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	<title>百度地图 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>非法测绘案：境外公司伪装成无人驾驶汽车研发，窃取中国地理信息。中国地图数据如何泄露引发关注</title>
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					<description><![CDATA[最近，朋友圈里一直在热议——竟然有外国公司跑到中国进行非法测绘！😱这到底是怎么回事？大家快来听我说说这个大事件！

就像一场悬疑电影的剧情，事情的开头发生在10月17日，央视网爆料了非法测绘案的真相！某个外国A公司，居然在没有测绘资质的情况下，以研发无人驾驶汽车的理由进行了多次转包！而B公司虽然有资质，但数据管理权却在外企手中，真是惊人！！！

这件事情只是冰山一角，细节却让人心慌！😨虽然国内卫星监测无处不在，但还是有很多情况需要地面监测。当年珍珠港事件的间谍，难道不是前赴后继地利用地面信息获取的？有网友表示，为什么整个中国要对测绘如此紧张，不就是为了保护国家的重要数据吗？

目前，敏感地区任何可疑活动都请务必举报！📞中国对非法测绘的管控从未松懈。大家可能会好奇——测绘的资质如何？中国的测绘资质体系复杂，很多单位只能在特定区域内进行测绘。但如果数据未经审批外泄，那将是天大的损失！

🤔再说几句背景！这次事件的时间点可不是随便选的。欧盟和美国对中国电动车的加税政策，瞬间提高了我们的敏感度！⏰大家一定要重视这个非法测绘事件，毕竟关系到我们国家的安全和隐私！

各大企业已经开始迅速反应，试图与此事件撇清关系。🔍连特斯拉、四维图新等都在第一时间发出声明！有人调侃，这是不是有点这世界的“测绘争夺战”呢？

😳光说不练假把式，大家要时刻保持警惕，保障我们的国家安全和商业机密！关注我，第一时间获取更多资讯！💪

谢谢大家的收听！别忘了点赞哦~ 💖

非法测绘案：境外公司伪装成无人驾驶汽车研发，窃取中国地理信息。中国地图数据如何泄露引发关注

近期一起非法测绘案揭示了在中国境内发生的境外公司借道研发无人驾驶汽车进行非法测绘的事件。A公司作为境外承包商，尽管没有测绘资质，却通过转包的方式由B公司执行测绘，并在国内多个省份收集敏感数据。这些数据未经过审批便流入境外，引发国家安全风险。尽管卫星能观测地面信息，但部分动态需要地面实地测绘才能准确掌握。该事件引发社会关注，并且多个相关公司发表声明撇清关系。中国政府正对此类非法测绘行为进行深度打击，以防止更大规模的国家机密泄露。事态升级之际，也正值欧美对中国电动汽车产业实施限制的重要时刻。]]></description>
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<p class="wp-block-paragraph">外国人已经跑到中国来绘制地图了，这个非法测绘案到底是怎么回事？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，这里是老范讲故事YouTube频道。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天咱们来讲一讲最近传出的非法测绘案。事情是在10月17号传出来的，央视网消息，非法测绘案A公司为某国重点敏感项目承包商，没有中国境内的测绘资质，以研发无人驾驶汽车为由进行了多次转包。而B公司就是最后接单的公司，具有中国境内测绘资质，包到了这个业务，然后在国内多个省份进行测绘，购入了多辆汽车，并加装高精度雷达、GPS以及光学镜头等设备，企图提高测绘效率，降低被主管部门发现的风险。数据完全由A公司来管理，也就是境外的公司来管理，造成了泄密。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在要求群众，如果发现可疑人员、设备、车辆在敏感地区开展非法测绘活动，应该及时通过拨打12339举报电话来进行举报。那么什么叫非法测绘？指的是违反国家法律法规，在未经授权或者超出授权范围的情况下进行的测绘活动。</p>



<span id="more-1640"></span>



<p class="wp-block-paragraph">那么这个里头的B公司，它是有测绘资质的，但第一个，我们的测绘资质有一些单位有全国的测绘资质，还有一些单位可能只有省内或者一个区内的测绘资质。那么它第一个肯定是有资质，但具体是不是超越范围了不确定。另一个，你测绘完了的数据应该是按照国家的要求保存在国内的服务器。如果你要把它拿给外国人或者拿给外商，还是需要经过审批的。现在肯定是没有经过相应的审批，就直接把这些数据泄露给国外了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多人说，中国有必要去搞得这么紧张兮兮的吗？现在卫星每天在天上飞多少圈，有多少颗卫星天天在头顶上飞来飞去，哪个地方到底有什么东西，这不是一清二楚吗？不能这么想的一个问题啊，卫星是天天在头顶上飞，你从上面往下看，你也确实能够看到地面上有很多奇怪的东西，但还是有一些事情你需要从地面上去看。比如说间谍卫星在中国新疆或者甘肃一带飞行的时候，发现沙漠里头有一个航母，这玩意是啥？他可能从上往下拍，可以拍到图像。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是搞不清楚东西到底是个什么。为什么地上会有一个长得像航母一样的东西？这个你就要找人到现场去看去。我记得在珍珠港事件之前，日本也是派了间谍到珍珠港去，干嘛？数这个舰艇的数据，看大家几点上班、几点下班，有哪条船进来了、哪条船出去了。这些东西你就算在头顶上都看完了，以后你还是要有人跑到现场去瞅去，这个还是有一定的敏感性的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且你说，中国境内那么多使用GPS信号的这些设备，他们是怎么工作的？他们其实是对GPS信号进行了偏移。美国的GPS信号也是分民用版和军用版，军用版是很准确的。咱们现在只能使用民用版的GPS信号，那么我们就需要把偏移给它矫正掉，才可以使用在这块。在GPS刚刚发射上去以后，国内就有很多的团队在研究这些事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是现在我们在国内的手机导航，基本上用的都是北斗，也就不再使用GPS的这些数据了。可能应该是北斗跟GPS都在用。谷歌地图这个产品应该是比较晚退出中国，现在到底是不是完全退出中国，我不太确定。谷歌最后是有两个产品是退出的比较晚的，一个是谷歌翻译，一个是谷歌地图。谷歌翻译到现在应该用<a href="http://translate.google.cn/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">translate.google.cn</a>的这个网址还是能上去的，谷歌地图我不确定现在是不是退出了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么谷歌地图包括苹果地图，他们在中国使用的数据是哪的数据呢？他们使用的是高德的数据。那你说我现在要到中国来，我要去用谷歌导航，你是不可以自己跑到中国来测绘的，一定要用别人的、有勘测资质的这些人，你要用他的数据。像我们在国内使用苹果地图、谷歌地图都是可以使用的，不是说到中国地图就使不了了，还可以用，要使用高德的数据。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而百度地图原来用的是四维图新的数据，四维图新是有质的、有勘测资质的。现在百度是有自己独立的牌照，所以百度现在自己也在使用自己的测绘数据。高德地图原来就是有资质的，所以一直在使用自己的数据。还有一些各地的这种研究所、测绘所，他们有一些牌照，但是呢，不怎么挣钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在到底是谁翻车了？不确定啊。原来，我们其实发生过一些这种泄密事件。什么样的呢？比如说，有一段时间，有很多的军用机场开放给民用，特别是中国联合航空。他们其实很多都是军用机场和军用飞行员。买了这些民用的飞机，为大家提供服务的时候，这些军用机场就会开放。而这些军用机场开放了以后，也会有波音或者空客这些公司的客机落在上面。那飞机上都是有GPS的，都是有很完善的这种定位系统的。所以，他们也发生过一些相应的问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">不同的国家对于测绘数据的敏感度，其实要求是不一样的。中国对于测绘，对于地图这件事，相对来说，要比西方大部分国家还是要稍微敏感一些。以前都是说“一寸山河一寸血”，不能够把祖宗留下来的土地丢掉一点。甚至是很多中国古代的故事都是说，一旦是一个国家投降了，一定要拿着地图册去投降。你看，这是我们的地图册，这是我们的户籍册。把这两个东西交上去以后，就相当于这个国家投降了。这是一个自古以来的传统，我们现在还算相对比较重视，但已经好很多了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在我们要求的就是，敏感地区你在敏感地区里头不要使用这些内容。所以，如果你现在使用谷歌地球，你看中国的很多的位置都会涂灰掉，这一块是敏感区域，我不给你显示，其他地方你可以看。你比如以北京地图为例，不是谷歌地图，咱们讲清楚，谷歌地球。你进去以后，你会看到北京大概也是中南海什么，整个这一片是灰的，你是完全看不见的。中国政府就告诉你说，这是敏感地区，你把它抹了，谷歌地球就给你抹掉，就完事了。现在只要不是敏感地区，其实我们要求还是比较松散的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有没有比咱们要求更严的？还有沙特当年出过一个什么事。在海湾战争的时候，美国大兵就是住在沙特，从这个地方再把部队向伊拉克、向科威特这边去调动。有很多的小商小贩就在美国的军营外卖东西，其中就出现了一次这种非法测绘或者很严重的泄密事件。他是怎么泄密的呢？有人印了个T恤，T恤上呢，是一个坦克，一个骆驼，一个棕榈树和一个沙特地图。</p>



<p class="wp-block-paragraph">沙特当时负责这个事务的联络官就找到了美国当时的中央地区的司令部的司令，叫施瓦斯科普夫。他找到他说，泄密了，出现严重的泄密事件。说什么事？他说，你看这T恤。它这T恤怎么了？说这个沙特国家的地图到底有多大，或者是一个具体是一个什么样的形状，是国家机密，不能知道。他还不像咱们似的，咱们国家长得像一个雄鸡一样，这件事大家是可以知道的。但是他是不允许知道这个事情，虽然在沙特以外的民众都可以知道，但沙特本国的民众是不允许知道沙特地图长成什么样了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个也是当时的一个很有趣的事件。有比咱们做的更过分的同类的这种测绘事件，如果发生在美国或者其他的欧洲国家，大概处理方式跟咱们都差不太多。他们也是有敏感地区，敏感地区你别进去就完了。你不是敏感地区，其实关系并没有那么大。我记得在北京，比如像香山八大处，有一些地方就会有一个链子，或者有一个牌子立在那儿，说外国人不得越过，中国人你可以过去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">天安门广场以前天安门城楼边上有一个大牌子，竖起来竖着的。那个东西是干嘛使的？当时在修北京饭店的时候，据说是周总理上到北京饭店顶楼以后，向中南海的方向眺望，说这个不行啊，这个地方你直接举个狙击枪就直接打到了，或者举个望远镜你都看到了，这个是不允许的。这个有两个解决方案，第一个就是把北京饭店去两层，这样你就看不着了；还有一种就是在中间立牌子，在这个牌子把这个视线给挡住。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以最终我们的解决方案是在天安门城楼的一侧立了一个大牌子起来。这个牌子现在应该已经不在了，他们现在已经没有那么敏感了，当时是有过的。所以，这就是我们对于非法测绘的这个界定，以及怎么去进行测绘牌照的受理和国际上如何去进行协作的一个简单介绍。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说这事真的发生过了吗？这个事按道理来说并不是空穴来风，因为已经有一些企业宣布说与涉事公司断绝合作关系了，所以一定是有的。国家测绘地理信息局等相关部门也发文表示，要严格管理非法测绘行为。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这件事情应该是有发生过的。那么到底是谁？其实我们到现在为止并不知道到底是谁。只是我们知道到底不是谁。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有几个公司连夜发出了声明。第一个是特斯拉。特斯拉连夜说：“这事跟我没关系，我们是合法合规的，完全遵守各种规章制度，跟我没关系，所以大家不用担心说FSD怎么样了，没事接着干。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个就是四维图新。因为原来是百度有这个地图，高德有地图，现在是国内最大的两个导航软件。四维图新大家就觉得是不是你心里不太顺畅，自己原来也是跟大家平起平坐的，现在被百度跟高德赶超过去了，以后是不是你干的这个事。四维图新也赶快出来说：“我没干这个事，我们也向来是合法合规的，遵守各种规章制度。”四维图新今天的股价还稍微涨了一点，原因也很简单，多少年大家没想起来他了，突然跳到大家面前来，让大家看到你了，股价稍微上涨。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多人就开始猜测是不是Mobile Eye。Mobile Eye是一个以色列公司，最早开始进行自动驾驶相关的训练，以及自动辅助驾驶相关产品的售卖。现在特斯拉也好，包括国内的各种新势力，都不再使用Mobile Eye的产品。现在Mobile Eye也是日暮西山的一个状态，所以有人就怀疑说是不是你。Mobile Eye也赶快跳出来：“跟我没关系啊，我也向来是守规矩的。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一个跳出来喊的是极氪汽车。为什么？因为他用的是Mobile Eye的方案，所以大家觉得是不是极氪干的。极氪现在也出来喊：“不是我们，谣言止于智者。极客001使用的是Mobile Eye，等到最新版本的极氪已经换了，我们换了一家了，跟他们没关系了，不是我们。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在我们只知道不是谁。那么为什么不能够发布这个名字？几个原因。第一个是这些名字发布出来，估计大家也没听说过，可能就是一些没有那么响亮的公司，所以发布出来没有效果。你不发布出来，反而可以让你行不可知则威不可测，大家都心有戚戚焉一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么大家真正要思考的是什么？为什么现在发的这个事情？</p>



<p class="wp-block-paragraph">10月17号应该是10月16号发的公告。10月17号，各个媒体都在进行报道。那么，为什么现在发？有一点是肯定的，这个事一定不是现在发生的。如果说这事10月份发生的，10月16号就开始发消息，咱们从来没有这么快过。按道理来说，这个事情应该是过去一两年中的某一个时间点发生的，甚至有可能时间更久远一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个发布的时间点其实是很重要的。我们在这个时间点发这个消息，一定是在这个时间点发生了一些什么事情。那么，这个时间点发生了什么呢？欧盟和美国都在对中国的电动汽车加税，而且，美国禁止中国电动车的各种配件进口，声称我们不能够去买中国的电动车的这种智能相关的配件和数据相关的配件都不能买。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且在这个时候，我们还在积极推进马斯克FSD入华。这个事情让我们觉得肯定丢人了吧，中国人最重的是面子。我这头欢迎你进来，结果你把我所有东西都防着。我觉得你是可信的，结果你却觉得我是贼，这事肯定是不行。所以在这个时候，一定要出来敲山震虎一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多境外的车企其实还是看好中国市场，希望在中国好好卖他们家的车，特别是使用Mobile Eye方案的这些车企。很多德系车企和日系车企实际上都是使用Mobile Eye方案的，他们也还是要去摇旗呐喊一下，表示中国还是挺安全的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个生意人的话，大家一定要看他讲这个话，对他的生意是不是有好处就行了。就像这一次，欧盟要给中国汽车加税的时候，德国也是反对的，因为德国车企多，特别像大众这样的车企，每年有很大一部分的车都是卖到中国来的。如果对他进行对等制裁，他也受不了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以在这块，我们还是要对这些境外车企稍微露一露肌肉。另外，中国政府可能觉得，人家欧盟制裁我们的电动车，我们回手掏了一个白兰地出来，这个力度不是很够，有问题。我们看看能不能再去给大家稍微添点恶心，所以要再去搞一个非法测绘的事情。中国政府另外一方面，也不希望国内技术快速外流。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为国内的厂商应对全世界这种加税、这种禁止中国零部件出口的政策或法规，他们所使用的方式也很简单：尽量把国内的这些技术搬到国外去认证，声称这个技术是在国外使用的。这样，他们就可以在国外进行很好的销售。这并不是中国政府所希望看到的，政府还是希望马斯克能够进来，大家也都能放行，认为在硬件这块可以做得很好，其他的方面再看看怎么能够商量起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，现在我们去看这个非法测绘案，大家是不是在看看，给各自的政府施一施压力？你们还想在中国市场上卖车吗？我们看看怎么能够把这个事情再继续往前走一点。也就是如此了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>在上海人工智能大会上百度李彦宏与阿里王坚等专家都针对AI说了些什么？中国AI新机遇与超级应用的挑战</title>
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		<pubDate>Wed, 10 Jul 2024 01:01:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[在上海人工智能大会上，我们目睹了中国AI发展的新高度。今天，我们将引用两位业界大佬的讲话，并附上一些个人见解。 ... <a title="在上海人工智能大会上百度李彦宏与阿里王坚等专家都针对AI说了些什么？中国AI新机遇与超级应用的挑战" class="read-more" href="https://lukefan.com/2024/07/10/%e5%9c%a8%e4%b8%8a%e6%b5%b7%e4%ba%ba%e5%b7%a5%e6%99%ba%e8%83%bd%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e4%b8%8a%e7%99%be%e5%ba%a6%e6%9d%8e%e5%bd%a6%e5%ae%8f%e4%b8%8e%e9%98%bf%e9%87%8c%e7%8e%8b%e5%9d%9a%e7%ad%89%e4%b8%93/" aria-label="阅读 在上海人工智能大会上百度李彦宏与阿里王坚等专家都针对AI说了些什么？中国AI新机遇与超级应用的挑战">阅读更多</a>]]></description>
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<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="在上海人工智能大会上百度李彦宏与阿里王坚等专家都针对AI说了些什么？中国AI新机遇与超级应用的挑战" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/HzFGvUVvObI?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">在上海人工智能大会上，我们目睹了中国AI发展的新高度。今天，我们将引用两位业界大佬的讲话，并附上一些个人见解。首先，李彦宏提到，无需担忧AI会夺走人类的工作，当前的AI技术，如百度的“文心”，更多地扮演着辅助角色，如辅助驾驶，而非完全取代人力。他指出，尽管某些职业可能会消失，但新兴职业，如数据标注师和提示词工程师，将应运而生。这些职业虽然门槛不高，但对逻辑思维有较高要求。然而，值得注意的是，消失的职业数量远不及新创职业，且“门槛不高”往往意味着收入也相对较低。</p>



<p class="wp-block-paragraph">接着，严弘提出了避免陷入“超级应用陷阱”的观点。他解释道，移动时代的思维定势认为，超级应用是关键，但在AI时代，那些具有强大功能的应用，即便用户量不及10亿日活跃用户（DAU），也可能对产业和应用场景产生更大的价值。严弘的这一观点，或许反映了百度在超级应用领域的局限性，正如俗语所说，“吃不到葡萄说葡萄酸”。李彦宏强调，AI时代的核心仍旧是搜索，这是百度的强项。然而，百度自身从未成功打造出超级应用，这一直是其心中的痛。在AI时代，百度虽有雄心，但若无法突破超级应用的瓶颈，其盈利前景将受到限制。</p>



<p class="wp-block-paragraph">总的来说，中国AI的发展正迎来新的挑战和机遇，而如何在AI时代找到自己的定位，对于企业来说至关重要。</p>



<span id="more-1381"></span>



<p class="wp-block-paragraph">Open AI虽未打造出超级应用，其盈利模式因此受到挑战。百度近期的讨论聚焦于超级应用的概念，试图解答为何缺少超级应用会影响盈利。百度旗下应用如百度搜索、百度网盘、百度地图及百度贴吧，用户基数庞大，但它们能否称为超级应用仍存疑。同样，Open AI的Chat CPT等应用虽广受欢迎，也未达到超级应用的标准。</p>



<p class="wp-block-paragraph">超级应用的定义应涵盖以下要素：首先，需拥有庞大的用户群体，例如猎豹移动曾达到1.5亿日活跃用户和6亿月活跃用户，但即便如此，它仍未跻身超级应用之列。原因在于，巨大的用户量仅是必要条件之一，还需考量其他因素。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其次，超级应用应具备长时间的用户使用时长。用户在应用中停留时间越长，应用的吸引力和粘性越大。以百度的应用为例，其用户使用时长与微信、抖音等相比明显不足，这成为其未能成为超级应用的关键因素之一。</p>



<p class="wp-block-paragraph">此外，完整的生态系统是超级应用的另一重要特征。用户在应用中不仅停留时间长，还能进行多样化的互动和交易，形成闭环生态。例如，微信不仅提供即时通讯服务，还集成了支付、游戏、小程序等多种功能，构建了一个自给自足的生态体系。</p>



<p class="wp-block-paragraph">综上所述，超级应用的定义不仅限于用户量，更在于用户使用时长和生态系统的完整性。这为Open AI和百度等科技公司提供了新的思考方向，即如何在提升用户量的同时，增加用户粘性和构建生态体系，以实现超级应用的突破。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个里边要有内容提供者，要有内容消费者。里头可能还有很多其他的，比如说有交易啊，有借贷，有很多的金融生态。你要有完整生态在里头。这是百度的应用，从来没有做到过。百度自己也惦记做电商，还惦记去做这外卖，还惦记去做金融支付，但都没做起来。你要想做超级应用，你就必须有完整的生态，有人靠你平台吃饭，还能吃的不错。这种超级应用呢，基本上是等同于操作系统的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么马斯克那么羡慕微信？马斯克当时收购Twitter的时候，他说微信多好啊，大家可以在里边解决所有的事情啊。可以在里边聊天，可以在里边学习，可以在里边看八卦，可以在里边看视频，可以在里边买东西，可以在里边打车，可以在里边借钱，在里边做各种金融理财，都可以干。这是他喜欢微信的地方。这才叫超级应用呢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">贝特正在向这个方向发展啊，但现在还有一些距离。那我们常见有哪些超级应用呢？第一个呢，就是微信啊。QQ其实也算，但是没有微信那么完整的生态。支付宝其实是一个啊，淘宝的没有那么全，淘宝其实也算吧。然后抖音，快手都是完整生态的超级应用啊。滴滴跟美团呢，算bug。国外呢，Facebook工具群可以算一个，就是Facebook，Instagram，WhatsApp啊，Facebook message，把这几个加一块，你可以算一个。谷歌全家桶啊，Gmail啊，谷歌地图呃，Google Calendar，其他的一些，包括像咱们YouTube这种，全家桶你可以算一个。</p>



<p class="wp-block-paragraph">安卓啊，你应该把这个东西算上。苹果全家桶，可以算一个。大家有没有发现，中国的这个超新应用都是单根一个，而这美国的这些超新应用呢，都是全家桶啊，或者叫工具群。为什么会这样？就是我记得，我当时去天津那个航母公园参观的时候，人家给我讲过，他说你发现这个航母跟咱们平时看的美国航母有什么区别没有？我说上头有好多炮啊，下头还有导弹，啥都有啊，这玩意怎么啊？他说对，他说美国的航母都干干净净的啊，这个上面的甲板是平的，而苏联的航母呢，上头是啥都有，有炮有导弹，还有各种东西都全啊。原因也很简单啊，美国航母呢，都是集群作战，一出去就是一航母战斗群啊，他不需要这些玩意，剩下有什么，驱逐舰巡航舰给他来提供，还有潜艇。俄罗斯呢，没有那么多海军，所以他出去呢，一条航母就出去了，所以他啥事都得自己管。中国的这些超级APP也是这样啊，我一关门啊，你们都不许上我这来啊，数用户都是我的，交易都在我这做，所以它呢，都是单个的，它就只能做一个超级APP。而到美国呢，你比如说Facebook啊，我有Facebook，有Facebook message，有Instagram，有WhatsApp啊，我各司其职，自己去做自己的事，他就可以做一对啊，他们是这么来做的啊。就是大家的玩法不太一样，就是必须要去做超级APP才有可能在AI时代挣到钱啊。那么百度我觉得又会错过这个事情，这是没有任何办法的。现在在AI时代，这是一个新的挑战和机遇。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国内在超级应用（Super App）领域有所建树的，可能还是以字节跳动为代表，其旗下的豆包等产品，作为超级应用（Super App）的典范，实际上已经初具规模。阿里的王坚，提及阿里云的王坚，他不仅是阿里云的创始人之一，也是阿里云的首席科学家。可以预见，未来一定会有新的大公司涌现，如同Open AI这样，原本默默无闻的小公司，可能会迅速成长为行业巨头。在国内，也必将有新的大公司诞生。</p>



<p class="wp-block-paragraph">实际上，百度、阿里、腾讯，这些互联网时代的巨头，到了移动互联网时代，谁又是真正的领头羊？滴滴、美团、字节跳动，这些公司已经在移动互联网时代崭露头角。而在即将到来的AI时代，一定还会有新的巨头崛起，具体是哪一家，我们拭目以待。同时，也会有一些大公司经历浴火重生。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在互联网向移动互联网的过渡中，百度显然落了下风，而淘宝和微信则成功把握住了这一波机遇。在AI时代，阿里云似乎已经迎头赶上，阿里云投资了国内几乎所有的AI大模型，国内一半的AI算力都在阿里云上运作。因此，在AI领域，阿里云已经占据了领先位置。</p>



<p class="wp-block-paragraph">AI对于大企业来说，相对友好，因为这需要大量的资金、算力、数据和计算中心，这些都是小企业难以承担的。然而，大企业拥抱AI也并非易事，因为这可能会打破原有的管理结构，大企业往往存在路径依赖。王坚曾说过一句引人深思的话，他认为在AI和GC时代，核心其实是人，而不是AI技术本身。这句话值得我们细细品味。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而大公司与小公司面对AI,确实持有不同的看法。大公司视AI为工具的革命，而小公司则认为AI是革命的工具，这二者之间存在巨大的差异。大家可以思考一下，话到底是怎么讲的。那么，关于人工智能呢？它拥有一个非常长的过去，但却只有非常短的历史。这是王坚的原话，意思是什么呢？就是我们可能从100年前就开始谈论人工智能，但是我们现在这一波人工智能，是从XGPT发布以后才真正开始的。因此，人工智能的历史实际上是非常短暂的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">接着，王坚提到了三个不等式，这三个不等式很好地概括了中国AI发展的现状。第一个不等式是什么呢？就是与基础模型相比，应用做得还不够好。你可以说中国有没有像GPT这样的模型？没有。中国有没有像Gemini那样的模型？也没有。更没有VLOG。那么，你可能会问，中国为什么就做不出好模型来呢？这确实是一个问题，但是，你的应用是否真的需要这些好模型呢？所以，不要总是抱怨中国的模型不好。实际上，中国的应用做得也不够好，但中国的应用已经算是全世界做得最好的之一了。与美国的AI应用相比，我觉得中国的做得还是要好很多的。但是，所有的AI应用对于大模型的各种能力的发挥，其实都是比较有限的。因此，现在的大模型其实已经够用了。你别看我们赶不上Open AI，但是我们的模型已经够用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个不等式呢，有人在讲，和现有的算力相比，你老说美国幸运，我们没有算力了怎么办？显卡不够了怎么办？基础模型做得还不够好？这个问题与第二个不等式有关。什么意思呢？你说我缺算力，催显卡吧。然而，这并不是问题的全部。我们应当关注的，不仅仅是算力的差距，还有如何更高效、更智能地利用现有的资源。这是中国AI发展需要思考的问题之一。</p>



<p class="wp-block-paragraph">就是，以咱们现在做的这些模型，咱们现在大部分模型，实际上就是几十亿啊，就是几百亿参数，这种模型，在现在咱们的这些显卡上已经足够了。你再给我更多显卡，我都用不上了。对吧，咱们现在是这样的一个情况，咱不缺显卡，咱们是模型不够好，这个也是大家觉得比较奇怪的地方。所以，中国从来不缺显卡，这是第二个不等式。第三个不等式是什么？以现有的电力相比，算力还不够。原来都说，AIHTC最后是拼的是电对，现在讲了，说咱们电有的是，咱压根就没有那么多显卡，所以也不需要花烧那么多电，要烧电的时候是以后的事了。所以他这三个不等式呢，我觉得是讲的非常到位啊。重复一下，跟基础模型相比，应用做的还不够好；和现有的算力比起来，基础模型做的还不够好；跟现有的电力比起来，算力也还不够啊。它的意思是什么呢？就是现在的能源咱们足够使，十年后的算力和电力，与现在肯定完完全是两个概念。不要用现在的现状，去思考如何解决10年后的问题啊。想的非常好，就是啊，王坚讲的。然后呢，我总结一下啊，中国现在的AI大模型，到底发展到什么状态？第一个呢，是方向是明确的啊，咱们就是需要有人指明方向，老大喜欢指明方向，这个也确实是中国民族性，没有人指明方向呢，咱们就做不出东西来。现在呢，真正救了中国AI的是谁？是梅坦，阿玛一喇嘛2，喇嘛3，这三个大模型的发布，绝对是让中国的大模型彻底走出来了。在喇嘛系列没有发布之前，比如像百度的文心妍是拿什么做的呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">它是原来的 GBT2，是开源的。拿那个东西，再加上 GPT3.5 生成的各种数据，去训练，淘出来的。但是到拉玛系列出来以后，名义万物啊，通 1,000 分啊，等等，大量的这种模型就出来了。你不需要去抄它的模型，但是呢，啊，它把所有的参数，一些代码都公开了。我们就可以自己去训练。中国聪明人还是很多的，呃，方向只要明确了，我们就可以走通。我们从来都不缺乏跟随者，只要有人知道这条路是通的，就可以往前走。那么下一个问题是什么呢？就是刚才王坚讲的，说我们模型不够好吧，我们的算力也不需要太多算力不够吧，也不需要太多电。那么呢，我们就要想下一个问题，叫 scaling low 到底在这管不管用。什么意思呢？就是这种模型越大效果越好，这样的这种规模法则，在中国到底管用不？因为美国人呢，现在已经开始担心 scaling low 是不是会失效。因为现到目前为止还是你继续堆参数，继续堆机器，你还是可以做出更好的模型来。现在依然是有效的，但是一旦哪天无效了怎么办？因为这个涨上去的过程，是人自己搞不清楚到底怎么涨上去的。这个事是美国人现在最担心的。但是中国的大模型，都是千亿以内的模型，就是我们看到比较大的，比如通 1,000 问 72B 啊，72B 就是 720 亿参数的，这种模型其实足够大家用。这种 72B 的模型，加上 AIGC 的这种 AI gent，就是叫做 AI 智能体的帮助，已经可以解决绝大部分问题了。你就算是到比如说几千亿。不过，这个话题我们今天就先聊到这里，下次有机会再继续探讨。</p>



<p class="wp-block-paragraph">甚至上万亿参数的这种模型，它的表现能力其实未必比千万三72B好多少。而且，现在的Lama三70币，包括谷歌最新出的GMA227币，微软出的F 34币，效果都很好。为什么需要那么大的模型啊？中国人说我们就实用主义，我们就这么使了。国内也不是没有千亿以上的啊，比如通信千份是出国110亿，也就是1,100亿的参数。还有一些做moe的这种逃课的玩法，逃课什么意思？就是作弊嘛，就是它号称是所有加在一起有1,000多亿，但是呢，它是moe的啊，就是每一次可能只调用其中两个，所以就是这每一次工作的可能，也就是只有二三百亿，三四百亿这样的一个参数水平在工作。所以呢，在中国，压根就轮不到讨论这个scaling low的，这个事情我们等美国摸明白了，接着往前走，一定是这样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，我们在多模态识别图像跟语音识别，中国本身是具有数据优势，因为我们存了大量的图片，存了大量的语音，而且这些东西都已经做过了详细的标注。在这块上我们其实不比他们差。当Lama 3这样的基础模型能力提升的时候，我们现在做的图片识别，语音识别相关的这种大模型呢，能力自然也就上升了。所以我们现在好多的这种模型是什么？图片识别的，这种模型是在Lama 3的基础上进行微调，把这图像识别的部分调进去，这样效果还是可以的。我前面讲了一期视频，说斯坦福大学学生抄咱们清华的一个项目，也就是用拉玛三微调的图像识别，他们抄完以后，号称是自己做的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，这个领域缺乏具体的应用场景，因此，对于多模态识别本身的要求，并没有那么高。在多媒体生成方面，首先，“Stability Fiction”已经表现得相当出色，我们目前在大规模应用上，国内多采用他们家的图像生成技术。在语音生成这一块，实际上，中国在此领域一直表现不俗，在GPT出现之前，国内已经研发出了许多高质量的语音生成模型。至于音乐生成，现在也有人在探索，类似于“Sora”这样的世界模型，经过大半年的积累，国内也开始涌现出相关产品，如快手推出的“快龄”等，效果尚可。</p>



<p class="wp-block-paragraph">端到端的模型，虽听说一些车厂正在研发，但目前尚未见到实际成果。在政府和企业应用方面，或者说是政府企业对AI的拥抱，从目前的情况看，中国在国际上处于较为领先的地位，因为有大量项目正在推进。自媒体平台上，氛围同样热烈，诸如李易洲这样的人物，被誉为“中国AI第一人”，四处开设课程，因此，自媒体领域使用AI的人数众多，加之中国自媒体市场火爆，AIGC生成的内容，对于从事自媒体工作的人来说，是一个极大的助力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所有AI功能在中国，最先被应用的场景，就是刷抖音和刷小红书，生成小红书爆款内容，生成抖音文案，这些是国内较为普遍使用的AI功能。中国的AI市场，正处于爆发的边缘，应用创新是我们所擅长的。比如，与Open AI竞争新的模型，我们并不擅长，我们更习惯于等待他们研发出来后，再沿着他们的方向努力，这是我们熟悉的路径。然而，如何让应用更加好用，提升用户体验，是我们需要思考和探索的方向。</p>



<p class="wp-block-paragraph">中国人还是很厉害的。巴马3,000文2已经把这个基础模型的能力拉上来了。我们现在拿千文2，拿拉玛3这样的模型，去做这种应用的话，效果其实已经非常好了啊。基础模型的能力够了以后呢，就差赚钱了啊。咱不干别的，咱就赚钱就行了。而赚钱这个事呢，中国人是最熟练的啊。我记得以前我们做游戏的时候，人家讲说，你看全世界各国开发的游戏，差别在什么地方？他说欧洲人做的游戏好玩啊，我说这我承认啊。他说美国人的游戏呢，相对均衡啊，我说这个也承认吧，移民国家嘛，哪人都有。而日本人的游戏和韩国人的游戏好看，我说也行，他们呢有这个动漫的底子嘛，所以他们的游戏好看。我说那中国游戏呢啊，他说中国游戏挣钱啊。这就是全世界四大游戏游戏派别啊，中国游戏最挣钱啊。咱们在什么地方设收费点，怎么去让大家上瘾，怎么能够把钱掏出来，这件事中国人是最全的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，中国也在努力的把中国的AI应用呢，推到全球去啊，也是要去做，出海全球。为什么呢？就是啊出去了以后，你就可以用叉h p t的这种海外模型了。而且呢到了海外，中国团队就又能够起飞了。这事儿是怎么讲的？因为AI这种东西啊，它有一个很大的问题是什么？就是它在国内面临了巨大的，叫审核成本。国内呢对版权要求不高啊，但是对合规，对审核要求很高。出了国以后正好反过来啊，人家对版权要求很高，对于合规来说要求比较低。说说错了，没什么太大关系啊，处罚有啊，不是特别严重。那么，接下来我们就可以看到，中国AI在海外的市场空间将会非常广阔，因为我们可以更加自由地去创新，去探索，而不用担心过多的合规成本。</p>



<p class="wp-block-paragraph">以 AI 这种时不常的张嘴胡说八道，这个状态来说的话，这种东西送到国外去，效果一定是最好的啊。因为我们当年投过 music 啊，也是中国团队到国外去做的这种产品，也就是现在 TikTok 啊。现在我知道 music 的团队啊，就是已经离开了，字节跳动离开了，呃 TikTok 他们现在又在开始努力，用这些大模型，准备在海外做项目去了。所以，AIGC 可能真的是最适合出海的，而且在这一块的话，绝对产能过剩。你想，互联网公司离职了多少人啊，有多少 35 岁以上的朋友，毕业了，走向了社会，他们现在如果手里还有点钱的话，就会努力的用 AI 做一些应用去劝国外，这个是真正大家要去干的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后，内容创作就是未来的方向啊，最大的短视频内容生态就在咱们手里，top 生态抖音快手都在努力工作。现在抖音的很多工具，包括我现在每天在用的剪映，已经涨价了，原来一年大概是 100 多块钱 200 块钱，现在已经涨到一年 500 块钱了。为什么？就是把大量的 AI 功能都塞到剪映里边去了。啊，你们今天早上看的那个视频里头，字幕是有重点突出的啊，普通的字是白字，重点是黄字啊，还变大一点。这个就是剪映的 AI 干的活，干得还可以。现在的点映出字幕，还可以做一个什么事呢？他还可以把呃口语啊，一些哼哼哈哈的词直接给你去掉，对吧，他不出现在字幕里，这不也都是 AI 干的活吗？啊都已经做起来了是吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">人形机器人这一块呢，啊中国现在发展的也非常快速，在这一次上海的 WAIC 上啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在世界AI聚会上，展出了可能几十台人形机器人，各种各样的，包括擎天柱二代都来了。甚至有一些公司，比如说斯碧池还是谁，他们现在已经跟一汽还是上汽签了协议，说我们的机器人已经要去打螺丝了。当然，这个消息公布以后，这个公司的港股马上暴跌了6%，还是暴跌了百分之多少，这也是比较诡异的现象吧，妖孽横生的一个时代，怎么办呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，做机器人那件事，特别是你想快速迭代开发机器人，那件事情，全世界必须在中国做，没有其他地方可以做。我记得原来在深圳有一个是蛇口一个地区，就是各种各样国家的人，在那个地方做硬件创新，为什么？因为所有的原配件都在那周围，周围全的一塌糊涂。后边呢，搞兼容机器人，因为马斯克搞这个，呃擎天柱就是兼容机器，兼容兼容机器人，什么意思？就是我把标准定好了，中间的零件是可以换的。你一旦兼容机器人了，中国华强北就有的是东西可以提上去，对吧。硬件生产的部分，中国肯定是遥遥领先，没准在机器人时代，我们会再出一家像大疆那样的公司，我觉得完完全全可以期待。</p>



<p class="wp-block-paragraph">阿梅怎么说呢，中国人从自古以来，就是知其然而不知其所以然，我们从古只有鸡兔同笼，没有方程，只有算术，没有数学，这样的一个民族，遇到了自己都解释不清楚怎么来的LMM，遇到了AIGC的时候，这玩意简直是天生为我们打造的，里边这个原理反正你们也搞不清楚，我们也搞不清楚，那咱就猛着上呗，玩工匠精神这事很适合卷嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">一定是最适合咱们的啊。所以呢，最后我们还是讲一下王坚这句话啊：“不是工具的革命，而是革命的工具，这是我们对AI最大的预期。不要让AI这样高能的工具成为政府统治的工具吧。越是大的公司，越是政府，他们只能得到啊——工具的革命，是得不到革命的工具的。而只有个人和小公司，小团队才能得到革命的工具。就像很多国家，他们在工业革命以后，为什么这些贵族，这些政府搞不定这件事情？因为，对于他们来说，枪炮和机器都是工具的革命啊。只有对于这些新兴的阶层来说，这才是革命的工具啊。”所以我说，王坚这句话讲得非常好啊。这就是我们今天要讲的第二个故事，就是中国的AI现在发展的什么状态。</p>
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