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	<title>电力消耗 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>马斯克重磅发布GROK4：史上最聪明AI大模型横空出世，强化学习碾压GPT-4与Claude，20万张H100显卡大力出奇迹，中美科技差距再度拉大，谁将主导AI未来？</title>
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					<description><![CDATA[付费频道订阅：https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join

啊啊啊啊啊啊啊！！！家人们，你们知道吗？以前的AI模型像小学生刷题，GROK3还勉强及格，现在GROK4直接博士级碾压一切！！！马斯克发布会晚点又怎样？它一出场就炸了！！！人类终极测试，别人21%，它58.3%正确率！！！这不是AI，这是别人家的孩子啊！！！不允许有人不知道这个超级炸弹！！！

先说说它的逆天之处吧！！！第一，强化学习史无前例！！！预训练和强化1:1算力，20万张H100卡烧了7周电，相当于一座城市！！！结果？数学、推理断层领先GPT、Claude！！！家人们，理工男本色，刷题遥遥领先！！！

第二，多模态工具原生支持！！！图片、视频、API随意调！！！不像别人临时抱佛脚，GROK4天生会玩！！！企业私有部署，合规包一应俱全！！！搞钱机会来了，普通打工人也能用它优化决策！！！

第三，黑幽默百无禁忌！！！日本烟花事件怼翻网友，南京大屠杀历史事实直球输出！！！哈哈哈，虽然争议大，但这不就是马斯克的风格吗？！不像Gemini那么一板一眼，GROK4敢说敢怼，写小说、趋势分析超顺手！！！但别担心，它也犯低级错，比如HTML标记混进去，哈哈哈，博士也有笨时候！！！

当然，日常用它处理工作，还没到完美，但科研提速绝对开挂！！！中美差距拉开，中国追赶得卷起来啊！！！家人们，升级Super Grok账号试试吧！！！30刀一个月，值！！！啊啊啊啊！！！GROK4不只是模型，是AI革命的冲锋号！！！快冲啊，别后悔！！！建议收藏，永远相信马斯克！！！🚀💥


马斯克重磅发布GROK4：史上最聪明AI大模型横空出世，强化学习碾压GPT-4与Claude，20万张H100显卡大力出奇迹，中美科技差距再度拉大，谁将主导AI未来？

马斯克亲自发布GROK4，史上最聪明AI大模型震撼登场！凭借20万张H100显卡的空前强化学习和原生工具支持，GROK4在人类终极测试中断层碾压GPT-4、Gemini 2.5和Claude 3.5，实现闭卷26.9%、工具41.0%、Grok Heavy 58.3%的惊人正确率；多模态融合、动态任务池与多智能体合作创新，让它成为理工男典范，但发布会仓促、马斯克直播迟到、开源承诺成谜，以及黑色幽默事件如日本烟花原子弹争议引发意识形态风波，使用感受像笨拙博士，日常工作指令依存度一般；XAI市值第二、市场占有率低迷，却在科研工程领域遥遥领先，拉大中美AI差距，国内大模型需破算力瓶颈追赶，未来企业私有化部署和每月新工具发布值得期待，AI电力竞争与技术爆炸或重塑全球格局！
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<p>史上最聪明的AI大模型GROK4诞生了。马斯克亲自坐镇开发布会。视频发布会呢，并不是特别的顺畅。第一个呢，是他晚了一个小时，也没说为什么。反正马斯克的直播经常会晚。然后呢，太多的东西需要集中发布，上下衔接的呢比较仓促一点。</p>



<p>最早期很多的互联网公司开发布会也是这样的，两三个小时七差咔嚓发一大堆东西。后来OpenAI这些公司习惯了在网上开直播以后呢，就慢慢把这风格改了。改成什么呢？就是每次发一个功能，发个十分钟二十分钟就完事了。然后呢，不停的发，每个月发每个月发。Xai呢，现在还没有彻底学会这件事情，还是一股脑给大家扔了一大堆东西出来。</p>



<p>我们以前在面对创业者的时候，每次都会苦口婆心的去做一种劝告。大家可能不知道会劝什么。作为投资人来说，我们每次看到任何一个创业者，都会上去劝一件事，叫不要憋大招。你一次要惦记着做一个大的东西，就很容易失败。你应该是做一些小的东西，一点一点放出来。OXAI现在还是憋了一个大招。当然了，XAI后面呢，也会每个月发布一个新的工具出来，它也慢慢的向这样的一个方向去前进。</p>



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<p>8月份呢会发编程，9月份呢会发多模态。虽然现在的GROK4呢，也号称是可以出图吧，但我不确定他是可以做图片理解的，做视频理解。但是呢，他这一块应该还不是很满意，9月份应该再会去做发布。10月份呢会发视频。GROK4的模型要直接做视频生成。一个百无禁忌的模型，能够做视频生成，还是挺值得期待的一个事情。</p>



<p>到年底呢，准备发企业功能包。这是个什么东西？GROK4是允许私有化部署的。你可以向他申请说，我家里有这个云，我们企业要用这个东西，给我部署到这边来。GROK4还会有合规工具包，企业级的技术支持。美国区的Oracle云账号，现在已经可以使用Grok 3了。Grok 4还需要等。Oracle云并不是XAI自己家的云，你可以在上面使用Grok 3。</p>



<p>一些测试呢，其实也并不是特别成功。比如说命令它唱歌，结果呢，这个东西没有唱歌，他做了一个诗朗诵。当然了，不论是唱歌还是诗朗诵，对于一个机器发声TTS的一个功能来说，已经是很强大了。既然敢在上面当着马斯克的面要求他唱歌的话，那说明这个东西是会唱歌的，只是当场没唱出来而已。</p>



<p>那么GROK4到底是一个什么样的模型呢？妥妥的叫别人家的孩子。什么叫别人家的孩子？就是你看邻居家的小明，怎么考的这么好，每天上课都多么专心，经常被老师夸奖。</p>



<p>GROK4呢，属于典型的理工男模型。GROK从三开始，一直是有一个很双面性的东西：一方面是理工男，另外一方面呢，比较百无禁忌。GROK3有一些比较奇葩的用法，待会咱们再去讲。GROK4我估计会继承这些使用方法，而且会变得更加厉害一些。</p>



<p>但是，马斯克作为一个理工直男，跟一帮工程师坐在那发布GROK4，肯定是奔着理工男的这个方式去发布的。所以，其他那个用法他就没怎么讲。所有跟做题相关的数据都被刷了。而且，这一次是遥遥领先。前面呢，Gemini 2.5、GPT O3 O4、Claude 4这些呢，他们在刷这些题、刷这些排行榜的时候也会有提升，但是提升的不会那么高，经常是这个我高一点，那个你低一点。</p>



<p>但这一次的话，GROK4完全属于是断层式的碾压，一下比别人高了非常一大块。特别是大家提到的，有一个叫“人类终极测试”的竞赛。上一个冠军呢是Gemini 2.5，正确率呢是21%。GROK4，不使用任何工具，就闭卷考试26.9%的正确率；使用工具就是41.0%的正确率。如果使用叫Grok Heavy，一个超重的模型，它是一堆的GROK一起来干活，干完了以后自己相互吵架，吵出一个结果来，它可以达到58.3%的正确率。</p>



<p>所有人都在讲说“人类终极测试”，什么是“人类终极测试”？它呢是一套测试题库，2,500道题。发起人是谁呢？有一个叫Center of AI Safety（CAIS，AI安全中心）这样的一个机构为主导构思与学术把关的。那么，谁出钱呢？谁做工程技术实施的呢？叫Scale AI，就是刚被美塔投了一大笔钱进去的，那个华人小伙子创业那项目，140多亿美金刚投完资的那个项目。他来去提供的数据工程和资金支持。</p>



<p>做这种题库并不是那么贵，花不了太多钱。启动呢，是2024年9月16号，公开全球征题，标榜找出AI也答不出来的难题。花了多少钱呢？给了50万美金的奖金池。Scale AI给的钱，最高呢5,000美金一个题，奖励前50名作者——就是你出的题特别好，5,000美金一个题。第二梯队呢是500美金一个题。后边呢就是100美金每个错误——我把题上来了，大家来找错误。</p>



<p>现在这个题库呢是在GitHub上，在Hugging Face上都有，大家可以上去找错误。找到了错误，给它修正了，可以得到100美金。所以呢，它整个的运作方式就是50万美金一个奖金池，咱不停的发。到现在为止呢，依然在不断的更新这些题库。</p>



<p>这个题库呢是公开征集的2,500道题，41%的数学题，14%的多模态的题。另外呢，还保留了私有隐藏集防止过拟合。过拟合什么意思？就是说我刷题呗，除了这个题之外的东西都不会吗？前面这个Llama4就是死在这个过拟合上了，题刷的特别好，结果发现不是这个题库的题不会做了。</p>



<p>他怎么来预防这个过拟合呢？就是有300道题是隐藏的，任何人去刷这个题库，你看不到这300道题。用AI大模型去做这个题的时候呢，它就会把这300道题拿出来，这个模型就始终会遇到新题，遇到没有做过的题。</p>



<p>整个的这个运作方式呢，第一个是叫众包的征题，大家都来出题。第二个呢是做前沿模型的筛选，就是用当下最强的大模型（GPT4O，Gemini2.5，Claude 3.5）这些题呢进行模拟考试。当这些模型的得分不比随机猜好的时候，这个题目才会被保留下来，进入人类最初考题的这个题库。比如说咱们原来都讲a b c d考试嘛，咱们全填a得25分，如果这个这些大模型做的分没有超过25分，我们就把这题留下来，超过了我们就这题不要了。它是这样来出这个题的。</p>



<p>出完这些题之后呢，再进行两轮的人类专家复核，在Git Hub和Hagging face上面去公布，让大家去找错误版本。定版以后保留私有级并记录版本哈希，他是这样来工作的。</p>



<p>你说人到底能做成什么样人类最终考题？人呢目前为止，没有一个公开可验证的成绩。有人试过，据说是需要耗费极长的时间去做，但是也没有人呢去真正公开说我到底得了多少分。所以马斯克这次说，他的大模型可以做到50多分了，说应该已经超过了绝大部分的人类，我觉得这个事情是可以这么认为的。</p>



<p>马斯克认为呢这一次他发的GROK4就是有史以来最聪明的大模型了。当然了，马斯克这个嘴呢，大家就听就好了，因为GROK3发布的时候他也这么说的。而且马斯克讲了说他的GROK4已经达到了全科目博士水平了。</p>



<p>那么GROK4到底有什么不一样的地方呢？它是第一款预训练和强化学习相对比较平衡的大模型。什么意思呢？正常我们去做一个大模型是做预训练嘛，做一个模型出来。做完这个以后呢会去做强化学习。所谓强化学习呢，就是状态动作和奖励，在某一个状态下，我要求你去做一个什么动作，如果做对了我给你奖励，做错了就没有奖励。这个大模型自己按照积累更多奖励的方式进行训练。像我们比较熟悉的比如Deepseek R1推理模型也是如此。</p>



<p>就是他先去做一个基准模型，叫Deepseek R1 Zero。然后呢，在这个模型的基础上去做推理的强化训练，得到了Deepseek R1。</p>



<p>但是，以前传统的模型是怎么做呢？就是先消耗巨大量的算力和数据进行预训练，把这个Zero（0）模型做出来。然后呢，再用远小于预训练成本的算力去进行强化学习。一般呢，它的强化学习的成本大概也就是预训练的10%到20%左右。</p>



<p>然而，GROK4呢，它是预训练跟强化学习所耗费的成本与算力基本相等，两边一样多。所以它是有史以来第一次用这么多算力去做强化学习的模型。当然，你像Deepseek，它想干它也干不了，20万块显卡它没有。</p>



<p>GROK4呢，首先是使用GROK3的一部分权重，就是有些层次的权重它就直接用了。然后补充数据之后进行预训练，得到了一个叫GROK4 base的基础模型。接着，投入空前的算力进行强化学习，投入了20万张算力卡直接进行强化训练，按照奖励最大化、长程回报的方式。</p>



<p>什么叫长程回报呢？就是你要做很长的推理，要积累正确的奖励，让这样的一个算法去进行训练。而且呢，是动态的任务池，包括数学推导、代码单元测试、商业模式和人类最终题库，这些高级的环境都要进去进行强化训练。</p>



<p>XAI呢，直播的时候讲到说，模型越聪明，强化训练的任务呢就越少，需要自己动态地去做题，否则你就没有那么多题可做了嘛。智能体在模拟环境下或者是真实的API工具中试错、自我对弈。因为有一个叫做Grok heavy的模型，就是一堆的Grok的模型自己跟自己之间吵来吵去的，最后看看怎么能够提高训练效果。</p>



<p>在训练期，让代理互相评论；推理时，并行生成交叉式复审核成答案，再去进行这样的学习。所以它的这个算力是非常浪费，但是效果很好。而且呢，它会监控成功率，当大于80%的时候，会自动生成更难的对手、更长的推理链，解决奖励稀疏的问题。</p>



<p>就跟原来说小学生：“哎呀，我今天考了95。”一回到家里以后，父母肯定说：“你为啥不考100呢？前面还有人没有？”都是这样来训练出来的，就不断地PUA，这个产品就出来了。</p>



<p>它的强化训练计算量达到了同类产品的10倍以上。GROK4的强化训练连续跑了7周，每天消耗的电力相当于一座中等城市。所以说，AI的竞争最后是电力竞争。结束了以后，他再把多代理策略的这些东西进行蒸馏，形成一个单代理的版本。</p>



<p>所以呢，我们平时去使用的公开的API调用的Grok，不是heavy的那个。</p>



<p>就是蒸馏后的这个单代理模式。而且除了强化学习之外，还有一个很重要的东西是什么呢？就是原生的工具支持，这个也是非常厉害的。因为现在的大模型都是可以调用工具的，调用方法也很简单，就是你在给它提示词的时候，把工具的描述描述进去。说我这有一个扳子，那有一个锤子，这里还有一个电焊，有一大堆这样的工具。你先把这些东西都介绍给这个大模型，然后呢，大模型再根据说你的提示词进行推理，在推理的过程中来决定调哪个工具。这个东西其实是需要训练的，有些工具你会使，有些工具不会使，或者有些工具你根据这些描述应该如何去使用，它是需要训练的。所以Grok专门在这块进行了训练，它的这个原生工具的知识要比其他的模型要好。所以呢，它叫高度动态的工具知识。</p>



<p>GROK4的工具体系不仅仅局限于文本生成，它能够根据任务需求动态调用外部的API、计算工具、模拟器等等，使得它能够处理更复杂的任务，例如实时推理和决策优化。而且呢，它是多智能体合作，因为这个东西一开始它就是相互之间吵架吵出来的嘛。不同于大多数模型，GROK4的原生支持多智能体的这种合作方面的创新。以前都是以智能体为核心，我们再去调别的工具就完了，但是GROK4支持智能体之间调用的，就可以使得模型能够在推理过程中模拟复杂的多角色互动场景。这在处理开放式任务、模拟环境和长期计划时非常重要，这个是它的一个创新。</p>



<p>然后呢，多模态的知识。Grok对于图片、音频等非文本数据是内建支持的，使得它在处理涉及视觉、声音以及其他感知数据的复杂任务的时候，能够更加高效的融合多种信息源，优化推理能力。通过强化学习和专家模式的结合，GROK4能够在大规模任务中实现更高效的推理，尤其是在与外部工具和数据库交互过程中，提升了准确性和可扩展性。这个就是GROK4真正强的地方。第一个是用了空前的算力去做强化学习训练，另外一个跟大家强调的就是对于工具的这种原生支持。</p>



<p>讲的这么热闹，这个使用起来到底怎么样呢？第一个，我自己的账号是8美元的x账号，这个不让用，只能用GROK3。<a rel="noreferrer noopener" href="https://grok.com/" target="_blank">GROK.com</a>上也只能用GROK3，不让我用GROK4，必须要升级30美金一个月的super Grok账号才可以去用GROK4。你要想去用那个Grok heavy，就是那个特别重的那种相互吵架的这个大模型，一个月300美金，稍微有一点点小贵。那你说我讲了半天我用没用过？用过了，通过API调用。</p>



<p>现在呢，我们可以通过x.AI的网站去调用GROK4的这个API。它上头有一个模型叫GROK4-0709，就是7月9号这一天发布的这个版本。当然，比较遗憾的是什么呢？现在GROK的这个API调用所有的优惠都停止了，只能老老实实地烧TOKEN。也不是很贵吧，去年呢，是每个月送25美金，基本上是够使了。今年是5月份之前呢，同意共享数据充值5美金送150美金，这个也是一个比较不错的优惠吧。但是5月份以后这个优惠就停止了，所以现在就老老实实烧就行了。它呢，是3美金100万TOKEN的输入，15美金100万TOKEN的输出，所以它的整个价格不贵。上下文呢是256k，支持推理，支持多模态输入。</p>



<p>现在呢，它有一个调用限制，每分钟可以调用60次，超过了以后呢它就会卡住你，这个是有问题的。所以，我确实去用去了。使用的感受怎么样呢？这个就当我们跟博士在一起工作的时候，会自惭形秽吗？我相信可能在我听我节目的人里头，有一些人是博士。你跟博士一块去聊天，一块去干活的时候，真的觉得他们特别伟大光荣正确吗？其实也没有。博士有时候未必懂得人情世故，未必好打交道。我个人的感受呢也是如此，并没有感觉比ChatGPT或者Claude好更多。有时候呢也犯一些比较低级的错误，质量，指令的依存度并不是很好。</p>



<p>我做了几个测试吧，比如说我要求的他先去做搜索，根据搜索一些信息去给我做总结。出来的结果呢，会混杂html的标记在里头。因为你搜索的结果是带html标记，语言那些标记的嘛，出来了以后就会带这个。我在提示词里写着说不要带html标记，把相关的标记转成Markdown，发现依然是带着这些标记就出来了。所以呢至少到目前这个版本吧，效果还没有那么好。但是他们应该内部还在迭代吧，可能很快就会改过来吧。</p>



<p>在处理日常工作这方面呢，他的能力与科研能力之间其实并没有直接的联系。就是大部分人其实都可以处理日常工作，但是很少有些人可以去做这个科研。而GROK4主要提升的是科研能力，所以前面我们讲所有跟数学相关的，跟这个推理相关的遥遥领先。但是处理日常工作这块呢，基本上也就这样了。一个理工直男博士，往往是笨嘴拙舌，缺乏生活常识，以及指令依存性不是很高的一个人，符合我们对博士的这种刻板印象吧，或者也属于在情理之中的一个事情。</p>



<p>所以现在日常工作处理方面呢，到底考核什么？第一个是工具能力，第二个是指令依存度。</p>



<p>第三个是一些对齐的能力。这块其实现在GPT、Gemini、Claude、Grok、Deepseek基本上都能使用，没有特别大的差异。</p>



<p>输出质量呢，在不同的领域各有差异。GPT相对来说是比较均衡的；Gemini呢，有点像理工男；Claude的输出让人觉得比较舒服，但要稍微油滑一点；Grok呢，有的时候给你黑色幽默一下；Deepseek喜欢瞎编。</p>



<p>稍微勉强达标的是谁？就是千问跟豆包，叫勉强达标，稍微要比上面那个梯队差那么一点点。我呢，还没想到具体要用Grok4做点什么高大上的事情，因为对于普通人来说，你也想不出什么高大上的事情让他干去，所以这个先使得吧，价格也不是很贵。</p>



<p>再往后一个问题是什么呢？说好的开源哪去了？马斯克原来讲的Grok是要开源的呀。Grok1现在其实已经开源了，在Grok2发布的时候就开源了。但是呢，也仅仅是开源了而已。正常你开源一个项目，你是要文档、要社区、要维护的。但Grok1开源了以后呢，是一种非常不友好的开源。它那个模型很大，一般人你也部署不了，所以它也没有跟别人去做各种兼容性的适配。有些人去提问题、提意见，他也不理人家，就往这一放就完了。这种开源代码，属于是比较低质量的开源项目吧。</p>



<p>马斯克呢，曾经承诺过，新的模型出来，就一定会把上一个版本开源出去。Grok3发布的时候呢，大家就在等Grok2的开源，当时也承诺了，等Grok3稳定下来，就把Grok2开源掉。现在Grok4都出来了，Grok2跟Grok3就都没有开源的动静了。整个的发布会上，也没有再提开源的事了。对于马斯克来说，贵人多忘事，直接忘掉了吧。</p>



<p>Grok以后会提供企业私有部署的服务，这个呢，其他三家还是不一样的。像Gemini、GPT、Anthropic，他们应该都不会去提供这种企业部署的。以后未来是否会开源呢，还要看未来的策略。其实开源对于他们以后去争取企业私有部署的订单是有好处的。实际上他所谓的开源，也叫开放权重，并不是开放源代码。开源是一个很消耗人力的松耦合和协作方式，马斯克他们XAI现在人也不是很多嘛，所以现在一时半会顾不上。</p>



<p>也没准到年底的时候又想起来说，我们再开个源啥的，大家可以再继续等待一下。马斯克现在呢，应该也没太考虑到XAI到底能不能挣到钱的问题，反正他现在不停地往里募资，不停地融资，融的钱也够他花的，因为他人不多嘛。</p>



<p>也不需要跟别人去抢人，主要花的钱都是烧算力去了。买显卡、烧电费，就干这玩意去了。</p>



<p>再往后呢，咱们看一下大模型的意识形态问题。因为Grok呢，是一个比较奇怪的大模型。咱们要知道，最一板一眼的大模型，或者说道德感最高的大模型是Gemini。GPT呢，原来道德感也很高。最近的一段时间，特别是Deepseek R1出来以后，这段时间呢，GPT实际上是把道德感降低了一些。最没有道德感的实际上就是Grok。</p>



<p>Grok呢，最近还出了一个特别神奇的事情，叫做“日本烟花事件”。怎么出的事呢？就是做了一次黑色幽默。应该在7月5日，有人放了一个特别漂亮、特别大的一个烟花的照片，就在那说：“这是日本最大的烟花了。”另外一个人呢，回复说：“应该还有更大的吧？”这个时候呢，就有人去问Grok了，就@Grok在Twitter里头，在X里边问他：“什么时候日本有过更大的烟花？”</p>



<p>Grok就回答了：“日本广岛跟长崎被丢原子弹那两次，是更大的烟花。”日本人肯定不乐意了嘛，说Grok太不照顾我们的民族感情了。Grok呢，还在那嘴硬说：“这是一个黑色幽默。如果你感觉不舒服的话，我道歉一下。但呢，这就是一个历史事实，我也没有编什么。”</p>



<p>日本网友就说了：“说两颗原子弹呢，杀死了很多的无辜民众，这个才是事实。”Grok的回复特别逗，他说：“南京大屠杀这个才是历史事实，有很多的无辜民众被杀了。”然后日本网友说：“南京大屠杀这事是个谣传，没有南京大屠杀，凭什么说这是历史事实呢？”Grok又去回去了：“有各种笔记、照片，还有审判的一些记录，都已经证明了。虽然死亡人数上有争议，但是南京大屠杀是被普遍认可的历史事实。”</p>



<p>就是这样的一个故事，让日本网友稍微有点小破防。日本人现在正在想说：“我们是不是要去抵制一下特斯拉呢？”这事是7月5号发生的。7月10号早晨，XAI把Grok相关的评论都删了，准备开发布会了。发布会之前，不能有这种不和谐的声音在这里。</p>



<p>Grok干类似这种有争议的事情，其实也不是一回两回了。他经常做这种黑色幽默，得罪一些人。但很正常吧，黑色幽默通常是有一些冒犯的，不能保证所有人看着都很开心。你要如果所有人看着都很开心，那就不叫黑色幽默了，那玩意叫“伟大光荣正确”的。</p>



<p>Grok呢，曾经出现过意识形态投毒的事件。2025年5月14号，Grok对于用户无关提问，比如棒球、HBO更名等等这些事情进行回复的时候呢，反复提及南非白人种族屠杀和“kill the boy”，应该是BORER吧。</p>



<p>这样的一个歌反复在提这个。这一行为呢，引发了广泛的关注。因为白人种族屠杀是一种极具争议的极右翼阴谋论，已被南非法院和多个权威机构驳斥为缺乏证据了。</p>



<p>Grok甚至在某些回复中称，这是被Xai的创造者所指示的，将这一个问题视为事实、种族动机驱动的一个事件。这是Grok承认的事情，因为马斯克自己始终坚信南非是存在针对白人的种族屠杀的。因为他是老板嘛，所以就有人把这个东西直接写在系统提示词里头，直接投毒投到x上去了。大家在x上发帖的时候，如果你@grok，他有时候会回来回帖的。</p>



<p>这一次日本的烟花的事件呢，也有人指出了为什么他就这么去怼日本人，而且会去提到南京大屠杀呢？有人说XAI团队里的中国人占比太高了，特别是在中国大陆出生、接受基础教育的人，占比是最高的，基本上大概占一小半。到目前为止没有一个明确的确认说有谁日本人在里头。在这里头大概就是中国人、俄罗斯人加上一些东欧的人，是这样的一个团队组成的XAI。</p>



<p>甚至现在有人认为呢，XAI是一个被中国有意识制造的特洛伊木马，派了大量的研究者进去。其实这个事儿不光是XAI，美国所有AI公司里头大概都有一半，没准还有一多半是中国人。而且这些人是在国内接受过初等教育的一些人，占比是非常非常高的。</p>



<p>那么新的态势是什么样的呢？现在Grok的市场地位呢，首先它的市值是第二。最高的呢是OpenAI，3,000多亿美金；1,000多亿美金的Grok是第二。所以它的市值要比Anthropic高很多。其他的大厂，谷歌你没法跟它比，那玩意是上万亿美金的公司。所有的AI的这种新公司里它的市值第二，但是市场占有率呢并不大。</p>



<p>市场占有率最高的肯定是OpenAI，大概占百分之三四十的份额；Gemini是第二，应该有个20%多；Anthropic的Claude有十几；剩下的大概还有30%左右呢，包括Grok，包括LLAMA、千问、Deepseek，都在这个其他里头。</p>



<p>Grok的APP不算x那部分，就是APP自己的日活应该也是有个几百万吧，月活可能几千万的一个样子，就是数量还可以。在一些特定的领域里头呢，被应用的很好。Grok你是可以通过API直接调用x数据的，不是具体说我要看张三的哪一条或者李四的哪一条，不是这样的。而是什么呢？你可以看趋势数据，说最近x上有什么新趋势，你可以直接通过API直接调用它，这个还是很方便的。另外呢，顾忌比较少嘛。</p>



<p>所以，很多人在用Grok写小说。还有呢，因为Grok的顾忌相对来说比较少，所以它有一个比较特殊的用途。刚才咱没讲，就是有一堆人在去研究越狱提示词，让Grok去写黄色小说。大部分的色情小说，其实是Grok写出来的。</p>



<p>按道理来讲呢，应该有人用Grok做工程、技术方面的工作。但是这个可能离我的生活稍微有一点点距离，所以我并不是特别了解。这个应该也是马斯克他们去训练Grok最主要的一个用途。他们不可能说我训练了一个东西出来，可以怼人、可以讲黑色笑话，还可以写黄色小说。马斯克应该也没那么闲吧，人家还惦记去火星呢。</p>



<p>另外一个我们要发现的势头变化是什么呢？就是通过GROK4的发布，美国再次拉开了跟中国之间的差距。把GROK4发布了以后，中美之间的大模型差距就重新拉开了。在科研、工程技术领域，绝对的遥遥领先了。我呢，没有验证过，希望后边不要翻车。因为有些东西我们这讲的很热闹，没准过两天翻车，这个可能性我们不希望看到。</p>



<p>而且这种大力出奇迹的领先，中国因为缺少算力卡，追赶起来是比较费劲的。它是20万块英伟达H100去做的强化学习，中国你凑不出20万块H100了。你要想拿其他的卡去做这件事情的话，你需要比如说200万块，或者更多的一个卡池，才有可能能够达到同样的效果。你要耗可能比马斯克多10倍的电，才有可能达到这样的效果。这个的话还是要看大家是不是有决心了。国内这些大模型公司一般烧不起这个。</p>



<p>如果说咱们想追上这一个事的话，估计要等10月份，川建国同志带着黄仁勋访华了。如果10月份它成行，带着黄仁勋来了，那没准咱还是可以追赶的。否则的话这事费劲。而且这种领先是全方位的领先，因为这是科研速度的全方位的领先。在各个方面的科学研究，Grok都有极大的提速。可能对于中美科技之间，会有一些新的改变吧。</p>



<p>新的方向已经指明了，有卡的公司们那就准备冲了。因为他这件事呢，说的并没有那么复杂。原来大家都是说我们做完预训练，做完这种Zero模型或者base模型，稍微的做一些强化学习就完事了。现在说，我们把这强化学习一直做下去，就可以有非常非常好的效果。那大家干呗。</p>



<p>OpenAI、谷歌、梅塔，这都是手里有卡的人。而且现在梅塔在挖OpenAI的人，前面掉队了。我们有卡，我们要把它干起来。OpenAI现在也在挖人，OpenAI在挖XAI的人，就是在挖Grok的人。因为你把20万块卡堆在一块去干活，让他们之间能够很好的调度。</p>



<p>这个事它也是个学问。既然Xai你已经把事搞明白了，那Openai说来，我花钱挖你的人就完事了。既然GROK4可以靠20万块算力卡做强化学习，直接把成绩拉上去，其他公司肯定是不甘落后的。这个是中国相对来说比较难追赶的一个事情吧。</p>



<p>华为呢，应该学英伟达，自己就别训练自己的模型了，好好搞你的升腾芯片拉倒了。搞了半天的这个盘古大模型，还不够丢人现眼的。</p>



<p>最后呢，总结一下GROK4的发布呢，其实让我想起了一个东西，就是《三体》这个小说里边讲的黑暗森林法则。为什么想起这个呢？黑暗森林里头其实它是四个法则：</p>



<p>第一个是宇宙资源有限，文明生存优先。</p>



<p>第二个叫猜疑链，就是：我怎么向你证明我是好人？我怎么知道你是好人？我怎么相信说你知道我是好人以后会很好的对待我？猜疑链不断延长呢，就容易去打起来。</p>



<p>第三个是什么？就是技术隐藏与技术爆炸。《三体》里讲黑暗森林法则的时候，看到任何人，哪怕他的技术比你差很远，都要一枪打过去，然后把他干掉。因为呢，距离很远，你不知道什么时候能到那，没准你到那的时候，人家技术大爆炸，一下就比你先进了，可能是反过头来就把你干掉了。这是这个黑暗森林法则的前三个要素。</p>



<p>第四个要素就是沉默是生存的策略，就是大家谁也别吱声，在里头藏好。</p>



<p>那GROK4呢，就是一个技术爆炸的冲锋号。因为他一旦上来以后，所有的理工科或者是工程技术方面的科技方面的，就可以大爆发了。美国这些油卡的公司会继续加大算力做强化学习，会快速赶上。中国，追赶也是必须的，我们再难还是得赶。毕竟美国公司里边还有这么多的中国人，比这个任何族裔的人的比例都高。</p>



<p>卡呢，咱们确认肯定不多了，那看怎么去新加坡，怎么去中东土豪那边去，把这些卡再重新聚集起来。或者说咱们把这个升腾的卡看看，拼吧拼吧能不能干点什么事出来。</p>



<p>GROK4应该是会对整个的AI制程行业带来改变的一个大模型，就像咱们年初的Deepseek R1一样。Deepseek R1出来之前，整个大模型圈子里头都是岁月静好了，OpenAI都开始挤牙膏了。Deepseek一出来以后，中国人来了赶快卷呐，甚至有一段时间他们都觉得哎呀，中国已经追上来了。但是到GROK4开始发现，哎，这个距离又拉开了。而且真的是有一样他们可以卡脖子的东西，咱们没有。他有他的训练，完完全全就是靠这20万块卡，咱们搞不定这个事情。他有，直接搞定了。而且这个东西不仅仅是Grok的领先，而是全方位的。</p>



<p>科技与科研的这种领先，所以这一块的话，可能世界格局都会带来一些小小的变化吧。后边我们还有很多的故事可以去讲吧。好，这就是我们今天要讲的GROK4发布的故事。</p>
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		<title>中国如何应对美国芯片制裁：行业协会反击与电力经济在国际间的潜在影响</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/12/09/%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e5%a6%82%e4%bd%95%e5%ba%94%e5%af%b9%e7%be%8e%e5%9b%bd%e8%8a%af%e7%89%87%e5%88%b6%e8%a3%81%ef%bc%9a%e8%a1%8c%e4%b8%9a%e5%8d%8f%e4%bc%9a%e5%8f%8d%e5%87%bb%e4%b8%8e%e7%94%b5%e5%8a%9b/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Dec 2024 11:05:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[啊啊啊啊啊！今天我们要聊的就是这个备受瞩目的芯片制裁争端！大家快来围观！🤯

最近美国突然宣布了半导体出口管制，真的是个让人惊掉下巴的事情！这一下子，不少公司都被拉入了“实体名单”，简直就是一场“芯片风暴”啊！可有些人对此可能不以为然，觉得这根本不算事？

但是，想想看，背后可有“怂”的美国政府在撑腰！他们费尽周折，拖拖拉拉地决定了制裁，却发现中国的反应一点也不简单！先是协会发声，民间“白手套”们率先喊话，说要小心清理采购美国芯片！这意味着什么？意味着中国的市场已经不再对美国的芯片“言听计从”了！！！！🔥

有趣的是，国内的手机制造商跟汽车制造商们，也开始了激烈的“内斗”。小米、OPPO、荣耀们是不是该考虑换国产芯片了？高通的日子可不好过了～～可问题是，大家真的能找到等量的国产替代芯片吗？？这不禁让人捏了一把汗啊！

再说到美国的制裁措施，简直就是一锅粥！你说禁运24种芯片制造设备，禁用3种软件，就能堵住中国的技术创新之路？真是大言不惭！😅中国拥有的电力和稀有金属储备，可是全球第一的，这不是“怂”是什么？🐉

当然，我们也不得不佩服，中国在应对这一切时的反应！既理智又柔和，不是立即反击，而是通过协会的方式渐渐发声！这种应对方式，既表现出中国在高科技领域的韧劲，又透出了策略的聪慧，谁还敢说中国不行！

我敢打赌，美国这次可真是给自己的下一届政府挖了个大坑！他们的限制措施，未必能阻止中国的技术发展！相反，这种制裁反而让中国加速了自我发展的步伐，未来的技术大战，恐怕会更为激烈啊！✨

所以，大家对这场争霸赛怎么看？是“怂”还是“强”？快来评论区一起交流吧！总之，芯片之战才刚刚开始，未来的旅程注定精彩纷呈，不容错过！！！！！💪💪💪

中国如何应对美国芯片制裁：行业协会反击与电力经济在国际间的潜在影响

在中美最新的芯片制裁纷争中，美国拜登政府在即将下台前夕宣布新的半导体出口限制，引发市场关注。中国则以其强大的电力生产能力为后盾，通过限制出口高耗能材料如锗、锑、镓和石墨来反击。中国行业协会率先发声，而中国政府保持理性的应对策略，选择不增加美国商品关税。电力经济在此过程中成为中国的战略优势，每年生产的9.4万亿千瓦时电量，使中国在铝、钢等高耗能产业上占据主导地位。此外，中国的稀土加工也受益于此。虽然美国的限制措施或在未来加剧，但被视作挖坑策略。此外，不断成长的华人科技人才优势，以及中国对全球供应链重构的策略调整，显示出中国在高科技领域的顽强适应能力。尽管如此，中美之间错综复杂的经济纠葛仍需要时间和智慧来理顺。未来，全球市场能否确保需求不受影响，是供应链再平衡的关键。]]></description>
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<p>大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天讲一讲，最新的芯片制裁争端中谁怂了。</p>



<p>首先，美国的封锁措施在2024年12月2日突然宣布半导体出口管制。其实，这也是等了好久了。大家一直知道这个管制会下来，但是具体以什么样的方式下来，具体哪一天下来，其实并没有那么明确。小作文呢，满天飞了好久好久了。彭博社上一周还在发小作文，说200多家公司会被进入实体名单。然而，美国政府的效率呢，也确实不太高啊。他需要跟很多盟友，包括芯片相关的公司去讨论了以后，才可以制定出相关的政策来，因为他玩不好会被起诉的。他不像中国政府似的，一拍脑袋就这么干了。所以，中国的这种应对通常是比较快的，而美国需要各种的利益平衡，各种的去沟通。</p>



<p>现在，靴子算是终于落地了。第一个是24种芯片制造相关的设备被禁运了；第二个是3种ETA软件禁止使用；第三个是HBM的这种存储芯片，特别是比较高端的HBM存储芯片，禁止去销售。而如果销售的话，需要去专门申请许可证。而现在，普遍认为这种申请呢，很难通过。现在，有136家企业这一次进入了这个实体名单，这也就是这一次制裁的一个具体信息。</p>



<p>那么，中方的回应呢，这次很怪啊。第一个，上来不是说外交部发言、商务部发言，而是先是一堆协会，互联网协会、汽车工业协会、半导体行业协会、通信企业协会，先出来说了一下。第一，呼吁谨慎采购美国芯片；然后呢，也强调了美国的管制措施损害了产业的发展。所以这一次是民间先发声的。中国的这种协会呢，一般属于叫白手套，就是它上面是政府机构，政府机构不会直接下命令的，很多事情呢，就会让这些协会去做。这些协会里面的人呢，一般是叫事业编，他们不是公务员，也不是正经的官员，但确确实实是会受到直接的政府管理，只是他们没有一般的强制性。</p>



<span id="more-1754"></span>



<p>现在是协会先发声，实际上就是已经稍微软一点了。然后协会发完声以后呢，就开始内斗。怎么个内斗法呢，有人开始喊话了，小米、OPPO、荣耀，你们这些手机厂商，是不是应该思考一下，使用美国芯片不安全啊？你们这帮买高通的人，是不是应该换一点国产的芯片？但其实到目前为止，能够在手机上运作的这种CPU的芯片，也就是高通的，MTK应该还是台湾厂商，他们的手机上有一些的；然后是华为的，现在叫麒麟9020。但是华为麒麟9020这个芯片的话，估计自己都不够使，外边是不是还可以再拿到这样的芯片，再去做手机，现在不确定，至少是说……<br>华为如果把这样的芯片卖给小米了，成本应该会很高啊，因为这种芯片的良品率特别低。还好是什么？没有人去喊话智能汽车的厂商啊，因为智能汽车的厂商里边，除了华为自己家的车在用麒麟车规990A之外，其他的呢，基本上都是使用的英伟达的芯片，个别的是使用高通啊。其实很多的车企是这样，就是他的这个智能座舱系统，也就是平板里头用的是高通，智能驾驶系统里头一般用的都是英伟达，包括我正在排队的小米Su7里边都是英伟达的芯片，比亚迪自己用的也是英伟达。所以就没有什么声音出来。</p>



<p>比亚迪是在整个车圈里头比较能够搅风搅雨的意思啊，当然这两天比亚迪刚丢了个大人啊，他跑到欧洲的纽北赛道去跑圈去了。跑完圈以后呢，纽北赛道辟谣了，说他那个成绩不是我认可的成绩啊，没有经过我认证，就自己跑了个圈，然后自己打了个牌挂那了，也不是纽北官方的牌。比亚迪还要看，他后边怎么去摆平这件事情。</p>



<p>协会做完了以后，内斗也折腾了一天，然后外交部开始谴责美方破坏国际规则，然后商务部出来说，我们要加强对美国的两用物资出口管制。两用就是可民用可军用的这些物资，这个里边呢，是镓、锗、锑、超硬材料和石墨啊，这个到底是不是论斤吆，这个咱们再说。镓这个东西呢，中国占全球产量的90%，锗呢占的没那么多啊，咱们占全球产量的68.5%，锑呢咱们占全球产量的71%，石墨呢咱们占全球展量的77%。这些我们以后就不向美国出口了。</p>



<p>其实咱们最近的很多的政策都是比较软的。在川普讲了很多我要加这个税、加那个税之后，咱们在12月1号到2025年的2月28号之间，对附加所列商品继续不加征。我为反制美国301措施加征的关税，这什么意思？就是你虽然要加税，但是我不加，这个是中国近一段时间做的，相对来说比较理智的这种反馈。现在我们在国内讲的就是我们很理智啊，以德服人。你给我加税我不加啊，或者暂时不加啊。</p>



<p>美方那种制裁它有效吗？首先要讲这事呢，聊胜于无。为什么呢？因为该买也提前买了，一个公司下边也有好几块牌子，不行咱再申请块新的呗。你到底把100家、200家还是300家公司列到实体名单上去，又有什么那么大关系吗？实在是不愿意说再去注册新公司了，我们就转手贸易吧，张三买完卖给李四不就完事了吗？这个有很多的方法可以去绕过去啊。那芯片制造设备、设计软件和HBM芯片呢，它并不是按实体名单制裁的，它是按照普遍制裁。什么普遍限制？就是你在不在实体名单里头，你只要是中国公司。<br>我都不卖给你，或者你买的时候呢，我都要求你去申请这个许可证。转口贸易我们可以通过马来西亚，通过新加坡去买这种东西，然后再想办法卖出来。其实，中国这些年做了非常多这种事情。至于其他的，比如芯片制造设备，那“新三年旧三年，缝缝补补再三年”。原来国内其实有挺多的，然后呢，我们再去逐步进行一些零部件的国产替代。其实，国内一直是在干这事。中国的东西来了以后，我们先拆。很多的设备到了国内来以后，都尝试寻找国产替代的零部件，或者是一些国产替代设备。那我们就再接着等一等呗，或者顶一下，对吧？也有很多的设备也可以转口再弄起来。</p>



<p>至于芯片设计软件，也就是EDA软件这一块呢，美国的要求是进行授权密钥检查。这种软件现在都是通过网上获得的，它需要进行授权，有的时候需要连接服务器。授权了以后才可以工作。那么，它就要去确认一下，说这个东西是张三买的，还是李四买的，是在美国买的，是在墨西哥买的，还是在新加坡买的，还是在中国买的。可是，这件事呢，对于中国厂商来说，破解、断网、挂梯子手段就比较多了，应该并不是那么难以逾越的一个事情。</p>



<p>比如，我在美国办公室里买了一套EDA软件，中国的这个设计者就可以通过挂梯子的方式，进入到美国的服务器上去，使用美国IP去验证这个密室。这是都比较容易做到的啊，咱们现在都可以在YouTube上做直播了，所以大家不要太担心这种事情。而且呢，EDA软件在国内其实也是有替代产品的，只是呢，原来大家不爱用。哈哈，好使不好使咱先不管他，因为呢，各种的芯片设计或者芯片制造的设备呢，它是认这些国外的一些软件的。国内的一些软件，我们现在只能说我强制兼容啊，我破解你的接口，然后跟你这些东西兼容。但是兼容完了以后，总有不太好使的时候。如果国外不让你使的话，国内也会去稍微的糊弄一下。</p>



<p>我们早期在美国软件公司的时候，很多国内的这些软件公司，他们处理的方式是什么？就是我先有一套国产替代的方式，我再去盗版你的这个美国软件。当你每一次来去检查的时候，我就把国产的这个东西拿出来，比划一下。这个其实完全可以糊弄的过去。</p>



<p>至于HBM芯片的话，HBM芯片呢，是这种高带宽的存储芯片，主要是搁在显卡或者算力卡上来使用。咱们普通的MacBook Pro什么M4 Max这个里的统一内存，它不是这种HBM。小米手机这些苹果手机里头，它也不会使用这种HBM芯片，只有这种很高端的算力卡。<br>A100、H100是什么？这里的才用这个东西。这些东西在国内有一些厂商在生产，但是这个层级比较低。比较高端的HBM，我们自己造不了。像华为做的升腾910B，就是前一段时间被发现里的核心芯片是由台积电代工的。那个华为的算力卡里边是有HBM芯片的，但华为的东西永远你也搞不清到底是谁做的，反正我们就是一副高深莫测的样子，你来猜我这东西谁做的。</p>



<p>所以HBM这个东西我相信还是有很多的渠道可以搞回来的，不用太担心这个事。其实整个的这种限制，更讨厌的其实不是限制，就是它的限制，我们都是可以绕的。更讨厌的是什么？是分叉。为什么呢？在过去的限制跟现在不一样。在九几年或者零几年的时候，美国对咱们也有限制，但那个时候是我做出来了，你就取消限制。</p>



<p>比较早的时候，我那时候去山东东营，他们有很多的石油勘测的企业，会专门去租用美国的这种大的服务器去做地震预测。我说你们为什么租这玩意，为什么不买呢？禁运，美国是不允许把这个东西卖给咱们去做地震预测的。不是你都拉到中国来了，还禁运个啥呀？哎，他不是，这个机器是属于美国公司的，我们可以把它拉进来，在中国呢他租给我们使，但他的产权还是属于美国公司。做完了还给人家，然后有新的我们再租新的，他们这么来工作。</p>



<p>什么时候我们说，我们也做出这么快的机器来了，我们也可以有这样的超算能力了？那美国说，哦，你可以了，那行吧，这个档次的我们就不再禁用了，我们再禁用下一个档次的。他们就永远去租那个最贵的，导致什么呢？就是我们很多的研究所，其实做了好多的无用功。算力不够，他就测试或试制一台算力够的电脑。等算力够的电脑发布了以后，美国说行了，这个我不禁用了。研究所干这活，实际上就是无用功了，没人去买他的电脑，没人去买他的服务器。大家还是会买这个美国的服务器。</p>



<p>现在的限制其实跟当时就已经有很大的差异了，不是说你发展到这一步我就允许你去买了。就是什么时候允许你买不知道了，我就一直这么限制你。那么这样的话，技术路径就会分叉。原来那些做无用功的研究所，现在也变了，都变成公司了。所以他们也不甘心做无用功。他们说我做出来的东西可能没有美国人做的好，但咱们还是搞一搞吧，咱们做信创产业吧，还是要把这个钱挣回来。就算我东西做的不好，你也得用我的。那么做出产品来，即使美国解禁，他们也会尝试去占领市场。<br>那么，分叉的这个是真正最麻烦的，特别是标准分叉。为什么呢？因为想要继续往后发展的话，你必须有一边要放弃掉你。否则的话，你说我两边最后使用的技术标准不一样了，我分叉分开走了，那这个事情对于整个的社会来说，是一个巨大的浪费。</p>



<p>但是，最讨厌的还不是这个，最讨厌的是什么呢？是市场需求被搞废掉了。这个事就最烦了，因为大家要注意，一旦进行这种限制了以后，最后还是要有人为最终的产品买单嘛。比如说，原来这个芯片是由美国公司设计，台湾公司生产，然后拉到大陆来组装。组装完了以后，有一个非常便宜的设备，就可以卖到中国大陆，或者是卖到美国，卖到全世界去。而且大家注意，中国大陆自己的需求是很强的。但是你现在限制来限制去，最后说算了，这个东西变得这么贵，搞一次变得这么麻烦，做出来的产品也没有原来好用了，我们不买了吧。原来该买的东西，我们现在就不买了。</p>



<p>这个是最讨厌的，因为你一旦把这个需求搞废了，供应链发生变化的过程中，有效需求跟消费信心被玩坏了，那大家就一起玩蛋。其实前面已经演示过了，拜登的这个芯片法案，就是这样的一个下场。折腾了半天，为什么最后谁都搞不起来？他原来建的那些芯片生产线，最后没有人买这些芯片了。你就算把芯片造出来，你也卖不掉。这个事情其实才是这种限制最终比较讨厌的地方。</p>



<p>那为什么在这个时候会出政策？你说拜登还剩那么一个多月就该下台了，到现在还要出这样的事情干嘛呢？这个拜登的权利，肯定也是不用就过期作废了，所以还是要去折腾一下。刚才我也说了，实体订单其实是基本上没有用的。你想，你去管华为，华为其实最后还是从台积电拿到了芯片，只是中间转口转了一下。那么为什么还要搞一下子？实体订单这个东西，就属于一种非常吃力不讨好的方式，需要大量的人员进行规则的审核、协调、调整以及进行许可证的审批。它是一种很笨的方法。</p>



<p>这种方法其实就是马斯克、DOGE这样的部门，需要上去做裁撤的这帮人。你整了这么样的一个很复杂，其实又没有什么效果的这个禁运方式。当川普想要用更简单、更高效的方法的时候，会遇到麻烦。什么麻烦呢？你必须先废除原来那些吃力不讨好的这些政策，然后才能够再去实行新的政策。但这个过程就很容易被攻击。</p>



<p>所以，这一次公布的芯片限制措施，美国人也没惦记真限制你什么。他其实就是这一届的政府在给下一届的政府挖坑，看看你怎么解这个东西。如果川普说我接着用你这套东西，咱们继续往这个实体名单里加公司。<br>那他就必须要雇佣更多的这些律师、更多的会计师，来对每一笔订单进行审核，或者跟这些每一个的芯片制造设备相关的企业去谈判。这个过程是很漫长的，而且非常非常的费钱，低效且没什么作用。</p>



<p>另外一种就是，川普说：“我不用你这个玩意，我把这个实体名单全取消了，我通过关税、通过一些其他的方式来做这个事。”那么在这个过程中，你就会被其他的国家骂：“你怎么可以放松对中国的管制呢？”算是给他做了个斯诺克吧。他开始如此的方式。那么，中国真正的反击到底是什么呢？行业协会的哭嚎，暂时不增加美国商品的关税，是不是就怂了呢？</p>



<p>其实，中国的反击，归根结底是一个字，不是什么锗、锑、石墨，跟这些东西没有那么大关系。中国真正的反击这个字叫什么？叫电。什么意思呢？就是很多中国限制出口的这些稀有金属，比如刚才提到的锗，这种一年大概总共的全球产量也不到1,000吨。而且像褶这个东西，全世界谁的储量第一？美国全世界储量第一，日本在氢气的废旧电子元件回收的工业上也是遥遥领先的。他也能够生产很多这种金属，但这个东西你生产的过程中是需要费好多电的。待会我们再讲到电的事情。</p>



<p>很多的稀土材料，中国的储备其实也不高，但是中国的稀土材料的加工量是全世界最高的，因为我们的加工工艺和使用量其他人比不了我们。而且我们加工的东西便宜。就算其他国家有这些矿产，你也不能说我专门建一个矿去把这些东西炼出来，这不划算。因为有储备的地方未必有生产能力，有生产能力的地方未必舍得自己做。</p>



<p>所有的稀土材料，首先是高耗能，造这些东西特别消耗能源；第二是高污染，金属冶炼这事很麻烦。还有一个特别讨厌的是什么呢？就是所有的这些矿产，它都不是说挖出来以后直接去炼出来，这东西都是伴生矿。</p>



<p>给大家讲几个故事吧。一个是1972年的时候，我是那年出生的。日本代表团在参观中国攀枝花钢铁厂的时候，提出了一个很神奇的要求。他们说：“我们用日本的优质钢材交换你们厂里边的废矿渣，行不行？”就是你炼完铁以后不剩的矿渣，我拿刚才给你换，1:1的给你换，行不行？这个请求引起了中国政府的警觉，当时的周恩来总理指示相关部门对这些废矿渣进行研究，然后发现其中含有丰富的矾钛、钴镍和稀土等贵重金属。日本也曾经派船在中国的黄浦江入海口附近打捞高炉炼制的废矿渣。<br>试图从中提取稀有金属，这一行为被中国相关部门禁止。所以这些东西，他不是说我直接把那个稀土材料拿出来炼出来的啊。有好多东西是炼钢时候的一个副产品，中国生产了全世界55.5%的钢。在这个过程中，你就有的是这些废矿渣，你在哪里边去提炼这些东西就完了。而现在这些镓、锗、锑是哪来的呢？他们是从电解铝里来的。其实电解铝和电解锌的这个副产物，全世界电解铝的58.9%的产量都在中国。我们电解了这么多铝以后，自然就剩了一大堆的镓、锗、锑。</p>



<p>那你说我限制出口了，那美国自己造吗？美国完全都有制造能力啊，而且他自己储量一点都不少。那你说这个东西做出来以后，那么多铝卖给谁去，他会有这样的问题啊。石墨的生产呢，也是一个很高耗能的产业，需要非常非常多的电。中国的这种矿产呢，比较奇怪啊，它属于糅合比较均匀的这种矿产。为什么这么讲？就是矿石分品质吗？中国的铁矿也好、铜矿也好，还有很多这种矿产也好，实际上都是品质比较低的。中国的这种品质低的矿石呢，提纯是很麻烦的，但是呢，提完纯以后，剩下的那些渣子里头就含什么锗、锑、镓呀。</p>



<p>我们经常上澳大利亚买人家矿石去，为什么？人家那个品质高，但是它里头这些杂质啊，什么就没有咱们这么多啊。所以这个事呢，也算是这个有好有坏的一种结果吧。美国给中国进行这一轮的芯片线之前，中国还干了一个什么事呢？就是取消了铝的出口退税。原来我们出口铝的时候是可以退钱的，以后就不允许退了，那铝就要涨价，我们不出口那么多了。产业结构肯定是要调整的。</p>



<p>那你说国外自己生产铝不就完了吗？又不是说只有中国能生产，技术上他们都有。但是呢，你得有足够多的电。国外呢，是需要发更多的电，才能够去生产出这些电解率来。而发电这个事呢，环保成本这个东西都是要有的。如果说他在美国去发电，生产这些东西，那你这个价格就会上涨，包括后边碳税，是不是我们又可以卖他一轮了？咱们肯定是好多的这个小花招都等着他呢。</p>



<p>那你说说了半天发电这事，中国到底发了多少电呢？按照世界能源统计年鉴2024里的记载，2023年中国一共发了9.4万亿千瓦时，大概是这么多的电，占全球发电量的31.6%。好在这个发电量我们还没超过一半啊，中国的发电量是美国的两倍多，是印度的5倍啊。这就是全世界发电量的前三名，就是中国、美国、印度。再往后就已经非常非常少了。那你想，我们花了美国两倍多的电去炼钢、去生产石墨、去生产电解铝。<br>再把这些基础材料做出来，然后再去全世界去卖。原来是这么干这个活的啊。现在呢，中国一边在努力地帮助一带一路的国家去建电站，这个是咱们特别喜欢的。现在全世界那个超高压输电的标准文件都是用中文写的。你在全世界任何一个国家，你说我现在想去买点超高压输电的设备，想去看文档，对不起，看中文的啊。一些东南亚国家，比如越南、文莱，就挨着咱们这些国家，直接向中国买电。我就发完电以后，拉一根线给你拉过去就完事了，你给我交电费。</p>



<p>现在很多人讲说，哎，印度、越南、马来西亚、印尼、墨西哥、土耳其这些地方，是不是可以把中国制造分走，能分走一部分，特别是组装，这东西是可以的。像墨西哥这两天说，我们不要你来做转口贸易，我希望你这个产品在墨西哥生产。行啊，你发得出这么多电来吗？发电的这个事情你搞不定啊。而且电这个东西呢，非常麻烦，你必须发了以后把它用掉，不能说我发完了电以后，搁一罐里存起来，然后等我用的时候再用。而且所有工业生产，不管是电解铝也好，还是炼钢也好，这东西不能停的。你不能说我白天晒太阳了，吹了风了，我有电了，等到晚上没有太阳了，没有风了，电发得少了，以后我能把高炉停了吧？别开玩笑了。</p>



<p>所以他必须是要么火电，要么水电，要么你就干脆核电。你要发出这么多电来，才能够去支撑这些东西。但是中国现在肯定也是电解要去转变的啊。前面说我电解铝不再进行出口退税了，后边我们要去限制的，其实都是这种高耗能的产品，比如石墨、锗、锑，这些东西都是高耗能的超硬金属。中国现在说，哎，我们想明白了，原来我们烧了自己的煤，炼了自己的矿，污染了自己的环境，还出口补贴退税了，让这些发达国家岁月静好了。这个事总觉得哪里不太对头，哪里不太舒服。我这个好像有点贱这个事情。以后我们要调整，尽量去输出一些高附加值的东西。</p>



<p>你看美国其实好多的矿场都有，而且非常丰富。但是美国说，我不练自己的，我去练别人的，或者我买，买了还划算，还环保。中国说，我们也得照这样来。现在转过来看，这一次的芯片的争端，到底是谁怂了，谁占便宜了呢？相对于中国给出的调整措施来说，拜登政府的措施更多的其实是在给川普政府挖坑，实际作用并没有那么大。至于未来的发展，美国给出更多的普遍限制条款，我觉得可能性会更大，因为做实体名单这个事真的没有什么意义，干脆说所有的这些东西，中国不许买，任何公司。<br>甭管你是美国公司，是中国公司，只要你在中国大陆境内了，我就不卖给你这些东西啊。或者要想买的话，你就必须老老实实到美国商务部去申请这个批文去啊。这个事可能概率会比较大。美国呢，也会通过关税等简单高效的手段，让中国购买特定商品的成本上升很多。</p>



<p>高科技限制这一块呢，对于中国来说其实没有太大的意义。为什么？因为全世界的高科技公司里头都有相当比例的华人啊。甭管这些华人是台湾人、香港人、新加坡人、马来西亚人，还是中国大陆出去的人，这个比例都非常非常高。就算是现在，美国拒绝了很多中国的留学生，以后很长一段时间里头，这些美国高科技企业里的华人比例的占比还是会非常多的。</p>



<p>所以在这样的一个情况下，你只要不说我彻底封锁了，大家还是可以领着签证，坐着飞机四处乱跑的话，他想把这件事情彻底封死是不可能的。而全世界的产业链呢，已经是你中有我，我中有你了。你说我现在想去调整，这个东西都绕开中国走或者怎么样，其实是很难的。</p>



<p>现在很多人在尝试说，我们这东西在越南生产，去我这东西到那个印尼、马来西亚、泰国，到那生产去，你去组装没问题。你说我想到那去，把这个铝炼出来行不行？这有没有那矿是一回事， 有没有那么多电是另外一回事。就算越南说，我想在这个越南本地去炼钢，那他愿意污染这个环境搞这个事吗？越南人自己得想想，万一以后我不需要这么多电怎么办？发电产降建起来以后，你不可能说我把它扔了。你也不能说我发了电以后，我把它装盒里，这都没法整。</p>



<p>而且呢，现在在AIGC领域里头，华人科学家的占比是比以往任何一次都高。以前你去做互联网，再往前面做电脑、做计算机，或者再往前做一些其他这种基础的研究的时候，华人科学家都在，但是呢没有这么高比例。不过AIGC这一次，这个比例非常高。芯片这个领域里头，华人科学家的比例也是非常高的。</p>



<p>重塑供应链这件事呢，肯定还是会发生。而且呢，中国自己也想重塑供应链。就美国想，中国也想。中国也是说，我少出口点金属啊，少出口点原料，我是不是尽可能的把这个做好的成品卖出去啊，多挣一些附加值。以前吃力不讨好的事情，中国干太多了，以后要少做一些。更多的高科技、高附加值的产品呢，应该从中国会输出出去。</p>



<p>当然了，这个转换的过程，对于中国，对于全球来说，肯定都是很痛苦的。比如说原来这些在中国造炼钢的这些公司，现在其实已经关停了很多。以后电解铝的公司也可以关停一部分，我们也用不了这么多。在这个过程中……<br>有很多中国公司会感觉非常不舒服，啊，还有很多电厂估计会被关掉。但是现在，另外一方面的话，中国人说：“算了，我发出这么多电来，干脆这个做算力中心吧。”算力中心不是需要电吗？我们上那去啊。现在，各地政府在很努力地鼓励建算力中心，要把这些电重新用掉。</p>



<p>你就算是美国说：“我想去做算力中心。”你只有中国不到一半的电，除非是像山姆·奥特曼似的，来咱们搞这个核聚变发电，那是另外一个问题了。</p>



<p>对于全球的其他国家来说，肯定也需要经历一个痛苦的过程。我们只能希望什么呢？在这个痛苦的供应链转移的过程中，不要把需求搞废掉。大家还是喜欢买以前的这些东西，或者说有一些新的，更贵的、更好的东西，大家愿意去买。这个呢，才是供应链转移以后大家希望看到的，而不是说我们转移好了供应链，发现：“哎，大家都变成低欲望社会了，不想买了。”这个可能就甭管是中国还是美国，都会欲哭无泪了。</p>



<p>所以这一次，中美的这种芯片战争吧，最后的总结是什么呢？就是“杀不死我的，必将使我更加强大。”好，这就是我们今天讲的第一个故事。</p>
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