大家好，
欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。
今天咱们来给大家讲一讲，TikTok交易的过度解读方式。

什么叫过度解读方式呢？就是根据我自己的行业经验，以及现在泄露出来的这些枝鳞片爪吧，跟大家去讲一讲后边有可能会发生的各种各样的故事。因为现在其实真正泄露出来的消息是很少的，所以咱们只能过度解读。说“听床”这个事呢，有点太抬举自己了，所以咱们发明一个新词叫“过度解读”。

首先第一点，这是一个非常有趣的时间点，突然就说我们把TikTok这个事情搞定了。中美双方呢，在马德里谈判，对外公布的消息其实很少的，而且非常不一致。马德里会谈呢是9月14号、9月15号谈了两天。第一天呢，咱们还在研究什么“中国人比美国人晚到场早离场，有面子了”，然后谈了6个小时呢啥也没说。到十五号出来了以后呢，也没有发联合公告。谈得好都是联合公告，谈不好呢就各自公告，他最后是个各自公告。

这一次说要去谈TikTok这个事呢，是什么时候开始说的呢？九月十三号才说，因为十四号开会了。美方在9月13号宣布，这次谈TikTok资产处置和期限的问题。这是第一次明确表示，此次会谈是与TikTok相关的，前面没有。中方呢，一直到9月14号，新华社和中国政府网才发布消息，正式对外披露马德里会谈已经开始了。中方是到9月15号晚上才公布，说“就妥善解决TikTok问题，达成了基本框架共识”。

看最后这六个字，“基本框架共识”，就是已经尽可能的模糊了。就是我实际上啥也没答应，只有个框架，细节都没有。而且呢，也不是协议，只是一个共识，连备忘都不是。这就是中方给出的回复。所以很多人说TikTok要卖了，美国人赢了，中国人怂了，没有那个，咱们已经把这事抹得很平了。

双方共同的解读是什么？就是有些东西大家讲的是一样的。第一，叫“妥善解决TikTok问题”，很模糊的一个定义，这个两边都讲了。第二个，“达成了基本框架和框架协议”，这个我们也承认了，这个就是框架。第三呢，“将继续就成果文件和国内程序进一步落实”，就是说我回去审批去，咱们只是有一个框架而已，如果回去审批不过，那这事你也不能怪我。

美方的解读是什么呢？这个是跟咱们不一样的地方。就说TikTok将置于美国控制的所有权结构下，这是第一点。第二个，叫化解国家安全关切，这个事跟我国家安全有关，我已经把这事化解了。第三个，落实过程中，美方延后执法期限以配合落地。九月十五号再谈吧，原来大概是九月十六号、十七号就又应该封禁TikTok了，我们又把这事挪挪，往后延了仨月就到十二月了。这个事是他干的，跟咱没关系。最后说TikTok处置与对华贸易关税谈判无关，这个是单独谈的，我们也没做任何让步，也跟其他事都没关系。

那么中方表态是什么呢？第一，反对将科技与贸易问题政治化、工具化、武器化，这是咱们每次都说的话。第二，叫“依法依规开展技术出口审批”，就是说我要回去依法依规去审批去，但是审过审不过我没说，我只是说我审批的过程是依法依规的。第三，这个特别有意思，我们叫“尊重企业意愿”，所以呢，谈成谈不成你也别怪中国政府，万一人企业不乐意呢？背锅都给你准备好了。再往后，按照市场原则开展平等商业谈判，要求必须是平等，而且是按市场原则，我没有那么多政府干预在里头。特别是对于这一次，美国据说是政府要在里边占黄金股，咱们自己占的时候不管，但是美国在里边占黄金股了，那么这说我们按市场原则来谈，你不能压住我。再往后呢，我们还说措辞偏向于授权而非转让的思路，就是我们在算法这块，我们没有说要把推荐算法转让给他，我们说的是授权。这个是很重要的，算法和知识产权都是使用的“授权”这个措辞。而且呢，是由第三方委托美国数据的与内容的安全运营业务。

他是这样的，并不是说你成立了一个公司就彻底把事解决掉了。所以呢，这最后这句话其实很重要，重要在哪呢？就是美国到底是成立了一家公司，彻底把美国TikTok都接过去了，还是说美国成立了一家公司，只负责美国的数据与内容安全业务，而整个TikTok运营还是归字节跳动的呢？最后到底是什么样的，待会咱们再慢慢的去过度解读。

国际媒体呢都进行了解读，但是国内在这方面其实解读的非常少，国内一般也不怎么说这事。字节呢可能也压制了信息，因为字节跳动甭管是头条、抖音，他呢对于整个的国内内容传播这块还是非常强势的。他如果不希望别人来解读的话，这事国内就没有。所以呢，这个事就是到这里结束了。在国内，所以国外在疯狂解读，像路透社还有国外很多大的这种媒体就开始去解读去了。

而且呢，也画了一些实施方案出来。实施方案呢，有可能是美方透露了一些，也有可能是他们自己去拼凑了一些吧。所以这个事情到底有多可信呢？只能说我们还是相信路透社不会胡说八道吧。他们现在透露出来的是什么？第一，美国的部分要剥离单独出来，原来自节美国的股东呢，要进行穿透。什么叫穿透呢？原来某个美国的基金，比如说SIG吧，他是字节跳动的股东，他在美国TikTok这部分的股份呢，就要穿透下来，你直接在这边持股，而在字节跳动那边持股的就要下降，等于你把一部分的股份直接穿透下来了。然后出资比例、董事席位，到底有几个董事，实际上都没说，这个估计还要再谈。

除了美国股东穿透之外呢，还会有些新的参与者，比如像Oracle、沃尔玛，还有几个基金，他们要一起来参与。讲的呢，是这些人会占股80%。黄金股就是由政府出钱的，这个股份据说这一次是会有的，但是有呢可能也很少，有可能是0.1%。为什么这么讲，待会咱们再说。董事会呢，美国人肯定要占大多数，但是具体是几个没有说。而且呢，是由美国政府指定的董事，但是他指定的这个董事未必是政府官员，有可能是说“你就代表政府这一票了”，这个都是有可能的。

这个成立的新公司里头呢，字节跳动占股是19.9%。美国这帮股东进来了以后占80%，字节跳动占19.9%，剩下0.1%不知道是不是美国政府的黄金股在里头，大家去猜测吧。但是呢，字节跳动占的这个股份，第一个，单一最大股东，剩下所有的人的股份都不会超过19.9%的，这个是非常非常重要的。所以呢，在未来公司治理里头，字节跳动还是会有极大的决定权的。但是低于20%，20%是一个坎，像我们以前做过投资的人都知道，你一旦超过20%，这东西叫什么呢？叫对你公司业绩的重大影响，那么你发生风吹草动要进入你的财报的。所以呢，这个19.9的意思就是，美国的TikTok是可以独立去上市的，中国的字节跳动也可以独立去上市，而且双方的话不会有那么大的纠结和影响，因为是19.9%而不是20%。我以前签了大量的投资协议都是19.9的，因为你一旦超过20%了，比如说这公司亏损了或者出什么问题了，我就需要在财报里去披露这东西，这是一个很关键的点。所以大家一看19.9，这个里头大概什么意思，自己心里去想。

两位老大要通个电话，等到两个老大打电话的时候，就说明细节已经基本上确认了，脏活累活都已经干完了，老大负责的事就是拍照和剪彩。

那么为什么在这样的一个尴尬的时间点里头来宣布TikTok的交易呢？现在呢是第四轮会谈。前面三轮，5月12号日内瓦会谈，当时呢是开的联合记者发布会。第一个是降档，原来大家都加了很高的关税，一定要降回去。6月9号呢跑到伦敦去谈，其实啥也没有，就是说我们接着延期，接着谈吧。到7月28号呢到斯德哥尔摩去谈，其实也没有任何东西，接着延期。8月底9月初的时候，中国代表团又去美国了，想在美国再接着谈，但是什么公告都没有，什么都没有东西出来，所以呢就是应该是没有谈出结果来。9月14号在马德里谈TikTok吧。

所以呢，这个时间是很关键的一个时间点。关键的问题是什么呢？所有跟经贸会谈的稀土、芬太尼、高端芯片、关税，实际上都没谈明白，谁都不愿意让谁，那就只能搁那搁着。现在芬太尼呢，中国其实是有所动作了，我们应该也是做了一些立法，抓了些人什么这样的事情，但是美国也没说什么。稀土这个事呢，我们也说依法依规审批呗，但是美国依然没有得到他们想要的。稀土芯片呢，好不容易把那H20搞定，搞过来了，咱们还觉得伤害不大、侮辱性极强，你给我这种阉割版的。想要更高端的，人家也不给你。关税呢，其实真正涨多少税、降多少税这个事没有那么重要，但是大家都要这个面子，所以这事现在整个没法谈，搁这了。

中国芯片这方面呢，还在不断的放消息。阿里新一代的算力芯片不用台积电代工了，阿里股价大涨。华为这两天宣布了一大堆新的编号，原来不是910吗，然后920、930、940、950、960都宣布完了，就昇腾系列芯片全升都弄完了。这个超级节点，我们用可能是十几倍的这个规模达到人家三倍的效率，我们也能达到了，也是专门开了发布会的。而且这些东西，可能已经把饼画到2027年了。

约谈了各大企业不让买英伟达，约谈的是网信办，约谈的针对的型号呢是RTX Pro 6000D。实际上这个卡呢，就应该是英伟达在H20之后为中国专门定制的B30的这个芯片，Blackwell 30。被约谈的企业呢，现在主要讲的是字节跳动跟阿里，他们原来是惦记买这个芯片，而且呢是拿这个芯片已经开始做测试了，现在要求他们是停止测试、取消订单。但是呢，这就是一个约谈，没有红头文件下来。所以进入新闻发布会的时候，记者就去问，他说这个事你怎么看呢？外交部的回应是“不了解，你去问相关部门”。黄仁勋呢表示失望，但是呢同时也表示理解和需要耐心。因为这个时候已经不是他能干什么事了，现在只能是上面谈，谈完了以后让他赚钱呢，他得跟着赚；不让他赚钱呢，他也没有什么别的办法。黄仁勋也不可能说自己做个决定把这个最新的芯片卖给你，他也没这个本事，所以只能等。

而且呢，现在我们对英伟达的反垄断调查又重新开启了，因为前面调查过一次，我们再接着调查。贝森特也出来说，你们在这个时间点开启英伟达反垄断调查是一个很不正确的时间点，他也不希望在这个时候闹得更僵吧。所以呢，现在就是这样的一个很尴尬的时间点。

但是呢，川普真的有可能要来。川普来了，你不能白跑一趟对吧？其实九月三号阅兵的时候就传他要来。九月三号之前呢，咱们也确实有代表团跑到美国去了，最后没谈明白吗，这这个事他就不了了之了，他也没有跑来。即使川普在9月份不来、10月份不来，10月31号王要见王的。10月31号是APEC领导人会议，在韩国庆州主办，大王要见面了，你总还是要有一些成绩嘛。川普还每次讲说我跟谁谁谁关系很好，你不能谈不出东西来。所以咱们就先把TikTok的问题往前推一下，总要做出一点成绩来，所以这个关键的时间点在这。

而算法到底是如何迁移和授权的呢？这可能是大家比较关心的问题。很多人就觉得买断了，把这个算法直接买走了。还有些人呢，就觉得应该是算法是授权的。像我呢，一般相信算法是授权的，而且还要长时间的由中国团队来去升级和维护，这个算法不太可能说直接就让人买走了。推荐算法这个东西呢，它不是一个静态系统，不是交钥匙工程，也不是几张光盘我给你塞上你就可以用，绝不是装上就能跑的东西。

推荐算法比较形象的理解，可以分为三个部分，它有点像一台老式的蒸汽机。第一部分呢，就是机器的硬件，锅炉、管道、底下那烧煤的这个仓室，这是机器的硬件。第二部分呢，是一大堆的仪器仪表和开关和阀门，大家想想那个火车、蒸汽火车车头里头一大堆的各种各样的红色的阀门、各种各样的仪表，大概就长这样。第三部分呢，是里边烧的煤和水。

但是有没有人想过，为什么我会想它是一台老式的蒸汽机，而不是一台现代的电动机呢？这两种设备的差别在哪？电动机呢，其实是个黑匣子，通了电就转，普通人也搞不清楚里头到底长啥样。普通人呢，可以让电动机启动和停止，也不需要接受专门的培训，我知道这一开关啪一拨就转了，关掉就停下来了。甚至可以还说我增加点电压它能转快点，减少点电压能转慢点，大概是这样的一个设备。但是老式蒸汽机是完全两回事了，这个东西离开专业团队的维护和运营根本就跑不起来，普通人面对这种东西就是“狗咬刺猬，无处下嘴”的一个状态。所以推荐算法更像一台老式的蒸汽机。

我们来看一看刚才我们讲的推荐算法三部分：机器的硬件，一大堆仪器仪表和阀门，一大堆的煤和水，分开了都是什么呢？

首先呢，是大量的非标准元器件和模块，而且这些非标准的元器件和模块呢，还要不断的升级调整。这个跟电动机不一样，电动机是一个基本标准化生产的东西，但是蒸汽机里边的代码和配件的标准化程度是相对来说比较差的。因为它更新换代太快，你也没有那么大功夫去给它做标准化。而且TikTok的推荐算法你就给TikTok用，你也不给YouTube使，你也不给其他人使，你也没必要去给它做的那么标准化。而且大家注意，全世界的程序员里头，中国程序员写的程序很好，但是呢，各种命名、各种的结构化、文档化什么，这块中国程序员是做的比较差的，做的最好的是日本程序员和印度程序员，但是他们的软件本身很烂，写出很好的算法、解决很复杂的问题，他们解决不了。就像那个厨师一样，日本厨师可能是干干净净的，很表演似的给你把东西做完；中国厨师就属于是浑身脏兮兮的，但是呢，做出来的东西很好吃，大概这样去理解是相对来说比较形象的。

字节跳动呢，其实已经用了几年的时间，尝试让算法的开发与迭代独立于北京的工程师——不是中国的工程师，而是北京的工程师，但是效果非常非常不好。他们在新加坡建立研发中心，在新加坡招人，然后把北京的人transfer到新加坡去，说你就在这儿来写这个算法吧，不行。原因很简单，把北京的工程师弄到新加坡去了以后，这帮人就不加班了。迭代更新这么快的这种系统，如果你不靠大量的人去加班、去往里堆的话，他就没法往前更新迭代，所以就没办法。我记得那时候他们跟我讲，说字节处理的方式是什么呢？就是从北京弄工程师到新加坡去干三个月，这帮人不想加班了以后，就把他们换回北京去，从北京再换一批人再过来。而且特别是到着急的时候，还是需要北京的人在、在北京来干这个事情。这个系统用了大概四五年的时间，最后还是说离不开北京的工程师了，这是非常非常大的，这个硬件它的这个状态就是这样。

下一个呢，仪器仪表和开关阀门的事情。TikTok的推荐算法绝对是所有推荐算法里头功能最强大、而且里头的这种细节把控最好的一套推荐算法。咱们这么讲，TikTok也好，抖音也好，它可以在中国配合政府的要求良好地运行，大家可以想一想，这是一件多么难的事情。因为我们这边要求很多，而且经常有急活，很多的活还没有红头文件下来，一个眼神你得自己领会，就要去把它处理掉，处理不掉了就要拔网线的，不是说赔点钱或者怎么样就完事了。所以TikTok也好，抖音也好，它这套算法可以在中国良好地运营了这么长时间，而且没有出什么大的事情，所以这套系统要绝对超过YouTube，超过Facebook，超过Twitter的他们这些推荐算法的。

还有一个问题是，这些人是要背运营指标的，要背KPI的。当然字节跳动不是走KPI，他们走OKR，差不太多。如果你不熟悉机器，那你绝对做不好这一块的。美国团队呢，其实是很不稳定的，过去的三年里头大概有4次到5次直接把美国团队干掉，然后从新加坡和北京直接派团队过去替换去干。干嘛？你搞不定嘛，你KPI完成不了，你对这个机器不熟悉，就这么简单的个事情。所以控制这些机关阀门仪器仪表的，需要继续从新加坡或者北京往上派人去干活去。川普政府拿到TikTok这样的算法以后，也绝对是得到了一个大杀器，如果他能用得好的话还是挺吓人的。中国政府能够用的很好，看川普怎么弄了。而且我觉得，现在“川建国”同志真的是越来越像咱们人了。

再往后一个东西就是煤和水。煤和水是什么东西？是数据，真是跑的美国人的数据。还记得年初停机那一回吗？美东时间1月18日22:30至1月19日中午12点，其实是做过一次停机的，14小时停摆，就是在拜登在台上的最后一个时间点TikTok美国区停了。到19号“川建国”同志宣誓就职了以后说我特赦了，再重新恢复。停满14小时以后，所有的流量分配、广告投放都极其的不稳定。为什么？大家想吧，蒸汽机这种东西，一旦你把它停下来了，你要重新生火的话，是不是要冒一段时间黑烟？而且有很长一段时间它的输出是非常不正常的。所以推荐算法也是这样的，当我开始进行冷启动的时候，很多的前期的一些准备的数据是没有的，所以在这个时候呢也会发生一些变化。

我们可以设想这样的一个案例吧，美国流量、收入、电商的业绩要达到预期，你一定要定指标嘛，甭管谁管都得有指标。达不到了怎么办呢？换人呗，换北京的和新加坡的人上去把这个事情搞定。董事会呢，你说能让他换吗？都是美国人，董事会也惦记挣钱，人家不是说先讲政治的，人家先讲商业的。换完人了，新人进来了以后肯定是习惯了迭代很多版本的推荐算法，也习惯了操作界面，就是这个仪器仪表应该是长成这样的。经常的出去到美国以后会发生什么问题？这个仪表脏了，就是你搜集的数据不够准确和清晰和及时，那咱们修呗，调整一下呗。本地一定会有工程师，美国的工程师来给我升级维护、调这个仪表的位置，弄到一个我顺手的样子来。效率绝对不行，别说在美国了，在新加坡这效率都不行。那怎么办呢？调北京和新加坡的工程师远程配合，或者是到现场去做呗。最后算法一定是要在这样的一个状态下去运转的，所以它不可能离开中国的，因为中国整体的维护，它会让这个算法不断的去更新迭代，而且迭代的非常非常快。

那么Oracle会成为最大的赢家吗？上周呢，Oracle突然暴涨，应该是有人提前得到消息了。在Oracle暴涨之前，其实这个事情是没有公布的。暴涨了以后大家还在解释，我还专门做了一次直播去解释这事儿，说是不是OpenAI跟他签的单子什么的。当时我还提了一嘴，我说字节这个事或者TikTok这事呢，应该会有关系，但是没想到十三号美国人就说就是去谈TikTok处置去了。

那么Oracle会不会成为最大赢家？因为大家注意，新的机构里边唯一有能力参与系统运维的这个公司就是Oracle。其他甭管是自己的老股东，还是这一次要新参加进来的这些股东，都是基金。就算是沃尔玛的想参加进来，他看着这些东西他也没法整。所以唯一有可能参与进来的就是Oracle。字节背后呢，除了TikTok之外还有好多别的业务呢，比如说AI的这种应用也有一堆堆，比如说国内用的豆包、Gemma、扣子，还有Character.ai这样的这种工具都有。字节跳动已经占到中国AI的一半版图了，怎么算的？IDC统计的，字节的火山引擎在2024年全年占到了所有的公用云里的TOKEN消耗量的大概42%；2024年上半年，字节的火山引擎占中国TOKEN消耗量的49%，基本上是一半。这个部分如果给了Oracle云的话，Oracle这块绝对还要再爆发一次。所以呢，在这一块上Oracle肯定是能赚的。

那么新的机构到底负责哪部分呢？现在还不确定。其实有两种可能，第一种呢，就是负责完整的美国版TikTok运营。还有一种可能是只管安全运营，依然是字节跳动去管。我个人猜测第二种可能会大一点。因为从中国政府发的公告里头讲的，是由美国去负责监管。那么全球运营肯定是可以利益最大化的，就从商业角度上说也肯定是这样划算。因为中国的这个公告里也讲了，我们要尊重公司的要求，要符合商业的利益。为什么全球化运营最划算呢？你全球可以统一销售，统一去找买家卖家多省事，全球去找供应商。而且供应商其实都在中国，因为中国是世界工厂。你说美国一定要单独运营，美国不好好跟中国供应商合作，这肯定是不符合公司利益的嘛。中国政府已经说了，我们要考虑公司利益。那全球也得统一找广告主，我们也在问中国广告主，“你们愿不愿意上美国投广告去？上美国宣传一下中国的三蹦子？”中国广告主说：“去去去，我肯定去。”一定是这样是最划算的。

所以呢，全球运营，美国只负责监管，这个可能性会有。但是呢，这块现在并没有确定下来，大概率呢就是刚才我讲的这样，就是美国独立机构对于TikTok整体的商业运营是没有完全的管理权限的。

即使这样，Oracle应该也还是会对TikTok有一定影响的。Oracle艾利森父子，老头呢叫拉里·艾利森，是沈阳女婿，他老婆是个沈阳人。老头81了，他老婆大概34。拉里·艾利森的儿子叫大卫·艾利森，大卫·艾利森是干嘛的呢？他是拍电影，创建了电影公司叫天空之舞，去年收购了派拉蒙，现在正在收购华纳，而且大概率能够成功，因为他老爹有的是钱上来，是人家真砸钱去收购。如果收购成功了，这个大卫·艾利森手里有什么？电影公司有天空之舞、派拉蒙；电视台CBS、MTV、华纳（华纳应该算电影公司）、New Line就是那个新线电影公司、DC工作室。头部的IP有哪些呢？星际迷航、碟中谍、壮志凌云、变形金刚、海绵宝宝、忍者神龟、DC宇宙、蝙蝠侠、超人、神奇女侠、哈利波特、权力的游戏。他手里还有一堆流媒体平台，HBO Max。手里还会有新闻和体育平台，CNN在里头的。当一大堆的IP、流媒体平台、新闻体育平台，在能够调控TikTok算法的时候，那个画面实在太美不敢想象。所以呢，Oracle有可能会成为一个很大的赢家。

但是后边要泼一盆冷水，美国版的TikTok会对美国带来巨大的伤害。为什么会讲这个？因为呢，他们要准备独上一个独立版的TikTok，叫M2版本。其实这个版本7月份就上线了，已经在进行测试和试运营。这个版本呢，要求美国的数据独立运行。美国人觉得很开心，我的数据不到中国去，也不到其他任何地方去，只有美国人能够下载这个版本，其他人用不了。全球的数据，包括中国的数据和趋势信息，不会影响美国MR版本的推荐策略和趋势。比如说中国突然某一东西火了，美国这边不会有任何变化的。美国M2版本的数据呢，也不会影响中国和全球其他地区的推荐策略和趋势。你看，我们的隐私被保护了，美国人最近突然流传、流行一些什么什么东西，其实也没什么影响，我们自己玩自己的。

外国人呢，可以关注美国的网红并且互动，但是呢推荐强度会明显的削弱。反之亦然，美国人也可以关注欧洲或者其他地方的这些网红，但是呢会受到限制。内容共享会被极大的限制，大家的内容就不要共享。就算小红书，全国全世界是同一个平台，也曾经弄错过，国内看了大量的美国内容，美国也看了大量中国内容，但是后来还是建起了墙，大家各自看各自的，自己岁月静好，不要去跟别人比较去。而且互动呢会保留下来，比如说美国人可以给欧洲人去点赞、关注、评论、私信，没问题。欧洲人也可以给美国人去关注、点赞、评论、私信。但是所有的跨境互动会面临更多的门槛，比如说内容可见性，可能很多美国的内容在欧洲就不可见了；搜索发现性，就是你搜索美国内容就搜搜不出来了；跳转链接的时候会有提示，“你是不是要出国？你现在在美国了”。这部分的功能可能也会受限制。比如说像中国的抖音似的，大家发了以后都把下头这个地址写上，这个是在美国发的，那个是在英国发的，这个是在法国发的，就跟我们写各个省是一样的，这个有可能都会出现出来。

商业和直播带货、线上支付呢也会受到限制，甚至是有可能隔离。那你说商业这事隔离也没什么问题吗？我直播带了半天货，你比如在美国带货了，你在英国想买这也买不着，那海运多费劲。但是你比如说有些人他是贩卖这种内容性产品，卖游戏的，推广一款游戏，你喜欢下载的话你直接甚至不用下载，你可以在上头直接玩，直接充值。这一块呢，也会受到限制，都会可能隔离起来。

对于美国人来说，这到底是好事还是坏事呢？讲一讲移动排行榜的故事吧。咱们看到iOS排行榜、安卓排行榜，2014年、2015年的时候，那是我天天跟排行榜打交道的时候。那个时候排行榜是什么样的？日本是独立的，长得跟别人都不一样。中国是半独立的，有一部分跟美国一样，有一部分是不一样，因为美国好多那个排在前面那些应用咱们这不让用嘛，所以呢中国算半独立。全球其他的国家基本上是跟着美国跑的，各个排行榜前五名，美国长什么样，英国就长什么样，德国就长什么样，法国什么都一样，一模一样的。

所以呢，美国人的使用习惯，他们的各种偏好，是有巨大的溢出效应。他喜欢什么，全世界人都喜欢什么。所以以前我们去投广告的时候呢，我们会砸大钱冲美国排行榜，我要在美国排行榜排第一了，那全世界除了日本之外，其他的国家和地区都受影响，都有效果。相当于是我给英国的广告费，给德国的广告费，给法国的广告费，我不投了，我都投美国。我只要把美国砸成第一，其他的国家自然就是第一，它是这样来工作的。现在呢，大家各玩各的了。文化溢出本身其实是美国价值的一部分，就跟前面咱们讲大卫·艾利森那一大堆IP，如果只靠美国人去电影院买票的话，赔死他我告诉你，这是不可能的。所以现在的M2版本，不但排除了外部势力的趋势对美国的影响，同时也限制了美国对全球的影响力度。所以这个事情对于美国来说是亏大了的。如果以后像野兽先生、甲亢哥这样的人，影响力就会下降了，因为他在全世界其他地方的推广、推荐的力度、露出的比例都会进行下降。各国自己的网红会有更多的推荐和展示的机会，以后再投广告就得一个国家一个国家投了。原来可能美国的广告商就可以把这笔钱都挣到，现在就不行了。

咱们过度解读的这么多，到底谁怂了呢？这个是中国人比较感兴趣的一个点吧。首先呢，同一个交易，各自都在表达自己赢了，绝对的双赢，这一次不是我们赢两次，绝对双赢。

给大家讲个故事吧。我在猎豹移动的时候，曾经尝试收购茄子快传。茄子快传呢，实际上是联想集团内部孵化的一个项目，联想占大股。我们就跑到联想去谈这个事，说我们想买这个项目行不行。联想说我们不行，这个事有问题。大家注意，买这个东西到底怎么算买过来了？你说我花钱把100%股份买回来，这算不算？其实没必要，通常我们买的是买到一个控股权，可以并入我的报表，就是我占51%了，那么茄子快传的所有的收入、用户数，我就可以在我的报表里进行体现。为什么要有这样的要求呢？是美国人也不傻，各个股市都不傻，你不能说我这个茄子快传一份数据，你在联想的报表里体现了一次，跑到猎豹移动报表里再体现一次，这事不是骗钱了吗？所以只能在一个公司的报表里体现。

联想说我们孵化了这么久，不太想把这东西直接把控股权给你。后来呢，我们就商量结果，说这样吧，咱们双赢吧。你少花点钱，把估值抬高一点，买的股份少一点，你没有拿到控股权，但是呢我们签一个协议，做一个备忘，我把控制权和投票权给你。这样呢，你也可以去合并报表，你可以管理公司，你还花了比较少的钱，公司整个的估值呢还上升了。这样呢，咱们双方都可以在报表里体现一部分。这个事当时还是很开心的。当然最后那个交易并没有做，交易最后是被雷军给摁停了。雷军说我们不喜欢，最后就没办法。我当时是为这个项目大家做了三版方案，还是做了四版方案，最后被雷军给毙了。

这就是一个双赢的方式，大家在里边各取所需。我这种工程师出来做投资的人喜欢干嘛？就是解数学题，大家各自有什么需求和诉求，我们去平衡就完了，最后找到了一个所有人都可以满意的方式，这个就是一个双赢的解决方法吧。

这一次TikTok的双赢解决方法是什么呢？美国人80%控制TikTok，这是他们出来报道的。中国字节跳动原股东依然占大头，虽然现在美国人占80%了，但是里头有很多人就是原来自字节跳动的股东，背着抱着一边沉嘛，我们也没有损失什么，还是这帮人嘛。美国人运营了，但是具体是运营整个的美国版TikTok，还是只运营安全监控这一块，现在其实没有明确。利用这个模糊的状态，我们两边都赢了。算法依然是中国团队开发、更新和维护，这个大概率是这样，美国公司还要向中国公司付授权费。

然后哪些人是肯定没有输的呢？字节跳动的价值应该可以继续上升，字节跳动的股东们肯定是不会亏钱的，即使是他要把一部分的股份穿透到美国版TikTok去了，他也不会亏钱。中国政府，我回去审批了，等着吧。美国政府，90天之后如果搞不利索，我接着封。所以大家都赢了。这依然是一个权宜之计，12月份可能还有后续发展可以看，因为9月份再推迟仨月嘛，就12月份了。

咱们呢，过度解读之后要说的是什么？其实啥也没变。所有这些准备、这些动作呢，都是在特朗普第一个任期的时候就准备好了，只是呢，最后大家怎么能够让每一边都觉得自己有面子，让这个事情可以继续运转下去。所以呢，在这样的一个大家需要考虑面子的时候，其他又都谈不妥的时候，把TikTok拿出来缓和一下，干这么个事。等到特朗普真的把手头的事情都解决了，那再单独处理中国的问题吧。

其他的国家，特别是欧盟，是不是有可能会跟进这种方式呢？不好说，这个可能性是存在的。至于其他的出海企业是不是可能会遇到同样的问题？不好说。因为SHEIN现在转了一圈，说算了，英国我上市也失败了，我回中国上市去吧。所以现在大家都在这个过程中看中美两边老大具体谈成什么样，他们谈出一个样板来，大家才可以说老大已经指明方向了，我们接着往前走。大概是这样的一个情况。

好，这个就是我们今天讲的故事，就是根据我过往的一些经验，来跟大家做的过度解读。大家注意，这是一个过度解读。

有一位从XAI离职、准备投奔OpenAI的中国工程师，被马斯克起诉了，说他盗取了XAI的机密。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道，今天咱们来讲一讲这位被XAI起诉的中国小伙子。

他呢，是快速地卖掉了XAI的股票，从XAI离职准备加入OpenAI，但是就是在这样的一个时间点里，他大量地下载了XAI的代码，压缩、改名、上传并且删除了日志。因为他下载代码的时候是有日志的，他把这个日志还删了，做了一个自作聪明的小动作，这样的事情就被XAI发现了。

XAI找到这小伙子说：“你这样干不对，咱们是不是商量商量？”小伙子呢就当时跟XAI达成了一个和解。和解的方式是什么呢？第一个，还是要给一些赔偿的了；第二个呢，是交出自己个人设备的账号，让XAI的工程师去进行检查。但是呢，XAI后来发现说，他给出的账号并不完整，而且有一些设备的账号呢，已经被修改了密码，无法进行登录了。XAI没有办法，只能把这小伙子给告了。

首先我们要说一下，马斯克为什么着急呢？很多人觉得XAI，你这个产品好像也没有OpenAI做的好，也没有人家用户量多，你还怕被人偷吗？这个事是这样，每一家公司呢，第一个是自己都会有一些不传之秘吧，或者说有一些自己做的更好的地方，这些呢马斯克肯定是不希望让OpenAI知道的。另外一个呢，就是你以为马斯克的代码就都干净吗？如果马斯克的代码里头，也有一些是从OpenAI来的，或者从其他什么地方来的，这些代码如果落到OpenAI手里边的话，是有可能会出现一些别的问题的。所以任何公司都不希望说公司里边的代码，整个让别人拿去检查一下，除非迫不得已，是很少有公司愿意交出自己的代码让别人去检查的。所以马斯克很不乐意，说你要么把代码给我还回来，要不然咱就起诉。这小伙子现在起诉要求也是说，他现在不能到OpenAI去上班，你必须把这事说清楚，要把所有的代码也好，你窃取我的机密也好，都要删干净，再说后面的事情。

那你说这小伙子为什么出尔反尔，隐藏账号呢？经常从公司离职的朋友呢，大概都有这样的经验，公司呢会喜欢拿着你的电脑去翻来翻去，想去看一下你里边有什么样的聊天记录。因为像我们上班的时候，都会拿公司电脑当个人电脑去使用，里头有聊天记录，甚至还有很多银行账户，有很多的个人的信息，并不希望别人知道。原来呢，大家你好我好大家好，是一个相对比较平和的状态，现在呢大家闹得不愉快了，人家要求检查你的所有账号的时候，这个小伙子肯定是不愿意的。所以这种出尔反尔，说谈好了我交出账号你去检查，最后反悔，这个是大概率的事件，大家都会这么干的。

那你说挖人了，为什么还要偷代码呢？这个人在马斯克这儿干了可能一年多一点点吧，然后跳槽去OpenAI，他要带着这代码到底干嘛使呢？你说到底是OpenAI要求他带着代码走呢，还是这小伙子自己说，就是要带着这些代码走，不带着这个代码我就心里不舒服？通常这样的案件呢，都是起诉个人，不起诉公司的。因为起诉公司就变成势均力敌的两个大的公司，就算一公司大一公司小吧，也算是两个公司法务之间在打官司，而你起诉个人的话，可能相对来说事情更容易解决一些。马斯克前面也遇到过几次类似的事情，都是起诉个人，后边我们再去讲马斯克起诉其他工程师的事情。在行业里边，大家都是这么约定俗成的，这谁偷的代码，就怪这一个人，不能怪未来这公司。

你说这代码是我写的，那我从这离职了，到另外一公司上班去，那为什么一定要把这代码带着走呢？这个说了一个特别有意思的事情：虽然是工程师，但是干多了以后就都是艺术家的活了。有没有人听懂这话什么意思？就是我们去进行创作的时候，工程师也是在做创作吧，一般分三个层次。第一个层次叫艺术家，第二个层次叫工程师，第三个层次呢叫科学家。他们三个层次是什么样的差异呢？艺术家呢是激情创作，你不可重复的；工程师呢是可重复、可迭代，但是呢你是不知道里头具体的一些底层原因的，所以我没有办法把我的这些技术呢应用到其他领域里头去；科学家的话就是他了解底层原理了，他可以把一个科技从一个领域应用到另外一个领域里去。这就是三个层次。

工程师呢，按道理说应该是干中间这块的事情，可重复、可迭代。那我既然在这个公司干过了，我上别的公司再干一遍没毛病，而且还能干的更好。但是呢，如果你干的活比较大，你就可能就会下跌到艺术家的层次了，所以我说干的活多了就回干的都是艺术的活，就是不可重复了。你说我在这写了两年的代码，写了很多很多代码出来，说来再给我写一次，发现原来我到底咋写的我想不起来了。所以呢，工程师喜欢带着自己的代码走，这是一个很大的原因。另外一个原因是什么呢？还有别人的代码了。一个系统里头不是光你自己的代码，大部分工程师，就算是要重现原来的过程，也都是会去重新写，没有人会去默写这个东西。你就算把自己的代码都写明白了，你没有其他人代码的配合，你跑不起来。在这个时候你就需要整个系统的代码，需要把别人的代码一起带走，这个才是偷代码的一个核心原因。

被偷的代码通常也不会被直接使用。不是说我把这代码拿回来，到那边往上一怼就开始用了，一般没有人干这个事。为什么？因为你的代码一旦开始对外服务以后，就会被抓住，说你那个代码跟我那个代码是一样的，我去起诉这个公司。其实后边偷代码，或者应用这些代码的公司，很少有被起诉的，因为他们都会要求说，你在我的公司里写代码，你必须要能够说明白这代码是哪来的，或者要重新写，或者是要有出处。你不能说随便找一个没有出处的代码给我搁上。在国内是发生过类似的案件的，有人把系统发布了，结果发现里头有一些代码是抄别人的，这个代码已经是被别人申请了著作权的，然后被起诉。那起诉了以后，公司也没什么好说的，直接把这个写代码的人告了，说我要求你重写，我要求你去用可靠的代码，我从来没有让你去把别人的有版权的代码给我拿到这来直接使。那这个责任一般公司是不担的。所以这些代码就算被拿走了，也不会被直接使用。

下一个问题，偷代码是如何被发现的呢？这帮程序员自己就是写代码的，自己想偷点代码，难道还会被发现吗？

偷代码被发现的过程呢，通常是跟代码访问日志有关的。代码这个东西呢，并不是说在我电脑上存一份就完事了，我们通常都会有代码管理工具。他呢，负责几件事情。第一个呢，代码版本管理。我这次加了两行，下次改了两行，再下次我删了两行，我再多写了一个新文件，删了一个文件，把文件改了个名字，这些东西它是有过程的，你需要记这个日志，说我为什么加了两行，为什么删了两行，我每一次到底差在哪，这个是要去进行管理的。

下一个问题是什么呢？代码的一些权限管理。我可以读哪些代码，我可以改哪些代码，我可以删哪些代码，这个是要进行权限分配的。你不能说所有人都可以读所有代码，这个事是很危险的。谷歌早期的风格就是每一个人都可以读所有代码，但是后来因为发生了景德镇的事情，就是景德镇一个小的学校里头，应该也是服务器被人当成肉鸡了，做成跳板偷了谷歌的代码。谷歌以后就是说，我们不能让大家去访问所有代码了，这个太危险了。

我们所有人去check in代码和checkout代码的时候，它是有日志的。你每天上班，你正常工作，你应该checkout多少代码，这个事儿是有一定的规律可循的。通常呢，我们会把别人跟我相关的代码，更新的部分会把它checkout出来，我们很少会把整个的项目都checkout出来。一个是很大，第二个的话，就是你真的把这么多代码弄回来以后，你去编译，或者去处理这个系统是很麻烦的，非常非常耗时间。所以大部分情况就是，我写中间的某一个模块，我只把跟我相关的模块checkout出来，再去进行编译。而且我们checkout出来的别人的代码呢，通常也不是源代码，有时候我们会去把源代码拎回来，有的时候我们就是把一些别人编译好的结果拎回来，因为我们没有权利去改别人的代码。

还有些人说，我就是有权利可以得到所有代码。他们是什么人？测试。你这边把代码传上去了，那边有一个岗位叫测试岗，他需要把每天的代码拎回来去进行编译、检查呀，或者做这种测试流程。所以不同的角色，负责不同的模块的这些程序员呀、测试或者是架构师什么的，他们会有各自的权限，大家会去形成一个默契。一旦是超出了代码使用的权限范围，比如说这代码原来你不该用的，现在你把它checkout出来了，这些呢就会被记录下来，就容易被发现。

前几天呢，台积电发生过一次泄密事件，台积电两纳米技术泄密。其实本身做的非常隐蔽，他们干嘛呢？就是在这个笔记本上把代码显示出来，然后拿手机拍照，拍完照以后拿手机把这东西传走了。因为手机呢，你连接的是蜂窝网络或者5G网络，你再传任何东西出去的时候是没有日志的。你拿手机拍照的时候呢，这个电脑也不会有任何日志说我被人拍照了，我把它记下来。但是依然被发现了，原因就是有三个工程师，大量地访问了不在权限范围内，或者平时他不该访问的这些代码，这个事就可疑了。然后直接把人抓住，说你们到底干嘛了？说我们把代码checkout出来拍照，拍照完了传出去了。这个事情，通常是靠代码访问日志能够抓住。

那么除了代码访问日志之外，还有什么呢？就是文件访问日志。这个事呢，对于程序员来说未必有效。什么意思呢？比如说office文档、word文档、Excel文档、Powerpoint文档，它呢其实是有权限的。有些文档在打开的时候会记录谁可以打开，谁不可以打开，或者你在什么样的网络环境下可以打开，不在什么样的网络环境下不可以打开。还有一些文件呢，必须要使用特殊的软件进行解读，每一次这个软件解读这个文件的时候呢，都会在服务器上有日志会存下来，一旦发现你做了一些不该做的事情，也是很容易被发现的。

再往后呢，就是电脑访问日志。最简单的就是插U盘，你是不是把U盘插到这个电脑上去了？插上去以后到底拷贝什么文件没有？这个也是可以被发现的。还有呢，就是叫内部网关。公司里头呢，大家都是连Wifi，在公司里头都是有网关的。谁在公司内部把大量的数据拷出去了，它是会有记录的。刚才我们讲的这位XAI的华人小哥，他是把代码压缩了，压缩的过程呢，它就可以绕过网关的内容检测。比如说这个里头有大量的什么XAI、Grok什么代码，这些东西一旦压缩了以后就看不出来了，但是你的数量一定是不对的。你正常比如写个邮件出去，或者是我登录的什么网站去购物了，刷两条视频，这个都不是什么大问题。但是发现，你突然往外传了好几个G的文件出去，压缩的文件，我还不知道里边是什么，因为压缩的过程还可以加密码嘛，这哥们好像还加了个密码。这个事情也是很容易报警的。

除了这些之外还有是什么？就是可疑动作。就是你做了一些平时你不该干的事情。像这位华人小哥他干了一什么呢？他去修改日志去了。他知道说我去checkout了我平时不应该用的这些代码，它是有日志的，然后他就把日志去改掉了。但是你要知道，你修改日志这件事情，它也是有日志的，这个也很容易被发现。这个肯定很聪明的小伙子嘛，斯坦福的博士，这些人他对于真正安全上的事情呢，并没有那么了解，术业有专攻嘛。

但是大家要知道，绝大部分的工程师在离职的时候，都会带走自己的或者不是自己的代码，其实大家都干。那为什么他被抓住了呢？咱们原来讲，叫不打勤的，不打懒的，专打那不长眼的。被抓住呢，通常都是在离职前突击访问代码库，调取权限以外的代码，这些人是容易被抓住的。那个XAI这华人小哥也是干了这么个事情。如果你平时注意日积月累的话，这种通常是抓不住的。

近些年来呢，涉及中国人的窃密案件其实还是蛮多的。这也没办法，中国程序员多嘛，特别是AI领域里头，咱们的人确实是稍微的多了那么一点点。特斯拉在2019年呢，曾经起诉过一个中国小伙子，盗取了他们的自动驾驶的代码。当时被起诉的时候呢，这个小伙子是小鹏汽车美国研发中心负责自动驾驶的负责人。2019年起诉，大概到2020年和解掉。在这个过程中，小鹏也真的是把自己的代码拿出来给法院去检查去了，证明了小鹏的代码里头并没有使用特斯拉的代码。刚才我也讲了，这些代码拿出来了，通常不会直接使用的，而是会重新再去编写，但是你有了原来那个样板，特别是能够跑通的样板，对于你去写一个新的来说，是非常非常有帮助的。

苹果大概也是在2019年、2020年左右，也是起诉了两个中国工程师，窃取他们苹果的自动驾驶相关的代码，这两个工程师好像也是去小鹏了，后来应该也是和解掉了。谷歌呢，曾经起诉过一个中国工程师，他呢是窃取了谷歌的TPU芯片设计相关的代码，小伙子呢是跑去国内创业了，他是准备创业做一个自己的芯片公司。近些年来中国人干的这种事情还是蛮多的。

代码跟人的边界，有时候并没有那么清晰。搞到技术机密最简单的方式就是挖人。我们看谷歌这东西做的不错，我们也想做怎么办？上去挖人。其实像我原来很多的工作就是干这个事，上去找关系，这个人原来谁是他老师，谁是他同学，谁跟他共事过，哪块能够找到这个人，冲上去找。去找完了以后，坐下来跟人聊，聊完了觉得这一块行，你到我这应该能够搞定，我们就会去把人挖回来。

但是挖人的时候，你说我们会不会暗示或者明示对方要去拷贝代码呢？不会，绝对不会。但是我们会问他说，你过来了以后，你觉得怎么能够复现这个东西？或者说能不能够把这东西做的更好？其实通常我们把人挖回来，复现这个系统的时候，都会比原来做的更好一些，因为原来踩过的坑，他不用再踩一遍了嘛，而且还有一些新的技术，以前那些包袱就可以扔掉了，所以通常还会再提升一点点。但是当我们去跟他沟通说，你怎么去复现这个系统的时候，被挖的人呢也就知道该怎么去做这个事。但是我们不会去明示或者暗示对方，如果我们遇到有些人跟我讲说，我有原来那个代码，我可以再搞一遍，我们还会专门地提醒他说：“不行，我们是不能承担这种法律风险的。你到这必须要保证所有代码是干净的，要么你重写，要么你使用开源代码，你一定要遵守原来的开源协议，你不能偷人家代码。”这个事我们一定要讲清楚。

这种挖人呢，当时我们其实还是进行的非常的轰轰烈烈的。有一段时间各大厂在美国呢，都还是有研发中心的，可以就近挖人。而且挖完人以后呢，也不用说你还要回国呀，还要怎么样。而且他们在美国这些研发中心，也给人发H1B，也给人去整绿卡去，都是一样的。

挖人挖的最猛的时候，有一个故事就是Facebook的食堂故事。当时我们到美国硅谷去，都是跑到各个公司去吃人食堂，吃谷歌食堂、吃微软食堂、吃LinkedIn的食堂、吃Facebook食堂。他们这些人其实本来也在各个食堂之间串来串去的，他们食堂都是免费吃的，不用给钱，没有饭票，也没有说你进来先要看一个工卡，没有工卡不让吃，没有这事，访客一样吃。但是访客也是有证，你身上挂一访客证，你可以到人食堂里吃饭去。谷歌一开始因为食堂做的特别好，很多Facebook的人在谷歌吃两顿饭以后，就被人挖走了。后来Facebook痛定思痛，说不行，我一定要自己整一食堂，我要做的比谷歌好吃。然后Facebook挖了很多谷歌的人过去。但后来呢，出了一个什么大事呢？就是腾讯的人跑到Facebook的食堂里去吃饭，当然肯定也是有Facebook内部的员工带着进去，你不能说大街上人就直接进去，这是肯定不行的。进去了以后，这些腾讯的人就开始在Facebook的园区里头面试了，面试完了以后，就把很多Facebook的人直接挖到腾讯的办公室里边去了。这个对于Facebook来说是完全无法忍受的，说你带人进来吃个饭没问题，这点钱我们还是花得起的，但是你带着竞争对手进来，然后挖人，这个有点太过分了。当时是开除了好几个人，这个也是比较有名的一个案件。

下一件事就是这个代码的问题了。代码呢，就是把人挖回来从头再来，通常还是要有一定成本的。有些人比较着急，所以就会有这种偷代码的事情不断地被发现。而且其实很多偷代码的事情都是怎么发现的？就是一些比较高层的这些人被抓的。这些高层的人其实是比较容易被发现，为什么呢？因为他们已经脱离实际工作了，对于底层的很多安全手段也不是那么了解，而且平时你说作为一个管理者，自己又不是那么懂代码，也没有那么多代码是平时他每天要用的，他可能每天看个这个报告就完了。这些人如果突然跑去下载了一堆代码的话，是更容易被抓住。像我们以前挖人，其实是比较喜欢挖这种人的，我们管他们叫“技术官僚”。为什么挖他们呢？他又不能直接上手干活，这可能跟普通人的想法不太一样。原因很简单，就是我们一旦把这个人挖回来了，他就可以快速地把以前的手下、各种亲朋故旧全都带回来，他是有自我组建团队能力的。但是有一些这样的人呢，就一拍脑袋说，我是不是把代码也弄回来？这种人就容易被抓。

中国跟美国的竞争，其实现在大家看到AI领域里头，就是在做这件事情。他呢跟冷战时代其实已经完全不一样了。冷战时代呢，美苏之间隔离的还是很严格的，没有那么多的人员进行交流。虽然也确实有很多俄罗斯科学家或者苏联科学家在美国上班，但是这个量要比今天在AI公司里头打工的中国人要少太多太多了。即使这样的话，奥本海默在扔完原子弹以后，也是被调查了很久嘛，看看他是不是亲共、亲俄嘛。我记得去看奥本海默的电影，从头到尾就是奥本海默坐在那接受调查的一个过程。

AI领域里头想要离开华人做事情，即使在美国其实也不太现实了。二战的时候做曼哈顿计划，你离开俄罗斯科学家，离开苏联科学家，你把这事做成了还是比较可能的。但是你估计离开德国科学家，离开犹太科学家，你这个原子弹就做不出来了。现在在AI领域里头，你离开中国科学家，这事可能也不太容易搞定了。所以在这种偷代码，或者是一些闹得不愉快的事情里头，遇到中国工程师或者科学家的概率还是很高的，甚至会远超过50%。为什么呢？虽然现在很多公司里头看人员名单，说中国工程师好像也就是占到一半，或者是一半上下的一个水平，但其实大家要想清楚，这一半上下的中国工程师，他们主要都是工程师。你这不废话吗？这个说的另外的是什么呢？就是其他的那一半的人，可能主要的不是工程师了，他们可能有一些人是什么财务、HR或者是法务。真正前头加班加点攻坚的这些工程师，大部分都是中国人。另外一点是，中国公司在这一块也有巨大的投入，中国大厂站在旁边，虎视眈眈地准备挖人。所以呢，以后出现这种不愉快事件里头，中国人在里边占的比例应该会不低的。

总结一下吧。马斯克的代码被偷了，愤然起诉了中国工程师。这个工程师应该还是中国籍，大概是加拿大的枫叶卡和美国的H1B。中美之间其实很难通过法律、竞业或者其他的任何手段，真正进行技术隔离。AI这个领域里头，美国人希望靠各种禁运，靠各种的法律手段，让这些技术在某些公司内部去运转，这个事儿可能性不大，必然会在AI领域里头，两个国家齐头并进。

好，这个故事就跟大家讲到这里，如果有后边进一步的瓜，咱们再继续分享。好，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

游戏打得菜，可以起诉游戏公司吗？
好像还真行。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。深圳王者荣耀诉讼案，就是咱们今天要讲的这个故事。

2025年8月12号，下午14:30到晚上的19:30，在深圳市南山区人民法院开庭，一审并没有作出判决。

大家注意，一般告腾讯的时候呢，都不会选择到深圳市南山区法院去告去。为什么呀？那“南山必胜客”的名字不是白叫的。但是呢，腾讯每一次呢，都会去做管辖权异议，重新把这个管辖权搞到深圳市南山区法院去。所以呢，最终他还是能够在南山区法院胜利。

当然，你也不能说南山区法院就偏向腾讯，只是呢，腾讯内部的法务部门经常会跟深圳南山区法院做联谊。别想歪了，这种联谊呢，主要是对于新兴的法律问题进行探讨，比如说算法公开，或者是知识产权。对这样的问题呢，大家去进行探讨，一起去做研究、写论文，做这样的事情。这样的案子，交给其他地方去审呢，他们还审不明白。

但是这一次呢，也没有一把定乾坤，一审并没有当场宣判。原告呢叫孙谦和，是一位律师和王者荣耀的资深玩家。被告呢，是腾讯旗下的两家公司：深圳市腾讯计算机系统有限公司和腾讯科技（成都）有限公司。多家报道称，本案为网络服务合同纠纷，案卷号是2022粤0305民初14531号，就是有确确实实的案件号的。就你去起诉的时候，人家立案了就会给你一个案件号。

原告这个孙律师的诉求是什么呢？就是他觉得胜负率是被操纵了，总是在50%，赢一把输一把，让我打的很不爽。而且呢，快要升级的时候，就经常会匹配到特别烂的队友和特别强的对手。因为王者荣耀嘛，你需要匹配一堆人跟你一块去打另外一个队伍，这个匹配机制他觉得是有问题的。而且他认为说，腾讯利用胜负率的这种操作PUA玩家，让玩家去上瘾，这个是有问题的。他要求呢，是腾讯必须公开匹配机制，怎么我一升级了，你就给我匹配这么垃圾的队友，给我匹配这么强的对手？

那腾讯的抗辩是什么呢？腾讯说了，我们呢是随机抽取。腾讯呢，是随机抽取了一些数据，发现胜率是在70%左右，并不存在胜率50%。他抽取了一些玩了500局到2,500局之间的这些玩家的数据出来，并没有看到胜负率是50%的这种现象。而且呢，腾讯说了，这个算法是不能公开的。为什么呢？因为第一个，这是一个商业机密；第二个，一旦公开会被黑客和作弊者利用，这个事是肯定不允许的。

法院呢，一审也没有宣判。那么王者荣耀是不是真的很难？我自己其实不太喜欢打王者荣耀，我个人更喜欢一些单机游戏，这种需要匹配的游戏是很费劲的。我一些朋友是王者荣耀排名非常非常靠前的，但是呢，他们也跟我讲说，每一次快要升级的时候呢，你就是会感觉突然变难。而且呢，这是一个主观感受，待会我跟大家讲为什么一定是主观感受，这个里头是有学问的。所以呢，也专门有很多人去代练、代打，帮人去升级。就是你快要升级的时候，他给你匹配了一些很强的对手，你自己现在这个水平你打不过去了。那在这个时候呢，就专门有人上来说：“哎，你看我这个水平比你高非常非常多，我帮你把这一关过去”，会有人专门做这种服务的。腾讯呢，还专门起诉过这种代打网站，还胜诉了，理由是破坏游戏公平性，而且呢算是不公平竞争的一种行为。腾讯是有好几个这样的胜诉案例。

大家有没有想过，为什么是一个文科生出来诉讼？在诉讼过程中，他很多的修辞都是什么呢？就是“我感觉是这样”，“我觉得是这样”，“好像是这样”，“我的胜负率就是50%”，“每一次到了我快要升级的时候，你就给我匹配特别烂的队友和特别强的对手，让我打不过去”。那你看，文科生又被人嘲笑了。

不是这样的。大家要注意，这个律师呢，未必没有拿到真凭实据，但是呢，这些真凭实据不能说。原因呢，也很可笑，因为程序员的方法一定是可以拿到匹配机制的。比如说，我去拦截王者荣耀跟服务器之间通讯的包，或者说我把王者荣耀的这个游戏放到一个虚拟环境里头进行监控运行，在外面套一壳，这里边做的所有的东西我可以看到。这个事呢，都是可以去收集数据的。然后也确确实实，应该是收集了一部分的数据，或者说我对某一些人的账号进行了一定的统计与分析，进行了信息的截取，这个事都可以干。那你说为什么告的时候，你不拿出来了呢？原因很简单，就是你证据的获取过程是需要去公证的，或者叫固化这个证据。这个公证的过程是不可以采用非法手段的。刚才我们讲的很多手段，叫做“破坏计算机信息系统罪”，所有非法手段获取的证据是不可以成为呈堂证供的。咱又不是公检法，咱们还是要守规矩的。

我曾经也干过一次类似这样的事情，就是一些比较边缘、灰色的证据，怎么把它固定下来，怎么拿去公证。当时呢，我也在一家游戏公司上班，有人抄袭了我们的游戏，在海外的Google Play上架了，但是我要在境内去起诉他嘛，这个里头就会有一些问题。说你没有办法把境外Google Play的一些数据在境内去公证拿给人看。因为为什么？大家需要挂梯子。挂梯子呢，它一直属于一个模糊地带，你说它合法、说它违法吧，这个事谁也不敢去打这个保票。所以通常我们在法院诉讼过程中呢，是不会费这个劲的。那怎么办呢？你说我不挂梯子，又没有办法去采集Google Play的数据。后来我们就想了一个办法，我们买这个香港的电话卡，它是可以合法地在境内直接去访问Google Play的。我们就把这个证据固定的过程，要一步一步地把它写下来，而且这个东西还是可以重现的。然后到公证处去，在人家的面前拍着录像说：“你看我这个使用的是香港的电话卡，这些香港电话卡在国内可以登录Google Play”，登录上去以后，然后把所有的页面都截下来，各种排行、各种的数据都截取下来，然后公证处的人给我盖一个章，说你整个的证据固定过程是经过公证的。

但是像刚才我们讲的，你要想去告王者荣耀的匹配算法有问题，所有能够证明他有问题的这些信息都是不公开的，使用合法手段都达不到。所以呢，这个案子只能是通过“文科生证据”去起诉，是比较难以胜出的。南山必胜客不是白叫的，他把整个的取证过程、公证过程和最终的诉辩的这种过程都已经研究的很透了。腾讯他们法务，我以前还是跟他们做过好多活动的。我原来做的一些这种创投活动，都是腾讯法務部赞助的。他们有专门会去看，有些什么样的新的商业模式，法律上没有什么规定，或者规定的有些灰色地带。他们就会赞助一些这种社区活动，活动完了以后呢，他们把这个东西写成论文、写成报告，再去跟南山必胜客的法官们去探讨，大家一起去联手去发布一些论文或者去写书。所以呢，腾讯这种大公司，它也不是白来的。

那么，腾讯到底有没有操纵胜负率呢？让人沉迷这个事他到底干没干呢？他肯定是干了呀。因为王者荣耀不是别的游戏，他是世界第一挣钱游戏，不是白来的。你说这个游戏如果没有人喜欢，他凭什么是世界上最挣钱的游戏？如果这个游戏完全靠做的好就让人喜欢的话，他也不可能这么长时间，2024年了，他依然是全世界手游收入第一的游戏，连续多少年的收入第一。那里头一定是有一些让人上瘾的东西，让人上瘾的东西一定是包括胜负率操作的。

腾讯的抗辩呢，也是在讲这个问题。他说我们有防沉迷系统，当你达到了防沉迷的标准的时候，我们会把人踢下线，特别是一些未成年，我们会把他踢下线。但是呢，我们绝对不会去让人讨厌这个游戏，我们还是要让他上瘾，让他喜欢。只是呢，超过了游戏时间以后，我不让他玩了。等这个游戏时间重新到了的时候，他可以玩的时候，我们还是希望他回来玩这个游戏的。所以这个里边一定是有操控。

腾讯的匹配机制到底是怎么做的呢？其实说白了，它的核心诉求或者叫核心KPI呢，很简单，就是让人继续玩下去，让人再来玩，让人上瘾，而且要去付费。这就是腾讯真正的匹配算法。不要说我到时候给你匹配个难的，匹配个容易的，匹配个好的，匹配个赖的，这个都是最后的一个结果。人家匹配的目的就是让你一直玩，让你一直上瘾，一直愿意付钱，这个才是匹配算法的底层逻辑。

在游戏匹配这个圈里头呢，我们一般喜欢讲这个叫“犹太人开发的婚配系统的故事”。这个是在比较早期，互联网刚出来的时候，有一个犹太人做的这种婚恋网站。我们就问他，你这个是怎么进行匹配的呢？他就讲了，说我们这个匹配系统，你如果给60分的男生看90分的女生的话，那这个事就没法干了。因为呢，你会让他一下觉得自惭形秽，如果他不想追求了，那他就用户流失了。如果他想去追求呢，第一个，对于90分的女生来说是一个干扰；第二个，对于这个男生来说呢，他也是一个巨大的挫败。所以我们一定会让60分的男生呢，看到65分或者70分的女生。女生呢也是如此，如果是一个70分的女生呢，我们会让她去看到75分到80分的男生，让他够一够、跳一跳够得着，但是呢又不会让你丧失信心，也不会让上面那些人被下边这些人无故地打扰，也不会让下边这些人呢，因为巨大的挫败感而离开。这就是整个这个系统设计的一个底层原型。

那你说这个算法公开了，真的是作弊说明书吗？因为腾讯的抗辩就这样讲的，说我一旦公开这个算法，就变成作弊说明书了，所有作弊的人就照着这东西照猫画虎，我整个的系统就崩溃了。真是这样吗？

腾讯呢，倒是并没有说错。首先我们要知道，王者荣耀它并不简单的是一款游戏，这是一个巨大的产业链。2024年，王者荣耀依然是全世界收入最高的手游。王者荣耀好像是零几年，还是一几年发布的吧，反正很长时间了，我具体的时间记不太清了。但是呢，一直是最挣钱手游。你想想，他这个游戏有1亿的日活（DAU），就是每天上来打游戏的人有1亿人，这是一个多么恐怖的数字。全世界也就是六七十亿人口，每天有1亿人坐在这上面打王者荣耀。海外的收入26亿美金，加上国内的话，可能五六十亿或者六七十亿美金。为什么是大约的一个数字呢？因为腾讯呢，并没有在财报里边单独披露王者荣耀的数据。因为对于腾讯来说也是这样，虽然这是全世界最挣钱的游戏，但是如果我告诉大家说，我除了王者荣耀之外就“黔驴技穷”了，别的东西没有了，那我这个股价会崩掉的。所以呢，一定不能告诉大家王者荣耀到底挣了多少钱，而是说我整个游戏挣了多少钱，除了王者荣耀之外，我这后头还好多的这个弹药呢，大家不用担心王者荣耀这个过时了以后我这就“趴菜”了。这个是腾讯公布财报的一个策略。

那你说光是26亿美金这个数多吗？真的挺多的。它是相当于全世界所有手游收入的大概是3%。然后呢，围绕王者荣耀的其他收入，还有这不光是手游充值的钱，你比如说直播，我给王者荣耀做直播，一年还有40亿美金的收入，这也是很大的一个数。而且直播的受众大概有5亿多人。所以围绕王者荣耀上面去作弊的人，去在上边上上下下去干活的人，是非常非常多的。有钱的地方必然有纷争。

如果黑客真的搞明白了算法机制，会怎么样呢？第一个，是有组织的派演员、买卖分，包括一些胜负交易就会去做了。什么意思？我需要赢了，那我就专门找一个人来输给你，这就是派演员来表演比赛嘛。这个事一定会有人干的。腾讯呢，也发现过类似这种事情，就虽然他没有彻底的公开过他的这些算法，但是有钱嘛，大家总是会去逆向你的算法，去研究一下算法底层到底是怎么回事的。所以呢，还是有人摸出了部分规律，或者在某一个时间点的部分规律吧，因为他这个算法还是不停的在发生变化的吧。腾讯处理的方式呢，就是集中封禁他们的账号。对于代练产业呢，也是被司法定义为不正当竞争，并且进行过判决，要求赔付腾讯公司的钱。

另外呢，就是一些隐藏分的操作和刷分的这种产业化。有很多分并没有在王者荣耀这个界面里让你直接看到，这叫隐藏分。未来的话，这一部分等于就完全透明了，大家就可以直接刷了。再往后呢，就是荣耀战力和战区榜之类的这些行路会被系统性的刷榜，就是整个这些东西就都可以去操作了。而且王者荣耀里的是有赌博的，这个是不是那么好弄的。而且还有很多人会去开发外挂系统。游戏里头外挂系统什么意思？就是我们在客户端里头挂一个小的程序，帮助大家去获得一些更高的成绩，这个系统叫外挂系统。在中国呢，开发外挂系统都属于是“破坏计算机信息系统罪”，这个事是要去坐牢的。

你说有没有其他那种案例，说我有算法但是还不能公开呢？太多了，咱们随便举几个。苹果跟谷歌的App Store和Google Play的排名，这玩意就是不能公开的。他有大原则，但是原则之外具体怎么算，这些哪一个值域到底是怎么去起作用的，绝对不公开。像我们以前去做App的时候，包括做游戏的时候，我们天天研究的就是苹果的排名、谷歌的排名，天天研究这玩意，他这个算法到底是怎么回事，如何去影响这个算法，如何影响自己的排名，这个是很大一门学问，好多人在这个里边钻研。谷歌的搜索排名算法，这个也是不公开的。你像专门有人做SEO，或者是拿SEO去刷广告，这也是一个小的产业链，不是一个特别大的产业链，稍微有点灰色，这块也是不能公开的。抖音、美团的推荐算法也是不能公开的。像抖音、美团里头经常还会有一个词，大家所熟悉的是什么？杀熟。就是说我特别熟，我经常来这儿，我经常消费，你就会给我推荐稍微贵一些的东西，我在实现交易的时候可以有更高的交易额，这个东西不就要杀熟吗？滴滴的匹配算法也是不公开的。即使是这样，还有好多人去偷偷的改滴滴的这个程序，就是拿手机去改这个东西，锁死GPS。比如说他在机场趴活，你到里头那个机场停车场很贵的，所以他们趴在外头。但是趴在外头呢，派活的时候他不派给你，或者说派活的时候给你派的排名很靠后。他们就去改这个GPS信号，告诉滴滴的客户端说：“哎，我在机场里头呢，派活的时候先派给我。”很多人也在干这个事。

那算法公开跟作弊之间的界限到底在什么地方呢？国家肯定是要求算法公开，而且不允许杀熟。但是杀熟这个事，到目前为止其实没有什么好的解决方法。咱们国内呢，就是要求进行合规备案和进行算法公示。比如说吧，网信办呢，就有这个算法备案系统，你要去上那备案去。但是这个东西就是一个paper work，你在那填一堆表格，至于你最后的算法是不是照这东西走的，谁也说不清楚。为什么？因为这算法每天在变，不是说你上一套算法完了以后就不变了。马斯克还把他的X的推荐算法开源了，挂在那，开完了以后就搁那了，它后边真正X运行的推荐算法是每天都在发生变化的。它也不可能说我每次变完了以后再接着更新那代码，你看看那代码已经好几年没更新了。所以这个东西其实没什么意义的。

现在呢，国家要求公开的什么？第一个是叫基本原理，你这个的基本原理是什么？就像刚才我讲的犹太人开发的婚配网站，那个就属于叫基本原理。然后呢，运行机制是什么？我这个是如何去运转的？应用场景，我在哪去应用？包括一些目的和意图，你说我希望给他们卖一些更贵的东西，还是希望大家都卖同样的东西，这个叫目的和意图。要求分这四项进行公开。其实谁也没有办法保证，或者是监督与验证，当前运行的算法是不是符合上面公开的这些东西。因为你备案的时候是一堆纸，就算有段源代码，东西都是死的，而底下的这些真正跑的是每天都在发生变化的。

抖音的公式文件里写的是什么呢？就是基于设备、位置和行为数据，用深度学习模型预测用户对每条内容的互动概率，再结合排序、打散、人工干预等策略进行推荐。那你这句话看完了以后什么意思？哦，基于设备，你这个是iPhone还是安卓？你去买同样的东西，iPhone上价格贵，这个是真的。然后呢，基于位置，我在北京的，你就不要给我推天津的小吃了，你给我推我附近的小吃就OK了，这没毛病吧？行为数据，我天天刷好吃的，你就给我推好吃的，我要天天刷美女，你给我推美女，这个也是可以理解的。用深度学习模型预测用户对每条内容的互动概率，这句话什么意思呢？就是中间这过程是个黑盒子。但是呢，他告诉你说我的目的是什么？是让用户有更多互动。你看到我的广告你去买东西了，你看到别人的这个视频你去点赞了、去留评论了，他的目的是这个。然后呢，再结合什么排序、打散、人工干预，后边的就属于屁话了。什么叫人工干预？政府一声令下，说这个东西不许出来了，这个就叫人工干预。你一定要到政府那备案的时候，要有人工干预的部分。这就是他的一个大的推荐算法的策略。而且呢，抖音还设置了“兴趣探索”与“随机注入”，来避免信息茧房。文档中可见具体的备案号，就是抖音它是有一个备案号的。什么叫信息探索？就是你可能原来没玩过这东西，但是他觉得可能你有兴趣，让你去看一看。否则的话，你就等于在这个圈子越看越小，我就一直看这些东西，他就始终给你推这些东西，就会容易形成信息茧房吧。至于说随机注入的话，就是我也不知道你喜不喜欢，我先发两条你试试，这个过程叫随机注入。

所以呢，中国和美国，还有很多国家呢，对于这种推荐算法的公开要求都是什么呢？就是解释逻辑，而非公开参数、代码和权重。你把逻辑给我解释清楚，能够让上面听的人好像听懂了就行了，其实都是糊弄事的。所以呢，他们并不需要公布可被复现的细节。这里头最重要的两个字叫“复现”。因为现在的推荐算法里头有很多是靠大模型来干活的，他自己也没法复现。你让一个大模型跟你反复聊天，反复输入相同的提示词，他最后出来的结果还不一样。所以复现这件事，在现在的推荐算法里是不要求的。那你既然不要求的话，你这一次看到了什么东西，下次偶然再想复现，复现不出来了，你拿他没有任何办法。所以呢，现在的推荐算法基本上是不可监督的。

总结一下，推荐算法跟用户知情权这件事呢，或者叫匹配算法跟用户知情权这件事呢，没有非黑即白的事情，就是一个灰色地带。算法呢，成了交易的核心，可以撬动巨大利益的时候，算法透明、可控是有要求的，因为我们不希望被算法所操控。但是呢，目前这件事依然停留在纸面上。全世界的政府跟法律其实拿这些大厂都是没有什么办法的。谷歌、Meta、X，国内的腾讯、字节，政府拿他们都没什么招。千万别觉得政府是入股了，政府是什么什么样的，在里边说一不二。政府也不是一个人，上上下下好多层级好多人呢。而且呢，你想想他最后跑的那个网信办备案了，一张纸说我们是这样公开算法的，你顶个屁用。这么大的利益下，你虽然这头备案了，但是呢，也总有人尝试去逆向这些算法，因为利益太大了嘛。算法的矛与盾的动态，是在不断的往前发展的过程中的。这个呢，可能就是未来我们生活的一部分，是不可能解决的。说到哪一天，我们把所有算法彻底破了，还是说到哪一天彻底没有人破了，这个都不可能，大家还是会相互之间的进行攻防。

最后，打游戏这个事呢，开心就好了。不想被算法匹配呢，就去打单机游戏。我呢，要去刷我的《塞尔达：王国之泪》了。

好，今天就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

OpenAI被告抄袭，雷军也被批人品差。创始人如果觉得自己没有被投资人尊重，应该怎么办呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

首先，OpenAI这两天被告了，说你抄袭。有一个品牌叫IYO（这三个字母，但念法应该也是“IO”）。另外，OpenAI前几天不是把原来苹果天才设计师的公司以65亿美金收购了吗？他们那个产品叫“IO”（字母上少一个，但念法应该都叫“IO”）。所以，两个商标的读音基本上是一致的。

这个IYO公司的创始人就把OpenAI给告了，说你抄袭了我的商标，而且你的新产品也抄袭了我的产品。IYO这家公司做什么呢？就是智能耳机，戴上耳机以后就可以智能地进行交互。而这个IO公司应该也是一种音频设备，他们讲的是“离开屏幕以后的AI第三设备”，应该也是通过音频方式来使用的。原告认为OpenAI的技术方向也是雷同的。

IYO这个项目其实很早就在跟山姆·奥特曼沟通，希望得到OpenAI的投资，或者直接被并购。他大概开了2亿美金的价格，说“你买我吧，我这东西做的也还不错”，或者“你投个1,000万美金都是可以的”。只是山姆他们看完了以后，没有投它，也没有买它。结果最后是花了65亿美金去把IO买下来了。

这个赛道里头有一个65亿美金的项目的话，它等于是封顶了。为什么要封顶了？我们在做创投的时候会看方向，每一个方向里都会有个老大，老大会决定到底谁是对的、谁是错的，或者方向向哪个方向走。原来这个IYO觉得，我虽然在这个赛道里未必是老大，但大家都差不多吧。结果这个赛道里突然来了一个65亿美金的家伙，那你在做任何事情，人家都会说“人家都没这么干，凭什么你这么干？你这事肯定不对”。他会变成这样的情况。

一怒之下，你看我跟你交流了半天，给你看了我的各种演示、看了我的技术，你没投我，你去投了IO，65亿美金直接封王了，让我在这个圈子里头没法混了。那这事不行，我直接告你，我起诉你。就是这样的一个故事。

法院也受理了，并且要求OpenAI删除网页上的混淆商标，把IO这个商标删掉。至于说产品呢，这两边的产品实际上都没上市呢。OpenAI说：“我们产品现在没上市呢，到底做什么还没决定呢，我们也未必做耳机，现在说我抄袭这个不太合适。”

山姆·奥特曼本人也做了一个回复，他的回复是什么呢？他说：“我们知道……”

他一直在寻求投资和并购，我们也谈过。而且，在我们65亿美金收购IO以后，我们依然在沟通。他还希望我们继续投资他。在这样的一个情况下，他选择去起诉我们呢？我祝福他们吧，继续往前走。但是起诉这件事情是不对的，而且很蠢。他发了这样的一个推出来，这个怎么说呢？这叫伤害性不大，侮辱性极强。

这是一个故事。另外一故事是什么呢？就是猫王音箱的创始人这两天批雷军表里不一：“你在外边好像谦谦君子一样，开发布会给人鞠躬，笑容可掬地去给新车主开门。你表演给谁看呢？”雷军并不是这样人。

他举了一个案例：2010年代的初期，猫王音箱的创始人曾经被顺为资本请去北京见雷军，说：“我们准备投你这个案子，你来见见面吧。”猫王音箱作为当时智能音箱赛道的一个先行者，被请去了。猫王音箱这个东西，可能很多人没有太听说过。但是如果你去很多书店，特别是原来延吉那种很文艺范的书店，里头卖很多文具的地方，你们会看到那种长得像复古收音机似的音箱。有的是木头的，有的是外边是个铁皮的，长得就像原来那个二极管收音机似的，不是很大，可能应该有个这么大个吧，卖五六百块钱一个。那个东西就是猫王音箱。

他呢，是比较早期玩这个的，一直追求的是复古的这种质感和很好的音质。他卖得很贵。为什么当时大家都去看这个智能音箱呢？因为亚马逊在那个时候推智能音箱Echo，所有人都觉得这个东西一定是行的。甚至很多投资人当时觉得，智能音箱有可能是手机的新形态，以后就没有手机了，大家都玩智能音箱去了。

所以当时甭管是雷军那边的顺为，还是其他投资机构，都把所有的智能音箱全都看了一遍。投资机构就是这样的，一旦发现有新方向以后，就把这个方向里边所有的能找到的、不能找到的这些创始人，或者是在这块有一些想法的人，聚集起来去挨着个谈。我们管这个过程叫“刷行业”，就是你得把行业里头所有的人刷一遍吧。

然后他跑到北京来了，在会议室里等了半个小时，意思就是雷军可能迟到了呗。然后雷军进场了，就听了5分钟，就表示说：“智能音箱有什么用？我们不要在这上面浪费时间了。”然后就离场了。这个创始人觉得很冤，他说：“我是被你邀请来的，但我自己出的差旅费。因为雷军是在北京，这个创始人是在深圳，飞过来住酒店都是我自己出的钱。等了这么长时间，你好歹礼貌一下，说我现在暂时不太用。但是你直接告诉我这个方向是错的，说智能音箱有什么用？而且你让我等了半个小时。”

看了5分钟就走了，很傲慢，很冷漠。依然是伤害不大，但侮辱性极强的这样一个结果。他出来抱怨这么一个事。

从时间上看呢，雷军的眼光好像也不是很好。为什么呢？因为小米最后还是做智能音箱去了。在2017年，小米开始推自己的智能音箱，而且呢，占据了极大的市场份额。

猫王音箱一直是按照他这种很高调性、复古审美、小众赛道，一直在这个赛道上去执着。在最终的智能音箱残酷的竞争中呢，压根也没有给小米带来任何的阻碍。现在的智能音箱，小米应该是老大吧。它呢是跟着手机生态，因为你说我有小米手机，然后有小米音箱，它就可以很容易打通。再加上小米全套的IoT设备，你可以随时跟它说：“小爱同学，给我干这个”，“小爱同学，给我干那个”，它就会去指挥你们家里各种家用电器。

另外几个呢，百度的小度音箱和阿里的天猫精灵，就是国内智能音箱三个老大。他们呢，跟小米音箱呢，在不同的价格区间里头打来打去的。从40多块钱、50块钱的这个价格区间，一直打到可能上千的。上千的一般是带这个屏幕的，类似于一个平板似的这种东西。猫王音箱压根就没有掺和到这个里边来。

这两个故事其实有它相近的地方。就是创始人去见投资人去了，见完了以后说：“你投资我吧，我做了12345，做了这么个东西。”这两边呢都是看完了以后，甭管是沟通的过程是什么样的吧，最后都没有投。但是呢，他们两边也都在做类似的东西，而且呢还都大张旗鼓的做。像小米最后把智能音箱做成中国市场第一，OpenAI直接65亿美金收购了一家，直接把这个赛道给占死了。

在这样的情况下，原来这个创始人到底应该怎么想这个问题？其实呢，IO最后到底做什么，目前并不确定。没有说跟创始人聊完了以后说：“你走吧，我把你这个idea直接抄下来就开干了。”并不是这样的。至于雷军呢，最后做出来的东西跟猫王的智能音箱，不能说完全不一样吧，但确实不在一个层次上竞争。猫王从来也就没有在这种几十块钱的层次上去推出过产品。而且猫王也没有小米音箱的其他这些东西，比如说小米智能家居这个生态什么的，它压根就没有。

那么在这两个里头，你说算抄袭吗？也不能完全不算吧。但是大家确实做的是不一样的东西。那么在这种情况里边，真投资成功了，去见投资人说：“我这做什么什么样的。”投资人一看，相见恨晚：“我就要投你。”这个大家就比较开心。那你说过投不成会怎么样呢？投不成呢，一般分三种状态。第一种状态就是人家再投的其他项目，或者人家自己做的项目呢。

跟你一开始想做这项目完全没关系。这个可能性其实是比较大的。

第二种项目呢，就是真的是一模一样的东西被做出来，甚至还挖了你的人。这个其实在这个圈子里头也很常见，特别是雷军，其实干类似这种事情干的蛮多的。这个人我不太喜欢，但是下边这个技术还不错。一回头他就可能会把这话说出来，说完了以后，那底下干活的人就没什么好说的，直接冲上去把这技术挖回来完事。这个事情我原来做投资的时候也干过，跟人去聊，聊完了以后觉得项目还不错，回去向老板汇报。老板会看完了以后说：“方向好像可以，但是呢，这个CEO我不太喜欢，CTO还可以。”这个其实很正常的，那剩下就是猎头公司上了，或者说我们就直接HR上来，我就没关系了。

还有一种情况呢，就是最终做出来的这个项目，或者是最终被投的案子，跟创始人一开始给他看的那个东西有一点似是而非的相同。就是这个东西好像一样，又好像不一样，或者说里面有他一部分的想法，或者有一部分方向，但是实现的过程好像有一点小差距。因为你要知道一个创业项目的话，其实是有很多细节的，你很难做到说完全一模一样。但是，有些就是会稍微的擦点边。这三种情况都会出现。

那么这些感觉被剽窃了，或者是冒犯了的创始人，后边会怎么办呢？第一种最好的是什么呢？就是做出更好的东西来。好产品说明一切，你眼光不行，我做的东西就是对的。这个其实在创投圈里，这种故事是不断在上演的。“以前你爱答不理，以后让你高攀不起”，这种故事是经常出现。如果哪个创始人说：“我这个做的东西你没投，你投了另外一家。”或者说投完了以后，还抄袭了我的某些观点，或者某些的技术方向，那我就一定要做出更好的来，我气死你。这个是真正的好样的。如果有创始人遇到这种事情，建议大家这么干。

第二种呢，就是放下了继续往前走，事后想起来会心一笑。这个其实也是很多创始人会去选择的方向，这个也是挺好的，就放下了。你要老抱着这事不行。还有些人呢，会默默记恨在心，一辈子解不开，有时候偶尔想起来喊一嗓子。这个猫王音箱就属于这种情况。你想这么多年了，这十几年过去了他也没说啥，现在突然想起这事了。但是喊完了以后，发现引起了一大堆雷军粉丝的攻击，那赶快删帖，还去抹稀泥，说这个：“我个人不用小米产品，是我自己的选择，小米挺好的。”还要出来抹这个稀泥。因为雷军现在也算是个大网红，你骂了他以后，甭管谁对谁错，你都会招来一堆的脑残粉丝出来攻击你。这个没必要，因为你毕竟跟他不竞争。

各自活各自都活挺好的，何必找这不痛快呢？

还有一些人呢，在一个小圈子里面维持说：“这个东西是我先发明的人设。”我见过一些创始人是这样的，一坐这儿说：“我来给你讲一讲我的光荣历史。说你看Facebook很厉害吧？这个idea是我先想出来的，只是呢，他后来把它做大了。谷歌这个，主意也是我先想的。你看我曾经在哪年哪年，我就做出一个什么东西来，然后谁谁见证过。有证据，一定要有证据。你说我自己光想了，只是后来我觉得没意思，我没做，而他做起来了。”这种呢，其实更多的是在老中医或者是华山论剑的时候比较多。

当然还有一种可能呢，就是四处哭诉，逢人就说：“谁抄袭了我。”再找一个人再说：“谁抄袭了我。”然后愤然起诉。就像山姆·奥特曼说的，这是最不好的一种处理方式，因为这种起诉通常都不会有什么好结果。你去起诉人家说你抄袭我了，IYO跟IO之间长得很像，而且读音一致。那你说我起诉了，你换一个商标换个名字，这个再说。但是呢，一般你要做这种起诉呢，也会被创投圈所不齿。你阻碍这个科技进步了嘛。另外呢，所谓的技术抄袭这件事呢，基本上没有告赢的。为什么？因为技术太多细节了，你要想把这事告赢呢，基本上不可能。而且干这个活呢，也算断绝后路了。就是你一旦开始做这种起诉以后，再在创投圈里去找人要钱，去给人讲项目，就没人愿意听了。你今儿给我讲完了以后，过两天我要没投你的话，你还赖上我了。这个是非常不值得，非常不聪明的一个选择吧。

那你说投资人如何看待这些项目呢？刚才咱们讲了，这个创始人没被投了以后该怎么办。那投资人怎么看待他们？其实第一个，每天投资人会看很多的项目。在这个过程中呢，很难保持态度始终如一，让大家感到宾至如归，这事是比较难的。雷军呢，现在在外面表现的谦和君子的形象呢，其实是一种人设，是一种表演。如果雷军真是这样的一个人的话，早就被吃干抹净，吃的连骨头都不剩了，根本走不到今天。所以不要有任何人想着说，雷军是一个很谦和的人，别想这事。

有些项目呢，看起来方向是很有趣的。就甭管是猫王音箱，还是这个IYO的智能耳机，都属于看起来很有趣。但是呢，他们有些呢执行能力不够，有些呢关注的重点方向不对。这种项目呢就只能被放弃。IYO属于执行能力不够的，演示效果并不好。因为山姆他们也写了，说他给我们做了演示，但是呢每一次的演示都不是很成功。技术评估呢也没有过关。因为投资人呢，有时候自己并没有那么懂技术，所以他们在看项目的时候呢。

会去找技术专家，一起坐在旁边进行评估。但技术专家这帮人其实很坑的，为什么呢？这个技术专家通常保持着一种观念，叫“文无第一，武无第二”。你如果没有办法彻底折服他们，通常呢，都不会给你特别正面的评价。

而且你要想清楚一件事：你是一个创业项目，你可能没有那么多钱，也没有那么多数据和用户。那些技术专家都是在大厂里边出来的，他们是在一个巨大的平台上，用巨量的数据、巨大的算力和庞大的用户量堆积出来的一堆经验。他去看你的项目，还要折服他，你说这事有多费劲？

而且这些大厂的技术专家，你招聘进去也没那么容易，本身也是行业的佼佼者。那你说你不能在公司里找个烂的出来看吧？开什么玩笑！我们也是拿公司的钱去投资，也得为人负责任。出来找技术专家帮我们看案子，一定是找那最好的几个。

而且技术专家看走眼的时候非常多。为什么这么讲呢？技术专家都会有他自己的一套事情的解决方法。如果你的解决方法跟他不一样，他会觉得这个事是有问题的。我们以前也遇到过技术专家评估非常差的案子，最后还做起来了，还做得非常好。所以并不是说，技术专家没看上你的案子，你的案子就不好。

在这要稍微跟大家讲一讲，还是讲刚才这个IYO。IYO呢，它里边比如说值域调控，或者是使用场景的设置，并没有那么成功。所以山姆·奥特曼也晒出了一些邮件截图，上面写着“我觉得他们做的不怎么样”——他内部的一些技术专家给他写的邮件。所以他就属于叫“执行力不够”的这种状态。

而猫王音箱呢，则属于另外一个状态。猫王音箱就属于关注的重点不对。因为你真的像现在去做智能音箱，残酷竞争，那关注的重点应该是什么呢？内容、生态和价格——这个是雷军关注的重点。而猫王音箱关注的重点是调性、音质以及消费升级，压根就不在一个频道上。所以这两种情况呢，都会导致这种案子没有被投成功，属于双向没看对眼呗，就这么简单的事情。

那你说遇到有玻璃心的，出来起诉该怎么办呢？这个通常是不会做理会的。比如雷军现在只有一个中心，就是小米汽车，他也没空对这种东西做出任何回应。如果是在车祸之前，雷军没准还会回应两句，维持一下他这个谦谦君子的形象。但是在车祸之后，这么多人都骂过了，你现在再出来整这种事，雷军大概就觉得不疼不痒的——“我现在有更重要的事情在做”。所以雷军应该不会回应。

至于山姆·奥特曼的这种连祝福带回应，但是呢，你这个选择起诉这个过程是错误的，而且很愚蠢的。这个基本上算是把IYO这个项目在创投圈给拉黑了。

好，咱们总结一下吧。

总有些创始人呢，担心自己的idea被抄袭，谈项目的时候说：“你想做什么？这我不能告诉你，我一告诉你你就抄走了。”这种项目呢，就请回去自己做，没什么好说的。如果你的项目被人听一耳朵就能学会的话，那就没有任何被投资的价值。

还有些创始人呢，感觉和投资人沟通的过程中没有被给予足够的尊重。这个一方面呢，投资人会快速的看很多项目，特别是在某一个领域突然热起来的时候，他们就会刷行业。雷军看到猫王音箱的时候，可能是在这个方向看了一堆的案子了。但是等到哪天，雷军说我自己想干这个事的时候，他并不会觉得前面那个投资经理给他带了一大堆的智能音箱的案子，然后我决定要去做。他会什么呢？就是说我自己想明白了，我要去做这个智能音箱去了，他会变成这样。

在这样看很多案子的情况下的话，确实很难保证每个人都感到宾至如归。这玩意就跟咱们去看病似的，你去挂了个号，那个大夫上午50多个号看下来，你凭什么要求每个大夫对你都嘘寒问暖，对你都态度特别好？这个其实挺难的。通常只有投资人想抢项目的时候，才会比较谦卑。投资人也不是永远都高高在上的。

你比如说伊利尔的项目，人家从OpenAI出来以后，说我现在做一个项目，到底做什么都不知道，一堆投资人在后边追着说：“我求求你，给你钱吧，你拿着吧。”这个时候，投资人就会显示出另外一副嘴脸来。这人都是人嘛，前倨后恭。或者有的时候发现你这个案子没看懂，没不不怎么样的时候，显得很傲慢，然后发现呀做起来了，再跑到你面前来点头哈腰的。这种事情都是很正常的，大家都是做生意。

而且另外呢就是，投资人有的时候会去做这种压力测试。创始人来了以后，我说你这个做的不行，那个不行，这实际上是一种压力测试，就是想看一下创始人在巨大压力面前的一些反应。这个时候呢，这个体感反应一定是很不好的。但是大家都是在干自己的工作，投资人其实也是一个打工仔，也是拿着别人的钱，去替别人的钱负责任，这个没有高低贵贱之分。

创始人觉得被投资人欺负了，也是创投圈里边一个比较有趣的典型现象吧，经常会发生这种事情。今天呢，就拿这两个案例跟大家分享一下，也给大家讲一讲这个背后一些有趣的故事。

好，这个今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

第一次，影视巨头起诉了AI平台。前面也有起诉的，说你侵犯我版权了，或者是拿着我的画去复制了。但是呢，影视巨头参与到这件事情里头，这是有史以来第一次。2025年6月11日，迪士尼和环球影业正式向美国加州中区联邦法院提交了诉状。他们诉什么呢？Midjourney侵犯其版权。这事我们早知道，但是呢，大家要注意，甭管是迪士尼还是环球，人家真正要去起诉的东西，其实不是影视版权这些东西，而是什么呢？动漫形象的这些IP。比如说你今天做了个米老鼠，做了个唐老鸭，你没有得到人家的授权，这事就算是侵权了。

迪士尼跟环球呢，写了110页的诉状，其中详细列举了Midjourney生成的大量知名角色图像与原创视频素材的对比例证。这个不用对比，我们知道的画的很像。受保护的角色包括迪士尼旗下的星球大战、漫威超级英雄、狮子王、冰雪奇缘、辛普森一家等，以及环球影业旗下神偷奶爸里边这个小黄人、怪物史莱克、宝贝老板这些。在未经授权的情况下，大量抓取并利用其版权素材训练AI模型，允许用户持续生成这些知名角色的翻版图像，无底的剽窃深渊，这是给他们定的这个罪状。

而且呢，迪士尼说了，说你这个没有采取合理使用原则下的变通与避让。合理使用呢，是Midjourney、Stable Diffusion这些公司去应诉同类案件里头比较喜欢去使用的抗辩的条款。就是说我合理的拿了你的这些东西去训练了，因为你这些素材呢本来也是公开的，大家都可以用，那我也拿来去训练了，它是这样的一个方式。但是呢，要求什么？你可以用，你训练没问题，但是你在生成的时候，你还是要限制一下。所以呢，它里头讲说，这个Midjourney明知道用户在生成受版权保护的角色，却没有设置提示屏蔽或技术限制。你知道他生成的是米老鼠，你就直接给他生成出来了，连提醒都没提醒一下。但你说有没有能力提醒？肯定有。在美国大选期间，他是不可以生成川普的，现在可以了，因为大选结束了。所以呢，Midjourney本身是有能力去屏蔽的。

而且呢，忽视了原告此前发送的请求停止侵权的请求。前面给他发信了，说你别过分，但是完全不理你。Midjourney不仅未收敛，还公开预告即将推出商业AI视频生成服务。你还在变本加厉，越生成越好看，还要出视频了。

我们今天把你告了。诉求是什么呢？他的诉求是法院要发出禁令：Midjourney未能有效阻止用户生成受版权保护作品之前，禁止其继续提供图片，禁止其继续提供图像和预期的视频生成服务。你要不就把这事拦好了，你没拦好之前不许服务了。这是他们提出的诉求。

Midjourney目前为止还没有做任何反馈。如果反馈的话，大概也就是合理使用了，没有什么其他的反馈的，很难有什么新鲜事。之所以要专门讲这个案例呢，这就是第一次影视巨头下场诉讼AIGC公司，这个还是值得纪念的。

近些年来呢，图片生成模型被起诉的情况还是很多的。2023年，Getty Images起诉了Stability AI，也就是Stable Diffusion的母公司。这个Getty是干嘛的呢？它是做图库的，有点像咱们的视觉中国。起诉Stability抓取了超过1,200万张Getty受版权保护的图片，以及水印和说明，用于训练Stable Diffusion的模型。

我告诉大家，这个特别好玩。你现在使用Midjourney也好，Stable Diffusion也好，这些AI的文生图工具去生成图片的时候，经常在下边连水印一起生成出来，或者连底下的小标一起生成出来。有的时候你生成完了以后，后边还写这是什么微信公众号，或者是什么微博那个名字呀，或者写一个@什么什么的，一起生成出来。因为训练的时候是拿这些图片去训练的，你再生成的出来也还是这个样子。甚至有一些画底下有签名，这个都可以给你一起生成出来。

这个是第一次诉讼吧，也算是AI版权第一案。但是呢，这种图片版权网站呢，他们手里的这些量大，1,200万张吧，不像是迪士尼。他说我是有IP的，Stable Diffusion我就算是拿你这1,200万张训练了，训练完了以后，我再生成出来的照片或者图片，我跟你原来的1,200万张都不一样。他这个也是说得过去的。所以说，我这个合理使用也没有什么特别大的毛病。

这个案子到目前为止也没有宣判。现在这些AI影像相关的版权案子基本上都没有宣判的，都在等说这个到底怎么办，谁也不知道该怎么办这事。艺术家的集体诉讼呢，就一直在发生，从来没停过。OpenAI、谷歌、Midjourney什么全都被诉讼过。但是这种呢也很难有什么结果，因为生成出来的东西最多就看着像他，不一样。所以这个到底是怎么个判法，法院也很头疼。

为什么这次就特别不一样呢？IP形象。

你生成米老鼠，它就是米老鼠了。你一看这就是个米老鼠，这个事它是必然侵权的。还记得在GPT-4O出来说我们可以画图的时候，大家都去玩的那个事情吗？就是照一张照片，给我改成宫崎骏风格，给我改成吉卜力风格。这样的图片发出来以后，有极大的传播度。一堆人就去给吉卜力工作室写信去了，说咱告他吧。你看人家说吉卜力风格的这个画，就画的这么像，你这个风格模仿的非常非常好，而且有这么大的传播效果，这咱告他。但是吉卜力工作室就没有去告他，说这个风格这事咋保护呢？你虽然画的很像，你也用了我的名字了，虽然大家都觉得这是吉卜力风格，但是很难告赢，所以也没有真的去诉讼这件事。

而这一次迪士尼和环球的这个案子，有可能会做出一个相对明确的判罚来。那么各大图片生成模型对于这些IP的规避情况到底是什么样的呢？训练基本上你是没法限制。像前面一些艺术家去起诉的时候的诉求是什么？说请把你用我的画训练出来的这个模型删掉，你不要用我的画重新训练。这个事不可能。为什么？你连挑你都不好挑出来。几千万张画几百万张画，你去训练的时候，怎么能够把你这些画都挑出来？这个是基本无法实现的。所以训练管不着，都是在输出的时候进行限制。

输出限制呢通常是三种限制。第一种限制呢最简单，我在用户协议里头写。甭管是谁家的模型，一般用户协议里都会有这么一句：你可以用我的模型生成图片，但是不要侵犯别人的版权，不要侵犯别人的IP。但是写完了以后呢，怎么执行才是关键。我不看你怎么说，我看你怎么做嘛。再剩下的呢就是拒绝服务。你比如说你给我画一米老鼠，我不给你画了，你这是侵犯版权了。这是一种。还有一种是什么呢？就是我还给你画，但是画的不像你。比如说现在你要求Midjourney给你画马斯克，画出来的就不像。你让他画川普，画的很像。你让Grok去给你画马斯克，画的还是挺像的。反正是他们自己家的嘛，只要马斯克自己不找自己家的麻烦，也就无所谓了。所以这个它是可以进行这样规避的。

所以三条规避的方式：第一个是用户协议，你们不能干；第二个是拒绝服务；第三个呢等于服务失能吧，就是我确实给你画了，但是画的不像。我们去测试一下在生成照片的时候各家干的怎么样。我的提示词呢是生成照片：米老鼠、神偷奶爸中的小黄人、达斯维达、怪物史莱克在打麻将。这样的一个中文提示词，我说你们都给我画去吧。第一个出战的是OpenAI的GPT-4O，这个呢，上来直接拒绝服务。

说对不起，你违反了我的版权许可，我不能去给你做这个事情。这个属于做的很好的嘛，虽然我不爽。我希望他老老实实照我想要的画嘛，但是人家就说我不干了。然后呢，我去继续跟人聊天吗？你说你不干了，我就放弃了，这不像我对吧。我说你继续画吧，你用这个卡通角色，不要使用这个有版权保护的卡通角色，你规避一下重新给我画行不行？

第二次呢，他说还不行，我还不能给你画。后来我说你看看你能做点什么，努力做一下就行了，然后他就给我画出来了。但画出来呢还是米老鼠，这个你一眼就能认出来这是米老鼠，没有任何问题。所以规避了个寂寞吧，这就是OpenAI目前做的事情。但是呢，他还是很努力的去规避了一下。

再往后呢，咱们试试Gemini吧，谷歌的这个大模型怎么样？我把前面这个提示词，一个字不改扔进去。谷歌在用户协议里也说了，你不能违反版权，不能侵犯别人的权益。但是呢，我把提示词输进去，打完回车以后，二话不说就直接把侵权形象的图片给我生成出来了，还没有任何问题。

Grok，就是XAI的这个图像生成模型，本来人家做的时候就说我们没限制，你想画什么画什么。虽然在它的版权协议或者在他的用户许可协议里，他也写了说你不要去侵犯别人的版权。但是呢，我这边摁完回车以后，那边直接生成侵权的图片出来了，没有任何犹豫的，速度还挺快。

吉梦就是国内的这些大模型，虽然上面也写了不能侵权，但是呢，你也是回车下去以后，这个侵权的图片就直接生成了，而且画的还不错。吉梦生成出来的这个图片呢，比midjourney画的要差一些，但是比Gemini和Grok画的都要强一些。至于跟GPT4O比起来呢，我觉得现在比GPT4O还要再好一些吧。

而且吉梦还有一个比较独特的技能是什么？写中文，而且可以用各种的艺术字体去给你写中文，现在可以达到能用的状态了。至于另外两个，stable diffusion和Flux，这两个呢都是开源的。开源的我不负责任了，你拿到你自己的这个电脑上去，到底拿它干啥了我不知道，所以这两个就肯定是可以生成各种各样的侵权形象的。

最后呢，咱说说Midjourney。Midjourney特别有意思，同样的话扔进去这Midjourney，他纠结了。怎么个纠结法呢？米老鼠，达斯维达和小黄人直接输出了，没有任何问题。但是呢，让他输出怪物史莱克的时候，这个就化成了一个史莱克样貌的Yoda大师，那个怪物史莱克大耳朵大脑袋大嘴。

但是呢，它的表面是很光滑的。Yoda大师呢，头上是有褶的，而且是有毛发的。他就把两个形象给你凑在一起了。这个东西像Yoda大师，也有点像怪物史莱克。他是拼接了一下，但是呢，画的是真好，非常有感觉。

Midjourney还有一个问题解决不了。什么？他不知道啥叫麻将。他的麻将呢，画的完全看不出来。这个麻将他给规避了。其他的这些大模型，画的麻将都是很像的。Midjourney没画出麻将来。大家呢，可以看这个视频的标题。这个视频标题就是用Midjourney画的。这张图咱们自己看一下，还是挺有意思吧。

那Midjourney跟其他这些有什么不一样？你说大家都能生成，为什么迪士尼跟环球去起诉Midjourney？他不去起诉OpenAI，不去起诉谷歌，不去起诉马斯克，怎么就贴这么挑了这么一个来收拾呢？

Midjourney本身这公司就很奇葩。它呢，是真正做底层闭源大模型的。你像刚才咱们讲的这些谷歌、OpenAI，这是做底层闭源大模型的。Stability也是做底层模型，但是人家做的是开源模型。吉梦也是做底层闭源模型的。但是做所有这些做底层大模型的公司，都要融资，你要烧钱。但是Midjourney是不融资的，完全自给自足。我挣的钱够我花的完事了。如果我挣的多了，我就降价；挣的少了，我就涨价。呵呵，是这样的一个奇葩公司。

创始人呢，叫大卫·霍尔兹。他呢，是Live Motion的创始人。Live Motion呢，是手势输入的开创者。他拿一个小盒子贴在电脑屏幕上，通过USB连到电脑上以后，我们可以在电脑前头做手势，让这些东西都可以输入到电脑里头去。曾经呢，是红极一时。这个Live Motion呢，最高峰的时候大概融资了应该接近1亿美金吧。因为我看到有些数据是1.2亿美金，有些数据是9,000多万美金。融这么多钱的话，这个妥妥的独角兽了。但是呢，到2015年以后，这个公司就开始走下坡路，发现这条路不是那么走得通。最后呢，是这个公司被3,000万美金的价格直接给卖掉了，就算是作废了。

这个大卫·霍尔兹呢，是在比较早的时候，应该是在2016年就离开了，自己去创业。后来到2022年吧，创建了Midjourney这样的一个公司。估计也是原来跟这些投资人之间处理得不是很愉快，所以说我不融资了，自己挣钱自己花，我还自给自足了。现在这公司呢，应该是有个100来号人，那真的是很小而美的公司。估值呢，因为从来没融过资嘛。

所以，有些人猜测它的估值可能是二三十亿美金，也有些人猜测它的估值可能已经到上百亿美金了。因为你没融过资，所以它就没有正式的估值。

这公司的收入呢，就是订阅费10美金一个月到60美金一个月的订阅费。我呢，就是订阅10美金一个月的，已经订了应该有个两年了吧，反正一直在订着，确实好用。大家看到的我的这个背景，以及这个封面，基本上都是用Midjourney来画的。

它呢，有2,000万用户，200万的日活，2024年的收入是3亿美金。它就拿这3亿美金去花去。2025年Midjourney V7出来，马上又要出这个视频了，说我们继续去研究一下，怎么能够让大家把这个价格定好，让大家画的开心，我还不亏钱。

他们有一段时间说，哎呀不行了我亏钱了，他就涨价。像别人都是说你注册了我的用户，我先免费让你用几天，我再找你收费。Midjourney里没有，你只要是挂到他这上想去画图，第一天你就得交钱。最早的时候是有一段时间可以免费的，现在就是第一张就要交钱，没有任何免费额度，因为他怕亏钱。

那么这个案子呢，有可能会迎来一些大家意想不到的结果。为什么这么讲？很多人都觉得这样的案子出来了以后，是不是停止侵权了，罚一大笔钱，公司玩破产了。可能很多人是这样来思考这问题的。

我要告诉大家，这种大型的IP公司通常不这么干活。因为我以前经历过一次。我们原来呢投资过叫musicly的这样一个公司，也就是现在的TikTok。它呢，你想一定是使用大量音乐版权的。在我们投资的时候就问他说，你用了这么多唱片公司的音乐版权，你是花钱买呀，还是得到授权呀，还是怎么弄？人家说等着看呗，我们走一步是一步，用户少的时候你费这劲干嘛？等我用户多了以后，等到人家找上门了我们再说。

我们就等，等到他们再拿了两轮融资以后，这些音乐版权公司就找到他了。几大唱片公司就冲上来了，说你用了太多的我们的版权了，你不能这么干。那说那和解呗，我们商量商量怎么办。你让我直接按照你这个版权授权给你钱，这事我肯定受不了。而且呢，你以后想去做新的唱片推广，想去做音乐推广的时候，你也要依赖我的平台嘛，咱们相互之间怎么妥协一下呢？

双方就都比较明白，是谈生意来了，不是说真的你死我活来谈诉讼来了。后来的结果也很简单，musically拿出了一部分股权，说咱们这个也算给你一个赔偿吧，也算是一个授权。大概是每家的这个唱片公司给了一些股权，给的很少。

大概是1%点几还是0%点几，我忘记了。你拿到我们的股权以后，你算是我们的股东了，你就直接把你的所有的内容授权给我，我去帮你推广去，我去帮你卖去。他是变成了这样的一个结果。

所以，Midjourney的这种诉讼结果可能也会照这样办理。因为艺术家想干的活是，你把我的素材都删了，用我的素材训练了这个大模型，这事都不行。至于说版权网站，你比如说像刚才英国这个案子，后边是个版权网站，他就是收版权费的，就跟中国的这个视觉中国干的活是一样的。他想干的活是要钱，你要给我一大堆钱，你拿我的这个模型图片去训练了，正常的应该多少钱一张授权，咱们单独谈一个授权协议。

而这些影视公司和真正的IP公司呢，他们想要的东西是不一样的。他们想要的东西是第一个，你还是要去给我宣传的。你说以后Midjourney再生成所有图片就没有米老鼠了，这事不行。因为未来一段时间，肯定大家会把流量转移到AIGC这边来。你就像为什么唱片公司会说，我拿你一些股权，我就授权musically可以使用我的版权了呢？因为他也看明白了，未来的这个流量一定会转向TikTok，总有其他的这些音乐会在上面流行起来，那我不亏了吗？我一定要站住这个阵地。

所以呢，IP公司的思维方式跟版权销售公司、跟画家的思维方式是不一样的。所以大概率会按照music这样去搞吧。但是呢，这事没那么快。这种事情你只要开始去诉讼呢，一般会折腾个半年、一年，甚至更长一些时间的可能性都是存在的。而且呢，这个案子有可能会成为标杆案例。你像美国、英国都是判例法，前面这些案子都没判下来呢，都等这个案子看怎么判。

而且，迪士尼跟环球呢，如果拿到了Midjourney的一些股份，做出和解的话，对于他们来说也是有好处的。Midjourney呢其实也很难独善其身。你像现在他这个状态，说我不融资，就这么慢慢往前发展。他达成了这种版权协议之后，有可能还是会被并购的，或者在等版权协议达成的过程中，就有可能会迎来并购。

你像musicaly当年是达成了版权协议以后，被这个字节跳动收购的。它达成版权协议的时候，估值大概是1亿美金，字节跳动直接冲上去，10亿美金给买下来了，包括他前面这些版权授权一起买下来。这个也是它整个价值的一个体现嘛。现在惦记Midjourney的人肯定也不少。这样的一公司，从来没有拿过钱，还做的这么好，一堆人肯定惦记冲上去买。最容易冲上去，砸大钱买这种公司的人是谁？

就是扎克伯格的Meta，他最喜欢砸钱去收购项目了。Meta AI现在呢，穷的光剩下钱和显卡了，其他的都稍微差那么一点点。如果它真的冲上去，花个多少亿美金去把Midjourney买下来，然后把这个案子直接给它做成一个股权的授权协议，那这个事儿对于整个未来行业的发展都是非常有好处的。

Midjourney的未来呢，还是值得期待的。V7已经上升一个台阶了，现在大家看到我的背景、我的封面都是V7的了，这个绝对值得期待。我这三天每天都在花很长的时间帮Midjourney的视频去打标签。他的训练也很简单，就是你来帮我去标注，你觉得哪个漂亮你去打标签。打完了以后呢，他拿这些标注的结果去训练他的模型，效果非常的好。

我现在打了3天标签，完完全全被Midjourney生成的视频震惊了。它可以不光是生成真实的视频，它还可以说我给你画一个油画，我让它动起来；我给你画一个水彩画；我给你画一个水墨画；或者我做一个剪纸，然后都可以非常流畅的、非常符合逻辑的动起来。而且它整个的稳定性非常高，因为视频最怕的是稳定性差嘛。你从前头动到后边，这个人从前头是迈左脚，到后边这个左脚就不见了，这个事情是很多其他的这个视频模型经常爱干的事情。但是Midjourney至少让我去打分的这些，它生成的视频没有这种情况。它的逻辑自下性做的很好，稳定性做的非常好。而且呢，秉承了Midjourney一贯的传统，它的感染力和传播力都极强。

现在的Midjourney呢，就头疼一件事，就是到底怎么收费。收完费以后必须一保持盈利，我不能亏钱。

好，总结一下吧。迪士尼跟环球起诉Midjourney，是一个标志性的案件，是第一次影视巨头起诉AICC公司。大家都在擦边，只是程度不同。环球和迪士尼，他不去起诉OpenAI，不去起诉谷歌，不去起诉马斯克，估计也是惦记要这个Midjourney的股权。你像OpenAI，3,000亿美金了，你能要回多少股权来？你要不回来多少，而且人家有可能跟你死磕。但是Midjourney这样的公司，其实还是比较好欺负的。最终的结果可能就是Midjourney会出一定的股权，最后呢皆大欢喜。

等过几天Midjourney出了视频功能以后，我大概率会去升级套餐吧。好，这就是今天咱们讲的环球迪士尼起诉Midjourney的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。

也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲TikTok工厂直播，真的是一盘大棋吗？

TikTok上呢，出现了很多的工厂店在向美国人透露中国制造的秘密。就是你们买的很贵的东西，在我这造的，我这造的还可便宜了。昨天呢，看了散人的一期节目，讲的是什么呢？说这是一种国家宣传，是一盘大旗，大家要小心，永远也买不到真正的A货。

首先呢，咱们来讲一讲，这真的是一盘大旗吗？宣传中国制造这件事，是国家要求他们去宣传的，是不是这样的？首先，我们要对一盘大棋这件事呢有一个理解。什么叫一盘大棋？就是有预谋、有组织、有计划，而且要实现某种远大目标的这样的一个操作，我们管它叫一盘儿大棋。而且呢，这个里边是充满了阴谋论。

现在我们看到的工厂店直播呢，跑去美国卖货的这些到底是自发的，还是有预谋、有组织、有计划？到底要实现什么样的目的呢？这个我们要去思考一下。这事有没有预谋？有，这事一定有预谋。它是从什么时候开始的？2024年11月份就开始了。

TikTok对于美国做电商的要求进行了两次下降。最一开始，你如果想在美国做电商的话，要有什么样的要求呢？你必须有美国公司，在美国有本地仓主播。如果在美国的话，必须要有美国的长期居留签证，并且提供美国税号。如果是在境外，也需要向美国提交税务身份证明，必须要进行实名制的直播。

向美国提交税务身份证明这个事是可以理解的吧？因为像我在YouTube上直播，我也要向谷歌提交我的税务身份证明。到2024年的11月份呢，就开始调了。原来呢是要求本地仓，就是你这个货必须放在北国，你才可以去卖。到2024年的11月呢，说允许直接从国内做小件直邮了，也就是走原来那个800美金以内免税的这个额度，不再要求在美国放本地仓了。这块是第一个改进。

第二个放松是什么呢？是2024年11月19号，允许非美国企业，也就是中国大陆或者香港企业，直接去入驻直播。这个是在什么样的一个情况下开始进行这种预谋的呢？2024年11月6号，懂王当选了，TikTok就知道自己已经稳了，所以就开始大张旗鼓的去做美国电商，就没有原来控制的那么严了。你不需要在美国有仓库，你不需要在美国有公司，你就可以去直播了。但是到这里，你必须还是要在美国去直播。如果你在境外直播的话，你也是不允许在中国直播的，这还是要求很严格的。

那么这些和当前突然开始的中国工厂风直播有关系吗？没有特别直接的关系。

但是呢，算是一个预谋吧。最近突然看到很多中国工厂厂房里边的直播，说：“你看我在厂房里头，我这个包是驴牌的，LV的，我是给人代工的。”有这样的这种直播出来了。

这个是什么时候开始的？2025年3月份，正式开放异地直播功能，允许主播通过虚拟定位技术在全球范围内直播。也就是说，他可以在中国直播了。原来这个事是不允许的，你如果发现在中国挂VPN去直播的话，TikTok会毫不犹豫的把你封掉。现在允许了。

2025年3月份的这个开放开出来以后，我们就可以看到在中国的各个工厂、各个仓库里边开的直播了。大家现在看到的，就是这一个动作的后果。这个动作呢，依然在向前走。

首先呢，他干了一个特别有意思的事情：他在国内培养更多的生力军。因为国内有很多直播的人嘛。第一个呢，是在国内呢，直播门槛要下降。现在你在中国只要有200粉丝，在抖音上就可以去开直播了。原来在国内抖音上你要想开直播，是要有1,000粉丝的。但是这个在美国更严，你要在美国有5,000粉丝以上，才可以去开直播。

为什么要在国内干这个事情？要对系统进行升级，要对抖音的系统，也就是未来TikTok的系统进行升级。因为你要让这种更少粉丝的人去直播的话，他对于整个系统的压力和挑战都是很大的。

第一个是推荐系统。现在能做直播的人多了，到底把流量分配给谁？第二个是合规系统。有这么多人在这直播了，你说的东西合适不合适？特别在中国这样的一个环境下，合规要求很严的情况下，那我怎么去合规？第三个是履约系统。这么多人在这直播，他卖的东西出了问题，这事找谁去？这个是要对整个的系统进行升级。

另外一个呢，把这个直播门槛下降，还有一个好处是什么？就是为了去欧洲做电商做准备。世界上除了中国、美国跟印尼之外，这种单一语言的人口大国其实很少，大部分的国家都是很碎片化的。这一套东西如果在中国可以把它玩通的话，未来到美国也是可以下降的。现在美国还是需要有5,000粉丝才可以带货直播。你如果以后说，你有200个粉丝，你就可以在美国带货直播了，这块依然会有很大的作用。

大家注意，每一次降低这种门槛会带来什么？如果你有一个5,000粉丝的账号，你会什么？会爱惜这个账号。好不容易攒出5,000粉丝来，我一定要卖点对得起我的东西。如果你有一个200粉丝的账号就可以去直播的话，会有什么样的变化？不行就删号重来呗，怕什么的，我卖真的卖假的有什么关系？等于你的违法成本就下降了。

我记得以前看也是个美剧吧，是讲梅林和那个国王叫什么来着。反正也是讲梅林的故事吧。它里边就有一点，就是它必须是贵族才可以当骑士，才可以去打仗。说为什么？因为他家里头有背景，你可以放心的把后背交给他。如果是无恒产，这个人是没有家族历史的，没有这个荣誉的，那你把后背交给他是很危险的。

所以每一次TikTok也好，抖音也好去降低直播门槛的时候，那都是说：“我们可以让更多的流氓无产者进来。”你的违法成本是很低的，所以会有这样的问题。而且通过降低国内直播门槛的方式呢，也可以培养更多的国内主播，让更多的新账号新主播可以进行培训。然后呢，再去到美国进行异地直播就可以了。

为什么前两天说敦煌网突然爆火了呢？我在前面还专门录了一期视频，讲这个敦煌网的事情。你在美国必须要有5,000个粉丝才可以做直播带货。但是你说如果我在美国直播，我只是直播，我不卖东西行不行？可以，有1,000粉丝就可以了。但你说我直播了半天不卖东西，怎么办呢？我把这个交易挪到别地去，挪到敦煌网去。这个就符合了TikTok的要求，而且TikTok也没有去封杀。

那么当我需要去找个地方去落脚我的交易的时候，需要收很贵的会员费的。阿里国际站肯定不能选择，因为那是做长久生意的地方。因为一旦把这个账号作废了，我这个会员费就没了。对于不收会员费的敦煌网来说的话，肯定是做一单是一单，打一枪换一个地方，这个是好地方对吧？

所以敦煌网上两三千万的账号是怎么来的？就是这么来的。这是在美国开启直播卖货的最低配置。你通过在中国创建了一个账号，做异地直播。在美国你只要攒够1,000个粉丝，1,000个粉丝还是很好搞定的。然后就可以吸引人来去做直播了。做直播了以后，还可以把交易落到敦煌网上，不用交这个会员费，这个事就可以搞定。

降低门槛就是会让更多的愿意打一枪换一个地方的商家可以入驻，可以降低他们打枪的成本，或者是要降低试错的成本。那么TikTok的目的是什么？如果你说这是一盘大棋的话，他一定有目的。我呢不太相信这是一个国家要求的宣扬中国制造的一个目的。为什么呢？因为我原来跟这些人打过交道，他们也会去对这些在境外有用户的产品有要求。但是他们的要求很简单，就是说你去说中国好就完了。甚至他们有时候政府会直接花钱去打广告，但是那些广告呢，这个水平都很低，更多的是旅游广告多一些。你说通过这么复杂的布局去到美国宣扬中国制造这件事了？

不像是政府能干的出来的。这种复杂操作，他们比较喜欢就是简单快捷的处理。

那你说TikTok做了这么多事儿，让很多卖假货的人可以用更低的门槛进去，那它总有个目标吧？目标很简单，就是挣钱。

现在呢，TikTok是要冲数据的时候：做直播的数量，到底有多少人在我这开直播呀？到底卖了多少单子呀？卖了多少销售额呀？他是在干这个。而且呢，他也需要去争抢客户，他需要从亚马逊、从Shein、从Temu手里头去把这些商家抢回来。

从国内呢，也要搬迁更多的优质资源到美国去，把各种MCN机构送到美国去，包括国内的很多叫品牌自播。抖音在国内其实做了非常多的这种扶植，扶植品牌自播，哪怕是在街门口卖包子的，你也可以去做个直播。

TikTok近期最重要的事情是什么？并不是说我要去抢客户，去宣传中国制造，这都不是。TikTok现在最重要的事情，是完成股权转换。他要去把股权卖给Oracle的拉里·阿里森，这是最重要的。

在这种情况下，有一个什么样的东西要去保驾护航呢？就是数据必须上升。你在这个时候数据是不能下降的，要让未来入局的股东看到希望。因为TikTok本身这个交易的风险是很大的，今天在，明天不在，过两天被人封了。它有极大的地缘政治风险。

那在这种情况下，你要让别人心甘情愿地按照你的估值去把这个股权交易掉，一定要找一只巨大的胡萝卜放在这。这个巨大的胡萝卜就是：你看我的数据长得很快，交易涨得很快，它确实是有销售额了。

所以呢，这到底算不算是一盘大棋呢？应该还是算吧，算是一盘大棋。这符合商业逻辑和利益的一盘大棋。这个里头未必有政府真的想去讲什么中国制造故事这种事情，因为这种东西其实不太需要讲，美国人自己也都明白。

那美国市场其实一直都是被TikTok非常小心呵护的一个市场。中国大量的MCN机构都是看着美国市场，口水流的都好久了。但中国MCN机构一直在跟TikTok的合规部门斗智斗勇。TikTok根据自己的战略，把这一块控制得非常严格。

到董王当选了以后，TikTok说不装了，咱们干吧。

那么墙到底在保护谁呢？如果没有墙的话，单纯的美国人会让中国的骗子不够用的。没有那么多颠覆、主义什么这些东西，大家就是都是挣钱去了。我们也不惦记把美国政府怎么样，也不惦记把中国政府怎么样，就是里头有一帮商人在这挣钱。

而且这种钱呢，还有一个特别的特点是什么？就是当两个国家或者地区，它的司法没有那么顺畅的时候。

这个骗子骗起来会非常的爽。什么意思？就是如果一个中国人坐在中国，把美国的客户骗了，他是没有什么成本的。美国说我现在想去抓这个人，想去追溯他，他完全可以不理他。真是有这样的，这个很奇葩的一个保护。

跟大家讲一个以前的小故事吧。以前呢，台湾人有时候会跑到大陆来重婚。原因也很简单，就是两地的司法不一致。台湾人跑到大陆结婚了，他不需要到台湾去开这个未婚证明。台湾好像也没有这种东西，台湾好像原来是仪式婚姻，大陆是凭证婚姻。而且呢，就算是有一些诉讼，大陆说我要到台湾去起诉谁谁谁，你也没人理你。台湾说我现在想到大陆来起诉谁，也没法整。所以当时就会有一些台湾人跑到大陆来再结一次婚。

所以现在也是这样。如果中国的商家跑到美国去，把美国人骗了，他所需要承担的最大的后果是什么？把账号删了，重建一个，没有什么其他的后果。所以刚才我们也讲了，TikTok不断的去下降对账号的要求，不断的去降低门槛，就是可以让骗子可以不断的去降低行骗的这个成本，就是试错成本可以不断的下降嘛。叫试错成本？这个我觉得都是侮辱这个词了哈。

那么中国工厂店直播，对美国会有什么样影响呢？首先，不要妄想真的有什么工厂店。不要妄想真的有什么工厂店。不要妄想真的有什么工厂的店。这个重要的事情一定要说三遍。为什么呢？你们看到的是一个工厂店里头直播，但实际上的这个直播现场的布局应该是什么样的？应该是一个巨大的仓库里头呢，隔出很多很多的小隔间里头，每一个隔间呢，都有一个主播在那卖东西。这个主播前头摆了一个手机，摆了一个补光灯，可能比我这的这个条件还要稍微好一点，就在这卖。完完全全是一套工业化的运作机制。

在国内呢，这套机制其实已经非常完善了，训练了好多年了。每个屋子里的可能有一个主播，有一个场记，有一个数据监控，有一个运营，是一个很完整的小班子。而且很多地方政府呢，会开直播基地。因为现在房地产泡沫之后，很多的写字楼、商场都闲置下来了。闲置的这些地产的会回到政府手里边，招商引资又不好搞，那直接做直播基地就完事了。这都是最省事。大量的大学生毕业了以后也找不着工作，能够说英语的主播肯定也没有那么缺。

所以会有一些中国商品抢滩美国。在这个里头呢，咱们不要去想说这东西是真的是假的。你也不要想着说，我用很便宜的价格买到跟原来牌子这个品质完全一样的东西，这事也不可能。你如果说我买一个凑合能用的东西回来，这个事还是没毛病的。即使加上。

25美金到50美金的小包裹的关税，也依然比在美国买便宜。中国的MCN机构呢，会通过各种各样的试错方式，找到在新的关税体系下可以运作的新品类。

他们找的方式怎么办？很简单，先开卖。今天我就在这做直播了，直播我要卖什么？什么东西卖完了以后看数据。数据好我就给你发货，数据不好我就拒绝发货。反正没卖几个，我就不卖了，直接把号删了重来。他就干这种事情。

如果说数据还不错，咱发货了，东西送到美国去，看有多少退货呀，有多少需要售后服务。如果这个履约成本实在太高怎么办？删号重来，再换一个。这个呢，就是通过大海捞针的方式。总有很多的款式和品类是适合美国客户的。

所以他不会说所有东西都行，也不会说我真的把特别便宜、特别好的东西卖到美国去。一定是说，我找到了一个利润最高的，美国人还愿意买，还没那么多事，不愿意给我退回来的。我把这些东西卖到美国去。

你退货量高也没事，我可以把利润做的稍微高一点。我记得原来在印尼做货到付款的时候，那个退货率到70%多照样可以做。为什么？利润足够高嘛。所以美国他们愿意接受更高价格的东西。我们哪怕说退货率到百分之三四十，他依然可以在25美金到50美金的包裹关税下，把这事做成。

这是一个很灰色的商品产业链，不能算假冒，但是呢，通常会很像。真正做过跨境电商的人呢，已经学会了如何应对知识产权诉讼。这个呢，都是在亚马逊上都训练过的。没做过跨境的人呢，你反正交一次学费之后，总能跑得出来。

比例未必很高，你可能上来10个人，最后可能跑出两三个来。但是总有幸存者，这就是一个养蛊的过程。最后剩下的都是狠角色。最后呢，也会有新品类、新品牌来诞生出来。

大家注意像Anker这样的品牌。Anker这样的品牌，就是亚马逊单独孵化出来的品牌。Shein自己相当是一个聚合品牌。Temu呢，是玩的白牌。Temu，就是你们都不要比品牌，谁的牌子来了我都不认，你的品牌溢价就都是白牌。

抖音呢，在国内其实玩的叫品牌自播。他是做广告的，他希望有更多的品牌在抖音平台里做起来。所以从长期来看，TikTok这一轮玩的是什么？这一轮玩的叫做TikTok新品牌运营计划。

中国工厂店直播会向什么方向发展？短期呢，可能会带来一点点小的冲击，可能让美国人一看，这个东西是这样的，那个东西是那样的。原来这个LV的包在中国只卖1/10或者1/5的价格。但是未来肯定不会一直这么玩下去。但是他也会让美国很多的人知道说，

我可以到中国去定制这些东西。因为所有这种做场播的人，如果量大或者什么，你都可以去跟他定制一些东西。

TikTok呢，会将不正规的那部分商家交易的部分踢出去。你不要在TikTok来交易，你们去敦煌网，或者去其他的B2B这种小商家去交易。出了问题，我在这个TikTok上直接给你封号就完事了。你再去起新号，我不管你了。如果真的有大的诉讼，你们到敦煌网去告，跟TikTok也没关系。所以他会这样来处理这个问题。

川普的关税战呢，本来是想乱拳打死老师傅。这里老师傅应该是美联储的鲍威尔。但是真正知道怎么用乱拳打死老师傅的行家是谁？是TikTok。川普再怎么折腾，那你也就是一个美国政府。那TikTok下的有几十万主播，不行的话来100万试试。所以这一块总是会有很多人进去尝试。最终，他们通过不断试错、不断死亡、不断删号重启的一个方式，把适合TikTok美国商家的这种商品慢慢的遴选出来。然后在里边培养出TikTok新品牌来。

出事了，比如说真的有一些大的诉讼出来了，或者是有一些东西不是特别合适了，那怎么办？TikTok是不是需要承担责任？这个里头呢要注意，TikTok是社交媒体平台。Facebook、X和YouTube这样的社交媒体平台，都是受美国通讯规范法案230条款保护的。TikTok以后也是一个美国公司了，一样受保护。出了问题我就给他号封了，把他内容删了就完事了。其他的你找他算账去，跟我没关系了。所以呢，TikTok这个生意还是做的比较精细的。

不要想着买真东西，也不要想着占便宜。如果你要想这件事呢，这个骗子在排着队等着你去检阅呢。关税环境呢变得恶劣了，这个并不是问题。当一个问题不仅仅是我的问题，而是全行业的问题的时候，这就不再是问题了，而是一个机遇。现在中国的这些卖家就已经看到了机遇了。美国关税下来了，不是说生意就做不成了。我在这样的环境下把生意做成了，我就厉害了。

下边要玩的东西，是一个中国人最擅长的游戏。这个游戏叫“一将功成万骨枯”。咱上去试呗，一次不行再试下一次。我们反正赌徒心理也比较严重，我们总会找到适合当前关税情况的商品品类和物流方式的。中国人不论在多困难的环境下，都会有幸存者继续生存下去。

工厂直播呢，慢慢会变成某一种行为艺术继续存在下去。即使在美国，它也会继续存在下去。未必能够长得大，但是一直都会有。MCN机构呢，会不断的在这种工厂直播的环境下……

进行低成本的模式试错，进行选品。什么意思？因为大家也不知道什么东西好卖，什么东西不好卖。他们也会不停的看亚马逊的这个销量排行，但是搁到这了，我还要去试一试到底能不能把东西卖掉。他怎么办？就在工厂直播里试试了。

如果卖的掉，我就注册新品牌，认认真真去把它做成一个好生意；卖不掉，删号重来。这个对于他们来说都是正常操作。新的品牌呢，会不断的从工厂直播里边产生出来。工厂直播背后，是一套很完善的、高效的数字化驱动的工业化体系。

我们真正能够看到的工厂直播，仅仅是他们想让大家看到的冰山一角而已。总会有新的传奇产生出来，江山代有人才出。新小杨哥、新的李佳琦、新的TikTok品牌有很多。在抖音上摸爬滚打很久的这些老外，他们都可以去搞这种工厂直播。

在中国呢，我们一直讲的是：只要接受我们的思维方式，接受我们的规则和玩法，不管你的肤色，不管你出生在哪里，你都是汉人。这个就是工厂直播真正会在未来产生的一些影响。

现在TikTok也不再把美国市场小心的呵护在手心里了。中国人经历过什么样的欺诈，经历过什么样的坑蒙拐骗，美国人你们也见识见识。然后在这个里面慢慢的去伪存真，把这个能够立得起来的品牌立起来，把能够聚拢起用户的这些MCN机构梳理出来。这就是TikTok现在真正在干的事情。

这是一盘大棋，但是并不是政府的一盘大棋，这是TikTok自己的一盘大棋。到目前为止，我觉得走的还不错。好，这就是我们今天讲的第一个故事。

时隔多年，又见到了出口转内销，仿若隔世。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

关税战再次刺激了出口转内销。咱们前面连续刺激了几年的内需，但是呢，都没有喊过出口转内销这件事。到2025年，也就是今年，各级政府、商超、电商平台都开始鼓励出口转内销了。但是现在的出口转内销，跟小时候已经不是很一样了。

跟大家回忆一下我小时候的出口转内销。其实也不算很小了吧，那个时候在改革开放之前是没有这些东西的。有极个别的进口商品，但是呢，基本上没有出口转内销。那个时候是一个商品匮乏的年代，就是大家有钱不知道买什么，或者也没什么可买的。

我记得我小时候，我妈经常很自豪地跟我讲，百货大楼里头的玩具，我们家全有。每过一段时间去百货大楼，有什么新玩具都会买回来，因为实在没别的东西可买。这里讲的百货大楼，不是北京百货大楼，是天津百货大楼。小时候在天津，你要北京百货大楼，可能家里就未必能够把所有的玩具都买齐了。

在改革开放之后，也就是八九十年代呢，开始出现出口转内销。因为当时呢，开始有一些商品要出口了，但是出口的过程呢，有一些比如说检测不合格的商品，就会转内销。还有的呢，就是人家订货了，后来不要了，这些东西也会转内销，出现了这样的一个新名词。

我当时记得比较有趣的出口转内销产品，第一个是的确凉的衣服。的确凉呢，现在已经没有这个词了。当时讲的是一种化纤的面料，因为当时国内纯棉的东西多。现在大家都去买纯棉了，当时都说我们要去买的确凉的。这个很多都是出口转内销的。

还有一些呢，就是广交会上的商品。当时你要想把东西卖到海外去，也很麻烦。怎么办呢？开广交会，大家都把这个商品摆在这，然后老外来看，我要这个，我要那个，或者说我要定制一什么东西。但是呢，有很多达成交易了以后，是没有办法执行的。总会有一定比例嘛，那么这些商品呢，就会变成出口转内销。

我记得家里头的第一只冰箱，大概是在八九十年代买的吧，就是一个出口转内销冰箱。那个冰箱呢，它的品牌叫snow，就是雪花的意思。其实呢，就是北京雪花冰箱厂做出来的冰箱。但为什么出口转内销了呢？当时应该是跟飞利浦，还是跟谁做的一个技术合作，产了一批冰箱，本来应该是出口的，但是有一些技术指标不是很达标，就在国内把它处理掉了。

当时你要想去买这种东西，还是要抢的，不是那么容易能够买得到的。买冰箱最早还是要票的，这个是不要票的。我们就赶快去一看说这个，还是稍微有一点小瑕疵吧，我记不太清了。

就是冲上去，二话不说把它扛回家了。那个机器还是非常耐造的，用了非常非常长的时间，最后也没坏掉。实在是不行，把它扔了，买了个新的。

所以，当时的出口转内销是一个什么样的格局呢？就是它比进口的商品呢，还是要差一些。如果我们有机会去买进口的，肯定会买进口商品。但是呢，又比纯内销的货呢好那么一点点。当时进口货不是说你想买就能买的。

北京人买进口货呢，还有一个叫友谊商店的地方。比如说有人出国了，回来的时候呢，给你发一个电视票。你可以拿这个票到友谊商店去买一台进口电视，这样你就避免了在飞机上扛一台电视这样尴尬的局面。当时是这么去买进口商品的。

大部分人呢，其实买不到进口商品。所以当时叫商品匮乏。我们想买到稍微的质量好一点的、新奇一些的商品，就要去买出口转内销。它质量呢比国内商品好一点，但是呢也要稍微贵一些。可能呢会有一点点小的瑕疵，因为他有些就真的是一批货里头，人家检测了发现有一些不合格产品，把这些产品就出口转内销了。上面呢会有英文标牌和说明书。

你像我们家买的冰箱，你要是纯国内的呢，就应该叫雪花牌冰箱。这是北京一个特别老牌子的冰箱厂，现在这个已经不见了。北京最早的这些电器厂，什么牡丹电视、雪花冰箱，现在都已经不见了。但是我们家买到的，因为是出口转内销的嘛，它就不叫雪花，它叫snow。东西呢算是当时能够买到的好东西。

而且大家买这个东西是要抢的。而且抢完了以后，大家都很新鲜。第一件事是搁一盆水搁里头，看看能不能冻冰。还是要挺长时间冻冰的。我记得当时，我跟我父亲是守在冰箱面前，可能每过个十几二十分钟，把这水拿出来看看。还没冻上，再搁里头。再过一会，再把它拎出来看看，居然还没冻上。实在不行睡觉了，第二天早上起来冻的个瓷实。大概是这样的一个故事。

出口转内销呢，大概到2,000年以后就不是那么常见了。因为到那个时候，商品就没有那么匮乏了。进口货呢到2,000年以后也不是那么难买了。就普通人你都可以在商店里去买到，贵呢是稍微贵一些，但还是买的着的。卖东西的人也会很耐心、很积极主动的把这个商品推销给你，所以他们应该也是有KPI的。并不像是原来在友谊商店，你举着票去，人家还爱答不理的，一看就是你来赚国家便宜的。已经不是这个状态了。

所以呢，到2,000年以后，出口转内销就基本上不见了。而且当时呢国产商品的这个品质，不要说有多好吧，但是已经可以用了。这个我相信大家还是可以认可的。现在二三十年过去了。

再次出现了出口转内销的现象。2024年，国务院办公厅《关于促进内外贸一体化发展的意见》指出：“你们这些外贸企业呢，不要老盯着海外，你以后是会出现问题的。你要开始往国内去卖了。”所以叫内外贸一体化。大家注意，2024年这个事，他就已经注意到了。

怎么做内外贸一体化呢？第一个是允许出口商品凭自我符合性声明进入国内市场，缩短强制性产品认证、3C认证的周期。因为我们如果这个商品要出口的话，你就不需要过国内的这些什么3C、QS什么这些认证标体系，你只要过当地的。比如说我要出口到美国，我过美国的认证体系就完了。以后甭费劲了，你在美国过好了，直接给我写个报告，我快速的让你通过国内的。

然后要推动同线同标同质，覆盖到消费品、工业品领域。广州等地通过湾区认证，实现检测成本降低60%。什么意思呢？就是原来咱们经常是一个生产线上，你给国外生产的是一个质量，给国内生产的是另外一个质量。说咱们把这个外贸企业这块牌子得留住了，出口转内销嘛，质量还是要好一些。所以要求同线同标同质：同一条生产线上生产下来的东西，要有同样的标签，要有同样的质量。

再往后呢，是财政部联合银保监会推出内销保险、保单融资、应收账款质押等金融工具。2025年首季度，外贸企业内销贷款规模同比增长23%。这干嘛呢？因为你外贸企业有一点跟内贸是不一样：你把东西给人家真给钱。但是你在内贸的话，把这个东西给人以后，你还得找人去催款，还得把钱要回来。所以呢，人家说我们干脆把这块做个保险、做做融资，做一些金融化产品的包装，来把这个事情给大家做下去。因为好多外贸企业不愿意做内贸的一个很核心的原因，就是去要钱太累。所以说我们把这事也搞定。

到2025年，国家各级政府就开始密集的下文要求什么呢？叫中央统筹、地方细化、平台赋能。我们要做立体化的出口转内销了。在对美加征了125%关税之后，我们同时干了一个什么事呢？商务部于4月13号启动了外贸优品中华行。就是我们还是承认这东西是质量更好一些，要把这东西弄到国内来。通过1+10+n的模式：一是一场启动仪式；10呢是十个重点省份，也就是沿海主要生产外贸产品的这些省，珠三角、长三角，加上京津沪什么这样的地区，就把这个10个省市算上；然后n场专题对接，要做一大堆专题对接会，推动机电、纺织等六大类外贸商品与国内采购商精准匹配。商务部就直接干活了。现在呢，是商超就赶快出来支持：盒马呀，永辉呀。

大润发呀、浙江联华呀，就赶快出来说：“我们要去对接。你们原来是外贸企业，我们很欢迎你。我们专门建立部门来对接你们，专利建立专人。谁说要对接我这个商超，我们就专门派一个人陪着你。”干嘛呢？我引导你入住，到底我这是什么样的规矩，怎么入住进来快速的上架。我们争取让你24小时或者48小时，能把你的商品摆到货架上去，然后开始卖东西，开始给你还钱。大概是这样的一个过程。

政府还要支持一个特别有趣的东西，什么要解决知识产权纠纷。因为出口转内销里头，有一个很麻烦的东西，就是知识产权纠纷。第一个，你出口商品上是有标牌的，你有是原来人家，比如说耐克、阿迪达斯或者什么，这样的牌子都挂上挂着呢。就算人家不要那个货，你不能把这东西在国内卖了呀。但是现在我们去成立一些专门的机构，帮你把这事解决掉。

有些工厂说，我自己设计商品，我不用你原来那批货了。但即使是自己设计出来的商品呢，也很难免跟原来甲方要的货长得很像这件事。所以还是有可能会面临着知识产权纠纷。还有呢，原来的代工协议里头有很多的限制。你代工了我的东西，你就不可以再去做同类的东西，或者是我给你的东西，你不可以瞎卖。有很多这样的限制，都需要律师去给你去解套去。当然国内呢，还有厂商去抄袭他们的商品，这个也是比较麻烦的事情。

所以像广东省商务厅就建立了外贸转内销知识产权快速维权通道。2025年一季度，就处理了侵权案件120起，维权周期缩短到15天。你过来以后我切了咔给你处理掉，不要在这慢慢折腾。后面商务部还联合了互联网平台，现在因为电商很强大嘛，京东、阿里、拼多多都赶快上来，给我去卖这些出口转内销的商品去。要做千亿采购联盟，甭管是阿里、拼多多还是京东，每人都是拿出上千亿的资金来采购这些商品。拼多多是说千亿，阿里也说千亿，京东得说两千亿，说我们拿了两千亿来采购这些商品来了。

而且京东呢这2,000亿，2025年4月份已经对接了3000多家外贸企业，说我们就是来买你东西的，买完了以后我去卖去了。阿里呢，叫春雷计划2025，也是去精准的采购这些外贸商品。直播电商，像什么交个朋友、东方甄选呀，都专门开通了外贸优品专场。4月份单场直播销售额就有突破5,000万的，还是很努力的在国内卖这些东西。

30年后了出口转内销，到底有什么相同和不同的地方没有？咱们稍微比较一下。第一个，品质上呢，我们现在依然认为它会比内销的好一些，这个认知还在。

像我们看了这么多年315晚会了，每一年都有什么？就是这个工厂里头生产的外销商品，它是符合海外认证的资质的。给内销的商品，就各种神头鬼脸的就全来了。我们依然有这样的认知：老外检查的要更严格一些。那么这种口碑跟认知，到底还能保持多久呢？不好说。

现在甭管是国家还是各个省市，都希望我们尽可能的把这个口碑保持下去。因为这种口碑对于这些外贸企业来说，是很关键的。因为你是外贸企业，你可以生产这个老外认可的商品。那么我们在国内去买你的商品，就要更放心一些。他等于相对于国内的这些生产厂商来说，他有更强的竞争力。这个还是有价值的。

现在真正的外贸订单或者外贸尾单呢？有一些，但是应该没有那么多了，比较少了。因为前面TikTok已经把大量的这些外贸尾单全都给你消化掉了。什么叫外贸尾单？比如说人家下了1万件的订单，我生产了11,000件，多出这个1,000件来。最后Temu说来，我们给大家玩这个全托管模式，他们就把这批货直接在Temu上全卖掉了。所以真正的尾单不多。

那么对接过来的这些外贸的企业，到底是什么呢？不是他的库存，而是他们的生产能力。这是这一次出口转内销最主要的差异。30年前我们收到的，都是真的给国外生产的产品。而现在的话是这些工厂，有给国外生产产品的能力。

各个电商平台跟商超连锁想要的呢？其实也不是给人家卖这些尾货或者库存货。他们真正想干的事是什么呢？新品牌和自有品牌的建立。比如说咱们到山姆超市，里头有一大堆山姆牌的商品。现在国内这些商超说我也想要，那你原来可以给山姆生产，那你也给我生产呗。我把我这个牌子给你挂上，现在这东西叫永辉牌子行不行？这不是也挺好的事吗？这就是现在国内商超真正想要的东西。

另外一波像电商平台，他们想要什么呢？他们不需要说，你给我出一京东牌的什么，或者淘宝牌的什么。他们想要的是说，我来辅导你设计新品牌吧。有了新品牌以后，你把这些品牌挂在你的商品上，到淘宝到京东来卖。电商平台为什么想让人家要做一个新品牌呢？很简单，电商平台想挣的是什么钱？是广告费。你如果没有品牌的话，谁上你这来打广告来？所以这个是不一样的需求。

这么多人都去说，我们要去让出口转内销，让外贸企业继续活下去。有人就问了，说国内有这么大的内需吗？可以消耗掉这些出口转内销的产能吗？这可能是大家有一个疑问。世界工厂不是白叫的，即使中国是全世界第二大的消费国，也搞不定这么大的产能。我们现在能够生产出……

全世界用的商品来，这个稍微有些夸张，但是差的也没有那么远。开足马力应该基本还是可以实现的。

这一次出口转内销呢，我原来内销的一些厂商干嘛去了呢？其实这并不是说像30年前那样，国内商品非常匮乏，出口转内销回来大家要抢。这是一次内卷洗牌。你出口转内销了，原来内销企业，你就需要直接跟那些外贸企业去竞争去。有些品质好、会经营的外贸企业，就会把原来那些品质不好的内贸制造商挤死。或者这些内贸制造商说，我也要提高品质，可以跟他们去进行竞争去。这一块呢，就需要进行一些血腥的厮杀了。

整体的消费品质会通过这一次新的出口转内销活动有所上升。贸易战总有结束的一天，国内经过这一轮洗牌之后，剩下的一定是一些更强的生产商，差的一定会被干掉。杀不死我的必将使我变得更加强大。更多的品牌和经营团队也会在这个过程中成长起来。我会做一些新的品牌，把我这个产能包装起来出去卖去。

外贸企业呢，其实本身是很畸形的。就是他除了生产之外，他啥也没有。它也没有设计，也没有宣传，也没有品牌，也没有广告，它就是有生产企业。所以呢，它的效率非常非常高。但是现在不行了，说我们要换一个方式，要让大家去设立新品牌。要注意一个商品，所有的利润里头，生产环节占比是非常少的。大量的利润是归于设计、宣传推广、品牌树立、售后服务，等于归这些地方。我们现在要把整个这一块缺失的补全。

本来我们是希望通过前几年的消费升级，逐渐建立起来设计品牌和讲故事的团队。消费升级就是我们要靠故事来卖钱，而不是要靠这个产品，这个铁疙瘩来卖钱。结果碰上个疫情，消费升级直接改消费降级了。现在呢，我们通过出口转内销，是有机会建立一些能够提供服务附加值的团队的。这些商品、这些品牌呢，站住脚了，还是有出海的需求的。在杀出海的时候，肯定也会变得更有战斗力。这是我们这一次想去干的事情。

特别是电商平台，加入到整个出口转内销的环节里边来，他们要去干的。商超不干这事，商超就是说，你把东西放在我平台上卖就完事了。更多的利润还是要依靠增值服务，是不能依靠工业斯巴达的。你工业斯巴达这个出来以后，只能卖钢铁。有了增值服务，你才有品牌溢价，才有广告，整个的互联网体系才能正常的运转起来。

最后总结一下，时隔30年再见出口转内销，现在已经不再是商品匮乏的年代了。通过国内的制造业内卷，我们现在需要实现整体的品质升级。最后要把真正能够生产出好商品的这些工厂留下来。

其他的那个就是该死就死掉吧。而且，我们要培养和建立更多的新的品牌、设计与运营的团队出来，这才是真正未来可以创造更多利润的机会。

中国制造经过这一次的关税战，应该是野火烧不尽，等待春风吹又生的时候。

好，这就是我们今天讲的“30年后再见：出口转内销的故事”。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

国家开始鼓励数字贸易了。这个也是CPTPP相关数据方面的要求。我们呢，也在进行一些回应。在CPTPP的电子商务这个章节中，要求数据可以跨境流动，要求成员国允许信息跨境传输，包括个人信息，以促进商业活动。禁止数据本地化，就是如果你要在我这里去建立服务，必须在本地设立数据中心。这个事呢，是在CPTPP里头明确禁止了。而且呢，有原代码保护，不得要求企业转让或暴露原代码，作为允许其软件进口销售的前提条件。中国是有这种要求的，因为像微软卖Windows，它们的原代码实际上都是向政府公开的。咱们会有专门的部门去审议这些代码，虽然它并不是一个真正的开源项目，但是呢，它的代码是需要进行政府审核的。

而这三条呢，基本上是针对中国来提的。CPTPP做所有的这些要求的目的是什么？是为了促进数字贸易。咱们这一块呢，跟中国的立法有一定的矛盾。咱们有网络安全法、数据安全法、个人信息保护法，这三个法呢，是跟刚才说的这些CPTPP的要求是有矛盾的。但是呢，大家千万不要以为我们有墙，就比其他地方封闭啊。这个地方跟大家想象的，其实还是有很大差异的。

中国的数字经济、数字服务在国际上的位置，跟大家想象的可能还不太一样。中国其实有很多先进的数字服务，比如说移动支付、电商、短视频直播电商、游戏、社区团购、砍一刀、互联网金融、线上教育、线上医疗、区块链，当然还有灰色的一部分啊，包括线上博彩、电栅以及线上色情服务这块。中国其实都已经遥遥领先了。咱不算灰色这部分吧，就是前面这些部分，实际上这些年来都在努力的出海，到全世界去为别人服务。

然后在这个过程中呢，其实也在四处碰壁，也是受到了刚才CPTPP的各种条款。人家要求开放的，很多国家其实也没有那么开放，都把我们摁那儿了，这个其实都是存在的。所以一方面呢，是别人的服务想进来，对于我们来说是需要克服很多问题的。另一方面，我们还有一大堆过剩产能要出去呢，他们也得开放。

所以呢，在CPTPP的这种审议的过程中，国务院办公厅和中共中央办公厅就直接发文了，说咱们也把这块整理整理，咱们出去折腾他们去啊。所以这个地方啊，我们也在努力的鼓励大家折腾一下吧。而且呢，我们要参与到整个的规则制定过程中去，不能说又让别人把规则制定了，这个事是不行的。其实呢，前些年微信支付、支付宝支付已经随着中国游客走遍了整个中南亚了，后来逐步被限制，本国的信息不可以去出境，或者是必须要在本国来。

去取得金融牌照啊什么的，好多国家也通过这种方式，把微信支付、支付宝支付进行了限制。现在的甭管是呃拼多多的TEMU啊，还是TikTok，其实也在东南亚四处攻城掠地。中国的MCN机构，就是这些做网红经纪公司的，这些机构也在四处出击，跑到越南去大力发展。

咱们不光是过剩，什么电动车呀、什么电池啊、什么光伏啊、软件的、互联网的、游戏的，这些东西实际上都过剩。那这个过剩的我们就要去输出，这个没什么好说的。

所以在11月28号啊，中办国办发表了关于数字贸易改革创新发展的意见。中共中央办公厅跟国务院办公厅啊，是根红苗正。上来第一条就说了，我们遵从总书记新时代中国特色社会主义思想的指导，一定要讲清楚怎么来的。

大原则呢是创新为要、安全为基，扩大开放、合作共赢，深化改革、系统治理、试点先行、重点突破。这个是原文啊，因为你让我写，我是写不出这样的话呀，反正大家自己去理解吧，书读百遍其义自现。

目标呢是2029年，数字交付的这些服务贸易规模要占到所有服务贸易规模的45%。现在中国是40%，全球当前的这种可以数字交付的服务贸易呢，占所有的服务贸易的总规模大概50%多了。咱们现在其实是落后了。

首先要注意一点啊，这个里头讲的叫服务贸易。服务贸易就是你不需要真的交付一辆汽车给人家，而是我给你做了一个服务。你说我这是个massage啊，你到我这来给你蒸了澡，然后给你做了按摩，这个呢就不叫数字交付，这是有真人在给你服务了。数字交付就是我们在网上直接通过一些数字服务就把这个钱挣回来了。

这一部分是现在要去努力提升的部分，而且提的目标是2029年要达到45%。然后啊，再进一步的，到2035年要达到50%，要跟现在的全球水平一致。在这个过程中呢，我们就要对基础设施进一步完善提高，对外的开放有序、安全高效的数字贸易治理体系也要全面的建立起来。

大家要注意，你要去交付这种数字服务也是需要一套系统的。数字服务应该多少钱，你是不是交付了，交付完了以后服务的怎么样，这个叫做履约系统，你还是要建立的嘛。而且交付完了以后，你要保持它这个价值，所以整个这套系统我们现在再慢慢的建立起来。

啥是数字贸易啊？刚才咱们讲了啊，这个就是服务贸易中不需要交付具体商品，直接把这个数字交付的这个东西叫数字贸易。那么数字贸易包括哪些东西呢？电信服务实际上就是一个标准的数字贸易。我们去打电话，虽然我手里有个电话。
卖电话的是小米、苹果和华为，电信运营商实际上是通过数字服务来挣钱的。你每个月给电信运营商多少钱，你是不需要实际交付任何商品的。然后，计算机与信息服务，比如软件开发，这就属于标准的数字服务。再者，金融服务通过交易所或者互联网金融，这些东西实际上都属于数字贸易服务。

教育服务是线上教育。你说我到线下去到教室里听课，这个事不算数字贸易，但你说我在线上听了，这算数字贸易。整个疫情期间，把全中国的所有线上教育基础设施彻底打起来了，所有的老师都知道怎么在线上直播课了，这个通通去输出。文化娱乐服务，包括游戏、短视频、短剧、小说、漫画，这些现在也在折腾。

还有一些专业服务也是数字服务，比如HR服务、财务服务、法务服务，各种在线咨询、中介代理，只要是能够线上提供的，不需要见真人的，都算是数字服务。像你们现在看我在这讲故事，也算数字服务。所以数字服务的品类是很多的。

那么，这个文件要促进的到底是什么呢？肯定还是大干快上，这个没什么好说的。所以要继续发展过剩的产能，促进数字金融、在线教育、远程医疗、数字化交付的专业服务等数字服务贸易创新发展，提高品牌和标准影响力。其实前面我们讲的数字金融、在线教育，都是被锤过的行业。锤完了以后说，咱们到那边接着去交付吧。

然后，要求发展云外包、平台分包等服务外包的新业态新模式，推动服务外包加快数字化转型。因为中国有太多的软件人员过剩了，这些软件人员如果让他们去跑滴滴、送外卖，那太浪费了。教育这么多年，原来也可以挣到很多钱的人，那干脆咱们出去做外包去吧，咱们别在国内卷了，咱们卷外边的人去，这也是在提倡的范围之内。

然后，加强关键核心技术的创新，加快发展通信、物联网、云计算、人工智能、区块链、卫星导航等领域的对外贸易，这些东西我们都要出去卖。推进跨境电商综合实验区域的建设，支持跨境电商与产业带的发展。大家注意，关于数字与相关的数字贸易相关的条款在CPTPP里头，是在电子商务那个栏目下面的。

所以，咱们继续，跨境电商这块其实也是中国的强项。现在在全世界输出跨境电商，除了亚马逊之外，剩下全是中国厂商，拼多多、阿里、京东、抖音、快手都在折腾这个事情。所以，跨境电商这个事肯定是我们要重点突破的一点。然后，要培养壮大数字贸易经营的主体。

这个又要去树立典型了，要再树立一个像阿里这样的典型出来。那么这个典型到底是拼多多，还是抖音啊，还是谁啊？直接咱们要去看了，然后我们要去开放。前面我说我们要去鼓励什么了，然后说我们要开放了，要放宽数字领域的市场准入。这个事呢，其实我们已经干了，我们已经把一些证书开放给外资企业去申请了。特斯拉就已经申请到相应的证书了，可以在中国设立数据中心了。这件事呢已经在往前走。

然后要促进和规范数据的跨境流动，我们还是要让这些数据流动的过程满足CPTPP的要求的。这个事肯定还要干，打造数字贸易的高水平开放平台。这个又是准备出口了，因为中国这几天又在喊，我们要促进平台经济。原来都在喊说：“哎，你们一帮聪明人挣了这么高的工资，老惦记抢这个老太太卖菜的生意。”现在返回来，大家要重新促进平台经济。平台经济呢，也肯定可以卷老外去嘛。

开放完了，一定要去谈治理。治理要积极参与数字贸易国际标准的制定。这个事是我们要努力去干的，不能让我们单纯的遵守别人的规定。我们在各种规则制定方面，其实还是有经验的。那这么大的国家，这么多的人，每天刷抖音，每天看今日头条刷微信，好像比较蓬勃发展的样子。所以在这一块我们其实是有经验，如何治理这个数字贸易啊，这个我们应该去参与一下。

然后呢，是深化数字贸易的国际合作，人工智能、大数据、跨境结算，特别是数字人民币这一块，还有移动支付，这是我们要去输出的东西。其实原来我们输出过一次，只是被很多国家打回来了。现在我说我们要再去喊一下，我们要开放，我们要去输出。

然后呢，是构建数字信任体系，数字证书、电子签名要相互去认证。你不能说我这做了数字认证了以后，你不认这事是不行的。数据安全、数据资产、数据信用方面的服务，企业国际化要继续输出。其实我们当时在印尼，当时在很多东南亚国家做现金贷的时候，中国是把这种认证企业，就是这种专门给客户做证信的，这些企业也都一起输出出去了。但是后来呢，他们好像发展的都不是那么好。现在说来，我们这一套都是很完整的，我们愿意去输出。

然后是加强数字领域的安全治理，优化调整禁止限制进出口的技术目录。因为我们原来说的是禁止推荐算法出口，这个的话肯定要调整一下。调整完了以后，没准这个TikTok就有救了呢。然后这个肯定是组织领导，法治建设是不能忘的。这是最后一条。整个这个文件里，大概讲了这么多事。现在的这个干的活是什么呢？就是CPTPP要求我们开放。

我们也在努力啊，一方面在努力开放，另外一方面，我们这还有好多数字方面的过剩产能呢，也请你们开放啊。规则咱们一块制定，而且呢，咱们不光是到CPTPP去制定，咱们自己也建立了一大堆的各种经合组织、各种经贸组织，咱们也参加了很多其他的经贸组织。只要是跟数字贸易相关的这些规定，我们都要一起去掺和。实际上，这些规定啊，或者很多的这种规则是相互参考的，我们是可以去影响很多的这种规则的变化。

鼓励数字贸易的结果会是什么样的呢？第一个呢，是中国的数字服务这一块，其实在这几年里是被打压的啊，甭管是游戏啊，各种的影视的这种，或者说文娱作品的制作，在中国这块打压的是非常非常惨。特别是啊，有人喜欢工业斯巴达，所有这种不能造出钢铁东西来的这些产业，他都不喜欢啊。所以在这一段时间里头，已经过了好长好长时间的苦日子了。

全球范围内数字化建设方面呢，其实是有广阔市场，这么多过剩的程序员，总不能都去跑滴滴和送外卖吧。这些人是见过双十一，见过春运的，他们见过的很多东西，其实全世界的很多国家是没见过的。我们输出这些过剩的程序员来，你就给人服务不就完事了吗？而且现在我们也不要求说你一定要买我东西，外包什么我们全干，只要你让我们的人去干活，我们都乐意啊。

现在是出了这样的一个政策，那么以后的话，可能有人的地方就有中国人，就有中国餐馆。再往后呢，有软件的地方，有数字服务的地方，可能也都有中国人来为你服务。这就是可能未来的一个发展方向。全球呢，也可以把中国前几年过度发展的数字经济这一块的这一课稍微补一补，这就是现在咱们去考，鼓励数字贸易的一个结果。

大家注意啊，最近的这一两周的时间，集中在发文，各种各样的文在出来。什么意思？现在经济稍微有点不太提振啊，或者稍微差那么一点点，所以呢，大家在拼命的发文，鼓励这个，鼓励那个。现在是鼓励数字经济，前两天是鼓励平台经济，再往后可能还要再去鼓励电商，鼓励跨境电商，鼓励什么东西，他都要去鼓励一遍。这个为什么？因为你不鼓励就完蛋了。

今天刚传出来的消息，网易深圳整个全裁干净了，一个都没剩，直接干干停了。其他的各大公司，到年底又是要过不去年的时候了，又要开始大裁员了。在这个时候就要发，不停的发文就鼓励。至于鼓励完了以后到底能不能有作用，那是另外一回事，但是呢，文还是要发的，就看这个疫情期间，国务院办公厅也不停在发文，不要层层加码，不要去什么这个一样。文还是要发，态度还是要表啊。

这个也是希望吧。在这个过程中，中国的这些公司也好，这些人也好，能够有更好的发展。现在，鼓励数字贸易这个事，对于很多原来被打压的中国互联网企业、教育企业、医疗等领域来说，还算是一个利好。他们可以到全世界去布我们的云计算机房，去部署我们的各种各样的服务。然后说：“你们需要任何软件吗？我们有的是程序员。”而且这些程序员是见过世面的程序员，愿意来给你干活的。你只管提要求，我们就干就行了。这就是未来的一个发展方向吧。也希望各种的鼓励，或者是叫做促进的这种政策能够起到一定的作用。好，这就是我们今天的第二个故事。

昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了。很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了，Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧；然后也出来做了一些解释，表示这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫。大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于超长镜头，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢，只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的，现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。

那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。

那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了。艺术家们加入呢，是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工。你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的。视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假或者版权侵害什么这样的视频。所以呢，需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。

第三种呢叫创意合作伙伴。Sora每过一段时间呢，会发出一些样板视频来，那意思什么？他说，你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频，它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的我就能用。

这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他说，我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。

即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢，应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线。大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说，这个时间长了以后一定会造反的。

艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头。就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。

再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。

现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布，还遥遥无期。仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。

所以他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。

也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来，你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。

那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，就2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪。图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。

还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢，在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误。比如说，这个脚要往前走的时候，应该膝盖往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。

我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这个是第一个问题。

第二个问题就是一致性可控性。这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说，你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。

脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。

再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。

更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗，应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件。这个时候就发现，这个实在太难了，因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。

这个大家想象一下，是否有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。

到目前为止，没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说，我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。

除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。

像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后什么欺诈，视频的欺诈，那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全的可以以假乱真。

我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。

现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。

那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解的很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。

甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。

所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦。吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。

现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。

YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的一个视频。我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。

现在很多的漫画小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了。所以这块呢已经走入了商业化。以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。

下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个，专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做。就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的，但是呢，也还是有很多专业团队，会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了。这是一种方式。

半专业的应用呢，肯定还有待增强。普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。

这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合。这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。

他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。

所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。

好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，已经有很多用户开始使用了，而Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，参数也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。

这一次只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，时长就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的很多这种视频生成模型参数是一样的。现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。

对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初就被邀请加入，艺术家们加入是分为三种不同的角色。第一个叫早期测试者，估计就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假，或者版权侵害什么这样的视频。

所以呢，需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。第三种叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。

现在，这些艺术家们感觉被骗了。为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。

这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他说，我们付出了很多，但是发表的作品又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。

即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们也应该没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期，这就相当于什么，就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试。

然后，所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。

再往后呢，是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。

现在，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期。仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后，艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。

所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。

也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。

那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候就已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。

还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说，你穿了件衣服，里边有个人，但是呢，人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。

我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这两条腿迈着迈着它都变成左脚了，或者是变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题，第二个问题就是一致性可控性。这个其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。

现在在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。

像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后呢，算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，它需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。

当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，这个实在太难了，因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。

这个大家想象一下，是否有人见过飞机驾驶舱，从头到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。

这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。到目前为止，没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。

除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。

像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以，这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后什么欺诈，视频的欺诈，那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。

因为这个东西完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。

你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈、血腥暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这对于视频来说也很麻烦。

什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。

那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。

但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的。稍微擦点边的都拒绝服务。

你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战、什么米老鼠，马上拒绝。

所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些已经可以达到一部分商业使用的能力了。

现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。

YouTube上有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思呢？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的一个视频我已经被这种视频骗了好多回了。

我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块已经走入了商业化。

那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别，可能还是会有专门的人去做。

就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的视频处理都是用剪映的，但是呢也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。

半专业的应用呢肯定还有待增强。普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的，他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强。这个大模型本身，他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但是呢，这个可能距离我们还稍微远一些。

这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。

他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。

所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢，都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。

好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了，Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，称这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型吧，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的很多视频生成模型参数是一样的。

现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”，什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。

那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。

第三种呢叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。

这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以，对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他们说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。

即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试。

然后，所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说，这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。其实，这些呢是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。

再往后呢，是呼吁Open AI可以更加开放，你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。

最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来，你虽然跟我签了保密协议，但是我们就啪，把这个东西扔到世界上最大的开元大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。

当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢？现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现哎，这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。

这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，就在2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。

但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。

还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯？这个挺难的。

我们看过很多视频模型生成的内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这两条腿迈着迈着就都变成左脚了，变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。

第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。

脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。

再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。

更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力，第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。

这个大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。

这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。到目前为止没有特别好使的，在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。

他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。

咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人、有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。

所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后，什么欺诈？视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢，你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。

你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。

除了前面我们讲的什么欺诈呀、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。

那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。

但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjourney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。

你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战，什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。

现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能。这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。

很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个说话了，这个吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思呢？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。

当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的视频我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。

现在很多的漫画、小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把德国选择党的那个女党首的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。

下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的视频处理都是用剪映的。但是呢，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具，Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用，用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。

半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的，刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。

这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP，也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合。这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。

他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。

所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。

好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说这些艺术家们呢，都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的。当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，实际上跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的。

现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。

那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。

第三种呢叫创意合作伙伴。Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。

它不像是我们普通人去使用图片生成模型，式的那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。那些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。

所以呢，他说哎，我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。

这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。

再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放，你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。

现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。

所以他们就整了这么一个幺蛾子出来，你虽然跟我签了保密协议，但是我们就啪，把这个东西扔到世界上最大的开元大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。

也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现哎，这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我，这里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。

那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。

还有就是物理破膜的问题，咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候呢，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯，这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。

我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。

第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。

像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说，非常非常难以控制和把握。再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。

当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看，最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力，第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。

这个大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱，从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置，才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。

到目前为止没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。

除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。

所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。再往后什么欺诈？视频的欺诈，那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全的可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。

你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然有其他的工具可以干这件事情，现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈呀、血腥暴力歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。

那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解的很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。

甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来。说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。

所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部，也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。

现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。

YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。

现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音在快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。

下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的。但是呢，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具，Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用，用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。

半专业的应用呢肯定还有待增强。普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好、可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。

这种半专业应用的话，应该正在路上，在吉梦也好、可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试，跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆，可灵也好、吉梦也好、Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。

今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。

所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。

好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了，Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说明这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，实际上跟我们现在可以使用到的很多视频生成模型参数是一样的。

现在的视频生成模型基本上都是5-10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。

那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了。艺术家们加入呢，是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过。

这个叫红队成员。第三种呢叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。

它不像是我们普通人去使用图片生成模型那样。我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。这些人是艺术家，之所以能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以，对于他们来说，想要让这种视频模型输出自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。

所以呢，他们说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢，应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。

这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。

艺术家们呢，就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头。就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢，其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。再往后呢，是呼吁Open AI可以更加开放。

你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢，呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，表示现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。

现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢，就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。

所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就啪，把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。

也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现哎，这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来，你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢，并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。

那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢，就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。

还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯？这个挺难的。

我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这两条腿迈着迈着都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。

第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这种方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。

脸是一方面，然后这个身材、身上的衣服、各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。

再往后呢，就是算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高的。当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大的难题，更大的难题是什么呢？就是视频要好看。

最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢，是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。

这个大家想象一下，有没有人见过飞机驾驶舱，从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。

这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说都是极大的挑战。到目前为止没有特别好使的，在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说，我们付出的努力极其艰巨呢？也是如此，他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。

除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。

像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人，有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。

再往后什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢，完全的可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。

你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然有其他的工具可以干这件事情，现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。

除了前面我们讲的什么欺诈、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。

那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。

但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。

所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。

现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人呢，也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。

YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的一个视频。我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。

现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人，于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。

下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的。但是呢，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。

半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身，他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用，但这个可能距离我们还稍微远一些。

这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP，也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。

今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。

所以再往下一个方向到底是什么，虽然很多的厂商也在尝试去摸索寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。

好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，都已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说这些艺术家们呢，都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫，大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的。当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，其实跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的。

现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。那么艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单，有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行。”什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。

那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害这样的视频，所以呢需要一些成员说，你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。

第三种呢叫创意合作伙伴。Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，那意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。现在呢这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。

这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。于是他们说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。

即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1,500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说，这个时间长了以后一定会造反的。

艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放，你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。

现在呢Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。所以他们就整了这么一个幺蛾子出来，你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。

当然现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。

这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，谁支持我，这里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。那么视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。

第一个呢就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪。图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候呢，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。

你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误。比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。

这是第一个问题。第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上。现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。

像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后呢就是算力成本实在太高了。图片生成现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。

当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大的难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。现在呢做视频生成，其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好；第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式对话吗，上传图片吗，然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件。这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了，因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。这大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。

视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。

到目前为止没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说：“我们付出的努力极其艰巨呢？”也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。

除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大得多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了，你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人、有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。 所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。

再往后什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。 当然有其他的工具可以干这件事情，现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。

除了前面我们讲的什么欺诈呀、血腥暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。那么我们到底还需不需要等Sora呢？

其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去。这个Dalle3算是最强的。但是，这个但是后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢，画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。

你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战、什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。

现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是runway还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。

数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以，这样的视频我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。

现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语吧，这个也是很容易骗到人的。

下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的，但是呢也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。

半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用。但是呢，这个可能距离我们还稍微远一些。这种半专业应用的话，应该正在路上，在吉梦也好可灵也好呢，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢？我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。

今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型。在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索，寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。

所以我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

其实，从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去。这个Dalle3算是最强的。但是，这个“但是”后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是画的过程还是比较粗糙的。稍微擦点边的都拒绝服务。

你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来。说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战，什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。

现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是runway还是国内能够使用的吉梦。吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能。这些呢，已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。

数字人呢，也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。

现在很多的漫画小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好，吉梦也好，Runway Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。

所以，我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向。等指明了以后，全球的厂商再顺着这个方向往前跑。好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

昨天，Sora短暂地泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂地开放了一段时间。这些艺术家还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，称这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫。大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，不是一个全尺寸的模型，参数也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的。虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，时长就是5到10秒钟。其实跟我们现在可以使用到的大量这种视频生成模型参数是一样的，现在的视频生成模型基本上都是5到10秒钟。

那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行”。什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。

那公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初就被邀请加入了。艺术家们加入是分为三种不同的角色。第一个叫早期测试者，估计就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假，或者版权侵害什么这样的视频。所以需要一些成员不断地向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。第三种叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间会发出一些样板视频来，意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。

现在，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，需要付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的我就能用。

这些人是艺术家，之所以能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。所以对于他们来说，想要让这种视频模型输出自己能够满意的产品，或者叫作品，这个事本身是非常难的。他们说，我们付出了很多，但是发表的作品又非常难，因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。

即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们应该也没有得到什么回报。对应一个1500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期。这就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。

艺术家们就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头。就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。这些其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。

再往后是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错，这就是他们的一个公开信。

现在，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI是可以接受的，但艺术家们肯定接受不了。最后，艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。

所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上，让大家都瞅了这么一眼。当然，现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢，现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停地玩各种奇怪的事情。

也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来，你们谁支持我，这里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。

那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，2月份的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是，视频生成本身的难度是很大的。第一个，内容合理性其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。

还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边有个人，但是人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，膝盖应该往后弯的。但是，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯，这个挺难的。

我们看过很多视频模型生成的内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是两条腿迈着迈着都变成左脚了，变成右脚。图像生成模型上也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。第二个问题就是一致性可控性，这个其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。

现在在图片生成模型的一致性上，已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材、身上的衣服、各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定地保持一致性，这个很难。

像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后，算力成本实在太高了。图片生成，现在我们画一幅1080P的图像，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。

当然了，这还不是困扰视频生成本身的最大难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后，视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。

现在做视频生成，其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型，怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件，这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。

当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。大家想象一下，有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。

现在我们要做视频生成的这种工具了，在有大模型的基础上，你也需要大量的开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的做视频生成工具的人来说，都是极大的挑战。

到目前为止，没有特别好使的。在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以，为什么这帮艺术家也说我们付出的努力极其艰巨呢，也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。

除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大得多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时，你还不能矫枉过正。

像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人、有黑人、有白人、有男的、有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以，这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。

再往后，什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。

你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话它就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。当然，有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。

除了前面我们讲的什么欺诈、血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西，这个都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。

那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看Dalle3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个Dalle3算是最强的。

但是，这个“但是”后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjorney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝；你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝；你只要提到任何人的名字，直接拒绝；说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝；请给我画个什么星球大战、米老鼠，马上拒绝。

所以，他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway，还是国内能够使用的吉梦，吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能，这些已经可以达到一部分商业使用的能力了。

现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。数字人也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。

YouTube上有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。

现在很多的漫画小说详解相关的视频，在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块已经走入了商业化。那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的那个女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。

下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别，可能还是会有专门的人去做。就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的。但是，也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用。用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了，这是一种方式。

半专业的应用肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的，刚才我们说的吉梦也好、可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强。这个大模型本身，他们自己慢慢训就可以了。至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用。但是，这个可能距离我们还稍微远一些。

这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好、可灵也好，都是在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试，跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway、Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。

今天我还装了一个叫QWQ，通义千问做的推理模型，在32B的参数下，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。

所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索，寻找新方向，但是都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。所以，我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向，等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。

好，这是今天讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

昨天，Sora短暂的泄露。但是，我们真的还需要等待Sora吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在今年2月份，Open AI公布了他们的Sora大模型之后，大家一直在等待这个产品的正式发布。但是，等到了现在，已经到年底了，很多跟随Sora的产品都已经上线，已经有很多用户开始使用了。Sora自己还遥遥无期。

在这样的一个时间点里，突然有一群艺术家将Sora的这个接口公开到了Hugging Face上面去，短暂的开放了一段时间。这些艺术家呢，还发表了一封公开信，表达了自己对于Open AI的各种剥削的不满。Open AI呢，及时发现，在一小时之后封闭了接口，说你们就到这吧，然后也出来做了一些解释，说明这些艺术家们都是跟我们一起去合作的，他们都是自愿参加的，没有什么强迫。大概也是讲了一些这种片汤话。

至于Sora什么时候能发布，人家也没有再继续提供更进一步的信息。那么，这一次泄露出来的呢，是Sora的Turbo版本。Turbo是轻量级快速的版本，就是不是一个全尺寸的模型，参数呢也并不是很突出。2月份，Sora当时号称自己是世界模型，可以仿真出世界来的，当时是可以出一分钟的视频的，虽然一分钟视频并没有那么大的用处，超过一分钟都属于是超长镜头了，电影里头用这种镜头其实也不是那么多。这一次呢只提供了1080P、720P、360P三种的分辨率，然后时长呢就是5到10秒钟，实际上跟我们现在可以使用到的大量的这种视频生成模型参数是一样的。

现在的视频生成模型基本上都是5-10秒钟。那么，艺术家们为什么干这么个事呢？原因呢也很简单。有一句话叫“富贵不归乡，如锦衣夜行。”什么意思呢？有钱了得回家显摆显摆去，要不然的话就跟穿了个好衣服，晚上出门没人看见那是一样的。对于这帮艺术家们来说，有了一个好东西，你又不让他们显摆，这肯定是非常非常不爽的。

公开信里都写了什么呢？他写了说，艺术家们年初呢就被邀请加入了，艺术家们加入呢是分为三种不同的角色。第一个呢叫早期测试者，估计呢就是最一开始的一批人，还没有进行详细的分工，你们先来试试各种的接口能不能跑起来。第二个角色呢叫红队成员，这是干嘛使的？视频模型非常害怕一件事情，就是生成一些有害视频，色情、暴力、虚假呀，或者版权侵害什么这样的视频，所以呢需要一些成员说你不断的向他提这样的要求，看看能不能都识别出来，拒绝服务，或者怎么能够规避，怎么能绕过，这个叫红队成员。第三种呢叫创意合作伙伴，Sora每过一段时间呢会发出一些样板视频来，意思是什么？他说你看我还活着呢，我还在继续往前走，你们其他人怎么追赶也追不上。

现在呢，这些艺术家们感觉被骗了，为什么呢？因为付出很多，Sora这种模型绝对没有那么好使。不是说它输出的东西不好，而是说你要想使用这个模型，付出的努力一定是非常艰巨的，因为你需要向它描述你到底要一个什么样的视频。它不像是我们普通人去使用图片生成模型式的，那我们只要写一个提示词，生成出来大差不差的，我就能用。这些人是艺术家，之所以他能成为艺术家，一定是他们对于自己的艺术产品有极高的要求。

所以，对于他们来说，想要让这种视频模型输出了自己能够满意的产品，或者叫作品吧，这个事本身是非常难的。所以呢，他说：“我们付出了很多，但是发表的作品呢又非常难。”因为他们发表作品一定是经过层层筛选，甚至是竞赛，然后呢再要经过Open AI的审核，才有极少的一部分作品可以发表。即使是有作品被发表展示了，这些艺术家们呢应该也没有得到什么回报。对应一个1500亿美金的Open AI来说，大家觉得这个事有点太不公平了。

而且这么长时间，你要说时间短了还可以，Sora大模型的发布又遥遥无期，这个就相当于什么？就是一帮人进去打测试服的游戏去了，结果呢始终也不给你公测，或者始终也不给你进正式上线，大家只能在里边参加各种删号测试，然后所有的测试还需要签保密协议，你还不能出来说。这个时间长了以后一定会造反的。艺术家们呢就觉得他们成为了OpenAI的公关噱头，就是每过一段时间，他们会在这么多艺术家，可能300多个艺术家里头，挑选那么几个作品放出来，说：“你看，这就是Sora现在能够达到的成就，你们其他人就羡慕去吧。”这些呢其实是艺术家们的艰苦工作，并不是Sora本身模型到底有多好。

再往后呢是呼吁Open AI可以更加开放。你不要上来就是签一大堆保密协议，这个实在是对于艺术家们来说太不友好了。而且呢呼吁艺术家们开始使用开源的视频模型，说现在有很多开源模型已经可以用了，效果还不错。这就是他们的一个公开信。

现在呢，Open AI内部动荡不断，Sora到底什么时候能发布还遥遥无期，仅仅依靠零星露出的作品保持社交媒体关注度，Open AI呢是可以接受的，但是艺术家们肯定接受不了。最后呢就是艺术家毕竟不是工程师，不是律师，不是会计师，不是其他的这种社畜。如果他们完全按照逻辑，按照大家签的协议去做事的话，就不是艺术家了。

所以，他们就整了这么一个幺蛾子出来。你虽然跟我签了保密协议，但是我们就把这个东西扔到世界上最大的开源大模型的集散网站Hugging Face上去，让大家都瞅了这么一眼。当然现在也有人在讲说这个事情是不是又是Open AI的一次公关策略呢？现在不知道，因为Open AI绝对是社交媒体公关大师，不停的玩各种奇怪的事情。也许过一段时间，人家就突然就发布了，发现这个江湖上又没有哥的声音再传播了，咱们得再整出点幺蛾子出来，这个都难说。

这些艺术家们在一个网站上开始征集签名，说来你们谁支持我。这个里边还有一个签名的人，号称叫埃隆·马斯克。只是签名的过程呢并不需要进行身份验证，所以也不知道这个是真是假。

那么，视频生成为什么这么费劲呢？Open AI在年初的时候，已经为全世界整个的AIGC行业指明了方向，这个贡献还是非常巨大的，我们要承认。但是呢，视频生成本身的难度是很大的。第一个呢就是内容合理性，其实很难保持。六个手指头、七个手指头，手长得很奇怪，图片生成模型既然已经有这种问题了，那么视频生成模型有同样的手指头问题，或者各种的合理性问题，这个都是很正常的，避免不了的。

还有就是物理破膜的问题。咱们做过3D动画的人都知道，经常是就会出现这种叫物理破膜。什么叫物理破膜？你比如说你穿了件衣服，里边呢有个人，但是呢人在做一些动作的时候，里边的肢体就会从衣服外边撑出来。你在视频模型生成的时候，有可能也会发生同样的事情，包括一些解剖学错误，比如说这个脚要往前走的时候，应该膝盖是往后弯的。但是呢，你怎么能够把这个膝盖必须往后弯这件事告诉大模型，让他每一次生成的时候都向后弯？这个挺难的。

我们看过很多视频模型生成的这种内容，两条腿突然走着走着就变三条了，或者是这个两条腿迈着迈着他都变成左脚了，都变成右脚。在图像生成模型上，也会出现这种问题，视频生成模型更加难以避免。这是第一个问题。

第二个问题就是一致性可控性，这个呢其实也是从图像生成模型那边就遇到的问题，到视频生成模型依然难以搞定。现在呢，在图片生成模型的一致性上已经好一点。什么叫一致性？比如说你说让老范讲故事这张脸出现在不同的角色身上，或者是不同的艺术风格上，现在图片生成模型有一些方法，比如说自己去训练小模型，这个方式是可以让这个脸稍微的稳定一点的。脸是一方面，然后这个身材，身上的衣服各种配饰，你要让所有的这些图片都很稳定的保持一致性，这个很难。

像一个视频，一秒钟25帧到30帧，你要保证每一帧上，比如说这里都带着一个麦克风，这个对于他们来说非常非常难以控制和把握。再往后呢就是算力成本实在太高了。图片生成现在我们画一幅1080P的这种图像吧，大概就需要几个美分。那你想一秒钟25帧到30帧的视频，他需要多少算力？大家去做各种测试和实验的时候，这个成本是非常非常高。

当然了，这个还不是困扰视频生成本身的最大的难题。更大的难题是什么呢？就是视频要好看。最后生成完了以后视频难看，没有人愿意看，没有人愿意传播，这个本身是没有任何意义和价值的。

现在呢，做视频生成其实是在两个层面上大家在努力。第一个层面就是模型怎么能够让模型更好。第二个层面是什么？就是怎么去操控，我到底应该用一些什么样的方式，对话吗？上传图片吗？然后一大堆菜单和选项吗？应该怎么能够让他进行顺畅的操作，把这个视频生成出来，这个其实非常难。

我记得在2014年的时候，有大量的团队尝试去做手机端的视频编辑软件。这个时候就发现，哎呀，这个实在太难了。因为最早的时候，视频编辑这件事情，都是在视频编辑机，那是个硬件，在那个上面弄的。再往后呢是在这种很专业的视频编辑电脑上面去操作，而且是由一些专业人士操作。当你要把视频编辑这件事情弄到手机上去操作的时候，需要调控的东西实在太多了，非常麻烦。

这个大家想象一下，就是有没有人见过飞机驾驶舱？从头上到脚下，你身边所有能看见的地方，全都是各种各样的开关和仪表。视频编辑其实跟这个过程很像，大量的参数和开关选项需要设置才能够得到你满意的视频。现在我们要做视频生成的这种工具了，你在有大模型的基础上，你也需要大量的这种开关选项、菜单或者是提示词，才能够告诉大模型我们到底要生成什么样的视频。这些交互的过程应该如何去安排，这个对于现在所有的这种做视频生成工具的人来说都是极大的挑战。

到目前为止没有特别好使的，在这么难操控的情况下，你要能保证输出出来的视频是有人愿意看的，这个难度就会更大一些。所以为什么这帮艺术家也说说：“我们付出的努力极其艰巨呢？”也是如此。他们想控制Sora这样的一个半成品，甚至可能都没有界面，你还需要去写代码，才可以让他跑起来的一个系统，让这样的系统去输出需要的视频，这个是非常非常麻烦的。

除了视频模型操作的问题之外，下一个问题就是视频安全性，风险要比图片、文字、音频都要大的多，甚至把所有的这些前面我们讲的这些风险都盛起来，都没有视频所生成的这种风险更大。咱们前面讲的红队要去处理的问题，就是看怎么能够把这些风险在发布之前尽可能地发现，尽可能地排除掉。这些风险包括色情、暴力、歧视性的，而且歧视性你不能出现的同时呢，你还不能矫枉过正。像谷歌前面就是矫枉过正了。你跟他说，任何的提示词里边一定是有黄种人，有黑人，有白人，有男的，有女的，还有奇奇怪怪性别的人凑在一起，最后被骂的直接把这个接口封掉了。所以这个到底掌握到什么步骤，他们也是很头疼的。

再往后什么欺诈，视频的欺诈那要比文字欺诈、图片欺诈、声音欺诈都要吓人，因为他真的像真的一样。因为这个东西呢完全可以以假乱真。我今天测试了一下，在剪映里边去使用真人数字人。什么叫真人数字人？就是有一个数字人在这讲话，但是呢你可以自己上传一张照片，说我现在让这个人去讲话。你要想做这个操作的话，剪映要干嘛？要去做人脸识别，保证你上传的这个照片是你自己，否则的话他就拒绝工作了。你说我今天上传一个雷军的，让他去骂人，去让他去做一些其他的事情，这个事他不干。

当然有其他的工具可以干这件事情。现在雷军骂人也好，于东来骂人也好，这种视频都是在满天飞的。除了前面我们讲的什么欺诈呀，血腥、暴力、歧视之外，还有一个问题叫版权纷争。你一旦是遇到了版权纷争，这个对于视频来说也很麻烦。什么叫版权纷争？比如说请给我按照宫崎骏的风格画一个什么东西，或者生成一个什么动漫，或者星球大战里的一个什么角色去做一个什么样的事情，或者说你现在请用马斯克的脸给我生成一个什么东西。这呢都面临着版权纠纷，包括一些品牌和形象的纠纷，这些是需要去注意的。

那么，我们到底还需不需要等Sora呢？其实从达利3的这个角度上来看，我觉得我们完全不需要再去期待Sora了。为什么呢？我们看看DALL·E 3现在画图的效果。首先，咱们先说优点，文字理解还是相当不错的。当你给他一个很长的提示词的时候，他会把提示词中的各个部分都理解得很清楚，而且尽量的都给你画到这个图片上去，这个DALL·E 3算是最强的。但是，这个“但是”后边才是重点，艺术表现力非常的差。甭管是跟最新的Flex比，还是跟Midjourney 6.1比，完全没法看。细节也是非常差的。他虽然可以把每一个提示词里边要求的东西都给你画上，但是呢画的过程还是比较粗糙的，稍微擦点边的都拒绝服务。

你比如说，我要求给我按照迪士尼的3D风格画一个什么东西，马上拒绝。你说现在请给我按照日本漫画风格画，可以画出来；说现在请按照宫崎骏的风格给我画，马上拒绝。你只要提到任何人的名字，直接拒绝。说现在请按照哪一个漫画里的这个情节，七龙珠的漫画情节给我画一个东西，马上拒绝。请给我画个什么星球大战、什么米老鼠，马上拒绝。所以他的拒绝的东西实在是太多了。如果按照同样的政策去执行的话，那我觉得Sora是完全不值得期待的一个东西。

现在可以用的视频大模型其实已经不少了，甭管是Runway还是国内能够使用的吉梦。吉梦是剪映下面的字节跳动做的，效果还可以。快手做的可灵效果其实也能够使用了，甚至在剪映内部也集成了视频直接生成的这种功能。这些呢已经可以达到一部分商业使用的能力了。现在的各种亲友照片变成视频，这种内容已经有很强的传播力了。很多人会把一些过世亲友的照片拿出来，给他一个提示词，说这个人现在笑了，这个人人说话了，这个人吃东西了，这个已经有一定的传播力了。

数字人呢也已经开始赚钱了，甭管是数字人直播，还是数字人带货，或者数字人骂街，这块已经可以跑了。YouTube上呢，有很多的这种预告片开始吸引流量。什么意思？就是他经常告诉你说，现在哪一部大片后边要拍续集了，大家赶快去看呀。当你看了以后，发现是有很多的前作剪辑，然后再加上一些AI生成的内容，拼凑起来的一个，你也不能说他粗制滥造，有的做的还可以。

这样的一个视频，我已经被这种视频骗了好多回了。我现在再看到说哪个大片要准备拍续集，上预告片了，我先得看谁发布的。如果不是原来那个电影的制作公司发布的，我就直接跳过不看了，很容易上当受骗。现在很多的漫画小说详解相关的视频在抖音、快手上也开始在盈利赚钱了，所以这块呢已经走入了商业化。

那么，以假乱真也造成了很多的困扰，比如说雷军骂人、于东来骂人，甚至还有人把那个德国选择党的女党首，她的这个视频配上中文上来，讲一些比较激烈的这种话语，这个也是很容易骗到人的。下一步的AI工具会是什么样的呢？第一个专业应用级别呢，可能还是会有专门的人去做，就像现在我们，比如说在视频领域里头，我的这个视频处理都是用剪映的，但是呢也还是有很多专业团队会使用一些更复杂的这种视频工具。

Sora以后可能就会向那个方向发展，说我们干脆就永远不再向公众开放了，就是直接签约给这些电影公司，让他们去用，用完了以后出了所有东西，你们自己负责任，跟我就没有关系了。这是一种方式。半专业的应用呢肯定还有待增强，普通人使用Sora这样的模型，或者使用其他的刚才我们说的吉梦也好，可灵也好，还是挺难使的。他们可能还需要在用户交互上，或者是工具上还要有待增强，这个大模型本身他们自己慢慢训就可以了。

至于个人应用的话，是否能够爆发，我觉得应该还是可以爆发的，就是使用AI大模型生成视频的这种个人应用。但是呢，这个可能距离我们还稍微远一些。这种半专业应用的话，应该正在路上。在吉梦也好，可灵也好，都在做手机APP，网站的这种Web APP也在尝试，跟各自的这种视频编辑工具进行结合，这一块的话，有可能会最先让我们看到成绩。

至于Open AI下边该干嘛去呢，我们已经讲了，Open AI的Sora已经不值得期待了。Open AI作为行业的排头兵老大，它有一个非常重要的职策，就是为整个行业指明下一个方向。他指明了Sora这一个方向以后，大家就赶快都去出了一堆可灵也好、吉梦也好、Runway、Pica，一大堆的这样的视频模型就出来了。他说我们要做O1这种可以带推理的模型，然后一堆的推理模型在这个后边就出来了。

今天我还装了一个叫QWQ通义千问做的推理模型，在32B的参数下吧，可以达到甚至是部分超越O1 mini的这个能力了。他现在还达不到O1 Preview的这个能力，但是可以达到O1 Mini的能力，只有32B，那这个还是非常棒的一个东西。所以再往下一个方向到底是什么？虽然很多的厂商也在尝试去摸索，寻找新方向，但是呢都没有Open AI指的方向。他只要摇旗呐喊，大家就直接跟风往上冲，没有这种号召力。

所以，我们期待Open AI可以给大家指明下一个方向。等指明了以后，全世界的厂商再顺着这个方向往前跑。好，这是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定，2016年由美国牵头去签署的。当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区、自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。

第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论。

有太多的潜规则，谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的，而且有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长。首先呢，要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年，由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的，实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP？这么绕嘴的一个东西，原因也很简单。这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了。成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增。WTO被认为急需改革了，他已经转不起来了，所以那现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天，商务部记者发布会上，还专门做了表态，好表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家，比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊。而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢，是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢，现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权，消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢，总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他们在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业，或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说，有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南，把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了。开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了。当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加。谈的过程，你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的，都已经开始动了，这一块也讲了。但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。

一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。

所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上，还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的，那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。

这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说，中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。

为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域的市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程，还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺，都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了，虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改得还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了。咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，我们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了，而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。

我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？

他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈。

刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。

中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了。但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高，这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的。三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这对于我们来说稍微有一点点难度。

但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。

在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点。现在的老大其实是日本，日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。

第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。

而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而这些改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧。以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲，然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。

所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时，它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求，为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺。

加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。

美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国怎么准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说，我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在成员国之间随便这么去加税了。这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，你都掐不进来。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。

什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。

现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系，中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。

大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了。而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你，而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。

我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少。

得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的。不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢？这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请。所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后净占美国人的便宜。我让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。

什么意思？不是说我们评估了一下发现我都已经合格了，而是我已经做好准备出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意你都掐不进来。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来，这个事情在国内的关注度非常非常高。

现在甭管是抖音快手还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。

然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。

而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。

你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的，你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。

这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊。但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的。

不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。

以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。

海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。

看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事、不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。