发了，而且都是同质的，给大家发的都同一条吗？那被你封号了，这个事情也在发生。

小红书给出的理由是什么呢？小红书一定要给出一个伪光证的理由出来。他讲的叫灰黑产账号清理，有人在我这玩灰产，我要去把他们处理一下。说这些人呢，很多是前期养号，后续再转卖账号的。

那么，他们养号呢，是批量养的，不是说我一次养一个号，或者说我今天开始像小红书发发这个内容了，两年以后终于把这号养起来了，不是这么干的。现在有很多这种很暴力的起号方式，怎么个暴力起号？它其实很简单。他有一整套的素材，比如说各种的影视剪辑、游戏的一些介绍解说，还有一些算命或者说占卜、MBTI的性格测试，还有很多的这种小游戏，比如说给你俩图，找一下相同不同的地方。他说我现在开始起号了，然后就把这些内容顺序地开始往上发，机器开始往上发。这种内容呢，在小红书里也确实是有人爱看，特别是小红书这样的平台，年轻人也很多，女性用户也很多，放一些占卜、放一些性格测试、智商测试，或者说找相同，确实是容易引起关注。

起完号以后呢，还去写这种特别夸张的文案。有一个名词叫小红书风格文案。大家看我的视频下面有一个简介，简介底下有一段，就是小红书风格文案。当然这不是我写的，这都是ChatPPT写的。我说我这个视频讲完了，你给我写一个小红书风格文案。一上来基本上这个开头都一样，都是啊啊啊，就是“啊”字，然后写个三四个，然后呢在后边用各种夸张的方式去修辞，再加上一大堆的表情符。这就是叫小红书风格文案。同时，这帮人呢，用这样的文案去博眼球，把一些低质的内容发出来，相同的内容反复地去发送养号。养完号以后呢，还进行这种矩阵涨粉。什么叫矩阵涨粉？就是我一次起100个号，然后这100个号相互关注、相互点赞，他们干这样的事情。

那这个有什么好处呢？因为对于小红书的推荐系统或者排序系统来说，他发现你这个号有100个粉丝了，我下次要多给你分配点流量了。哎呀，有这么多赞了，有这么多的评论了，有这么多的转发，有这么多的关注了，还会多给你一些流量。这都是拿机器人去操作他们呢。操作完了以后，这个用户量就上去了，等于薅了小红书的羊毛嘛。当然，在这个过程中，普通的读者也可以看到这些内容，只是他们是作为韭菜。

给你一个特别夸张的标题。给你一些这种强刺激的电影剪辑，上来都是什么欧美大尺度。看完了以后，视频的这个播放量就比较高，用户量就涨上去了。然后他们再把这个账号卖掉，他们主要是卖账号。卖出去以后呢，再把原来的内容都清掉。你说我原来推荐了一堆这个垃圾电影，或者说国外的这种二级片、三级片的，都推荐了。你在后边把它删掉，删完了以后，再拿这个号去卖别的东西去。

这个是小红书这次打击的一个主要范围。然后呢，还要打击什么，就是诱导关注与互动。这个呢，其实很多的平台都在打击这个事，比如说淘宝说你给我一好评，后边那个给你减点钱，这个事都是不允许的。亚马逊是最早开始打这个的，小红书现在也不行了。

上来说互关互粉，你只要敢关注我，我就敢关注你。其实都是机器人账号在干的活，他们四处去关注别人，关注完了以后呢，你再关注回来。我记得原来玩这套东西玩的最好的是在Instagram上，拿机器人开Ins账号，然后四处出去关注。关注完了以后，最高峰大概能有40%的人会回关你。你那账号是空的，啥都没有，人家有东西，你还未必保证大家都喜欢，或者都不喜欢，啥都没有，一空账号，然后出去关注别人，这个现在都不允许。

还有像那个小红书上经常写的，叫双击有惊喜，这个也是不允许的。等于诱导别人去双击嘛，一双击了以后等于打个红心上去。这个事呢，都会去处理。然后小红书还会处理什么呢，就是发布水下广告变现。这个呢，特别有意思。小红书自己原来的广告系统、变现系统呢，其实并没有那么完善，所以很多人呢，会在小红书上去直接找到这些博主，说来我跟你聊两句，发一条广告，我直接给你个人钱就完事了。这个呢，是小红书上原来这些笔记博主最主要的一个挣钱方式。而且很多的商家愿意用这种方式，因为他们觉得呢，看小红书的人还是有点社会追求的人，他们也相对来说比较有消费能力，让这些博主帮我去发一些广告，花的钱也不是很多，效果还行。但是小红书就不乐意了。

你这个水下广告，我没挣着钱。你在我的平台上折腾了半天，最后挣钱的时候没分给我，这事不允许。还有呢，小红书上原来有很多这种开课的。我教大家怎么使用AI，我教大家怎么起小红书号，我教大家怎么去写小说，有好多这种号。他们这些号呢，其实是会教大家大量的去刷小红书笔记。那么这些呢，应该也是属于受打击的范围。

比如说，我给你20篇笔记，你先给我交一笔钱，交个比如说1,000块钱，然后我来告诉你把这20篇笔记每个人怎么自己修改，完了以后怎么发上去，然后呢，完成各种任务。你在团队里，今天这个班50个人，相互点赞去，这个其实就是人肉机器人吧。这种也是需要打击。

还有就是站外导流，这个是小红书很不希望看到的。你在我这聊了半天了，用户也都积攒起来了，说：“哎，你这个商品是在哪呢？”“哎，咱们到淘宝上买去”或者“上抖音上买去”，或者“我带你去这个微信，咱们上微信加一个群，我们到那聊去。”这种都属于在这一次受打击的比较重点的范围。

所以呢，这个所谓的黑产和灰产呢，是针对小红书来说的，不是针对于国家的法律法规来说的。他们主要这次打击的呢，叫薅平台羊毛，损害平台利益的这些账号，这是小红书给出的理由。那么小红书大封号背后的原因是什么呢？

背后的原因第一个，算法太差。小红书的算法要比抖音、要比其他这些大厂，还是差非常非常远的。为什么？其实很简单，你转卖账号，比如说我在这边好不容易把号起来了，起完了以后我把号卖了，卖完了以后你别给他流量不就完了？你一发现他把这个内容清掉了，开始发这些跟原来的内容完全不相关的内容出去了，你就再也不给他流量了，这事不就搞定了吗？再去买卖账号，这件事情就本身就不存在了。

但是呢，他没有这个算法能力，所以呢，小红书买回来的账号还是有用的，因为他的关注用户可以更多的看到他的内容。第二个是什么呢？第二个就是小红书的版权保护意识是等于0的。你像这种起号方式，你在YouTube里是不可能存在的。

你只要是敢发同样的东西上来，哪怕只有第二份上来，马上就告诉你这东西有问题，然后很快就给你把它干掉了。特别是在小红书上很流行的这种游戏介绍视频、影视剪辑视频，这种内容在YouTube里边都是需要非常小心的。你只要是版权稍微越雷池半步，马上就封号。

但是在这一块呢，小红书自己的算法能力也还是差，就是他没有办法快速地去判断这些内容是否相近、是否相同，或者相重的这个重复度到底有多大。这个判断起来要稍微困难一些。另外呢，重复内容他的识别和处理的能力也比较差。

第三个是什么？第三个是他的客服能力差。这跟客服有什么关系呢？对封号不解释，也不接受投诉，也不做任何处理，封了就完了。反正我今儿给你封了，你发了一封信给你，说你这个被封掉了，到此为止，其他的别来找我。这个也是为什么这一次小红书大规模封号会直接冲上热搜，会被大家直接顶起来的一个原因，因为他肯定是有大量误删的。

那也不能说所有被封的号都是该封的吧。像刚才我们说那个出去喝了杯奶茶，然后给人转发了一条，直接给号封了，这个一定是属于误删了。但是你误删了以后，如果后续进行处理的话，他又没有这个处理能力，干脆我就咔嚓一关，封完了以后我就不管你了，这个也是比较差的地方。

然后是小红书封号的一个底层的逻辑是什么？就是他实际上就是要赚钱。我封闭起来赚钱。原来呢，小红书是一个相对比较开放的这个平台，就是你在小红书上可以接各种各样的广告，现在不行了，水下广告通通都给我转到站内来。你必须让站内能够分到这个广告的利润，否则的话我就直接给你把号封了。

第二个，不允许进行站外导流了，必须在站内变现。因为小红书上有很多介绍的笔记、推荐的各种商品，他是没有购买链接的。他自己也不上架这些商品去卖去。你想去买这个商品怎么办呢？你就必须要去跟这个发笔记的人去私信，私信完了以后他再诱导你说：“哎，咱们到微信里去吧，到这个淘宝上去吧，到那儿去卖。”

现在，小红书不允许你通通给我在站内把变现做完。甚至呢，你各种的这种课程，原来大家都是拉到微信群里去做课程。我来教你怎么做小红书变现，我来教你怎么去做这个小红书起号，这都是这种课程。现在，你通通在站内把这事搞定。在站内搞定这件事的时候，他们给你提供的所有站内沟通工具通通收费。这就是小红书现在在干的事情。

归根结底呢，还是平台服务能力太差，缺乏平台内广告分发和履约的能力。像抖音、微信，它们里头实际上是有非常完善的站内广告投放，相互的履约，它们都是有很强的这个能力的。但是小红书没有这个能力，但没有这个能力，这个钱我要挣，所以我就只能大规模封号了。同时也缺乏这个交易撮合的能力。我想去投广告了，我到底找谁去投？我如何找到合适的人去给我投放这个广告？

我们想接广告了，比如说我在小红书写账号，我想接广告了，我找到哪些适合我的广告去接？做完广告以后，怎么找人结账？就是这一部分，他们实际上是没有的。比起抖音，这个差距非常远。而且呢，作为内容兴趣社区，现在小红书是要转型做广告流量平台了。原来大家可以通过这种起号的方式，我发多少篇笔记，然后这个号慢慢就能起来。现在的话，基本上就不太可能了。

因为现在你要再想起号，小红书会说：“来，我这投放点广告吧。”他们也不希望你直接在里边快速起号了。现在我们所看到的126万的大封号，就是小红书在向下一步前进的一个必经之路。现在它有什么呢？3亿月活，小红书的数据还是不错的，销售额也在快速上升。而且呢，开始盈利了，2023年就开始盈利了，赚了5亿美金的净利润，其实还可以。2024年有望达到10亿美金的净利润。

现在，肯定是不希望失去小而美的这种格局，同时还想堵住这些漏洞，把这些跑冒滴漏的水下广告、向站外导流、自己起号、起完号以后卖账号的这些东西通通都给我干掉。你们想起号，上我这来投流、买广告，想去做广告，在站里头接，我要抽成。

想要去站内沟通行程社区。你去买我的付费沟通工具，不允许到外边去说。你要想卖东西，老老实实在站内来卖。这个是现在小红书在干的事情。但是呢，这个也很危险，很矛盾，因为一旦封闭起来的话，原来那个小欧美的格局、格调就不在了。

所以他现在也在很痛苦地折腾。小红书内部也在不断调整，2024年应该是内部人员变动很快。很多原来小红书的员工都流动出来了。流动出来的这些小红书原来的员工，都去哪了呢？因为小红书这块流量，大家还是挺看好的。这种种草流量算是所有流量或者所有话题的一个起始点。现在很多话题都是先从小红书上火起来，然后再像微博、抖音、视频号里边去传播。

所以，各大互联网平台都盯着这块流量。那些大互联网平台说：“哎，被小红书干出来的人，来我这儿，跟我讲一讲里头有什么秘密，然后咱们也做一个产品，把它整一下。”这是现在各大互联网平台干的事情。

所以小红书自己也是有很大的隐忧的。它的隐忧叫“群狼环伺”。比如说，腾讯做了一个叫“小绿书”，这东西是什么呢？就是视频号的图文笔记。你在视频号里，不光可以发视频，还可以发图文笔记，把图文笔记搁在一块，以后不就跟小红书一个看法了吗？

网易呢，做了一个叫“小黄书”，这个产品叫“小蜜蜂”，也是准备走种草笔记这条路。字节呢，一直没有死心要去对标小红书。原来在国内做了一个产品叫“可颂”，就是咱们做的那个牛角面包的名字叫“可颂”。后来那个产品应该是挂掉了，但以字节的调性，就是它挂掉的产品过两天没准就重启，重启完了可能再挂，挂完了再重启。这是他们的一个调性，因为人家有的是流量，剩下也有的是钱。

所以字节也没放过小红书。而且字节现在在海外还有一个叫“柠檬8”的产品，这个产品就完完全全对标小红书，但主要是在海外再发行推广。小红书在群狼环伺的情况下，还惦记干嘛？还要冲击上市。到现在这样的一个时间点，再不上市的话，就真的是养成老姑娘了。

该嫁了，但是他要上市呢，还比较麻烦。像小红书这种平台，你想到美国上市的话很难，因为他有大量的中国用户，中国人写的笔记上去，他比较难以通过中国的互联网数据安全法。这个事是比较难过的。所以呢，他大概率是在香港上市。在大陆A股上市呢也比较难，它VIE架构，你要在大陆上市的话，还需要拆VIE架构拆出来。但好在它现在盈利嘛，所以呢，上市这件事情还是可以有条不紊的慢慢往前推进的。

好，这就是这一次小红书大规模封号的一个事情。咱们总结一下：第一，为了赚钱封号；第二呢，找了冠冕堂皇的这个理由出来，打击灰产和黑产；第三呢，叫宁杀错不放过；最后呢，叫管杀不管卖。我只给你封了，封完了以后来投诉，不要来找我，我告诉你就完事。这就是这一次小红书封号事件。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。